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【サッカー】スペイン代表MFセスク、C・ロナウドの活躍に疑問視「評価されるべきだが…」
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00013倍理論 ★
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2018/06/24(日) 15:32:47.92ID:CAP_USER9
 スペイン代表MFセスク・ファブレガス(チェルシー)が、2018 FIFAワールドカップ ロシア(W杯)でのポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウド(レアル・マドリード)の活躍を疑問視しているようだ。23日、イギリス紙『BBC』が伝えている。

 C・ロナウドはグループステージ第2節を終えて4得点を決め、中でも強豪スペイン代表を相手にハットトリックを記録するなど、好調を維持している。しかし、今大会に選出されていないセスクは同紙のコラムに寄稿し、C・ロナウドのゴールが流れとは関係ないところで決まっていると指摘している。

「彼はW杯で注目を集める選手の一人であることは間違いない。彼はここまで4ゴールと素晴らしい滑り出しだ。ポルトガルのチームとしてみると、特殊な役割を務めている。前線にポジションを取り、ピッチ全体を有効に使い走っているわけではない」

「いうまでもなく彼は良いプレーを見せてはいる。もちろん彼は評価されるべきだ。しかし、彼のゴールはセットプレーやPK、ミスから生まれているということは指摘しなければならない。よく見てみると、ゴールはPK、直接FK、CK、そして最後は(マンチェスター・U所属スペイン代表GKダビド)デ・ヘアが防ぐべきだったシュートから生まれている。C・ロナウドとポルトガルが、ゴールを生み出すために素晴らしいコンビネーションやパス回しを見せているわけではない」

 これまでもセスクは度々”お騒がせ”してきたが、今回の発言もまた物議を醸す発言となりそうだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180624-00782980-soccerk-socc
0005名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:34:18.23ID:hkSsyZao0
シャビとかセスクとかスペインこんなのばっかだな
0006名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:35:34.67ID:+Cx/Rzvf0
得点なんかよく見ると全部ミスからだよバカ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:35:46.36ID:wfx5P7zB0
FKは凄かったけどな。
まあ後のプレーは酷いの一言だけどポルトガルが戦術クリロナなんだから別にいいんじゃね?
0009名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:36:06.61ID:nqB7mJpt0
やっぱカタルーニャ人はゴミ
0010名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:36:11.81ID:fRQ+jTjH0
ボールに関われなくてふらふらしてたのに突然点取るやつ、こういうのが一番怖い
0012名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:36:53.38ID:xtZPLaWa0
ロナウド批判ではなく、ポルトガルは過大評価ということだろ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:37:03.76ID:QqB0l3Rs0
ロナウドに3点取られて追いつかれたスペインが言うのか

まさかな
0016名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:37:07.79ID:aZjMg1sT0
負け犬め
ロナウドが全て上だ
0019名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:37:19.41ID:qyQ6EKQm0
どんな形でも点とりゃ良いんだ
0020名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:37:20.66ID:DJi5A9An0
戦術クリロナだもの
0021名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:37:24.86ID:UYd/VxBm0
元をかえせば得点なんてほとんど相手のミスとセットプレーからだろ

そこを確実に決めれるから凄いわけで
0022名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:37:27.20ID:WbzSWA7M0
CK蹴っただけの本田なんてCR7のチンカス程度ということか
0024名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:37:42.84ID:CcLbjXzr0
要するにルカク最強って事だな
0025名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:37:56.30ID:sAhyEBcs0
どうでもいい初戦で運使いすぎ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:38:03.82ID:ExFh7+XX0
出た アンチフットボール
0030名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:38:34.22ID:EHu1h4KL0
決めるべき時に決めれば多少のミスは…ね
0034名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:39:08.46ID:e8no8Uj10
ひとりで決めてるのが凄いのにほんと何言ってんだこいつ
0036名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:39:40.41ID:wHJ93QKV0
要するに・・・
メッシ、マラドーナ、フェノーメノのように
0から1を作り出せる選手ではないということだ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:39:44.30ID:oyHwF9Hl0
中心選手なのにとっととバルサに帰って
レベルが高くて2年で逃げ出し
あろうことかロンドンのライバルクラブに移籍
ゴミクズ
アーセナルに戻れないなら他リーグに逝けや恥知らずのうんこ野郎
0039名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:40:00.51ID:ug5V0ftj0
逆に流れじゃない所で決めてるのがヤバい。 
流れから決める様になったら手が付けられなくなる。
0042名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:40:21.78ID:JSJcGqaF0
クリロナが相手のミスからゴールは何度か見るけど
それを引き起こす割合が他の選手より高いのは確かなのよね
0043名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:40:29.31ID:7Vzbj5ID0
素晴らしいコンビネーションやパス回しとゴールのどちらが大切かは議論の余地がないだろ
0044名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:40:30.04ID:bQnmNlYR0
>ゴールを生み出すために素晴らしいコンビネーションやパス回しを見せているわけではない

無駄な手間をかけてなくても効率的にゴール出来る証明だな
0045名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:40:43.19ID:DdTGCKUC0
キレイに崩してゴールを見たいのかな
0046名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:41:15.25ID:6q+n7c4z0
大体ミスからだろどっかの10番はFKもPKも決められないけど
0047名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:43:33.75ID:GxnhCHcK0
決める時に決めれるのが凄いのよ。どんな地蔵でもね。
クリロナって殆ど自分で撃ってくもんな
0048名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:43:36.43ID:nqB7mJpt0
バルサエンタテインメント社の価値観でサッカーと言うスポーツを計らないで
0049名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:43:39.64ID:KOgVczIA0
相手のミスを活かせず
PKも決められず
前線にずっといて守備放棄してる
メッシのことは擁護してたのに
0050名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:43:44.01ID:6xocTIM80
セスクもパッとしなかったよな
何でも出来るけど何も出来ない器用貧乏の典型の様な中途半端な選手だったな
0051名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:44:06.20ID:vU9eh/Nn0
どうケチを付けようが、
結果をちゃんと残してる奴には絶対に勝てんて
0052名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:44:17.44ID:QYN7nLsZ0
要するにパスで繋いでゴールしてないロナウドはダメってことか
PKすら決まらない人もいるからマシな方(´・ω・`)
0053名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:44:38.46ID:avti2Glb0
前によく言われてたシャビア論争ってのは決着ついたの?
なんかスペインはそういうの多いらしいじゃん
0055名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:44:54.50ID:8Rs2CTwO0
それで今回何でお前は外されたんだ?
0057名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:44:59.02ID:+0YqAruI0
スペインのゴールも…
0059名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:45:18.42ID:6N1YD8nk0
>>36
え? メッシ? 単騎じゃ何もできないのがバレたのに?
0060名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:45:25.11ID:w14zPSgl0
確かにニュース映像で見るとクリロナ大活躍してるように見えても、
試合全部見れば試合のほとんどの時間棒立ちしてるかノロノロ走ってるだけ
しかし決める時は決める ケイスケホンダと同じ
スターだから許されるのだ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:45:32.07ID:huY8TFTj0
ロナウドはレアルでも代表でも
ボールから離れるように指示され動いてるんだよ

1人2人DFがいようが突破できる数少ない選手だから
味方と連動する必要がないし、
スペースさえあればアシストでも何でもできる

とにかくボールのある激戦区を避けて
反対サイドの空いてるスペースや
裏にいることがゴールに繋がっている

これは守備免除やサボりではなく
ロナウドだからこそ生まれるポジショニングなんだよ

それに加えてヘディングも強いから点がボコボコ入る
0062名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:45:51.40ID:TAfb+K9h0
この世代のスペイン選手は活躍した選手を素直に称えられないし、負けた時の負け惜しみも無様

もうお前らは王者から陥落したんだと自覚しろ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:46:37.39ID:t3xyAILx0
チームとしてスペインの方がポルトガルより強いけど、クリロナが一人でどうにかしちゃったって話かと。
0066名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:46:41.37ID:GL/kW3/5O
クソだろうがゴミだろうがゴールに多くぶち込んだ方が勝ちだろそれがサッカー
芸術点を競うお遊戯大会じゃないんだから
0067名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:46:54.47ID:BLeTOxiW0
スペイン代表に選ばれなかった選手を集めても日本とやったら普通に勝ちそうなメンツで怖すぎるわ
0068名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:46:56.18ID:G1fyNIBw0
すげーw

ネットのゴミが言いそうなことを言ってるww

あのFKにまでケチつけるとか半端ねえw
0069名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:46:57.92ID:GxnhCHcK0
前回だっけ?イブラヒモビッチがいた時のスウェーデン戦。そん時も神試合だったんだけど
一人で全得点に絡んでたもんな。
やはり何か持ってるんだよね。
0072名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:47:23.03ID:TPbuuiOk0
セクス・シャブレカス
0074名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:47:34.31ID:Zh9ZQL0u0
日本語でおk
0075名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:48:02.51ID:+AuB08T00
ダイバーでさえなければ評価したいんだけど…
0079名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:49:27.54ID:p1PlX9Le0
まぁバルセロナの選手なんでRマドリーについては話半分くらいの気持ちで聞いてください
0081名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:49:47.84ID:eYpFEFIQ0
そうだなデヘアは最低のスペイン人だな
0082名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:49:58.62ID:+oq/fgln0
こんだけ決めてるのにwwwwwwwwww
0083名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:49:59.27ID:OKBDKPdu0
ミドルシュートもあかんの?
0086名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:50:21.29ID:RzZASF6c0
チームがそういうチームなんだから文句いうなや

弱小ポルトガルのなかで孤軍奮闘してるだろバカ

レアルのクリロナは流れから取ってるだろバカ

スペインってバカばかりだな
0088名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:50:46.61ID:kcrcSOzE0
クリロナって他選手にも嫉妬されやすいのかな
スーパースターで容姿端麗だし
0089名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:51:16.51ID:+AuB08T00
いつだったかリーガでメッシと得点王争いしてるとき
ゴールのうち6点か7点がPKで、対するメッシはPKは1点のみ
とかいうデータ晒されてたよなクリロナ
0090名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:51:18.38ID:Yoyfe0ES0
ゴールはPK、直接FK、CK、デ・ヘアが防ぐべきだったシュート。
これって彼を何でもできるスーパーマンって言ってるだけのようなw
0091名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:51:19.29ID:SxKP9LYW0
むしろにわかが言ったほうがいい言葉なのかな
クリロナ知らなくて散々凄いと言われて見てみたけど特有のゴールは出来てないと
0093名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:51:29.28ID:/mfbnlkN0
メッシがショボいから必死
0094名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:51:33.51ID:G4ViXwtE0
スペイン人は伝統的に地味だから派手なスターに嫉妬しやすい
0095名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:51:34.18ID:VsXNyLe60
どんな形であれ一発勝負のW杯で結果出してんだから評価されるもんだろが
0096名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:52:04.84ID:7C+GDQST0
セスク・ファブレガスって代表メンバーに入ってたんだ?
存在感無いなあw
0097名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:52:20.06ID:EGHP8xTB0
流れの中でゴールって、余程コンビネーションや連動が練られていないとね、、
戦術=セットプレー狙い(ダイバー)の人もたくさんいるし
0098名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:52:35.88ID:w14zPSgl0
セスクw
それじゃ本田を叩いてるネットのゴミと全く同じじゃねえかw
0099名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:52:36.26ID:pkweMauq0
これはカッコ悪いコメント出たな
ロナウド一人にやられてたやつが言うとは
0100名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:52:44.38ID:RVp8zshU0
ワンパターンの攻撃繰り返すだけのスペイン人だけには言われたくわなぁ。

クリロナしかりブラジルもそうだけど何するのかワクワクするもん。
0101名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:52:45.04ID:r+YlNeyl0
実際ロナウドみたいな点取り屋は評価してない選手とか多いだろ
技術やセンス特別あるわけじゃないし
0102名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:52:54.81ID:0vNVptQk0
ポルトガルがパスを繋げない以上セットプレイで頑張るしかないと思うんだが。
もしロナウドやメッシがベルギー代表だったら昨日の1試合で5点は決めてるだろ。
0103名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:53:15.95ID:w14zPSgl0
ファブれ(消臭)カス
0107名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:54:41.61ID:UCDSXrLE0
守備戦術だけが進化しすぎてミスの絡まない得点はほんと減ったな
それこそクリロナのような超人じゃないと
0108名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:54:44.66ID:JfPXza3x0
ポルトガル代表の試合内容についてで
クリロナは普通に褒めてるじゃん
0109名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:54:54.16ID:w14zPSgl0
ファブ-る(動
消臭する、臭いを消す

(用:お前ちょっと臭うよ、ファブった方がいい
0110名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:54:56.58ID:GlcfVPr90
守備しないのに偉そうに味方の守備への
指示・文句言ってる姿は「おいおいw」と思う。

でも結果を出してるからチームメイトも納得してるからいいでしょ。
0112名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:55:32.48ID:8GRcXwio0
いくらクリロナが世界最高の選手でも一人でパス回してゴールは無理www
0115名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:56:35.88ID:xM5cYDky0
なんでスペインのやつらはこういうご意見番ポジションでモノを言うのか
0116名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:56:41.54ID:yN/FrZQc0
PKコーナーミドルFKの得点はノーゴール!
スペインのコーナーから生まれたゴールは最高!
0118名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:56:58.10ID:pkweMauq0
これは前線から下がってきてるのにまったくコンビネーションもパス回しもできない遠回しなメッシ批判かな
0119名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:57:02.80ID:izuxgdL80
負け犬の遠吠え
0120名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:57:16.42ID:/Sk4Ie630
ロナウドいらないと思ったけどスペインに引き分けるにはあいつがいないと無理だったわ
0ー2とかで負けてたら危ないし
0121名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:57:16.97ID:CUjQAmAM0
>しかし、彼のゴールはセットプレーやPK、ミスから生まれているということは指摘しなければならない。よく見てみると、ゴールはPK、直接FK、CK

PKも直接FKも決められない誰かさんのDisになってるなw
まぁロシア大会は芝フカフカでドリブラーやパスコンビネーションが死んでて
巨人への放り込みなどセットプレーが最重要な大会になってるのは確か、どこもブロック固めてガッチリ守れるようになってるし

あとボールがコントロールしやすいらしいからミドルも多いね
0122名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:57:45.46ID:mwjx0zfw0
ポルトガル代表がクソすぎてロナウドはもうゴールできないだろうな
0123名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:57:50.70ID:VZjYS/yM0
うわ、なにこの言いがかり
ジェラシーなの?
0126名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:58:13.73ID:NpBJFbNG0
はいはいアンチフットボールアンチフットボール
0127名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:58:16.22ID:0B0e8YBT0
あのポンコツチームメイトで流れからゴールってメッシでも無理だろ
0128名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:58:37.66ID:/Sk4Ie630
まあスペインもコスタへ縦ポンファール未遂だったか
でもあれがあるチームは強い
0129名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:58:48.24ID:VadqqrFf0
わかってんだよ、だから偉大なんだわ
チーム力でまともにやりあえば勝てるわけねえ
だからこそ流れと関係ないとこで仕留める
香川のPKレッドと似てるから、格上に勝つには猫騙しみたいな奇襲攻撃とかで試合をごちゃごちゃにさせる必要がある。そうすりゃ本来実力差があっても五分五分に持っていけるからな。安西先生の山王作戦
0130名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:59:03.07ID:29pU/3FR0
正論だろこれ、ミスから点数とってるんだからある程度の実力の選手なら誰でもゴールしてるって話だぞ
0131名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:59:11.96ID:EnBtqZWP0
>>71
言うまでもなくメッシのがすごいからな
0133名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:59:47.77ID:pcaMqKpC0
まあジエゴコスタも似たようなもんだしな、脈絡のない所から点を取る
クリロナとかコスタみたいな選手が本当のFWだと思うよ
0135名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:59:59.70ID:QBjKpQH70
バルサやアーセナルのように何人もの選手が絡んでパスできれいに崩すゴールが
今大会はまだ少ないね。これから徐々に出てくるとは思うけど
やっぱり芝の長さとか関係あるのかね。
0136名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:00:03.98ID:Cud2fSaL0
試合の流れに関係なく危険な存在なのが一番相手にとって厄介だろ、こいつ素人だろ
0137名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:00:20.09ID:w14zPSgl0
ドリブルで切り崩すか、パスワークで切り崩すか、の違いっすな
0138名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:00:23.68ID:OKBDKPdu0
『バルサ至上主義だから俺は評価しない!』で良くないか?w
0139名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:00:33.26ID:GPslXuQ70
ゲルトミュラーが簡単なゴールを積み重ねてきたから俺は成功できたって言っていた。
これできるって実際にはものすごいことだと思う。
0140名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:00:47.28ID:9pLUZFix0
>前線にポジションを取り、ピッチ全体を有効に使い走っているわけではない
>よく見てみると、ゴールはPK、直接FK


メッシさんはこれでも点取れてませんがw
0141名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:01:16.03ID:Z4go+N+q0
サッカーは芸術点を競う競技じゃねーよw
どんなゴールも同じ1ゴールだよ
むしろFKとヘッドは難易度が高い
それでもメッシのプレーの方が好きだけどねw
0142名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:01:29.54ID:w14zPSgl0
>>135
敵陣ゴール前のドイツなんかが、正にソレだと思うけどね
0143名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:01:30.15ID:jdyOp3pv0
よっぽど悔しかったんだろうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0145名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:01:38.43ID:yYAkZaZU0
パスで崩したゴール以外は0.5点みたいな新競技作ってそこで一生ボール回ししとけや
0146名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:01:41.25ID:pcaMqKpC0
>>140
クリロナとポルみたいに役割が整理されてるチームが良いチーム
メッシが何でも一人でやろうとして何も出来てないのが悪いチーム
0147名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:02:07.03ID:GU0IHmNx0
ごっつぁんで得点する事よりも、得点できなくても美しく崩せたら満足しちゃうという俺たちのサッカーと共通するものがあるな
サッカーって点取るスポーツなんやで
採点競技じゃありません
ヲナニーは家でしてね
0148名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:02:15.78ID:oouxKQKk0
>>4
スペイン人は喋らすとダメ、教養がないのが一発でバレる
0149名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:02:17.70ID:Xne/Dq++0
クリロナも劇団だよな
ネイマール程じゃないが
0152名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:02:52.76ID:awW2viYz0
クラブのリーグの点取り屋はおしなべてあんまり点取れてないと思うのだよ
それぞれの国を代表するディフェンダーから点を取るのは容易じゃないのかね
0153名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:02:54.24ID:ZKEBzbRE0
それはメッシにも言えることだよな
本田さんと違って走らず守備放棄してもしっかり得点決めてんだから帳消しどころかおつりがくる
0155名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:03:02.50ID:pcaMqKpC0
まあそのドイツも相手に引かれたら結局ゴメスに放り込んだりセットプレーを生かさないと点が取れないのよ
0156名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:03:22.46ID:vwv2YhE10
>彼のゴールはセットプレーやPK、ミスから生まれているということは指摘しなければならない。

競技者としては最高のプレーじゃん。何が悪いんだ?セスクも耄碌したか
0158名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:03:50.85ID:fsZkorib0
こいつ結局ヴェンゲルの元でしか輝かなかったな
0160名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:04:25.72ID:vwv2YhE10
>>154
ティキタカ信奉世代は10年ぐらい続いてしまったから、その頃にサッカーに夢中になった世代はティキタカ以外はサッカーじゃないヤツも多いから賛同しそう
0162名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:04:46.45ID:hsIV3Y2u0
味方に決定的なパス出しても決めなくて自分でなんとかしないと駄目なクリロナの気持ち考えたことあるの?
0163名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:04:54.77ID:AkI8mKHr0
>>1
セスク代表残念だな
0164名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:04:55.80ID:CivsD5sx0
流れの中の得点って相手のミスじゃね
だって相手がノーミスで得点取れるなら一試合に何十点も取れることになる
0165名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:05:36.51ID:Yoyfe0ES0
>ゴールを生み出すために素晴らしいコンビネーションやパス回しを見せているわけではない

これを言い出すと「スペインもだけどなwwwww」で終わっちゃうんだよね。
この2試合のスペインの点も華麗なパス回しとは全く関係ない点ばかりw
0166名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:06:09.10ID:w14zPSgl0
当然だけど
ボールを転がしながら>味方に繋いでいくよりも
そこに居る筈の味方の場所に>パスを蹴り込む方が、素早く進める
(ただし、パスカットされる恐れがある

ポゼッション式とドイツ式の意見の激突だなぁ、と
0167名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:06:18.13ID:ezX9Rs/60
バルセロナやアーセナルにいた頃はワールドクラスぽかったが
チェルシーではパスだけで
守備がお荷物で使いづらい選手
0169名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:06:31.63ID:k5tcAQDr0
どういうタイプが好きかによって評価が分かれると思うけど。それにしてもセスクさんカッコ悪い
0170名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:06:33.93ID:AkI8mKHr0
>>162

メッシと仲良くなれそうだよな
0171名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:06:46.47ID:vwv2YhE10
>>164
最高のポジショニングしてる相手を最高の駆け引きで振り切って最高のタイミングで跳んだキーパーの手をかすめてポストとバーの角に当てて入らないとダメなんだろう
0172名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:06:57.49ID:1nXQL7Qv0
お互いがノーミスなら試合は0-0ということを何十年サッカーやっててもピンとこないアホなセスクかわいい
0173名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:06:57.54ID:956pPG4a0
4点の中でもFKのは圧巻だっただろうに。
相手はスペイン、1点ビハインド、試合終了間際、もうだめか、、というタイミングで、
自らファールを受けてFKを獲得し、直接叩き込むなんて、Cロナ以外誰にできるんだよ。
0175名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:08:13.59ID:AkI8mKHr0
>>165
そういうことか!?
だから俺(セスク)を呼べとスペイン代表に遠回しにうったえてんだなw
0176名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:08:18.57ID:VadqqrFf0
ルカクて絶妙なパス外しまくってるからな
あんだけ後ろに一流パサーいれば普通
クリロナはもうなんか知らんけどゴールするから。べつに絶妙なパスを受けてるわけじゃないのに
0177名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:08:28.92ID:Nx9nWzi90
ヘディングでしかゴール決めなかったクローゼが評価されなかったようなもんか
0178名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:08:32.55ID:vwv2YhE10
>>170
第1戦でもそうだったが、クリロナ起点のカウンターでリターンが戻ってこなくて味方が無理ミドル打ってゲームが切れたときもクリロナはポジティブだったぞ
肩すくめて落胆したりとかやらずに、もっといい選択肢があってもその場で気分悪く指摘せず味方もりあげるようになってるからな。ちょっと変わったよ
0180名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:08:43.03ID:1aAx9guW0
俺でもできるプレー以外認めない
俺にできないプレーはアンチフットボール
0181名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:08:50.36ID:bBnb4Zvu0
6/24の夢。飼犬が下着をたくさん奪ってダメにしてると母親に言われたね。6/23と間違えた。

地球のガバナーは私を老化させるらしいと気づいたのは秦氏が告げ口したからかね?
0184名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:09:35.15ID:vwv2YhE10
>>177
そんなン話は聞いたこと無いぞ。というかヘッド以外も多いのはつい先日も決定力に関しての寿人がでてた番組であってたような
0185名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:09:36.02ID:0qde5M3iO
こんなのいつものメッシ信者の戯れ言だよ。そもそも今のポルトガルはチキタカをやめてロナウドに合った堅守速攻型のスタイルで結果を出してきたんだし何の問題もない。ロナウドは怪我に強いし試合で不在になる確率も低い
0186名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:10:08.50ID:6rJRyyYy0
>>178
それはまだ時間に余裕があったからでモロッコ戦は味方にキレまくって怒鳴り散らしてたやん
0187名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:10:09.16ID:AkI8mKHr0
>>178
メッシとはその差だな
メッシは代表内で嫌われてる説濃厚だからな
0192名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:11:04.50ID:w14zPSgl0
ファブるぞごらぁあああ(恐喝
0194名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:11:33.45ID:MzISuuvP0
イギリスBBCでエブラとお茶しながらよう言うたなw
0195名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:12:22.76ID:yN/FrZQc0
>>187
嫌われてるか分からんがメッシはおかしな状態になってるのは間違いないな
ロナウドが好かれてるかも怪しいけど
ユーロ決勝でロナウド怪我して監督の横でずっと声張り上げてたが試合終わった後も誰もロナウドの所行かないで放ったらかしにされてたし
0196名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:12:36.15ID:vwv2YhE10
>>186
モロッコ全体的に良かったしな
というか、一番の違いって経由させるかどうかだと思うがなあ。メッシ経由しないとチャンスも作れないみたいな言い訳や、メッシは組み立てまでしなきゃならないから可哀想とか見当違い過ぎや
他のトップレベルの選手は同世代でプライベートでは中がいいかもしれんが、仕事上は腸煮えくり返ってるだろうし。特に監督の発言とか
0197名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:13:33.38ID:GU0IHmNx0
カバジェロのキックミスが偶然目の前にこぼれてきて点とってもモドリッチの巧みな切り返しからの美しいミドルも結局は何の違いもない一点であるって事を正しく理解しないとこういう人になっちゃうよ
0198けい
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2018/06/24(日) 16:13:47.55ID:Ll5LvYJJ0
ロナウド決定的なアシストも何回かしてるけどな。決めてないから結局ロナウドが決めないとあかん。
0200名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:14:14.67ID:hqq7PskR0
メッシは酷い状態だし
来年のバロンもCR7で決まりやね
0201名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:14:21.31ID:wMMMYzJk0
サッカーの得点ってほとんどミスが起点
そのミスを逃さないのが超一流
0203名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:15:05.55ID:MEaNQnCt0
クリロナって過去見ても傑出した活躍してんのに評価されないよな
いくら周りがお膳立てしてくれてるっていっても
そんなチームや選手は過去にもいたわけで
大舞台でもめちゃくちゃ結果だしてんのにこんな評価されないの可哀想だわ
0204名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:15:17.24ID:yN/FrZQc0
>>196
ロナウドが良くなった理由の一つに余計な事ほとんどしなくなったってのは大きいだろうな
以前は下がった位置でコネクリ回したりドリブルで仕掛けようとしたりかなりあったが得点とその一つ前のプレイ以外まじでしなくなったし
0206名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:15:57.00ID:/++telKC0
>ロナウドとポルトガルが、ゴールを生み出すために素晴らしいコンビネーションやパス回しを見せているわけではない
メッシと同じでも結果を出す男ということかw
0207けい
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2018/06/24(日) 16:16:13.97ID:Ll5LvYJJ0
>>204
まあたまにカウンターのチャンスとかだと猛ダッシュするからメッシとは違うわな。
0208名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:16:29.04ID:Xv70z0jm0
>>60
これはめちゃくちゃ言われてるね
そこに信者が登場で言い合いしてる
ネットの世界って全世界共通だな
0209名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:17:09.77ID:SmSrkA0t0
メッシわかいころはアグエロとイチャイチャしてたのに
お互いスターになると難しいんだな
0210名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:17:22.01ID:CUI2amtS0
>>5
イニエスタとかシルバはぐう聖なのにな
まあシルバはカナリアだけど
0213名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:18:35.67ID:OKBDKPdu0
セスクならクリロナが流れからも点取れるって知ってるはずだけどな
0214名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:19:02.32ID:1nXQL7Qv0
>>203
CRにもそうなる原因があるからなぁ
自分で自分を手放しで評価しちゃうからね
あのナルシストさがなければ自然ともっと外から評価されてるはずだよ
0216名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:20:13.86ID:Umg18G2Y0
オメーはあの場面で直接FK決められんのかよ
形はどうあれチーム背負って結果残してる人間に
それだけ言えるほどの貢献を普段からしてるのかいな
0217名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:20:19.41ID:yi2JUuXR0
流れと関係ないところで決めてるから凄いのに
完全な個人の力で決めてるんだぞ
試合を個人の力でひっくり返す選手がどれだけいるよ
バルサのカンテラ上がりはクライフ教に洗脳されてるのは知ってたけど
若くして外国に出たコイツまで世迷言ほざくとは
0218名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:20:35.80ID:FYEP6fJd0
何を今さら
ロナウドってそういう選手やろ
おもろないけどゴールは決めんねん
0219名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:20:44.98ID:61+8U5mm0
確かに4発のうちFKの1本だけかなまぁ評価できるのは
0220名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:20:49.05ID:2DHKzE210
そもそも、ここ最近のポルトガルはそういうチームだし
10人で守って、1人でゴールする
それで、ユーロも優勝してるし
0222名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:21:11.08ID:Yoyfe0ES0
PKもFKも自分で取って自分で決めてるんだもんねぇ。
マジ漫画の主人公みたいだ。
0224名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:21:43.10ID:pi73WAS40
>>59
どうせ前はメッシは神とか言ってたんだろ
ホントに勝ち馬に乗ってマウント取ることしか出来ないヒキニートばっかだな
0225名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:21:54.89ID:Mi2Lvj0V0
これが識者の中立的な意見だよな
0226名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:22:01.63ID:iH3dgtI10
鹿島と戦ったときも試合の大半消えてたな。
0227名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:22:09.25ID:mX8jZON40
今大会は瑠夏区の大会になる
0228名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:22:14.29ID:jdyOp3pv0
レアルの選手はほんまプレッシャーに強い。大舞台でいつも勝利してきただけある。
0229名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:23:17.00ID:KE+aUbwo0
おもしろくない上にゴールも決められないメッシさんはどうなってしまうんです?
0230名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:23:35.49ID:/fwKJoCZ0
ちゃんと流れの中でダイブしてPK獲得したやん
0231名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:24:07.24ID:XIZmtCCs0
セットプレーでも流れでもPKでも決められないメッシのことをバカにしてるんでしょ
0232名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:24:12.68ID:vXMeEz2C0
>>44
今は亡き俺たちのサッカーも曲芸やる為にシュートよりもパスを選び続けてたなあ
0233名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:24:23.32ID:UYHyFtDs0
これは正解
ポルトガルはクソサッカーしてる
同じく連勝したフランスもそう
ベルギーやクロアチアは良いサッカーしてる
0234名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:24:33.44ID:yN/FrZQc0
CL3連覇がレアル勢に絶対的な自信を植え付けたんじゃないかね
ロナウドモドリッチクロースナバスと大仕事し過ぎ
0235名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:25:27.81ID:Mj5h19wb0
活躍に疑問の余地は無いだろう、強豪が苦労する中W杯でも勝っている
個人的にはロナウドと10人の従者みたいな構図は嫌いだけど
0236名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:25:52.78ID:UNHljNbH0
結果がすべてだからな
メッシは走らない上にゴールも取らないけど、それについてはどう思うねw
0238名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:26:23.92ID:oJQZ9WUo0
PKやセットプレーからの得点は0.5点にしろ
0239名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:27:22.64ID:71Kp9eEj0
シャビ先生みたいな発言してんな
シャビといいセスクといいバルサ出身者はアレだな
0242名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:28:04.66ID:99At5+9Q0
【加計問題】愛媛知事「立証する何かを示さなければ」理事長が首相との面会を否定できる記録などを示すよう注文【悪魔の証明】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529824289/
0243名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:28:14.23ID:6N1YD8nk0
>>224
まったくだぜ
この前までメッシ史上最高とか言ってた奴らが所詮バルサ専用機とか手のひらクルーしてると思うと反吐がわく
頑なにメッシ擁護し続けてる奴らのほうがまだ信用できるわ アワレだけど
0244名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:28:35.78ID:NLnrZaGo0
セスク黙れカス
0246名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:29:23.62ID:x+7ou1Dt0
メッシ批判やな...
そんなに憎いのか
0247名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:29:41.56ID:q1BZtUbv0
クリロナも大変だな
0248名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:29:58.41ID:w14zPSgl0
セスク・・それじゃ本田を叩いてるネットのゴミと全く同じじゃねえか
W杯は結果が全てなんだよ
0249名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:31:06.39ID:5ioZbCuy0
クリロナ批判とみせかけて
実はポルトガル代表とデヘア批判
0251名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:31:16.26ID:k0leEw390
モロッコ戦しか見てないからダイバーやなーとしか思わんかった。
0252名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:32:34.80ID:NFwvN4e40
>>248
クリロナって結果出してる本田だよな
発言、スタイルまんま本田
0253名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:32:43.69ID:xjr6+3/a0
クリロナを批判する呈でのデ・ヘア批判
0254名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:32:43.88ID:FbuU+6If0
モロッコにかなり苦戦したしな
ベナティア無双なかったら負けてたかもしれんくらい
0257名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:33:24.79ID:L3W0knhR0
代表だとクラブより
マークが厳しい
面や銅でゴールは奪えない
小手の用な技で
ゴールを奪うしかない
0258名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:33:58.75ID:/15kEMJq0
要するにセットプレー以外だと役にたっていないって言いたいのかな?
でも自身のファールでゲットしたPKとFKは評価してもいいと思うが
0261名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:34:21.04ID:yi2JUuXR0
>>59
最近まで単独で打開できないのがわからなかった方がおかしい
ユースはともかくリケルメに使われてた時代以外代表で何の結果も出してないのがメッシ
バカニワカがここに来て手のひら返してやがる
0262名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:34:56.57ID:8IhYAvIQ0
で?0ゴールのメッシの方が凄いってか?
偉そうな口きくのは1発でもFK決めてからにしろ三下。
0263名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:35:04.21ID:5VHBQBnY0
サッカーってメッシみたいにテクニックで見せるようなタイプの選手は認められやすくて
来たボールを普通にボーンって蹴ってねじ込むようなゴールの多い選手は得点王になっても認められにくいように思える
全体的に能力が高いから出来ることでも運がいいだけのように見えて
0264名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:35:27.63ID:rGyMUcDR
コスタがいなけりゃポルトガルと撃ち合いにすらならなかったスペインが何を言ってもなぁ

ボール回してるだけじゃ点が取れないサッカーになったのに、まだボール回しに未練がある
ドイツもストライカーがいなくなったのにボール回しにこだわりあるみたいで苦戦してる

ロナウド以外は確かに一段落ちかもしれないけど、勝った者が強い
0265名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:35:38.99ID:UYHyFtDs0
>>258
そうじゃなくてこれどう見てもポルトガル代表のサッカーがクソだって話だろう
クソサッカーをロナウドの得点力で何とかしてるだけのチームということ
まさにその通り
同じくクソサッカーでメッシの得点力で何とかできなかったのがアルゼンチン
0266名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:36:05.71ID:19DlXvBwO
サッカーは野球のような数学的な評価システムを早急に導入すべきだと解る。
素人でも解るように。つか、印象評価だけだと玄人でも評価が分かれるし。
野球では「セイバーメトリクス」といって統計学的見地から常識を覆すような評価基準を生み出した。
そしてそれは定着している。「映画マネーボール」だな。
さらに進んでUZRからFIELD/fxの時代になってるからアンチ野球派も調べてみて欲しい。
そもそもサッカーはヒーローシステムに頼りすぎだと思う。これ本田のことじゃないよ。
経験値だって火事場の糞力だって数値化出来るんだ。そしてそれが本物かどうかも解る。

まあ野球よりサッカーの方が変数が多いのであろうことは想像出来るんだけどね。
0268名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:37:32.37ID:8IhYAvIQ0
「普通にやっていたら得点できない」からコンビネーションが必要なわけだ。
コンビネーションというのは行き詰まりを前提にした戦術だ。
シンプルに得点できるならそんなものは本来必要ない。サッカーに芸術点など
無いのだから。派手に1発叩き込める場面でダイレクトパスを繋ぐ必要などない。
シンプルなほど強くて優れている。セスクが言っているのはライオンは鉄砲を
使えないというのと同じような言いがかりだ。
0269名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:37:44.47ID:rGyMUcDR
>>263
そんなことはない
ロナウドは一流のアタッカーから超一流のごっつぁんストライカーに進化した
未だかつて誰もこのレベルでは為し得ていない
0270名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:37:58.80ID:8UR49LyE0
もう、最低だな

サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか?
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田
本田で負けろ こいつのCM商品不買する
本田のせいでまじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです
0273名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:40:31.00ID:ZeB4NoJn0
逆に全部ひとりでゴール決めてるロナウドすごくね?
0274名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:41:02.44ID:6N1YD8nk0
メッシオタの発言の変遷

2010W杯 「メッシは史上最高 このW杯制覇でマラドーナより遙かに上と素人でもわかるだろう」 ←ノーゴールで敗退
 ↓
2011南米 「メッシは史上最高 ここからコパ・W杯と連覇してマラドーナは比較対象にもならなくなる」 ←ノーゴールで敗退
 ↓
2014W杯 「メッシは史上最高 W杯1回でもとればマラドーナを超える」 ←決勝トーナメントノーゴールで敗退
 ↓
2015南米 「メッシは史上最高 マラドーナはコパ1回もとったことないし」 ←1ゴールで敗退
 ↓
2016南米 「メッシは史上最高 A代表のタイトル1つあればマラドーナ超えは確定」 ←PK外して敗退
 ↓
2018W杯 「ワールドカップ基準で選手の評価決めてるニワカうざいわー」 ←今ここ
 ↓
そして数年後 「○○は史上最高 メッシはニワカが煽ってただけで過大評価だった」
0275名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:41:34.62ID://34yH8+0
スペインとポルトガルって同じイベリア半島同士で仲がいいんじゃないのか?
0276名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:41:35.53ID:l92z9yNX0
要するにちゃんと自分のやるべきことを弁えてしっかり仕事してるってことじゃん
0277名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:42:15.16ID:w3ZE3GSE0
スペイン人は一貫してこのスタンスだから、今更騒ぐことでもない
0278名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:42:41.90ID:WVcLg51j0
デヘアが抑えきれなかったゴールかっこいいけどな
あの試合は全部いいゴールだったが
0279名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:42:50.41ID:2tF4onxy0
メッシとクリロナ

どっちが欲しいと言われたらクリロナだろ

チーム関係なく得点量産してくれるし
0280名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:43:22.72ID:M9DjuAWm0
今大会ここまで圧倒的に
マドリー>>>>>>バルサ
だから悔しかったんだろ
0282名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:44:08.24ID:3cQrLW030
周りが三流でも一人で決めるのがロナウド
どんなにマーク受けててもオフザボールでフリーになってくれる
高さと強さがあって放り込めば何とかしてくれる
これがないのが極上の仲間がいないと何もできないメッシ
0283名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:44:11.71ID:zFaw5wm80
クリロナは簡単そうに見えるほど上手くゴールを決めているから
こうして過小評価されるんだろうな
0286名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:45:19.49ID:Ox7PVoFr0
イチャモン付けたいだけの土人やん…
0287名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:47:03.27ID:r9bZvHz80
負け惜しみと言いたいけどまあ事実だなこれは
解説も展開としてはおもしろいねってこれ指摘してたし
ディエゴコスタの方もスペインの攻めの流れとは関係無い得点だったからw

そして2戦目のボール持ってる時のアイディアの無さと
最初のゴール以外吹かしまくったクリロナがいつものポルトガルだって事も
ポルトガルは昔から強いチームには強いが弱いチームにはめっぽう弱い
0288名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:47:39.08ID:CDUg6DoN0
やっぱり隣国ということでスペインとポルトガルはあんまり仲が良くないのかな
0289名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:48:11.18ID:eJqPVpZv0
クアトロフゴーネスでダントツでド下手だった人
0291名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:49:19.93ID:OKBDKPdu0
>>275
スペイン人から下に見られてるよポルトガル人
0292名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:49:48.05ID:xHnglGiv0
>>279
受け持つチームによって違うだろ。

フィニッシャーまで運べないチームにクリロナいれても点にならない。

メッシは1列下でも使える。

そもそも、居るチームが違うのに比べる意味ないと思うがね。
0293名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:49:49.77ID:wHJ93QKV0
>>287
0から1ができないから持たされるとつらいわな
ボール持たないでなんぼのチームだ
0294名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:50:02.78ID:xxxOat2y0
プレミア行くと下手くそになって選手のレベルだいたい落ちるけどシルバだけは未だに別格だな
0295名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:50:14.56ID:51L1f8MF0
つうか、上手いことと他人を正しく分析できるか、とか評価出来る人格を持ち合わせているか、とか


全く、関係無いんだよね。土人ちっくに気に入らん、兎に角気に入らんと言ってぶったたくスタイル乃方が潔い
0296名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:50:15.90ID:TVqFDKXI0
出落ちでどうせ失速するからわざわざ言及する必要ないのにな。
得点王はルカクが取るし、ポルトガルはせいぜいベスト16止まり
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 16:51:13.46ID:PE6WWo8a0
バルサを離れてもメッシと仲がいいからこういう発言をしても不思議はない
0300名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:53:34.44ID:1/HuFK6w0
スペインってイタリアより女々しい発言多いな。
なんか負け惜しみ的な言い分がイタリアより
多い。
0301名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:53:46.75ID:5Ja44BHO0
メッシのドリブルって遅くね?
カウンターに参加できるクリロナの方が価値は高いと思う
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 16:54:07.87ID:XKzwW4oq0
セスクみたいないてもいなくてもそんな変わらない選手に言われたくないだろうよ
大してゲームに影響力を及ぼさないレベルで漂ってるだけ
0303名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:56:14.66ID:fy4vN+w2O
1発勝負の大会なんだから結果が全てやん
御託で勝てるなら苦労しない
0304〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
垢版 |
2018/06/24(日) 16:56:56.32ID:z6ABeDYJ0
今守備の組み方がそれ以外で失点されないくらい
崩されにくい形に進化してきてるんだからしょうがないやんけ

ゴールエリア内で「ワントラップ」してる間に
次の壁次の壁ともう逃げるかふかすかしかなくなるレベルまできてるんだぞ??
0305名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:57:16.90ID:GxnhCHcK0
でもにわかの俺が今回見ててNo.1はコウチーニョだよ。
あいつは半端ないって!
0309名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 16:58:31.12ID:+n6JWjiN0
いや、それ介護なしに独力で点を取れるって事じゃないのか
お世辞にもポルトガルをチームとして見た場合
選手の質や総合力ではドイツやスペインに劣っている
その中でクリロナが得点力を発揮するにはこれしかない
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:00:09.21ID:8toL6YXb0
さすがにあれをデヘアのミス扱いはないわ
PK、直接FK、CK、流れの中から
最強やん
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:00:23.27ID:5Ja44BHO0
メッシは散歩してるけどクリロナは止まってるだろ
でもボール来たら早い
0312名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:01:20.80ID:yl5geHkS0
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0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:02:26.94ID:MEaNQnCt0
>>214
まあ損してる部分あるよね
後試合中ゴール以外ほとんど消えてるとかいう人も多いけどまるで他のフォワードがそうじゃないみたいな言い方だしな
何を言っても大舞台であんだけ結果だしてる選手は過去比べても数えるほどしかいないと思うんだけどな
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:04:35.61ID:ePlIsy3+0
つまりスペイン代表はファールとミスをしまくるクソチームで、スペイン代表がクソチームだからロナウドはハットできたわけだな
当事者のセスクがそう言うのなら間違いないな
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:08:02.90ID:Az6/wWOw0
スペイン戦のハットトリックも2点目は以前までのルールなら普通にオフサイドだしな
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:08:08.26ID:TVqFDKXI0
>>313
南アの時は北相手のときぐらいしか活躍してないし、前回は出てないし、ユーロの時は怪我で泣いてただけだし。
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:10:09.07ID:E17DThSb0
ポルトガルはユーロも予選もやり方変えてない
W杯ではセットプレー絡みの得点がここまで多いのは事実だけど
流れの中からも決めてるしラストパス出してアシストも決めてる
2戦だけでセットプレーからしか決めてないというのはどうかと思う
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:12:01.36ID:eoKp18vm0
ロナウドは努力の結晶で頂点に登りつめた感じなんだよな。
天才っぽさが足りないから玄人好みじゃない。
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:12:51.99ID:k7KAc8ex0
これはいちゃもんだな
パス回しってwパス回しってw
サッカーっていちいちパス回してからじゃないとシュートしちゃいかんのか?
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:14:11.24ID:x9dhua3l0
>>310
アンケートではスペイン国民の85%がデヘアのミスだって答えてる
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:14:21.13ID:L3W0knhR0
ルール通りにゴールを奪ってるのがわかってないよな
単純に目のつけてる所が違うだけ
接戦でマークがキツくなれば
セットプレーも相手のミスも重要だからね
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:16:22.09ID:PHcW/4ZS0
まぁ誰もクリロナがサッカーが上手いとは思ってないからいいだろ
クリロナは優れたアスリートだけど、ルカやマルセロに比べたらサッカーが上手いとは言えんからな
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:18:07.03ID:eoKp18vm0
アーセナルのセスクと、マンUのクリロナ
あの頃はよくライバル扱いされてましたね
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:19:52.06ID:MEaNQnCt0
>>318
イチャモンつけたいだけじゃん
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:21:05.86ID:1oFF69Q60
スペインのゴールも縦ポンファール見逃しゴールとOGまがいのゴールとセットプレーのこぼれ球が二個で流れから崩したゴール無しなんだよな
自分達は棚に上げて批判するスペイン人多すぎて見てるこっちが恥ずかしくなる
ロナウドのFKは芸術的だったから褒められるべきだわ
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:21:52.50ID:TVqFDKXI0
クリロナ前回のワールドカップ出てたみたいだな すっかり忘れてた
全然印象なかったから
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:22:03.74ID:v460jfTd0
そりゃ戦術ロナウドのチームだからな
今のポルトガルであそこまでゴール奪えるのはクリロナだけ
メッシもマラドーナもペレも無理
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:22:11.97ID:L3W0knhR0
>>324
サッカーは上手いよ
ゴールは決めてるからね
スタイルの違い
誰にも惑わされないから多分一番上手いと思う
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:22:18.60ID:bLlf8P/C0
個人の心配してねーで自国の心配してろ
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:24:08.03ID:PHcW/4ZS0
>>330
それはないわ…笑
まぁ君はクリロナが一番上手いと思ってればいいと思うよ 笑
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:24:38.13ID:92fcDGv90
余計なお世話。パス回しで崩してからの得点じゃないとアンチフットボールとか言うのか?
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:25:48.55ID:PHcW/4ZS0
>>333
アンチフットボールとかどうでもいいが、ワールドカップ糞つまらんよな
早く終わってヨーロッパシーズン開幕してほしいわ
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:26:05.63ID:KE+aUbwo0
クリロナに投げたはずのブーメランがメッシに突き刺さってるのは草
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:27:09.25ID:qkkuHWMX0
クリロナは曲芸的な球の扱いが無理そうだから、なんかサッカー選手ってよりアスリートぽく見えるのかも
マラドーナみたいにゴルフボールでリフティングとかしてみせて欲しい
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:27:29.21ID:ZRzaOzAv0
守備のしなさはメッシとどっこい
だけど純粋に点だけ狙ってるから中盤に下りてこない分チームを阻害してない
古いタイプの点取り屋
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:28:26.78ID:PHcW/4ZS0
>>337
若かりし頃は無駄なシザーズとか大好きだったぞ
WGだった頃は優良SB付けてりゃ消せたんだが、どんどんCF化していってしまった
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:28:43.33ID:bIs2JgFU0
ロナウドのタトゥー入れないのって献血出来なくなるからって自分で言ってるけど、ただ単にタトゥー入れてる時間あるなら筋トレしたいだけなんじゃないかと最近思うようになってきたw
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:29:04.15ID:PGqLdckM0
>>338
玉が供給されないからだろ、、、、、

何を言ってんだ君は。
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:30:16.01ID:MzISuuvP0
>>328
んんんんんんん!メッシきもぢぢいいいいいい
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:31:52.60ID:b42WaHz20
でもそんな素晴らしいパス回しで決めてるチームって今大会はベルギーくらいだろ
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:32:38.60ID:SAioWxc+0
どんな形であれw杯で得点決めるのは素晴らしいことよ
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:32:51.95ID:2Q1IepBe0
スペイン・ポルトガル、アナル・マンU、バルサ・レアル。
ことごとく敵対してきたもの、褒めようがないわな。
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:33:01.05ID:tUmZJnav0
結果が全てですよ
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:33:16.51ID:TVqFDKXI0
なんでブラジル大会クリロナが出てないって脳内変換してたかマッチデータ見てたら、
ドイツvsポルトガル戦が4-0でミュラーがハットトリックしたからだった。
都合の悪いことは忘れるってことは意外とクリロナヲタなのかもしれないと思ったw
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:34:51.88ID:PHcW/4ZS0
>>344
ベルギーもあの無能監督の糞サッカーじゃ上には行けんな
デブライネが切れるの分かるわ
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:37:01.52ID:8cm6oy3t0
>>349
クリロナはあんなバックパスのミスしたり
寝転んでる相手に突っ込んで倒れるドリブルなどせんで
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:37:48.47ID:TVqFDKXI0
>>353
それは単なるリスクだな、あいつのおかげでユーロ勝ったし。
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:37:52.25ID:XSWo1vsn0
言いがかりにもほどがあるだろw

PKもFKも独力で奪った物
CKも厳しいマークにあったのを抜群の運動能力で強引に剥がして鬼ダイビングヘッド
デヘアのもデヘアの責任は大きいが、あれだけ速くて低いブレ球はどのGKでもミスする事がある
モロッコ戦はクリロナもミスが目立ったが、スペイン戦は完璧でほぼノーミス
全てのプレーがレベル高かった、フースコの採点で9.83とかだ
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:39:48.28ID:CDDEjxFK0
代表落ち
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:40:03.71ID:PHcW/4ZS0
>>351
まともに見たのはブラジル vs コスタリカ ベルギー vs チュニジアだけやな
バルサもつまらんから見ないよ 笑 去年見る価値あったのは、マドリー、ユベントス、ナポリ、シティが本気出して戦う試合くらい
後はハイライトだけで十分でしょ
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 17:40:08.46ID:0DHSTjWc0
しかしそこを卒なく得点に結び付けられる選手はけして多くはない。
メッシが空回りしたようにね。
0362名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:40:58.55ID:SgbUIhUz0
>>36
メッシが一体何を1から作り上げたかとりあえず教えてもらおうか?
バルサでは周りが超一流のメンバーだからこその活躍だぞ
0363名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:41:36.68ID:qkkuHWMX0
>>339
シザーズじゃ球っつうより人間の方が動いてる感じだが
0364名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:42:29.07ID:PHcW/4ZS0
上の方とか読んでるとメッシとクリロナを比較してる奴多いんだなー
メッシはサッカーの巧いチビ
クリロナはイケメンアスリートでいいやん
全然タイプ違うでしょ
0367名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:43:30.20ID:PHcW/4ZS0
>>363
クアレスマ分かるかな?
クリロナも出たての時はあんな感じだったよ
0368名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:43:34.64ID:lj41yrTK0
サッカーは知れば知るほど90分トータルの動きを評価しちゃうけど
後々に名前が残るには勝たなきゃ意味ない
1990年アルゼンチンのマラドーナなんて決勝まで0得点でも神扱いだぜ
0370名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:45:03.09ID:y7yhexjR0
じゃあスペイン代表もFKPKCKなんでも使って得点量産したらいいじゃん
0371名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:45:53.27ID:gwC/vyi00
>>368
だが年々WCは魅力を失っているし、そのうちクラブのCLのが盛り上がる可能性がある
ユーロはナショナリズムが崩壊しつつある
0372名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:46:40.04ID:TVqFDKXI0
>>368
クリロナのスタイルだと点取らなきゃ評価されないしポルトガルが決勝行くのもハードル高いな
0373名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:46:53.90ID:JwUCdP2f0
ロナが性格クズなのは認めろよ
そんなもん数試合見ればニワカでもわかる
0374名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:47:01.36ID:wqD3Ih8S0
要約 ロナウドもメッシも才能依存、中身はプレッシャーに弱い弱者


得意な形、もしくは精神的に楽になった2点差目以降の得点がほぼ大半

ヘディングとFKはほぼ本能。
もちろん努力の賜物でもある

拮抗した時の1点目や逆転ゴール

決勝ゴールが出来ない実は半端もののロナウド

ロナウド、ルカク、そしてメッシも同類

才覚ばかりで本当にプレッシャーがかかってる場面でこそ決めてくるバケモノではないんだよね
0375名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:47:08.71ID:6dUb/UtK0
同じスペイン人でもマタやカソルラならこんな事言わない。やっぱり元バルセロナの選手って性格歪んでるな。
0377名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:48:02.40ID:qkkuHWMX0
>>367
リカルド・クアレスマか
シザーズもするけど、ラボーナもするしルーレットもするって感じ
そこまですりゃ上手い、とは思うが、シザーズだけじゃそうは思えないかな
クリロナなんかは動きが速いのは確かで、そこは凄いって感じなんだが
つまり、クリロナのは凄いって感じで、巧いって感じじゃない、かな
0378名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:49:35.06ID:PHcW/4ZS0
CLもチーム固定化されててつまらんよ
素晴らしいのはアンセムだけ
FFP導入により、マドリー、バルサ、バイエルンの三強が誕生。FFPの抜け道を使い、シティ、PSGが先を見据えて若手を買い漁ってるが、マドリー、バルサ、バイエルンも補強をしてくるわけだし、なかなか戦力の差は縮まらない
0379名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:51:10.08ID:t/15Tage0
>>12
とにかくゴール前にボール運べばクリロナが何とかしてくれるんだから全然過大評価じゃない
0380名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:51:34.81ID:8ne4MZ0N0
ちょっと何言ってるか分からない
全てが中途半端なセスクさんに言われても
0381名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:51:40.22ID:PHcW/4ZS0
>>374
おい、イブラの自己紹介はやめてあげてくれるか
そして、ルカク如きをそこに書くのもやめろ 笑
0382名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:53:38.46ID:hC84L74L0
比較対象のメッシはPK外してたし結果が全て
0383大川☆万券 ◆No1.....hQ
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2018/06/24(日) 17:53:40.72ID:0k9rWpin0
さすがにケチをつけ過ぎかと。
パス回しなくても得点決めれるのがある意味ロナウドだよ。
過去に33歳でこんな動ける選手はいなかったし見た事もない。
クリロナは素晴らしいよ。
0385名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:55:00.70ID:y4aDjqAy0
スペインからしたら、ポルトガルなんて
子分が活躍するようなもんだろ。

中国人が生意気な属国のチョンを見てるのと似てる
0386名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:55:32.20ID:PHcW/4ZS0
>>384
アスリートの時代やね
ほんま糞
0387名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:56:23.02ID:i05wuKPw0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0388名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:57:10.18ID:1j7RTJ870
いちゃもんつけるようかことじゃねーな
だせーよ、セスク・ファブレガス
0389名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:57:15.26ID:vcP69ysC0
アホ過ぎる
サッカーは点を取ってなんぼの競技だろ
そこに芸術点なんてないんだよファブレガスくん
0390名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:58:51.52ID:t/15Tage0
>>385
あいつらずっとイスラムに支配されてた過去をスルーしてるからな
情けない奴らだよ
0391名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:59:13.94ID:H7CZtpVC0
アーセナル、マンコに接触か? ??ベンゲル監督インタビュー????

―ペルーの若手選手、マンコを獲得する動きがあるようですが??
ベンゲル「我々は常に若い選手に目を向けている。彼はその一人だ。マンコは実に素晴らしいよ。すぐに使いたいくらいだ。」??

―どのような点で気に入っていますか???
ベンゲル「私は直接見に行ったのだが、マンコはとても良い動きだったよ。とても滑らかで、そこだけ光っていたよ。外でのプレーが好きなようで、常に開き気味だったね。でも要所要所でしっかりと絞ってくるね。玄人好みの動きをするよ。柔らかなタッチも特徴的だね。」??

―もし入団が決まったら???
ベンゲル「とてもエキサイティングだよ。マンコは実にいいんだ。激しいプレーも嫌がらないからね。左のクリシーと組ませてマンコ・クリシーで激しく攻め立てることができるだろうね。クリシーも若い。若いマンコは大歓迎だよ。」
0392名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:59:50.53ID:P3b2VaDp0
全盛期バルサ及びスペインのサッカーは本当に退屈だったわ
あんなもん数試合見ればお腹いっぱいですわ
0393名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:00:23.54ID:N4iVi+7mO
コンビネーションやパス回しなど二流のやる事
単独で打開出来るクリロナこそ至高
0394名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:00:25.72ID:PHcW/4ZS0
>>389
プロの試合なんだから、見てる人が楽しい、ワクワクするかどうかも大事だと思うよ
まぁサッカーでそんな事って滅多にないけどな
ムバッペやジェズスがどのレベルなのかを確認するくらいしか今は楽しみがない
0395名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:03:56.51ID:5CURLtR70
>>1
スペイン代表?嘘書くなよ
正しくは
バルサヲタ代表MFセスク・ファブレガス
だろ
0396名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:04:59.29ID:fayrItm90
おいPKミスるは流れのゴール、セットプレーからのゴール無しのメッシディスってんじゃねぇよ
ルミ子も監督も言ってんだろ
アルゼンチンはメッシ以外糞だと
0398名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:07:34.20ID:CB2bOepB0
セスクのパス精度はクロースより上やで
0399名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:11:08.97ID:zx18dCO40
ワールドカップ期間中に選外の人間をスペイン代表って呼ぶのはどうなんだw
0400名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:14:04.57ID:xFkca1QS0
まぁ確かにロベカルよりモドリッチのが全然凄いけどな
0401名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:15:08.55ID:uKpdxhc10
まぁスペインは怪物が生まれない国だからな
ドリブラーやイニシャビみたいなの生まれても得点力無いしスーパースターが育たない国の嫉妬みたいなのが根底にあるよね
0402名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:15:36.32ID:M31heRB70
応援する側からするとさ、1点ほど有り難いものはないんだよね
チーム全体で生み出した美しいゴールでも、
カバジェロゴールやカリウスゴールでも1点に変わりはない

結果オーライがサッカーの本質やで
0404名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:18:15.25ID:x9dhua3l0
アーセナル時代は
バルサを捨てプレミアにいった選手ってことで
プレミアファンの多くが絶賛してたのに
立場が変わるとディスりまくるとか
かっこわるw
0405名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:19:56.85ID:x9dhua3l0
>>392
ただ、バイエルンやらマンCやら
監督を選べる立場のチームが
わざわざ頭下げてきてもらうんだよね
そのバルサをつくった監督にw
0406名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:21:28.51ID:oDih7tdr0
アンチフットボールだな
0407名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:22:37.91ID:SsG8ZTxy0
You Tubeみたら
ロナウド ベストダイブとかロナウド チート ベスト10とかそんなビデオが海外では有名なんだな
0408名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:22:46.50ID:rlX+hS220
メッシはこうい奴らに世界一とか持て囃され甘やかされてるだけだってのが分かる大会
0409名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:23:32.28ID:4GJx5DUe0
崩し()が自慢のバルサのエースがいるアルゼンチンがどうなってるのかこいつは知らないのかな?
0410名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:24:00.28ID:sAgTkqkl0
>>371
>ユーロはナショナリズムが崩壊しつつある
そうか?むしろナショナリズムの台登だと思うぞ
W杯がつまらないのはその通りだが
0411名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:24:58.12ID:3P7Jm7sD0
ロナウドの三得点でスペインvsポルトガルがドロー
メッシが活躍できてなくてアルゼンチンが期待はずれ、
戦術ロナウドでポルトガルがそれなりな戦績残してる今の状態で
バルサに縁の深いスペイン人選手やOBがこれ言ってもあんまり響かないなあ
0413名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:26:45.47ID:krQWastT0
ゴールなんて大体そうだろw
スーパーゴール以外は大体MF、DFのミス
0415名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:28:31.12ID:66kJPXTg0
これ考えると、本田の1トップもありだなw

言い方変えると、日本代表で本田を1トップ以外では使うのは危険と言える・・
0417名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:29:23.25ID:40KRip2A0
こういう意地っぱりみたいなのはあってもいい
それで世界トップレベルなんだから問題はない
0418名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:31:06.71ID:4kKjKJEI0
クリロナは野球好きにもわかりやすいアスリートスプリントの系統だからな
昔は変態ドリブラーだったけど
時代はネイマールだね!
0419名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:31:34.80ID:CVs+sB6m0
メッシもロナウドも脱税
この記事は最近のやつ
サッカーのポルトガル代表で、スペイン1部リーグで活躍するクリスチアーノ・ロナウド選手が脱税をしたとして訴追された事件で、スペインの有力紙は、ロナウド選手が、日本円で24億円余りの罰金を支払うことで税務当局と同意したと伝えています。 https://t.co/g5lOjeN4de 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0420名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:33:42.07ID:LNsQzav50
スペイン代表にクリロナがいたら最強って事は分かった
0422名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:34:21.72ID:OyOVz0xf0
リフティングだけががうまい奴は馬鹿にするくせに
実際のサッカーでは点を取りまくる奴より
パスが上手いとかドリブルが上手いとか玉扱いが上手い奴をもてはやすよなw
サッカーは点を取り合うスポーツなんだから
点を取りまくる奴がうまい
厳しい状況でも点取れる奴がうまい
メッシよりクリロナのほうがうまい
当然でしょ
0423名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:34:39.90ID:JQXUqJf/0
ミスを誘える位に強烈なシュートをどこからでも打って来るから怖いんだよw
0425名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:35:19.16ID:FhnijNMK0
>>23
アロンソの方が凄い
0426名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:39:35.24ID:PMHsLpTn0
確かに足元は下手だなあとは思うけどFWはどんな形であれ点を取ることが全てだから
0428名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:40:51.20ID:lWy6UQ2u0
ゲルトミュラー級の活躍との指摘だな。

でもスペイン戦の三点目のFKもビューティフルゴールだからな

セスクの負け惜しみだよ。
0429名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:41:48.40ID:zLdLYmCo0
ホンダさんのことは言うな
0430名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:42:10.52ID:QhfjWwMG0
ぶっちゃけFKを除けば
CRよりスパーゴールを決めてる奴は何人もいる
メヒコ戦のフンミンのミドルもその一つ
0431名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:43:11.25ID:gIIK58un0
バランスよく点取ってるからいいじゃん
別にクリロナにマラドーナとかジーコみたいな周りを活かすの期待してないし
0433名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:45:07.10ID:sAgTkqkl0
ゴール記録に特化するという意味ではイチローみたいだな
ツマンネ
0434名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:46:03.80ID:4kKjKJEI0
前回はメッシの方がすごかったから
あんまりガヤガヤするのは見苦しいし
議論するヤツはバカだと思う
次を読めるかどうか
0435名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:47:53.43ID:RzZASF6c0
>>1
スペイン代表だって結果出してるのはコスタの身体能力とミス絡みでチームで崩しまくってるわけじゃないだろw
0436名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:48:13.33ID:gBqzrGpd0
ここまで点とってても「戦術ロナウド」批判か
まぁ流れやポゼッションじゃないと上に行くほど厳しいって言いたいんだろうけど
0438名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:56:07.52ID:18zrOtYq0
PKはずしてロナウドどころか香川以下の
メッシに対してのコメントも欲しい
0439名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 18:59:24.59ID:ZX6cDwt90
自分を選ばなかったスペイン代表は間抜けばかりと言いたいんやな(´・ω・`)
0440名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 19:02:06.43ID:MzISuuvP0
メッシ信者「今年のワールドカップつまんねー」
0441名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 19:03:01.21ID:xfW/9svQ0
さり気なくデヘアをdisってて笑うわw
セスクはバルサ行く前は割と大人しめなキャラだったのに、いつの間にかシャビやピケ並に棘ある発言する様になったよな‥
これだとイニエスタはバルサにいながら、聖人に近い人間性を保てるんだから、やっぱ凄いわ〜
0446名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 19:24:31.59ID:eZtx2Kns0
それちょっとダヒドシルバの前で言ってくれる?
こいつ流れでゴール決める力うんこだけどそれでも評価は下がらんぞ?
0447名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 19:25:05.66ID:KYZycuDT0
流れから得点出来るのは強いチームがほとんどだろ
弱小は泥臭く点をとって行くしかないんやで
0448名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 19:26:53.15ID:jsJH9sud0
セスクって31歳なんだな
メッシよりもずっと若いと思ってたけど同い年か
0449名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 19:28:30.02ID:C3wNbAuP0
スペインがミスしまくったせいですね。ほとんどスペインのミス批判だな
0450名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 19:34:50.39ID:DqG5wU3Y0
韓国も戦術ソンフンミンにすれば良いのにな
こいつしか点取れないのにゲームメイクに関わり過ぎ
まぁ負ければメシウマだが
0451名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 19:40:46.80ID:1BURO9EW0
こいつは若いときに育成ゴミな馬鹿イングランド行ったせいで下手くそになった
0452名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 19:45:32.85ID:eF5+nah10
スペイン戦最後のフリーキックは痺れたけどな
なんだかんだ言ってもあれを決めるのはスーパースター
まあスペイン人としては腹立つだろうが
0453名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 19:49:52.55ID:sJn90p+R0
メッシと違ってマラド−ナの魂を受け継いでる感じがする男
ペナルティア−ノ・モナウドと言われようがきっちり決めるんだし大したものという評価しかない
0454名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 19:51:03.95ID:Slcr+qZd0
>>35
しかも自国スペインと同じ組というスタンスから見るとベタ褒めできんわなあ
0455名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 20:30:55.93ID:L3FlHr7y0
まあ確かにクリロナだと一人で壁パスとか出来そうな気もしないではないw
0456名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 20:55:48.74ID:MO04DtOF0
彼のゴールはセットプレーやPK、ミスから生まれているということは指摘しなければならない。
0457名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 20:59:50.42ID:VXfy50Un0
セスクはワールドカップ、ユーロ優勝メンバーだから言う権利ある
0458名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 21:02:45.93ID:9vbIfdGF0
ファールとミスをしなければロナウドは抑えられるのに
何故どのチームも点を取られるんだろうね?
0460名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 21:06:21.51ID:L0PFmZTp0
>>59
ずっと前からわかってたろ
0461名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 21:13:18.04ID:hqq7PskR0
一発勝負の短期トナメはまあ仕方ないし
メッシはバルサ専用機ってのもあるだろう

けど、CR7はどんなにすごいプレーをしても才能に恵まれて努力も怠らない奴ならこれぐらいはできても「まあ納得だわな」って驚きはないんだけど
メッシのスーパープレーは理不尽というか異次元というか「うっそだろお前www」っていう驚異がいつまでも色褪せないんだよね
0462名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 21:15:11.82ID:YKfn4viq0
A級チーム(スペイン)とB級チーム(ポルトガル)が戦って、B級の中に1人だけS級がいた。
って感じの試合だった。
0464名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 21:23:29.33ID:Y6shEmHh0
要約するとロナウドはアンチフットボールってことで良いかな?
0465名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 21:29:59.25ID:lWy6UQ2u0
>>464
全然違うw
クリロナは、最強のシュートマシンであって
クリエイティブな選手じゃないっ
て言いたいだけだろ
0466名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 22:29:39.63ID:EQ9oiOsr0
セスクは自分が出来もしない事を、さも大した事ないかのように言ってると
クチダケイスケになってしまうぞ
0467名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 22:42:06.72ID:IX4njVhJ0
バルサに帰ってスターダムへの道を踏み外したのは皮肉よな
ヤングアーセナルでキャプテンしてた時はどこまで完璧なMFになるのかと他ファンでも恐ろしさがあったのに
0469名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 23:02:32.93ID:ziLEEZX00
この発言サッカーのルールを理解していない
俺たちのサッカーに通ずる物がある
サッカーは流れの美しさを競う採点競技ではないのだ
0471名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 23:46:13.14ID:jRmRkdiU0
ぶっちゃけセスクってチームメイトに恵まれてるだけでそんな大した選手でもないよね
0472名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 23:49:52.55ID:IplDCEB+0
ようするに価値観というか美的感覚が違うから認めたくないんだよ
難癖つけてワンピース(尾田)を認めない漫画家、ミスチルを認めないミュージシャンらと同じ
セスクは脳筋嫌いんだろ
0473名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 23:50:55.57ID:7SH/yH5o0
クリロナがこんな言われ方するならケインなんかどうなるんだよw
0474名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 23:52:10.01ID:0qTi3hIV0
>>10
昔のブラジルの豚ロナウドとかもそうだったな。元ミランのインザーギとかも。
0475名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 23:54:19.58ID:Ptkm6Ux9O
>>469
結局ミスしないほうが勝つってことか?
0477名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 23:58:27.93ID:gzgcrZiu0
サッカーはカウンターが一番美しい
それができるロナウドは凄いんだよ

ただ大嫌いだけど
0479名無しさん@恐縮です
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2018/06/25(月) 11:46:21.25ID:OjNgNEuB0
絵に書いた様なくやしいのうw
0480名無しさん@恐縮です
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2018/06/25(月) 14:24:47.86ID:LV5utdUx0
>>467
そういうプレミア内だけでは異常に持ち上げられるけど
欧州いったらそうでもないってのが
イヤだったんじゃね?
0481名無しさん@恐縮です
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2018/06/25(月) 19:16:26.70ID:eCMRgBN30

0482名無しさん@恐縮です
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2018/06/26(火) 07:23:46.63ID:P1OQAcxvO
レジェンドや現役からの評価が芳しくないのは謙虚さが足りないからか?
0483名無しさん@恐縮です
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2018/06/26(火) 07:26:18.84ID:wIGVJ0XT0
コイツ色んな方面にケンカ売ってるけど自分はどうなんだと言いたい
0484名無しさん@恐縮です
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2018/06/26(火) 08:15:18.40ID:QlENkLjZ0
つまりそのロナウドに3点取られたスペインがクソと言う意味ですね
0485名無しさん@恐縮です
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2018/06/26(火) 09:02:59.40ID:Hd8ghwb70
日本人から見て普通のイニエスタが向こうで人格者扱いされるぐらい、スペイン人はこんなのばっかりという事だ
0486名無しさん@恐縮です
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2018/06/26(火) 10:54:59.29ID:mYwMgj9I0
セスクって普通の選手だよね。すっごい普通。
スーパーなロナウドによく因縁つけられるなあ。
0487名無しさん@恐縮です
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2018/06/26(火) 11:28:34.78ID:LBhpdau70
現地ではレガシィレガシィ僕ファブレガシーでお馴染み
0488名無しさん@恐縮です
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2018/06/26(火) 21:31:25.76ID:HUBHDmV30
>>1
クリロナといえば
FC2で「クリオナで絶頂」っていうビデオみたんだけど、
綺麗なお姉さんが全裸で股を開いて女性器を露出してて、
いやらしく尖ったクリトリスを二本の指で挟む感じで上下に擦ってたんだよね。
しばらく経つと女性器がヌルヌルに湿ってきて、「いきそう」って言いながら指が激しく動いて、「んああっ」って言いながらオルガスムスに達してた。凄く気持ちよさそうにしてたのを思い出すよ。
0490名無しさん@恐縮です
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2018/06/26(火) 22:32:30.50ID:WSynhGuj0
流れで点獲れないチームは16で終わるからな
ポルトガルも16で終わりだろ
それ以前にポルトガルはワールドカップで16で終わるチーム
ユーロは勢いだけでギリシャでも勝てる大会
ポルトガルぎ決勝まで行くにはあと20年はかかる
0491名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 07:56:07.41ID:khfmaEFlO
ロナウド抜きでフランスに勝ったポルトガルを信じろ
0492名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:59:27.58ID:QPh3qF/l0
Cロナウド
国際大会 104試合 67得点(0.64)
親善試合 47試合 17得点
合計 151試合 84得点(欧州歴代1位、世界歴代2位 1位はアジアのダエイ)

メッシ
国際大会 82試合 34得点(0.4)
親善試合 43試合 30得点
合計 125試合 64得点

CL通算得点ランキング
Cロナウド120ゴール(決勝4ゴール、準決勝13ゴール、準々決勝23ゴール、一回戦20ゴール、GL60ゴール)
メッシ100ゴール(決勝2ゴール、準決勝4ゴール、準々決勝10ゴール、一回戦24ゴール、GL60ゴール)

出典
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_international_goals_scored_by_Cristiano_Ronaldo
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_international_goals_scored_by_Lionel_Messi
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