【野球】＜プロ野球の大物ＯＢ＞４球団増やせ−野球くじ「暗礁」で飛び出した「逆転の発想」野球振興策
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プロ野球を対象としたスポーツ振興くじの導入が暗礁に乗り上げた。
日本野球機構（ＮＰＢ）と超党派の国会議員でつくるスポーツ議員連盟は２０１９年を目標に「野球くじ」の導入を議論していたが、条件面での隔たりが大きく話し合いは物別れに終わった。
球界関係者によるとＮＰＢ側はくじの売上額にかかわらず、最初から一定額を受け取ることを希望。「具体的な内容は言えないが、年間１５億円から２０億円までの幅で要求していた」と関係者は話した。
しかし、文部科学省やスポーツ庁はＮＰＢの要求に応じれば０１年から本格発売されているサッカーくじ（ｔｏｔｏ）に悪影響が出ることを危惧し、最後まで首を縦に振らなかった。
サッカーくじは売上金の５０％を当せん払戻金に、経費などを差し引いた収益のうち国庫納付金に４分の１、
スポーツ振興の助成に４分の３が配分されている。ＮＰＢの要求に応じてしまうとサッカー界への配分比率の見直しを迫られるわけだ。
「まさに両者は水と油のような状況に陥った。１９年導入は絶望的で、話し合いを再開するメドもない」とは球界関係者の言葉だ。
それでもＮＰＢ側はあくまで交渉継続を求めている。野球振興策の積立金があと数年で底をつくという台所事情が背景にあるからだ。
一方で野球くじ導入が暗礁に乗り上げた後、ＮＰＢの内部では新たなプランも検討された。それは野球の底辺拡大のための基金をプロ野球１２球団から徴収するという考えだ。
観客動員やグッズ販売、放映権料などで得た球団の収入から一定の金額をＮＰＢが野球振興のために受け取る、というプラン。
「収入の多い球団と少ない球団があるので、傾斜徴収という案も出ている」と球界関係者は話したが、
これも収益の多い球団はそれだけ企業努力でファンを開拓し選手の年俸総額も高い。傾斜徴収には猛反対するだろうから前に進むとも思えない。
そもそも野球くじをどうして導入したかったのか。原点は少子化や子供の野球離れで日本の野球人口が縮小している現状を食い止めるためだ。
全国のグラウンド施設の拡充や子供への野球用具の調達などの原資に野球くじの売上金を使う、という考えだった。
あるプロ野球の大物ＯＢは一見、奇想天外な野球振興策を話した。
「野球振興をくじに頼ることがそもそも間違いだ。いくら結果を予想できない形にしても、野球賭博の心配は必ず出てくる。
それより、野球をより振興させるならプロ野球の球団数を今の１２球団から１６球団ぐらいに増やしたらいい。
４球団増えればプロ野球選手は単純計算で２８０人増える。高校や大学、社会人から高い年俸を受け取れるプロになれる人が増えて、自然と底辺も拡大する」
つまりプロ野球の門戸を拡大することが逆に底辺も拡大する、という発想。現在のプロ１２球団のうち、年間１０億円以上の赤字を出している球団はないといわれる。
プロ野球の球団を持つことでの広告メリットは相当なもので、新規参入を希望する企業は案外多いのかもしれない。
セ・パ２リーグ制がスタートした１９５０年は１５球団だった過去もあり、耳を傾ける策かもしれない。
いずれにせよ、野球くじ導入の交渉決裂は、野球振興の方法論を再考するいいタイミングになるだろう。 （特別記者 植村徹也）
2018年6月12日 16時2分 産経新聞
http://news.livedoor.com/article/detail/14852834/ プロ野球はきちんと商圏を考えて採算取れるところでないと無理だからな
採算度外視でど田舎に作って税金にたかってるところには判らんのだろ 新潟の球場は隣のサカスタでアルビの試合ある日は使えないよ MLBを対象にした野球くじを先行発売する事でNPBの提案はどんどん追いやられ・・・ いくら焼き豚が妄想しても球団は増えないから安心しろ 野球の振興を各団体がバラバラにやってるのがいけないんじゃないか… 増えると楽しみでしかないよね
安倍政権が押すだろうし
はよやるべきだね
税リーグ地方の死にっぷりはもう見てられないよｗｗｗ >>199
あのいつもガラガラのスタジアムかｗ
追い出せばいいだろうよ >>199
サッカーのホームゲームなんてほとんど隔週だし、調整できるでしょ >>203
俺の所はJは弱いがBがそこそこだから野球いらんわ >>205
つうか両方で同日に大きなイベント開けないって話みたいよ >>207
Jの試合がある週末に、ホームゲームしなきゃいいだけの話じゃないの？ やるなら球界再編で無理矢理東・中・西の3地区制に
反対する球団もあるだろうがクジを餌にすればなんとか ああ、焼豚の強がり断末魔が心地よい。
税リーグは入会希望クラブが行列作ってるけど、やきゆのほうは妄想でしかない。
来年はアウェイで鹿児島や沖縄に行くことになりそうだ。
やきゆは来年も再来年も、１０年後も大都市の間を行き来するだけ。地方巡業を除いてビジターの目新しさがない。
この差は実に大きいぞｗ。 >>211
プロ野球クジはオーナーが嫌がってるから無理だって・・
で、球団持つには多額の資金必要だから参入が無い
球団増やすにはこうなったら発想替えて「神戸山口組球団」とか「稲川会東京」とか球団作って
反社会集団をプロ野球使って陽の下に引っ張り出しちゃえ >>1
そもそも、球団を増やすということは、ホームゲームが減るということを意味する
入場料収入が減るということだから、ただ増やすという案には、既存球団が賛同するとは思えない 野球は個人の連続出場記録のために無理やり打席に立たせたりするからね
要するにガチのスポーツじゃないんだよ
プロレスと同じ、単なる興行
くじなんて売ったら問題になるよ 静岡・京都・北関東・北信越が最も無難かつ現実的だな >>215
シーズンの長さが決まってるのに、チーム数が増えたら
主催試合数は維持できないだろ >>217
関西は阪神がいるから営業的に苦しいだろ？
オリックスでさえ赤字なんだぞ・・・・・ ナベツネ死んだあとに4球団ふやすのは既定路線だろ？ チーム数増やしても効果ないぞ。
今大事なのは子供への普及
野球のルール知らない子がどんどん増えている。
野球のルールほど複雑なものない >>219
京セラがサッカーやる気なくしているから
騙して野球側にすればいいｗ マァ、税リーグクラブならスタジアムの使用料タダとか
赤字だしても税金補填とかで売上数億円で経営できるけど
プロ野球はスタジアムの使用料とか選手の給料で売上100億近くいるし増やすの無理じゃね 少子化で若者減ってるしメジャー流出してるしで明らかにレベル落ちてるだろ
むしろ２チーム減らせよ、Jリーグみたいに増やし過ぎて低レベルリーグになったら
メジャーで通用する選手も出てこなくなるし、ファンにも相手にされなくなるよ >>226
メジャーに流出ってほど、選手 行ってるかい？ 税リーグみたいに親会社の赤字補填や宣伝広告費依存じゃなく
プロ野球は税リーグと違ってファンがお金を落とす割合が高いからねぇ
売上額も１桁違う
簡単には球団増やすのはなかなか難しい
広島カープ2015年度の売上 １４８億３２５６万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ 35億7500万
放映権料収入 14億円
入場料収入 54億900万円
広島カープ2016年度の売上 １８２億１９９万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ 53億700万
放映権料収入
入場料収入 58億3000万円
当期利益 14億
サンフレッチェ広島2015年度の売上３６億４９００万円、
[売上の内訳の一部]
入場収入 6億3800万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億3600万
親会社等の宣伝広告費 14億7000万円
サンフレッチェ広島2016年度の売上３7億９４００万円、
[売上の内訳の一部]
入場収入 5億6200万
グッズ収入 4億7800万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む）2億9000万
親会社等の宣伝広告費 14億7000万円 四国がある程度１枚岩なら、四国○○○○というチームを結成、フランチャイズとして坊っちゃんスタジアム大改修！も面白いんだけど
肝心の四国民の意識ってバラバラだからなぁ
愛媛民と香川民は我こそは四国の雄！という対抗意識・・・これは四国を誇っているんだなとポジティブに捉えることもできる。
ところがあとの２つ・・・
徳島は我らは四国じゃなく関西人(特に大阪の仲間である)という意識があり、高知は唯我独尊な意識がある。
市場規模から見て、これではNPBとして運営していくのは厳しい。 >>226
プロ野球球団数を絞って選手選抜してレベル高いリーグにするかあ
球団数を６個、セリーグ３パリーグ３ >>1
もう終わってるでしょ
サッカーに負けるよ
四国で１球団作らなかった時点で終わってるんだよ
利益とかそういうもんじゃなくて野球王国だったから
他から分配して利益でないとこに少し補填してやればよかったんだよ 4チームも増えたらJの砦が埼玉しか無くなっちゃうじゃん
サカ豚発狂しちゃうよ 楽天と中日より弱い球団が４つ増えるだけじゃん
新しく球団に金払うお人好しな企業どこにあるんだ、ライブドア並みに胡散臭い企業や外資系なら宣伝目的であるかもしれないけど現実的じゃないな やきうは薬物、賭博、公然わいせつのイメージだからな
まともな企業が相手するわけがない イーグルスでさえ売上100億こえるからねぇ
四国みたいなド田舎じゃ野球は無理でしょ
ゴミみたいなクラブしかない
楽天イーグルスの売上138億（2017年）
34% 入場料収入 47億
27% ｽﾎﾟﾝｻｰ収入 37億
12% グッズ収入 17億
11% 放映権料 15億
16% 飲食収入等 22億
https://toyokeizai.net/articles/-/213971
ヴィッセル神戸の売上38.6億（2016年）
57% ｽﾎﾟﾝｻｰ収入 22.2億
11% 入場料収入 4.3億
4.9% 放映権料 1.9億
5.6% ｱｶﾃﾞﾐｰ収入 2.2億
3.3% グッズ収入 1.3億
17.5% その他 6.8億
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h28kaiji.html
Ｊクラブ売上
讃岐 6億1300万
徳島 14億4300万
愛媛 6億3000万 >>236
イーグルスって茨城県に在る欽ちゃん球団かと思った >>235
プロスポーツやエンタメ産業はそればかりだから全部ダメじゃんw こんなリーグ分裂してる状態で増やせるのかな
今のままじゃどっちがセリーグに入る入らないで揉めるんじゃないの >>85
その案、俺と全く同意見
でも、ドル箱の巨人戦、阪神戦、広島戦が減るセ・リーグは猛反対するだろうけどね
せめて、パ・リーグだけでも2球団増やせばいいのに >>225
ヤクルトの選手は東京のど真ん中の生活を謳歌しているのに
新潟移転なんてみんな拒否でしょ これから人口激減の社会でどこに球団増やすの？今のままで十分だわ 大半の人が
え？プロが振興費出してなかったの？
だと思うよ 焼き豚は12までしかチーム名を覚えられないからこれ以上は無理だよ Ｊリーグなんてゴミみたいなクラブ増やして
減る一方のＪリーグファン奪い合ってるだけだしなぁ
クラブ名 2016年動員 入場料収入
川崎フロンターレ 376,305人 9億
横浜マリノス 408,072人 10億
横浜FC 102,724人 1.5億
YSCC横浜 15,277人 1千万
SC相模原 65,161人 3千万
湘南ベルマーレ 196,012人 3億
計 1,163,551人 ２４．９億円（2016年）
横浜DeNA 1,939,146人 ４４。０億円（2016年）
https://kounankunobacho.muragon.com/entry/95.html
https://japan.cnet.com/article/35091665/ マァ、数が多いのは凄いなんて中国人みたいな価値観だしなぁ
サカ豚的発想 マァ、中国の場合は人口の増大もあってＧＮＰ増で日本追い越したけど
Ｊの場合はゴミが増えてるだけだしなぁ メジャヲタだけどクソみたいなプレーオフシステムが無くならない限り日本のプロ野球を見ることはない 税リーグと違って野球の場合は各球団の発言権影響力が強いから球団増やすなんて絶対無理なんじゃね？？ 野球のために野球クジ
そもそもこの考えがダメなのに馬鹿すぎるだろ 埼玉は所沢じゃなくてやっぱりさいたま市近辺に欲しいな >>250
？
メジャのプレーオフは良いプレーオフなの？ プロ野球の親会社は税制優遇で所得税を浮かせてるわけだから、その分を野球振興の財源にすりゃいいだろ
まともな国際大会も無いくせにスポーツ面してtotoの収益にたかるとか論外 >>256
税リーグと違ってプロ野球はtotoにはお金てをつけないんじゃね？？ 野球はスポーツではないので公平性に欠けるな
賭博はヤクザの資金源だし >>256
それに税リーグの場合、売上の半分が親会社やスポンサーの赤字補填や宣伝広告費
優遇税制で法人税や住民税浮かせてる額は遥かに税リーグの方が多いよ
2015年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費
税１ 60,169 27,482
税２ 29,576 15,581
税３ 3,977 2,280
計 93,722 45,343 （百万円）
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h26kaiji.pdf
2016年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費 入場料収入 グッズ収入 配分金
税１ 65,522 30,605 13,353 5,488 4,042
税２ 28,879 14,823 4,488 1,319 1,961
税３ 4,994 2,904 500 213 222
計 99,395 48,332 18,341 7,020 6,625
（百万円）
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html また野球振興特別立法作ればいいだけだろ
何を恐れてるんだ？ >>259
手の込んだ嘘つくなよ
税制優遇が適用されるのはプロ野球だけだぞ 公の場で股間のバットを振り回す変態ばかり量産してるスポーツモドキなんて振興してどうすんだよ くじいらねーよ
本気で負けたのにわざとだろって言われかねない >>261
サカ豚ちゃん、ウソを何回いっても本当にはならんで
税リーグクラブもプロ野球も両方経営してる社長もそう言ってるし
http://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg
＞野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
＞たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
＞計上していいという、特例が認められています。サッカーは それが認められておりません。
＞ですから、サッカーは赤字になると赤字がそのまま残ってしまうのですが、
＞ほとんどのチームは親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整をしているのです。
＞本当の意味での健全な経営ができているトップチームは、まだまだ少ないというのが現状と思います。 何かプロ野球だけ適用される税制が有るらしいじゃねえか >>266
サカ豚ちゃん、ウソを何回いっても本当にはならんで
税リーグクラブもプロ野球も両方経営してる社長もそう言ってるし
http://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg
＞野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
＞たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
＞計上していいという、特例が認められています。サッカーは それが認められておりません。
＞ですから、サッカーは赤字になると赤字がそのまま残ってしまうのですが、
＞ほとんどのチームは親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整をしているのです。
＞本当の意味での健全な経営ができているトップチームは、まだまだ少ないというのが現状と思います。 サカ豚ちゃん、ウソを何回いっても本当にはならんで
税リーグ創設の立役者の初代チェアマンもそう言ってるし
第68回 交際費総点検！（12） プロ野球球団に支出した広告宣伝費〜個別通達はJリーグ球団にも適用できるのか？ / 税務・会計本の感想文
http://zeimukansoub
un.blog.fc2.com/bl
og-entry-79.html
↑
繋げてね
【引用】 川淵三郎 「虹を掴む」（講談社、2006年） pp175〜176
第5章 竜虎相博 球界のドンvsチェアマン―読売グル―プとの暗闘
渡邉さんによって磨かれた理論武装
税金問題にしてもそうだ。
渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、
チーム名に出資企業名が付かないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。
これも全くの誤解。
渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名をはずすことにこだわっていた私は
Jリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に相談を持ちかけていた。
そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、
国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
その通達は当時プロ野球チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて
昭和29年8月10日ぐらいに出たもので、 それが今に生きているということだった。
われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題がない」という。 新潟とか松山とかそんなド田舎の商圏でプロ野球を養うなんてムリじゃね
いくら税リーグが不人気とはいえ新潟で29億
四国が３クラブ26億
ゴミみたいなクラブしかない
新形 29億800万
讃岐 6億1300万
徳島 14億4300万
愛媛 6億3000万 地方でも楽天みたいに100億以上売上あげる野球のプロチームもあるし
プロサッカークラブが人気ないだけなんじゃない？？ 交流戦や優勝決定戦みたいなのも、最初は盛り上がったは今は萎み気味
12球団になって何年になるんや？確か毎日と大映が合併し大毎になった
大洋と松竹が合併し洋松になった昭和30年代ぐらいからずっとだと思う
新たに球団数変えるのは面白い試みだと思う
それに代わり2軍廃止でええと思う、1球団40人ぐらいにして
金持ち球団がぎょうさん選手集めて3軍までやって、そんな不要な人材はいらんやろ
あかん選手が引退し浪人して、また復活再就職とか
そんなんがあってもええと思う >>226
今年2人で去年0人ですが？
しかも現時点でMLBでまともに稼働しているのは黒田とか言う人だけじゃん
>>274
MLBの日本人率から言えばNPBは4チームくらいにするべきだよね。
まあ2つでも良いと思うが >>226
NPBは台湾より少なくしないとダメだな サンフレッチェ広島がリーグ連覇
しても地元民はBクラス常連だった
カープに夢中だった
カープがセリーグ連覇中のいまとなってはサンフレッチェは蚊帳の外 増やさずに減らせ
カップとか戦スムーズにできるるから12から8へ
Ｊリーグみたいにプロを薄味にしてはいけない ハンデ師とか本場のシステム導入してほしいな。
でも一番人気は八百がないと言われている高校野球らしい。 >>281
昨今のMLBの日本人率を考慮するとNPBは4チームでも十分。いっそ2チームでも良い。 >>263
ＪＲ東日本、ＪＲ東海、イオン、ヤフー、東京電力、関西電力、ＴＤＫ、ＫＤＤＩ、トヨタ、ホンダ、日本郵政、ＪＴ・・・・ >>244
日本ハム、楽天、ロッテ、西武、
読売、ヤクルト、横浜、中日、
オリックス、阪神、広島、ソフトバンク、
ＪＲ東日本、ＮＴＴ東日本、ホンダ、かずさマジック、
エネオス、東芝、ＭＨＰＳ、東京ガス、
東邦ガス、ＪＲ東海、ヤマハ、ホンダ鈴鹿、
大阪ガス、日本生命、三菱重工神戸高砂、ニチダイ、
佐伯ビクトリー、ＪＲ西日本、ホンダ熊本、三菱重工長崎
高校野球入れると200越えるぞ。 >>286
じゃあ、Jクラブが多すぎて覚えられないって言うなよ そもそも球団を持ちたい会社ってまだあんのかね
リクシルが最後のチャンスだったと思う もう手遅れだよね。
Jリーグが出てくる前に増やしておけばよかったのに。 田舎に球団増やしても将来苦労するだけでしょ
東京や横浜でさえ十数年後には減少に転じる
田舎なんてもう減少する一方やのに
税リーグなんて大変やで NPBを維持できる周辺人口のある都市がないからなあ。
しいて言えば京都だが、あそこは阪神がある限り無理だし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
