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【サッカー】<“サランスクの奇跡”>ハリル前監督の“遺産”デュエルが引き寄せた…長友、昌子、柴崎が右サイド完封
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0001Egg ★
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2018/06/21(木) 05:38:41.52ID:CAP_USER9
日本代表は1次リーグ初戦で強豪コロンビアを2―1で撃破。西野朗監督(63)が就任してから約2か月と準備期間が短い中で“サランスクの奇跡”を起こしたのはチームの一体感だった。
データ分析会社「InStat」によれば、守備陣のデュエル(1対1)の勝率が高かったことが判明。バヒド・ハリルホジッチ前監督(66)の“遺産”も勝利の一端を担った。

 デュエル(1対1)の成長が「サランスクの奇跡」を起こした。4バックのデュエル勝率は長友が15戦11勝、昌子が11戦8勝で73%、酒井宏が16戦8勝で50%、吉田が13戦5勝で38%。
4人で58・2%とコロンビアを上回った。吉田がややファルカオに手こずった印象はあるが、コロンビアの1トップと2列目を含めた4人は勝率41・5%。守備陣はコロンビアの攻撃陣を個の戦いで封じ込めた。

デュエルとはフランス語で“決闘”の意を表し、バヒド・ハリルホジッチ前監督が強調してきたもの。ハリル監督以外も重要視する一面ではあるが、ハリルの“遺産”が勝利を引き寄せた。
前半3分にはDFラインからのボールを香川がダイレクトで前方へ出し、大迫の突破からPKを獲得。縦に速いハリル流の実践も得点につながった。

特に左サイドバックの長友が10戦8勝、左ストッパーの昌子が5戦4勝と地上戦で勝率80%。コロンビアはスピード自慢のJu・クアドラドが先発、途中からは左足の精度の高いキンテロが右サイドに入った。
だが勝率はともに38%にとどまり、日本がキーマンを封じ込めた。4バック以外でも柴崎が地上戦10戦8勝の80%と健闘。長友、昌子、柴崎が相手の右サイドに“フタ”をした。

コロンビアは前半3分にMFカルロスサンチェスが退場して10人となったが、デュエルのデータは個の対決の局面でのもののため、数的不利は影響しない。
前半はチーム同士で68回だったデュエルが、後半は99回に増えた。これはコロンビアが数的不利な中、完全に個で打開にかかったことを示している。

長友は前半に対峙(たいじ)したJu・クアドラドについて「この勝負(コロンビア戦)をやるって決まってから、セリエAではクアドラドの試合ばっかり見ていた」と強い気持ちを持って臨んだ。
チーム全体のデュエルは167戦で日本が84勝、コロンビアが83勝と五分だが、4年前のブラジル大会では個人技に完敗していた。個の成長がデータからも見て取れる90分だった。(恩田 諭)

スポーツ報知 6/21(木) 5:24配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180621-00000026-sph-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180621-00000026-sph-000-view.jpg
0003名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:40:33.22ID:oI/F4ra10
はいはい全部ハリルのおかげ
縦に早いサッカーはハリルの発明
サッカー自体もハリルが考案したし
もしかしたら人類の起源もハリルかもな
0004名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:43:00.35ID:ZMxRjoUq0
いかにもアレな記事多すぎて萎えるな
キャッチフレーズみたいなのがクサすぎる、好きすぎだろ気持ち悪い
せっかく勝ったのに
そろそろいい加減にしろ次が最大の山場なのに
0006名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:44:15.97ID:klKEUJ/I0
柴崎 なんとボランチでは柏木より評価が低い時期もあったw
昌子 ハリルが重用したのは槙野
もうねw
0007名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:44:21.90ID:KJry523b0
はりるが勝ちにこだわらず毎試合8人入れ替えてたから割と使える選手が増えたのはある
0008名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:44:23.23ID:2+oZemtq0
ハリルチルドレンの代表は槙野
0010名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:44:32.25ID:iV3iEMO+0
うーん
デュエルって言っても
単発プレスで間スコスコやられてた印象あるけどハリル
0012名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:45:45.06ID:sjflp9y70
局面での数的優位をベースにした一対一と不利をベースにした一対一だと根本的に違うだろ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:46:05.92ID:eMxPhcS40
>>6
本当にこれにつきるわ
ハリルホジッチのおかげだのハリルホジッチのサッカーだったの言ってるやつはサッカー見るのやめたほうがいい
時間の無駄
0015名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:47:26.43ID:nMetS2DG0
ハリルのままだったら例え幸運にも試合開始早々、数的有利な状況に持ち込めても
縦ポンボールロストで相手が疲弊する前に自分達が疲弊する自滅的状況に陥ってた
相手を走らせるタメを持たせる中盤の構成なんてハゲルにはムリムリ
0016名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:48:31.87ID:2+oZemtq0
そもそもハリルのままなら杉本、中島、車屋が先発してたよ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:49:34.71ID:pQaqiCRy0
縦パス入れただけでハリルのおかげになるからな
0018名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:49:57.38ID:c8xyUWSh0
Jリーガーならともかくできなきゃ試合に出れない海外組つかまえて代表での成果とか言われても
0019名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:50:24.67ID:5v1QPpE40
>>15
試合早々リードしたら戦術変えるだろw
0020名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:50:45.42ID:EOGslOl30
ハリルのシンガポール戦の出場メンバーとコロンビア戦の出場メンバー
交代選手含めて14人中9人が一致
0022名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:51:30.94ID:mF15gyEk0
ほんとにハリルのおかげだよな
本田もいらなかったし香川は欲しい言ってたし
0023名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:51:49.31ID:KFqhKdX70
乾と大迫の献身的守備のおかげ

長友をゴートクに変えてほしい
0025名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:51:57.89ID:PA9CNgjq0
10人相手の試合をしただけなのに賛美しすぎで気持ち悪い
ほんと消えろ
病気だよ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:53:06.85ID:buFO8vpp0
>>1
画像w
0028名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:53:43.60ID:tCJ8S0ql0
>>25
韓国さんも後ドイツとメキシコに連勝するだけで
GL突破も見込めるんだからどうか落ちついて
0029名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:54:14.22ID:z1UljFt40
奇跡というほどのインパクトはない
前半のあの時間帯に相手退場でPK獲得じゃね
0030名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:54:24.19ID:tm1nm/Vx0
5大リーグ行けば、デュエルは普通に鍛えられるがwww
0031名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:54:49.47ID:g+BhYL2a0
昌子と柴崎ってハリルホジッチに干されていた連中じゃん
ハリルホジッチなら井手口と槙野だろ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:55:26.88ID:5TOfB8Ew0
コロンビア如きで奇跡とは言わんだろ
ブラジル、ドイツ、フランス辺りならわからんでもないが
0033名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:56:08.05ID:Xd1BpfVi0
もう既に死んだ人になってるハリル前監督
ご冥福をお祈りします
0034名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:56:14.59ID:nw425tlU0
馬鹿なマスコミと日本人にわかファンは完全に数的優位を忘れてしまって大騒ぎ
まぁはかない夢はこの後の2戦で目が覚めると思う
0035名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:56:23.20ID:6ezH3fhe0
>>12
これ。
規律を守る日本人は組織的に守らせた方がいい。
むしろ日本人の良いところを消したのがハリル。
0036名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:57:00.09ID:nMetS2DG0
西野のチームマネージメントで気遣い出来てるところは実際に強化試合で試合に出し
現実を分からせた上で先発メンバーを大量に見切った事
特に槙野みたいなハリル時代に重宝された動き過ぎて周りの選手のポジショニングに
多大な迷惑をかけるだけの不安要素の一掃は大きかったよ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:57:01.41ID:KHMTnw9y0
>>23
全員活躍できたゆるゆるのパラグアイ戦で勘違いしてる人多いけど、
残念ながらゴートクは世界に通用しない、ぶっちゃけ代表レベルにはないよ

現にスイス戦はゴートクがぶち抜かれてその尻拭いで吉田ファウルでPKだったからな
ゴートクがシャキリやクアドラードを止めてるとこ想像できるか?

コロンビア戦の長友のクリアミスガーって奴は長友が相手の他の決定機潰してることは無視する
上がり過ぎってのもその分左サイド押し込めてた
左サイド押されてやばい、長友の不在を突かれたなんて場面あったか?
ちゃんとチームの決め事通りカバーできてたろ
0039名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:57:20.03ID:2+oZemtq0
>>21
3月のハリルのリストに入ってたことはわかってる
0040名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:57:24.63ID:pQB0SSWC0
槙野優遇はテストマッチで無駄に2点とった槙野が悪い。最終予選では昌子とか森重とかのが序列上
ハリルは幅広くテストしまくったおかげでサブではだれを考えてたのかわかりにくい。
0042名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:58:17.36ID:dpwrBPf/0
>>34
マジで2連敗GL敗退がかなり現実的なのに浮かれすぎだよな
日本代表が強くなってるわけじゃない
0044名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:59:44.50ID:6ezH3fhe0
>>38
ないだろ。
乾とか柴崎、昌子辺りは冷遇されてたし、
他のメンバーは元々代表に居たじゃん。
0045名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:02:11.74ID:nMetS2DG0
>>43
晴れの舞台に負け犬引き出す無神経なメディアはさすがに無いよ
大会後の秘話を聞く企画系番組くらいしか放送しないでしょ
後は何でもキレイ事に持っていくNHKスぺシャルのドキュメントくらいかな
0046名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:02:14.92ID:YkFwoDWT0
ハリルは勉強方法は間違って無いが定期試験でも方向性を固められず結果が出ない
本番にはまとまるよって態度で不信感が募った
もうIFの世界、やっていたら実は良かったかも知れないが
まあグダグダだったと思うけどね
0047名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:03:31.48ID:riKlS5V50
和気藹々としただけで勝てるようになるはずがない。
勝利に至るには理由があり、ハリルは国際試合で勝てるチームを作っていた。
西野が本当に自分の実力だと思い込んでたら痛い。
選手もハリルが消えたから勝てたとか思ってると痛い。
北澤はもっと痛い。
0048名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:03:32.37ID:1CrWx3YC0
10人相手の試合で奇跡って
日本代表への過小評価が過ぎないか?
0051名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:05:01.33ID:IdORG0cV0
正直こんな感じで盛り上げてそれを上手く使いこなした西野監督!みたいなんで盛り上げてりゃいいんだよ
原口も後は積み上げてきた物で結果出すとか言ってんだしな
これをハリル切った協会最高!ハリルは全てを間違ってた!みたいな事やるから反感買うんだわ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:05:07.35ID:bVMag6XH0
デュエルデュエルで、なんの戦術も戦略もない監督が
根拠もないのに、本番には秘策がある、とか言ってる時点で解任すべきだった。
日本サッカーが弱体し、人気が落ちた一番の原因。

それがハリル。
0053名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:06:34.44ID:nMetS2DG0
>>48
ここに来るまでどういう経緯があろうが
ハリル就任前と就任後の3年間での評価の落差だよ
就任後3年間なんて日本サッカー界にしたらセルフネガキャン期間でしかなかった
実力不足は勿論の事だけどね
0054名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:06:36.57ID:cVd0vLsW0
ハリルサッカーは今回のW杯で遺憾なく発揮されてたよ
出場国の中にハリルサッカーと見紛うようなサッカーが見受けられた
W杯中で同じような戦術が見られるという事はやはりハリルが世界の先端であったことの証明だ


そう偉大なる韓国のサッカーこそがまさにハリルサッカーの体現そのものだった
0055名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:06:51.55ID:weDPV0yg0
西野監督もコロンビア戦に「トリック」はあるっていってたけどなんだったんだろう。
0056名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:07:54.15ID:tm1nm/Vx0
コロンビア戦がマグレなら、DFに当たってコース変わって入るのもマグレだぞw
さっきのスペインの1点もマグレでいいよな?w
0057名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:07:55.02ID:iUFlgYaR0
なんでもかんでも奇跡とかつける日本人恥ずかしい
こんな程度で奇跡とか言ってたら優勝なんて最初から無理だと思ってる証拠
0058名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:07:56.70ID:mF15gyEk0
このまま本田をスタメンから外して縦に速いハリルサッカーを続けてばチャンスはあると思う
香川が大迫に出したのも綺麗なパスじゃないけどあそこでボールを収めずに急いだことがあのPKに繋がったからね
0059名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:08:14.72ID:/k722qoW0
柴崎は冷遇されていたし実際クラブでも使われていなかったからハリルえらばなかったとおもうが
乾、昌子は選ばれた
あと槙野から昌子に先発がかわったのは直前親善のできをみてだろ
昌子も今季クラブで微妙な時が結構あって植田にカバーしてもらっていたり
していた

昌子と柴崎が仕上げてきたのはよかった
0061名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:08:38.38ID:eMxPhcS40
>>22
>>58
あのサッカーのどこがどうハリルホジッチのサッカーなんだよ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:08:44.42ID:Ax5TyLX70
ハリルホのまんまなら10人のコロンビアにもボッコボコにされてただろう
求心力のない監督はチーム力を半減させる力がある
0064名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:10:14.48ID:pz8lT0xV0
ペケルマンが勝手にクアドラードを下げてくれただけ。
0065名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:10:19.92ID:Uf/JdncC0
普通にコロンビアは弱かった
0067名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:10:49.57ID:eMxPhcS40
>>21
>>26
杉本は確実に選んでるし乾のスタメンはまあなかったと思うぞ
左原口の右久保でほぼ固定されてたしハリルホジッチが原口をスタメンから外すことはちょっと考えられない
0068名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:11:10.39ID:nMetS2DG0
日本代表よ
速攻だろうと遅攻だろうと攻撃だろうと守備的だろうと
局面を効率よく打開するためにはいかに数的優位な状況を作り出すかの中盤構成の概念が必要
合言葉は 「デュエルに頼るな」 だ!!
0069名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:12:07.27ID:EOGslOl30
>>65
前からプレスかけてこないわ柴崎どフリーにさせるわ日本からしたらカモだったな
あの暑さで10人だから厳しかったんだろうけど
0070名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:12:24.14ID:EPXZwo2p0
まぁ日本以外の国ではちゃんと評価されてるし実績も残してるんだからいいんじゃないの。
0071名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:13:44.54ID:cVd0vLsW0
あのスペインですら必ず数的優位作るように守備ブロック作ってたのに
日本でデュエルデュエルで組織的守備構築放棄してたんだからとんでもない大物だよハリルは
0072名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:16:14.95ID:E3j97SAj0
なんか空中戦は珍しく日本が制していたように見えた
コロンビアも高さはなかったのか
セネガルは190オーバーが3人ほどいるらしいから、ちょっと心配
0073名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:16:18.39ID:xFLQcV9J0
なんでもかんでも奇跡奇跡って
日本のメディアってやたらと物事の名称つけたがるけど
こんなことばっかやってるからいつまでたっても日本代表は弱者のメンタリティから抜け出せないんだよ
0074名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:17:33.66ID:df4PFw1x0
ハリ信もニッコリ
0075名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:18:13.93ID:pz8lT0xV0
10人になる中で、右サイドのクアドラードの突破は効いていたのに、
早い段階で交代してくれて守備がずいぶん楽になった。
そこに運動量の無いハメスの交代が更に日本を有利にした。
0076名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:18:37.35ID:fkeM7RSc0
ハリルは正しかった
0077名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:18:55.66ID:nw425tlU0
これ、一番カンチガイしてるのが当の監督や選手たちだったとしたらかなり痛いな
浮かれてるのがアホなマスコミやファンだけならまだ救いがあるが
11人同士のガチンコなら次戦は0-4、その次は0-2で完封負け
0078名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:19:10.13ID:3KMM5rBa0
そのデュエルに勝った選手を干しまくってたのがハリル
縦に入れるパスができる選手を干しまくって大迫に当てるだけの糞サッカーやってたのがハリル
0079名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:19:17.04ID:/k722qoW0
>>67
原口ははずさないだろ
でも組み合わせで乾原口のパターンはあったとおもう
それこそ乾は取り敢えず選んでおいて直前の親善で様子みて先発きめたとおもうよ

杉本は親善で結果だせなかったからどうかね

ハリルは柴崎、武藤、本田、岡崎は
えらばなかったとおもう
0080名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:19:18.03ID:6ezH3fhe0
>>64
浅い。
あれはクアドラード下げて中盤を落ち着かせて香川のスペース消したから日本は前半攻められなくなった。
0081名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:19:23.84ID:bOXk18z00
態々渋谷に馳せ参じるアホ共限定で使われるかもね
0082名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:19:33.21ID:6JmX8JI20
これはいい記事
2回めを見終わったときになんとなくだけどデュエルを忘れてない選手がいるなとは思った
柴崎、長友、宏樹あたりは回数が多いから目立ってた
0083名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:19:44.49ID:wpft57140
奇跡って…相手11人なら奇跡だけど
あんな早い時間に退場者出したのが奇跡って事か?
0085名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:20:51.47ID:eMxPhcS40
>>70
ちゃんと評価した結果トルコの古豪を4ヶ月でクビになってるぞ
0086名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:21:23.97ID:eMxPhcS40
>>84
ブルガリア加藤
ボランチ原口
サイドバック植田

これらも追加で
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 06:22:04.04ID:/k722qoW0
>>78
それは柴崎だけでは?
でも柴崎も長めの怪我していたしクラブでも結果だせていなかったから
選ばれなくても仕方なかったとおもうが
今回、選ばれて活躍できて本当によかった
0089名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:23:19.37ID:XFRpmSIn0
誰だよこんなやつ連れてきたアホは
オシムか?
腐ったみかんはオメーだろ
0090名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:23:23.33ID:aX1gJYG60
ハリルがやってたのは苦手分野を得意分野にしようみたいなもんだからなあw
苦手意識は少なくなったけど、ハリルのままならマンツーマンだからスコンスコン抜かれてるぜw
0091名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:24:47.81ID:6ezH3fhe0
>>71
これ。
ハリルは前から前から言ってたけど、プレス連動してないから後ろは揺さぶられてスッカスカ。
それを日本人はデュエルに弱いとか言われても。
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 06:24:54.74ID:nMetS2DG0
これからの現実的な問題は乾の簡単なボールロストの多さ
あれじゃ形は違えどハリルの縦ポンとなんら変わらない
セネガル相手にフィジカルで圧倒される中でのしんどい時間帯にあれはキツイ
西野がどう修正してくるかだな
0093名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:26:16.59ID:CqNbO3Uk0
>>1
浮かれてるけど次負けたら予選突破出来ないからね
0094名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:27:52.79ID:3KMM5rBa0
デュエルと言っても岡田時代から球際で勝つってのはずっと言ってるんだがな
とにかくW杯では球際の強さと運動量がある奴使わないと絶対勝てない
0096名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:28:53.48ID:s5U6rCUQ0
マジでマイアミの時とかぶらないかこれ
対戦順も南米アフリカヨーロッパの順だし
奇しくもユニフォームの色も黄色、緑、赤だし
これセネガル優勝あるで!
0099名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:30:27.76ID:vPf9P77+0
そりゃデュエルというか独力の部分が圧倒的に足りないのは今回でも明白だったわけだし
ボランチの長谷部が前にちょっと突っかけてすぐキラー横パスしたのは失笑物だったわ
他のやつもちょっとプレッシャーかけられるとパスは全くおさめられないし
ただいきなりいってどうにかなる部分じゃないわな
ないものねだりで最適なチーム作り放棄してたらそりゃクビになるわ
0100名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:30:51.81ID:3jkXx0sy0
負の遺産である川島が問題
我慢して若手を起用して経験積ませなかったツケを払わせられてる
0101名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:31:50.98ID:34HJYDPe0
サイドで抑えるサッカーできるようになったのはまあハリルの功績もある
0103名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:32:57.91ID:/k722qoW0
>>86
ブルガリア加藤はわからんが
ボランチ原口
SB植田
は意図はわかる
ボランチ今回柴崎がよかったから
本当に助かったけど
そうじゃなければまじヤバかった

決定力不足だけど走り回ってくれて守備よくて尚且つデカイ原口をボランチには考えるよ
酒井高徳もクラブでボランチやっている流れからボランチやらせて代表では失敗したが

守備がためや駒が足りないときは割りとCBがSBやる
吉田もクラブで一時期SBやったりしていた
0105名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:36:01.42ID:vPf9P77+0
結局山口蛍の劇的弾がハリルの首を絞める形となったなぁ
あいつがボランチやってりゃどんなやつ揃えてもダメだろ
0106名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:40:40.37ID:RMeQqWmo0
大迫談話
やっぱりクロスやセットプレーが増えてこないと点数は入らない。つなぐだけでは
ダメということは前の(ヴァイッド・)ハリル(ホジッチ)さんの時からも言われていたことです。
0107名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:40:51.98ID:e37ltS1f0
天才香川さんのお陰だろう。
あの鋭い鷹の眼ような動体視力で、相手のジャンプした振り上げた手を確認し、
その、キツネの様なの野生のカンで手の位置を正確に予測し、
バッファローのような瞬発力で、ボールを蹴ったのが
今回の勝因。

ハリルでも、西野でもない
強いていうなら、反逆を起こした本田さんのおかげだろう。
0108名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:45:49.91ID:H769zwo90
ハリルなら宇賀神が退場して、こっちが10人だったわ
ほんとサッカー協会には感謝しかない、宇賀神が戦犯にならなかったのも良かった
0110名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:46:38.29ID:/k722qoW0
>>99
記事にでている吉田以外は1対1勝率よかった
でもレッドで10人だったしな

まあDFは基本対人勝率高くしないと話にならん
0111名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:47:06.65ID:ZduytsPn0
遺産どころか
ハリルの時サイド糞脆かったのは
ハリルのせいとしか思えない
0114名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:50:21.80ID:EBKuJmtq0
本田も自分が間違ってたとか言い出してるんだろ。

ハリル解任に関しては切ったあとも川淵とかがぼろくそにいってるのが許し難い。
少なくとも感謝の意がないヤツは人として許し難い。
0115名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:50:22.20ID:e37ltS1f0
>>106
昨日のポルトガルとモロッコ戦を観ていてもわかるように
どんなに、モロッコが、ボール奪ってパスをつないで、シュートしても
C.ロナウドのセットプレイの一発にはかなわなかった。

ロナウド歩いていたもんな。走っていなけりゃいけないとか根性論だけでは勝てない。

キーパーがまず鉄壁であることセットプレイで瞬発力で正確に決められるほうが勝つ確率が高い。
0116名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:51:18.63ID:qi+MttX90
マスコミはちゃんと監督批判しろよw
ザックの総括もハリルの時もできてないから
ハリルの解任がこれだけ遅れたんだろ
0118名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:53:08.71ID:EBKuJmtq0
冷静に考えたら。開始三分で1点と退場。ハメスが万全でなく動けない。
これでコロンビアに勝てなければどういう状況なら勝てるんだという話になって、
ギリギリのプライドを保てた状況だともいえる。

今後の2試合ではベンチメンバーの弱さが露呈すると思われる。
0119名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:53:11.61ID:qi+MttX90
>ハリル解任に関しては切ったあとも川淵とかがぼろくそにいってるのが許し難い。
アホかw
解任監督なんてぼろくそ言わないといけないんだよ
そもそも順番が逆
ぼろくそ言う→解任

ダメ監督にはダメって言わないと
言わないから今回のようにややこしい事態になってる
0120名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:53:22.73ID:/k722qoW0
>>105
そうだな
ハノーファー時の試合はびっくりするほどひどかったし
長谷部も劣化中だし
0121名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:54:18.15ID:EBKuJmtq0
>>119
いってるから許し難いんだがw人としてカス。
0122名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:54:22.16ID:gMvt+7GK0
10人なのに奇跡じゃねえよ
しかもハリルの遺産でもねえ
糞みたいな記事だな
書いたやつしね
0123名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:55:29.55ID:/k722qoW0
>>113
ハリルの遺産ではないがハリルでも確実に選ばれた
で、様子で先発のチャンスはあった
0124名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:58:13.27ID:sID16Ng+0
それよりもデュエルが放送禁止用語になってるのが気になる
ハリルがダメだからといってデュエルまで否定しなくてもいいのに
0125名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:59:02.22ID:EBKuJmtq0
ハリルの場合はその日に調子がいいやつを使うっての原則だったから。
固定メンバーなんていない。それで競争が激しくなった。

それと本線ではターンオーバーを明言していた。
走らないと日本は勝てないから。走れるメンバーを2セット用意するつもりだったって事。
0126名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:59:10.40ID:2V1BWRys0
この勝利を奇跡とか言ってるのは漏れなくクソメディアと言っていい
0127名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:02:51.80ID:EBKuJmtq0
本田が会長に約束されてた先発を外された。
本田的にはリスクを侵して造反したのに裏切られた状況。

これで、本田がハリル派に寝返ったら会長の立場は非常にやばくなるよ。
今まで会長を支えてたグループに反旗をひるがえされたことを意味する。
0128名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:05:23.95ID:vCfkFTfF0
>>1
ハリルに焼き肉でも奢ってもらったんか?
0130名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:06:28.73ID:gegHNX7T0
マイアミの奇跡もラグビーのどっか強豪破ったときも
最初に舞い上がりすぎてグループリーグは突破してないんだよな
今回もそうなるだろうけど、それでも十分楽しませてもらったと思う
0131名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:06:57.83ID:tm1nm/Vx0
>>127
電通やスポンサーの許可を取ってるでww
0132名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:07:11.17ID:Sq4YnkP10
>>113
昌子はどう見ても育てたのは鹿島だし柴崎はヘタフェのあのサッカーだよな
昌子なんてむしろハリルに人格批判に近いことまで言われ協会関係者が鹿島にフォローの連絡したり
代表行くたびにボロカス言われて自分のプレー見失ってどんどんダメになっていった印象しかない
0133名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:08:47.54ID:5RlUPbeu0
>>132
それで最終的にハリルに反旗を翻して干されてだからな
ハリルのお陰要素が微塵もない
0134名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:15:23.81ID:/k722qoW0
>>132
育ててはいないだろ
そりゃ
でも確実に期待はされていたし
選ばれていたし
その時の調子で先発のチャンスはあった
昌子がクラブで調子悪かったのは
ハリルのせいではないだろ
代表の日程やACLが入ってきていたり
それこそ大岩関連だろ
0135名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:16:43.18ID:YsVXb/zb0
>デュエルが引き寄せた
これなんだよなあ。
この概念が日本が今までずっと軽視してきた部分。
ハリルが監督になってフォーカスされたのは彼の功績だよ。
0136名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:18:13.30ID:gQnkJgf+0
>>126
日本が弱いから普通に勝っただけでも奇跡だよって
国民に伝えるためなんじゃないかw
奇跡、神、〜年に1人とか薄い枕詞多いね
0137名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:20:33.42ID:sjflp9y70
ハリルの遺産は言ったもん勝ちな世界観ぐらいだろ
0138名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:20:36.90ID:4Ngpu3dw0
ハリルのやり方で一番割食ってたのが柴崎
ただ本人としてはハリルをリスクペクトしててその思いが今大会で実ったという
ちょっと美しい
0139名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:21:12.12ID:vTW2viUZ0
遺産も何も・・

この記者ハリルからいくらもらってんだ?
0140名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:21:42.76ID:/k722qoW0
>>132
あと期待していなきゃあんなに鹿島見に行かないよ
さいごの方なんて昌子と植田みにきてるっていっていたし
0141名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:32:30.51ID:EdEoDFow0
原口を右でためして
左に乾をおいたのが
ハリルとの違いだな
ハリルは右に得点力をもとめストライカータイプを置いたが
西野は得点力に目をつぶって守備など総合力をもとめた
ハリルも右で原口を試したことあるが攻撃イマイチだった
乾にかんしてはハリルはなぜ呼ばなくなったのかわからん
動きを見てみればハリルの頃から乾は良かった
ボールロストやハリル的な守備じゃないのが
気にくわなかったのか
戦術批判してほしたとか噂があるが
0142名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:33:22.41ID:EdEoDFow0
選手の組み合わせと配置
日本代表はこれが大事
0144名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:34:33.71ID:EBKuJmtq0
セレッソと鹿島と川崎。ハリルが何度も視察に行ってたチームはこれ。
0146名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:36:13.20ID:9/SBV2U70
何寝言言ってんだか
ハリル流でやってたら遅攻の間にコロンビアにペース握られ終わってたわ
ハリル首にしてつくづく正解だったわ
0147名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:37:14.64ID:PAR3rcyv0
ハリルホジッチ今頃憤死してるよ
嫌って干してた柴崎、乾が活躍したらな
0148名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:37:48.86ID:ZS56KYXx0
>>135
なんだそりゃ
そんな大昔から言われてる日本の課題を、ただ口だけで何の結果も生み出せなかった奴の功績のわけないだろw
0149名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:40:33.41ID:zUdDW11C0
>>145
格は長友の方が上だけどサッカーセンスは完全に高徳の方が上。
だから乾とのコンビは高徳の方がうまくいくわけで。
0150名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:40:48.64ID:AL204WS50
>>135
ハリル就任よりずーっと前から個を鍛えなきゃ、個で負けてる、個が個が個が、って嫌ってほど日本代表の選手は言ってたじゃん。
0152名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:41:19.84ID:/k722qoW0
>>141
あの時点では怪我と移籍でごたついていた
でも取り敢えず最終的にえらんで様子見だったと思う

西野になってからもギリギリまでけが関連でごたついていたし
酒井宏樹も乾も選んでギリギリまで怪我の様子見していた
0153名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:42:28.26ID:gS0QvdSa0
10人相手に散々走らされて何を言うとんねん
0156名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:49:19.54ID:VmeFiU0V0
結局ハリル信者のサッカーライターやブロガーは「ハリルの遺産で勝てた」という謎の結論ありきで書くから論理的整合性が取れなくなる
0157名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:52:41.93ID:oLpk8D3o0
一対一で勝負したらハリルのおかげ
縦パス通したらハリルのおかげ
はいはい
0158名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:54:41.48ID:/k722qoW0
>>156
ハリル信者もいない西野信者もいないだろ
岡ちゃんはすきだけど
これからは日本人の代表監督を育てる方向にシフトするとよいけど
やりたがるかしらんが
0161名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:57:50.71ID:AWD+49AC0
>>141
ベルギー遠征は怪我人多くてベストメンバーでいけないからテストの意味合い強くしたんじゃないの?
実力的に十分分かってる乾じゃなくて中島を見たかったから呼んだってだけな気がするけど

中島は乾と同じく個で仕掛けて違いを作れる選手、で、ベルギー遠征のプレー見てもクラブでの
プレーを見ても得点力は中島の方が上、逆に守備は乾の方がだいぶ上
ハリル戦術だと前線の3枚だけでカウンター攻撃完結させて点獲ってくれた方が良い
大迫はこなす役割が多くて決定力が下がるけど不可欠な選手
となると両サイドFWに得点力が高い選手が必要、久保と中島はそこに合致してた

ハリルジャパンだと左の原口はDFラインと大迫と同じくらいチームの根幹になってたからそこは
外せなかっただろうし、乾もメンバー選考では最終的には残したんじゃないかね
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:59:21.81ID:sjflp9y70
簡単なギャンブルに負けた上に代表の足を引っ張る反日イメージだけ残るとか
ハリル派のライターやブロガーは南アでの金子や杉山の失脚から何も学んでない
0163名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:59:32.48ID:XtSqmBQx0
ていうかハリルというややこしいおっさんの重苦しい負荷がずっとかかってて
その負荷が取れて晴れ晴れした様にしか見えない
ハリルという負荷に鍛えられたという意味ではハリルのお陰の部分もあるな
0164名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:01:41.17ID:sjflp9y70
ライターもブロガーも目立ったもん勝ちとは言え本当に情けない
0167名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:07:43.87ID:+ife1a+A0
>>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ

在日が日本代表関係の記事でスレ立てすんな
いますぐ日本から消えろ在日
0168名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:09:05.24ID:2WkwrhM40
>>163
直前で重しを外したのは良い方に転がったのかもなw
もっと前だったらだらけてやばかったかもしれん
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 08:11:04.79ID:Z2u4Jdzc0
長友は地味に復活してたな。あの運動量と冷静さは賞賛されるべき。
0170名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:11:13.45ID:nMetS2DG0
W杯前にYahoo・スポナビでさんざんネガキャン記事書いてた宇都宮徹壱とかいう写真か知ってる?
写真家なのに戦術批判や自分の友達がW杯を見ないから世間も見ないとか短絡的な記事書いてたの知ってる?
しかもスポナビがコラム扱いでトップに持ってきてたの知ってる?
そりゃまともに事業もこなせずに無責任丸投げしか出来ませんわ

https://cf.sports.mb.softbank.jp/ext/termination/index.html
0171名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:11:41.39ID:8LpMUKrk0
ハリル解任は遅きに失したとはいえ妥当と思うが、Jに球際の強さを要求したのだけは功績として認めている
0172名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:13:03.62ID:/k722qoW0
ハリルだったら柴崎、武藤、本田、岡崎は落選したとおもうけど
あとは一緒だろ

あーでもボランチが迷走していたから
柴崎のサプライズ選出あったかなあ
わからん
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 08:15:24.37ID:6P6tD+nt0
ハリシンは早く認めたら良いのにね、ハリルはゴミクソ
ゴミを処分してスッキリしたら気持ちよく勝てましたって事にw
詐欺やギャンブル依存と同じで、今まで費やした金や時間が
無駄だと認めたくないから、糞の固まりを必死に持ち上げようとしてるんだろ
金メッキしても糞は糞だから、早く気づけw
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 08:17:20.91ID:wFFk9xEy0
まあ4年前は手も足も出なかった相手だ

それが10人だったとは言え良い勝ち方ができた

だったらその上積みはどこから来たの?となる

勿論ハリルホジッチさんのおかげだな

ハリルホジッチさんならまだW杯が始まってもないと言い切ったはずだ

この幸運なアドバンテージを絶対に活かさなればならない

前回のコートジボワールはグループリーグ突破できなかった。
日本が1-2で破れた相手だぞ

ブラックアフリカは日本が得意な相手だけに集中して行けよ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 08:17:34.15ID:0RJZT1PO0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 08:18:03.89ID:AWD+49AC0
柴崎もハリルに干されてたって言う人いるけど、そうだっけ?

クラブで試合に出てるのが選出条件だったからその点で引っかかった時には呼ばれなかったろうけど
他の選手も同じ条件だし干されたってのとは違うでしょ
クラブW杯で活躍した後召集されて、リーガ行って怪我して長期離脱中はもちろん非召集
復帰して最後のベルギー遠征はちゃんと呼ばれてたじゃん
戦術的には今W杯でもカウンターサッカーのチームがやってる中盤すっとばし戦術だから
中盤は守備力重視で選ばれてタイプ的に柴崎もなかなか強みを発揮しづらそうだったけど

ハリルも直近では大島に期待してたり縦パス入れれる選手を選んでたから柴崎もメンバー
当確だったと思うよ 井手口クラブで干された上に前線へのフィード能力も上がって来なかったし
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 08:22:10.18ID:6m/mDCTi0
すまん。デュエルと1対1の違いを教えてくれ。
デュエルって何ら新しくないと思ってたんだけど、、
0178名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:24:35.01ID:E4Zq7K2Y0
ジャッキーのコメントでもわかるが、ハリルは柴崎を高く評価してたからな。
なんやかんやで呼んでたで。クラブでも終盤は出場機会戻ってたし。
ただまぁハリルでコロンビアに勝てたかは知らん。
0179名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:24:54.77ID:sjflp9y70
世代交代が必要だったのに一回呼んだとか本番では呼ぶはずとか主張されても根本的な認識が間違ってるとしか言いようがない
0180名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:27:21.79ID:d1FvDHkH0
>>177
デュエルはイーブンのボールに対して、相手に体をバチっとあてて、マイボールにする

1対1は攻守両面で、対面の相手を抜く、抜かされない


ぐらいのザックリイメージ
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 08:28:46.12ID:2+oZemtq0
戸田には解任が遅すぎるとバッサリ切られてたぞハリルw
0184名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:33:46.39ID:AWD+49AC0
>>177
1対1ももちろんデュエルに入るよ
ボール持って相手に仕掛ける以外でも、対面の敵と個と個で競る状況全部あてはまる感じ
もちろん決闘から来た用語だからイメージもそれで間違ってない
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 08:33:52.06ID:SyTpH9xn0
>>19
ドン引きにして殴られ放題で点を入れられてその後策なく引き分けってのなら見たよクソチョン
0186名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:35:06.54ID:SyTpH9xn0
>>26
乾は欧州遠征でクソアナルにお前の守備のやり方間違ってると言って干された
キチガイのアナル信者がオージー戦に使ったと言うがその後だ
0187名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:35:11.33ID:GDZ4oeK60
結果的にハリルでデュエルとドン引きをマスターしてから西野に移行したのはベストだったな
両方必要だった
0189名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:38:15.28ID:EQMTcxRS0
奇跡だの大金星だのメンタリティが格下のそれ
0190名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:40:50.18ID:AWD+49AC0
>>188
ハリルの最後の試合ってウクライナ戦でしょ?
槙野のゴールをアシストしたの誰よ

ハリル監督に“援軍” 柴崎「自分たちのパフォーマンスの低さにフォーカスすべき」 マリ戦後
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180327/spo1803270011-n1.html
ウクライナ戦のシュート数は8本…柴崎岳は攻撃の出来をどう感じたのか
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=37832
0191名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:44:46.77ID:oLpk8D3o0
>>165
Jずっと見てりゃ意識して追いかけなくても見えると思うが
ガンバで一時代築いたし俺みたいなやつ結構いると思うぞ
0192名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:49:10.97ID:/k722qoW0
>>186
注意されたりするのはふつうだよ
じゃなきゃ改善しないだろ
第一注意するのは期待しているから
期待していなきゃ無言でさようなら

あと乾と酒井宏樹は怪我の様子見あった
西野もそんな感じでギリギリまで2人の様子見ていた
0193名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:49:18.62ID:aAowL5060
サランスクの幸運、いや僥倖だな
0195名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:50:10.00ID:wFFk9xEy0
ハリルさんに生意気な口をきくやつってほんと信じられねぇ

日本人で言えば典型的な昭和一桁と呼ばれた人達で、かつては日本にもあーいうオヤジが沢山いたんだぞ

軍人さんに幼少教育受けてるから、兎に角頭が固く頑固だったが一本筋は通っていた

今は、こちかめの大原部長やルパンの銭形みたくマンガの中でしか生きてないがな
0196名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:50:13.48ID:aAowL5060
サランスクの棚牡丹か
0199名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:59:35.33ID:27zD3WFb0
先制PKは開始直後だからセーフティに前にクリアしたのを大迫が頑張った結果だろw
それをハリルの戦術というのはハリルを馬鹿にし過ぎw
0200名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:59:38.27ID:jrFDtjfs0
よくわからんがこっちのサイドだと長谷部さんが担当では(´・ω・`)
0201名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 09:02:44.62ID:K8xXFvsgO
>>126
奇跡以外の何があるんだ?
日本の本来の実力もわからないくらいホルホル病なのか?
0202名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 09:05:26.08ID:p3QP/NL80
マジで1円返せコラ
 
0204名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 09:11:37.85ID:AWD+49AC0
ハリルは洞察力に優れていて、グループリーグ突破した経験があるから先にゴールが見えてて
それをどうクリアするかの戦略的な骨組みを作るとこまでは優秀だったんだと思うわ
前回大会のドイツ戦なんか見てもさ
リアクションサッカーやるのも能力考えたら妥当

ただ、痒い所に手が届かない感というか融通の利かなさってのが見てても明らかだったのは
サッカー文化の違いとコミュニケーションの齟齬が細部の戦術的な部分を詰めづらくしてたってのも
あるんじゃないかね 
フランス語圏の酒井ゴリや川島のハリル解任後のインタビュー読んでもそう感じたし
協会内部の派閥闘争に巻き込まれてその辺のサポートも十分受けられなかったのかなとは思った

自分の理想と日本人選手の現実の能力にどこで折り合いつけるか、最後まで自分の要求水準
に近い選手を探してたけど、最後のベルギー遠征で結果が出せなかったから、普通に考えたら
後は見えてるゴールをクリアできるよう自分の理想を曲げて現有戦力で折り合いつけてくしか
無かっただろうし
0205名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 09:13:22.82ID:5RlUPbeu0
ハリルは縦ポンでもどうにかなるようなスーパークラックがいないと何も出来ない糞監督ってだけ
それ以上でもそれ以下でもない
0206名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 09:15:45.77ID:sjflp9y70
>>204
まとめるとただの無能って事で良いのかな
0207名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 09:16:08.20ID:AWD+49AC0
まあコロンビア戦やパラグアイ戦で結果を出すのに貢献した香川、岡崎、武藤や乾のスタメン起用は
ハリルでは無かっただろうね 本田の起用も
0209名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 09:19:05.59ID:5RlUPbeu0
ハリルが監督だったら岡崎、武藤、乾、柴崎が呼ばれずに小林、杉本、久保、三竿が呼ばれてる

マジでゾッとする
0211名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 09:22:17.72ID:5RlUPbeu0
>>210
テクニカルな事を何も指示しないでディテールの部分は全て選手におんぶにだっこの奴がテクニカルスタッフって何かのギャグか?
0212名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 09:23:18.36ID:AWD+49AC0
>>206
あえて誰かが無能って言うなら協会でしょ
物理学の教授連れてきて中学生教えさせるようなズレがあったのに手を打つのが後手後手
身につけてる筈の基礎や思考力が無いなら講師つけて補習で補うか教授やめて高校教師連れてくるか
0213名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 09:24:47.42ID:sjflp9y70
本人のスカウティングの能力が高いなら試合中の対応で見せてたはず
0214名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 09:32:29.19ID:oLpk8D3o0
>>212
スタメンの半分以上がブンデススタメンクラスなんだから
物理学者と中学生みたいなレベルのズレはないはずなんだけどな
ハリルだって10年以上前にフランス一部で一回上位に入っただけだし
0215名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 09:37:42.47ID:rrrhmy7F0
アホくせえ
あと2試合負けてGL敗退の可能性が一番高いのに
いい加減現実にもどれよ
0216名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 09:38:21.02ID:Z8wrCqNL0
>>46
だよね。最初、協会が切ったときは秘策もなにもなかったんだな、と思ったがスポンサー忖度の度合いが強かっただけだし、ハリルの戦略は今では藪の中。
0217名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 09:40:33.07ID:VSFuxAPx0
柴崎良かった
0218名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 09:41:50.51ID:CZrTd++h0
当たり前だけど2列目がドリブルで運んで縦に出す
これができなきゃ話にならんよ
縦に早かろうがパスサッカーだろうが必要な要素
俺たちのサッカーって結局そこに行き着く理由が中盤のクオリティの無さだからな
そんな後ろ向きなチームがたまたまラッキー勝利おさめても未来なんかないわな
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 09:54:29.65ID:4V3yld/v0
>>215
やってみなけりゃ解らんのに

ヘタレ人生送ってるとそんなセリフしか吐けないんだな
0223名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 10:01:36.06ID:pH35otmQ0
>>1
ハリルなんか関係ねえわ┐(´д`)┌ヤレヤレ
もうとっくに解任されて日本を訴えてるような外敵を
未だに讃えてる反日クソチョンゴミどもめ!!💢

総てが西野監督のと戦術と選手選考と選手マネージメントの賜物や!!
未だにハリル持ち出されて選手もえらい迷惑や
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:05:42.09ID:AWD+49AC0
>>205
前回アルジェリアのドイツ戦の分析読んだらハリルはただの縦ポンじゃ無いよ

ドイツの戦術は4人が連携できる距離を常に保った四角形をいくつも作ってそれを使ったもの
レーブが練習でセンサー機器を選手に取り付けて選手間の距離感を徹底的に叩き込んでた映像を
見たことあるけど、この分析読んだら腑に落ちたわ

簡単にまとめると、ドイツはかなり練り上げたこの戦術で戦ってたから潰すのに一番有効なのは
局所で勝つんじゃなくて戦術自体を破壊する事ってハリルは考えて戦略を立ててる

@FWのスリマニにDFラインを下げさせるように駆け引きさせて守備と中盤の四角形の繋ぎ目を切る
A四角形が切り離されるとアンカー横とその周囲に広いスペースが生まれてそこをFWが自由に
使って攻撃を組む

@だけ見ると裏抜け狙うスリマニに縦ポンフィードしてるだけに見えるけど、実際の狙いはDFラインの前
にプレスがかからない広いスペース作ってスリマニもそこを使う

他にも、中盤の四角形の中にアルジェリアも四角形を作って優位にボールを奪う仕組みを作ってたり
そこで奪ってすぐ攻撃に移る為のパスの連携をリハーサルやって仕込んでたり、敵陣まですっからかんの
ミドルレーンを利用したり、家を破壊するシロアリみたいな事やってる

https://victorysportsnews.com/articles/6691/original
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:09:49.78ID:PXqYmc7S0
昌子以外は海外で何年もやってる選手だから、ハリルの遺産ってほどじゃ
0227騎士サッカーショップ
垢版 |
2018/06/21(木) 10:10:05.30ID:6H1A56J60
騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:10:43.81ID:z7rqbjiX0
長友なんてキチガイアナルの時は
・相手の放り込みがある場面で残り3人がそれなりにラインになってるのに1人で残っててライン壊してる
・1人のボールホルダに2人で突っ込む
・上がりすぎか下がりすぎ
でしょっちゅう穴になってた選手だろ

他の監督の時やクラブではまだまともで無能ザッケローニとクソアナルの時だけ醜態晒してた
(その醜態の内容も、ザッケローニの時は上がりすぎなだけ、クソアナルではポジション以外もボロボロ)んだから
長友じゃなくこの2人が無能ってことだ
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:12:02.35ID:MaM6Syjj0
>>1

>>218
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:13:10.25ID:MaM6Syjj0
>>220-221


こ れ が ゲ ー ム 脳 か
0231名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 10:13:23.63ID:AWD+49AC0
>>214
ズレを判り易く誇張しただけで実際それだけの学力差みたいな絶対的な優劣があるとは思ってないよ
ブンデスでやってた乾がリーガ行って守備覚えたみたいにサッカー文化も絡む相対的なズレが
あるって話

欧州だと選手が要求に対して自分で考えて答え出すのが必要だけど日本選手の場合は言われた事を
やるのは得意だけど自分で工夫する習慣が無いって問題も、結局は日本のサッカー文化が根っこでしょ
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:13:44.97ID:z7rqbjiX0
>>218ができていたのが西野サッカー
できてなかったのがキチガイビビリアナルのサッカーもどき
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:13:57.21ID:MaM6Syjj0
>>1

>>215
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:15:38.09ID:MaM6Syjj0
>>1

開始3分で、1点リード、11対10になるという神展開で勝っただけなのに、もう日本は強いような気になってる

すぐ油断する、この辺が日本人の悪いところ。
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:16:28.30ID:iBz4SMyL0
無能記事。
ハリルの守備は連携放棄で、コロンビア戦は明らかに連動して守ってただろ?
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:16:31.96ID:FqfwnIul0
改めてみると
乾は縦に行こうとするけど
なんともいえんな
コロコロしててファールゲッターとしては使えるんだけど
シュートは中学生レベルだし
ロスト多いのはしょうがないけど
武藤と比べてどーなんだろうなとね
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:17:50.10ID:z7rqbjiX0
>>231
サッカーの導入過程において、統一された組織が最初からあったわけでなく
世界各地のそれぞれ違うサッカーを各都市、各サッカークラブでバラバラに輸入したところから始まってる
(ある町のあるクラブはブラジル風、別の町のクラブはドイツ風など)日本サッカーにおいて
選手を集めただけで統一されたディフェンスなんてできないのは当たり前で監督の仕事なだけ

キチガイアナルはアルジェリアでも守備は選手まかせでフランス語圏でしか成功できてないというのはそういうこと
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:23:55.91ID:3YvuBpPc0
まずハリルなら香川先発してないからな
乾も怪しい
トップ下井手口()だよ
あの香川のシュートからハンドのシーンなんて生まれてない
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:27:03.05ID:AWD+49AC0
>>238
どっかの記事に書いてあったそのまま書いてるみたいだけど、それ日本独特の事情だよね
それ含めて日本の未成熟な「サッカー文化」って話
でも年代別代表なんかでトップに行く選手は若い時からまとめて共通の技術や思考を学ばせる機会を
作ってる筈でしょ 育成の問題なんじゃないの
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:27:29.41ID:b6/+FuD70
>>51
ハリル信者が反感もとうがどうでもいい
ハリルサッカーみたいなら韓国サッカーみてれば?
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:28:57.71ID:3x5Kgha40
最も重要な基本の一つがデュエルがなんじゃないの?

その基本が出来てないから拘ったというか
身に付けさせたかったんじゃないの?

他は自主練習も可能な技だろうし
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:29:27.41ID:N4+JA5j/0
他人のやることなど一切、関心がないという感じの20代前後の連中が大騒ぎ。
日本の若い奴らが考えてるのかサッパリ分からんww
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:30:58.06ID:nrWMGb1/0
昌子って海外組は体脂肪率オーバーしても何も言われないってバラしてたし
ハリルを明らかに信用してなかった
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:33:19.48ID:b6/+FuD70
>>247
ハリルの指示どうり戦った韓国二軍戦は惨敗だったからな
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:35:33.77ID:z7rqbjiX0
>>243
少年期からやってるサッカーが各地で全然違うのにどうやって統一するんだキチガイチョン
日本人監督はそれが当たり前でやってるし
そういう日本の育成事情をまともに受け止められる指導者は海外出身でも
中学生に教えるように懇切丁寧に自分のサッカーを教えるか、
または現地にサッカーに合わせる

っていうか欧州内ですら、例えば守備的なサッカーを少年期からやってるイタリア人に
オランダサッカーを急にやらせようとしてもできねえってオランダ人の指導者自身が言ってるしな

アナルみたいなのはバカで守備を教えられない外国人が惨敗して捨て台詞吐いて逃げてるよくある例だ
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:37:01.25ID:rrrhmy7F0
>>248
三浦でも競り勝ってた韓国のデカいだけのFWに
競り負け続ける昌子には呆れたわ
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:41:39.58ID:RE4ykLdb0
ハリルの遺産って代表の支柱とまで言ってたやらかし王川島だろw

今回の奇跡の勝利を産んだ得点シーン作り上げてた香川含めて使えるのも使えないのもひっくるめてアディダス勢を全員干し(しかもちゃんとした代案無しで)
投入後すぐアシスト決めるこれ以上にない結結果出した本田(アジア人で初の3大会連続アシスト記録w)を切ってただろwww
w杯ではどれだけいい内容か関係ない、どれだけアシストや得点の“結果だけが”もとめられてるか猿でも知ってるわ
協会も糞だけとハリルも十分監督の力不足だぞ
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:43:04.53ID:z7rqbjiX0
>>250
そりゃ監督がキチガイだったからだよ
サッカー知らないバカには分からないようだけど
相手と適切な距離を保ってるかとか守備の約束事で1対1の勝率なんていくらでもかわるんで

なおキチガイのアナルの3年でアジア相手の1対1勝率(守備)は低下しました
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:44:14.98ID:rrrhmy7F0
>>252
だから三浦は勝ってるのに昌子は負けてた
それを組織のせいにする見苦しさが嫌なんだよ昌子の
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:44:29.31ID:AWD+49AC0
>>245
そうだと思うよ
>>225のリンク先でも書いてあるけどハリルの戦術も結局は局所でのデュエルが根幹になる
ハリルに限らずサッカー自体が同数での対決なんだからそういうもんだよね
極論言えばシュート撃つ時には必ずGKとの駆け引きが生まれるんだし

戦術を練ってできるだけ少ないデュエルでゴールを生むやり方は模索できるけど
相手はそれを阻もうとするから全てうまくはいかず、必ずデュエルは発生する
相手の方が強いならなお更
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:50:56.12ID:AWD+49AC0
>>249
例えば部活でサッカーやってたら地域ごとにトレセンあるけど、指導者のライセンスは協会が
講習やって発行してるんでしょ?
つまり地域の指導者だって全部協会の枠内、組織の枠組みの中にあるもんなんだから
地域の選抜チームの技術指導やアンダー世代の代表の合宿なんかの指導内容を一本の筋が
通ったものにしようと思えばできる事だと思うんだけど

クラブのユースにしたってJリーグに働きかけて共通の基礎みたいなものを教える時間を入れたり
できないのかね?Jリーグってプロリーグの発足もナショナルチームの強化が主目的の一つ
だったんじゃない?
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:51:41.32ID:RE4ykLdb0
>>224
これ
ハリルはやらかし王の川島を重宝し糞サッカーやってただけ
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:52:40.71ID:AZDDJGYm0
遺産()
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:55:43.07ID:RE4ykLdb0
>>253
やらかし王の川島を代表の精神的支柱に据えるハリルのせいやぞ
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:56:49.86ID:z7rqbjiX0
>>255
お前はキチガイだから普段のクラブの時間の方が圧倒的に長いって想像もつかないんだろうな
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:57:31.25ID:4V3yld/v0
E1とは違うフルでの練習試合で
韓国(アジア予選2位)2-0セネガル

だから予選1位の日本ならなんとかなりそう。
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 11:00:18.49ID:z7rqbjiX0
守備の構築なんざ監督の仕事だ
てめえの仕事しろやクソカスゴミ
そんなクソカスを擁護するために嘘デタラメこくなやクソ反日アナル珍

Jクラブ関係者は死ぬほど嫌ってたぞずっと
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 11:00:25.51ID:wL3riqf50
ハリルは恥ずかしくてもう日本のメディアの前に出てこれないだろ
辞めさせられた挙句無能さを晒しちゃったんだから
ショーンKクラスの恥ずかしさ
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 11:02:28.45ID:8/B9KKH10
解任して本当に良かったな
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 11:02:35.50ID:VNxRHBYm0
普段からインテル、マルセイユ、プレミアでDFのレギュラー争いしてるんだから、ハリルの指導なんか関係ないよ。
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 11:04:33.65ID:8PwpsaTJ0
槇野と山口を先発で使わなかったのが英断
槇野はサイドバックのサブがベストでセンターバックは無理
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 11:06:15.06ID:AZDDJGYm0
田嶋と一部選手憎しでハリルを利用してた連中が沈黙しててワロタ
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 11:07:01.29ID:AWD+49AC0
>>259
そんな事は分かった上で言ってるし案も書いたんだが

>クラブのユースにしたってJリーグに働きかけて共通の基礎みたいなものを教える時間を入れたり
できないのかね?

営利でやってるクラブにそんな干渉できるか?って話なら、ハリルがデュエルを重視して代表選考する
ようになってからJリーグのクラブでもバチバチやり合うようになった事実とかどうなん?
工夫したら育成でも使えると思うわ
日本の育成がスペインのティキタカを理想にパスサッカーを志向したけどその基礎の部分を理解して
なかった〜みたいな記事もブラジル惨敗後に出回ってた気がするが、あれは事実では無いのかな
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 11:08:24.57ID:RE4ykLdb0
>>263
ハリルが残したものは川島のやらかしだけだからな
今結果出してる部分はザック、アギーレからの流れを汲んだ思想でハリルが打ち出して結果出たものはひとつもない
ただただコミュニケーションを禁止し選手間で大切な意志疎通、イメージの共有を阻害
ボロボロの試合展開を作り上げさせハリルサッカーの申し子、やらかし王川島が点を貰うだけの糞サッカーだ
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 11:09:42.23ID:jA53ez+w0
ハリルの時間は無駄だった
0273名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:09:50.38ID:z7rqbjiX0
・なんでウィングの選手が相手サイドでマークに入った選手についてCBより後ろまで下がるのか?普通受け渡しがある
・なぜマンマークやってるのにカバーリングがないのか、ここ100年にサッカー常識を軽く無視してる
・なぜ3年やって最終ラインすら揃わないのか。小学生だってできる
0274名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:11:54.24ID:z7rqbjiX0
代表キャンプに行った選手は壊れて帰ってくるか、混乱して死んだ目で帰ってくると評されたクソアナル残飯
0275名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:14:13.12ID:RE4ykLdb0
>>268
一部のサッカー知らない馬鹿以外はアフィリエイトサイト業者と特別ア工作員だぞ
0276名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:14:47.11ID:R8k+o8C30
ハリルなら香川は使わず、433で最初からカウンター狙いしてたろうな
武藤や柴崎も選ばずに、乾も先発では使わず、原口と久保の両翼に、長谷部、山口、井手口の3枚にしてそう
それならそれで一昨日のコロンビアには引き分けまでは出来そうだけどw
0277名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:14:51.22ID:vY/diy9M0
>>6
吉田、昌子、槙野、植田

CBの層がこれだけ厚いのはハリルの功績だよ
使わないと伸びないんだから
0278名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:15:35.31ID:8PwpsaTJ0
アフリカで実績を出した監督は基本的に日本とは合わない
日本人は規律はあるけどフィジカルがないから
0279名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:15:56.41ID:S8ynvVca0
柴崎とかハリルなら呼ばれてすらいないだろw山口と井手口を主力にするレベルだし。ハリルだからアジア安定して勝てなかったんだよ。浅野とか5年後どこにいるんだレベルになってるだろうし
0280名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:16:02.51ID:JIKGgPuQ0
まぁ、次のセネガル戦に負けちゃうとほとんど意味ないんですけどねw
0281名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:18:00.73ID:ve1acem60
無理筋

やきうメディアは他の競技にやきうの感覚で記事を作るなよ

野球はリーグ中に監督交代が少なすぎるから

受け入れがたいんだろうけど

サッカーは開幕一ヶ月以内に監督交代は頻繁にあるからな

ハリルの無駄な3年間だったろ

Jリーグ全く見に来なかったし

DFとSBを 前世代をそのまま 固定化していろんな選手試さなかったし

ハリルでは今の歓喜は絶対にない

辛気臭いんだよ
0282名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:19:22.07ID:RE4ykLdb0
>>277
その守備陣にも選手権間で大切なイメージの共有、意志疎通、コミュニケーションを禁止しされて
ただただやハリルサッカーの申し子ことやらかし王川島が得点されるだけの糞サッカーを構築していたお馬鹿さんが解任されたどっかの監督さんだよ
0283名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:21:01.51ID:S8ynvVca0
ハリルなんぞ選手選考で問題ありすぎ。山口、井手口の2人使ってゲームメイクなんぞしないで大迫、原口、浅野の3人で攻めるクソサッカー。浅野なんてもう代表呼ばれないよ
こんな監督切った協会は当然の事しただけだな
0285名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:21:14.83ID:/Oha0eei0
>>269
ハリル以前からデュエル=データスタッツ項目の1つ
特別な戦術ではない

https://i.imgur.com/JPlJQGY.jpg

Jでもって言うが「ハリルが」というより鹿島がCWCで見せた球際の強さだったり浦和のACLで見せた縦の速さはチーム独自の伝統的なもの
大島が「ハリルのおかげでJでもデュエルを〜」って解任直後言ってたけど、
彼が意識したきっかけはハリルかもしれんけど世界的な流れはもっと前から使われていたしJでも同様
0286名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:21:36.14ID:klKEUJ/I0
選手が育つのなんて、基本的に選手だしクラブ
ある程度は代表で成長・刺激があるとしても、疲労も考慮すると総合的にはマイナスとすら
ハリルで良いCBが増えたなんて言ったらおかしいよ
0287名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:21:54.18ID:t3rUNfNS0
「奇跡」って言葉が、実は選手には失礼なんだなと始めて分かったわ。
0289名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:23:43.92ID:S8ynvVca0
>>288
ハリル擁護はしてないぞ
0290名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:23:46.89ID:CZrTd++h0
>>255
指導者云々じゃなくて国としての長年かけて築き上げたコレってスタイルがないからね
代表的なのはイタリアやブラジルだろうけど
0291名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:25:26.10ID:z7rqbjiX0
>>282
一番驚いたのはイランでやったイラク戦で

ゴリが何度も怪我の素振りを見せた上でついに座り込んだのに
ピッチ内の選手が誰もゴリのことを報告しないし試合止めないで
キチガイの監督も違う選手に3人目の交代使ったことだな

どこまでコミュニケーション無いんだこのキチガイ代表と思ったわ

まあ6月の中東で日が落ちる前にやる試合なのに
直前にハードトレして何人も体調不良にした(おまけゴリはクラブから怪我してるという情報が来てた)
事前準備のまずさもびっくりだが、あのクソアナルは国内で3連戦のE1ですらコンディション管理失敗
0292名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:25:42.27ID:CzrBBAEE0
>>15
そもそもそういう理論が成り立たないんだよ。
西野だって本番はスリーバックじゃなかっただろ?
ハリルも縦ポンしたかはわからん。
0294名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:25:58.83ID:Px0NhqAB0
ハリルの遺産?なにいってんだw
0295名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:26:13.34ID:4V3yld/v0
>>288
W杯アジア予選1位の日本でもある

次の相手のセネガルはアジア予選2位の韓国(セネガル的には仮想日本だろうな)に2-0で負けてるから。

グループHで日本が一番勝つチャンスのあるチームを初戦勝利で迎えられるっては突破に向けて良い感じである。

勝てばもうひとつの試合によっては突破できるかもしれない。
0296名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:26:37.13ID:mIpdG7ht0
デュエルなんて言葉じゃなくてもJリーグでは「球際」と強調する指揮官は普通にいたからな。
0297名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:28:47.44ID:S8ynvVca0
ハリルは人間性も悪いとは言わないが日本人と合ってなかったな。アフリカみたいな規律のないチームには合ってるだろ
0298名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:29:53.89ID:CZrTd++h0
デュエルというか一対一で問題あるのは守備面よりも攻撃面だと思うけどな
独力で勝負できるやつが一人二人いないと厳しいわ
長谷部の唐突な横パスとかなかなかな酷さだった
0299名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:33:51.98ID:CzrBBAEE0
>>251
ハリルの遺産は今残ってるのは原口やろ
あんま得点力ないし監督によっては重用されなかったと思う
0300名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:34:32.19ID:jA53ez+w0
原口ボランチにしようとしてたよな
0303名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:37:57.18ID:4CnUDzHo0
そっくりな事態
プロ野球で
ノムさんの後任 星野監督が常にノムさんの遺産と言われてる状態と
0305名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:39:24.45ID:TQnq3azr0
高校サッカーでもないのに原口をボランチで使うとか論外だな。原口をボランチで使うメリットは何もない
0306名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:39:48.59ID:RE4ykLdb0
>>299
代表の精神的支柱扱いしてたやらかし王川島やぞ
いけしゃあしゃあとデマかくな
ハリルサッカー(選手権間の意志疎通、イメージの共有、コミュニケーション禁止w)なら原口の守備も走りも活きない


ハリルサッカーが活きるのは川島のやらかしだけやぞ
0307名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:40:48.04ID:4CnUDzHo0
ハリル=ノムさん 西野=星野さん
0308名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:42:07.39ID:4CnUDzHo0
ハリル=ノムさん 西野=星野さん
0309名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:42:08.39ID:pL/6MawU0
>>301
コロンビア戦の乾はここの素人には評価低いが
欧州メディア(ユーロスポーツ、BBC)などの評価は高かった。
0310名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:43:49.55ID:hCSkIzJR0
西野最大の功績は槙野と昌子を代えたことだと思う
0311名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:44:04.15ID:4CnUDzHo0
ハリル=ノムさん 西野=星野さん
西野のおいしいとこどりと 岡田 武田の西野 擁護は異常
0312名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:44:53.96ID:CZrTd++h0
>>296
球際はデュエルという言葉を訳す上で最適かはわからんのよね
ボールをマイボールにするタイミングにフォーカスがあたりやすい言葉だし
デュエルはあらゆる一対一の局面で戦えって事だからな
根付いてるとも昔から取り組んでるとも言い難いでしょ
0313名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:45:34.93ID://m+/SkU0
わしが育てた
0314名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:45:37.66ID:M8+A1MYa0
ハリルは通訳の影響も少なからずあるような気がする
そのまま訳し過ぎなのか知らないがなんかやたらハリルの言葉は不快な印象多かった
トルシエもだいぶエキセントリックで酷いこと言ってるけどダバディ通すからかでそんなイメージ悪くなかった記憶
0315名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:46:06.32ID:ysl5Ea1l0
西野は3バックにしようとして失敗して
結局ハリル時代の4バックに戻して大会に臨んでるんだからハリルの手柄で間違いない
0316名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:47:17.34ID:TQnq3azr0
乾のプレースタイルは良い悪いハッキリするからな。この前の試合は倒れてで広げてるだけ。1番気に入らないのはヒールパスからピンチになった場面で長谷部のせいにしてたとこ。てめーが手抜いてピンチになってるんじゃねーか
0317名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:47:54.72ID:QcUXCsK50
マイアミは奇跡だったけど
コロンビア戦は奇跡までつけるのはどうかな
「強運」くらいがちょうどいい
もしくはサランスクの牡丹餅
0319名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:49:23.15ID:ZSotP/zl0
>>20
ハリルもザック遺産使ってるって事だろ
0320名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:49:26.22ID:AWD+49AC0
日本じゃ各地で違う起源のサッカー文化取り入れてて共通理解ないからそのまま放置します
だと4年ごとに新しい監督入れる度また同じ労力払わないといけなくて強豪国よりマイナススタートの上に
監督ガチャやってるようなもんじゃん

例えば 前線からの連動した守備
あれは西野監督が教えたんじゃなくて乾や香川や岡崎、武藤がクラブで生き残る為に短くない期間を
費やして習得した技術でしょ
強豪国だと育成年代からやってる基礎って話もでてたと思うし、鳥カゴの延長線上のスキルだよね

あの技術も監督変わったらまた監督が一から教える事になるのかね?
代表召集で一緒にやれる期間なんて育成年代よりさらに少ないのに
ロングカウンターをやれる走力と技術が足りない傾向がある日本では必須スキルにすべきだし
国内組でも小林なんかが重宝されてたのはその辺理解してやってたのもあったと思う
皆が理解してないと本田みたいに網に穴作って全員無駄走りになるし
宇佐美が習得してたら今確実に使える駒が一つ増えてたよね
0321名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:49:46.88ID:4CnUDzHo0
西野は部下のハリルの手柄 横取りして
テレビタレントの子飼いの部下に自身を擁護させて
協会と世論誘導 
0322名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:50:42.28ID:RE4ykLdb0
>>311
現代サッカーの根幹であるイメージの共有、意志疎通、コミュニケーションの禁止を選手に課してハリルサッカーの申し子である川島だけが活き活きとやらかすだけの糞サッカーから
アジア勢初の南米勝利という奇跡のをもぎ取るサッカー構築したんだから誉めるところしかないぞ

数年かけて川島やらかし糞コミュニケーションサッカーだけしか作り上げなかったハリルと
数ヶ月でアジア初の快挙成し遂げる西野なら皆(アフィリエイトサイト業者や特ア工作員以外)西野選ぶ
0323名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:52:05.13ID:F2/HHwdB0
>>296
「球際」は野球用語。
金子鋭という巨人ファンで、後にNPBのコミッショナーを務めた銀行の頭取が巨人の川上哲治監督と会食したときに、
「銀行の仕事も契約を取る最後の詰めが肝心ですが、
野球も球を取るとか打つとか、間際の球際とでもいうものの強さが必要ではないか?」
と何気なく語ったのが起源。
川上がいたく気に入って、ミーティングなどで「球際に強くなれ」と繰り返して定着した。
0324名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:52:06.93ID:ZSotP/zl0
>>316
乾は緊張で寝れなかったんだと思う、恐らく本田と戦術面で対立して、乾が先発、乾は結果を出さなきゃいけないプレッシャーが相当だったと思うよ
0325名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:52:33.06ID:4CnUDzHo0
部下の手柄 横取りする 汚い奴は何を行っても響かない
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 11:54:57.25ID:F2/HHwdB0
大会間際の監督交代で、一からチーム作りをする時間がないのが逆に幸い。
鹿島、ガンバの選手を中心に、クラブでやってきたコンビネーションをそのまま素直にやらせなのが良かったか。
0328名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:55:27.05ID:3YvuBpPc0
ハリル擁護派のライターとか頭悪そうな胡散臭い奴しかいなくて草
プロ選手経験も無い奴らばかりだし
まあ選手としてのバックボーンがないから過激なこと書かないと取り上げてもらえないんだろうけどね


岩政も戸田もハリルのやり方(主に守備面)には当時から懐疑的なコメント残してるよ
0329名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:55:30.13ID:z7rqbjiX0
>>312
前線の選手を守備に追わせ、ボールも受けてプレーではなくスペースで受けることを強要して
前線の選手が勝負したくてもできない状態にしたのがキチガイアナルだけどな
0330名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:56:22.56ID:vV9DDsKn0
時間があったら西野は昌子より三浦を呼んで使ってたと思う
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 11:56:27.82ID:FN2R5zjg0
どっちかというとザックの遺産だろ。
前回は安定して強かった所為で、各国が対策バッチリでキツかった。
しかし、今回はハリルのカウンターサッカーの対策してたら直前でチーム変わったからな
中島いない、井出口いない、本田もいないで、パスサッカーやりだして、誰のどこを抑えればいいのかコロンビアは全く分かってなかったwww
0332名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:56:48.61ID:z7rqbjiX0
日本人選手に前線で勝負させないで何ができるんだキチガイクソアナル
0333名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:56:50.24ID:SRRAH8zH0
そういや柏木はどうしたん。本人もハリルもWC に行けると思ってただろ。清武、青山の怪我は痛いなー、この二人ほんと運がない
0334名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:57:23.17ID:up0bu75a0
>>309
昌子吉田以下のコロンビアの雑魚DF相手にあの程度では
セネガル相手にあのちびっ子ドリブルは厳しい気がする
ポーランドにはいけるかもしれないが
0335名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:57:28.21ID:vOMuRzU+0
長友は元からだし柴崎はリーガで一列下げられて出番もらうのに守備がんばったからだ
0336名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:58:16.48ID:F2/HHwdB0
昔の日本ハムファイターズで、大沢親分が監督を勇退して常務になって、
植村コーチを次期監督に指名してな。
ところがこの植村監督が真面目すぎて、選手と上手くいかなくなって、
任命者の大沢が再び監督に返り咲きということがあってな。
それと似たケースなのね。
0337名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:58:54.01ID:z7rqbjiX0
>>335
アナルがやってた間長友はしょっちゅう守備でポカやらかしまくってたけどな
クラブじゃやらないポカをな
0338名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:59:34.49ID:vOMuRzU+0
>>316
乾はペナ内でいいドリブルみせたし点取るには必要な選手だが
あの場面最後までついていかずに外してシュート打たれたのは勘弁して欲しかった
0339名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:59:52.02ID:oLSDWTpq0
コロンビア戦がハリルの遺産ってのはこじつけもいいとこだが、
コロンビア戦で西野サッカーは良かった!強かった!みたいなお祭り騒ぎはなんなのかね
サイドが個人でよく頑張ったね、大迫のシュートが良かったね、以外に語ることねーよ
0340名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:01:40.72ID:CzrBBAEE0
>>337
ザックの時からアホみたいに中に絞ってサイドがら空きってのはずっとだけど?
0341名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:03:59.69ID:z7rqbjiX0
>>340
それ、相手ゴール前で数的優位を作ることを目的にして守備の人数が6人にも足りてないのに
頑なにゾーン守備を崩さかなったザッケローニがバカだっただけ
0342名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:05:19.68ID:AWD+49AC0
>>285
デュエルって言葉がいつ使われだしたかはともかく、昔からサッカーの基本の一つだよね
海外だとまずゴールに向かって対面にデュエル仕掛けて一つ剥がすのがファーストチョイス
1vs1の勝敗が強く意識されてるってのが昔からだしスペインでも根底にあったと思う

日本の場合はザックジャパンの時にリスクを避けてパスを回してポゼッション高めるって意識が
強すぎてアタッキングサードですら勝負しかけないって状態が嘆かれてたし、その結果がゴールまでの
意図の無い逃げの横パスをカットされてのカウンターって言う見慣れた光景だった

スペインサッカーとの違いもゴール方向へ向かったデュエル軽視の意識、象牙戦でも仕掛けて来ず
プレッシャーかけると必ずパスするって読まれて距離つめられた末の崩壊
ハリル呼んで日本人に足りないデュエルの能力と縦へのスピードを磨こうとしたのもブラジルの惨敗の
結果を受けて将来を見据えてだったような気がしたんだけど
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:05:21.41ID:QnpuOemo0
勝ったのはうれしいけどなんたらの奇跡とか恥ずかしい表現すんなよ・・・

まだ予選の試合一つ勝っただけだろ
0344名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:07:15.91ID:CZrTd++h0
まあキーパーと一対一になったのに横にパスしてた時代と比べると少しずつ成長してるんだけどな
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:12:49.12ID:z7rqbjiX0
ザッケローニが目指したのはCFとトップ下を中央に張らせて、まずは中央での裏抜け
またはそのトップ下やCFにボールを入れてからの裏抜けや仕掛け
それができなかったらサイドに送ってサイドからのクロスに対し、中央に人数集めて相手DFに対し数的優位を作り
余った選手がシュートという図式でポゼッションなんかやろうと思ってない

だが相手のバイタルからサイドに逃げるな、下がるなって小さいエリアで仕事ができる選手は全世界探してもそんなにいないんだ

実際ザッケローニはビアホフと別れてからセリエでもろくな成績を出せていない

ザッケローニジャパンが上手く言ってた頃、それを調整していたのは前田で、ザッケローニに逆らって
散々左サイドに相手DFを引き連れながら逃げて右サイドから岡崎の侵入するコースを作ってた
バカで時代遅れのザッケローニは毎試合のように前田を批判してたが、いなくなったらボロボロ
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:13:44.46ID:27zD3WFb0
> ハリル呼んで日本人に足りないデュエルの能力と縦へのスピードを磨こうとしたのもブラジルの惨敗の
> 結果を受けて将来を見据えてだったような気がしたんだけど

アギーレはなかったことに。
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:15:00.09ID:oLpk8D3o0
>>339
あんだけ個人頼みだった守備がよくオーガナイズされたなと思ったけどね
ハリルなら10人相手に個人技でぶち抜かれて終わってた
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:15:08.31ID:StzUjuZi0
あるレベル以上に強く勝つためには、個人が強く上手くなければならない
ハリルは批判されるが、それだけは確かよ
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:15:27.64ID:CeIf3TcI0
長友なんて世界中のどんな人が日本の代表監督になったって絶対に左サイドバック任せるわ!
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:15:31.77ID:z7rqbjiX0
なお前田と全盛期の本田でなんとかこなしてた「とりあえずバイタルに張ってる選手に縦パスを蹴る」サッカーを
就任当初岡崎と香川でやろうとした知的障害がアナル

流石に1年で諦めたが
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:15:44.96ID:PLJ1W0zj0
>>292
でも、試合解説の岡ちゃんかどうかは忘れたけど、ボールホルダーの時はCBの間に長谷部か柴崎が入って
3バックになるって言ってたよ
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:16:41.43ID:bvd8CJfQ0
様子通り実質ハリルキタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
0354名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:18:36.34ID:CZrTd++h0
>>352
守備の基本フォーメションと攻撃時のビルドアップの形は同列に語るべきじゃない
0355名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:18:58.51ID:27zD3WFb0
>>352
それは4バックでビルドアップする時はやるチーム多いよ。
最初の立ち位置の問題。
0356名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:18:59.29ID:z7rqbjiX0
https://mainichi.jp/articles/20180617/k00/00m/050/058000c

守備は言うまでもないが
ガーナ戦でボールを奪ってからシュートまで24秒強かかって遅いと言われた攻撃も
パラグアイ戦では15.33秒でアナル末期より早くなった

何より攻撃で前線のドリブルによる相手バイタルやペナへの侵入回数が激増
デュエルと言いながら前線にデュエルさせない口だけアナルとの差がはっきり
0357名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:20:40.84ID:+X9/NAvo0
サランスクって何?
0362名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:23:22.34ID:StzUjuZi0
ハリルの下ではやる気がでなかったのは確かなんだろうね。

日本人トップクラスは、気に入らないと実力出せないからな
0363名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:23:41.96ID:PLJ1W0zj0
>>50
あれ、アホなハンドと言うか、小汚いプレーで普段からやってる感じがする。
南米と一括りにすると文句言われそうだけど、奴らマリーシアとか言って、バレなきゃ平気な風土の中でやってるけどVARがあるし。
0364名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:24:27.05ID:/ytXLWEr0
長友はハリル前からだし柴崎はアギーレからでハリルで寧ろ干されたし昌子は槙野の控えだし
遺産とは一体何の事でしょうかね
0366名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:26:27.09ID:h7WGd1fW0
>>363
カルロスサンチェスはよくポカやらかす。
デュエルに強いだけで下手。
ハリルの好きそうな選手。
フィオレンティーナでも穴だった。
0367名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:26:34.93ID:AWD+49AC0
>>347
ハリル就任の頃の過去ログ漁ってみたら?
アギーレも解任は八百長疑惑がもちろん理由だけど、アジアカップ敗退もでかかったでしょ
当時は原博美がブラジル大会の責任もとらず総括もせずってんでネットで盛大にぶっ叩かれてた
覚えがあるよ
0368名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:27:16.72ID:0RJZT1PO0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0369名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:29:02.24ID:g+BhYL2a0
>>362
ドイツ組がアンチハリルホジッチだからね
その他、吉田・長友・ゴリも

彼らは欧州で実積あるから
自分より実積のないハリルホジッチが暴君化していたことを
まったく許していなかったね

そこで名君・田嶋会長が欧州組の意を組んで緊急解任って感じだね
0370名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:29:39.30ID:/ytXLWEr0
アギーレには将来への期待感があったんだがハリルには期待感が一切何も感じなかったのは何でだろうな
0371名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:31:22.09ID:lyw9sulz0
でもワールドカップに照準を合わせてたからな。ハリルは。
目の前の結果しか見てないアホどもに落とされてかわいそうだわ。
メディアのレベルもしょうもない。
0372名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:32:12.74ID:3YvuBpPc0
ハリルには秘策があった
テストマッチはそれを隠していただけwwww

とか主張しているライターは
河治良幸 清水英斗ww

面白いのはレオザフットボールとか言う奴がエルゴラの企画とかでこの二人と絡み出してから
それまでハリル解任支持派だったのに急に協会批判し出して周りに染められやすいうっいす奴
だとバレたこと
やっぱ低学歴はあかんわ
0373名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:33:27.23ID:g+BhYL2a0
日本のサッカーライターなんて
日本の欧州組よりはるか格下だからな
本来は菓子折りもってインタビューを受けさせてもらう立場だぞ
0375名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:35:08.02ID:TQi9K5540
ハリル云々前にさ、芸スポでも代表板でも柴崎は守備が軽いとか守備を貶してた奴ばかりで、殆どが過去の代表戦と鹿島でのイメージで叩いてたわ
柴崎がデュエル成長してるって言ってたのは海外板の連中とかテネリフェやヘタフェの試合をちゃんと観てた奴らだけ、俺も柴崎は守備良くなってるってレスしたらここや代表板で散々叩かれた
過去のイメージや批判ばかりじゃなく、現状をきちんと見る目をもった方がいいよ
ハリルは柴崎を確かに干していたのは間違いないが、3月の欧州遠征の時点で守備のレベルが上がってると評価してるし、攻撃センスに関しては就任当初から一貫して評価してる
まあそれでもW杯メンバーに選んだかは微妙だけどwww
0376名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:35:13.67ID:g+BhYL2a0
ハリルホジッチ擁護派は
二度とサッカー関連の仕事が出来ないレベルの赤っ恥をかいたからな
つまりは、ニワカレベルの見識だったということだからな

普通、あれだけトップリーグ組がいる日本が弱体化している以上は
監督の能力に問題がると気が付きそうなもんだが
0377名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:36:00.46ID:3KMM5rBa0
>>276
いや無理だろ、柴崎抜けた後のガチャガチャ感やばかったぞ
香川柴崎以外でちゃんと狙い持って縦パス出せる奴もいないからただの放り込みサッカーになる
おまけに守備の連動性皆無で守りきれるわけがない
0378名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:36:09.14ID:K8yBoKqe0
日本人て、まあ韓国人とかもそうだが足短いから重心低いから
その分倒れにくくてあたりに強いんだよね
0379名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:36:51.29ID:g+BhYL2a0
ハリルホジッチならこの面子で0-4で負けているだろ

  大迫
原口 中島 久保
 井手口 長谷部
長友 槙野 吉田 ゴリ
   川島
0380名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:37:15.21ID:PLJ1W0zj0
>>369
でも、西野はともかく、田嶋の責任論は有耶無耶になる?
勿論ここから2敗あるいは得失点差でグループリーグ敗退するかもしれんが、少なくとも前回大会で惨敗した相手に勝ったって事で。
0381名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:40:21.98ID:z7rqbjiX0
>>379
キチガイアナルクソはビビリなのでウィングは70分守備中心でやらせて残り20分で点を取りに行くプラン
はっきり言えば原口は守備要員

当初は残り20分の攻撃役を乾にしていたが乾はスタメンからでてボール触ってなんぼの選手なので機能しなかった
乾のプレースタイルをちゃんと見てれば分かる話でアナルの不勉強さがわかる

で、そのかわりが中島
だから中島は70分〜
0382名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:41:27.00ID:/Oha0eei0
>>342
うん、その通り意識付いたのはハリルかもしらん
ただ、その一点のみに注視しすぎて肝心の試合前の準備や試合中の采配、
そして合宿通しての戦略において結果を出せなかった
特に2017年シーズンも特に後半は強化目的が不明であり、集められた選手はオールスター戦のように振る舞うしかできなかった
ハリルジャパンが秀でたのは、選手個人が持つ個人技を含む運による物で試合が決していて、戦術に裏付けられた結果ではなかった
そしてこの運においても今大会の就任4戦目で西野は引き寄せた
でもこれは運ではなく戦術的や采配的に裏付けられたもので、ハリルほど偶然なものではなかった
0383名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:42:09.45ID:Xxi4BW230
結局、縦に早いサッカーやってるっていうね
0384名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:42:28.44ID:z7rqbjiX0
>>380
韓国戦でアナルを首にしようとしたのを次の遠征まで留保したのが西野だし
2月の会長戦で他に誰も会長になろうとせず再選したばかり
加えて土壇場とはいえ監督を代えて成功
どうやって責任取らせて誰が後を継ぐのか
0385名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:44:26.27ID:z7rqbjiX0
>>383
縦に速いサッカーなんて誰でも本当は一番やりたいが、現実には相手がさせてくれないから
そうなった時にどうするのかって話だ

キチガイアナルは縦に速いしかない、ボクシングで言えば見え見えの利き腕ストレートしかなかったから
韓国が1週間でやった簡単な対策でボロ負け
0386名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:44:40.49ID:qi+MttX90
アギレはメキシコ人(欧州以外の視線)ってのと
スペインのクラブで監督やってたってので期待感があった
メキシコもスペインも日本の目指すべきサッカーとして度々話題にでる国

あとはシステム的に433が日本がマスターしたい1つで
それに造詣が深いというのがある

実際に就任すると 選手からは練習が面白いと評判
オシムの時も練習が面白いと評判だった
ハリルからはこの手の話が一切でてこない
0387名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:46:06.58ID:z7rqbjiX0
>>386
むしろ練習に參加したJリーグの選手が、あの監督の間は呼ばれなくていいと言った話なら
0388名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:46:53.63ID:g+BhYL2a0
原さんと違って田嶋さんはやはり国立卒だし
有能だなと感じたわ
やっぱり、国立組は私大組とは基本性能が違う感じ
日本サッカーを救った名会長が田嶋さんじゃん
0389名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:47:17.98ID:5ktAcWYC0
開始早々思わぬ形でPK おまけに相手は10人に、そりゃ勝てて当たり前だわな
これが奇跡???wwwww
0390名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:47:20.24ID:AWD+49AC0
いろいろ書いたけど一番疑問なのは>>320に書いた事だわ

ペップ時代のバルサの影響で日本でもポゼッションと過度なパスサッカー信仰が
あった時にユースや育成年代の日本代表もそんなサッカーをやってたような気がするし
フィジカル軽視、デュエル軽視で足元の技術のある小兵を選抜していった結果が
戦えない日本サッカーに繋がった、って批判も読んだ記憶もある

育成での指導やアンダー世代の代表での指導が共通理解を植えつける程もやってないって話が
もし本当なら、バラバラな方針でやってる筈の各地域やクラブが同時多発的に同じ志向に
なったってなると思うけど、現実離れしてるよな
0391名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:48:45.68ID:NSH7mcEo0
デュエルしたらハリルのおかげって
そのうちボール蹴っただけでハリルのおかげになりそうだな
特に柴崎なんか一度たりともボランチで先発起用しなかったのに
あいつが多少なりとも戦えるようになったのは
スペインで頑張った成果であってハリルは微塵も関係ない
ご贔屓だった宇佐美と久保はさっぱり戦える選手にならないけど
どうなってんだ?
0393名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:49:58.71ID:g+BhYL2a0
あとハリルホジッチより西野さんの方がマスクが良かったのも
視聴率的には大きいだろう
ジーコもザッケローニもイケメンだったからな
トルシエもマスクは良かったし

監督のマスクがイマイチだと女が見なくなる
0394名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:50:33.52ID:z7rqbjiX0
全国各地のほぼ民営のサッカークラブにJFAが何かできると思ってたの?病院いけよキチガイ
0395名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:50:39.72ID:AWD+49AC0
>>372
ハリル解任の時期おかしいだろ、本当は協会がハリルとコミュ不足じゃないの
てのは戸田や他の解説者も言ってるよ
本田の起用の意図が不明ってのも
0396名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:52:16.04ID:z7rqbjiX0
日本サッカーとか日本サッカーの育成に否定的な記事を書くと競争原理や市場原理無視して嬉ションするキチガイがいるからな
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:52:58.96ID:cJ04yGSj0
>>385
結局俺たちのサッカーって茶化してる奴らはパスサッカーは机上の空論だと言わんばかりに否定するけど
そいつらが主張する縦に早いサッカーも机上の空論になってるという事に気付いてないんだよな
0398名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:53:23.99ID:3YvuBpPc0
ハリル解任後、選手が試合後のインタビューで度々コミュニケーションは改善された、雰囲気はすごくいいというようなことを
示唆するあたりこの記事はどうやら真実だったっぽいな


https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201804110000091.html
選手ミーティング禁じたハリル氏 意見すれば粛清
<ハリルホジッチ電撃解任(2)>

ベルギー・リエージュの夜に、選手たちはミーティングの開催を禁じられた。
同国に遠征中の3月23日のマリ戦で戦い方に危機感を感じた選手は、
自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正したいとハリルホジッチ監督(当時)に申し入れた。
しかし、指揮官の答えは「Non」。ダメだと、自由な議論の場を、取り上げられた。

マリ戦が壊滅的だったにもかかわらず、海外組が加わった活動で2回連続し、
話し合う場を取り上げられた。ハリルホジッチ監督は選手の発言に神経をとがらせ、
疑心暗鬼になっていた。まさか選手の“クーデター”を警戒したわけではないだろうが、
選手の心は離れ、求心力低下はもはや修復不可能になってしまった。

意見交換しようとした選手、特に指揮官と戦術的な議論をしようとする選手には、
まるでディベートでも挑むように対峙(たいじ)し、頭ごなしにはねつけ続けた。

そうしてW杯出場決定を境に、主力だった面々は「コンディション」を理由に、
次々と代表に呼ばれなくなった。本田、岡崎、香川のビッグ3もそう。
それが顕著だったのが3月のベルギー遠征。常連とみられた
酒井高、乾が外れた(後に、酒井高は追加招集)。

2人は昨年11月の活動で、指揮官と戦い方を巡り意見を戦わせていた。
このシーンを思い起こし、周囲は“粛清”と受け止めた。
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:53:44.44ID:z7rqbjiX0
え?キチガイチョンのアナル珍によると最終予選の間に解任されるほど致命的な勝ち点ロスは無かったんでしょ?
実際は初戦UAEに負けた後とかアウェイオージー戦の前とかでアナルの首が何度も土壇場に上がったらしいが
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:55:23.94ID:NSH7mcEo0
>>372
それでも清水は戦術の話をしたからマシだよ
正否はともかくあのサッカーで勝てるって主張だった
それならいや違うだろうと会話ができるし実際清水は戸田に論破されてたが
99パーセントのハリル解任否定派はサッカーの話をしてないから
全くもって会話にならない
0403名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:57:17.58ID:Xxi4BW230
>>398
記者が言っていたが選手の意見が報道を通じて入ってくるという状況があったらしい

そこをちゃんと調整するのが技術委員のはずだけど西野がサボったんだろう
0404名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:58:36.29ID:g+BhYL2a0
欧州組は小マガトみたいなハリルホジッチが
欧州じゃ嫌われるタイプの監督って知っているからな
独裁者タイプは欧州じゃ一切受け入れられないから
0405名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:59:32.97ID:z7rqbjiX0
>>403
コーチのホヌベーが西野とのコミュニケーションはちゃんと取れてたし
西野の意を汲んでさんざんアナルに忠告したと
0406名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:59:48.66ID:Xxi4BW230
カペッロもファーガソンもモウリーニョもペップも独裁者タイプだけどな
0407名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:01:42.33ID:z7rqbjiX0
キチガイのアナル珍は田嶋の今年2月の当選も、田嶋が学閥で潰したみたいに妄想してたけど
日本の現場のサッカー関係者でクソアナル歓迎してた人間なんてごく少数未満だよ
大半は変えろと言ってた。迷惑しかかけないから
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:01:46.21ID:xwTAfHTF0
大迫が証言! やっぱり10人になったのはハリルのおかげ

ハリルの教えが浸透…「つなぐだけじゃダメ」
「ゴール前に(ボールを)入れてくれとみんなに言うし、センタリング、セットプレーが増えてこないと点は入らない」
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:02:46.38ID:Hx9VlfA40
“サランスクの奇跡”

一部のカスゴミが流行らせようとしてるけど
世間は完全スルーで笑える
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:03:48.81ID:HZV7dxEK0
またサランスクの奇跡とか大げさな。じゃ次負けたらエカテリンブルクの悲劇だな
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:03:58.73ID:jF31DJUO0
ハリルのいうことに納得できる部分はあった(てか個人レベルでは世界基準の部分が多い)
でも、ずっと違和感あったなぁ。武藤とか謎の冷遇された例や、極端な戦術とか

その一方で、もう一方の極端と言える電通サッカー部、本田中心の俺様ジャパンは
他の選手が拒否したわけで
今はバランス的には良い感じじゃないかな。ハリルのいいとこ取りで
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:04:20.21ID:utqW29DH0
>>402
それは勝ててないから
ハイ論破w
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:05:06.72ID:utqW29DH0
>>412
武藤、本田、岡崎はまだ何もしてないよ
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:06:50.19ID:MBY/A/c80
>>51
正論
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:07:41.48ID:s7ujhpCh0
ハリルはモチベーターとして失敗してる
戦術以前の問題だよ
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:08:28.43ID:CzrBBAEE0
>>403
西野ってか霜田の仕事だったんだよ
西野は西野なりにやってたんだろ
協会の代表強化に関するシステムの歪みが一番問題だと思うけど
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:08:39.49ID:utqW29DH0
>>417
本田は西野にも不満あるらしいよw
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:08:49.26ID:AWD+49AC0
>>392
これだな
http://www.jfa.jp/youth_development/outline/

あんたが言ってるのはこの辺の試みがまったく出来てないし無駄って事だよな?
>日本が進むべき方向性 Japan's Way
特にこの項に書いてる中身をしっかり吟味して今大会以降組織的にやっていけるかって
代表の将来考えても重要だよ どれだけ実践できるか、実効力だせるか
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:10:05.97ID:lj0ys+Ah0
数日しか戦術やゲームプランを練り上げられない短期決戦の代表戦なんて、年中一緒にいるクラブの試合よりもずっと選手間のイメージのすり合わせ等やらないといけないのにな

ハリルがやったことは現代サッカーの根幹であるイメージの共有、意志疎通、コミュニケーションの禁止を選手に課して
ハリルサッカーの申し子である川島だけが活き活きとやらかすだけの糞サッカー


どこの代表チームで選手間のイメージの共有やコミニュケーションを禁止するような糞監督がいるんだよ
協会もクソだからハリル切りはなんの間違いもない
ただ切るのが遅かっただけ

ひるおびのワッキーあたりの意見が正しい
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:11:27.27ID:3YvuBpPc0
【ハリルJ、テストしすぎで完成度上がらず。長谷部・長友も警鐘、南ア大会前のような危機的状況に】
https://www.footballchannel.jp/2018/03/24/post262276/

長友「手遅れに」長谷部「質を上げろ」W杯に危機感
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201803240000096.html

槇野マリ戦後
https://www.jleague.jp/match/japan/2018/032302/player/
「ロングボールという部分ではあまり日本の良さを発揮できないとは思いますけども、ひとつのオプションとして、
監督はその策を見出したかったというのはあると思うんです。ただ、自分たちの良さは何か、
ストロングは何かということでゲームを進めていくのであれば、ショートパス、
間を使いながらプレーするのが必要だったかなと思います」

“迷走”ハリル戦術にモノ申す!大迫「縦に速い攻撃だけでは無理」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180326/jpn18032605020002-n1.html
「単に縦に速い攻撃だけでは無理。1、2本揺さぶるパスで相手を食い付かせることで、
裏への意識を引き立たせることができる」

山口マリ戦後
「翔哉のサイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていた」とハリルホジッチ監督の指示について言及。
ピッチ内で戦う選手たちは別の思いもあったという。
「そんなに全部蹴れないし、やっぱりタイミングを見ながらやっていかないといけない。
こっちは右サイドで時間を作りながらやっていこうという話をしていた。
そのなかで蹴れ、蹴れという指示が飛んでいた。そことの食い違いはあると思う」
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:12:39.10ID:Ie4FBBnbO
>>389
人数が一人多かった分ボールをキープしている時間は圧倒的に日本だったが、技術は圧倒的にコロンビアが
上回っていたから試合内容は互角だったじゃん。
日本の場合互角の相手に勝つのは奇跡だろ。
0424名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:13:25.68ID:lj0ys+Ah0
>>414
アジア人史上初のワールドカップ3大会連続アシスト記録打ち立てた選手が入ってますが大迫の特典付き無かったことになったの?
お前の脳内の中で?
すごいね
0426名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:15:14.99ID:xcuZys800
>>423
南米なのに誰もドリブルで一人でつっかけてこなかった
にほんはそれやられるとほんときびしい
コロンビアはそれで来なかった
ハメスも調子悪くてそれできなかったというのは
大きい
0428名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:17:13.60ID:xcuZys800
>>424
CKをヘディングでいれた場合記録上はアシストだが
別にCKキッカーはふつう大してほめられんからなあ
0429名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:17:14.95ID:lj0ys+Ah0
>>422
これ以上ないほとハリルサッカー(意思疎通、イメージの共有、コミニュケーション禁止)の申し子川島だけがやらかすようなゲームメイク能力しか感じさせないなこのくそ監督
0430名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:17:54.51ID:CZrTd++h0
>>397
俺たちのサッカーは現実的にできることの中で勝ちを目指すだけだからな
野球で言えば地方のもやしみたいな奴が集まった弱小校にフルスイングフルスイングいってる地方球場のジジイみたいなもんだといえば日本人にも理解が早かろう
0431名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:18:43.56ID:JnTmMP6u0
>>224
口だけ野郎中心に好き勝手やってただけだからザックの遺産なんかねえよw
それをガーナ、スイス戦で本田にやらせて、やっぱりこいつらに好き勝手やらせたらダメだから
パラグアイ戦で口だけ野郎外してまともに戦えるようになった
0432名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:19:18.44ID:ljMGAKXb0
>>428
CK含めてセットプレーは蹴った人も評価されるよ。
君がサッカーやった事ないのだけはわかった。
0433名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:19:20.82ID:3YvuBpPc0
>>389
きせき
【奇跡・奇蹟】
常識では起こるとは考えられないような、不思議な出来事。特に、神などが示す思いがけない力の働き。
また、それが起こった場所。

つまり幸運も奇跡のうちに含まれるから相手がいきなり10人になった幸運も奇跡だろ
0434名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:20:02.41ID:g+BhYL2a0
そもそもこれだけトップリーグ組が多いんだから
選手のやりたいサッカーやらせるのが吉だぜ
0435名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:20:16.77ID:xcuZys800
>>397
>>430
なんか違うけどなあ
普通格下は堅守速攻って当たり前
メキシコがやったように
格上に自分たちからパスつないで勝つなんて
ほうが特殊な考え
日本の場合堅守速攻ができませんて放棄した
ってのも珍しいパターンだが
0436名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:20:18.52ID:lj0ys+Ah0
>>428
ワールドカップで決勝点のアシストしてくれるような選手は日本みたいな弱小国では特に神様だぞ
せめて本田のアシスト以外であと2,3点入ってるような試合ならば友書く一点差で格上からもぎ取った勝利だから
サッカー素人はアフィ業者の自演レスとかと一緒にハリルのうんこサッカー持ち上げてろよ
ワールドカップは結果が全てだ
0437名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:21:47.99ID:xcuZys800
>>432
いややってたが
セットプレーとか幅ひろげんなよ
CKだけの話だろ
おまえもあれ本田じゃなかったなら
そうたいしてほめてねーくせに
0438名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:22:41.26ID:lj0ys+Ah0
>>431
その口だけ野郎アジア人史上初のワールドカップ3大会連続アシスト記録打ち立てちゃう(格上コロンビア相手に投入直後に決勝点アシストw)
0439名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:23:08.84ID:/ytXLWEr0
PKは猿でも決められるしCKは誰が蹴っても得点になる世界観
この世界観ではCKでの得点率は50%を超えていると思われる
0441名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:24:27.30ID:xcuZys800
>>436
いやだから昨日のクリロナのヘッドも
CKキッカースゴい!
なんて本田みたいにほめられてないじゃん
あれはクリロナがすごかったというのもあるが
CKキッカーをすごい褒めてるなんて本田だったから
下駄はかせてるだろ
0443名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:25:02.67ID:z7rqbjiX0
アナル珍は馬鹿でキチガイの1ビット脳だからカウンターが全能だと思ってるし、完成度の問題を気にしない
0444名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:25:55.57ID:xcuZys800
>>440
ハリルのは確かに堅守にもなってなかったけどな
ただそいつらの話がパスサッカーの話してるから
いやいや普通は格上には堅守速攻をやるんだよ
って常識論一般論を言ってるんだが
0445名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:26:10.69ID:7mdR0YWr0
針留帆実地
0446名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:26:26.40ID:lj0ys+Ah0
>>437
ワールドカップで得点した選手やアシストした選手が褒められないことないよ?
アフィ業者の煽りレスや特ア工作員の荒らしレスを日本のサポーターの書き込み扱いしてんのか?
なんでワールドカップ開催期間中とか関係なく日夜その手の外様工作員に荒らされてることが常識として認識されてるサッカースレで
唐突にアフィ業者や特ア工作員のお仕事書き込みの内容を日本サポーターの共通認識の様にミスリードしてるんだ?
芸スポ速報+のサッカースレは腐った工作員がゴロゴロいることが常識だろ?
0448名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:28:04.79ID:z7rqbjiX0
>>444
縦ポンしかできないことがバレたから韓国がやった簡単な対策で惨敗したのももう忘れたの白痴
コロンビア相手に引いてた前半より積極的に打って出た後半の方が安定してたのも無視かゴミ
0449名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:28:23.56ID:xcuZys800
>>446
だから昨日のクリロナのヘッドもCKキッカーは
たいしてほめられてねーだろ
どこの国の試合でもCKはキッカーはたいしてほめられないじゃん
おまえら大迫より本田ほめてるだろ
0450名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:28:53.16ID:lj0ys+Ah0
>>441
じゃあなんで技記録とってんだよ
あと普通にコロンビア戦の本田の大迫ドンピシャキーパー出れませんキックの質良かったから
試合見てないだろお前?
0451名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:29:25.23ID:4ZkCAzO+0
>>435
日本のこの3年間はメキシコじゃなくて韓国とパナマのサッカーだぞ
勝てるわけない
0452名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:29:35.63ID:xcuZys800
>>448
何をいってんだ
ハリルはダメだっての
そういう話をしてるんじゃなく
格上にパスサッカーなんてやろうとしない
格上にはどこも堅守速攻でやろうとするのが
普通っていってんだろ
0453名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:31:14.85ID:z7rqbjiX0
キチガイは1ビット脳だからポゼッションとカウンターが対立概念だと思ってる
0454名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:31:20.86ID:xcuZys800
>>450
記録は記録だから記録とるんだろ
んでドンピシャなのもたしか
それでも普通はCKキッカーより点とったやつの
ほうがほめられるじゃん
サッカーやってりゃあの密集で体きちんとはって
シュートした大迫がよかったとなるわけだし
あれが岡崎なら点はいってねーだろうな
0455名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:31:46.50ID:lj0ys+Ah0
>>449
俺はハリルサッカー(意思疎通、イメージの共有、コミニュケーション禁止、川島が精神的支柱w)を否定してるだけだぞ?
よく読め
ハリル批判と得点者とアシストした選手が褒められるのは当たり前という意見だ
気持ち悪いアフィ業者や特ア工作員のようなゴミ論説で腐してる糞レスを非難してるだけ
文字も読めないのか?
0456名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:31:57.89ID:z7rqbjiX0
南米相手にカウンターサッカーやろうとしたら相手が引いてボールを持たされた、なんてよくある話
片方しかできないバカには何もできない
0457名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:32:08.65ID:/ytXLWEr0
まあさすがに決勝点アシストした選手を何もしてないとか言っちゃうと試合見てないとか言うレベルですらないから今は控えといた方が良いと思うがね
失点したわけでもないパスミス叩きたいんならそもそも選手全員アウトだ
所詮は結果が全ての世界
0458名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:32:25.97ID:xcuZys800
>>453
格上相手に自分たちでボール保持して攻めるなんて
考えるバカ監督いないけどな
0459名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:32:45.18ID:4CnUDzHo0
大丈夫 あと2連敗して 武田 岡田 田嶋 北沢 西野 川渕は恥をかくから
0460名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:34:00.83ID:xcuZys800
>>455
本田のCKをほめるのは当たり前
ただ信者どものフィールドでの本田のミスも
すべてそれで帳消しになるとかいう意見が
おかしい
大迫より本田ほめてるし
0461名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:34:14.06ID:aqPVDL5p0
ハリルオタのしぶとさは異常
セネガルに2−0で勝っても難癖付けてきそう
0462名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:34:18.76ID:z7rqbjiX0
っていうか先に説明してやったろ白痴チョン

縦に早いサッカーなんてどんな強豪でも狙ってるんだよ
チキタカ全盛期のバルサだってできるならそうしてる
させてもらえないから、そうなった時にどうするかの話なんだ
キチガイのアナル珍が「俺たちのサッカー」と揶揄するそれだってそう

コロンビア戦みたいにカウンターをさせてもらえるならするわ
0463名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:34:42.38ID:lj0ys+Ah0
>>457
芸スポのサッカースレはアフィ業者と特ア工作員の仕事場だからな
意味不明なくそ書き込みで溢れるのは常
選手が可哀想だ

ハリルは論外だかな
0464名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:35:01.51ID:z7rqbjiX0
キチガイ「コロンビア戦は縦にパスを出していたからハリルのサッカー」
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:35:55.84ID:ljMGAKXb0
>>454
そしたら岡崎狙わないだけじゃないの?
絶対にサッカーじゃなくスポーツもした事ないだろ。
運の要素含めて結果残した人間にケチつけるクソみたいな人間は中学生迄でやめておきな。
0466名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:38:04.52ID:lj0ys+Ah0
>>460
帳消しとか書いてないぞ?
“なにもしてない”というアフィ業者や特ア工作員特有の糞書き込みの否定だ
現行スレの直近の流れさえも捏造するつもりか?

調子のんなよゴキブリ
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:38:11.22ID:z7rqbjiX0
生まれたことが失敗の反日チョンは
「俺たちのサッカー」が生まれたのが
ザッケローニのサッカーが実現不可能だったからってことすら知らない
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:40:52.35ID:ZCWtg6hY0
>>460
サッカーやってたら、ミスしない事はありえないの分かるんじゃないの?
失点に繋がったら批判されるべきだけど、ああいうのは起こりうるミス。
何の為にチームメイトがいるのかも分かってない。
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:41:01.80ID:lj0ys+Ah0
414 名無しさん@恐縮です 2018/06/21 13:05:06
>>412
武藤、本田、岡崎はまだ何もしてないよ


そりゃアジア人史上初のワールドカップ3大会連続アシスト記録でもある決勝点アシストをこんな腐った書き込みで荒されたら訂正するだろ
アホかと

アフィリエイトサイト業者と特ア工作員死ねばいいのに
0470名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:42:28.93ID:lj0ys+Ah0
アフィリエイトサイト業者と特ア工作員しね


しね
0471名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:42:34.65ID:4CnUDzHo0
ハリルも可哀想だな
協会から近づいてきたのに 自身の存在を全否定され尊厳を奪われ
ハリルはお前ら協会から 俺に近かづいてきたよなの感覚だよな
0472名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:43:07.49ID:3uG64xPD0
>>424
金本みたいな事言うなよww
0473名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:43:31.52ID:/ytXLWEr0
ハリルが暗に名指しした反逆者2人が1得点1とアシスト
これが結果
それ以上でもそれ以下でもない
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:43:58.28ID:UpuBLl6zO
もう奇跡とか言っちゃうのがね…
どうしてもそんな奇跡扱いの勝利にされちゃうんだね
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:44:25.86ID:3uG64xPD0
>>468
このレス遡ったら長友の事だろうなと思って見たら本田で笑えるww
0477名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:47:19.38ID:lj0ys+Ah0
>>472
金本でさえ選手に糞野球(意思疎通、イメージの共有、コミニュケーション禁止、GG佐藤全盛期の糞守備が精神的支柱w)を強制ないだろ?

ハリルのサッカーはこれだ↓
選手間の意思疎通、イメージの共有、コミニュケーション禁止、川島が精神的支柱w

そして得点者とアシストした選手が褒められるのは当たり前
ワールドカップだぞ?
勝たなきゃだめ名試合でチャント数字として結果出してるんだからその部分派褒めるのは当然だ
0478名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:47:36.76ID:/Oha0eei0
>>431
そんな矮小な事でやってないよ
ハリル更迭からの新監督就任、メンバー招集と強化合宿を経て本大会までの期間考えたらこの3つの試合にそれぞれ意味を持たせてワークフローに沿ってこなしていた
3バックも失敗したのではなく長期間の熟成ができないから一試合の大半を使って試した
なぜならオプションとして必ず必要な場面が来ると想定してるから
選手についてもスタメン11人で戦うのではなく戦況や対戦相手によって役割を持たせてやっている
そろそろ個人的な好き嫌いでスポーツ見るのは卒業したら?
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:49:12.28ID:lj0ys+Ah0
>>473
ちゃんとハリルが代表の精神的支柱と評した川島がやらかしたよww
ハリルの遺産wwww
0480名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:50:25.02ID:4CnUDzHo0
金朗
0481名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 13:50:34.26ID:lj0ys+Ah0
>>478
アフィリエイト業者や特ア工作員に腎
スポーツ文化を理解刷るのは不可能
延々と芸スポ荒らすだけだよ
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:52:43.40ID:lj0ys+Ah0
>>478
アフィリエイト業者や特ア工作員に人類のスポーツ文化を理解刷るのは不可能
延々と芸スポ荒らすだけだよ

誤字あったので訂正ね



アフィリエイトサイト業者と特ア工作員しね
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:56:03.70ID:lj0ys+Ah0
>>471
まさか現代サッカーの根幹である
選手間の意思疎通、イメージの共有、コミニュケーションを禁止し
やらかしGKを精神的支柱に据えるちゃうようなゴミ監督だったとは夢にも思わなかっただろうな

普通に協会の糞さと並ぶ糞さだぞハリル
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:00:46.01ID:lj0ys+Ah0
年中共に練習してるクラブチームでさえ日夜や戦術のすり合わせやイメージの共有を高めあってるに
練習期間が特に少ない“代表戦”でこんな意味不明な枷(選手間の意思疎通、イメージの共有、コミニュケーションを禁止しやらかしGKを精神的支柱に据える糞采配)を強制させてたら
海外なら選手からぶん殴られてるぞマジで
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:02:15.57ID:lj0ys+Ah0
おいおいどうしたアフィリエイト際業者と特ア工作員
マニュアル通り荒らせなくて敗走か?

しねよ
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:04:51.35ID:CZrTd++h0
>>435
コンパクトな陣形が当たり前の現代だと堅守速攻だってそれなりのクオリティある選手が求められるでしょ
日本にはそのそれなりのクオリティすらないからまた別種のサッカーになる
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:05:27.94ID:3uG64xPD0
教育を英語で言うとeducation
educationの語源はラテン語のeducare(引き出す)と言う言葉から来ている
つまり、教育とは「引き出す」と言うこと、監督(や教師)の仕事は選手(や生徒)の能力を引き出す事

ところが、能力を引き出そうにも中身が空っぽではしょうがない
ハリルがまず行ったのは詰め込み型の教育
空っぽの引き出しにどんどん詰める
土壇場で監督が交代し西野が行なっているのは正に引き出し型の教育

これは歴代監督を見ればわかる

1998はオフト(1994)と加茂が詰め込み、岡田が引き出す

2002はトルシエが詰め込み、選手たちが自己判断で引き出した

2006はジーコは引き出し型で失敗

2010はオシムが詰め込み、岡田が引き出した

2014も引き出し型で失敗

2018はアギーレとハリルが詰め込み、西野が引き出しコロンビアに勝利

これだけの話
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:06:51.08ID:sfFHpNcZ0
選手は意外とハリルの戦術、戦略を理解してたってことだな。

そのうえで意思疎通ができる選手間で固めれば想定以上のパフォーマンスを
発揮できただろうけど、ハリルは自分のイメージ通りに動く選手にこだわってしまったのが、
選手が不満を募らせた原因なのかも。
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:09:12.55ID:lj0ys+Ah0
>>487
ハリルが詰め込んだものは現代サッカーの根幹の否定だボケ

年中共に練習してるクラブチームでさえ日夜や戦術のすり合わせやイメージの共有を高めあってるに
練習期間が特に少ない“代表戦”でこんな意味不明な枷(選手間の意思疎通、イメージの共有、コミニュケーションを禁止しやらかしGKを精神的支柱に据える糞采配)を強制させてたら
海外なら選手からぶん殴られてるぞマジで
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:12:05.28ID:lj0ys+Ah0
>>487
糞レス書きこむ前にまず生まれてきてごめんなさいって書き込めよゴキブリ
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:14:06.39ID:AVYu7Cl50
違うよ

ハリルは選手を押さえ込んだり、やたら管理したり
選手の雰囲気は悪くなるばかりだった

解任して西野になってから
選手が 伸び伸びしだして 伸び伸びやることで
プラスに動いて、パラグアイ戦、コロンビア戦と
結果が出た


ハリル体制で選手が固いままW杯に出てたら
コロンビアにあっけなく負けてた
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:15:33.12ID:lj0ys+Ah0
>>489
選手間が意思疎通しイメージの共しコミニュケーションを取りまくらないと出来ないことを
選手間の意思疎通、イメージの共有、コミニュケーションを禁止しやらかしGK川島を精神的支柱に据える糞采配でやろうとしてたゴミ監督なのがハリルだからな
そりゃ現役代表選手(ワールドカップでMOMとっちゃうお茶目な半端ないさん)から雰囲気最悪と暴露されるわ
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:17:46.24ID:lj0ys+Ah0
>>492
あんな走り回る前線の守備でコミニュケーション取れなかったら連動の質が死んで一〇点ぐらいとられててもおかしくなかったわ
ハリルは頭のおかしいレベルの戦術だった
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 17:43:15.51ID:/N3AyjzyO
>>1
厳密に言うと長友は岡田監督の遺産
昌子はアギーレの遺産なんだが
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 17:56:12.89ID:In19Bg/c0
日本人がポゼッションサッカーが大好きなのは
日本人が技術者を神様と呼ぶ稀有な国だからわかる

それだけを重視した全員ボランチ理論は殺さなければならない
デュエル、球際の強さを定着させないとJリーグが世界4大リーグには入れないぞ
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 17:57:00.77ID:/fOW/brR0
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 19:26:58.31ID:lj0ys+Ah0
>>496
アフィリエイト業者や特ア工作員が試合見たりしてるわけないじゃん
あいつらネット荒らす仕事として書き込んでるんだから事実誤認させたりミスリードさせたり平気でするよ
サッカーを、スポーツを愛するすべての人間の敵だから
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 19:47:55.83ID:bIRvhzac0
「サランスクの奇跡」
この言いまわしは好きじゃないんだよなー
「マイアミの奇跡」を連想させて
西野監督と「〜の奇跡」という組み合わせは、今のところ不吉な予感しかしない

とにかく1次リーグだけは突破してくれ
0503名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 07:14:25.16ID:FPFLDHt00
>>501
マイアミの奇跡は確かに起きたが
2勝1敗で1次リーグ突破出来なかったからなあ
セネガルに点差つけられて負けるようだと
ポーランドに勝っても…になりかねない
だから次が大事なんだよな
24日深夜0時
日曜の晩かあ
キツいなあ
0504名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 11:20:40.57ID:bQLOML+F0
>>6
重用じゃなく
槙野使われるほどに、昌子はメンバー落ちでも文句ないなくらいの低調なデキだったから当然
鹿島でもこれで代表?なプレイがしょっちゅうだった
0506名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 12:03:04.56ID:Gp3K3D8z0
ハリルが代表の精神的支柱とまで評し重宝した川島がやらかしw
ハリルがいの一番に干してた面子が活躍してワールドカップで得点とアシスト(アジア勢初の偉業ww)
原口なんかこのアホにボランチまでやらされてたし本当にハリルじゃなくて良かった
もっと早く切るべきだったけど
0507名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 12:07:42.55ID:Gp3K3D8z0
>>505
あのこは試合にでなけりゃモチベーターとしてはかなり優秀
試合にさえでなけりゃ
0508名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 12:09:22.92ID:FCoxQQ5T0
ハリルは理想は立派だけど実現するために何一つまともなことはやらなかった
共産党みたいなもんだ

そして理想に共感して現実を見なかったのがハリル信者
一番詐欺師に騙されやすいタイプ
0509名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 12:12:00.19ID:FCoxQQ5T0
>>507
モチベーターとしても微妙だと思うよ
盛り上げるのと緩ませるのは違うから
浦和の大一番の勝率の悪さもこいつをはじめとする広島から逃亡してきた奴らが原因だと思う
0510名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 12:19:45.31ID:JVoOr3QC0
そりゃ2か月で急に変わるわけないわ
0511名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 12:23:57.79ID:PPdWFXLm0
>>1
強引にハリルの功績にしようとしているな
「3連敗する!」「負けろ!」「イタリアに枠を譲れ!」
とネガティブキャンペーンをしていた
ハリル応援隊の皆さんとフランスメディアは今どんな気持ちですか?
日本が勝って悔しいですか?
コロンビア戦前まで選手や西野監督に対して
差別的な誹謗中傷をしていたことを謝罪しないのですか?
0515名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 12:33:07.07ID:K57Vp4rs0
>>511
【サッカー】電通社員の後輩ちゃん「俺らのモチベーション下げようとしてたやつら全員に言いたいです。ザマァみろ」★8
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529565862/

↑タイトルからわかりくいので要約すると、コロンビア戦後、日本代表選手の誰かがザマァみろと言ったのを
電通社員が聞いた、という話をさらにその先輩がネットに載せたという記事なんだが
コロンビア戦まで選手や監督を誹謗中傷続けた人間のクズのアナル珍が発狂して叩いてる

人間手のひら返しはかっこいいことではないが、手のひらも返せないのは人間じゃないってよく分かる
0516名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 12:34:17.91ID:K57Vp4rs0
>>514
凡ミスというかハンドしてなくても点は入ってたし、いきなり3分であんなところに侵入されて決定機作られてるだけで…
0517名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 12:35:44.74ID:JVoOr3QC0
「日本代表を応援してください」がハリルホジッチさんの遺言だぞ
解任否定派ももちろん日本代表を応援してるわい
0518名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 13:08:02.62ID:hm8VX5x80
デュエル能力なんてさ上位チームなら当たり前に持ってる技術だろ
パスで崩すにしろいずれ1対1で競り勝つ必要がある
てかパスサッカーにせよ格上に通用させるには基礎技術向上を意識させる必要があるしデュエルって言葉はいい意味でよかったろ
0519名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 13:13:21.70ID:hm8VX5x80
>>493
ハリルはミーティングの時間が長かったと聞いたぞ
ミーティングで共有させてたんじゃないのか?
コミュニケーション禁止って本当か?なんか造反組がいたのかと疑ってしまうな
0520名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 13:16:38.41ID:K57Vp4rs0
記者会見見て、あの一方的にまくしたて、マスコミが一言いうと揚げ足をとってばかりいるクソジジイにコミュニケーションなんかあると思ったのか奇特なやつだな
0522名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 13:29:43.76ID:K57Vp4rs0
人の話を聞かないことではフランスでも有名だったんだが何も知らないのに日本人のせいにしたがる典型的なキチガイアナル反日チョン
0523名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 13:38:47.87ID:hm8VX5x80
ハリル排除が妥当だったのか疑問に思ったんだわ
ただもう外人監督は呼ばない方がいい
0524名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 10:23:25.03ID:DB3W+MPS0
柴崎も昌子もハリルの時はほとんど使われてないじゃん
強いて言えば柴崎はアギーレチルドレンだろ
0525名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 10:25:58.57ID:4Eh5GZOq0
米経済誌フォーブス
「サッカーは間近にも野球を抜いてアメリカの3番人気スポーツになるだろう。既に若年層の間ではアメフトに次ぐ2番人気スポーツ」
https://www.forbes.com/sites/filipbondy/2018/01/08/soccer-will-soon-be-americas-third-favorite-spectator-sport/amp/

米最大のスポーツ誌SI
「北米W杯の2026年にはサッカーがバスケを上回り、アメフトに次ぐアメリカNo.2のスポーツか」
https://www.si.com/soccer/video/2018/06/13/2026-world-cup-predicting-soccer-popularity-america-eight-years
0526名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:26:14.38ID:wch0TNiN0
ハリル何も関係無いわカスチョン
あの程度の事は所属チームでも当たり前に要求されてたしやってたわ
0527名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:28:12.68ID:p5t/+M3v0
開始早々相手がレッドで退場した試合を奇跡と名付けるのは止めて欲しい
0528名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 20:41:02.72ID:7sBSGi/U0
柴崎はスペイン行って対人守備成長したよな
前は足先で突っつくだけだったのが体の当て方が上手くなって相手のバランス崩して綺麗に奪えるようになった
0529名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 23:04:11.04ID:590xHLXN0
昌子は欧州遠征のテストで振るい落とされるのが決まった方の選手じゃんか
0531名無しさん@恐縮です
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2018/06/24(日) 15:03:18.57ID:Cw79Ow1s0
記事は後ろの選手の話だけど前線の香川、柴崎、大迫、本田もデュエル勝ちしてるんだよね
日本の選手は1対1でコロンビアの選手からボール奪えていた
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/24(日) 15:38:09.50ID:DBMAC5R90
キチガイアナルの時は相手や味方との距離感がメチャクチャで常に1テンポ遅れて守備させられていたから
アジア相手でも1対1勝率が下がってたからな
キチガイクズカスゴミの重しが取れて本当に良かった
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