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【芸能】カンニング竹山、炎上しても言う「新幹線死傷、目黒虐待殺人の容疑者らの生い立ちが知りたい」
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0001ばーど ★
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2018/06/20(水) 11:50:10.10ID:CAP_USER9
 東海道新幹線で起きた殺傷事件。現行犯逮捕された小島一朗容疑者(22)の家庭環境や生い立ちについて、お笑い芸人・カンニング竹山は「肝心なことが報道されていない」と考える。その持論とは。

 新幹線の事件を受けて、僕がテレビで「死ぬなら1人で死ね」と言ったら賛否があって、ツイッターでも病気の子とかからもメッセージが来ましたけど、僕はいまもそう思っています。生きたくても生きられない人がいるのに、「誰でも良かった」と事件を起こす子がここ数十年で何人も出てきている。秋葉原通り魔事件も(2008年)、バスジャック事件(2000年)も、紐解いてみると、親との関係が良くなかったり、祖父母に育てられていたり、愛情が欲しかったというパターンが多かったじゃないですか。親が両方いようが、片親だろうが、親がいなかろうが関係なくて、道徳心とか、人との付き合い方とか、人への優しさとかちゃんと教えられていたのか。そういう肝心なことが検証されていないと思うんですよね。

 マスコミは家庭の事情とか病気とか複雑なことがあると掘り下げずに終わってしまうけど、個人的にはそれは違うと思う。確かにプライバシーとか人権の問題はあるけど、こういう人間が起こす事件を何回繰り返せばいいんだろう。加害者が精神の病気や心身の障害を抱えていることもあるけど、その状況にある人みなが事件を起こすわけじゃない。そこに至るまでに何があったのか、家庭環境とか幼いころの周りの大人の関わり方とかをちゃんと報道するべきだし、それが視聴者への注意喚起にもなると思うんですよ。幼いころにそういう兆候が見えたときに身内を含め、周りの大人はどう対処していくのかとか、そこがちゃんと知りたいところですよね。

 もちろん、やったことは本人が悪いし、親のせいでもなんでもないですよ。報道する側も、だからダメだったと言い切る必要はないし、事実を伝えて「みなさんはどう考えますか」というスタンスでいいと思うんです。

 今回の事件では、親が他人事のようにインタビューに答えていましたが、本人は親との関係はこじれても祖母には優しかったらしいですよね。そこをちゃんと報じてくれないとわからないし、一番大切なのは同じような人間が出てくるのをどうやって防ぐということだと思う。結局、幼い子への犯罪とか、社会的に弱い人たちが被害にあってしまうことが多いから、そういう事件を減らすこともできるんじゃないだろうかと思います。

 まったく別のケースだけど、目黒の5歳の女の子が虐待で亡くなった事件にも言えることだと思う。父親とは血がつながっていない娘だといっても、母親は血がつながっているし、(新しい夫との)恋愛がからんで我が子への暴力を見過ごすとか、好きな男に何も言えないとか、この両親自身が子どものころにどう育てられたのかを紐解かないと解決しないと思うんですよ。もちろん個人差はあるだろうけど、教育という名目で子どもを日常的にぶん殴るとか、普通の人間はできないですよ。どうしてああいうことができる人間になってしまったんだろうかというところが僕は知りたい。

 そう思うには理由があって、仕事で知り合ったAV嬢の子、10人ぐらいに生い立ちを聞いてみたんですが、びっくりするほど似ていたんです。それが良くない仕事だとか言うつもりは無くて、生い立ちとその後の生き方にはやっぱり因果関係があるんじゃないかと思うんです。

 その子たちに多かったのは、小さいころに父親に女ができたりして家を出て行っちゃって、母親と暮らしていた。しばらくして母親が新しい男を連れてくるんだけど、そいつがDVするやつで、中学2年ぐらいになると娘の自分にも手を出そうとして、それが母親にもバレちゃったとか。自分が好きになる男もDVするような奴で、嫌な思いをたくさんして、それでも芸能界に憧れて地方から東京に出てきてAV嬢にスカウトされるんですよね。撮影にはメイクさんもいて、カメラマンもいて、お金も入るからそれでもいいかなと思って続けるんだけど、3、4年経つと理想と現実のギャップが埋められなくて、精神を病んだり、自殺しちゃった子もいる。もちろん全員じゃないですよ! でもそういう子がビックリするほど多かった。

>>2以降に続く

2018.6.20 11:30dot
https://dot.asahi.com/dot/2018061900029.html?page=1
0101名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:18:20.01ID:1tt1g65DO
似たような生い立ちの奴が周りにいたら警戒するの?近寄らないようにするの?
0102名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:18:23.90ID:Gf4SoP5n0
どうでもいい
過去にどんな事があろうが殺された方、こ遺族の痛みは変わらない
0103名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:18:34.92ID:5vUP7Ur00
戦前の少年犯罪は平成の4倍で多くてだから教育勅語が必要だった。
大人は徴兵制で民間人も銃の扱いに慣れて殴る蹴るの暴力で子供を育てた。
一般家庭の農家にも猟銃があり、アメリカみたいに餅を争って弟が兄を射殺とか
頻繁にあった。

中学生のレイプや一家惨殺とかも普通にあり、戦前は日本社会が貧しくて人権意識も低く
民度も低く暴力的で野蛮なので、大人社会を反映して残虐な少年犯罪も多く
ありすぎてよっぽどの猟奇事件でないと報道されなかった。

今は犯罪率は戦前の四分の一で、老人の犯罪増加と対照的に少年犯罪は減少傾向だが
やはり貧しく親に暴力を受けて育った愛情を受けない子供が多いのは戦前と同じ。
0104名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:18:41.53ID:EBPreotv0
知ってトイレ借りてウンコするのか?
0106名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:19:10.81ID:N7iLb3QV0
自分も社会の一部なのを自覚せずに、周りイコール社会イコール敵だから誰でもいいから殺したい
みたいな奴を分析しても抑止になるのかね?
0107名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:19:58.91ID:9bxiweeq0
新幹線のやつはどうやっても防ぎようがなかったと思うが、虐待事件は児童相談所の権限や警察との連携なんかを見直して法改正すれば防ぎようがあると思うね。
生い立ちなんか後から知ったところでどうにもならんし。
そもそも知っても似た環境で育った奴でもないとそういう心の闇は理解はできんだろ
0109名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:20:37.76ID:tVkGpg8S0
新幹線の被害者家族にはおそらく加害者側からは何の補償も無いだろう。
犯人には安全と雨風しのげる家屋、建物管理費、風呂、トイレ、管理栄養士が作る食事、光熱費、医療費は全て無料で職業訓練(一般的には専門学校)まで無料ときてる。
被害者との支援の差が余りにも大きい。
0110名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:20:56.13ID:rPMcFvP30
ロリコンは調べるべきだな
病的ならチップ埋め込む
将来ある子供が犠牲にならないようにな
0111名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:20:57.82ID:8QcVtENK0
知りたいなら自分で調べてくれ
視聴者と同じ立場で知りたいとか言われてもな
0113名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:22:00.88ID:oDsX3WY30
>>11
サラリーマンじゃなく芸人は商売だから自己破産あるのは当たり前
0114名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:22:10.85ID:GjuWEiVNO
知りたい。
知りたくないのは被害者の事
0115名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:22:24.43ID:RjL27nq+0
>>110
山口メンバーを擁護してた竹山www
0116名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:22:43.42ID:lZTuy5Nb0
>>52
それだよなあ
何なのこいつ
0117名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:23:14.95ID:oDsX3WY30
>>25
だからこそ犯罪者の後天的要素は広く知られるべきで
0118名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:23:21.05ID:qQqmH+Yv0
探偵ナイトスクープに出てると不快
0119名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:23:28.32ID:EEQNBtTC0
どんな事件でも後追いで本が出てそれを読めばいろんなことわかるんだけど

こいつそんなことさえしたことないのか
0121名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:23:38.27ID:Hpg3TUQv0
竹山の言ってることって昔から文学の十八番のテーマなんだけどね。カミュの異邦人とか
まあ高卒だからそういう文学を読んだことないんだろうけどw
つまんねーこと言ってないで古典文学読めよデブでおしまい
0122名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:24:07.39ID:Yj0QCTov0
同じTBSラジオに出入りしてる裁判傍聴芸人に聞けよ
0123名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:24:18.80ID:sMlUmyc20
サカキバラとか
だいたい親がおかしい
0126名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:25:55.97ID:UZ8yCWaz0
>>1
同じような生い立ちでも犯罪者になる奴もいれば偉人になる奴もいる
0127名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:26:09.06ID:V6jmwD7V0
大王製紙の井川前会長だって懲役喰らっちゃうんだから。
0128名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:26:58.84ID:RjL27nq+0
>>125
人を裏切る不倫野郎だから天罰かもな。
0130名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:27:05.11ID:YIpcTku10
合法的な安楽死施設ができたら自殺未遂者も自殺に成功することになるから
毎年20万人から30万人ほどの日本人がガス室で安楽死することになる。
0132名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:27:41.61ID:uo5fjN8G0
事件をポジションに利用するお前の生い立ちは只のボンボン
0133名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:28:46.99ID:rRBWP+7O0
人間死んだら終わり
どんな事情があっても無差別で人を殺すのは重罪
0134名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:29:21.23ID:Oug1RUE50

2012年10月 知らずに飲まされていた向精神薬 リーマスの副作用で、一月ほど記憶が無くなった。
意識がはっきりして時、物は揺れて見え、手足は震え、ろれつも回らず、痰が多量に出る。
既に脳がダメージを受け、運動機能が損なわれていた。

「自分の人生は終わった。」

と、絶望の淵に沈んでいる私に 「震えを抑えるのに効果がある」と虚偽の説明をして
向精神薬の一つ、躁うつ病の治療薬デパケンRを飲ませた。

長いうつ病の治療経験から、向精神薬の効果に否定的になっており、その類の薬の
使用を望んでいなかった。
それにもかかわらず、私に密かにリーマスを多量に飲ませて意識障害に陥らせた。

「向精神薬で寝たきりになった患者に、虚偽の説明をして更に向精神薬を飲ませる」
その意識は、寒気がするほど怖い。

" 健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ " で検索

メニューの、「デパケンRと怖い医者の意識」 で詳細に説明

*he68kyd
0135名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:30:33.00ID:MYn4eGtx0
正義面してるけどそういうのをワイドショーで必死に見たりしてる奴は安全なところから人の不幸を盗み見て楽しみたいってのが本性の場合が多い
竹山がどうかは知らないけどなw
0136名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:31:59.76ID:uHo4A82V0
オレも犯人の生い立ちから国籍から帰化の有無からすべて公にした方がいいと思う
0137名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:32:24.47ID:EEQNBtTC0
>>133
それは死刑反対ってことかな?
0138名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:32:35.38ID:txKO235M0
社会学者・心理学者が調査するならともかく興味本位にそんなことを調べてどうするつもりだ…
0139名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:32:43.62ID:eKVu7bzX0
こいつはよ虐待されてる子一人でもいいからどこかから引き取ってお願い
口だけだったと落胆させないで
0140名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:33:02.15ID:8h2vNdl+O
似たような境遇や生い立ちでも真面目に生活してるのが多数だろ
聞いてなにか社会に還元出来る提言でも芸人が言えたら見直してやるわ
0143名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:37:54.25ID:+y/eHYOo0
別に…
0144名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:38:25.63ID:ICpcIi1z0
ベッキーに1人でオナっとけって言えよ
0145名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:38:28.00ID:XxWGyEZY0
前置きしてるけど「生い立ちが悪いからAV嬢になり、ひどい場合は殺人犯になる」と言ってるも同然。
こいつは「生い立ちが悪いからお笑い芸人みたいな河原乞食にしかなれなかった」と言われたらどう感じるのだろうか?
そもそも借金抱えて調停で債務整理までして社会に迷惑かけた竹山も生い立ちは悪いのか?親のせいで出自のせいなのか?

もし否定するなら、興味本位で他人様に偉そうな口を叩くなって話。
0146名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:38:56.71ID:V6jmwD7V0
子供は親を選べないし親も子供を選べない。
保護施設の職員だって所詮「他人の子」だ。
与えられた環境で生きていくしかない。
0148名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:40:11.40ID:aoziIJAi0
親に無下にされた子はどうせ殺人するなら親をやればいいのに、
意外と親には手を出さないのかね
湊かなえの「告白」みたいに親に復讐したらギャ〜って発狂するんだろうな
0149名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:40:14.63ID:vBMOmGoW0
内藤剛志がナレーションやってた、「女神の天秤」とかっていう
番組があったな。まさしく犯罪者側の生い立ちとか、悲しい過去
に焦点を当てた、しみじみと考えさせられる番組だったな。

でも、今のテレビ製作スタッフにそんな力量は無い。動画サイトの
まとめ番組、それも他局と数日違いで同じ動画ながしてて何とも
感じない感性では、短絡的な薄っぺらい善悪紋切り型の構成しか
重い付かんだろな。
0150名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:40:19.85ID:rjhupVzi0
生い立ちはいらん脚色される
警察挟んだ動機だけ教えてくれりゃいい
0151名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:41:11.42ID:rfYozL+40
これはねえ
事実なんだけど、わかったところでどうにもならないからね
芸能人なんかも生い立ち複雑な人多いけど
結局はブラックボックスなんだよ
0152名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:41:20.10ID:qujzByoX0
確かにホモは優遇されすぎなんだよな
LGBTだかなんだか知らんが人の生命の重さも考えて欲しい
0153名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:42:11.51ID:prb9H4fH0
何でこの豚おっさんが常識人みたいなコメンテーターしてるのか分からない
0155名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:42:57.60ID:tuNrBeX30
新幹線の奴は読んでる本の影響もあったと思うな
親が読ませる本の管理をするべきだと思う
0156名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:43:43.97ID:w4QxCT5v0
知ってもどうにもならん
マスコミが儲かるだけ
人の情報で金稼いでる認識あるのか?
加害者家族に金払えよ
0157名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:44:27.13ID:9BzY58BY0
>>54
それはおもうけど、個人の愛情を受け止めて処理する能力も結構差があると思うよ
いくら愛しても、愛される能力無いとげんなりするもの
0159名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:51:40.72ID:V6jmwD7V0
「このハゲーッ!」の豊田真由子だってああなる。
生い立ちは関係ない。本人次第だ。
0161名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:53:38.18ID:SXi7ihrG0
予備軍が竹山の事叩いててほんま草も生えない
事件起こしそうなやつは薬漬けか予防死刑、これしかない
0162名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:54:21.69ID:eiVke+tY0
>「誰でも良かった」と事件を起こす子がここ数十年で何人も出てきている。

江戸時代にも辻斬りとかあっただろ
0163名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:54:36.73ID:Q/rxw0Xw0
この犯人、幼いころからおかしいと親に判断されて、それがきっかけなのか
きょうだいとはまったく別物のように育てられたそうだが・・・。

それじゃダメだろっていいたいわ。お前らがそんな育て方したから、こんな事件起こしたんだろって。

たとえ片一方が障害持ちでも、他の兄弟とは分け隔てない愛情を与えなければいけないんだよ。


まあ、そんな育て方する以上、親が・・・特に父親が子供をどう思ってたかは察しがつくわな
0164名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:55:16.95ID:QexA2UJ10
>>1
知りたかったら裁判の傍聴でもしたらどうだ?
情状酌量目的で多分、生い立ちとか語られるはず
0165名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:57:26.22ID:Q/rxw0Xw0
>>160
両親からすれば「(自分達の)役に立たないクソガキなんぞ、縁を切って当然」と思ってたんだろう
0166名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:57:29.56ID:k00cqFUG0
まず自分の生い立ちを語れ。でぶめがね
0167名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:58:02.54ID:RjL27nq+0
>>161
コイツはニコ動で自分の正義を語って悦に浸ってる底辺クズと同じ。ダブスタ野郎。
0168名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 12:58:32.87ID:0LNKBFJmO
お前の親父は何をしたのかまた話せよ
てめの親父はクズ中のクズだっただよな
0169名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 13:01:02.06ID:4bU6wS1L0
>>3
正解
0171名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 13:03:01.20ID:OqUIE6t80
いいこと言うじゃん
ちゃんと原因を分析して社会に役立てるべき
日本人は物事を究明するということにあまりにも無関心すぎる
0172名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 13:04:44.68ID:5M64IXyN0
お前の大好きな和田アキ子の生い立ちも生放送中に聞いてみろよ!
0173名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 13:05:31.63ID:RjL27nq+0
>>171
それをやる週刊誌を竹山や松本人志が公共の電波で叩きまくるんだが?
0175名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 13:07:53.48ID:wjCPAzRJ0
というか大人ならみんな知ってるだろ
こういうのはほぼ愛情不足で結論出てる
知りたいなんて嘘
自分に解決できない物事が世間にはあるってことを受け入れたくないだけ
0176名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 13:08:22.79ID:iEUOtD000
へー
カチン来るけんも?
0177名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 13:08:38.95ID:4k7wKOeF0
炎上する意味がわからん
残忍な事件起こしたやつに人権はねぇよ
晒せよ
0178名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 13:09:03.93ID:7HMT5Glz0
で?
生い立ちを知ってどーすんの?
お前は口だけで何もせんやん?
0179名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 13:09:09.07ID:0h97cBZE0
統計的に片親の子は非行に走る確率が何倍も高いんだよね。
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:09:36.78ID:iGJaaeDd0
しょうがないよ、これだけ人間が多い中
少数の犯罪者、予備軍いてもおかしくない
悲しいしどうしようもない事
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:13:26.48ID:Ih3lvEc20
意外と普通
という結論
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:13:38.86ID:AbPx+JeW0
犯罪者の生い立ちが可哀想でもそうでなくてもそのことを加味して刑を判断するのは司法だからメディアが取り上げる必要は全くない
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:14:46.64ID:NOJbYDs30
すっかりワイドショーのレポーター脳ですな
レポーターに転職したらいいのに

で、ゲスの極み乙女キノコやベッキーの生い立ちも深く追求するといいよ
どういう生い立ちで既婚者なのに嘘ついてまでつきあおうとしたんですかってさ
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:17:07.37ID:ejgl0zRx0
>>178
これな
過去の特異と言われる犯罪者の生い立ちをサイトやらで見る事も可能だがそれを知った所で何も生まれんし何もできないししない
せいぜい人権派弁護士共の環境ガーで減刑しようとするエサにすぎん
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:18:21.15ID:Ih3lvEc20
>>175
そんな結論聞いたことも無いけど?
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:18:58.92ID:qpDT/D9F0
>>3
生い立ちを知れば、再発防止できるかもしれないだろ?


とか考えてるんだろうなーヾ(≧∇≦)
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:21:19.69ID:GpUB8P0s0
>>175
俺は知りたいぞ

犯人の生い立ちの傾向から
自分が親になった時そうならないよう注意するようになるかもしれないし
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:23:54.53ID:hWjheR7W0
昔 竹山に親父の職業聞いたら言えないって言ってたろ
お前の生い立ちが先だろ
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:25:41.54ID:5AFfvvNN0
>>163
お前の職場に有能な人間と無能な人間がいた場合同じ給料を払うのか?
人から好意を受けたければ好かれる努力しろ。無性の愛なんて子育てしている親をいい気持ちにさせるための言葉にすぎん
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:26:32.94ID:zGTJMBSnO
知ってどうする?所詮赤の他人なのに
ていうか、デブ、お前うざいわ
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:27:23.04ID:9yNXnNrl0
>>139
無理だろ
現行法、現役ばりばりのバラエティーに出ている芸能人の家に里子を出すのは難しい
女優さんや俳優なら過去に事例があるけど
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:27:33.94ID:GpUB8P0s0
自分が親の立場になったとき
子供が犯罪者にならないようどう接するかの参考にはなるだろう
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:29:43.85ID:nuH6PtTg0
>>3
ほら見ろ俺の言ったとおりの生い立ちだっただろ!ていうために決まってるやん
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:30:13.61ID:5AFfvvNN0
>>189
傾向とか言ってる時点でお前の子供は将来殺人犯
見るべき点は傾向や統計や周りや自分の気持ちではなく、子供だろうに
物事を自己の尺度内で考えてる事のアホさ加減に気付いた方が良い
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:30:48.01ID:kmDk1IuY0
目黒の方は俺も知りたい
何で虐待するようなクズができあがるのかはみんな知っておくべき
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:30:52.76ID:ZNZnzaqD0
生い立ちを知ってどうすんの?
知ったところで過去は変えられないし
同じ境遇でも同じ人間になるとは限らない
「知りたい」だけなら、ただのクズ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 13:31:29.28ID:AatrvRlc0
ネトウヨだろどうせ
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