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【サッカー】元仏代表プティ氏がメッシをC・ロナウドと比較し酷評 「走らない」 「リーダーの資質がない」
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0001pathos ★
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2018/06/23(土) 18:05:43.47ID:CAP_USER9
元フランス代表のエマニュエル・プティ氏が、アルゼンチン代表のリオネル・メッシは、ポルトガル代表のクリスティアーノ・ロナウドと比べてリーダーシップの資質を持っていないと、ベッティングサイトの『Paddy Power』で語った。

世界最高のプレーヤーとも称される2選手だが、ロシアW杯では明雲が分かれている。C・ロナウドはスペインとの初戦でハットトリックを挙げる最高のスタートを切ると、続くモロッコ戦ではポルトガルを2連勝に導く決勝ゴール。ポルトガルもグループリーグ突破をほぼ手中に収めた。2試合ですでに4ゴールを挙げたC・ロナウドは、得点ランクでトップに立っている。

一方で、アルゼンチンは2戦で1分1敗とグループリーグ突破に黄信号が灯っている。そのなかでメッシは、アイスランドとの初戦でPK失敗など精細を欠き、続くクロアチア戦でも見せ場を作れず完敗。ナイジェリアとの最終戦に可能性こそ残っているものの、もう1試合のクロアチアvsアイスランド次第ということもあり、他力本願であることは変わりない。

自国開催となった1998年のフランスW杯の優勝メンバーで、バルセロナやアーセナルに在籍したプティ氏は、こうした点も踏まえてメッシよりもC・ロナウドの方ががリーダーシップ能力に長けていると語る。

「メッシは最高のプレーヤーの1人だが、ロナウドのようにリーダーの資質を持っていないね。彼は考え方を示す必要がある」

プティ氏は「バルセロナで上手く行っているとき、彼は素晴らしい選手だ。しかし、上手くいかなければピッチで消えてしまう。走ることなく歩いている」とメッシの姿勢に苦言を呈した。

アルゼンチン代表については「ホルヘ・サンパオリが多くの間違いを犯してきた。チーム全体で自信と信頼がない」とし、「私は予選突破する光景が見えない」と厳しい評価を下した。

「過去に偉大な選手を擁したアルゼンチンを覚えているが、このチームはまったくその時代に程遠い」

アルゼンチンは現在勝ち点『1』でグループDの最下位に位置しているが、最終節のナイジェリア戦で勝利し、クロアチアがアイスランドに引き分け以上で終わればグループ2位で突破することができる。

GOAL
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180623-00000012-goal-socc
0002名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:06:16.05ID:N/LnJUid0
ペッティングサイト?
0006名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:08:42.65ID:k6eBttlL0
本田「呼んだ?」
0010名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:10:33.87ID:9OHUtNLP0
確かにリーダーシップはないかな
ロナウドの方が大人だし
メッシはいつまでも天才少年のままって感じ
0016名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:13:23.15ID:88oi1BYv0
たしかにメッシはリーダー脂質はないな
0017名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:13:35.94ID:gUFMSB2B0
ポルトガルは2連勝してないだろ
0018名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:13:53.53ID:n4C2xtyN0
本田のことか
0020名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:14:16.41ID:CfjUjijF0
メッシって結局バルセロナで王様やらせてもらってるからってだけなんだよな
0021名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:14:20.35ID:R3YsJdkn0
まあしゃあない
メッシが自分の価値を証明するために
攻守共に走り回っていたのは
ジュリとスタメン争いしていたデビュー時の時だけ
ロナウジーニョがいなくなってからは
ずっと王様のままだ。バルサから移籍でもすりゃ
違った環境で努力を求められることもあるだろうけどね

問題はその状態を代表でも維持してきたこと
でも、それは本人よりも周りの人間の責任だよ
ビエルサにでも頼み込んで徹底的に駒としての立場を教え込むべきだった
0022名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:14:47.31ID:zA61LaWf0
リーダーの資質はまじでないと思う
オフェンスの鋭さはクリロナより上だけどトータルでみると劣ってる気がする
0023名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:17:12.44ID:y3lZfrK70
今までメッシ>クリロナだった世評が今大会を機に完全に覆ったな
0024名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:17:22.02ID:MvaYtY+J0
ヒゲ墨のキモいチビおっさんやもん
何考えてんのかわからんし
0026名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:17:40.69ID:VKQdCbOi0
みんな分かってて黙ってるんだから言っちゃダメだよ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:18:21.18ID:Q08xTo6m0
>>1
プティ好きだったけど、メッシとクリロナを比較できるほどの器ではないだろ
0028名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:19:17.61ID:iErBZseg0
アジャラやサネッティと比べてなんというリーダーの素質のなさよ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:21:22.41ID:Pok9vUAA0
例の風刺画はよ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:22:35.36ID:3arNIwwm0
偽セイン・カミュ
0035名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:22:44.01ID:jT3aKBhx0
メッシは頼まれたからやってるだけだしなあ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:23:01.42ID:kmCXvYdy0
名前がPetitなのにすげーゴツかった人ね
0038名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:23:39.82ID:YozyD1lK0
本田スレで
走れって言う奴はサッカー知らない素人って
本田擁護派がずーっと言ってるねw
0040名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:24:28.09ID:snopIkt30
ロナウドは10年後もスラッとして筋肉質な体維持してそうだけど
メッシは汚ない糞デブになってそうだよね
0041名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:24:44.01ID:iifye+bg0
不思議なことに
今のマドリーにはキャプテンシーあるメンツ多いな
ロナウド、ラモス、モドリッチ、ナバス
カルバハルもあれ闘将の資質あるだろ
ヴァランがどうなるかなぁ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:24:54.91ID:sH8NBT5/0
ロナウドもあんま走らないって実況、解説ともに言ってたような……
0045名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:26:04.05ID:FaVe4UT60
たしかに走らないしリーダーの資質もないけど
それでもメッシのほうが上だろう
0047名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:27:26.24ID:S2YsbHKw0
メッシとかドーピングマンだから
ベンジョンソン、ディープインパクトと同じレベルで語らんと行けない

クリロナは努力してスーパースター
0048名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:27:43.46ID:XCChXAuG0
キャプテンという立場なのに
試合後チームメイトを鼓舞するでもなく
真っ先にピッチを後にしてたしね
能力はともかくリーダーシップには疑問がありますな
0049名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:27:49.74ID:DkUGADZq0
ロナウドはチームから浮いてるっぽく見えるけどキャプテンシーあって愛されてそう
メッシは気難しそうなイメージ
0050名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:28:01.52ID:ZUHCV+Rk0
リーダーとエースは違うんやでー。モー娘。で言えばリーダーは中澤裕子、エースは安倍ナッチ。求められるものが違うねん(´・ω・`)
0051名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:28:26.33ID:R3YsJdkn0
走らない云々はいろんな議論があると思うが
(個人的には、メッシ依存されすぎてるので
守備免除は仕方がないと思ってる。あれで走って守備までしろって方が酷)
キャプテンシーは致命的にないねw
同じ環境から出てきたプジョルやシャビとかに比較しても
なさすぎるほどにないw
0052名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:28:47.17ID:xCTgu1ch0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0054名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:29:28.25ID:IKV4TMoq0
全盛期比較

ロナウド>ロナウド
ジダン>メッシ

銀河系軍団さいきょ
0055名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:29:43.24ID:l7RcON0k0
メッシが全力で走らなくなったのって、
嘔吐癖ついてその対策でプレースタイル変えたとかではないんですか?
時期的にその辺くらいからですよね?変わったの
0056名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:29:57.04ID:Iiesw/9e0
リーダーの資質はないな

なのにリーダーにされるからおかしくなるだけでさ

監督が悪いとしか言えないな

それに、メッシは王様。
王様は走らないもんなw
0058名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:30:28.01ID:QIhp5k2e0
たしかにキャプテンって感じじゃないな。
4年前もチームを鼓舞してたのはマスチェラーノだった
0059名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:30:30.04ID:G3lEUkXZ0
>>38
長友とか仲の良いチームメイトにすらそう言われてたのにね
0060名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:30:40.26ID:EA8tdeZ70
まぁずっと代表では違和感であったんだから
いまさら走れと言っても走れるもんじゃないよ
元々スペイン育ちなんだし、アルゼンチンとは疎遠な人生じゃん
あれだけうまい選手なんだから他の全員がそれだけのモノを背負えばいいよ
税金みたいなもんだよ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:30:40.73ID:80rSpCp80
発達障害の人にグループリーダー求めてどうするって感じだけど
同レベル集団の駒としては最強なんじゃない
0062名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:31:21.56ID:/R96ex6XO
やっとクリロナのほうが上って皆気づきはじめたか。俺は総合的にクリロナのほうがずっと思っていた。走らない、じゃなく走れないんだよ。スタミナないから。持久力ないチーターみたいなもん。クリロナレベルのハードトレーニングはしてないからね
0063名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:32:06.42ID:sqbpgDeM0
バルサもアルゼンチンもチームが上手く行ってないときはメッシにボールが回らないんだよな
レアル・マドリードやポルトガルはチームが上手く行ってないときは
とりあえずクリロナに放り込む
この差だよ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:33:53.83ID:QePJf5vY0
>>21
昔のメッシは倒されてもすぐに起き上がってプレスにいったもんだ
0068名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:33:59.74ID:tYqaP/Fs0
この記事をそのまま香川>本田にできるな
0069名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:34:50.48ID:jadBTYv30
昨日初めてアルゼンチンの監督見たけど、墨にドン引き
けど今の現役選手が監督になる頃には、ほとんどの監督が墨入れてる事になるんだよな
0070名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:34:53.83ID:b+2MrfdH0
>ポルトガルを2連勝
つっこみどころはここか
0072名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:35:33.81ID:v3j30Ndg0
本田とか香川とかそんな低次元な話はいいよ
スレの流れ邪魔すんな
0074名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:36:21.37ID:vHcUoc8f0
今のアルゼンチンでリーダーの資質があるのはマスチェラーノくらいだな
でもマスチェラーノもバルサでメッシの下僕やってたからメッシには何も言えなそう
0075名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:36:22.12ID:AxdhDSsI0
EURO決勝のロナウド監督が良かった

チームを勝たせるにはあんな選手が必要
0076名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:36:39.26ID:EA8tdeZ70
メッシがスペイン代表を選べばすんだ話なんだろうけどさ
ホルモン以上かなんかでアルゼンチンでは見捨てられた人材だったのを
高額の治療費出したのはバルセロナだし
それからずっとスペインで生活してるんだから
アルゼンチンなんて人生の絶望の地じゃねえの?
アルゼンチンにいたのってのは何年よ?
そりゃ文化が合わないってなるわな
0078名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:37:18.56ID:G3lEUkXZ0
代表引退からの復活で大陸予選を通過させる、そして動かない王様って部分ではドイツW杯の時のジダンと同じ

決定的に違うのは周りが王様の為に走る意志があるかないか。ジダンにはそうさせるだけの説得力を持ったカリスマ性があった
0080名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:37:53.56ID:NAEifsz70
あのー メッシは頼まれて代表に復帰したんでそこんとこお間違えなく
0082名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:38:16.41ID:5g09KUGv0
そもそもドーピングだしな、メッシって
正直”あれ”をルール上認めるのは良くないと思うわ

      
0083名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:38:49.59ID:hPkvH+lO0
メッシスアレスネイマールの土人三羽烏は文明社会と相容れない
消えて
0084名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:38:59.93ID:v3j30Ndg0
リケルメといい王様いなきゃサッカーできないのかなアルヘンは
シメオネ呼んでタレント2の次で
勝つことを目指すサッカーに切り替えたほうがアルヘン強いと思うんだが
0086名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:39:25.28ID:gjt3c2GT0
メッシは白鵬みたいになってきたよな
昔は純粋な感じやったけどなあ
0087名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:39:28.41ID:PA79Gpi10
代表でのメッシはやる気なさそうだもん
一方ロナウドはやる気満々な感じ
0088名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:39:30.73ID:DZgVMSwr0
メッシ=ケイスケホンダ

つまりはこういう事?(;´・ω・`)
0089名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:39:46.26ID:ftpv9WO50
メッシはオフザボール皆無だもんな
ロナウドも守備しないけどボールを受ける動き出しが神の領域
メッシは中盤まで下がらないとボールを受けられない
こういう実力の差が自分のために金で仲間を買ってこれるクラブチームを出るとはっきり出てくるね
0092名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:40:42.36ID:hXGWxO6R0
どちらかの子供をくれるとしたら、クリロナの子ならスポーツやらせる楽しみと、最悪俳優にすれば金になる。
メッシの子なんか欲しい人いるのかな。
0093名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:41:02.78ID:IMyoRjrI0
メッシは言い返したりしないタイプだから一方的に非難されていじめにたいになってるな
0096名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:42:12.45ID:sqbpgDeM0
>>89
CKのときはPA内前まで下がって守備してたぞ
サイドで攻防してたときもサラッとボールを奪ってたろ
ごく稀にしか守備に参加しないのは間違いないが
0097名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:42:50.45ID:0Ill0my30
にわかだけどどっちがどっちかわからなかったから違いがわかってよかった
0099名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:43:42.53ID:JZ9ROJCS0
プティ・Pソウザ・レドンドorベッカムのトリプルボランチだと顔面偏差値ヤバイな
0100名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:43:45.09ID:4U6n+oBo0
セインカミュ似のプティか
0102名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:45:25.40ID:S2YsbHKw0
世界でメッシと言えばまっさきにドーピングなのだ、ズルい卑怯、ベンジョンソン

小柳ルミ子に懇切丁寧に教えてあげたい
0103名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:46:35.56ID:NK4qj7qo0
>>44
ホントだわユーロもワールドカップも取ってるのにな
0105名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:47:47.88ID:3dGMdLtD0
キャプテンマークが似合わないもんなー
マスチェラーノの方がしっくりくる
0107名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:48:05.35ID:S2YsbHKw0
世界中で今メッシのマネして
アメリカの女子体操選手とかが疾病治療目的でドーピングしてメダルとってる

エセ治療目的ドーピングの先駆者と言えばメッシなのである
0108名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:48:11.10ID:6x8ylNjv0
いやいやロナウドもプレー以外は歩いてたぞ
むしろアルゼンチンのほうがメッシ依存症なんだよ
全部お任せみたいな
0109名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:48:18.16ID:f9C5CGdg0
メッシは見てくれが悪いから広告代理店受けしない
0110名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:48:25.73ID:FBGF0XI40
なんかここ数年ですっかり小汚いおっさんになってしまったよね
0111名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:48:26.24ID:DwHJikyk0
>>76
13歳までアルゼンチンにいた
メッシファンは滑稽だな。
13歳で渡米した錦織に「日本に愛着なんてないだろ」と言っているようなもの
0112名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:49:00.36ID:Q/1Na4B9O
何故笑うんだい?とナオミインティライミの糞歌にタオル振らされたの見てから
ロナウド好きになった。
0117名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:51:39.86ID:kRn/U4u50
>>41
CL優勝した頃のマンUは各国代表キャプテンだらけだった
ファンデルサール(オランダ代表キャプテン)
ネビル(イングランド代表キャプテン)
ビディッチ(セルビア代表キャプテン)
エブラ(フランス代表キャプテン)
フレッチャー(スコットランド代表キャプテン)
ギグス(ウェールズ代表キャプテン)
パク(韓国代表キャプテン)

オシェイもやってたかも知れない
0118名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:51:48.10ID:bsqjuxUX0
アルゼンチンのスター選手はマラドーナといいバティストゥータといい
ここぞという時以外はまったく走らない印象はある
0120名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:52:32.53ID:6x8ylNjv0
そのメッシの運動量に負けてるのが本田だぞ
0121名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:52:41.22ID:T8/dacBa0
揺さぶってメッシじゃなくて
ブロック出来上がった所で単純にメッシに渡すだけだからな
そこから何回かチャンス作るのは凄いが
アタッカーだけは無駄に揃ってるのにメッシ頼みすぎて勿体ない
0122名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:53:23.95ID:k/9zi2eV0
>>79
でも動かないスタイルになってから得点やアシストが激増したからなあ
若い頃のスタイルのままだと数あるマラドーナ二世の一人で終わってたかもしれない
0123名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:54:36.38ID:XkVZ/Die0
ゴールを決められた時の反応の違いって動画があって
メッシは俯くだけなんだけど
ロナウドは手を叩いて仲間を何度も鼓舞してた。
メッシのゴール持った時のテクニックは世界一だと思うけどキャプテンにはマジで全く向いてない。
0124名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:55:29.73ID:6x8ylNjv0
むしろメッシには点取るだけの仕事にしてやればいいのになと思った
昨日負けた試合なんて結構動いてたぞ
0125名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:56:30.48ID:1dghsSi30
走らないのはどちらかというと戦術プラン的にしかたなくね?
リーダーになってるのは本人の意思でもなさそうなのがね
0126名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:57:21.89ID:jA2mL7/l0
まあないだろうな
味方がファール受けても自分はボール持ってさっさと蹴る準備してるし
0127名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 18:58:29.62ID:4AAsdzD70
>>118
昔のFWって感じだな攻撃専門で前に居てボールよこせば必ず決める
0128名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:00:08.94ID:pDbgBEpg0
ロナウドもメッシ同様走ってないけどね。
明らかな違いは身長による攻撃のバリエーション。
ロナウドはヘディングもあるからゴール前を固められてもその中に走りこんでいくが、メッシはディフェンスの周りをウロウロするだけ。
あとは単純にチームメイトの劣化。4年という月日は残酷だよ。
0130名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:00:27.69ID:xCTgu1ch0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0131名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:01:21.50ID:e+7RwXcD0
そもそも、チームメイトや国民はメッシが全然走らない、守備しないことに納得してんの?
0132名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:01:40.27ID:dDgxYqQj0
走る→中田英寿
走らない→本田圭佑

プロフェッショナル→ヒデトシナカタ
ノンプロフェッショナル→ケイスケホンダ
0135名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:04:59.69ID:WTAuGHK30
すごいのはバルサのメッシであって
アルゼンチンのメッシではないんだよな
介護レベルが違う
0136名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:05:02.28ID:munEZpvy0
まあすでにセレブなんだし
走って大怪我でもしたら馬鹿だもんな
0137名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:05:38.76ID:Sqw7ZzIs0
リーダーの資質が無いのは同意だが、守備で走るのは免除してその分の体力を攻撃に使うのを許されてるんだろ?
まぁ、メッシが守備でも走れたら最強だけど今更無理だろうな
0138名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:07:17.87ID:54yYmXxn0
プティのバルサへの恨みはすさまじい

「バルサがマンUに勝てるわけがない」とも言ってたし
結果はバルサがマンUを粉砕したわけだが
0139名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:07:20.00ID:eXSkBy0d0
ナイジェリアに勝てばアルゼンGL勝ち抜ける
しかもアルゼンチンはナイジェリアに相性良い
強運
0140名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:07:44.83ID:ExKHtAM+0
結果出せば走らなくても何も言われんが、
そういうプレースタイルにもかかわらず結果がでなきゃ文句言われてもしかたないべw
0141名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:07:49.98ID:6SOleYyw0
メッシはチームが強くて周りに強力なメンバーがいて
マークが分散されて余裕を持ってプレーできるときじゃないと活躍できない
一人で強引にゴールを決められる身体能力はない
0142名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:08:53.99ID:NXUAmL1q0
もしかして本田さんはこのへんの選手のプレー見て自分も走らんでええって思ってる?
0144名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:09:12.48ID:ExKHtAM+0
>>139
クロアチアは決勝T見据えて主力休ませるぞw
そして決勝Tで怖いのはアイスランドかアルヘンかと問われたら、
それでもアルヘンのが怖いと言うだろう
アイスランドが勝つと思うよw
0145名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:09:53.78ID:R3YsJdkn0
>>138
なんかカタランとその他の選手で
派閥争いみたいになってて最悪だった的なこと言ってたなw

フィーゴが移籍した次のシーズンで
プジョルがトップにデビューした頃だねえ
ただただ、懐かしい
0146名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:10:02.53ID:/RC4anIC0
まあそれはそうだけど
0147名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:10:15.32ID:DFRQC7n80
中盤からガンガンプレスかけて
奪ってショートカウンターするのが今の主流なのに

ひとり走らない奴がいると
全員のバランスが崩れるからなぁ

クロアチアは最後までみんな走ってたわ
0148名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:11:07.16ID:v9gYdsAy0
こういうスタイルは激しくボールを要求するべき
来ないとキレるくらい
0149名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:11:21.38ID:PLyg9ezD0
脱税野郎だからチームメイトから軽蔑されてそう
0151名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:11:57.00ID:lAUJbcoK0
それはあまりにメッシに酷だよ。メッシはゴール前で皆の決定機作ったりシュートしたりと得点に関する事をなんでもしているんだから走ってディフェンスまでやれというのはあんまりじゃないの?
0152名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:12:15.42ID:BmW8vd9G0
走らない守らないスルーパスだけ、おっと元バルサのイバンデラペーニャ氏をディスるの辞めて貰おうか!
0153名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:14:47.40ID:aToMCN9X0
>>151
現代サッカーはそれが基本だしそれを免除されるほどスーパーな働きをしてないから仕方ない
0154名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:14:56.20ID:h3Wfe9980
世界のサッカー関係者のメッシのスタイルに批判が今までタブー化されてたね
0157名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:16:50.26ID:GBq5DBZp0
紅一点ならぬ白一点みたいだった人だよな
0158名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:17:59.81ID:GoWUcs9Q0
>>54
糞弱かった銀河系(暗黒時代)がなんだってえ?
0159名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:19:08.30ID:zlpsRzcN0
もう格付けは終了した
メッシはロナウドを超えたことも超えることも ない
0161名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:20:29.80ID:GoWUcs9Q0
Cロナウドもメッシに負けないくらい走ってないんだが???
0162名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:21:42.34ID:amn9gwwn0
二人とも普段はお散歩してるけどロナウドは攻撃になったらスイッチ入って貰える位置に全力で動くけどメッシは足元にくれって感じでボール持ったら動くみたいな感じだもんなその差は大きいと思う
0163名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:21:42.67ID:XuK30Ihm0
選手が監督を批判してるらしいがそれってメッシ中心の戦術を否定してる事にならんか?
まぁ、メッシ以外にも前線にタレント揃ってるから今のメッシなら居ない方が良さそうだけど
0164名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:24:32.72ID:9wYB2UYj0
メッシは2試合とも観たけど、宇佐美とあんまり変わらんかった

4年前に代表引退するって言ってたのにFIFAとアディダスが説得したんだよな
モチベーションについては本人が一番分かってただろうに
0166名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:25:09.51ID:RuMyiZ4N0
メッシがポルトガル代表に入ったら活躍するかもしれないからな
逆に、クリロナがアルゼンチン代表に入ったら活躍できないかもしれない
0167名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:25:13.81ID:v3j30Ndg0
アルヘンは敗退してほしくない
やっぱメッシいたほうがW杯楽しめる
でも優勝はしなくていい
0168名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:25:14.73ID:Pv2BZrfnO
ナイナイナイ 走らない ナイナイナイ 守備しない ナイナイナイ t.A.T.u.止まらない〜♪〜θ(^0^ )
0169名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:25:18.31ID:4GScC4uo0
プティの癖に生意気なんだよ。
彼はメッシだぞ。
0173名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:27:31.85ID:9wYB2UYj0
>>154
地元のバルササポーターが守備しないメッシをメチャクチャ叩いてるのに、マスコミは一切それを報道しないからな

だから日本のなんちゃってバルササポもメッシの華やかな部分しか知らず欠陥に気づかない
0175名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:28:09.23ID:UcjSTZeEO
全てをメッシのせいにするのも酷っちゃ酷だろ
アルゼンチンに足りてないのは中盤の底でゲーム作る選手だし
0176名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:28:23.14ID:WfjqFrQB0
>>151
守備だけじゃなくて攻撃時に前でボールを受ける動きもしないからな
走らない高さもないから前にいても全くボールが貰えない
しょうがないから下がって貰ってるだけ
ゴールから遠いところでボール持っても怖くないのに
バルサじゃ周りが動いてスペース作ってくれるが急作りの代表でそれを周りに求めるのは無理だな
0177名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:28:31.46ID:99FN+sC+0
セイン・カミュってどこ行ったんだろうな
0179名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:29:43.52ID:ahQf+mwH0
草サッカー並の運動量だからね。周りは指摘どころかキレていいレベルだと思うが
0180名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:29:47.55ID:9wYB2UYj0
>>175
決定機もPKも決められないメッシが何だって?
0181名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:30:15.25ID:LqQshxYH0
アルゼンチンはメッシとそのお仲間は排除して25歳以下でチーム作らないと次は南米予選敗退だな
0182名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:30:51.72ID:LqQshxYH0
>>177
急に消えた
0183名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:30:58.87ID:LsudFXa+0
メッシはここから盛り返さないと選手として今大会だいぶ株下げたな
0185名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:31:37.00ID:Ow9Ce2cB0
これでロナウドの勝ちはみえた感じはあるよね
0186名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:32:11.62ID:p7DpOYAV0
おまいらフラグ立てすぎw
こっからアルゼンチン復活メッシ大活躍の
おまいらの手の平返しの未来が見えるw
0187名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:32:44.27ID:v+bcVA3q0
クリロナは相当ストイックだろうな
イブラヒモビッチとかもだが
メッシはマラドーナとかと違って俺様タイプでは
なさそう
0188名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:32:50.22ID:6LCVCcBO0
なんかメッシって髭生やしてから
ガーデンノームみたいだよね、チビだし
0189名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:33:32.32ID:1iHLBFoO0
バルサ憎しキターw
0191名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:34:57.88ID:9wYB2UYj0
>>183
次回大会、確実に4歳老いる36歳のメッシに何ができるんだよw
南米予選で敗退してもおかしくないぞw

「メッシのハットトリックで南米予選突破」だけ報道されているが、そもそも危うくW杯出場を逃しそうになったのは
それまでメッシが仕事してなかったからだし
0192名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:35:47.08ID:PzOc9xyM0
ケイスケホンダならまだしも、メッシレベルで走らないとかwww
0193名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:36:19.40ID:HmHnQm+u0
メッシは最高のプレーヤーの1人だがロナウドのようにリーダーの資質を持っていない、てのは確かにそうだろうな
0195名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:36:38.61ID:9wYB2UYj0
>>186
お前、アイスランド戦の直後も同じこと言ってただろw
0196名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:36:46.72ID:E4DKgFh/0
プティって見た目と違って走りまくりの泥臭いプレーヤーだったな
こいつとテュラムいなかったらフランスもW杯勝てなかった
0197名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:37:20.81ID:lcM5J0Ey0
歩いてる選手をフリーにさせるくらい周りが上手くて初めてメッシは生きる
ボール持てればメッシは世界一
持てればね
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/23(土) 19:38:27.88ID:p7DpOYAV0
【サッカー】メッシ「人の悪いところを粗探ししてる人、僕は味方ですから」自身への批判に反応か
0203名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:40:23.85ID:XSfIKryE0
走らなくても守備しなくても許される愛すべき怪物バカはブラジルのロナウド
だけだよね
持ってる素質だけならメッシ以上の化けもんだったし何より愛嬌があった
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/23(土) 19:40:45.08ID:wyPXa4qs0
まだロナウジーニョがバルサにいた頃のメッシは、走ってたイメージがあったんだけどな。
0205名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:41:06.95ID:FrF2ErRC0
走らないドーピングチビ
0206名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:41:20.49ID:b7ktUWsPO
バルサが助けたんだから仕方ないが
プレミアorセリエ→レアルコースのほうが選手として伸びた気がするなあ
10代で五人抜きしてた超天才がバルサ型に収まってしまった印象
0207名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:43:33.83ID:9wYB2UYj0
>>204
そりゃ、まだ若手だから謙虚だったんだろ
0208名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:44:25.08ID:1dghsSi30
2016年に一度代表引退とか言ってたけど
普通に南米予選のスタッツ見ると大半出場しててギリやん
0209名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:45:13.07ID:Ydm7/JEe0
>>206
まあしゃーないよな、圧倒的なエースがいたらそこを中心にしてチーム編成するのがクラブの利益だろうし。
ただ国別の代表になると、そう簡単に適性のあるメンバー揃わないし、世代的にも入れ替わりがあるしで。
0210名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:45:39.24ID:ZojXhGAY0
いや良くても悪くても
歩いてるだろwww


こいつ元プロなのに、、、
0211名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:46:01.58ID:vswmEDYC0
シャイで真っ先にテンション下がるやつがキャプテンやるんじゃねーよ
0212名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:47:51.68ID:ZojXhGAY0
瞬間のポテンシャル
あるプレーの成功確率が、ぶっちぎりに高いから

他の全ての役割を果たすことを禁止、されている訳。
0213名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:48:25.06ID:Y1Jx9fcn0
日本ではクリロナよりメッシのほうが人気
0215名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:50:58.47ID:htLY9jTU0
>>1
そういうことはW杯始まる前に言えよ
0216名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:51:02.21ID:FrF2ErRC0
リーダー以前にバルサ以外じゃ一切機能しないから信用なんてないだろ
W杯はおろかコパでも結果出さないし
0219名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:52:35.27ID:qpvjKWIs0
CLでの結果みれば明らかじゃん、WCでさらに差がついたっていうだけだな
0220名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:53:00.42ID:cod88JJS0
メッシは走る走らないよりサッカーIQが足りない
全てのアクションがドリブルから始まり綺麗にシンプルに展開しようとしてワンパターンになってる
バルサでも同じだけどチームが行き詰るとその流れに飲み込まれてメッシ本人も何もできなくなる
優秀な駒ではあるけど使われる選手であって中心としてチームを組み立てられる選手じゃないんだよ
シンプルにメッシをワントップにしてゴールに徹させた方がいい
0221名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:55:06.72ID:9zXAWmao0
なんで他力本願なんだ?
アイスランドがクロアチアに勝っても、アルゼンチンがナイジェリア相手にボコれば勝ち抜けだろ
得失点差で1点しか違わないんだから、そう無理な話ではない
あんだけ面子が揃ってるんだから、本来の実力を出せれば充分勝ち抜け出来るよ
0222名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:55:10.45ID:ZojXhGAY0
>>203
いや持ったら爆走してるから、それに文句を言う奴はおかしい。

倒れない選手はカッコいいね
0223名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:55:27.77ID:6lKO2k9j0
     ____
   /    ヽ
   /  __人.___|
  / / ´・ .〈・ |
  | i   r、_) |
  |  |  `ニニ' /   それはごもっともだけど俺の考えは違った
 彡彡ノ `ー―iミ
0225名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:58:07.85ID:3mLiq1/w0
>>16
クリロナみたいに例え怪我で交代しても監督と一緒に指示出ししたりとかチーム鼓舞出来ないタイプだな
0226名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:58:08.27ID:aevoMlo20
ロナウドはシュート要員な感じ
メッシは全部高いレベルにある
一点特化型の雑魚と比べるのはメッシに失礼
0227名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:58:16.42ID:W9v/Bjqu0
今大会NO.1キャプテンはモドリッチだろうな
あれだけ上手い選手が最後まで前線でゴリゴリ守備するんだもん、周りも元気づけられるだろ
キャプテンとはああいう選手のことを言うんだよ 
今大会うまくいけばジダンみたいな評価になるかも知れん
0228名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:58:56.21ID:b7ktUWsPO
>>220
前回と同じとにかく守ってメッシ様頼みますカウンター徹底させるのがベストだよな
ろくな中盤いないし
0229名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 19:59:58.73ID:LqQshxYH0
>>217
キャラ的にはうっすいからな
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/23(土) 20:00:48.01ID:ZojXhGAY0
戦術メッシを批判する奴は

その戦術の完成度を嘆くべき。
最盛期ではなく今でも戦術メッシで戦える程度にメッシはヤバいでしょ。
0232名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:01:19.64ID:Fes68v9Y0
走るのがロナウド歩くのがメッシだもんなぁ
実力が違い過ぎてロナウド的にはメッシ?誰?って位差がついたな
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/23(土) 20:01:57.52ID:Qvuu2ySB0
クリトリース・ケツメドはシュートしか出来ない下手くそ
しかも敵味方に接待してもらって点をとるという前代未聞の雑魚
有り得ない恥晒しの作られたヒーロー

おまけに顔は過度な不細工のためコンプレックスで生きていけなくなり「整形」をし、男なら恥ずかしくてたまらない「撫で肩」
そしてもはやこっちが見てるのが恥ずかしくなる「おんな走り」でピッチを駆け回る姿には涙さえこみ上げるカッコ悪さ

ネイマール、メッシ
この2人はサッカーの実力が確かにあり、総合力も群を抜いて高いため現時点で世界最高水準のプレーヤーである
クリトリース・ケツメドみたいなカマ野郎とは格が違う
こんな女みたいな奴小学生にも殴り倒されて負けるだろう
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/23(土) 20:01:58.96ID:LqQshxYH0
クリロナみたいに糞番組でタオル振り回したら何かが変わるかもよ
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/23(土) 20:02:43.30ID:SPiD/D2S0
クリロナはカウンターの時に猛スピードで走るからな
やはりクリロナがナンバーワンだ
0236名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:03:16.90ID:sOj2sv9S0
>>218
まえの試合はクリロナミスばっかりだったからなーゴール以外はゴミだった
しかし、攻撃の選手は加点方式だから、ゴールしかもチームを勝たせたから評価は上がる

どっちも守備しないからゴールをしないと意味ない
0237名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:03:31.01ID:55DTfijn0
『芝が異様に長すぎてドリブラーの出番がない』

これな。なんとJの倍の長さ
ボールの初動がにぶいからドリブラーには地獄

精神論よりもよっぽど説得力がある
0238名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:03:50.71ID:zMPkNhEJ0
ロナウドとかニワカの中高生ファンが多いよな

流石にメッシに敵う要素がない事くらい馬鹿でもわかる
フィジカルくらいだな
0239名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:04:06.14ID:8uLx1XnW0
クリロナは昔から献身的な守備をするからな、信じられない運動量がある
メッシとは大違い
0240名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:04:17.55ID:yhPM78kb0
クロアチア戦、負けた瞬間にとっとと一人で引き上げてんだもん
チームリーダーとしては失格だということがよく分かったよ
0241名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:04:50.58ID:2R6T6Pzn0
???「FWは点を取るだけが仕事じゃない」
0242名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:05:13.82ID:LqQshxYH0
クリロナって30過ぎてから変わった感じがする
0245名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:06:40.40ID:SPiD/D2S0
クリロナとメッシは差がついたな
クリロナのパワースピードフィジカル高さ守備跳躍力リーダー力の点でメッシより優れてる
クリロナはサッカー史上ナンバーワン
0246名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:07:04.61ID:7aegS9oS0
>>230
チームメートからの介護が望めるバルサはともかく寄せ集めのアルヘン代表じゃ戦えてないやん
0247名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:07:07.09ID:wl4pAcsc0
>>5
ルミ子がまだ65だからなあ
0248名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:07:10.38ID:hdLY6u020
メッシのアレっていうプレーは6人抜きのやつしかない
もう10年前やろ
クリロナのアレは今回のハットトリックで増えたからな
0249名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:08:12.63ID:2Gkot9PA0
確かにワールドカップでは全く頑張ってないけどクリロナじゃ太刀打ち出来んだろ
実際できてなかった訳で
0250名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:08:49.73ID:Fes68v9Y0
5ちゃんの素人じゃなくてワールドカップ優勝メンバーにも
実力差がわかるくらい開いたね
素人の痛い意見よりまとも
0252名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:09:54.33ID:FrF2ErRC0
コパとかw杯になったらすぐ化けの皮はがれるのに、信者が「史上最強の選手(笑い)」とかうるせーんだよw
ただのバルサ専用機じゃねーかw
0253名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:10:09.19ID:4oQSB4V30
メッシはバルサ専用みたいなもんだからな
バルサの枠というか監督やまわりの選手や戦術に左右されるといえるだろう
0255名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:11:01.90ID:EA8tdeZ70
守備の選手が攻撃頑張りすぎたら守備がおろそかになるわけで
攻撃の選手が守備頑張りすぎたら攻撃に影響出るのは当然だけど
守備を免除してもらうためには攻撃で突出した活躍しないといけない
メッシは活躍してないから叩かれれうのは当然だよな
メッシは守備もやれば上手くてボールの取り方とかすごいけど
攻撃だけやってればいいと思うわ
0256名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:11:21.16ID:2Gkot9PA0
>>250
本当にな
5ちゃんのウイイレしか知らないゲームオタクくらいだもんなクリロナの評価してるやつって
0257名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:11:37.80ID:byvOSkWW0
クリロナはポルトガルのサポーターからも、支持されている印象があるな。
フジテレビの番組のインタビューで、世界ナンバーワンプレイヤーと言っていたし。
0258名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:11:40.01ID:LqQshxYH0
4回もワールドカップ出ていつも空気なのがガッカリ
0259名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:13:21.12ID:ZGxNqCNP0
>>88
本田は自分が出たくて体調おかしくなっても隠して代表先発続けたし、元から走らない選手だけど今はビックリするぐらいに走れなくなって遅くなって判断もかかるようになった選手
走る気は全盛期からなかったが
メッシは代表引退したいけど周りうるさいから仕方なく延長してやってるし、人により世界一か2と分かりやすい評価もあり、本田みたく年がら年中ギラギラしてない
本田とはまったく違う
0260名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:13:22.35ID:Fes68v9Y0
>>256
バロン6回取ってる時点でそれはない
0261名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:13:39.64ID:2Gkot9PA0
5ちゃんの低脳が「クリロナが上手い」って言ってるって事はクリロナはかなり下手という事

分かるかな?わっかんねーだろうなぁ
0262名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:13:43.67ID:SPiD/D2S0
クリロナはリーグでも代表でもCLでもゴール決めまくってる
歴代で間違いなく頂点の選手だ
クリロナの次がメッシだ
0263名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:13:51.70ID:4oQSB4V30
いまはクラブの格差が以前より開いたからいくつかの強いクラブにいる選手は得をしやすいだろう

以前ならアヤックスやフィオレンティーナやマルセイユやラツィオなどもヨーロッパ制覇が狙えた

ワールドカップみたいな国別対抗戦のほうが、まだクラブよりは格差が少ないから、
個人としての能力は反映されやすい
0264名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:13:53.50ID:yOtMuKMQ0
メッシオタの発言の変遷

2010W杯 「メッシは史上最高 このW杯制覇でマラドーナより遙かに上と素人でもわかるだろう」 ←ノーゴールで敗退
 ↓
2011南米 「メッシは史上最高 ここからコパ・W杯と連覇してマラドーナは比較対象にもならなくなる」 ←ノーゴールで敗退
 ↓
2014W杯 「メッシは史上最高 W杯1回でもとればマラドーナを超える」 ←決勝トーナメントノーゴールで敗退
 ↓
2015南米 「メッシは史上最高 マラドーナはコパ1回もとったことないし」 ←1ゴールで敗退
 ↓
2016南米 「メッシは史上最高 A代表のタイトル1つあればマラドーナ超えは確定」 ←PK外して敗退
 ↓
2018W杯 「ワールドカップ基準で選手の評価決めてるニワカうざいわー」 ←今ここ
 ↓
そして数年後 「○○は史上最高 メッシはニワカが煽ってただけで過大評価だった」
0265名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:14:30.64ID:ZojXhGAY0
>>246
監督のせいだとおもうよ。

ガバッてる中盤をどげんかせんといかん。
0266名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:14:53.78ID:3tIrYhhV0
メッシは1,5流なんじゃね
クリちゃんは代表でもクラブでも結果残してるから1流
ポルトガル優勝してほしいわ
0267名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:15:22.03ID:91FvssOM0
今のアルゼンチンに、ベロンみたいな
リーダーがいれば良かったのになぁー

メッシに何でもかんでも背負わせ過ぎな所もあるんじゃね? 

まああれだけ自由にさせてもらう以上、その責任も負えよとなるのも当然といえば当然なんだろうが
0268名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:15:51.26ID:u2C2FryM0
しかし、ロナウドと食事に行けるか?
野菜とササミばかりらしいぞ?

メッシは酒や油物好きそうじゃん?
0270名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:17:47.15ID:ZojXhGAY0
あ、そんな選手がいるかは知らない。

クロアチアの交代カードもイグアインとか全部FWじゃったろ。

あれは相手に向かって、策なんかありませんよ、、、と白旗あげてるようなものでは。
0271名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:17:47.35ID:LqQshxYH0
まだ30なのな。
45歳くらいに見えるw
0272名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:18:02.35ID:4oQSB4V30
クリロナも、ワールドカップで3回優勝したペレや、
サントス時代にはヨーロッパ制覇したミランやベンフィカに完勝したようだし

また、クルゼイロで活躍し、バルサ、レアルで得点王、PSVでも得点王、
インテルでは大怪我、手術したあとに得点2位、南米選手権優勝、得点王、
二大会で得点王、MVPになった元祖ロナウドほどの能力はない
0273名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:18:33.57ID:EA8tdeZ70
クリロナはテレビで見る限り気さくだし子供にも優しい
記者会見なんかでもサービス精神が旺盛
メッシは暗いしシャイだし
ネイマールはナルシストだし
一緒に食事に行くならクリロナに決まってる
0274名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:19:17.37ID:LqQshxYH0
>>268
野菜好きだし油もん嫌いだし酒飲まないから両方から誘われたらクリロナだな
0276名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:19:54.52ID:5IqCl2Lf0
>>251
まだ、クロアチアの方がありそう
躍進もクリロナ無双が大前提だしな
フィーゴ達の頃より面子が微妙
0277名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:20:13.74ID:4oQSB4V30
ジーコがウディネーゼ、マラドーナがナポリ、ファルカンがローマに行ったあたりから、
南米の選手がヨーロッパに行きだしたな
0278名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:20:42.30ID:Zugqa07e0
ちょっとプティどこよっ!!出しなさいよっ! @ルミ子
 
0279名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:21:20.41ID:bZwLrsaZ0
刺青入れまくってる奴と入れないやつとの差
0280名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:21:47.45ID:+45oIDJC0
リケルメの頃はすっげー魅力的なサッカーやってたのに・・・(´・ω・`)

アルゼンチンは何であの路線が継続出来なかったんだ・・・
0281名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:22:24.67ID:2EErA1qr0
>>226
全部90点のスターよりはストライカーとして100点のスターの方がチームは作りやすいだろうよ。
モドリッチみたいなMFなら話は別だが。
0282名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:22:45.17ID:4oQSB4V30
>>279
誰が入れてるかとかは知らんが、
与えられた体にそんなことしたらあかん
0283名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:22:58.85ID:EA8tdeZ70
>>268
そもそもクリロナと食事に行って
酒がばがば飲んだり油モノ食べたいとか
あなたまともな教養ないでしょ?
なんで食事会が居酒屋基準なんだよ
0284名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:23:00.65ID:QF3g2Cei0
向き不向きもあるしなぁー
フランスが優勝した時、ジダンにリーダーシップがあったのか デシャンがリーダーのチームのイメージだった 
別にエース兼リーダーである必要も無い気もするんだが 

ロマーリオ、バッジョとかもそうだし、昔はエースにリーダーシップなんて求められてなかったと思うんだが
0285名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:23:04.72ID:0aJDg4fi0
しょうがない
リーダーになれない人間というのはいる
0287名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:23:21.93ID:ZojXhGAY0
充分なボールを供給したのに仕事しなかったらその最高の砲台を叩くべき。

そうではないなら供給出来ない布陣、戦術を取るのが悪い。

>>273
ネイマールパーチー好きそうじゃん。

クリロナは体に悪そうな美味しいもの一切用意してくれないだろw
0288名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:24:00.23ID:CA3H7GzZ0
顔見てたら分かるやん
メッシなんて村人やで
リーダーシップなんてあるわけない
0289名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:24:26.56ID:4oQSB4V30
>>284
マケレレとか素晴らしかった
0290名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:25:15.07ID:1UWuBkSf0
クリオナだって走らんべや
0291名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:25:17.67ID:Ux1sr3lI0
あのレベルでも走らないの避難されるんだな。あいつは何様なんだ?
0292名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:25:33.67ID:5IqCl2Lf0
>>287
俺達がクリロナやネドベドのパーティーに参加したらみんな死んだ魚の目をしてるだろう
0293名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:25:42.09ID:RHxp6UAq0
そのとおりだなあ
覇気のない奴をキャプテンにするとチームがどんよりする
0294名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:26:05.36ID:5Hjr/f0C0
戦術メッシより戦術クリロナの方が数倍優れていただけ
0296名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:28:16.33ID:CA3H7GzZ0
走らない
リーダーシップない
ゴール入らない
PK決まらない

これ、内紛やで
0297名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:29:03.23ID:EA8tdeZ70
>>287
なんでクリロナの前で体に悪いもの食べんの?
相手に合わせた食事って知ってる?
お前はクリロナと食事するより
ジャンクフード食べたいってこと?
たった一度の食事でも我慢効かないの?
それが教養ってことだよ?

パーティはパーティの楽しみ方
食事会は食事会の楽しみ方
俺なら両方に参加するし両方楽しめる

要するに食い意地なんて自分を貶める貧相な思考だよ
0298名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:29:04.16ID:ZojXhGAY0
メッシをキャプテンにする奴が悪い。

>>227
つうかあの二人がいれば、メッシもボコボコ点取れたろ、、、
0299名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:29:42.17ID:xYibodTO0
リーダーシップはないだろうな
メッシってどういう性格なんだろう??
ドゥンガみたいな選手から怒られたらそれを聞くタイプなのだろうか
不貞腐れるんだろうか  
0301名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:31:07.24ID:ZojXhGAY0
>>297
めんどくせーやつだな君は。
そんなことをいうなら食事、の席である必要がないじゃろがバカたれ
0302名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:31:21.97ID:EA8tdeZ70
メッシは明らかにプレーで引っ張るタイプのキャプテンだから
プレーが駄目ならキャプテンではないわな
0303名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:31:55.67ID:KsNMtAwK0
>>7
あれ見ると、少し上手い少年少女は
「歩いてても自分は最後は点を決めるからよい」
と勘違いするんだよ。
困る。
0305名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:33:34.40ID:4oQSB4V30
ドゥンガは素晴らしい
悪童と言われていたロマーリオや若きロナウドらがいたチームをまとめ上げたのだから
当時のロマーリオはクラブではバルサにいたがクライフ監督がまとめていたよな
0306名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:33:55.50ID:JQnWm/vv0
むしろアルヘンの周りの選手のレベルが前回よりも落ちて
メッシを補助・介護できなくなったんだろ

メッシにボール収まったら黙ってみてたりと意識も固定化されちゃってるし
なまじ南米予選でメッシで勝ててしまってるから変えようがない
0308名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:35:49.35ID:EA8tdeZ70
>>301
食事会ってさ食事が一番大切なの?
クリロナと時間を共有することが一番大切でしょ?
だから食事会でも食べる必要などないし
クリロナと同じ食事をするほうが貴重な体験じゃない?
食事会である必要って何なの?
0312名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:36:33.87ID:ZojXhGAY0
パーリィーでクリロナさんが水しか口に出来ないよ(>_<)

と悲しそうな顔になる前に気を利かせて彼を笑顔にする事が出来るのが教養。

彼の出すものを食ったり、彼の食べるものだけを用意するのに教養なんて無い。
0313名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:37:00.44ID:4oQSB4V30
レアルやバルサにいたら、それだけで絶対的なアドバンテージになるからな
あと1、2チームくらいで他はノーチャンス

以前みたいにクラブ群雄割拠にならんと個人技とかみえにくい
0316名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:39:15.06ID:Duv+Prs10
>>54
わかりにくいんだよ、ハゲ
元ロナウジーニョとかロナルドとか区別つけて書きやがれ、ハゲ
0317名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:39:27.71ID:cTN13A2s0
>「走らない」 「リーダーの資質がない」
本田じゃんw
0318名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:39:27.99ID:0aJDg4fi0
キャプテンシーをおおまかに谷口、丸井、五十嵐、近藤の4タイプに分けるとすると、メッシは五十嵐タイプだな
だとしたら結果出さないとあかんわな
0319名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:39:35.61ID:OjLoK19x0
走らないでたまにシュートするお仕事です
0320名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:40:05.35ID:FTS9wyc40
まさかキャプテンシー、精神力でクリロナ>>メッシの評価になるなんて3年前には考えられなかった
0325名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:42:00.08ID:ZojXhGAY0
>>311
複数人でいくのがセオリーだからな。

全盛期のタイマンは勝率5割という恐ろしい記録だし。
0326名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:42:18.87ID:L14Fad430
ステ確定選手をトップだと崇めてるとかサッカー界は狂ってる
あのアメスポでさえステバレしたら殿堂入り不可能になるのに時代錯誤すぎだろ
0327名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:42:30.83ID:3M5RX3BB0
そんなもん募金中抜きGACKT(旧名 岡部学)と自腹で被災地に駆け付けて奮闘支援した江頭を比較するようなもんで
0330名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:43:39.97ID:W9v/Bjqu0
クリロナさんとパーティーしてもサラダと鶏の胸肉しか出ないし
食い終わるとトレーニングに誘われるらしい
0331名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:44:16.81ID:ZojXhGAY0
>>327
がくでもまなぶでもないんだよな
0332名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:45:03.63ID:temFP3EU0
ジダン
「プティは本に文句を書くだけで、直接は言わない。腰抜け。」
0333名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:46:09.86ID:fiLtdmkD0
史上最高の過大評価っつーのはわかったw
0334名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:46:16.33ID:ZojXhGAY0
>>326
ステでもあの体幹は手に入らない。
彼の動きは何もかも、おかしい。

少年少女もこれは努力してどうこうなるものじゃないとすぐに悟るレベルでおかしい。
0335名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:47:44.57ID:NEVcLQNU0
今やメッシがナンバーワンとか言ったら頭おかしい扱いされる
0336名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:48:08.44ID:8SAhS9rc0
つかあれだけ刺青入れて肝臓は大丈夫なんかいな
肝臓なんてスタミナに直結するのに
0337名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:51:34.27ID:Sev+s/O70
これでポルトガル敗退してアルゼンチン突破したら笑うわ
0338名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:51:35.43ID:V+WXv2NQ0
キャプテンなのにキャプテンシーがないってのがもうね・・・

クリロナはアンドレサントス監督になってから代表でかなりよくなった
まぁ結果だせたことによる自信もあるかもしれんが
0339名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:54:09.89ID:JQnWm/vv0
昨日の試合はメッシにしては走ってたろ?空回ってたけど

中盤以降の選手が前線にボール渡したら後は棒立ちだからな
そりゃクロアチアの選手戻って囲むわな
あとはアグエロにマークつけてりゃ攻め手なくなる
0340名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:55:30.51ID:DyC2dJ4c0
今大会見てたらクリロナ上げてメッシ落とす論調になるのは分かるが
クリロナだって守備で走る選手じゃないのにな
0341名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:58:27.17ID:bfXLWD7L0
メッシとかネイマール見てるとロナルドは結構人間性もまともかも
0342名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:58:57.85ID:moPL7EKk0
>>339
別にそれでもいいけど、それをやるなら沢山供給しなくちゃ。

それにディバラとかもう出すだけ無駄やろ。先ずどっちかが左で右に近いパフォーマンス出せるようになってから呼べよ
0343名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:59:44.37ID:moPL7EKk0
能力でいえばメッシだって絶対守備上手いぞ。
0346名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:01:51.55ID:q7r55YrI0
グァルディオラは最高のディフェンダーはメッシだって言ってたな。
ネガティブトランジションのスイッチを入れるのが上手だってことだと思うけど。
メッシにリーダーとしての素養があるとはとても思えないけどそれにしてもなんでもかんでもメッシに背負わせ過ぎだ
0347名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:02:48.57ID:HdAiT6Vd0
受けた時、最もゴールする確率が高いプレーを期待しているんだから、他の仕事で疲弊して確度が下がることを期待していないという役割。

そんな仕事を与えられるのは規格外の二人だけ
0348名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:04:16.14ID:HdAiT6Vd0
>>346
全然楽しそうにプレーしてない。
そりゃゲロも出る。
0350名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:05:03.20ID:iifye+bg0
ロナウドも走らないって言うが
「あ、やばいかも」って時は既に自陣で守備にいる、危険察知能力は高い守備の巧さは置いといて
出来る限り守備に走力を割きたくないしラインも高く保ちたいから前線に張り付くけども
パスコースの限定や楔もやってる
0351名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:08:50.15ID:WfjqFrQB0
ロナウドはちゃんと攻めるときにオフザボールするからいいんだよ
マーク外す動きなんて凄すぎる
メッシはそれがないのが最大の問題
結局下がって足元でボール貰うだけ
0352名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:11:35.89ID:koZahKWi0
本田もね
0355名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:12:20.74ID:byvOSkWW0
アルゼンチン代表大好きだけど、メッシ中心になってからは魅力がなくなった。
ドイツ大会のペケルマン監督の代表で観たメッシは、明るい未来をイメージさせてくれたが・・・。
0356名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:12:37.73ID:WDVoaFOY0
メッシがこんなプレイスタイルで結果残しちゃったことで
他のクソがマネしだしてひどい状況だな
0357名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:14:20.96ID:VyDhQtWZ0
>>44
98決勝ブラジル戦で点取った
0358名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:15:00.12ID:9aaCdOlC0
クリロナの演技力でしょw 
0359名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:16:35.44ID:L+TrI/rw0
てか、メッシってアルゼンチンに愛国心ないだろ
スペイン人気取りなんじゃないの
0360名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:22:12.59ID:1/0F+NfGO
サッカーも年々科学的に分析され過大評価や過小評価の選手たちの見直しも進んで行くだろうな
メッシメッシといくら騒いでもアルゼンチン代表で結果が出せないのは欠陥のあるプレーヤーだと考えないといけないしまったく走らないと言うのは評価下がって当然だわな
0361名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:24:12.17ID:pJz0MeE20
これな、メッシ流石にサボり過ぎる
チームメイトもやり辛いだろうな
0362名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:28:19.35ID:essu5GSX0
なんつーか、上手いのはメッシで強いのはクリロナって感じ。ワールドカップみたいな所では強い方が大事で上手いだけでは役に立たない。
0363名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:28:22.91ID:rPJKhBvO0
メッシってチビで内向的でブサメンだから幼少期はいじめられっ子だったのかもな
一人でコツコツやるようなタイプだからリーダーシップとは真逆に位置する側の人間
クリロナはイケメンで背も高く外見から自信がみなぎってる
小さい頃から女にモテて常に輪の中心にいそうなタイプ
引っ張ってくれる人がいて輝くメッシと
自分が引っ張って輝くクリロナ
0364名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:29:19.27ID:QJ9WkNTM0
昨日実況で誰かが貼ってた外国人の4コマ漫画秀逸だったわw
火事の中から助けるやつ
0365名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:29:50.89ID:q7mTMfbp0
>>360
今大会はそうだけど、アルゼンチン代表としての結果なら、流石に歴代最強になるんじゃないの? 

前回大会で優勝出来てたら、アルゼンチン代表として完璧な終わり方出来たはずなんだし
0366名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:30:00.66ID:XNSiYHrg0
4年前も同じようなチームで準優勝までいけた
あのとき優勝出来なかったのが痛い
4年前メッシは世界最高だった
0367名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:31:08.21ID:oxRlH82P0
>>44
にわかは知らないだろうけど、プティは98W杯優勝の影のMVPと言われてた
0368名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:32:41.83ID:FTS9wyc40
>>367
う〜ん、でもメッシは前回大会で正真正銘のMVPだよ
0369名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:34:45.55ID:KFGqXaeC0
プティはバルセロナ時代は暗黒期だったからバルサに恨みありそう
0370名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:38:31.06ID:37dfoujR0
>>7
本田はバセドウで走れないだけ
0371名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:39:51.29ID:XNSiYHrg0
アルヘンがチーム組み立て失敗してみんなメッシ叩いてるが、今期もリーガはぶっちぎりの得点王
CLはダメだったがw
最高の選手であることは間違いない
0374名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:56:51.38ID:p9lxz0pX0
実況「リオネル・メッシの2018年はこれで終わってしまうんですかね?」
解説「そうですねぇ、あっw 」
実況「おっとぉ!メッシにボールが渡ったあ!
ゴーーール! リオネルメッシ!ついに男になりましたぁっ!」
0377名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 21:59:04.07ID:tX7TIig70
>>21
あの頃のメッシはメチャクチャ上手いしメチャクチャ走るしで大好きだったんだけどな…
いまやネイマールと同じくらい嫌いだわ
0379名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 22:03:46.58ID:KFGqXaeC0
メッシも2006年だからもう4回目やからねW杯
4回で結果出せなきゃ最高の選手じゃないと言われても言い分けできないね
0381名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 22:08:30.58ID:ALFpzPB60
クリロナはファーガソンやモウリーニョを間近に見てるからリーダーの振る舞いがなんたるかをわかってる。
0382名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 22:09:39.95ID:2yVCPS0Z0
メッシはバルセロナでも走行距離は少ないほうだけど代表ほど極端でもないし守備も少しはやってるからな
代表でのメッシはやる気がないとかサボってるとかじゃなくて迷っているように見える
代表だと詰ますまでの筋が見えないんだろう
0383名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 22:09:56.80ID:R3YsJdkn0
準優勝してもまだ結果出てない言われるんだからえぐい
どんな物差しなんだか。
クライフの立つ瀬がないじゃんか
0384名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 22:10:41.29ID:9wMrV9tm0
他スレにあったやつ

スタッツ

クリロナ 
走行距離 9.8
トップスピード 32km/h
パス成功率 100%

メッシ
走行距離 4.4
トップスピード 18km/h
パス成功率 80%
0386名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 22:16:16.01ID:XuPbrJUI0
クリロナもわがままで守備放棄
ただアルゼンチンに比べると幾らか組織的だな
0388名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 22:30:52.83ID:S8AJHeM00
メッシがいなければ予選突破出来てないチームで、居てさえやっとのチームに来たいし過ぎるなよw
0389名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 22:31:17.20ID:FmkHh8CPO
>>383
20年後にはメッシもクライフと同程度の評価に落ち着いているだろうな
その頃にはマラドーナと比較する人間はいなくなってる
0390名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 22:37:46.52ID:/wBR40FZO
プティは数少ない純血のフランス人

今はアフリカの国になってるけどな
0391名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 22:45:42.96ID:8ZYdPdxC0
確かにロナウドとメッシの差はここだよな。リーダーとしての資質。
0392名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 22:57:35.53ID:L+TrI/rw0
>>387
ヴェロンも必要
0395名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 22:59:54.39ID:EsQMQGhg0
メッシはプロフェッショナルだから仕方ないな
0396名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 23:06:53.11ID:bQZdLAfh0
>>1
>続くモロッコ戦ではポルトガルを2連勝に導く決勝ゴール。

どこの平行世界だよ(´・ω・‘)
0399名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 23:28:25.01ID:oxRlH82P0
>>368
優勝してないけどね
0400名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 23:31:01.86ID:oxRlH82P0
>>398
サネッティ、アジャラ、シメオネらも
0401名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 23:38:11.34ID:ALv2a/uE0
メッシ居なければ予選で敗退していたのに何という罪深い国だよ
先進国から没落するのは国家ではなく人間の方なんだよな
0402名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 23:42:54.62ID:4c0IY80a0
日本代表にクリロナがいれば間違いなくチームが強くなるだろ

日本代表にメッシがいても間違いなく埋もれるだろ
0409名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 02:15:44.31ID:VFHZaTNR0
>>408
98なんて正にプティがMVPだし、テュラムは歴代でも最高の右サイドバックだと思うわ
残念ながらリザラズはロベカルやマルセロに劣ると思うが、ジダンとの相性を考えるとあれで良かったのかも
2000フランスはナショナル最強チームだと思ってる
0411名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 02:26:39.16ID:5N9sYvl90
>>137
その攻撃でも役にたってない結果が出てない、って所が問題なんだろ?
>>166
それは無い
お互い別のチームになるはず
むしろクリロナがいるアルゼンチンが最強になるだろ
>>196
それな
>>226
ファン・バステン否定してるの?
0412名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 02:32:40.09ID:VFHZaTNR0
>>268
例えが馬鹿すぎるwww
もし自分が万が一、一緒に食事に行けるとしても、別に自分がプロサッカー選手ではないし、飲み物を合わせる必要もないからな
料理が同じでもクリロナと一緒に野菜とささみをつまみにして酒飲むわw
0413名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 02:42:40.59ID:LKUfXCFR0
>>383
クライフは現代サッカーの礎を築いた位画期的だった
>>389
マラドーナは人間じゃなかった

クライフと同程度なんてクライフに失礼すぎる
ワールドカップの結果しか知らないにわかは黙ってろ
0414名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 03:02:08.72ID:7NdMEJgs0
>>389
引退後のメッシの評価は今現在のファンバステンだよ
0415名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 03:13:26.35ID:7OuF/gqi0
>>54
豚ウドはCL優勝したこと無いぞ
0416名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 03:14:09.60ID:1tuieiIa0
もう世界最高は誰だとかいう論争もなくなるな
あまりにも差を見せつけられてメッシがかわいそうだw
今年のバロンドール3位にも入らないんじゃね
0418名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 03:25:13.29ID:2LjBQfit0
メッシは、ボールを持たせなきゃ歩いてるだけだろ。
メッシにパスを出さなきゃ、10人で戦ってる状態w
0419名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 03:26:43.24ID:eDRTDGAZ0
メッシはチームがピンチの時でも一人きょとんとしてるからな
0420名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 03:27:47.83ID:qY+KpXh/0
クリロナもレアルではリーダーと言うよりただのごねっ子に見えるが代表だとリーダーなのか。
0421名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 03:27:50.10ID:rEm5QlzO0
>>82
あのメッシにしか出来ない独特のドリブルな
DFの逆を突くでもなく只々相手より先にボールタッチし抜いていく
あれが薬抜きに出来るとは思えないが…
0422名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 03:28:58.83ID:3cQrLW030
攻撃に備えるために守備しないのはまだいい
問題は攻撃するときもちんたら歩いて下がってボール貰ってるとこ
少しは前線でスペース作ったり裏とったりしろや
マジでハンデ抱えて試合してる状態
0423名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 03:31:47.60ID:4LyJPxLv0
>>413
クライフとか当時でも歩きすぎディフェンスの穴あけすぎだったけどな
しかもそこまで点取れんし
行きてたら間違ってもメッシとロナウドを批判できんよ
0425名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 03:33:00.63ID:LKUfXCFR0
>>421
マラドーナは武道の達人とでもいうのか、タイミングと間合いで抜いていくからな
メッシの超反応とは全く別の代物
マラドーナは天才だと言えるが、メッシは薬のおかげだよね
0426名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 03:36:06.65ID:LKUfXCFR0
>>423
ただの馬鹿だったか
サッカーを見る視点が違いすぎて、お前とは議論どころか言い合うのも馬鹿らしい
0428名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 07:49:09.87ID:GcA2cqCq0
なんつーかね
メッシがもう少し、他選手にあれこれ言って
具体的な動き、ポジショニングをアドバイスするとかやっていれば
結果は違うものになっていただろうにな
0429名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 08:23:12.91ID:dZiThAaU0
>>428
明らかにコミュニケーション不足だよな
メッシを活かしきれないのもあるが、メッシが他の選手を活かせて無いのもありメッシとアグエロだけ危険な位置で持たせなければいいだけのチームに成り下がってる
メッシはバルセロナだともっと周りが見えてパスも上手く感じたが、代表だとクリロナより下手だぞ
0431名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 09:47:39.99ID:gsME1bOw0
もう限界だよピークは過ぎてるし対策もされてる
それを超えれないならここまでの選手だよ
0432名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 10:24:51.73ID:obSIN8XE0
ポルトガルグループリーグ突破の記事書いたやつと一緒のやつか?
0433名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 10:40:44.23ID:6CQ4boMF0
この人イケメンで、嫁さん美人で、人格者で
W杯優勝した後、何億かの宝くじ当たったんだよな
どれか分けて欲しいわ
0435名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 12:49:23.12ID:DMRumiJ00
>>203
いや全盛期のロナウドはスペースに走りまくりだぞ
ピザウドになってからの一瞬の駆け引きで裏へ抜けるダッシュは何回もやる
マークの厳しい前線に行かずスペースへも走らず足下でしかボールを受けようとしないメッシとは違う
0436名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 12:54:35.95ID:WJ9nN36x0
クリロナと比べては駄目だろ
ここまで安定して長い間、頂点に君臨する選手だぞ
メッシマラドーナペレよりもクリロナの方が間違いなくサッカー選手として上だろ
クリロナは歴代最高のアスリート
0437名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 12:57:35.85ID:ZqGiZTcH0
>>401
2014年もメッシがいなければ予選敗退だったな
0438名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 13:03:31.07ID:I89eDG3A0
そもそもなんでキャプテンやってんだ?そういうタイプの人間でもないじゃん全く
0439名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 13:04:14.69ID:qWNRjpj70
メッシは前回大会のMVPだけどな
0440名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 13:07:16.97ID:jORKtPwe0
>>370
病気が理由で走れないならなおさらいらない。
チームの足を引っ張るだけ
0441名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 13:09:19.95ID:6T0j5s9c0
>>303
それな
本田は子供にとって悪い見本
メディアが本田をヒーローかのように扱うから子供への悪影響が懸念されるわ
0442名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 13:11:25.03ID:qoxAL80+0
ボール取られて仲間がフォローしてるのに
その場で止まってみてる
リーダーどころかクズの方が近いと思う
0443名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 13:13:30.29ID:d9KDlfMU0
>>420
他の選手に比べると走らないけど代表だと結構守備もしてるからなぁ
クラブとは別人に見える
0444名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 13:19:40.35ID:qQeAYYn00
まぁ、なんで今までメッシのが過剰に持ち上げられてるのかって話
どうにも埋めようがない天賦の才があるからだよ
チート過ぎる奴のがやっぱり有利だよ
クリロナはアスリートとして完璧だけどさ
0446名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 13:25:30.74ID:0TPwGUiY0
まだマラドーナの方が走ってたよ
その上マラドーナの方が巧くて強い
0448名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 14:39:40.33ID:/NegHKGO0
メッシは軽くアスペ入ってるからな
他人とのコミュニケーションが苦手
自分のプレーにしか興味がない
0449名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 14:51:03.92ID:/NegHKGO0
>>443
クラブでも重要な試合だと守備やる時もある
雑魚相手ならやらないけど
全試合全力は無理だからな
0450名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 17:42:59.25ID:O0HjVsMd0
マラドーナは周りを生かすのが上手かったからな
メッシは味方の足を止めるプレーが多い、今の本田と同じ
0451名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 21:32:13.20ID:AzP/6lab0
>>424
それでも動きの質が違いすぎるわ
0452名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 21:36:21.98ID:MDbl3loE0
マラドーナってすげー上手いし天才!てのりなのに
キャプテンシーもすごかったよなぁ
0454名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 21:40:56.92ID:P3geg5NO0
本気で動きまわれる時間だけつかえばいいのに。
90分おいとく価値があるのか?バルサじゃねえんだから。
0455名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 21:48:42.64ID:lCWF4usZ0
バルサでは王様でも代表では帰化選手みたいな感じなのかな
0456名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 21:51:23.37ID:OoyFD6YF0
警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。;犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。こういった
犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。

日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。

集団ストーカー犯罪と同様に共謀罪法案も権力者が気に入らない人物を社会から抹殺するための道具であ
るから、安倍政権が共謀罪法案を堂々と国会に出してきた今となっては「権力者(警察)がそんな犯罪を
やるわけないだろ?」「被害妄想だ!」などというお花畑の反論はもはや通用しない。集団ストーカー被
害者たちはもう10年、20年前から暴走する権力者たちの正体を目の当たりにしてきたわけです。
0457名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 22:35:58.13ID:Q4VAakGU0
ロナウドにリーダーシップがあるかどうかは別にして
お散歩メッシにリーダーシップが全くないのは事実
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 23:07:43.80ID:VFHZaTNR0
>>452
確かにキャプテンシーというか、何かをしてくれる!っていう期待感は凄かったな
メッシと決定的に違う所は周りを使える所
マラドーナがボールを持てば、シュートドリブルパス問わずわくわくさせられた
メッシは自分で抜いてシュートしか出来ん
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/25(月) 01:04:58.75ID:y7tn++kz0
>>412
エブラが語ってた
ロナウドの自宅に誘われてランチを食べる場合だと思うぞ。
サラダにささみ、ミネラルウオーターしか出なかったらしい
もちろん、ロナウドもそれを食べてる
0460名無しさん@恐縮です
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2018/06/25(月) 14:27:36.16ID:ZczsKxOY0
>>452
マラドーナも一緒だったよ。メキシコ大会はほんとこの人の大会だったが、イタリア大会は今回のメッシとダブルけどな。マークがきつくなり全く仕事出来なかった。他の奴らが頑張ったから決勝まで行ったけど、引き分け狙いのクソつまらんサッカーだった。
0465名無しさん@恐縮です
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2018/06/26(火) 10:07:30.98ID:5u8mwLbV0
あの頃のフランスは
デシャンやブランがいたから
リーダーには欠かなかったな。
0468名無しさん@恐縮です
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2018/06/26(火) 22:38:11.05ID:whT0Z42u0
そもそもメッシ本人がリーダーとしてのアイデンティティを望んでいないだろ。
繁盛してる腕のいい個人店の料理人にオーナーとしての資質がないと言っているようなもん。
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