【サッカー】ラモス「メッシはマラドーナより上」
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［カザニ（ロシア） ２１日 ロイター］ - サッカーのスペイン代表主将セルヒオラモスは、アルゼンチン代表リオネル・メッシについて、アルゼンチンの英雄ディエゴ・マラドーナ氏よりも優れていると述べた。
１９８６年大会でアルゼンチンを優勝に導いたマラドーナ氏と比較されると下に見られるメッシだが、セルヒオラモスはメッシを称賛。「マラドーナ氏をリスペクトしている」とした上で「アルゼンチンのナンバーワンプレーヤーはメッシ。マラドーナ氏は彼に何光年もの差をつけられている。そのことをアルゼンチンサッカー界は知っている」と発言した。
マラドーナ氏は今週、「セルヒオラモスはスーパースターではない。真のスーパースターディフェンダーはディエゴ・ゴディンだ」とコメント。ウルグアイ代表主将ゴディンの方がセルヒオラモスよりレベルは上との見方を示していた。
レアル・マドリードに所属するセルヒオラモスにとって、バルセロナのメッシはスペイン１部ではライバルだが、今回ばかりはメッシを称賛した。
主将を務めた前回大会決勝でドイツに敗れ優勝を逃したメッシ。今大会ではアイスランドとの初戦でＰＫを外し１─１のドローに終わった。クロアチアとの第２戦は０─３と完敗を喫し、窮地に立たされている。
https://jp.reuters.com/article/column-forexforum-minori-uchida-idJPKBN1JI0MF 俺たち韓国猿は劣等だ
■ビルボード100（米国）
坂本九：1位→1位→1位
PSY：2位→2位→2位→2位→2位→2位→2位
BTS：10位→51位→48位→71位
■グラミー賞 nominate
日本 41-? 韓国
■グラミー賞 受賞
日本 12-4 韓国
■アカデミー賞 nominate
日本 70-2 韓国
■アカデミー賞 受賞
日本 27-0 韓国
■ゴールデングローブ賞（映画、テレビ）nominate
日本 19-0 韓国
■ゴールデングローブ賞（映画、テレビ）受賞
日本 6-0 韓国
■世界3大映画祭グランプリ 受賞
日本 10-1 韓国 どうせセルヒオラモスだろと思ったら本当にセルヒオラモスだったよガッカリだ 本田とかラモス見てると
そのあまりなくずさに
サッカー選手嫌いになる パナマ文書に名前乗ってるようじゃ人間性がくそだろ
日本の某経営者も海外だったら死刑レベルだしな いまだにロナウド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリロナ
っておじさん多いんだよな >>12
俺らがよく知るラモスじゃないラモスだろw どうかなー
俺はマラドーナとカニーヒア、それにバティストゥータがいるアルゼンチンの方が強くて好きだったけどね
90年代前半は最高だった ワールドカップもEUROも優勝もしていて
CL3連覇してるラモス自身もマラドーナより上だわな 同じ時代にプレーしてたカリオカが言うなら間違いない >>15
オッサンとか若いとか関係なくそれは事実だぞ >>1
外為フォーラムコラム2018年6月22日 / 16:33 / 2時間前更新
コラム：円高に導く「しつこい引力」、日米金利差を凌駕＝内田稔氏 マラドーナに言い返したかっただけなのに今の状況はタイミング悪かったな ダイブの回数の事か？
演技の上手さならまだマラドーナのほうが上だぞ。 >>16
クズだと言ってるのはたぶんそっちのラモスだぞ ルガーノてまだ現役やったけ？
ゴディンよか断然こっちやろ >>18
自分が一歩引いて若手のカニーヒアとコンビってたイタリア大会なｗ
てかあの時のピクシーがいたユーゴが印象的だったなｗ マラドーナが●沼みたいな顔で
VIP席で試合みてたな。 レフェリー買収に守れた奴が
フェアな状況で戦えばこの程度 マラドーナってデブのおっさんやろ
どう比べるんだよ・・・ >>1
＞セルヒオラモスはスーパースターではない。真のスーパースターディフェンダーはディエゴ・ゴディンだ
それはちょっと違くねーか、マラドーナ。
セルヒオラモスはフェアプレーヤーではない。真のフェアディフェンダーはディエゴ・ゴディンだ >>21
クリロナは凄いのはわかるんだけどプレーに衝撃を感じないんだよな
ロナウドのプレーは変態的すぎてそりゃ脚壊すわなって思う アルゼンチのGKがおわらい
GKでわらった。
川島もびっくりの
なかなかのポンコツぶりで。 メッシはバルサありきなとこがあるからマラドーナだろなこれは でもメッシが中堅クラブに入ったとしても上位優勝争いできるとは思えんけどな マラドーナの方が上
スラムダンクの仙道のように皆から頼られ絶体絶命のピンチの時にも
それでも仙道ならそれでも仙道なら、なんとかしてくれる！
と頼られ実際にどんな逆境もひっくり返す力がある。
それがサッカーにおけるマラドーナでありジダンだった。
メッシは超一流なのは誰もが認めるところだが、試合をそしてその大会を
支配するほどの力を持ち合わせていない。
クリロナの方がマラドーナやジダンに近い能力があるように思える。 メッシはマラドーナより上に同意だけど、なぜかWC代表になると活躍出来ない？ 歴代最高はメッシ
歴代最高の過大評価王がマラドーナ >>15
懐古補正だろうな
実際に残してきた成績はCロナウドのほうが全然上だし
ブラジルのロナウドはメッシ、Cロナウドと比べるとそんなに点とってないんだよな マラドーナはコカイン、超肥満の後遺症であんまり長くなさそう 俺は1979年のワールドユースの頃のマラドーナ、ディアスのコンビが好きだったな ゴディンが真のスーパースターディフェンダー？
いや、ルガーノさんやろ メッシとマラドーナはどっちが上かわからんけど
マラドーナは人を使うのが上手かった、メッシはそうじゃないし
代表でワンマンプレーさせるのはメッシには向いてないよ >>1
にわか「メッシはバルサでしか活躍できない」
○アルゼンチン代表での得点
メッシ 123試合 61得点
マラドーナ 91試合 34得点
総得点も得点率もメッシがはるかに上 サッカー選手の能力で上なのはメッシだと、アルゼンチン人もわかってる。でも、アルゼンチン人にとって神なのはマラドーナ。メッシは人間。 サッカーの能力自体はメッシがマラドーナより上なのは猿でも分かる
問題はメッシのリーダーシップ、キャプテンシー、カリスマの無さ 時代が違うから比較は出来ないが
Ｗ杯で優勝したマラドーナの方が上だわ この前解説でtv出てたけどラモス全然老けないな
Ｊリーグでやってた頃とあんまり変わってない 贅沢だな
日本なら久保高原と大迫原口比べてる様なもんか >>71
メッシは年とろうが髭生やそうが
どこかサッカー小僧って感じだな良くも悪くも アンチが少なくてスーパースター扱いされてたのはマラドーナの方だな >>1
「バルセロナのメッシ」限定なら、マラドーナよりも上だろう。
しかし「+アルゼンチン代表のメッシ」を加えるとトータルではマラドーナが上。 マラドーナの時代にVARがあったらつまらなかったろうな うるせーよお茶漬け
低レベルなJリーグでしか通用しなかったお前が世界のトップクラスを論じるなんざドラゴンボールで例えるならピラフがフリーザを評価してるようなもんだわ セルジオ・ラモスはマラドーナのプレー見たことすらないだろ VARはあくまでもアシスタントで決めるのは主審
マラドーナの時代にVARがあっても神の手ゴールは
ゴールと判断されたんだと思うｗ 観戦してるマラドーナもすっかり老害オーラ半端なかったな クラシコで何度もやられてるからか
俺様がやられるんだから最強！ >>68
単に代表での成績並べても意味がない。
WC、コパなどのタイトル戦やWC予選や他の親善試合を分ける必要がある。
特にWCの成績は別枠で考えなくちゃ。 >>71
ドリブルとシュートはメッシの圧勝だな
それ以外の全てはマラドーナが圧勝 30年も前のトップレベル選手より
今のトップレベル選手が劣ってたら
それはそれで大問題やがな 3人ぐらい引きつけてカニ-ヒアにパス出したりしてたマラドーナみたいなプレーが
メッシには少ないからな
アルゼンチンの監督もそういうプレーしてほしいんじゃないのメッシには >>83
俺らがメッシを評価してるのに俺らより格上のピラフ様がフリーザを評価して何が悪いんだよ カズ外すなんて考えられない！って言ってたラモスさんの言うことは信用出来ない マラドーナより凄いメッシに最近勝ちまくってる俺凄い >>21
トータルでみたら
クリロナだよ
ロナウドは活躍した期間が短い
こんだけ長くピークを保ってることをもっと評価すべき >>87
卒業後も必ず顔を出す邪魔なOB先輩みたいな雰囲気あるよね >>40
セルヒオラモス
ラモス瑠偉
バラモス
サチモス←NEW 身体の強さが全然違う。マラドーナは重心低くて倒れないんだよなぁ。おちょくったプレーもメッシにはできない。 いや全盛期マラドーナなら敵ボールかっさらって、DFの重心の裏取りまくる変態ドリブル
でぶっちぎると思うぜマジで。何よりチームを鼓舞するリーダーシップが違い過ぎる 1990年のブラジル戦をこれでもかとマークを
受けても針の穴を通して1点に結びつけた
マラドーナは少なくとも精神的には上
あれぞスーパースター
技術、戦術は向上していくものだから
そんなもん入れたら今の方が上に決まってる >>15
クリロナはスーパーアスリート、豚はサッカー専用モンスター
俺が監督ならクリロナ獲得するけど、オーナーの立場なら豚が欲しい マラドーナのプレーは見てて楽しかったけど
メッシは他の選手より速く正確にプレーしてるだけで退屈 >>104
新しいわけじゃなくて単に精度が段違いなんだと思う
90年代のテクニシャンとかハーフラインでそれ何の意味あんの？って鬼キープしてるのが多いけど
若い頃のメッシはハーフラインでボール受ける度にシュートまで持っていくキチガイだった 時代が違うからそのまま比較しても何の意味もない
サッカー界に与えた影響と実績はマラドーナが上だけどな マラドーナはいい選手だが、人間性がクズ。
それ以前のペレ、ベッケンバウアー、クライフは人間性も
高かった。メッシはどうだろう。 それない
マラ丼のが上
Wカップで優勝出来んかったメッシのが下 どうせおっさんたちもマラドーナのプレイはハイライト動画でしか見たことないんだろ
当時の日本ではバルサの試合もナポリの試合も見られなかったからな まさお、ブラジル血筋のアルゼンチンというかマラドーナに対するコンプレックスを出してしまったな >>124
メッシがW杯を優勝してないと言うならマラドーナはCL優勝してないけど >>125
なめんなよ
ノバでマラ丼3兄弟が崖でサッカーしとったのも見とる程やど
80年代半ば頃はマジ親孝行良い奴キャラ扱いやったんやどマイクタイソン共々w ディラコスタ＞＞（まだゴールなし→）＞＞メッシ
にもなりそうなんだが・・・・・・ >>127
W杯とCLでは次元が全く違う
更にいえばマラドーナは当時弱小だったナポリを
世界最高峰だったセリアAで優勝させてる
メッシは元から最強レベルのチームの下部組織から
純粋培養で育てられた部品に過ぎない >>15
豚ウドは生まれながらのモンスター。
ロナウドはサイボーグ。
摂生できる人間性も才能と言えるけど。 バルサでは、という限定でな。
他は圧倒的にマラドーナ。 今の弱いアルゼンでも全盛期のマラ丼が加入したらWカップで優勝してまうわ 「バルセロナの」メッシは歴代ナンバーワンフットボーラー。
他クラブ出みたことないのでそれ以上も以下も言えんわ。 >>125
超ディープな奴でなくとも、少なくとも1986からはW杯はliveで見てるぞ >>137
アルゼンチンの試合観てますやん・・・・ こないだザッケローニを全否定してたな
日本サッカーを破壊した興味ないみたいな >>1
（こう言っとかないと何度も抜かれた俺の評価が…） ラモスがどう思っているかよりもアルゼンチン国民がどう思っているかの方が重要だと思うなぁ… 昔の選手と今を比べるほど意味無いものは無いな。
先人がいなかったら今の戦術も生まれてないかもしれないのに。 >>61
懐古主義だろうがなんだろうがあのインパクトを越えるのは難しいと思う。それくらい大五郎は異常な動きだった。すごいもん見たときの衝撃ってずっと残るからねえ まぁ、時代が違うからな。
組織的にスペース埋めてプレスかけられる現代において
マラドーナが生まれても一人で勝つのは難しいと思う。
時代が現代に近づいた頃の怪物のウェアや元祖ロナウドでも無理だろう。
無理なのに一人で踊ってるメッシは馬鹿だが どう考えてもゴディンよりもラモスのほうが上だからな
このラモスの意趣返しは見事だな マラドーナほど晩節汚してる阿呆はいる？ま、その方が見てる分には楽しいけど。マイク・タイソンが可愛く見えるわ マラドーナほどの技術持ってれば現代サッカーでも無双してるわな うるせーわ
W杯で一人で五人抜きしてゴール決めてから言えよ！ 今のボールやスパイクなんか
水泳のレーザーレーサーみたいなもんだろ
varもだが点が入るようにルールもどんどんアタッカー有利なってる マラドーナは一つの大会の中で二度の五人抜きをやってのけたが
メッシは……？ >>55
時代が違う
現代では起こり得ない
草サッカーと現代のフットボールは一緒にしちゃいけない 大物は大変だ（笑）
世間じゃ知られていないのも
相手にしなくちゃいけないんだから。
ラモス？？？
おまえだれやねんっ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
５流のサッカー屋がｗｗｗ これは正論だな
昔のマラドーナの映像見ても全然凄くない
メッシと比べるとゴミのように見える W杯ガーW杯ガー
マラオタはこれだけ
クローゼは歴代最多得点かつW杯覇者
クローゼ>>>>>たった半分のヤクドーナ
メッシ>>>>>>>>>>>>>クローゼ
はい、ヤクドーナの完敗 歴代最高がクリロナで次がメッシだな
マラドーナよりクリロナメッシの方がクラブで圧倒的に結果出してる まあマラドーナは11人抜きが神格化してるたけで一発屋やからなあ
マラドーナ 山根康広
メッシ 斉藤和義
ぐらいの差はあると思う そもそもハンドゴールなんだから韓国がベスト4誇って現代の選手ガーっていってるのと全く同じ
ヤクドーナは所詮現代の日本代表にも入れないレベル メッシはワールドカップだけでなく、バルサ以外で本当にやれるのかも証明出来てないからな
バルサカンテラ上がりは他のサッカークラブで普通のサッカー出来なくて苦しむって話もあるし、そこが今一 まあ実際メッシのが上だろ
好きな選手ではないけど史上最高の選手だと思ってるよ >>170
スアレスが得点王になった時点で崩壊しただろ
バルサとレアルはそんだけ点が取れるんだよ
これからはプレミアに選手取られて大変だろうけど
デンベレやコウチーニョみたいにふっかけられるし >>174
落ちてたはずのアルゼンチンを連れてきたのはメッシ
メッシ不出場とメッシ出場の勝率が圧倒的に違う
不出場だと予選0勝か1勝だったかな >>170
そのメッシが代表でマラドーナに遠く及ばないから何故？となって議論になるわけよ
クラブで結論づけられるなら代表のクリロナとメッシでここまで差がつく理由が説明出来ないしな >>157
ボールコントロールに於いてはマラドーナが頂点だからな WCなんてレベル相当低いな
名誉以外大した価値はないよ そりゃ〜昔の選手なんか今の時代に連れてきたら誰も通用しねーだろw
でもそういう話じゃねーだわ。W杯を優勝しない限りクリロナもメッシも史上最高にはなれない マラドーナはリフティングからオーバーヘッドでセンタリングする変態 >>181
レベルの低い大会で優勝できない雑魚は論外だなwww >>170
ボスマンとFFP以前の時代のプレイヤーとクラブ実績で比較するのはセンス無さすぎる ポルトガルはDFラインが安定してカウンターでスペースのある戦術
アルゼンチンはDFラインが不安定すぎるゴミでボール保持する戦術のはずがメッシが降りてこないと、ろくにゲームも作れない
しかしアルゼンチンが雑魚のように言われるがW杯準優勝、コパ準優勝はしてる
ポルトガルのロナウドが活躍してるように見えるがユーロ決勝も早々にケガで退場したのに残りのメンバーで勝った バルサでのメッシはまさにレジェンド
結局マラドーナを越えるにはバルサ以外で結果ださなきゃ
https://i.imgur.com/PNJNexR.jpg それはそうだよ。
俺らはマラドーナのダメ人間なキャラを愛してるだけだからな。
選手時代もコカの影響で
ぶっ飛んでたしな。 >>183
そうとは言えないだろ
ブラジルロナウドの全盛期なんて驚愕のプレーやぞ 次の試合で引退したら
1位マラドーナ
2位デスティファーノ
3位メッシ
で決まり アルゼンチンの試合見たか？
必ずや重要な場面では客席のマラドーナがカメラに抜かれる
メッシより目立ってたやん >15
クリロナのほうが良い選手というか活躍し続けた選手かもしれないが
ロナウドはプレーのインパクトが凄かったからな まぁ後世はプレミア1強でリーガも落ちぶれて
メッシはミランのオランダトリオのファンバステンの位置だろうな
当時のバルサのシャビイニエスタメッシは凄かったなくらいの ラモスは歴代CBでどのくらいの位置だろう
カード貰った回数多すぎて守備者としては評価し辛いよな 昨日の試合でメッシのプレー叩いてる奴は便乗だな
メッシ以外を多用した結果
溜めてコロコロシュートしかできない無能攻撃陣
走るのサボってラフプレーでしか止められない無能守備陣
のチームだとバレた そもそもマラドーナが21世紀に生きてることが信じられんｗ
なんだかんだ良い時代なんだろう >>1
俺もそう思う。こーゆーのは
レジェンドの最高潮時vs今の選手の現状
になるから、そもそも公平じゃない レアルの主将と監督が言ってるんだからもう結論出たな
メッシ史上最高
はい、終わり。 チームを勝たせられない選手は1流止まり
マラドーナやクリスティアーノ・ロナウドのような超一流とは違う
メッシは一流止まり マラドーナ：サッカー全く知らない人でも名前は知ってる
メッシ：サッカーに興味ある人しか知らない >>204
>レアルの主将と監督が言ってるんだから
俺らのライバル メッシすごい
↓
そのメッシを倒す俺ら もっとすごい でしかない 客観視出来てない >>177
まぁこれだよな
薄々感じてたけど、スアレスまで40点取った時点で相当アドバンテージあるんだろうな〜とは思ってたｗ 最近、マラ、ラモ、メッシとか。
ネイマールもか。
サッカー上手いだけの子供って感じで引いてるわ。 直接対決だと負けないんだよなぁ
あのベルナベウでの神ゴールが記憶に新しい >>211
トップになれば子供っぽくなるんだよ
イチローだって精神年齢はお世辞にも高いとは言えないだろ？ メッシはちょっと走ると吐くからな
病気とはいえ・・・なぁ メッシはちょっと走ると吐くからな
病気とはいえ・・・なぁ >>215
うん、そう思う。
だから１．５流くらいのプレーヤ―の言葉のが
自分みたいな凡人には突き刺さるよ。 ラモスってどのラモスやねん？
まさかラモス瑠偉？www 単純に比較すればそうなのかもしれないが、時代が違うからなんともいえないな
谷川浩司よりも藤井聡太の上って言っているようなもんだ まぁマラドーナのほうが見てて楽しかったな
メッシは最も重要な大会でイマイチだし
リアルタイムでの衝撃はマラドーナの方があった クリロナもメッシも人だ
豚ウドは、ありゃ人外。比較対象にならない マラドーナはドラえもんズに選ばれるけど、メッシは選ばれない スポーツ医学も進んだし組織も洗練されているし比較はもう不可能じゃね？
ディマリアとかアグエロまで何故あそこまでメッシに依存したプレーするのか謎すぎるけど今回のアルゼンチン どれぐらいその時代に突出してたかで測るもんじゃね？単純な能力はそら後世の選手が勝つだろ
同じ時代の2番との差とか >>226
クロアチア戦は全く依存してなかったけどな
むしろメッシ以外がカス過ぎてたまにくるメッシだけが救いだった
要するに雑魚チーム クリロナとメッシの最強ストライカー論争は決着がついたって事でいいの? 瞬間最大風速 ロナウド
キャリア通して世界最高 C.ロナウド
バルセロナ歴代最高 メッシ
これでいいんじゃないかな。 >>230
よく言われてるけど瞬間最高は皆凄いんだよ
レコバとか、ロナウジーニョとか、南米の選手は
結局ロナウドもW杯優勝って冠があるから瞬間最高のジャンルでトップに立ててるだけで
今季のサラーも凄かったろ マラドーナさんどころかクリロナにも劣ってますやんか ユーロ優勝まではメッシが明らかに優勢だったが
そこからは対等ぐらいに見られるようになったね
その後CL３連覇して選手としての格は明確に逆転したんじゃないかな
今現在、メッシの方がクリロナより上って言ってる人って
バルサファンぐらいのものじゃない？ >>230
この手の話になるとなんでブラジルのロナウドが顔を出すんだろ
全盛期ロナウドとマラドーナは双方と対戦した選手がさんざん
マラドーナのが上と発言してるだろ
マラドーナより後に出てきて能力でも劣るぞブラジルロナウドは >>230
この手の話になるとなんでブラジルのロナウドが顔を出すんだろ
全盛期ロナウドとマラドーナは双方と対戦した選手がさんざん
マラドーナのが上と発言してるだろ
マラドーナより後に出てきて能力でも劣るぞブラジルロナウドは >>233
同胞かつゴディンと比較されて優劣をつけられたから
メッシを比較対象で出したんでしょ
ここでクリロナは関係ない話 >>227
突出具合もメッシとクリロナは凄いし
メッシとクリロナ程時代を長く支配してる選手も過去にはいない
単純に実績だけで言えば、時代背景考慮してもこいつらが圧倒的に抜けてて歴代のトップ争いだわ
Ｗ杯取ってないからケチはつくだろうが 日本人はメッシ好きだよね
クリロナはそこまで人気ない ブラジルのロナウドは日本のサッカーファン過大評価しすぎるよな
日本にサッカー人気が上がってきた最初のインパクトプレイヤーだからだろう
しかも期間限定で
メッシマラドーナ論争に割り込める選手じゃない メッシが史上最高なのは間違いないと思うが、代表のユニフォームを着ると駄目になる >>236
日本で海外サッカーが人気になり始めた頃のトップ選手で、尚且つハイライト映えするからどうしても彼は過大評価されるな
実際はトップ１０にすら入らん >>179
選手のレベルが全く違うから
誰でもわかる説明だぞ
バルダーノいてブルチャガいてバティスタいて
いまのアルゼンチンのセンターライン誰いる？ 代表で駄目な以上、史上最高はないね
ポルトガルとアルゼンチン比べたってアルゼンチンの方が明確に強い
モロッコよりチーム力下なのがポルトガルなのにそれを勝たせるクリロナの方が
１ランク上だね >>179
あと今のポルトガル代表もな
ルイパトリシオいてフォンテとぺぺいてモウチーニョいて >>244
こんなアホでもサッカーに興味わくんだからサッカーってすげえわ メッシが上だと認めさせるにはここからW杯、コッパアメリカを制する
それ以外に道はない >>243
90年のアルゼンチンで考えろよ
メッシじゃ決勝までいけないよ マラドーナが上だろうなあ
サッカーに詳しくないおれでも
１ ５人抜き
２ 神の手
３ アルゼンチン優勝
４ ナポリ？を１人の力で優勝
これだけ出てくるもの
メッシもいろいろやってるんだろう
しかしサッカーに詳しくないおれは
メッシについて１つも語れないし
まあ１つだけは語れる
成長不全だったけど治療費含めて全額出すからウチのチームに来てくれと
でもそんなん語れてもねえ >>1
国民のヒーローか否かにつきる。
イングランド戦での活躍、ワールドカップでの活躍。
メッシはワールドカップで優勝し且つマラドーナに並ぶ活躍しなきゃ永遠の二番手。
技術や戦績の話じゃないのよ。 ラフプレーばっかしてるのは実力を認めてるからか
メッシを生かせないアルゼンチン代表のチームメイトや監督がカスということだな >>248
前回大会がメッシにとってのそれだろ
てか90年もカニーヒア、ブルチャガはもちろんだし他にもシモンとかいんじゃん マラドーナの方が何やってくれるかというワクワク感はあったなｗ
いい意味でも悪い意味でもｗｗｗ >>252
これ
クラシコで足折りにいったのも認めてるから マラドーナって過去の名場面とかで
個人技のイメージが強いかもしれないが
実際は個人技だけじゃなく、視野が広くて
長短の正確無比なパスも出せるしゲームメーク能力も高いんだよね
自分でも得点出来るしチーム全体を生かす事も出来る
メッシに其処までの総合力はあるかといえば… >>253
試合見てたの？
そんな事がよく言えるね ブラジルのロナウドは確かに凄かったが、そのキャリアの殆どはジダンの方が評価高かったからなぁ
クリロナ、メッシとは比較にもならん
クリロナやメッシが当時のザルな守備戦術相手にしたら今とは比べ物にならん活躍するのが想像出来ないんだろうな
ファンタジスタがいなくなった理由がわからんわけでもないだろう
俺も30代のおっさんだが、ロナウドは自分が若かったからインパクトが強かっただけで、メッシ、クリロナは別次元だよ 実際アルゼンチンの成績を追うと
マラドーナ居た期間だけ強いんだよな
ナポリも >>248
90年のアルゼンチンも94年のイタリアもGL3位からの準優勝
32チーム制の現在ならGL3位になった時点で終わり >>251
その論点なら確実にマラドーナが上だね
日本のプロ野球も最大のスターは長嶋茂雄だし
別に長嶋は成績が最高ってわけじゃないんだよね 一方ラモスって史上最高のCBだよな
あまりに過小評価されている
ディフェンス、オフェンス、パス、得点能力、狡猾さ等
すべて総合して史上最高のCB >>252
たぶん、メッシ中心でやって来たが、バルサ流のやり方はアルヘンには向いてないんだろう
で、メッシ抜きでやってみても上手くいかないと
そりゃ長い間、採ってた戦法を根本から否定するんだから、上手く行くわけ無い
でも、バルサで実績のあるメッシは外せるもんじゃないと
詰みだなアルゼンチンは >>258
ざる守備戦術に送り込んだらというのはちょっと違うからなあ
カールルイスの記録なんて今じゃすごくないが
カールルイスはすごいアスリートみたいなもんで あり得ないハナシだが、そもそもがディスられたから言い返しただけかｗ
メッシはホントバルサだけだな つーか
マラドーナみてないでいうのは変だろ
俺は晩年しかリアルタイムで見れなかったけど
中盤では絶対マラドーナの方がいい
今回のような代表になってもマラドーナならチームを勝たせていたと思う
ほんとマラドーナだけでガラッとチームが変わるからね >>261
アルゼンチンにはマラドーナ教会があってマラドーナ教が存在する。 マラドーナかメッシかの論争をガンガンスケールダウンすると
代表で活躍した本田かクラブで活躍した香川かの論争になるんじゃないかなｗ >>266
違う違う。見栄えの問題
昔の方が守備が今より緩いから派手に見えるってこと。ファンタジーを発揮するゆとりが今は少ない
俺もその当時の選手の突出度を軽視してるわけじゃない。技術的、戦術的に時代を経る程に高度になるなんて理解してる
それよりも団体競技でありながら10年以上も世界トップでい続けるメッシ、ロナウドが異次元って話 >>278
メッシがマラドーナに劣ってるのは
違う戦術でも活躍できるという経験だと思うよ
育成から今まで最高戦術バルサでしかやったことがない
自分を完全に生かす戦術まわりのメンバーでしか
やったことがないなんて選手はそりゃ
寄せ集め代表じゃ輝けないのも当たり前かと
メッシもいろんなチームでやってどこでも得点王
って経験値つんでれば今ごろは代表でも
マラドーナを超えられただろうと思う メッシなんて所詮はその時代限定で終わるザコだな
引退して２、３０年もすりゃ殆ど名前も出てこなくなるだろう
「メッシはどうよ？」
「はあ？メッシ？まだレベルの低い時代にちょっとクラブで活躍しただけじゃん
ＷＣではほぼザコだったし、ドーピングしてたし、全くハナシにならんだろ」
とか言われるだろうな マラドーナの魅力は最高と最低の存在。
メッシは優等生。 >>280
それはわかる
ロナウドはおいといてメッシに関してはトップクラスの
戦術
周りが最高の選手で自分を生かしてくれるチームって
それがあるからあれほど輝けるという部分があると思うからねえ
メッシがプレミアでも得点王とかイタリアでも得点王
とかとってればまた話は違うしそういう経験があるなら
代表でももっとうまくやれる選手だっただろうなあと
メッシは違う戦術でやる経験値が足りなさすぎるよ
クリロナだってチーム移籍してるのに >>240
アホだな
評価対象はニワカが見るWCなんだよ
その時どれだけインパクトを残せるかってところ
それがフットボーラーの評価
マニアの評価より大多数ニワカの評価なんだよな この論争に参加できる資格のある人間は30代後半〜50以下くらいまでだろ
それより下の人間に語る資格はない
それより上の人間だとペレとか言い始めるからダメだ
前園小野俊輔あたりの意見がほしい >>258
守備ばかり言われるが攻撃の連携も今と昔じゃ差が大きいだろ
そもそもブラジルロナウドはメッシがクリロナの強さとエンジンを積んだようなもので
小さいメッシと違い止めようがないぞ 全盛期のマラドーナの様なプレーを今のメッシに要求するのは無謀と思うけどな
ガチガチに守った相手の時のメッシへのボールの供給のやり方は
マラドーナの８６年のベルギー戦の２点目の様なプレーを要求してるようにしか思えん マラドーナの方が上だろｗ
メッシはW杯優勝せずに終了しそうだな ブラジルロナウドのクラブでの結果みたらしょぼすぎて笑うでｗ
スピードも当時ではずば抜けてたけど今ならエムバペのほうがどうみても速いしな 歴代のポジションごとのベスト11が2組試合して、マラドーナとメッシは必ず別チームでその他はシャッフルした場合、俺は必ずマラドーナのいるチームに賭けるわ
期待度とカリスマ性がマラドーナのが圧倒的に上 >>1
ラモス「Jリーグカレーはバーモントより上」 >>289
プレー見てそれいうならお前はサッカー見る目ない
プレイ経験もなさそう ネタとマジで間違えてる人いるな
レアル所属でスペイン代表のセルヒオ・ラモスとあのラモスを間違えてるだろ メッシに追い出された形の、イブラも中々のバケモンだよな
あっちこっちで得点王や優勝経験してる上に、スウェーデン代表の最多得点者 メッシがマラドーナを越えるには
フォークランドでもう一回イギリスと戦争してイングランド戦で5人抜きしてゴールを決めて且つビデオ判定を欺く神の手ゴールを決め
且つ試合中に看護婦に手を引かれてドーピング検査で陽性になり追放されなきゃならん。
大変だよ。 オーソリティに行ったら店内放送で秋田が理想のDFにラモスを挙げてた 準々決勝リネカーのコメント「１点目は盗まれたゴール。２点目は完璧なゴールだった」
準決勝ベルギー監督のコメント「マラドーナがベルギーチームにいたらうちが勝っていた」
マラドーナの凄いところはなんだかんだいってみんなファンだったんだよな >>287
メッシのテク＞＞＞＞＞ロナウド（豚）のテク
当時でもジダンのほうがはるかにうまかったし
ブタウドはトラップミスも多いし小さなミスは昔から多かった
大ケガする前でもインテルいってからはそこまでずば抜けたプレーもゴールもない
お前ハイライト動画とウイイレでしかしらないんじゃね？
思い出補正ですらなさそう YouTubeにある昔の試合の動画を見るとレベルが低すぎるんだよなぁ
みんな思い出を美化してるだけだな >>290
十分立派なキャリアではあるが
おじさんが持ち上げるような止めようがない選手ではないな
マラドーナも同様に、Ｗ杯で活躍した勝負強さは立派だが
クラブでの実績見たら、おじさんが鼻息荒くして言うような
マラドーナさえいれば勝てる万能の神の様な選手ではないな メッシがスペインを選んでたら誰も文句言えない
活躍してただろうし勿体ない >>288
相手が万全の守備態勢でスペースが全くありませんけど4人程かわしてゴールして来て下さいって感じだなw マラドーナはドーピングをしてたのがバレてなかったっけ？ >>304
度の過ぎた敬意は、イジメと見分けがつかない。
という法則を提唱したい >>300
中盤で必要な技術とストライカーで必要な技術は違うんだがｗ
ジダンとか言ってる時点で運動音痴のしったかバレてるよ その時代で1番かどうかが重要なんだよｗ 今と比べたらとか試合でもするのかよｗ
メッシも今回のW杯でクロアチアに3点叩き込まれてボコられて
一次リーグ敗退濃厚と言う結果はたしかに出してるなｗ このタイミングで言っても戯れ言か負け惜しみにしか聞こえないな 小さなミスの多いブタウドよりはるかにジダンのほうがうまかった
ポジション以前の問題だよ運動音痴の8EWvs4MvO >そもそもブラジルロナウドはメッシがクリロナの強さとエンジンを積んだようなもので
小さいメッシと違い止めようがないぞ
草不可避ｗｗｗ
ハイライト＆ウイイレ厨はROMってろｗｗｗ マラドーナより上ならこの2試合もう少し何とかしてほしかった ちょっと前にマラドーナに似たようなこと言われたから仕返しに言ったみたいだな >>310
まさかのオウム返しｗ
悔しかったんだね、運動音痴図星だったか〜 >そもそもブラジルロナウドはメッシがクリロナの強さとエンジンを積んだようなもので
小さいメッシと違い止めようがないぞ
運動音痴の8EWvs4MvOはこんなこと書いてるガイジだからな
まじでウイイレでしか知らなそう >>1
マラドーナ「弁舌よりＷ杯の実績で証明してくれ（例えば強豪相手にドリブル突破で５人抜きでゴールして優勝とか）」 こういう大事な試合でｐｋ止められる時点でマラドーナの影は踏めない
この大会も予選敗退濃厚だし、ただの名選手 メッシがウンウン唸ってやることをマラドーナは鼻歌唄いながらやってしまう
この違い >>1
ラモスつったらカリオカなんだよ
死ねこの野郎！ >>324
ラモスをカリオカって呼ぶのは岡ちゃんぐらいか マラは一人で勝手に点獲るけどメッシは一人じゃ何もできない まずマラの時代より現代の方がレベル高いって事でいいんだよなｗ
単純な能力値ではメッシ
傑出度はクラブではメッシで代表ではマラって感じか マラドーナ、イングランド戦の５人抜きばかりが強調されてるけど、ベルギー戦は
もっとエグいマークの中、３、４人抜いて決めてるんだよな。
マラドーナのすごいところは全盛期のドリブラーから晩年はパサーとして
周りを動かしたところかな。９４年のドーピングで最後アウトになった試合の
ダイレクトパスとか、動画で見てみ。上で誰かも書いているが９０年のブラジル戦の
ラストパスは３、４人抜いてから右足でまさかの必殺パスだし ８６年はバルダーノ、ブルチャガが脇役でしっかりと支えてたし、チームとしても悪くなかった
ただ、９０年のアルゼンチンは本当に陳腐なチームだったよ。あれを一人で決勝に
連れて行くあたりはマラドーナの影響力というか、凄さでしょ >>315
言わんとしてる事はあってるぞ
W杯でロナウドは結局ジダンを倒せなかった
2度も当たったのに2度とも敗北。日本ですらコロンビアにリベンジ出来たのに
結果ジダンは歴代トップ10に入るがロナウドは殆どのランキングでトップ10圏外 >>15
ロナウドはパワー系
友達にはなりたくない
制欲も制御できない豚に失礼 マラドーナに言い返すためにメッシを持ち上げて、しまったと思ってそう サッカー上手いのはメッシなんだろうけど
国を勝たせられない時点で格の差は歴然だろ W杯取れないの確定しちゃったしなぁ
ずっとお金持ちのチームで周りは銀河系軍団
ちょっと強い奴は来年にはみんな味方
という条件なら史上最強の選手だが >>337
アルゼンチン、次勝てば勝ち点4で半分くらいは突破の可能性あると思うんだけど
それでも無理なのかな？ マラドーナは日本で入国拒否されて
アメリカも入国拒否されていた
しかし、ロシアは入国できるんだな現地観戦して号泣していたwwww >>1
【世界の厄介者】本田圭佑【ベンチのファンタジスタ】
■ガゼッタ・デロ・スポルト
（出番無しの本田に対して）「マン・オブ・ザ・マッチは本田圭佑」
「見事な間接的貢献」出番の無かった本田圭祐をマン・オブ・ザ・マッチに
■イタリア移籍情報サイト『Calciomercato News』
「クラブの創設以来、ケイスケ・ホンダほど批判されたミランの背番号10番はいない」
■ミラン情報サイト『Pianeta Milan』
「ケイスケ・ホンダは忘れ去られている。」2017年、リーグ戦だけでなく、ついにカップ戦での出場機会も無くなった本田。
■ガゼッタ・デッロ・スポルトWEB版
「パンキナーロ（ベンチ要員）にチャンスを与えたが本田は右サイドを崩壊させた。」
■元ミラン10番ボバン
『ベンチにも入れないレベルの選手、永久に上手くはなれない』
■元ミラン コスタクルタ（本田ミラン入団時）
『「ミランの10番」どころか「ミランの一員」としても認められないレベルにある。セリエＡでプレーできる水準の選手ですら無い。』
■元ミラン コスタクルタ（2015-2016シーズン後）
『二度とミランのユニホームを着るべきではない奴がいる』
サポーターの反応
■ミランツイッター炎上反応
出場機会が激減した後、ようやく巡ってきた出場機会で本田が酷いミス
ミランサポーター
「やっと本田が交代してくれる」
「二度と、二度と、二度と本田をプレーさせるな」
相手サポーター
「本田を使うなんて素晴らしいアイデアだ」という皮肉なコメント >>1
セルヒオ・ラモス殺してやるから覚悟しておけよ ＞いまだにロナウド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリロナ
そりゃクリロナが出てきたときの愛称が“偽ロナウド”だったからなｗ
まぁクリロナにしろメッシにしろバロンドールを何度獲ろうがＷ杯優勝を成し遂げない限り
ロナウドやマラドーナより上って評価にはならんよ >>15
ブラジルのすげぇ奴らってアスリート精神を保つの短すぎてすぐに遊んで練習しなくなるからなぁ クリロナとかメッシはその心配がない
そりゃスラム出身の人ら多いし仕方ないね 怪物ロナウドは怪我かなければのロマンがあるから最高！！！
エムバペの方がスピード速いとか言ってるやつは池沼w しかし、マラドーナなんてサッカー界の泰葉とか松居一代みたいなもんだろ
なんで反論して絡んでいくかな どっちとも対戦した事あるけど
マラドーナは何て言うかオーラが違うよ
よってマラドーナかな マサオの声で脳内再生されちゃったじゃないかよ(´・ω・｀) 守備でのヘディングの強さはゴディン
攻撃ではラモス メタボには負けないなメッシ(・・;)モドリッチに負けた メッシはジーコレベルのレジェンドになるな。
痩せじゃなくチビ マラドーナには神がついている
ハンドしても反則にはならない マラドーナをろくに知らん世代の言う事とか意味ないから >>15
初恋の人って忘れないじゃん
それと同じだよ 偉そうなこと言ってもドーハの悲劇はお前のパスミスがきっかけだったろうよ。 え？マラドーナの方が上だろ
メッシはバルサ限定要介護
マラドーナはどこへ行ってもマラドーナ
アルゼンチン国民のチームへの貢献度からしたらマラドーナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシに決まってんじゃん 日本のくっそしょぼい選手が
こういうこと言ってるのがなんか笑えるよな ロナウドなんてもはやただの一時期活躍した人にまで堕ちたろ クリロナ>>>>メッシ>>マラドーナだろ
クリロナはクラブでの成績が圧倒的すぎて別格の存在
代表でのゴール数も素晴らしい アホンダ入れなければ勝てる
アホンダが入ると負ける
これは世界の常識
朝鮮人のアホンダは半島に返せばいい 少なくとも、リーダーシップというかカリスマ性はマラドーナの方が上だろうな
代表で残した実績や自国民の反応見てりゃ分かる マラドーナのカリスマ性は凄かった
あれに匹敵するのはマイクタイソンとマイケルジョーダンぐらい
メッシはカリスマ性が無いからダメ プレー見てたら間違いなくメッシ>マラドーナだよ
ただ茂野吾郎みたく味方にも闘志や勝てるという気持ちを伝染させたり女子サッカーの澤さんみたく「迷ったり弱気になった時は私の背中を見なさい」とチームの精神的支柱になれる影響力はマラドーナのほうが上かな メッシへのごますり
Wカップ優勝の立役者マラとメッシじゃ、圧倒的にマラ >>1
まあそうだろうけどマラドーナ時代にメッシがいても現在ほどの活躍はできるかどうか
逆もしかり クラブでの実績ではクリロナメッシがマラドーナに圧勝だもんな
代表なんて短期間だしチームの力に左右される
しかも昔はレベルが今よりも低かった
クリロナが歴代ナンバーワンでメッシが二番 マラドーナってCL取ってないし
セルヒオラモスからすれば松木と同じ芸人枠何だろうね >>366
コカイン打ちながら試合にでて結果出してマラドーナ
マラドーナがイタリア時代を語るとき、マフィアがコカインを持ってきてくれる話が鉄板 >>321
十分成績残したよ
南米最優秀三回
ユナイテッドとユーベでチャンピオンズファイナル
代表でアテネ五輪金メダル
メッシとも息が合ってた
テベスが居たらな マラドーナの５人抜きゴールだって今ならどこかで止められてる
そう思うほど８０年代のサッカーは動きが牧歌的だ 自分もラモスが、何故絶賛されるのか分からない
普通の選手だけどな ラモスの一番の凄さは気の強さだろ、本田とか自分にはっぱかけてるのとは別次元の天然の気の強さ
何やらかしても何とも思っちゃいないから誰も彼を非難できない、ある意味イブラよりたち悪い マラドーナは涼しい顔で背中からのパスを胸でダイレクトに正確なパスする鬼畜 マラドーナ・クリロナ＞＞＞＞＞＞＞メッシ（バルサ専ｗ） 小柳ルミ子のせいでアルゼンチン応援する気にならんな ユース五輪で優勝
所属のバルサも優勝
バローンドール5回
それでもW杯優勝は遠かった
漫画以上に漫画 マラドーナの方が衝撃的だった
あれをリアルタイムで見れたのはラッキー マラドーナはファウルで止めにいこうとしても身体にすら触れられない感じだった。フィジカル強くて当っても倒れないし。 メッシなんて活躍した試合一つも見た事ないよ。
リーガ見てない奴は皆そうだろ。
クリロナは何故か活躍するシーンをよく目にするけど。 >>291
マラドーナがベストコンディションなら誰も敵わん >>329
あのギリシャ戦のパス交換はレドンドの持ち味が出た
もちろんマラドーナは最高 マラドーナが完璧なコンディションなら草サッカー界では無双
しかし現代のフットボールでは3部リーグレベルだろう
ドリブルが得意であろうと簡単に潰される
なにも考えずにボールだけつついてればいい時代ではなくなった 微妙にコースを変えるだけでほとんど縦方向にボールを転がすマラのドリブルは
優秀なパサーならではのもの 滅私なんか80年代のナポリにいたら何もできねーだろww >>403
今より厳しい状況で潰されなかったのにか？w 当たり方が激しいだけで守備が全然組織的じゃないからな
当然チャンスは圧倒的に多くなる マラドーナは0を100にする男
メッシはまず0→1が出来ない 最近ラモスの日本語がますますたどたどしくなってて心配だわ。
脳梗塞の影響なんだろうな。
言葉が出て来なくなってる。 >>15
未だに『クリスチアーノ』ロナウドと呼ばれるのが全てを物語っている >>408
マラドーナによって戦術が進化。
それによって生まれたのがアリゴ・サツキ率いるACミランのプレッシングサッカー。
現代のプレッシングサッカーより更にハイレベルなプレスで選手が壊れて持たなかった。
それを一時的にでも可能にしたのが「デカくて速くて上手い」アフリカの血が混ざってる身体能力に優れた選手たち。
フリット、ライカールト、ファンバステン。なかでもライカールトがいないとプレッシングサッカーは出来なかっただろう。
それに立ち向かうマラドーナ。
一度ACミラン対ナポリの試合をビデオで見てみる事をお勧めするよ。
マラドーナがミランのプレッシングサッカーをキリキリ舞いさせてるのが観れるから。
マラドーナの前ではミランですら乗り越える壁でしかなかった。 90年代から伝説的なチームがあるとすれば
アリゴ・サツキのACミラン
リトマネンが支配したアヤックス
全盛期の鳥籠が得意だった2010年頃のバルセロナ
が凄かった。
サッカーって短い期間だけど時代を超越したとんでもないチームが生まれる。
自分のなかではアヤックスのサッカーがこれまで観た中では最強だった。
サッカーじゃなくて、ハンドボールみたいな別のスポーツやってた。
多分、あれ以降オランダにその当時のアヤックス以上に強いチームは現れてないと思う。 VARが存在している今にマラドーナが居たら、悪夢でしかない
マラドーナ程、ピッチ上で「殴られた」選手は居ないからな
そら「神の手」は取り消しになるが、「五人抜き」のプレーは今でも驚異的 ただメッシはバルサ専な感じはするよな
クリロナならどこ行っても活躍しそうだけど リオネル・メッシ
ディエゴ・マラドーナ
ディエゴ・ゴディン
セルヒオラモス
おまえだけなんで・がないんだよ 昔と比べて現代のフットボールのレベルが高いのは間違いないんだが
メッシの能力がマラドーナより上かどうかとは別の話だもんな >>415
VARがあればマラドーナはそれ以上に退場になるんだが。
そもそも5人抜きは神の手でイングランドがやる気無くした直後の物だからそもそも神の手がなければ5人抜きは無い。
イングランドDFは皆ハンドて抗議してたのにアホ審判だけ気がついて無かったし。
VARがあればマラドーナは86年大会は神の手で退場、90年大会はブラジル戦のバティスタに対する膝蹴りで一発退場だ。そもそもブラジル戦はブラジルのドリンクに睡眠薬混入させた事件まであるからなw今ならサッカー界から永久追放物だぞ。
VARとまともな審判なら三大会連続退場でただの馬鹿で終わってたわマラドーナはw メッシ、クリロナが異様なペースで点とれてるのは
ボールが２０１０年あたりから
バレーボールみたいに飛んでくようになったことも影響してる >>427
リーガのライバルだからいじってるだけかと マラドーナ最後の94年ワールドカップの時でも今のメッシより上のようだが >>428
それ言い出したらスーパーノヴァあたりから協会登録レベルのアマチュアレベルでもマジでヌルゲーやぞ。草サッカーレベルは学校の授業レベルの誰でも思いっきりけれるボールだから知らん W杯通算得点
ロナウド 3大会 15得点
Cロナウド 4大会 7得点
どっちが凄いかなんてバカでもわかるよな
てかお前自身も
Cロナウドをクリロナと言ってる時点でダメだな マラドーナがいると、地蔵なのにボールがポンポン出てくるんだよな。
それによって93年の崩壊してたアルゼンチンが復活したもんな。
あれには解説者たちも驚いてた。
そして94年大会途中でマラドーナを失ってまた崩壊したけど。 >>437
まさかドーピングで離脱とは思わなかった
もっとも前科があるので全く可能性がないとは言えなかったか メキシコ大会が強烈過ぎたけどマラドーナでも出場したW杯が全部良かったわけじゃないしな >>61
シーズン５０点獲るメッシ・クリロナ両人が異常なだけ
マラドンも豚もバイアグラもクライフもバウアーもピエロもザビエルも
全部二流 アメリカで復活したときのインパクトが凄かったからなあ
やっぱりマラードーナすげえやって ラモスが何言っても予選敗退したらうんざりするほど語られてきたメッシとマラドーナの比較は今後沈静化するのは間違いない。 ＿＿__
／ ヽ
/ ＿_人.___|
/ / ´・ .〈・ |
| i r､_） |
| | `ﾆﾆ' / そらタバコふかしてるただのデブよりは上ですわwww
彡彡ﾉ `ｰ―iﾐ マラドーナのころの荒々しいアルゼンチンはどこ行ったんだ？ これは皮肉だろ、マラドーナに対してもメッシに対しても
ラモスからしたらどっちも（笑）なもんだろ 現代のトレーニング機器や理論、医学の進歩、諸々の環境を享受して、30年前の選手よりすごいって威張るの恥ずかしくないのか？
30年前の車より、今の車の方が速くて燃費が良いけど、比較して今の方がスゲーとか言ってる奴いないよ 小さいジーコって感じ
ジーコの方がフリーキックとか上手かったけど >>451
車を例えに出すのは筋違い
体操のほうがいい
３０年前は最高難度Cだったのが今では難度H
当時の難度Cなど今では中学生でもできる
そのくらいスポーツは進歩してる >>454
その進歩は選手個人のおかげじゃないだろって話だな
車でも体操でもいいよ ラモスーガ
メッシーハ
マラドーナ
ヨリウーエ
ダッテーサ ラモス→日本で年金豪遊事件
メッシ→金持ってるのに巨額脱税
犯罪者同士 >>448
マラはたしかに薬をやったがメッシは存在自体が薬のクセにコノザマだから 俺はマラドーナの方が上だと思うが。
メッシは周りがスーパーな人達じゃなちと輝けないイメージが強いわ。その点だけは香川と被る。 メッシが一点取るだけでメチャ盛り上がってそのまま勝つと思うけどな >>464
それをメッシ（というかメシヲタ）が言うには遅すぎる
敗色濃厚になってから逃げてるだけの卑怯者 マラドーナがW杯で優勝した全盛期の頃、まだラモスは生まれて無いだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
