【サッカー】＜三浦知良のフランスW杯代表落選＞田中マルクス闘莉王が持論！「小野伸二さんが一番悪い」
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10日、フジテレビ「ジャンクSPORTS」では、田中マルクス闘莉王、小野伸二、高原直泰ら歴代サッカー日本代表がゲスト出演。今月15日より開幕するロシアW杯を前に、これまで日本が戦ってきたW杯にまつわるエピソードを語った。
その一つとして取り上げられたのは、1998年フランスW杯直前のメンバー発表だ。当時の日本代表監督・岡田武史氏はこれまで日本サッカー界を牽引してきた三浦知良を代表から外す決断を下した。
この時のことを訊かれた岡野雅行氏は、「スイスのキャンプの時に、それが最終選考の合宿だったんですけど、その時の中日に『今日はどこでもいいからご飯食べてきていいよ』って言われたタイミングでカズさんと北澤さんは岡田さんの部屋に呼ばれてた」と話す。
だが、「岡田さんは悪くみえがち」と切り出した闘莉王は、「実は、伸二さんが一番悪いと思います」とキッパリ。「（小野が）入らなかったらカズさん入ってたし。ブラジルでも有名だったし。やっぱカズさん入って欲しい」と続けると、「伸二さん何やってんのかな」と無茶苦茶な持論を展開した。
また当時18歳で代表に選出された小野は、カズの背番号「11」を付けることにもなった。「カズさんの11番。11番ってその当時付けちゃいけない番号でしたね、カズさん以外は」と前置きした小野は「全員思ってました。国民も」とまで。
この時、各選手の背番号はランチタイムに読み上げられたとしたが、「11番」で名前が呼ばれた小野は「ウソでしょ？俺じゃないですよねって思いながら。それは絶対ダメだ。何やってんだって思いましたね」と苦笑い。番組MC・浜田雅功から辞退できなかったのかと訊かれると、「言えないですね。高校卒業したばっかなんで。言われた背番号を背負うしかなかった」と語った。
2018年6月10日 21時0分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14844291/ 闘莉王のブラジリアンジョークか
なかなか洒落っ気あるじゃんｗ 岡田は馬鹿だからな。小野なんて選んだ神経が理解出来ん。 いやあの時国民はカズ外せって思ってたよ
予選最終戦交代の「俺？俺？」に国民みんな「お前だよ！」ってつっこんでた >>9
あれは別にそういう意図で確認してたわけじゃないんだけどな >>9
北澤はいてもよかったかもしれないがあの時のカズは外されても仕方なしだったな 高校出たばっかの奴を本選に連れてったのか
最近の大会だとこれくらい若い選手の選出が全くないな >>8
北澤って現役当時からハゲそうだったのに結局今もハゲそうなままでハゲなかったな 小野はモノが違ったからなー
怪我さえなければと今でも思う
プロスポーツの世界ではだとどの競技でもそうだけどね
無事是名馬ってのはガチだよなー >>14
オデコの生え際が辮髪みたいなだけで
はげではないんだよ >>12
北澤は4バックから3バックにフォーメーション変更するから
お前のポジションがなくなるのでと代表から落とされた理由を説明されたのに
本チャンで4バックやっててなんじゃそれ！！ってキレたと後々まで愚痴ってたよね カズはともかく北澤がいたらワールドカップの結果が少し違ってかもな(´･ω･ `) カズより北沢は、
入れとけば役に立ったような気がする。 このスレ開いて北澤がいまだハゲていないという情報に驚愕。
ずっと昔っからあとほんの一歩でハゲそうだったのに・・・ 小野は途中出場してんのに失点の場面でちんたら歩いてたもんな チームのプレッシャーという側面から考えるとカズを風よけにする意義は大きかった
今の代表もそこから考えると自分たちの造反で重圧を大きくして
潰れてる選手がいるようにも見える 監督の言うことに逆らっていたカズを切った
今回は、
監督の言うことに逆らっていたのを残して、監督を切った
どっちが酷いかな まあ本人がいるまえでやってるんならジョークだな
黙りがちな小野をいじってちょっと前に出してやろうって感じか BSで岡田もぶっちゃけまくってて面白かったな
松井とのトークで止まらなかった >>7
何で？今こういう次世代で活躍する選手も混ぜてないのがつまらん日本代表って話じゃないのか >>23
テレビで二人が共演したときの空気が物凄かった。 >>22
でも平野の絶好調時のプレイ見るとジョーカー的に残したくなる気持ちもわからんでもない
ベンゲルも褒めたあの左足は魅力だったよ >>1 - >>999
よくまぁあんな昔のことを覚えててネチネチ言いやがるなー。
もてない男の典型 >>36
北澤もカズも岡田の事は下に見てて馬鹿にしてたらしいからなぁ 小野のあの時点での天才性は本当に世界トップクラスの選手になるんじゃないかと
思わせるレベルだったからな、ここでお情けでカズ残ってたら10年前には引退してる ３戦全敗なんだから岡田が一番悪い
結果が全て
カズや北澤を選んでいてもそれ以下の結果はない 予選から故障を抱えたカズを使い続けて疲弊させたのが問題
コンディション悪ければ外し動ける選手を呼ぶって当たり前の選考をして１選手を特別扱いしない体制を作らなきゃいけなかった
まあ未だにそれやれてないけどな カズ外れたとき、ああやっぱりと思った記憶しかない。 城彰二
21試合12ゴール 97シーズン
32試合25ゴール 98シーズン
中山雅史
27試合18ゴール 97シーズン
27試合36ゴール 98シーズン
呂比須ワグナー
27試合18ゴール 97シーズン
29試合18ゴール 98シーズン
三浦知良
14試合4ゴール 97シーズン
28試合5ゴール 98シーズン
岡野は裏抜け一芸特化の切り札だしどう考えても三浦カズいらないだろ
北澤は残れたかもしれないけど、三浦のコバンザメしてたんだから自業自得
(当時のルールだとゴールキーパーは負傷しても例外的に入れ換え可能なので、キーパー2枚のFP21枚で選ぶのが通例だったので、恐らく市川、三浦との戦力的な優先度からすると北澤が最後の枠に入れたはず)
要は岡田が三浦落として北澤残すと造反してめんどいから、北澤もいらねって切り捨てたってことでしょ
落ちたときに「どうしようかカズさんに相談しようと思って、部屋にいったらカズさんも荷物整理をしててビックリした」とか書いてたけど、なんだよ相談って
そんなことぐらい自分だけで決めろよ >>42
怪我なきゃもっと有名
にわかのイメージはオランダに行った人だがな >>49
衰え始めてたのは事実だよな
俺はよく外したと思った
今なら本田外すようなもんだし あの時は小野にマラドーナを見てたんだよ日本人は
カズより断然小野が見たかった
むしろ岡ちゃんはもっと使うべきだった あの当時カズ外せって声の方が大きかったぞ
カズは予選で活躍してなかったしな
なんかカズはやたら一部の人が神格化してるけど >>38
アトランタ五輪の時も平野と三浦淳が
攻撃のジョーカー的な扱いで代表入りかって言われてた
枠が１８人しかないからと言うのもあるし
西野だからギャンブル的な選考しなかった 覚えてるわー
W杯ジャマイカ戦での小野の一発目のプレーは
股抜きドリブルだったんだよな >>61
４年後のコートジボアール戦は、
明らかに向こうのモチベーションが違ってたなあ。 3連敗だったけど
アルゼンチンに1ー0とか
やっぱ岡田は優秀な気もするけどなあ 報知の76回選手権の選手名鑑見てるが最初が南雄太と小野の対談
次に本山、高原、小笠原、なかたこ、木島、遠藤
この辺りがピックアップされてる
裏表紙はジーコのエネーレの広告 >>31
今回のスポンサーをバックにやりたい放題してる連中か あの時のカズ調子悪かったからな、選ばれなかったのは普通に仕方が無い事だった。 一番困るのはカズが未だに現役なことだな。
「あの時出してあげなかったからやめられない」と思ってしまう。 ロートルは要らなかったけど
市川はショックだったな >>49を見ればわかるけど、呂比須、城、ゴンは確定で残りが岡野か三浦カズなんだよ
そう考えたら本番での日本とアルゼンチンクロアチアとの力量差考えたときに、全員で亀になって守って、ロングボール裏に蹴りこんでワンチャンって戦い方しかチャンスがない以上、岡野の方を選ぶのは当然でしょ
子分の北澤と親分の三浦は一蓮托生だからどっちか選ぶって出来ないし、どっちか残してどっちかメンバー入れたとこでブツクサ文句垂れてチームの和を乱すのは確実なわけだからまとめて追い出すのは利にかなってるでしょ
三浦なんてお飾りでメンバー入りさせたとしても使わないで負けると本人も外野もうるさいだろうからね 当時のカズの人気を比べたら本田なんて微々たるものなのにカズは落選したんだっけな、スポンサースポンサー言ってるのが恥ずかしくなってきた･･･ >>9
国民みんなとか言ってるけど
あの試合をテレビ見てるようなニワカはそうだったのかもな
サッカーファンはみんなジョホールバルに集合してたよ ロシアの女子フィギュアのように昔は大会ごとのワンチャンスだっただけ >>57
というより、98の落選が無かったら35歳くらいで引退しただろうし、
今ほど神格化されてないと思う
Ｊ初期のスーパースターで、代表でも長くエース
それでいて94、98と続けて悲劇を味わって、もうカズさんのサッカー人生が一つの物語になってるから 読売だから外したんでしょ
その年に読売が手放してるし力もなくなったから腹いせに読売2人切ったんだろうよ 1大会でどいてくれないと団塊Jrと氷河期の選手がうじゃうじゃいて後ろが詰まる >>68
漫画の俺たちのフィールドで
エース伊武がケガから復帰してＷ杯アルゼンチン戦のピッチに立つときに
ドーハで倒れ込んでる幻の自分に「待たせたな迎えに来たぜ」は泣けた 確かに、未来を担う小野を使ったけど、サッカーは、
怪我があるからな。
その時、使えるベストを送り込むべき、
カズ、北沢は、使えたよ、
小野は未来枠、その時はいらなかった こんなスポンサーの顔色伺いでしかないどうでもいいメンバー選考なら
カズを入れて3戦目のATでもいいから出場させてやったら成仏できるのに
それぐらい今大会の日本代表はどうでもいい （大会そのものは非常に楽しみ（ ＾ω＾）
大雨でずぶ濡れになろうが地元のクラブを応援する方がよほど意義がある
と昨日改めて思った 岡田の独断ではない。そんな裁量は与えられていなかった。古河(川淵)の意向でカズ(読売)を切った。 コーチ時代の岡田に風呂で延髄切りしたり、岡ちゃんキーックっていいながら蹴りいれたり、シャンプー流した岡田に頭に泡ぶっかけたりやりたい放題やってたのってがいたって聞いたけど誰だっけ 相変わらず市川触れられないな。なんつーか可哀想やわ。 岡ちゃんってやっぱ時頭の良さが違うよな
さすが自力で早稲田の政経入っただけあるわ
岡田武史が語る、代表監督に必要な覚悟(飯尾篤史) - ロシアワールドカップ特集 - スポーツナビ
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806050007-spnavi
――ここまで話していただいたように、岡田さんが２度のＷ杯で経験されたことを財産として日本サッカー協会で共有していけば、
今後、代表監督が代わっても、「強化のモデルケース」として活用していけると思うのですが、難しいのでしょうか？
日本の社会では難しいと思う。
出過ぎるとね、打たれるから。
だいたい日本って、前任者否定から入るでしょう。
個人的には、いろいろとテストをしていて、それが結果として残って、自然と広がっていったらうれしいけどね。
岡田メソッドに関しても、自然と広まってくれれば良いな、と思っていて。
１０年後なのか、２０年後なのか、僕が死んだあとなのかは分からないけれど。
今、強引に「俺が」と言って出ていっても、必ず反発する人が出てくるから。 >>84
いいだろ市川はｗ 02年に出場してるんだから >>72
当時のカズはヒールだぞ
今の本田と変わらん カズと読売閥
確かに、これまでカズさんの歴史が語られる時には、単身でブラジルに渡ったかのようなエピソードが紹介されてきました。実際は違うんですよ。
カズさんがブラジルで成功して、日本に逆上陸するまでの過程には全て納谷さんが関わっていましたからね」
一般的には容易に理解できない、複雑な親子関係──。
まだカズが9歳、兄・泰年（47）が10歳だった、76年4月6日、納谷氏は覚せい剤取締法違反の疑いで最初の逮捕をされた。
同著に引用された、納谷氏の地元で発行される静岡新聞に当時掲載された記事によれば、
〈納谷から覚せい剤を買っていた盛岡市内の元暴力団員の自供から、納谷が韓国で覚せい剤を大量に買い込んで国内の暴力団員などに売りさばいていた事実がわかり、盛岡署員らが内偵を進めていた。
（中略）納谷は、五年間は何度でも使える数次旅券を所持し、これまでに十数回も韓国へ渡っていることなどから、覚せい剤を買い入れるブローカーをしていたとみられ、同県警、同署では七日から納谷の覚せい剤密売ルートなどを追求する〉
と、生々しく書かれている。
「当時のことを納谷さん本人に確認すると、逮捕歴を隠すどころか
『俺は捕まっても口を割らなかった』などと自慢げに話したことには思わず笑ってしまいました。ポイントはそこじゃないでしょうって」（田崎氏）
当時、納谷氏は静岡市内に日本初となるサッカー専門のスポーツ店を経営。
皮革製品の安い韓国でボールを製造し、輸入していた。それとこの逮捕は結び付けられ、逮捕直後の新聞では、
〈サッカーボールの中に覚せい剤を忍ばせ運んだ可能性もある〉などと糾弾されたものである。しかし、実際には韓国からのボール製造、輸入と逮捕は無関係だった。
それでも納谷氏は懲りなかった。
78年7月8日に再び、麻薬取締法違反で逮捕され、翌79年2月にはとうとう懲役1年10月の実刑判決を食らったのだ。 >>84
市川は日韓でスタメンで
中田にアシストしたからな
本来ならジーコの時代とかも入ってないとおかしいんだけど
代表で爪あと残せたから幸せだよ カズと読売閥
2度目に逮捕されて出所したのち、納谷氏は82年から生活の基盤をブラジルに移していた。
〈このまま静岡に居続けるとまた問題が起こる可能性があった。宣雄も環境を変えなければならないという自覚があった。国外に出るならば、大好きなサッカーの強い国がいい。宣雄がブラジルを選んだのは必然だった〉
遠い異国の地でも、規格外の豪傑はすぐになじんでしまう。
サッカー好きと、生来の商魂たくましさもマッチした。日本にブラジルサッカーの試合映像を売る販売窓口や、日本からのサッカー留学生をブラジルのクラブに紹介するエージェントとして、ビジネスを成功させたのだ。
特に後者は、後述するがカズが脚光を浴びてブラジル留学の“広告塔”となったおかげで、繁盛したようである。
ところが儲かりすぎた結果か、外貨持ち出し禁止法違反で起訴される事態になった。日本へ戻るため飛行機で飛び立つはずが、サンパウロ空港で逮捕されてしまったのだ。ブラジルでは外貨の持ち出しは4000ドルまでと決められていた。
〈以下は宣雄の説明である。
「外為法でパクられた。留学生が日本で払うべきの留学費用をブラジルに持って来ちゃった。（中略）『ええよ』と受け取った。そういうのが何人もいて全部で500万円ぐらいたまっていた。
それを税関の人間に見つかってしまい、半分寄こせって言ってきたんだ。あの国は捕まっても賄賂を渡せばなんとかなる（中略）でも、日本でも入っていたからブタ箱なんてどうってことはない。
行くならば行ってやらぁって言ったら本当に連れて行かれたよ」〉
当時を知るジャーナリストが話す。
「93年になって無罪判決を勝ち取っています。『持っていたお金は、日本側窓口への経費支払いに充てるものだった』という納谷氏の主張が認められました」
とはいえ逮捕直後は、弁護士を使って釈放されるまでの2週間、ブラジルでの留置場生活を余儀なくされている。
危険なにおいが漂う閉ざされた空間でも、納谷氏の独壇場だった。
〈「俺は（中略）日本でも二人殺して、10年入っていたことがあったからな」
宣雄の口から咄嗟に嘘が出た。（中略）刑務所に入っていたのは本当のことだ。中のことを聞かれれば詳しく話せばいい。
（中略）次第に中にいる男たちの素性が明らかになった。偽金作りの名人、
コカインの売人、爆弾の製造を得意とする左翼活動家、アルゼンチン人の殺し屋──。宣雄は彼らと親しく話をするようになった。〉
中でも“殺し屋”とはシャバでも親交を続けた。
自分のアパートに泊め、日本食のレストランに連れて行くと男は感激して、こう言ったという。
「納谷、殺したいやつがいればいつでも連絡してくれ。お前ならば200ドルでやってやるから」
さらに後日、納谷氏は男の金銭的な苦境も救った。
すると、
〈男は金を受け取ると「お前の頼みならばただで殺してやるから」と電話をしてきた。宣雄は「俺を敵に回せば殺し屋がやってくるぞ」と自慢げに話して回るようになった〉 岡田が無能だったから仕方がないが根はもっと深い
古河（川渕）三菱と読売（ナベツネ）の利権派閥争い
歴代日本サッカー協会会長
島田（三菱）→長沼（古河）→岡野→川渕（古河）→犬飼（三菱）→小倉（古河）→大仁（三菱）→田嶋（古河）
日本の派閥政治そのまんま、どこも一緒だねｗ
ヴェルディを巨人のようにドル箱に育てたい読売ナベツネ
ヴェルディ（読売）の選手が看板になって活躍したら協会内発言力が増して困る川渕
当時、ナベツネと川渕はスポンサー表記問題など多岐渡って反目してて犬猿の仲
加茂解任のあと急遽抜擢された岡田はもちろん古河
体育会系縦社会で岡田は操り人形で選手選考には圧力があったのは明白だね
全て仕組まれていた結果
98年は3連敗しても今田嶋が会長やってるんだからカズ外し大成功だった カズと読売閥
確かに、これまでカズさんの歴史が語られる時には、単身でブラジルに渡ったかのようなエピソードが紹介されてきました。実際は違うんですよ。
カズさんがブラジルで成功して、日本に逆上陸するまでの過程には全て納谷さんが関わっていましたからね」
一般的には容易に理解できない、複雑な親子関係──。
まだカズが9歳、兄・泰年（47）が10歳だった、76年4月6日、納谷氏は覚せい剤取締法違反の疑いで最初の逮捕をされた。
同著に引用された、納谷氏の地元で発行される静岡新聞に当時掲載された記事によれば、
〈納谷から覚せい剤を買っていた盛岡市内の元暴力団員の自供から、納谷が韓国で覚せい剤を大量に買い込んで国内の暴力団員などに売りさばいていた事実がわかり、盛岡署員らが内偵を進めていた。
（中略）納谷は、五年間は何度でも使える数次旅券を所持し、これまでに十数回も韓国へ渡っていることなどから、覚せい剤を買い入れるブローカーをしていたとみられ、同県警、同署では七日から納谷の覚せい剤密売ルートなどを追求する〉
と、生々しく書かれている。
「当時のことを納谷さん本人に確認すると、逮捕歴を隠すどころか
『俺は捕まっても口を割らなかった』などと自慢げに話したことには思わず笑ってしまいました。ポイントはそこじゃないでしょうって」（田崎氏）
当時、納谷氏は静岡市内に日本初となるサッカー専門のスポーツ店を経営。
皮革製品の安い韓国でボールを製造し、輸入していた。それとこの逮捕は結び付けられ、逮捕直後の新聞では、
〈サッカーボールの中に覚せい剤を忍ばせ運んだ可能性もある〉などと糾弾されたものである。しかし、実際には韓国からのボール製造、輸入と逮捕は無関係だった。
それでも納谷氏は懲りなかった。
78年7月8日に再び、麻薬取締法違反で逮捕され、翌79年2月にはとうとう懲役1年10月の実刑判決を食らったのだ。 カズと読売閥
2度目に逮捕されて出所したのち、納谷氏は82年から生活の基盤をブラジルに移していた。
〈このまま静岡に居続けるとまた問題が起こる可能性があった。宣雄も環境を変えなければならないという自覚があった。国外に出るならば、大好きなサッカーの強い国がいい。宣雄がブラジルを選んだのは必然だった〉
遠い異国の地でも、規格外の豪傑はすぐになじんでしまう。
サッカー好きと、生来の商魂たくましさもマッチした。日本にブラジルサッカーの試合映像を売る販売窓口や、日本からのサッカー留学生をブラジルのクラブに紹介するエージェントとして、ビジネスを成功させたのだ。
特に後者は、後述するがカズが脚光を浴びてブラジル留学の“広告塔”となったおかげで、繁盛したようである。
ところが儲かりすぎた結果か、外貨持ち出し禁止法違反で起訴される事態になった。日本へ戻るため飛行機で飛び立つはずが、サンパウロ空港で逮捕されてしまったのだ。ブラジルでは外貨の持ち出しは4000ドルまでと決められていた。
〈以下は宣雄の説明である。
「外為法でパクられた。留学生が日本で払うべきの留学費用をブラジルに持って来ちゃった。（中略）『ええよ』と受け取った。そういうのが何人もいて全部で500万円ぐらいたまっていた。
それを税関の人間に見つかってしまい、半分寄こせって言ってきたんだ。あの国は捕まっても賄賂を渡せばなんとかなる（中略）でも、日本でも入っていたからブタ箱なんてどうってことはない。
行くならば行ってやらぁって言ったら本当に連れて行かれたよ」〉
当時を知るジャーナリストが話す。
「93年になって無罪判決を勝ち取っています。『持っていたお金は、日本側窓口への経費支払いに充てるものだった』という納谷氏の主張が認められました」
とはいえ逮捕直後は、弁護士を使って釈放されるまでの2週間、ブラジルでの留置場生活を余儀なくされている。
危険なにおいが漂う閉ざされた空間でも、納谷氏の独壇場だった。
〈「俺は（中略）日本でも二人殺して、10年入っていたことがあったからな」
宣雄の口から咄嗟に嘘が出た。（中略）刑務所に入っていたのは本当のことだ。中のことを聞かれれば詳しく話せばいい。
（中略）次第に中にいる男たちの素性が明らかになった。偽金作りの名人、
コカインの売人、爆弾の製造を得意とする左翼活動家、アルゼンチン人の殺し屋──。宣雄は彼らと親しく話をするようになった。〉
中でも“殺し屋”とはシャバでも親交を続けた。
自分のアパートに泊め、日本食のレストランに連れて行くと男は感激して、こう言ったという。
「納谷、殺したいやつがいればいつでも連絡してくれ。お前ならば200ドルでやってやるから」
さらに後日、納谷氏は男の金銭的な苦境も救った。
すると、
〈男は金を受け取ると「お前の頼みならばただで殺してやるから」と電話をしてきた。宣雄は「俺を敵に回せば殺し屋がやってくるぞ」と自慢げに話して回るようになった〉 >>70
今回のロシア大会の選考では、ゴール数なんて微塵も考慮されてないだろ
過去の実績で選んでる
ワンチャンス狙いと言っても、アジア水準と本大会では実力も戦況も違う
リード許してる側が裏抜け一本なんてないんだから岡野選ぶ理由なんてないよ
もちろん戦力としてだけ考えて外すという考えは普通だとしても、
残すという選択だって可能だったのも事実 未来の希望小野伸二＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電通朝鮮忖度老害KASU >>59
U18の選手が
ジャマイカとはいえA代表の選手を子供扱いしたからな 戦力判断した結果外したというより、
外した際のコメントが、名前だけの選手はいらないだとか、
点をとれないだとか、そういう侮蔑的な言動を対外的に説明した点で、
監督の私的な感情が大きかったんだと思われる
ぶっちゃけ怒ってたとか、嫌いだったとか、そういう類の理由だよ
常識的には、過去のサッカー界や代表への貢献度考えたら、
名前だけでベンチ入りぐらいさせるのが自然 >>73
> >>55
> なんて番組？つべにあるかな
> 観たい
超お薦め NHK BS1の『岡田武史とレジェンドたちが斬るＦＩＦＡワールドカップ』
https://hh.pid.nhk.or.jp/pidh07/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20180609-11-28157
再放送 6月12日（火）午後7:00〜、6月17日（日）午前1:00?
【出演】岡田武史，ラモス瑠偉，木村和司，水沼貴史，松井大輔，山本浩、松井大輔
ロシア大会目前！監督として２度のワールドカップを戦った岡田武史と、ラモス瑠偉、
木村和司、水沼貴史らのレジェンド、現役界からは松井大輔、長年サッカーを取材する
元ＮＨＫアナ山本浩が激論！日本サッカーは世界との距離をどう縮めてきたのか？
立ちはだかる最大の壁とは？さらに上を目指すには何が必要か？
このメンバーでしか語れない秘話満載の１００分。
ワールドカップの楽しみ方、あの名場面も交え、たっぷりお伝えします！ >>42
あのくらいの歳は、身体にキレがあるから、
日本人でも海外に通用する奴がいる
実際Ｕ20とか日本は強いんじゃないかな
だけど２２歳くらいになると、フィジカルが絶対に必要になってくる
それの典型が香川。 あの頃は1大会ごとに入れ替わってたからね
どうしてこうなったって突破しちゃったから >>55
南アW杯の時の選手選考の基準改めて聞いたけど面白かったな >>94
＞確かに、これまでカズさんの歴史が語られる時には、単身でブラジルに渡ったかのようなエピソードが紹介されてきました。実際は違うんですよ。
＞カズさんがブラジルで成功して、日本に逆上陸するまでの過程には全て納谷さんが関わっていましたからね」
えええ？？？
カズサイテーだな。ドン引きなんですけど 岡田の大失態やな
しかも、３戦全敗の偉業だしなwww
初出場のジャマイカにまで、たしか３-１で完敗したし >>9
うちの茶の間でも、お前だよ！って突っ込んでたわw 岡野の自分は秘密兵器だから、ずっと試合に出てなかったには、ワラタ。
まあ、ほんとに最後の最後には出たから、笑えたんだけど。 >>55
バカはすぐ屁理屈に騙されるからな
どんな言い訳しようとやはり異常な選択 カズを外したことで柱が外されてチームが動揺
メディア対応の防風林もなくてガッタガタ
選手としてのカズは怪我が治りきらなくて絶不調だったが連れて行くべきだった >>63
練習試合とW杯を比べてモチベーションが違う！とか言う糞にわかのゴミ(笑) 城を軸に置くからって、岡田が言ってたよな。
本番ではシュート外してガム噛んでニヤニヤしてたが。 カズを外して、３戦全敗
代わりの城は、まったくなにもできず、めちゃ叩かれたし
あげくに勝てるといわれていた初出場のジャマイカにまで、
たしか３-１で完敗したし 当時のカズは今の本田みたいな感じで外れた方がいいと思ってる奴が大半だったぞ カズが居たら
アルゼンチン戦0ー5で負けてたろうな ９８年岡田ジャパン
------城-----中山-----
----------中田--------
---相馬-----------名良橋
-------名波---山口----
---秋田---井原---中西
----------川口--------
サブ ロペス、森島、平野、小野、岡野、服部、小村、楢崎 小野もヒデもすでに頭角表してたからな
だからカズを使う必要ないし思い出作りで連れて行ってほしかったならベンチを無視してFK蹴って宇宙したり不満タラタラそうに交代しなきゃよかったのに
アレは誰でも選びたくなくなるよ 今度の代表選出だって、
西野が中島をポリバレントじゃなかったから外したと言ってたが、
そうじゃないと思う
なぜそんな腐すような、ダメ出しするようなコメントをする必要あるのか
そういう説明の仕方には明らかに私的感情が入ってる
西野が自分の子飼いの宇佐美を入れるには、中島を外さないといけない
私情が入ってるんで、その理由付けについ感情が出てしまってるんだよ カズと読売閥
確かに、これまでカズさんの歴史が語られる時には、単身でブラジルに渡ったかのようなエピソードが紹介されてきました。実際は違うんですよ。
カズさんがブラジルで成功して、日本に逆上陸するまでの過程には全て納谷さんが関わっていましたからね」
一般的には容易に理解できない、複雑な親子関係──。
まだカズが9歳、兄・泰年（47）が10歳だった、76年4月6日、納谷氏は覚せい剤取締法違反の疑いで最初の逮捕をされた。
同著に引用された、納谷氏の地元で発行される静岡新聞に当時掲載された記事によれば、
〈納谷から覚せい剤を買っていた盛岡市内の元暴力団員の自供から、納谷が韓国で覚せい剤を大量に買い込んで国内の暴力団員などに売りさばいていた事実がわかり、盛岡署員らが内偵を進めていた。
（中略）納谷は、五年間は何度でも使える数次旅券を所持し、これまでに十数回も韓国へ渡っていることなどから、覚せい剤を買い入れるブローカーをしていたとみられ、同県警、同署では七日から納谷の覚せい剤密売ルートなどを追求する〉
と、生々しく書かれている。
「当時のことを納谷さん本人に確認すると、逮捕歴を隠すどころか
『俺は捕まっても口を割らなかった』などと自慢げに話したことには思わず笑ってしまいました。ポイントはそこじゃないでしょうって」（田崎氏）
当時、納谷氏は静岡市内に日本初となるサッカー専門のスポーツ店を経営。
皮革製品の安い韓国でボールを製造し、輸入していた。それとこの逮捕は結び付けられ、逮捕直後の新聞では、
〈サッカーボールの中に覚せい剤を忍ばせ運んだ可能性もある〉などと糾弾されたものである。しかし、実際には韓国からのボール製造、輸入と逮捕は無関係だった。
それでも納谷氏は懲りなかった。
78年7月8日に再び、麻薬取締法違反で逮捕され、翌79年2月にはとうとう懲役1年10月の実刑判決を食らったのだ。 >>106
玉野淳とかな
アトレティコのアンダーで
トーレス師匠と2トップというw >>107
いや、あの時のカズバッシングすごかったじゃん カズと読売閥
2度目に逮捕されて出所したのち、納谷氏は82年から生活の基盤をブラジルに移していた。
〈このまま静岡に居続けるとまた問題が起こる可能性があった。宣雄も環境を変えなければならないという自覚があった。国外に出るならば、大好きなサッカーの強い国がいい。宣雄がブラジルを選んだのは必然だった〉
遠い異国の地でも、規格外の豪傑はすぐになじんでしまう。
サッカー好きと、生来の商魂たくましさもマッチした。日本にブラジルサッカーの試合映像を売る販売窓口や、日本からのサッカー留学生をブラジルのクラブに紹介するエージェントとして、ビジネスを成功させたのだ。
特に後者は、後述するがカズが脚光を浴びてブラジル留学の“広告塔”となったおかげで、繁盛したようである。
ところが儲かりすぎた結果か、外貨持ち出し禁止法違反で起訴される事態になった。日本へ戻るため飛行機で飛び立つはずが、サンパウロ空港で逮捕されてしまったのだ。ブラジルでは外貨の持ち出しは4000ドルまでと決められていた。
〈以下は宣雄の説明である。
「外為法でパクられた。留学生が日本で払うべきの留学費用をブラジルに持って来ちゃった。（中略）『ええよ』と受け取った。そういうのが何人もいて全部で500万円ぐらいたまっていた。
それを税関の人間に見つかってしまい、半分寄こせって言ってきたんだ。あの国は捕まっても賄賂を渡せばなんとかなる（中略）でも、日本でも入っていたからブタ箱なんてどうってことはない。
行くならば行ってやらぁって言ったら本当に連れて行かれたよ」〉
当時を知るジャーナリストが話す。
「93年になって無罪判決を勝ち取っています。『持っていたお金は、日本側窓口への経費支払いに充てるものだった』という納谷氏の主張が認められました」
とはいえ逮捕直後は、弁護士を使って釈放されるまでの2週間、ブラジルでの留置場生活を余儀なくされている。
危険なにおいが漂う閉ざされた空間でも、納谷氏の独壇場だった。
〈「俺は（中略）日本でも二人殺して、10年入っていたことがあったからな」
宣雄の口から咄嗟に嘘が出た。（中略）刑務所に入っていたのは本当のことだ。中のことを聞かれれば詳しく話せばいい。
（中略）次第に中にいる男たちの素性が明らかになった。偽金作りの名人、
コカインの売人、爆弾の製造を得意とする左翼活動家、アルゼンチン人の殺し屋──。宣雄は彼らと親しく話をするようになった。〉
中でも“殺し屋”とはシャバでも親交を続けた。
自分のアパートに泊め、日本食のレストランに連れて行くと男は感激して、こう言ったという。
「納谷、殺したいやつがいればいつでも連絡してくれ。お前ならば200ドルでやってやるから」
さらに後日、納谷氏は男の金銭的な苦境も救った。
すると、
〈男は金を受け取ると「お前の頼みならばただで殺してやるから」と電話をしてきた。宣雄は「俺を敵に回せば殺し屋がやってくるぞ」と自慢げに話して回るようになった〉 小野は脚怪我した時期にやたらと上半身鍛えたのがよくなかったんじゃないのかね カズと読売閥
確かに、これまでカズさんの歴史が語られる時には、単身でブラジルに渡ったかのようなエピソードが紹介されてきました。実際は違うんですよ。
カズさんがブラジルで成功して、日本に逆上陸するまでの過程には全て納谷さんが関わっていましたからね」
一般的には容易に理解できない、複雑な親子関係──。
まだカズが9歳、兄・泰年（47）が10歳だった、76年4月6日、納谷氏は覚せい剤取締法違反の疑いで最初の逮捕をされた。
同著に引用された、納谷氏の地元で発行される静岡新聞に当時掲載された記事によれば、
〈納谷から覚せい剤を買っていた盛岡市内の元暴力団員の自供から、納谷が韓国で覚せい剤を大量に買い込んで国内の暴力団員などに売りさばいていた事実がわかり、盛岡署員らが内偵を進めていた。
（中略）納谷は、五年間は何度でも使える数次旅券を所持し、これまでに十数回も韓国へ渡っていることなどから、覚せい剤を買い入れるブローカーをしていたとみられ、同県警、同署では七日から納谷の覚せい剤密売ルートなどを追求する〉
と、生々しく書かれている。
「当時のことを納谷さん本人に確認すると、逮捕歴を隠すどころか
『俺は捕まっても口を割らなかった』などと自慢げに話したことには思わず笑ってしまいました。ポイントはそこじゃないでしょうって」（田崎氏）
当時、納谷氏は静岡市内に日本初となるサッカー専門のスポーツ店を経営。
皮革製品の安い韓国でボールを製造し、輸入していた。それとこの逮捕は結び付けられ、逮捕直後の新聞では、
〈サッカーボールの中に覚せい剤を忍ばせ運んだ可能性もある〉などと糾弾されたものである。しかし、実際には韓国からのボール製造、輸入と逮捕は無関係だった。
それでも納谷氏は懲りなかった。
78年7月8日に再び、麻薬取締法違反で逮捕され、翌79年2月にはとうとう懲役1年10月の実刑判決を食らったのだ。 カズと読売閥
2度目に逮捕されて出所したのち、納谷氏は82年から生活の基盤をブラジルに移していた。
〈このまま静岡に居続けるとまた問題が起こる可能性があった。宣雄も環境を変えなければならないという自覚があった。国外に出るならば、大好きなサッカーの強い国がいい。宣雄がブラジルを選んだのは必然だった〉
遠い異国の地でも、規格外の豪傑はすぐになじんでしまう。
サッカー好きと、生来の商魂たくましさもマッチした。日本にブラジルサッカーの試合映像を売る販売窓口や、日本からのサッカー留学生をブラジルのクラブに紹介するエージェントとして、ビジネスを成功させたのだ。
特に後者は、後述するがカズが脚光を浴びてブラジル留学の“広告塔”となったおかげで、繁盛したようである。
ところが儲かりすぎた結果か、外貨持ち出し禁止法違反で起訴される事態になった。日本へ戻るため飛行機で飛び立つはずが、サンパウロ空港で逮捕されてしまったのだ。ブラジルでは外貨の持ち出しは4000ドルまでと決められていた。
〈以下は宣雄の説明である。
「外為法でパクられた。留学生が日本で払うべきの留学費用をブラジルに持って来ちゃった。（中略）『ええよ』と受け取った。そういうのが何人もいて全部で500万円ぐらいたまっていた。
それを税関の人間に見つかってしまい、半分寄こせって言ってきたんだ。あの国は捕まっても賄賂を渡せばなんとかなる（中略）でも、日本でも入っていたからブタ箱なんてどうってことはない。
行くならば行ってやらぁって言ったら本当に連れて行かれたよ」〉
当時を知るジャーナリストが話す。
「93年になって無罪判決を勝ち取っています。『持っていたお金は、日本側窓口への経費支払いに充てるものだった』という納谷氏の主張が認められました」
とはいえ逮捕直後は、弁護士を使って釈放されるまでの2週間、ブラジルでの留置場生活を余儀なくされている。
危険なにおいが漂う閉ざされた空間でも、納谷氏の独壇場だった。
〈「俺は（中略）日本でも二人殺して、10年入っていたことがあったからな」
宣雄の口から咄嗟に嘘が出た。（中略）刑務所に入っていたのは本当のことだ。中のことを聞かれれば詳しく話せばいい。
（中略）次第に中にいる男たちの素性が明らかになった。偽金作りの名人、
コカインの売人、爆弾の製造を得意とする左翼活動家、アルゼンチン人の殺し屋──。宣雄は彼らと親しく話をするようになった。〉
中でも“殺し屋”とはシャバでも親交を続けた。
自分のアパートに泊め、日本食のレストランに連れて行くと男は感激して、こう言ったという。
「納谷、殺したいやつがいればいつでも連絡してくれ。お前ならば200ドルでやってやるから」
さらに後日、納谷氏は男の金銭的な苦境も救った。
すると、
〈男は金を受け取ると「お前の頼みならばただで殺してやるから」と電話をしてきた。宣雄は「俺を敵に回せば殺し屋がやってくるぞ」と自慢げに話して回るようになった〉 >>118
違うよ。
大会直前にドログバを壊された怒りを、
４年後にぶつけてきた、という話だよ。
そこまで説明しなきゃわからんのか。 >>117
城があれで完全に劣化したからな
小野も大した経験にならなかったから
スタッフで連れて行けば良かっただけ
岡田の言い訳はバカ用の屁理屈 >>138
結果が全てやしな
とくにジャマイカに完敗したのは、驚いたわ 当時見てなかったやつほどカズ外しは妥当とかしたり顔で言うのよな 経験と実績とメディア対応、スポンサー対応か
カズ信者は今の本田を外せと言えないな >>138
カズみたいなクソは今の本田以下
城は98、99シーズンJリーグ戦得点王だったが
カズは？ あの時点で既にカズはロートル扱いだった訳だが、まさかその20年後も現役でプレーしてるとは >>73
BS１だから再放送あると思う
こちらもどうぞ
6月12日(火) 午後7:00-午後8:50
岡田武史とレジェンドたちが斬るＦＩＦＡワールドカップ
http://www1.nhk.or.jp/sports2/bangumi/index.html W杯の影響で昔の選手が出まくってるなw
なぜか柳沢が出てないけど何かあったのかな？ 当時言われてたのは、カズをスタメンから外せだった
代表から外せなんて言ってるのはいなかったな
海外経験があるのがカズしかいなかったし
対戦するアルゼンチンから1点取ってて、警戒する選手はカズって名指しされてた
カズ外しも、今回の本田香川岡崎復帰も、協会主導
当時の岡田も自由に選手なんか選べなかったからある意味被害者
カズだってそれくらいわかってるよ >>95
Jリーグ創設してパンピーにサッカー人気でた頃にはもう全盛期過ぎて老衰してた
時期だから仕方ない
ナベツネのスターシステムにのせられた時点でサッカー通に知られてた時点ですら
最盛期過ぎてたんだし >>140
ジャマイカ戦1-2じゃん
0-3とかカズ信者必死かよ >>86
>>104
>>149
おうみんなありがとう
今日の19時から再放送観るわ これ面白かったけど合間に入る今の代表のCMと宇佐美らのコメントがしらけるというか本当に邪魔だった
あれがなきゃ良かった >>85
岡田さんは有能な監督で、経験は活かしていくべきなんだけど、
南アを強化のモデルケースとするのはどうかな
岡田さんみたいに分析力も決断力も優れていない人物が南アをモデルケースにしたら
今回みたいな混乱しか生まないから 岡田の大失態やな
まさかのジャマイカにまで完敗だしな
なんとか一点だけとれたが
ジャマイカは今でもあの一回出場しただけじゃねえか 小野とか7分くらい？出場だっけw
決定力不足て前削るってどーなの？
って思ったな
そんな事より、柱谷哲に聞きに言って
「よくもやってくれやがったな」ってのが最高だったな
さすが国士舘w ちなみに「読売閥」などという呼称は用いられていなかった。
読売クラブはその名のとおりクラブチームで、他の実業団チームのような身分保証もなく拘束力も低かったため。 カズを出したら負ける確率が上がる
だから連れていかなった それだけのこと
結果全敗したがもっと悲惨なものになっていた可能性もある >>150
や、柳沢はワールドカップ関連で出てくるとQBKで弄られるから…
Bはボールだからね！ビッチじゃないからね！ >>134
靭帯断裂だから…
本人はケガする前の感覚は一度も戻らなかったと言ってるからねえ
それでフェイエノールトでEL取ったのは凄い事だよ >>152
ほんとな
岡田も西野も協会の急造
2010だけうまくいったけど
戦術めちゃくちゃで
協会も本田もあれがへんな
成功体験になったから
今になってまた急造監督w >>154
ジャマイカに完敗するやつはいねえわ
ジャマイカに完敗とか、ワールドカップの日本で最悪やろ ヴェルディ派閥の切り崩しをしたかったんだと思う岡ダッチ >>143
中西の変わりに小村とかいう奴が出てきて狙われて2失点 >>144
カズ外しは妥当
もっと早く切るべきだった
2月のオーストラリア合宿に呼ばなければ良かった
ただ数年前まではエクスレバンまで連れて行ったなら外すべきではなかったと思っていた
だが、スポンサーや広告会社やテレビ局などへの影響もあって
海外であのタイミングでしか外せなかったのだろう >>149
それ劇面白いよな
松井を選んだ理由の中に
闘える選手が当時は必要だった
天を仰いでいるような選手は必要なかったみたいなこと言ってたけど、あれカズとか宇佐美ののことみたいだなと思ったわ 小野はルーキーシーズンに8ゴールしてるけど
代表はないわな 将来性で選んだ目は確かだけど
選ぶならそ引退するまでキャリアハイのゴールだったそのシーズンの柳沢こそ選ばれてほしかった
ジュビロの鈴木に壊されてワールドカップに出られる状態じゃなかったが 使う気もないのに
岡田の依怙贔屓で選ばれたのが小野
カズをW杯に出したほうがより日本の為になった
ただのサッカー上手な糞野郎で終わった小野 >>174
その辺の言い回しがいかにも協会的
日本人にしか通じないモヤっとしたやつ 岡ちゃんって西野と違って>>135>>136バックの圧力にも
負けずよく老害外せたよな
マジヒーロー >>175
あの面子でよくやっただろ
カズが居たら絶対もっと失点してボロボロだった
ドーハの時も最後カズがマーク外して振られてクロス上げられてジ・エンド 小野が選ばれたのはレッズ（三菱）だからだよ
もしヴェルディだったら絶対選ばれてなかったｗ まあ振り返ってみると小野に代表経験積ませても無駄だったな
02年は別に良いんだけど
98年は小野外してカズ、06年は小野外して長谷部あたりの方が良かったね 最終予選の時にフリーキックは中田か名波が蹴るって取り決めしてたのに
いきなりカズが割り込んで来て中田や名波に何も言わせず蹴ったんだよな
しかも枠外
中田はぶちギレ
そんなチームの輪を壊す選手いくらカズでもいらんわ >>159
岡田さんは会見ではっきり明言してる
小野は名波のバックアッパー
中村俊輔と小野で迷ったが小野を選択したと言っていた
俊輔は合宿でイマイチで小野は日韓戦で良かったからな
FWは城、呂比須、中山、岡野に1.5列目タイプの森島もいたし充分だろ >>187
Bigスリーどころじゃなかったよな
カズのクソさは >>190
当時のヒデに何かあったら若い才能小野にかけるしかなかったって言ってたよ >>9
うちも全員でお前だよ！って突っ込んでたわ（笑）
ぶっちゃけ外したときもそこまで岡ちゃん否定されてなかったよな、結果論で悪く言われてるだけで >>187
ジョホールバルで全ては物語られてたよな
カズいらねってみんな言ってた 名波が怪我した場合どうする？出場停止になったらどうする？
カズが名波の役割できるのか？無理だろ カスイラネ
カスの周りも大っ嫌い
こいつはフットサルのワールドカップもしゃしゃって
スポンサー使ってメンバーゴリ押し入りしてきて
有望な若手選手の枠潰したクズ >>138
戦力面しか岡田も考えていなかったんだよな。
トータル的なチーム力の向上にはならなかった。 当時のワイドショーとかで高校からプロを意識していた世代は
これまでと違う奇跡を起こせるとさんざんやってたな
実際その後小野世代はワールドユース準優勝するし、中田はローマ 稲本がアーセナル 小野がフェイエ
一見順調だったがどうして今こうなったのか ボールこねこね、うろうろサッカーの原点がカズ。三浦カズ。 岡田は木を見て森を見て無かった。
カズを外して喜ぶ奴より、落胆する奴の方が断然多かった。
岡田はアホ。協会の犬。 とにかくあの頃のヴェルディはチームも選手も傲慢だった
２人が代表落ちしてヴェルディもJ1落ちしてざまーみろ >>203
岡田が協会の犬飼なら
カス選ぶダロ基地外野郎 >>1
カズを代表に入れて
10分位使ってやれば
ワールドカップも盛り上がって
カズも引退出来ただろうに >>208
ここにいるカズageは2匹で自演しあってるんだよ >>138
城はワールドカップ後Jで大活躍してリーガに移籍したんだが？
城が劣化したのは膝の靱帯切れた影響だよ 当時救世主のように崇め立てられた中田が一番合うとされていたのが城だった
今から思うと強いボールをスペースに蹴り出すのが好きな中田と足元ポストタイプの城が合うのかと思うが
当時はそう報道されていた
ワールドカップで実際合っていたのは中山だった
結局日本人の体格では今の大迫のように動かないポストタイプはなんの役にも立たず時間だけを使う
がむしゃらに走るタイプのほうがゴールは決められなくてもまだ役に立つ >>200
ジョホールバルでカズに替えてロペスと情が入った途端中田との連携が良くなって城のゴールで同点においついたのは見ないふりですか クラブ ○
親善試合 ○
ＷＣ ✕
香川も小野タイプかな >>57
カズ信者も今や絶滅危惧種でここにも1匹2匹 >>190
最終予選カズが一番点取ってるけどな
雑魚からも多いけど
まぁ誰が出ても3連敗だよ
呂比須は最終予選の途中から活躍してたから城じゃなく呂比須で行くべきだったな 今はキング呼ばれたり聖人扱いしてるけど読売時代は酷かったの事実だしな
日本サッカーの功労者には間違いないけど >>9
確かに「カズ外せよバカ」とは言ったが
外した後で「マジで外すなバカ！」と言ったよ カズを控えで選んでいれば城もあそこまでプレッシャー受けずに済んだって話
選べない政治的事情があったから仕方がないし、カズの振る舞いも自業自得の面はある 現代でこのシチュエーションだったらスポンサーがカズ外させないんだろうなぁ >>9
ああ、全国民が「お前だよお前！」って言ってたなあ 北澤は可哀想だったな
中盤北澤がはいって流動的になってたのに平野が岡田は大好きだったからな >>9
でもいざ本番になったらカズが居ないのが何となく寂しかった
城ヘボかったし >>219
カズ自体はどうでもいいけど
やっぱり夢おってたからかなえてあげれたらみたいのはね
まあ今さらやらんでも岡田さんはわるくないけどね >>215
真ん中に張ってるだけの運動量がないポストって呂比須だろう
城は運動量あるし動き出しも速いよ
岡崎に近い選手
前線での守備要員としても重宝したから城をスタメンで起用したんだよ
岡田さんは「軸は城」とは言ったが「エースは城」とは言ってない
メディアが勝手に解釈して報道しちゃったんだよ
当時のメディアはサッカーについてあまりにも無知だった >>84
市川は近年まで現役やってた
最後は青森で引退したよ 俺もカズ落選のニュースをきいた時は「まあ仕方ないかな」と思ったわ
でもその直後マスコミが城と中山とロペスにカズ落選について
聞きに行った時の反応見て「これはしくじった」と思った
城なんか真っ青になって呂律が回らなくなってたからな
さらに岡田監督は「FWの柱は城」と追い打ちのプレッシャー
その後、練習ではシュートが全然枠に入らなくなり、
外しては真っ青な顔でガム噛みながら作り笑い
全敗すると確信したね >>238
ジョホールで外さなかったらそもそもフランスさえ行けなかったろ
正解やんけ >>225
そうなんだ
そこなんだよ
自業自得にしてもまあおしかったねと
カズださなくてもだしても変わらないにしてもな
いやあ熱かったな >>235
ジャマイカ戦が酷すぎて
アルゼンチンクロアチアは城中山どっちも
格が違いすぎた相手ＤＦとは フランス大会はジーコザック時代より失点は少ないんだよな
よくやったよあの戦力で カズ外しについて、城があんなになるなんて予想もしていなかったと岡田自身が言ってるんだから失敗を認めてるんだろう
他のやり方もあったと
表向きっぽいけど岡田が失敗だって言ってるのにカズ外しは成功というのはどんな理論なんだろうかｗ
古河の人だったらわかるけどｗ >>14
北沢の髪の毛はハゲのお守りになりそうだな 禿げそうで禿げないから >>241
はじめてのWCの本番でびびりまくってただろ
若手が実力発揮できりゃよかったが委縮して本来の力でてなかった
まあカズ連れていってもよかったと思うけどな トゥーリオがギャグで言ったことわかってて
文章にして取り上げてスレ立てして
印象操作するのが当時の主砲で納谷工作員らしいよな
変わってないなあカズのブラック勢力 >>237
別に城が運動量がないと言ってないが
城が岡崎ってねえわ
城が軸っていうのとエースは城って同じじゃん なんかチームがガタガタになったと言ってる人がいるが
アルゼンチン戦やクロアチア戦の日本代表の戦いぶりは素晴らしかったけどな
当時の戦力差を考えたら5‐0でもおかしくない
最後まで1点勝負のギリギリの戦いまで持ち込めたのは選手全員が意思統一できていたからだ
特にコンディショニングは完璧だったと思う
炎天下の中よくあれだけ走り回れたもんだ ジャマイカに負けたんだぞ？
ここには勝てると思ってたのに... >>251
みんなジャンクスポーツ観てたから分かってるし
逆にカズをageる工作員って本当に居るんだなってこのスレッドで知る人も居るだろうし 外されて当然って感じだったのに結果出なかったからカズはずした戦犯みたいな
叩かれ方に持っていってそれが事実みたいになってるのが今。 >>231
サッカーは地方分権だの地域だのなのいってるのに
すぐに全国民いいたがる
2chなんて少数意見だよ 小野はマスコミ向け言い訳コメントが上手い先駆者だから >>253
だから？
そういう場面でこれまでの経験が役立つこともあるだろ 岡田は南アW杯本大会しか見てない人とそれまでの経過を知ってる人では全然印象が違うよな
あの大会の勝った記憶と今の岡田のインタビューで有能扱いだけどオシムから引き継いだあとやろうとした戦術は
他の日本人監督同様の穴だらけの攻撃サッカーそのものだったし半年前には守備型に変える想定してたと言ってるが
当時の言動と色々矛盾もあるし >>262
現在も横浜FCで使えないくせにぶんどって横浜サポに
キレられてる カズはこの時の挫折というか鼻っ柱を根元から折られた経験があるから今でも活躍できてる
本田も今回鼻っ柱を折られる経験をした方が今後の長い人生のためになったと >>240
こういうの見てると代表には全方位からの暴言を受け止める本田とかいう万能風除けが必要だよなぁと思わされるわ
長谷部も本田がバッシングを一手に引き受けてくれてるから他が伸び伸びやれると言うとったからな >>253
世界大会の経験だと
最年少の中田が一番といういびつな時代だからな 城が軸になったのはジェフ（古河）だから
敵対する読売のカズが軸じゃ困るわけ
政治力なんだよ
今回のハリル解任とＢＩＧ３（）復帰でわかったでしょ
縦社会で育った日本人監督が独断で選手選びなんかできるわけないんだよ 船頭二人いたから、片方外したんでしょ。一派の北澤も外してるから、
狙いは明確だろ >>266
でもカズクビにでもしたらチーム自体の存続が危ないだろ 小野の天才っぷりは関係者では有名でじっくり育てようとしていたが
予選通過が難しくなってなりふり構得なくなってあの年齢で代表招集されたんだよな 釣男は京都サンガで袋叩きにされてるけどな
釣男が一番悪いって言われちゃうよ >>257
まあカズ信者と言われてる奴が暇人で24時間巡回してるからな5ちゃんを >>252
城は万能タイプだったから色々組み合わせを考えやすいんだよ
あれだけ戦力差あるのにスピードも運動量もない呂比須を先発で使えるかよ
アジアの国と同じような戦い方はできない >>268
少なくとも海外のリーグ経験があるから
ちょっとはましだろ >>256
みんなって国民でテレビもってる3％
さらに5chやってるのはさらにしぼれる 岡田は若手発掘には定評あったからな
この時は、小野や誰も知らなかった市川
中田、名波など10代から20代前半結構いたし
2010年も本田、内田、岡崎、長友あたりや
鈴木けいたあたりを切って長谷部を不動の
スタメンにしたりな
まああの時、絶不調の中村が代表に入ってたから
今回、ビッグ3といわれる奴らは入れてたかも
知れんが伊藤、中島、堂安、久保あたりは
入って正GKも中村になってそう あの頃はSNSもなく、メンバー落ち発表のあと、カズと北沢が行方不明というのがドラマチックだった。
後々、二人で南欧に向かって車をとばし、傷心と憂さ晴らしのあてないドライブをしていたと知り、二人のその時の心情と車の窓に流れる情景が思われ、胸に迫った。 >>274
ぜんぜん違う 予選段階では小野は高校生だった そもそも城が活躍しなかったのが誤算だろな
ジャマイカごときに.. >>266
文句あるならスポンサー連れてこい。
他に二億のスポンサー呼べる選手いるならカズも
J 3行きだよ >>268
セリエAデビュー戦でビビりまくってたカズや
第3代表決定戦でのテンパりまくっていたカズを見てないんじゃないか？ FW4人中、中山ロペス城は確定だから、岡野を取るかカズ取るかって感じだと思うけど。
小野は全く関係ないと思うわ。
個人的には90分で終わる、引き分け狙いもあるW杯で早いだけの選手を使うような、
相手が前のめりになる状況ってあんまりない気がするけど。
リードすることが期待薄の日本は特に >>274
出場決まってから呼ばれた
俊輔なんかもそう
一対一の対応でドリブルで代表選手たち抜きまくってたのを
北澤が話してた >>277
俺のレスのどこにロペスを使えって書いてある？
まああの3戦の出来ならロペスでも良かった気がするが >>286
別にＦＷ5人でも良いって話なんだけどね
得点力決定力不足の日本だからこそ攻撃のバリエーションは1枚でも多くあったほうがよい >>7
岡田はカズときーちゃん嫌いだったんだよ。コーチ時代に風呂場で頭蹴られてたから 当時５ｃｈがあったらお前らが本田香川叩くみたいにカズを叩いてたと思う
あるいはそれ以上 >>291
呂比須使ってたら1点差勝負になってないぞ
中山と城、トップ下の中田がファーストDFとして相手DFにプレッシャーかけまくってたから接戦になったんだよ >>3
北澤なんか元々いらなかったし
なんで代表？レベルだったわ キックのスピード測定の時には高原がミラクルを起こした 選考前から、「チーム構成と戦略からして、お前とカズは最後にはずされるぞ」と、風間が北澤に忠告していた。 １８歳で代表だったのか
未だに代表になれない堂安、中島 >>297
岡野外してもぼろくそ言われそうだな
浅野外してもそんなに言われないけど
タイプとして必要だという意見はあっても もっと城とか小野が活躍してりゃ岡田の采配が正しかったって納得できんだけどな
本来ジャマイカに負けるようなチームじゃなかっただろ
豆腐メンタルだったのか.... w杯という大舞台ではカズは必要だったな
小野はゴールへの執着心がないからこの程度の選手で終わったもったいないな 当時のサッカー雑誌で国体での小野の活躍は超人的で
決勝で静岡が千葉相手を8点決めて優勝したんだが
あまりの活躍にいますぐ代表の呼ぶべきと
当時は数人しかいなかった国体取材ジャーナリストが熱狂したという話
たぶんマクセルの有名なCMはその時の映像だろう
俺はその話を聞いて全日本ユースやレッズの試合を見られる限り見たが
名波の右足版という印象しか持たなかったな
代表の10番と同じ印象を持つってすごいことだけど スピードなし
運動量なし
ヘディング駄目
ポスト駄目
Jでのゴール数でも城、中山、呂比須に遥かに劣っていたカズ何処で使えばよかったんだ？
岡田さん曰く
「対戦相手が決まった日からあらゆる場面、あらゆる展開を想像したがカズを使える場面が全く思い浮かばなかった」 >>299
全盛期より落ちてたが、運動量あったし必要性あったとは思うよ
決定力不足なダーヴィッツ的なw で、結局代表にもなって無いカズはLEGENDじゃないよね てか本戦でなんで1番力あるロペス全然使わなかったの？ 小野はそのごELかなんかで優勝してなかったか？
実績としてはカズよりうえじゃないの この頃もその後しばらくも代表にはちゃんと競争があった
いつからかスターシステムも行き過ぎて選手の競争すらなくなった
監督が辞めさせられるのが今の代表 W杯出場を決めた男としてTVに取り上げられまくってて時の人だったから
空気的にも岡野は外しづらかっただろうな。
ネットが発達してない当時ですら事前にカズ外しの空気は伝わってきてた >>174
宇佐美なんて自分のプレーが終わると未だボールが生きているのに足を止めて自己陶酔的に自分の出したボールやシュートの軌跡を眺めているからなぁ。ああいうタイプの選手は野球やテニスをした方があっていると思う >>309
幸運の置物として控えに置いておけば城が覚醒したんだよ
ジャマイカには勝ってたはずｗ >>57
リアルタイムを見てきたオッサンずにはやはりカズは別格
メジャーの野茂
当時はカズ任せでコンディション悪いのに休ませられなくて可愛そうやった
当時はカズが！！！マジで！！！
岡ちゃん恐るべしと思ったよ >>224
否定されるけど、ホントにこんな感じだった ちなみにゴン中山は 北澤 中山 市川 が外れるとおもってたって言ってる >>55
木村とラモスはとことん外国人監督好きじゃないんやなって見ながら思うたわ
外国人監督に否定から入ってたからなんやこいつらって思うたよ
岡ちゃんはザックとか誉めてたのに
こんな老害がおるから日本のサッカーダメになっていっとんやなってよくわかる番組やで >>294
傲慢だが与えた仕事こなせれば有能な選手を服従させるのが監督の仕事なのに
岡田はそれが出来ない
切り飛ばす粛清で他の選手を縮み上がらせるのがいつもの手段
俊さんもその道具に使われた
札幌でも名指しで選手批判してる
あいつは俺の顔色を見てると いやいや違うんだよ
確かに当時のカズは劣化してたかもしれない
親善試合なら選ばなくてもいいだろう
でもw杯は普通の大会じゃないそれも初出場だよ
カズ必要に決まってんだろ
結果として出てんじゃねえか >>329
カズが出た結果を見てないからなんとも言えない >>325
ラモスはオフトは好きだよ
批判ばかりしててキャプテンの柱谷に叱られてからは
批判するなら代表から出て行けと >>9
だよな
当時の空気はカズ外せって感じだったしな
てかさ元々カズ自体特別扱いで神格化され過ぎてた
調子悪けりゃ交代されて当たり前の筈なのにカズの場合試合終了までピッチに立ち続けてる
全然点取れてなかったのに
ずっとスタメン。 まあカズ出して結果出ずに代表から引退
プロもそこそこやって引退 → 指導者かなんかの道
ってのがよかった気がするけどな 外野の意見としては >>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ
在日ライブドアでスレ立てしてアクセス稼ぎ
いますぐ日本から消えろ在日 カズは最終予選のころから外せの声多かったしな。大会前でも外されるんじゃねーかって言われてたし何の不思議もなかった
北澤なんて寧ろお前はなんでいるんだ状態だったし >>49
その時のカズはヴェルディでミッドフィルダーやってた
ちょうどヴェルディの暗黒期だったのがなぁ
お前みたいなWikiだけで見てる奴はわからないかもしれないな >>325
木村とラモスは自分がシャビとかイニエスタだと
勘違いしてる
木村ホントむかつく カズは確かに点取れてなかったけど
一人だけ特別悪いわけじゃなく
監督が加茂だから攻撃陣は全員悪かった
目立つ選手だから叩かれてただけ
岡田とは関係が悪かったから外されただけだ 札幌で選手が監督の顔見てると批判したのは
負けてるのにベンチ見て俺は言われたとおりの仕事やりましたよね？負けてるけどレギュラー安泰ですよねみたいな
態度をとってる選手を批判したんだろ >ブラジルでも有名だったし。やっぱカズさん入って欲しい
今のビッグスリーを支持した監督、協会、スポンサー、メディア、ファンもそうだけど
この手の「過去の実績が将来の期待形成」は日本人にありがちな思考。 南アの本田はまぐれのように言われるのに岡田がなんで有能扱いなのかわからんわ >>329
カズ選んでベンチは当時の岡田にはできなかったんだろ
ベンチ置くくらいなら外すしかない この時小野を90分使ってたらベスト8くらい行ったかもしれんと思う カズ外せ！ いつまでスタメンで使ってんだよ！！
って話だったのに代表まで外しちゃって「え？」ってなった感じだな 岡田は流されない強さはあるけど戦術持ち合わせてないからな 最終予選初戦のウズベキスタン戦で、キックオフ前に
城の2人でボールに手を重ねて念を入れるシーンはシビれた
おの試合の前半の空気はすごかったな
ウズベキスタンが完全におかしくなった >>340
木村は監督で失敗してるんだから評論なんて無理だよな
監督は戦術と人事と2つの仕事あるが
戦術で失敗した監督が評論はない >>174
あの番組見てたけど単に連携の問題だと思ったよ
右の内田が怪我して駒野が入る
その駒野とうまくフィットするから松井選んだと思った >>49
岡野w
足早くてもあんな下手くそ必要とか頭くさってんじゃないのかw
中田からのパス散々はずしといてあんなもんw杯で通用するわけない 代表で岡ちゃんキックが流行ったのは岡田自身が現役の頃だよ。カズの発明ではない。 “サッカー人として”
2017年12月08日（金）掲載
レジェンドのよしみ
ワールドカップ（W杯）組み合わせ抽選会に「国際サッカー連盟（FIFA）レジェンド」として招かれ、モスクワへ飛んできた。
ジェノア時代の戦友と20数年ぶりに思いがけない再会も果たせた。
52歳のブランとは朝方、ホテルのジムで鉢合わせ。ルーティンの筋トレを黙々こなす僕へ寄ってくる。
「……お前、こんなきついことを毎日やってるのか？」。欧州の常識に照らしても、どうも僕はやり過ぎの域にあるみたい。
みんなW杯でプレーした人ばかり。でも僕は出ていない。あんなに戦ったはずが、なぜ自分はそこに立てなかったのか。
悔しさと寂しさがよみがこみあげる。でも、W杯には愛されなかった自分がこの場にいられるのも、日本が6大会連続出場を果たし、後に続く世代のみんながそうやってつないできてくれたからだと感謝の思いが湧く。
様々な敬意に授かれるのは、ブラジルや欧州で自分が必死にたどったストーリーに価値を認めてもらえたからだろう。
それもサッカーのくれた「つながり」の大きさ。やってきたことはこうして確かにつながっていく。今年も自分自身への期待を下回る、ふがいないシーズンに終わっている。チームは代わり映えのしない10位。自分のリーグ戦1得点452分出場も想像したものにはるかに届かない。
だからもう一度、僕は練習をへて強くなる。そして2月にまたチームと、このコラムへも戻ってきます。
37歳のロナウジーニョに日本でのプレーを勧めたら「いやあ、もう年だし。毎日練習するのも……」と口ごもる。何言ってるの、まだ若いよね。僕はまだまだ走っていたい。来年も一日一日を積み重ね、「つながり」を深く、広げていきたい。 今のカズとは人間としてのレベルが違う。
あの時のカズは今の本田みたいな性格だった。
外されて当然。 >>342
だって監督が粛清得意な岡田だもん
お前の態度が顔色見るようにしてるんだろと当時多くの人が思ったろ >>235
日大の指導方法みたいにあえて一人に厳しくする事でチームを引き締めたかったんだろうな 今のKSKから自己啓発成分を抜いた感じが当時のカズ 本戦投入時 小野の動きは日本代表の動きじゃなかった
時代が変わることに期待できる動きだった
香川ｗｗｗｗｗ 本人やカズ信者的に小野が11番背負うのは色々思うとこあったんだろうけど外野から見てる分には何の不思議もなかったな
寧ろ小野は7か10だろ、小野なら納得的な雰囲気あったし実際今回の釣男が言うまで不満なんて聞いたことなかった
釣男w トルシエが最後の最後で中山と秋田入れたみたいに
試合で役に立たなくてもチームとして必要な選手もおるんよ >>273
横浜FC設立時の創価学会員の社長が三浦カズの大ファンで
そこに目をつけたカズの叔父がLEOC(胸スポンサー)がらみで、創価社長に話を持ちかけて
カズをスタメンにする縛りと引き換えにスポンサーになり金を出してもいいと
その後カズの謎の起用が続き、山口素さんが監督になって
カズの起用が減り出したら素さんがクビになったので
fcのサポのが激おこしてた話をfcのサポから聞いた
納谷さん実父でこっちもかなりやばそうだが、静岡の地元じゃ有名らしいけど
横浜の件聞いて、岡田が意味不明き叩かれてるのも
カズの周辺のヤバさからしたら組織的に行われてるんだろうなって思うわ >>347
代表から外されたのはみんなガッカリだったよなぁ
１度は行かせないといけなかった >>230
そもそもカズは日本サッカーの立役者だから外せない
ベンチ入れとくだけでオッケーの存在 >>348
成功に対する執着と己に対する自負は凄い人
だから代表監督向きではあった
有能な戦術コーチと組めばもっともっと監督でも成果出しただろう >>349
前半４点取って
後半日本はさらに無理して取りに行って
ウズベクに反撃される酷い展開 ジャマイカにだけは勝てると当時は誰もが思ってたよな 岡田は日本だけでなく世界でも通用する知将だからな
モウリーニョ並に優れてる。
カズがいたら岡田のチームとして
まとまらずにろくな試合ができなかった。
結果は悪かったけど内容は魅力的だった。
今四国で遊んでるのがもったいないわ 別に、小野が悪いわけではないし！
カズの傲慢な姿勢と結果が出てない現状
小野がハズレても市川だったろうし。
力の無い日本でスターを作らない、あくまで戦術上成功したのが、、、トルシエと岡田な！ ヘボたら勝ち上がるならそれしかない。
ハリルは心なかばの無念 >>13
今の代表ってあんなでも当時からはレベルが上がってるからね、海外はもっと先に行ってるけど
ただそれを加味しても小野は本当に凄かったからな 小野は確かに天才だよ
でもゴールに対しての執着心が感じられない
上手すぎるからなのかもしれないが一生懸命やってるって感じが今一つ感じられない
気持ちや意識を変えればもっと上に行けたと思うわ カズ中心のチームから中田中心のチームにシフトするその象徴として外したんでしょ
カズがいたら中田を中心にできない >>358
集合写真やバス席の位置の話聞いてると昭和の王様気取りで結構なクソなのよな
まぁ全盛期はあのくらいのエゴがあってよかったと思うけど力落ちてからもやってるとただの嫌なやつだもんな >>371
選手は人でなしでも問題ない
人でなしでも使いこなすのが代表監督の仕事 俺が小学生の頃、どうしても武田のサインが欲しくて、等々力競技場で色紙とマジックを持って、選手の出待ちをしていた。
武田が出てきて俺は「武田選手サインおねがいします」と叫んだがササッと車に乗ってしまった。
がっくりしてると、カズが俺に「僕のサインでもいいかな？」とニッコリしながら声をかけてくれた。
俺はびっくりしたが「もちろんです、お願いします！」と言うとスラスラとサインをしてくれた。その後「これからも武田選手とヴェルディの応援よろしくね」と声をかけてくれた。
あのカズの笑顔は、今でも忘れられない。
サインはすぐ捨てた。 >>381
あの頃はまだ多少なりともアグレッシブさがあったからガンガン使うべきだった 終ったロートルは外すべきというのは
昔も今もかわらないな >>374
テレビのインタビューでジャマイカ人が日本に負けるって言ってたぐらいだからな 小野が天才であることは間違いないが
6月の時点でプロで大活躍ってレベルにはなかったぞ
同じレッズなら山田のほうがキレキレで代表レベルにあった
小野がアジアユースでMVP（韓国には2連敗）はワールドカップが終わったあとの秋 負けてるところで小野出してモナ
最初から出せっての あのシュートで一生飯食っていける岡野が一番おいしい >>394
ユニフォームの値段も一番高かったしなw >>375
本人はそう思っていたが
南アフリカの後に中国からしかオファーはなかった
本人は驚いてたがそりゃそうだよ
守備的に戦って前の選手に賭けただけだから
結果と監督の能力を混同するのは御本人と掲示板だけ
けど当時の日本代表のレベルに見合った能力は持ち合わせてたはずだけどね >>9
いやそりゃ読売中心のマスごみによる印象操作に乗せられてたやつだけ 怪我の影響でパフォーマンス落ちてたしもう中田中心のチームになってたのに
俺様のカズ入れたら不協和音でるから仕方なかった
スポンサー、協会に忖度しまくる西野より思い切った選考した岡田の方が男だよ >>9
しかし、予選で得点してあそこまで日本を引っ張ったのは調子が悪くてもカズ一人だった
カズが一人でゴールを取りまくってた いくら若いやつ使えと言っても、プロでもない小野はないわな
俊輔、柳沢、稲本はあの時点で選んでもよかったな 小野がねぇ…
怪我して全盛期短いまま終わってしまったけど
カズでも結果は変わらん Jリーグを見てたらカズは絶対になかった
でも功労者なんだからもっとうまいきり方はあった
このスレの人も当時のJリーグを覚えてない人が多い 俺はw杯みたいな大会は普段の実績とか以外の部分も必要だと思ってる
だからカズも必要だったと思うし
今回も本田は必要だと思う ジャマイカ戦は2連敗で敗退が決まってたからあの試合に意味はなくってた
ま、全体的には良くやったんじゃないかな 小野はフットサルに転向してF リーグ盛り上げてくれんかな
今からでもフットサル日本代表狙えるくらい上手いよ小野は >>49
>>339
今から考えれば凄いが最終予選とリーグ戦が同時並行だったから
カズ、城、中田英はリーグ戦の後半をほとんど出ていない。
ロペスは途中からだし、中山なんかはリーグ戦をほぼ全て出ている。
だから97年にゴールを量産出来ている。しかもゴールを量産しているのは
代表のDFがいない時期。代表に選手を出していない当時の弱小ガンバが躍進したくらい。
実質、城が一番リーグ戦でゴールを決めていたけど、最終予選の初戦で4ゴールの
カズは流石だなと思ったよ。
城彰二
21試合12ゴール 97シーズン
32試合25ゴール 98シーズン
中山雅史
27試合18ゴール 97シーズン
27試合36ゴール 98シーズン
呂比須ワグナー
27試合18ゴール 97シーズン
29試合18ゴール 98シーズン
三浦知良
14試合4ゴール 97シーズン
28試合5ゴール 98シーズン >>366
カズのタニマチの小野寺でしょ
過去は読売のスポンサーだったがカズ信者なのでカズが
退団して横浜のスポンサーになった
カズがなぜかボロボロだけなのに優遇されてるのは
このスポンサーの仕業
山口が解任されたのはカズをベンチに追いやったからっていうのは事実 >>392
未来の日本サッカーの事を考えれば若手有望株を連れてくのは有りだよ
今回の西野みたいなのが1番よくない >>409
今の本田なんて目じゃないくらいカズとカズの周りって
ブラックだな >>405
スタメンじゃなければ必要だと思うけどな
何で毎回本田スタメンなんだろう西野は カズは足もとでボールをもらいたがるから戦術に合わなかった
今の本田みたいにね 岡ちゃんに20年も粘着質するカズオタの基地外度合いがよくわかるスレだな 確かに岡田は モウリーニョクラスの、モチベ戦略監督。。
その頭脳と 決断と判断がモウリーニョ
本田や香川みてー いちいち言い訳しねーし(笑) >>410
だから上にそうレスしてあるんだが
岡田はJ2でゴールを量産していた二十歳の香川を
アジア最終予選のウズベク戦でスタメンで使ってるしな
結局本戦ではディフェンスをしないという理由でバックアップだったが 思い切ってカズ・北澤外した岡田は凄いと思ったわ
それに比べて西野ときたら・・・ >>39
それお前も入ってるが自虐的なのか素で気づいてないのか 北沢とか解説者やってるけどW杯の経験ないの致命的だよなー
雰囲気も分からないんだからw 両極端だよな当時の岡田も今の代表も
どっちもおかしい 身体能力の劣る日本人にサッカーは向いてないだけ
どんなに努力しても日本人だけではベスト8以上は永遠にムリだよ >>9
いや、予選ではなんだかんだでハットトリック含めて最も点取ってたからねぇ。
有名でマークを請け負う囮にもなれたし、スタメンは外れることあってもメンバーから外れるのどうなの？って思ったよ。
一手に敵の目を引くカズがいたから他の選手が伏兵的にスポットで活躍できたんじゃないの？って。 >>397
あれは通常のオファーじゃなくて両協会の交流事業の一環での派遣だと聞いたがが。 確かにカズ入れるために外せるのは小野くらいしか居なかったな
岡野は予選で活躍したから外せないしあとは森島平野あたりか >>9
実際、岡野なんてみんなが猛暑でヘロヘロになってる延長で出てきたくせに何本も決定機外してる。
カズが逆に延長から出てたなら一発目で決めてるわｗ つうかあんな決定的なチャンスなら永島でも決めてるw >>104
コレ絶対必見だよな
カズや香川が外された理由がよくわかるし納得
とにかくメチャメチャ面白くて録画するわ再放送あるのなら
とにかく岡田さんと西野じゃ本質が違うんんだろう
なっていうのもわかる
岡田さんみたいな人間の方が希有なんだろうけど 平野がいまいち意味不明だったけどな
３−５−２ならなおさら。あんまりウインバックみたいなこともしてない選手でしょ。
まあ、パワプレー要員に呼んだんだろうけどさ
役にはたたなかったな カズが調子を落としたのは韓国DF崔英一に尻を蹴られて尾てい骨を打撲したから
ちなみに中村俊輔がトルシエの構想から外れたのも東アジア選手権で足首を削られ
長期離脱してから もちろんディフェンス力の欠如が最たる原因だが >>426
お前試合見てなかったの？
外しまくってたから交代させられてのちにジョーゴールだろwwwwww
カズ信者っと頭いかれてんのか？初老ボケか？ おかちゃんはあんな顔してるけど頭キレるリアリストだからな。
初めての時はまさに実力だけで選んじゃって、ベテランの重要性に気づいてなかった、まだ若かった。
ただし、カズと北沢は裏方にしたら不貞腐れただろうから切ったのは正解 >>397
岡田のパターンは、攻撃サッカーの理想を掲げるも挫折し
現実的に守備を固めることでとりあえず結果は出す
のくり返しだからな
札幌でもマリノスでも代表でも
これで日本人監督として最高の実績を残してきた >>20
今のサッカー協会にできない事だと思うと悲しくなるわ 小野の能力才能は18歳の時でもずば抜けていた
選んだのなら何故試合でもっと使わないのか
最後のジャマイカ戦の数分って
それならカズでええやんけ 岡野なんて最後きめただけで出られらたようなもんなんおに
今の選手はかわいそうだな >>426
＞>>9
＞実際、岡野なんてみんなが猛暑でヘロヘロになってる延長で出てきたくせに何本も決定機外してる。
＞カズが逆に延長から出てたなら一発目で決めてるわｗ つうかあんな決定的なチャンスなら永島でも決めてるw
スタメンで出て宇宙開発しまくってた老害を持ち上げるクズ信者 >>427
当時を知ってる元サッカー部とかにはまったく評価されてないぞ、岡ちゃんなんてw 闘莉王＆中澤は代表のレジェンドだから何言ってもいいｗ >>430
活躍したよ豊富な運動量で多くチャンスに絡んだ
そしてイラン戦でカズを見限った 岡田を有能だと思ったのは最近、いつの間にかライセンス返上してたと知った時だな
モウリーニョ超えてるわ >>436
永井浅野が同じ系譜だろうけど
ロンドン五輪とかリオ予選の日韓戦の仕事は
岡野にはむりだろうから進化はしてるはず 今の本田を見てると、あそこでカズを落としたのは岡田監督の親心でもあったんだと思う
カズはジョホールバルで自分の独断のフリーキックを外したのに、それを反省してなかったからな
チームの中心だった中田ヒデも、明らかにカズに限界を感じてたし >>1
結局岡田が悪いみたいになってるじゃん田中さんよ笑 >>1
18歳の時点で小野は日本で一番上手い選手だったのだから選ばれて当然だよ
実際98年のJベストイレブンに入ってるわけで
むしろ小野を10分程度しか使わずに3連敗した岡田は無能 >>430
一応日本のW杯出場決めるVゴール決めたからなw
リアルタイムで見てた人間は、岡野は招集されたものの全く出番がなく
あの試合も、岡野は下手くそでお粗末なプレイをくり返し、
あのゴールも、中田の際どいシュートをGKが弾いて、それを押し込んだだけなのを知ってる
ベンチで岡田が「岡野てめえ、俺に殺されたいんか！」とブチ切れてたらしいな 楽しい番組だったよ(´∀｀)
ケイスケホンダコーナーからは消した カズは96年のJリーグ得点王だからな。
97年の時点では、直近で最も実績のあるFWだった。
動きに鋭さがなくなり、衰えは明らかだったけど。 >>451
あーあったあった
あの時名波と中田がベンチに向かって
「こいつどうにかしてよ！！」ってなテイで叫んでたよな >>13
今回においては堂安はそれに値したけどな。残念だよまったく。 >>458
岡ちゃんの若手見抜く目と老害カッター能力はガチ 三浦はワースト１０に入るくらいカスな性格してるからなー
めっちゃ嫌なやつ、最低の人間
一般人なんかクズとしか思ってないで >>456
2年も前じゃんw
常はフランス直後J得点王でスペイン行ったけど >>435カズならもっと使いどころ無かったけどな。あのときFWには中山城ロペスだもの。カズの調子が落ちてしまったのが残念だった。絶好調なら間違いなく外していない。 ピークが過ぎてもう役に立たない存在になりかけてたのにいつまでも王様気取りで元々コーチだった岡田をいつまでも下っ端扱いしてナメた態度取ってたカズが悪い。カズの兵隊だった北沢も岡田をナメてたから同罪 明らかに衰えていたからな カズ ジョホールバルでも交代してなきゃ 日本は敗戦だったろうな
キングだったけど クビを斬られた王様もいるからな 岡田ＧＪ 岡田は守備のことを考えるとカズ連れていきたかった。しかし、FW5枚は連れていけないと、スタッフから外すように進言されたんだよな。 カズをレギュラーから落とすとしてもメンバーから外したりしたら
城にとてつもないプレッシャーがかかってしまう
人間は機械じゃないからな
そういうところも考えねばと考えらえる人間じゃなかったのが
岡田のダメなところ >>457
ドーハを経験してるはずのカズが、あんな重大な試合で、あれやっちゃダメだわ
最も緊張感持ってないといけないはずの立場なのに「フリーキック一本ぐらいしゃーない」みたいな態度見せたら見切られるわ >>461
六本木でカズナイトとかいうの開いて
女回してたクズだもんな
今の聖人ヅラしてるの見るとイラつくわ >>457
ルール違反だからな。ワールドカップへの想いからカズはやっちまったな。。あれは岡田が一番怒っただろう。 岡田はあんな外し方でカズ外したら、
城にとんでもないプレッシャーかかること分からんかったのかね
その時点で無能かつアスペな訳だが >>470
あれは完全に岡田『監督』を嘗めた行為だからな。そりゃ当時の若い岡田はガチ切れだろ。 こんな番組出てる余裕あるのか
J2でも下位に沈んでるのに 岡野にDF 誰も追い付けなかったぞ
それ、あの時点で投入。。。なかなか出来るか？
へたくそをさ(笑)
浅野外した時点で勝負師でないよ西野わ
ロンドン五輪で永井戦術でベスト4まで行ったよな。。これだよ！ >>472
W不倫もあったよ
嫁もカズも不倫してた カズがいたらＷＣの舞台にさえ立てていない
ジョホールバルで 城 中山 岡野 は点を獲って仕事をやり遂げたからな 今のホンダ以下だったからな
まぁホンダも外した方がいい カズは昔観月ありさに付きまとって
観月も事務所にBANされてたのは秘密なw >>474
経験の無さが出たね。あれで一つ日本サッカーは勉強したのさ。
トルシエも間違いなく参考にしただろ本番チーム人選に。 >>438
むしろ当時、サッカー経験者こそ
カズは外すべきだって言ってたけどな
お前がその元サッカー部なんだとしたら、
おそらく全国のサッカー部員のなかでも底辺の実力だったんだろう >>460
そういう事なんだよな
前の試合で決めてノッてる城と岡野は外せない
で、本戦で中山は見事に一点ゴール（日本のW杯初ゴール）決めたわけで、あの選択自体は正しかったとしか言いようがない >>474
外してもいいけど、外すんならフランス合宿まで連れて行くべきじゃなかったよな >>7
小野を11分しか使わなかった岡田が馬鹿
先発で使っても良かったくらいだわ >>486
カズが経験ゼロのW杯ドーテーだろwwwwww笑わせるなwwww ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせているだけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 98年は中田という新世代のスターが出て来たからカズは消える運命だったよ
これが世代交代さ >>484
同意
城がその程度の選手だったってだけ
城なんかより、中田英のほうがはるかにプレッシャーかかってたのに
しかも中田は城より年下だよ 岡田監督もこれに懲りて、南アフリカでは香川を落としてるんだよなぁー 岡田は城をFWの柱にとか要らないこと言っちゃったからな。
中田くらいのメンタルじゃないとあれは辛い。特にFWは決めてなんぼだからな >>478
サッカー選手じゃなくて短距離走選手の岡野を連れていった岡田
リアリストなのか博打打ちなのかどっちなんだよ >>496
一応リーガエスパニョーラで1試合2ゴールしてる
リーガでの全ゴールがその2ゴールだが >>211
だな。結局手術もしなかったんだっけ？
無理やり代表に呼んで悪化させてた >>496
でも、日韓W杯でも、初ゴールは鈴木隆行だったじゃん
だから少なくともW杯本戦に於いては、FWは必ずしも実力＝ゴールじゃないんだよ
所謂「ごっちゃんゴール」でも一点は一点だからｗ実力よりも、その時の勢いと運がモノを言う面がある 呂比須のほうが数段テクニックが上だったからカズは必要なかった >>501
親父もやばいが、カズっていい人間ぶってるけど
ブラジル単身留学も嘘松なんだろ
ほんとこの家族やばくね
岡田は偉いな
このやばい奴切れたんだから >>500
というかその頃の香川はまだブレイク前ね。得点力という点でも物足りなかった。まぁ代表レギュラーになったらなったでドルトムントとは別人でズーと来ているけどね。 >>474
何でサッカーファンてそこまで過保護な考え方するんだろ
不思議 当時の岡野より今のボルトの方がいいよ
どちらも下手くそだけとボルトのほうがスピードあるから カズが聖人化したのは三十代半ば以降だからな
あの当時のカズはカズじゃなくてクズだった
戦力外なのはもちろんとしてそれ以外の部分でも日本のプラスにはならなかったよ >>310
ダービッツと違ってアタリは弱いし足は遅いしでまったく必要の無い選手だったよ カズは韓国の悪質ファールで骨折してたからってのはあるけど、
あーいうショック療法しか思いつかなかったんだろ岡田も
当時はとにかく経験がなくて、ファビョってたって自分でも言ってたし。 >>355
中田のパスについて行けてなかったのはカズも同じじゃん
岡野は何とか運動量で食らいついてた >>504
歴代でも史上最高のDFの１人のプジョル【まだデビューしたころだが】かわしたりあのチームで１人だけバルセロナ相手にちょっとだけ脅威になれてはいた頃。
あんなに早く城が劣化したのは驚いた当時。しかし日本人はピークが短いんだなと後々分かるようになったけども。 >>512
加速力なら、岡野の方が上だったかもよん。
むしろ岡野は陸上やってるべきだった。 小野が選ばれ活躍したのは事実ではあるんだがこれをキッカケに育成が「上手い」に変調し過ぎてしまった感がある。ヒョロガリチビでも「上手ければ」よし、みたいな。
数多くの失敗作の中から実績挙げたと言えるのは今んとこ香川くらい。宇佐美なんて失敗作の典型例。あと清武や柿谷あたりもか。 >>513
オフト、うっせんだよなｗ
いいからボールよこせってんだよ
みたいな感じだったよなｗ カズ信者ってバカだから岡野の代わりにーとか平野の代わりに〜とか言ってるけど
岡田はあらゆる場面を想定してカズを使う場所が無かったって言ってるんだから気づけよ
南アの時の矢野もなんで？と思ったけどバッチリカメルーン戦で当たったけど
ああゆうことが選手選考、監督の良し悪しってことなんだよ
カズと一緒で中卒の馬鹿だからわからないよなあ >>513
まああの有名な「俺？ 俺なの？」のシーンを見ても、代表を私物化してた感じだよなぁー… 見てる全員が思ったはず、お前しかいねーよと >>487
当時もう高校は卒業してたんで地域リーグでやってたけどカズが外されたことに文句言ってるやつなんて一人もいなかったな
当時の状況的(今もかも知れんが)に国内リーグの選手に対する憧れや思い入れが薄かったってのもあるし、チーム内でどこぞのクラブや代表の話になることなんて殆どなかった。ギャンブルや女の話ばっかw
サッカーの話になっても具体的な戦術や方針、リーグ内のチーム、選手、メンバーの用事の話とかだけ
あとはプラティニ今なにやってんだとか
でも当時中高生くらいの年代だとカズに感化されてる人はそれなりにいたと思うと >>9
もう98年って20年前だからね
今の三十路がやっと記憶あるくらい
若い子は知らないから結局部分的な映像やら偏向アフィサイトを真実のように思い込むしかないんだよな
あと当時のカズは調子悪かったし外れるかもってのは思ってた人結構いたと思うよ >>437
岡田が「最終テスト、この試合で最終メンバーが決まる」ってやった紅白戦で2ゴールぶち込んじゃうのがカズなんだよねw
で、それでも前言翻して予定通りカズ外したのが岡田。
これについてはたけしがTVで何回も批判してた。 そもそもＰＫＪリーグでカズダンスしてるだけでサイコパスだろ 四十路過ぎてダンス踊ってるだけでサイコパス知良だろうな あの大会はカズと同じようにブラジルで王様してた
ロマーリオも直前合宿で代表落ちしたんだよな
決勝まで行ったけどロナウドがプレッシャーのせいなのか
試合前に泡吹いて痙攣して倒れた >>507
当時はロペスをFWの核にしないことにファンの多くは怒っていたんだよね。 小野もだけど大谷も怪我さえなければなあ
どんなスポーツにもこういうタイプはいるよね 岡野「うう…客もチームメイトもボロクソ言ってくる…」
岡野「秘密兵器と言ってくれた岡田監督だけは僕を慰めてくれるだろう…」ﾁﾗｯ
岡田「岡野殺すぞ！！！！！」
岡野「」 >>510
そりゃおまえがサッカー知らないから
岡田自体脅迫されたり抗議電話すごかったり
日本中からいやがらせされかねないってしらない
お前がバカ >>527
はあ？外せ外せの大合唱だったろ
せっかく作文したのに乙ww >>508
ブラジル時代は、チームからもらう給料は安かったのに
高級車に乗ってたようだね。高級車の費用は父親持ち
ブラジルのニュースで報じられてて、つべに上がってたね。日本語字幕付きで >>18
ビールかけのときも水泳キャップかぶるくらいケアはしてたしな
もともとあんななんだよな
はげてるわけではない >>527
あ----ごめんごめん
逆だった
ごめんよ！！！ 中田のプレイが、それまでの代表とは次元が違ったんだよね
1 ヒデ中心のチーム
2 カズ中心のチーム
どっちかしか選べなかったんだと思う >>527
もう一回言うわ
カズ信者の駄文だと思って読んでなかった
ホンマごめんんよ
俺と同意見です！ >>533
小倉も良く言われるよなぁー…
レフティモンスターは無事ならどこまでいけたのだろうか
そこまで凄くはならなかった可能性もあるが… >>520
23人の中で使う選手はだいたい決まっていて小野は将来への投資枠。だから３試合目の終盤に少しだけ出しただけよ。 >>528
当時はメディアも中田みたいな新しいスター
をちやほやして
カズはもういいだろ
カズの役目は終わったって外せって
空気作ってたな
あれはチャラチャラしたカズなんか外せという
そういう感じがあった
当時からカズが今のキャラで知られてたなら
カズがどれだけ日本サッカーに尽くしたと
思ってんだカズを連れていけって
メディアも論陣はっただろう
当時のカズはチャラチャラのイメージがつよくて
そういう擁護してもらえなかった >>525
カズはうまいよ
外された時は体のキレを失ってたから代表では無理だったけど 闘莉王がいなかったら面白い番組にならなかった
浜田は相当助けられたよ >>537
うわあああああマジか
単身ブラジル苦労人みたいなイメージで売ってたのに父の
黒い金で豪遊かよ
カズサイテーだな >>536
ん？外されたことに文句を言ってる奴がいなかったとしか言ってないんだが、どう飛躍したらそんなレスが飛んで来るんだ？
外せと思ってる奴はいたよ。外されて文句を言ってる奴はいないってだけで この頃の小野ってまだまだチリチリヘアーの時だっけ？ >>540
それもあるけどアルゼンチン偵察行って岡田がこれは無理だ。。。と打ちのめされた事から全ては始まった。
実際中西レギュラーにして対応したのは良かったと思うよ。
中西みたいにスピードあって身体能力高いDF選手なかなか居ないからね現在も。。 まあ日韓が控えてたから先を考えれば
ベテランより若手という
判断もあったんじゃないかな >>543
オランダの２部で１５点とか取ってて
１部からのオファーもあったらしい
それまで代表に縁がなくて西野から呼ばれたのと
名古屋から留学の形だったから帰って来ちゃったけど
カズ以外に海外リーグ経験者いない時代だから
そんな小倉にロマンを感じてた >>524
今、カズを持ち上げてる奴には
当時のカズは、ちょうど今の本田圭佑のようだったよ、と説明すれば
分かりやすいかね >>299
汗かき役枠。
テクは無いけど体力だけはあった 昨日の本田アゲ酷かったけど笑えるのが直近のブラジル大会は徹底的無視してるんだよな
自分たちのサッカーで惨敗したのにまた同じ事しようとしてる >>554
もっと酷くなかったか？本田は一人で戦ってる感じだが
カズはバックも含めて圧力半端無かった ジャマイカ戦の小野は股抜きシュートの映像ばかりが使われるけど
たった11分の中で決定的なパスを二つ通してるんだよな
ひきつけてアウトで出したやつとクロスと。
小野をもっと使ってれば勝ち点一つは拾えてたかもしれない >>544
いやさっきのレスは采配や人選に文句があるんではなく、アレがキッカケで小野はキャリアが飛躍したし、それ見て育成やってる人間は「とにかく技術だな」って勘違いし出したんじゃないかとね。
別に岡田監督が悪い訳でも小野が悪い訳でもない。 >>531
98はロマーリオとペップが怪我で外れたのはホント残念だったわ。。 >>509
いやいや、セレッソで無双してたからドルトムントからオファー来たわけで
ブレイク前なんて言ってる奴はただの海外厨 >>552
カズが外されたのはいうこと聞かないからってのが一番大きいと思うけどね
チーム内でも岡田はこういってる
カズはこういってるじゃカズの意見のほうが
強かっただろうし
コーチ上がりの岡田は自分の言うこと聞かないカズを
切りたいという気持ちはよくわかる >>551
中西以降、ゴール後のパフォーマンスで側転→バク宙やる日本人いなくなったな >>308
tubeでみた小野の6年生の頃の動画がチートレベルの動きでビビる
静岡の少年サッカーの大会で同年代のはずなのに時間軸が一人だけ違うし 劣化版和製ダーヴィッツの北沢も
予選で急に起用されて活躍してなかったけ？ >>313
中田と合わなかったんだろ
すぐに足元にクレクレうるさいし >>553
キリンカップでフランスから得点上げてたな 結果として今だに成仏できずにいるわけで
城を中心に考えていますの城は本番では
なんもできんかったし
カズは入れときゃ良かったよ >>559
小野って18くらいの時が一番神がかってたと思うんだが。最初から使ってたら世界的にブレイクしたかも >>400
初戦のウズベキスタン戦で4点取った以外ノーゴールですが >>563
ジョホールバルで名波中田が蹴る約束のFK横取りして
宇宙開発したのが全てを物語ってる
下手クソなくせに目立ちたいだけでチームに貢献しない奴は、当時の日本、いや現在も必要なし
岡田は正しい >>548
父親の金で高級車は、まだプロのキャリアがそんなでもない時ね
サントス時代は自分の金で車買えるくらいもらってたはずだよ カズはウズベキスタンで打ち止めですみたいに、30歳で赤い玉出てきて、オワコンと化した。
カズは94しかチャンスなかったんだよ、それを逃したのが悪い。
まだのびしろがあったなら98落とされても2002までならチャンスはあったはず。 >>566
潤滑油として見事だったよ。北澤は簡単にダイレクトではたくからヒデと名波さんが生き生きとプレー出来た。
しかし、クラウディオロペスの存在が北澤の場所を無くした。
それだけだ。 >>559
中田と両立させられたかと考えると微妙なとこあるかもなとは思う
中田を中心にするなら小野はスーパーサブ的な立ち位置でしか使いようがない、小野を使いたいなら小野を中心にしないとって気持ちは当時からあった
そもそも個人的に中田はそこまでの選手じゃないだろってのが根底にあるんだけど >>566
俺は予選突破に一番功績があったのは北澤だと思ってた >>557
ただ、ブラジルでは本田は一点決めるからな
本田は微妙なんだよ
W杯では確実に結果を残しているし、連れて行ったら「また一点ぐらい決めてくれるんじゃ」と期待してもおかしくはない
「本田のせいで失点した」という場面も特に無いので、プラスは生むがマイナスにはならない、という判断 >>299
ヘタだし嫌いだが最終予選見てない小僧は黙っとけな カズ外しには拍手送ったよ
カズは4年前に出るべきだったんだよ
あのイラン戦でのショートコーナーを何とかして上げさせなかったら
自身ワールドカップに出れてた >>558
チームワークやチームのまとまりって意味ではカズのほうが本田よりいいじゃねーかw >>577
ドーハの戦犯も
メディア忖度でスルーされてるけど
実はクロスあげさせたカズだよな >>583
本これ
絶対ドーハの戦犯はカズ
でもマスコミは気を使って絶対言わない >>587
ドーハはどう考えても武田とラモスが悪い >>588
本人もキングカズって言われるようになって
振舞い変えるようにしたとは言ってるな 高卒1年目の新人がデビュー一発目で圧倒的チンチンにしてたらそりゃ選ぶわ
カズ北澤はコーチ時代の岡ちゃんをおもちゃにし過ぎた報いだろ >>583
ドーハの時は二枠だろ？どちらにしろきつい 中田もまだ若かったからな
スルーパスのスピードに走る方が合わせろって出し方だった
カズは足元でもらいたがるし
ってかスペースランナーはあの頃の代表には居ないからなぁ >>581
コロンビア戦とか本田が失点に絡んでいるぞ 北澤はホンダで得点王取った時からなんだこいつと思ってたからずっとあまりいい印象がない
いつの間にかボランチ()になってたし >>558
カズには、自分を外すかもしれない岡田を解任するような政治力はなかったよ
この点では本田のほうがひどい 当時はカズも岡田も若かった
カズは岡田を見下して慣れなれしくしてたし
それを許せなかった岡田
それでああいう選考になった
今ならカズも岡田をリスペクトできるだろうし
岡田ももっと寛容な対応ができると思う >>579
もしヒデが怪我してしまったら代わりが。。と考えて小野は将来もあるから呼んだと岡田監督言っていたよ。 >>595
不用意なパス出した方が悪いわ
立つのもやっとなラモス 止めてほしかったけどヘロヘロのカズには酷だわ
戦犯は武田なんぞを出したオフトだ >>434
今のっていうけどさ
当時のカズと同じぐらいの存在なら本田とか香川になるんだろうけど
メキシコリーグがJと仮に同レベルだとしてもそこでカップ戦含めて13ゴール、10アシスト？した選手が外れることってあるか？
コロンビア代表のレギュラーにもメキシコリーグから選ばれてる選手いるんだぜ？ >>592
北澤いわく代表の練習じゃ俊輔も相手ぬきまくってたらしい
まあ小野俊輔はテクニックじゃ旧世代と次元が違っただろうなあ >>581
なんだかんだ突出したストライカーが出てきてないから、やっぱり実績で期待しちゃうところはどうしてもあるわな。過去は本田の厚顔無恥なとこが大舞台じゃ良い方向に作用したというか。
もっとも、運良く1点取っても思い出旅行の集大成って感じになりそうだが。 >>599
いや岡田監督の話聞いて分かったけど
戦えない走れない選手が絶対に使わない
だからカズを選ぶことは絶対にない >>591
キング時代からクソだったが
城が最終予選同部屋で
カズが「俺はポケットマネーで上階のスイート泊まるからお前一人でここで寝ろ」って言われてびびった
とか、誰かがカズさんに初めて会って緊張してたら
いきなり「キング時代って呼んでいいよ」ってマジトーンで言われたって
暴露されてた カズは長く日本サッカーの看板背負った功労者だけど正直フランスの落選まではチャラいイメージしかなかったな。
良くも悪くも日本の王様だったからだろうけど監督になった岡田にも態度が横柄だったそうだし他者をリスペクトできない、ＴＰＯをわきまえない自己中て感じ。
フランスで落とされてからはカズといえばストイックでサッカーの求道者的なイメージで語られるけど本質的にはチャラい人間なんじゃないかと思ってる。 >>593
まぁあの頃は本大会は24カ国だったからな
でもFIFAは日本が出れるようにベストを尽くした
それでしくじったからFIFAは32カ国に増やしてアジア枠も増やした
あの頃の日本はお金があった >>7
小野を選ぶ時点で98年から監督のセンスあったんだよ >>609
岡ちゃんがボール失ってだか、ゴール外してだか
天を仰ぐようなな選手は使えないって言うのも納得した
カズとか香川のことだなって >>431
これだから運動経験のないピザデ部はwww
いいか？カズが外したシュートってのは、他のみんながびびって横パスしかしない中で、カズだけはドリブルでボールキープしたり縦に突破したりおとりになってディフェンダーくずしたりしながら自力で持ち込んだものなの。
それに対して野人（w）はディフェンダーが猛暑で動けなくなって立ってるだけ状態で前線でごっつぁんパスもらったのを何本も外したの。 >>581
キミらみたいなただ威勢のいいこと言うやつを
評価するやつがいるから
本田はビッグマウスポジティブ発言が最近いきすぎて
わけわからんことになってるんじゃないかｗ >>605
せめて全盛期本田や中田のサイズと身体の強さがあればねぇ… >>559
解説の加茂が「今日の中田君はフィットしてない。小野君を使うべき」ってずっと言ってたのを覚えてるわ >>605
その番組見た
俊輔は俺たちの世代と違ってボールが足元近くに入ってるからって話 >>611
ストイックであることは確かだろ
シーズン中には酒なんて一滴も飲まないと言ってたよ >>617
本田はゴンの後継者なのよ、本来は
ラッキーボーイ枠なんだよｗ
みんな彼をエース級として捉えるから違和感出て来る >>610
そりゃ振舞いじゃなく裏話じゃねーか
んで
、誰かがカズさんに初めて会って緊張してたら
いきなり「キング時代って呼んでいいよ」ってマジトーンで言われた
これ意味が分からん >>591
王様神様ペレは他人から言われたが、カズさんは自分で言い出した笑 >>585
あれカズが振り切られてクロス上げられてたんだよな
ドーハの戦犯
岡ちゃんのよく言う、勝負の神は細部に宿るだよな
カズみたいな選手は岡ちゃんは絶対えらばない
一番嫌いなタイプ
当時は特に闘えないチャラ男 >>623
しかし控えにいたらムードを壊すし啓蒙活動もしているし >>611
ストイックにやってるのも確かでしょう
あんな年まで練習すること自体他の選手は
いやなんだし 中田は中田で我が儘だったけどな
メディアを通して何回も「ゾノを代表に呼べ」と岡田監督に要求したのは越権行為 >>615
こないだのスイス戦で宇佐美がやってたぞｗ
すぐそばでスイスの選手がボール持ってんのに追いもしねえの >>610
キングって呼んでいいよ
だろ
それも城だよ確か言われたの
何がキングだよっていう感じだがw >>627
一応カズも中東の新聞かなんかに書かれたんだろ 今のイメージが先行してるのかもしれんが
当時のカズは外されて当然だった
有名な「おれ、おれ」事件もそうだし試合後にサポとケンカしたりメチャクチャだった >>631
でも俺もそれは思ってた。ウィンガーじゃないドリブラー欲しいよなぁって >>633
けどカズの立場のつらさがわかって一番尊敬したのは城じゃね >>633
モウリーニョの「スペシャル・ワンと呼んでいいよ」みたいだなw >>628
またサッカー音痴がシッタカ吹かしてるなww
ドーハの時なんてそもそも中田もいないしボールキープできるのがカズとラモスだけだったんだよ？
そりゃその2人だけにディフェンダー集まるんだから疲れるわw >>624
元バルセロナドリームチームのチキと遜色なくダイレクトパスしていたからな。あの頃は。しかし時代が許さなかったな。怪我もあるけど。フェイエノールトからステップアップ出来なかったのはそういう事なんだろ。 イラク戦のショートコーナー上げられたのは流石に短足なカズじゃ届かなかったのしかたないけど
あの時はイラクはかなり強かったから、イランに負けたのが痛かったんだよ。守備サボったラモスがイラン戦は悪い ロペスもいざ代表デビューとなったら大したことなかったな
当時はJリーグで得点上位の長島と福田を使えと言われてたよ >>632
あれは酷すぎる。なんだこいつ外せ思った。
澤時代のなでしこJAPANみたいに１人１人が走りまくらないでどうするよ。 つうか、川口と岡田、この2人の異常な擁護ってなんなの？
特に朝日系と5chでの擁護が酷い。なんでかなぁうーんうーん・・・ まあまだコーチだった岡田馬鹿にしまくってたのは本当みたいだよな
オフト時代から読売出身の奴等は偉そうにしすぎて監督見下してた
武田が実は一番まともだったという大惨事 そもそもイラク戦のショートコーナーは
ほとんど全員の日本選手が予測してなかったから
カズひとりのせいでもないだろ >>5
ラモスのおかげでもあり、ラモスのせいでもある カズは北沢とかとつるんで練習ボイコットとかしてたり
気に食わない賀茂も切らせたそう言うのコーチしてた岡田はよく知ってたから切った
カズは読売だったからワガママ通ってただけ 北沢は下手だけど、ともかく走れたもんな。
当時の日本の中じゃ段違いに。
だから2列目でメンバーだった。
当時はあのタイプって少なかったよな。
今というかだいぶ前からすべて兼ね揃えてるのが同じように走るようになったけど。 グラウンドでは「おいッ！メガネッ！ｗｗｗ」と日常的にパシリ扱い
岡ちゃんが油断する度にプールへ落とす
風呂場で躊躇なく桶で頭をカチ割りドロップキックをお見舞いする
余罪を含めると永久追放でもおかしくないのに代表落選で済んだだけまだマシ 闘莉王は喋りが面白いな
解説でもリポーターでもいけそう １８歳で小野って誰が見ても一番うまかったからな。
体の強さとか入れたら中田英が上なんだろうけど。 https://m.youtube.com/watch?v=FQxOpeBSfeo
カズと同部屋で頭夜中にぶっ叩かれた城
日大アメフトかよ
このくだりでカズは>>610になったんだな
本当クズだったんだなあ
今の聖人ぶり気持ち悪りぃ >>642
お前ロペス居なきゃ98年ワールドカップ出れてねーよ。。加茂さん更迭した試合でロペスが競って同点、その後の断末魔の国立の試合もロペスのスーパーゴラッソなければ敗戦。
プレーオフすら出れていない。 カズ好きじゃないけどFWにあれ以上の対応を求めるのは酷だと思う＞ドーハ
とにかく中に切り込まれないのを最優先にして少し距離を取るディフェンスしかやりようがない
あんな適当なクロスで競り負ける中の連中も悪いしショートコーナーの時点でツーマンにする約束事を作ってなかったチーム全体も悪い
まぁ負けるべくして負けたというか フランス大会釣男入れとけばねえ。
少なくともケネディにやられなかった。 カズが日大の内田に見えてしょうがない サッカーを腐らせるんだろうなぁ。 >>632
まーた思い込み批判かよ
宇佐美はきちんトブロック作ってるし
相手を素通りさせて結局失点までしたのは柴崎っていうおまえらイチオシの間抜けだが 忘れてる人もいるだろうけど、02大会が控えていたから
コンディション落としてるベテランに席を与える余裕なんてチームにも協会にもなかった
WCでカズを見たかった気持ちは多くの人にあるだろうけど
94年に出場に逃したのが全てだよ >>652
そりゃ実力ない奴は低姿勢だろwwwそれ以外にないんだからw >>650
そういうの聞くと、逆に何でフランス合宿まで連れて行ったのか不思議
真っ先に切るか、我慢するなら最後まで我慢しろよと >>653
最終的な評価は「身体の強さ」で分かれたって事になるが、未だに日本じゃ「上手い」偏重だから宇佐美みたいのが出てくる。そしてユースでも前目で160cm台50kg台がゴロゴロ。そらもう「上手い」んだろうけどね… >>646
イラクが強すぎて後半開始から負ける思った。よく耐えてあそこまでいってなんとかワールドカップ行けるか！！！からの。。。
厳しい現実だった。。 >>654
なんかすごい性格悪かったのな
暴力振るうなんて調子乗りすぎだろカス >>604
本田はメキシコリーグの活躍でまた欧州復帰の目が出て来てるな
ハリルの時もそう得意では無い右ウイングが嫌だったわけで
充分にW杯メンバーには選ばれてたろう
ワントップとしても想定されてたようだし、ハリルの中で岡崎より乾より
香川より確実に地位は上だったな >>310
そんな北澤でも、Jリーグ発足前は日本リーグで得点王なったりしてるんだから、当時のレベルがどんだけヤバかったんだろとは思う 結局小野はドイツ大会の戦犯だったから闘莉王は間違ってないだろ。 >>653
大怪我する前の小野だもんな。
そりゃ誰もが可能性感じただろう。
五輪予選なんかに出さなければ… カズってサイコパスかってくらい性格悪い嫌な奴ってかなり有名だったけどな
読売軍団にはマウント成功するだけの実力はあったけど >>582
来日外国人選手たちに北澤は評価高かったのを知らない素人
日本人の評価はテクニックに片寄りすぎ 超お薦め NHK BS1の『岡田武史とレジェンドたちが斬るＦＩＦＡワールドカップ』
https://hh.pid.nhk.or.jp/pidh07/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20180609-11-28157
再放送 6月12日（火）午後7:00〜、6月17日（日）午前1:00?
【出演】岡田武史，ラモス瑠偉，木村和司，水沼貴史，松井大輔，山本浩、松井大輔
ロシア大会目前！監督として２度のワールドカップを戦った岡田武史と、ラモス瑠偉、
木村和司、水沼貴史らのレジェンド、現役界からは松井大輔、長年サッカーを取材する
元ＮＨＫアナ山本浩が激論！日本サッカーは世界との距離をどう縮めてきたのか？
立ちはだかる最大の壁とは？さらに上を目指すには何が必要か？
このメンバーでしか語れない秘話満載の１００分。
ワールドカップの楽しみ方、あの名場面も交え、たっぷりお伝えします！
お前らこれみろよ
ここの答えてが出て来るから
永久保存版 >>668
いや、いくらなｎでもＪＦＬの話や
今でいうＪ２相当。まあ、それでもアレだけどｗ カズは怪我で使い物にならなかった
ジョホールバルもカズを引っ込めたから勝てたわけだし まあ、本人を前にしてんだから冗談の域だろう
その後の監督業でもそうだけど温情起用をしないタイプだろ岡田って、そのへんは一貫してる
ライセンス返上をした理由の1つにはこういうグダグダにうんざりてのもあるんだろうな
いつまでもしつけえもん ＿＿＿＿柳沢＿＿ロペス＿＿＿
＿＿中田＿＿＿＿＿＿小野＿＿
＿＿＿＿名波＿＿稲本＿＿＿＿
相馬＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿市川
＿＿＿＿井原＿＿松田＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿
98年W杯の時点でこうしておけば良かったんだよ
まあ松田なんかは怪我してなかったら実際に選ばれてたかもしれないけど
あと俊輔高原あたりをベンチに置いてさ
黄金世代やその一つ上の世代は前時代の選手達とは明らかに次元が違っていて
稲本市川のユース組は既にJリーグで実績があったわけだし
岡田監督はむしろ保守的すぎたわ フランスＷ杯の時は実力通りだよｗｗｗｗｗｗｗ
ジャマイカ？ 個人差がありすぎたｗｗｗｗｗｗ >>678
松井二人いるのかw
そしてラモスいらね。あいつ喋ってるの見ると気分悪くなる。インチキ関西弁だし 今の代表よりつえじゃん？(´･ω･`)
久保
中田 中山
小野 名波
服部
相馬 秋田 中西 山田
楢崎 >>670
だからといって、「下手だった」とか「活躍してなかった」に変換するのは日本文化じゃないだろw
素行や親戚関係暴露して「人間性で劣るから」って理由ならサッカーファンも納得しただろうな。
朝日や一部の5chねらーが川口や岡田をヨイショするのも、「性格がいいから」とか言ってくれれば、そうなのかって納得するわw >>663
ワールドカップ本選童貞だったからな。
現在もバックアップメンバー帯同だったりするけど。それほど岡田も迷いがあったんだろ。全てが初めてだった。 >>632
本田は4年前のコロンビア戦でやってたぞ 岡ちゃん凄いんだよな
監督未経験なのにヤバかった状況から立て直してるから
>>678
なんと松井が二人も登場 キングカス美化されすぎ
ゴミみたいな選手だったじゃん 小野とか高原の世代は確かにそれまでとは違ってたな
あれは何だったんだ？たまたまタレントが多く生まれた世代だったの？ こうみると日本はボランチならなんとかなりそうで
ならないよな。まあそれいったら全部なんとかなってないんだけれども >>695
サッカー人口が増えた時期で上り調子だった >>694
本コレ
美談コピペとか捏造ブラジル単身留学とかも含めて
虚像 トルシエジャパンでのカズの戦績
2000年2月5日 カールスバーグカップ メキシコ戦(80〜)
2000年2月8日 カールスバーグカップ 香港戦（〜59）
2000年2月16日 アジアカップ ブルネイ戦（〜60） ☆1ゴール
2000年2月20日 アジアカップ マカオ戦（〜45）
2000年3月15日 キリンビバレッジ 中国戦（88〜）
2000年6月6日 ハッサン2世杯 ジャマイカ戦（75〜） ☆1ゴール
９７年後半の韓国戦で尾てい骨を怪我して調子落としまくって、結局W杯に行けなかったが、
怪我を治した後は調子戻して代表でそれなりに活躍していた。
W杯がもう１年早いもしくはもう１年遅かったら、カズはW杯行けてた可能性高い。 >>679
10得点で得点王の時代っす。でもあの頃の北澤は確かに得点力あった。Ｊリーグ始まったらシュートだけは宇宙開発がテンプレになったが。 >>610
名波も言ってたな
初代表の時カズと同部屋だったんだが、カズに
俺自腹で別の部屋泊まるから、1人で使っていいよ、と言われた、と >>695
トレセン改革とか
リーグの層も薄くて若いころから試合経験積めたとか
複合的な理由がある 日本人が通用するのはＳＢ
上下運動を繰り返す持久力のある選手は世界に通用する
長友でさえ通用した
ところがトルシエのフラットスリーはＳＢ否定システムだからなｗ
トルシエが「ＳＢが上下運動を繰り返すのが無駄」だと思って考え付いたアホシステム＠
あれを信仰していた（いまだにいるがｗｗｗ）馬鹿には呆れた
その通りに本番で選手達に否定されたのがトルシエ
いまだにトルシエに洗脳されたままの馬鹿がいて笑える >>695
小野らが中学生になるくらいの頃に国内の日本人もどんどんプロ化してったのがきっかけかもね
中村俊輔世代あたりから予兆はあったけど >>700
じゃあなんでトルシエは秋田とゴンだっけかは選んだ
だのにカズは選ばなかったの？ >>656
ほぼ同意だが負けてないw
>>677
誰が上手いって言ってたの？ねぇ
北澤はヘタだが最終はMOM級の働きしてたよそのつもりでレスしたのだが伝わらないのか 小野おれもいらんかったと思う
当時はサッカーオタしか知らんような若手の無名
消化試合での途中出場しか出番ない選手だぜ
北澤残してる方が戦力的にプラス >>655
韓国戦を最後にロペスはゴールが途絶えた
代表を救ったのは復帰招集の中山だよ
ジョホールバルでは中山まで変えたのが糞だったな >>9
これ そうだわ 記憶ある 若手で行って欲しかったの ４−４−２のとき北澤トップ下とかやてたからな
それは違うだろうと 学生時代はヴェルディ−はチャラくて大嫌いだったから
カズと北澤が落ちた時はめっちゃメシウマだったわ
でも今思えば、大嫌いなヴェルディ−にアントラーズとかサンフレッチェが
勝つとこが見たくてJリーグ中継見てたんだろうな
カズ、北澤、ヴェルディ−がいなかったらJリーグに興味なかったかも >>711
城とロペスで生き返ったんだけど
ゴンとカズ外して >>705
あの当時SBで走ってまともにセンタリング上げれる選手いたか？ >>651
豪快なイメージがあるが、頭いいからな
数学オリンピックのブラジル代表だったし 今までの功績からフランス大会でカズは選ばれても良かったんだよな
岡田もそれくらいの事は承知の上での落選
余程の事があったんだろうな
カズもフランス行ってりゃとっくに引退して今頃監督やってるだろ カズ呼んだと聴いた事があるけど、断ったらしい
縁の下の力持ち的な役割はやれないとかだったかな
>>708 とりあえずコロンビア戦は負けでいいかな？引き分けもあるかな？ ＞小野おれもいらんかったと思う
＞当時はサッカーオタしか知らんような若手の無名
無名ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>708
二人ともワールドカップでてるからだろ
頭悪いなｗ >>644
岡田については、カズ信者(少数だろうが)の気違いじみたカズ崇拝と岡田叩きへのリアクションだよ 北澤？
持久力があるが下手すぎた
あんなの出したらカウンターの起点だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>719
カズが本当に必要なら忖度枠じゃなくてもっと呼んでただろう 日本人離れした城の身体能力
みんなカズはもう不要だと思ってたよな イラン相手にでも全く機能しなかったのがカズ
外されてもしかたなかったな >>664
宇佐美は178cmあるし、久保建英君は172cmまで伸びたぞ >>708
ノルウェーにボコられて
チームがざわついたのも 当時はカズより中田の方が力持ち出してたんだよね 世代交代の時期 カズももがいてたんだよ 城はヘディングが上手かったからなぁ
身長はそんなにないがコーディネーション能力が素晴らしかった
それと世界に誇るディフェンシブＦＷだったｗｗｗｗｗ >>731
サントス元々違うだろ
あの時の相馬奈良橋を市川が超えてたとは思えない >>722
もう完全にコロンビア勝利でオッケー。どうしようもない。本田は勿論だが守備に走らない選手だらけでもう修正無理ゲー。 キーちゃん ジョホールバルでボールに全く絡まず ただ漂流してただけだろｗ 当然の落選だな
城 中山 岡野 はカズ違って役割果たしたし ＭＦはナカタが支配してたな キーちゃん何もしていないで カズってむかしはこんなやつだと思わなかったけどね
チャラくて売国奴でイタリアにでも移住するんじゃないかと思ってた
ぶっちゃけ今は日本代表の監督になってほしいわ あの舞台でオーバーヘッドだからな
外したけどやったことが凄い >>713
それは凝り固まった考え。試合見れば北澤のポストプレーが潤滑油としてヒデ名波をやり易いようにしていた。
現在のスポンサーサイドの筆頭の北澤大嫌いだけどな。 >>587
どう考えてもラモス
ちゃんと映像みてんの？ 北澤も外すのは当然だったと言ってるが、これは大きな間違いだぞ
フランスWカップのアジア予選で日本を本当に救ったのは、ロペスでもなく中山でもなく、実は北澤
加茂に干されてた北澤の再召集から日本は復活したんだよ
でずっとトップ下やってたのは中田じゃなくて北澤だったの
そしてそれが機能してた
じゃあ、なぜ北澤が外れたのかというと、日本代表スポンサーに忖度の歴史は今思えば、この頃から始まったんだろうな
中田にトップ下をやらせたいからだよ
だから北澤が邪魔だった
岡田が北澤を外した理由は、「北澤のポジションがなくなった」からだが、そりゃなくしただからな
この北澤外しが日本の攻撃力ガタ落ちで3連敗に繋がった
中田トップ下は予選でやってなかった、北澤は機能してた、それで外されたらそりゃたまらんわ
北澤は怒る資格が本当にある 高校出たての奴がW杯デビュー戦のファーストタッチでやるプレーじゃねえな
技術と心臓が当時の日本人では別次元
http://i.imgur.com/aV6oeSk.gif 高校出たての奴がW杯デビュー戦のファーストタッチでやるプレーじゃねえな
技術と心臓が当時の日本人では別次元
http://i.imgur.com/aV6oeSk.gif 今の代表にはラモスみたいな言いたい事すぐ言っちゃう面倒臭い奴とか、釣男みたいな俺が俺がな奴がいたら多少違うのかねぇ カズは加茂監督時代にやりたい放題で、コーチの岡田さんをのび太呼ばわりしてバカにしてたからね
宿舎のホテルで岡田さんがシャンプーしてたときに、後ろから小便かけたのが決定だ でもあの時外れたから
今なおパンダとは言え現役名乗れてるんだから
アホの岡田もまったく無意味だった訳じゃない >>710
同意だけど、サッカーファンの間では
小野は高校時代から超有名選手だったんだよ
J全クラブがオファーする中で浦和が獲得できたのは
三菱財閥が総力を挙げて小野家をバックアップしたからだとか何とか言われてた >>733
外される前は外せ外せの大合唱だったのにな >>749
御託はいいからそろそろロン毛やめたら？ >>738
前日のBSの岡ちゃんの方の観てたからこっち全然物足りない
BSの岡ちゃんの方で
トルシエジャパンが北の丸(静岡)の合宿中にある選手から代表して携帯に電話かかってきて
「今、選手全員集まってミィーティングしてます。トルシエのやり方で行ったら絶対失点します。どうしたらいいですか？」って
岡ちゃん「そんなこと俺が言えるわけないだろ！」でも
「やるのはお前らだ。」っていうことだけ伝えたけど
とかさ
まあ再放送あるらしいからみたら超絶面白い >>729
意味不明
トルシエは中山と秋田は、試合にでない可能性は高いけど精神的支柱枠で選んだ
その枠にカズを入れよう考えたけど、カズに相談したら断わられたとかなんとかとトルシエが語ってた
コーチ的な誘いだったかもしれんが W杯でれなくて それが原因で現役続けてるカズに 当時アンチカズも 現在は同情的になってるのよ >>732
96年のオリンピックでオーバーエイジなしでブラジルとハンガリーに勝って若手待望論が強くなったからなぁ
前園が落ちぶれなければエースになってたが、代わりの城がいたから錦の御旗になってしまった
当時カズいらねーって言ってた連中はＷＣでの城の余りの不甲斐なさに落胆したんだけど
その理由がカズがいなくなったことによるプレッシャーと言う思いもしないものでさらに困惑した
ここで城がいるからカズｲﾗﾈーってロジックが破綻したけど、それを素直に認められない人が今でもカズは外されて正解だったと自分を正当化する
それとは別に、カズを控えで入れるべきだったと言ってる人も当時カズ不要論者が手のひら返してる場合もあるのでずっと終わらない話をしているｗ >>749
それはない。アルゼンチン偵察が全て。岡田はあの頃から現実的。それなら小野ではなく俊輔選ばれているさ。学会代表なんだから俊輔は。 >>760
そうなったらもう選手として終わりだな
ヒデみたいに引退すればいいのに >>723
日本人にサッカーファンは少ない
国民の多くはJリーグも海外リーグも見ない、代表しか見てないんだからそりゃ知らんよ
さらに、小野は高校時代選手権出てないからな
同じ清商でも、川口は選手権で優勝してキャプテンだったからプロ入り前から一般人にも知られていた >>753
外れるのはカズの後に理由はシャンプー中に後ろからオシッコかけたのでって言って欲しかったな >>749
こんなバカがいたなんて........, あの頃は読売と協会仲悪かったからな
技術委員会が加茂解任＆ネルシーニョ新監督で結論出したのに
会長がちゃぶ台返しして加茂続投＆逆に技術委員長の加藤(読売)を追放
今回のハリル解任劇の逆バージョンをやっちゃった >>758
ある選手って、松田直樹以外誰が考えられる?w >>765
いい加減自演やめろよ
実力で外されたたんだから
逆にお前の大好きなカズに訴えられるぞ
捏造ばっかしてると
カズ本人っていうかカズ信者の基地外さに引くわ 当時はカズが落とされたのは
自分が主導権取る監督にとってめんどくさいやつだからと思ってたけどね
北澤が落ちたのはカズの子分だからかなと ちなみに小野も性格はかなり糞で相当天狗だった
ビッグネームは総じて糞と言えるレベル
長友くらいじゃないかマトモなの
王様できるポジションじゃないからかもしれんが >>767
古河三菱体制で、読売加藤は本当に邪魔だったんだろうな カズが交代したとき日本中が歓喜に包まれただろうな
今のホンダよりも嫌われてお荷物だったぞ 記憶捏造してる馬鹿は黙ってろよ
トップ下に北澤、左に名波、右に中田、ボランチに本田か山口
このフォーメションは当時最も美しいバランスだったわ
中盤はこれ以上なく機能してたが、とにかくFWの決定力がカスだった >>761
本来なら小倉とかゾノがその場所にいたんだろうな
小倉のケガで中田英が出てきたのもあるんだろうけど カズは韓国戦で尾骶骨骨折したのが完治してないのを
Wカップ行きたいが為に
スイス合宿まで隠してたんだよ
それをスイスで小野コーチとフィジコにバレた
それも理由の一つ >>768
その後スタメンの選手の写真出て松田も映ってたがこれにはいないって言ってたよ 岡田がカズを外したことで叩かれていた直後、ベンゲルに食事に誘われている
オカダがあまりに気の毒だから、と
「ええっ？ミウラを外して批判されてるって？今まで、ミウラを外せ、と批判されてきたんじゃないか。
まったく、クレージーだよな、フットボールの世界は。だがなオカダ、このフットボールのクレージーさは、麻薬みたいなもんさ。
お前もきっと癖になるぜw」 >>325
「やっても良いけどJリーグで結果出してる監督でやれ」ってこと言ってたじゃあん？ 昔からカズ大好きな俺は当時のことよく覚えてる
あの落選前から10年はカズへの風向きすごかったし、落ちて当然という空気だったよ
マスコミの取り上げようも、なんで落ちた？というよりもまさかあのカズが落ちたってな感じ
2chでもアンチすごかった >>601
途中交代でゴッチャンゴーラーの武田を入れたオフトが悪い
でも、手駒に前線でキープできる選手がいなかったんだよね
都並で一枠使ってたのが最後に響いた形になった >>780
ほんとかなw
当時岡田が監督やってるマリノスの選手だったし、DFだし あの頃は高校生でも小野伸二と佐野裕也と本山雅志と中田浩二と
金古なんたらと宮原なんたらは有名だったよ >>22
左サイドバックが出来たから、平野もありになったんだろ。
確かに後ろからチャンス作るとしたら、もうあのへんからしか無い。
当時の日本にはDFからなんて無理だったし。
しかし、色んなメンバー入れても効果的にもたいしてサブを起用もうまく出来ずに
終わったのが問題
岡田って本当に酷かったよ。監督経験ないとああなるんだって典型 >>785
ハリルの時に似てね？
ハリルも在任中はクソミソに言われてたのに切られた途端
擁護されたっていう >>781
確かにw
でもいい加減ってレスあったし
何回も書き込みしてないを強調した >>785
あのころは２ｃｈはなかったけどな
でも雑誌の情報とかで
カズ落ちるんじゃないかってのはあったよね
まさかカズがって感じじゃなかった
どっかにやっぱりかってのがあった 特に本山雅志は、有志が松本山雅志FCってチーム作るくらい人気あったな >>787
岡ちゃんがマリノス就任したのって2003だよ >>779
フラビオコンセイソンも怪我を隠してたのがバレてWカップブラジル代表メンバーに選ばれなかったな。 >>797
多分2002はフリーでW杯解説やってた >>55
見逃しちゃったけど面白そうだったから再放送は必ず見るわ
> （松井）僕、どうしても訊きたかったことあるんですけど。
> ８年間１回も訊いたこと無いんですけど。
> 僕、それまでずっとあんまりレギュラー、レギュラーじゃなかったりして、
> 最後の最後に、右サイドに置かれるんですよ。
> なんで僕をチョイスしたのかなっていうのはたぶん、いろんな……。
>
> （岡田）皆に言われたよ、記者会見でも。なんであんなヘボな松井を持っていくんだって（笑）
>
> （全員）「ヘボな」は言ってない（笑）
>
> （岡田）違う。やっぱり最後の土壇場に行って勝負になった時に、
> 戦える奴を使いたかった。後悔したくなかった。
> で……、俺最後に(香川)真司、外したじゃん。
> で、真司とあの後、話したけど。凄い才能持ってるし、面白いよ。
> 日本がドイツ代表とか、そういう経験あって強いチームならいいんだけど、
> あの時は本当に気持ちを一つにしないと駄目だと思った。
> 真司は、北京オリンピックで俺も見てたんだけど、
> 世界に勝負してやると、ドリブルで仕掛けまくって
> なんもできなかったんだよ。
> で、今度ある程度力つけたから、今度Ｗ杯で世界で俺のドリブル試してやる。
> 日本代表が勝つよりも、そっちがアイツの中で多くを占めてたんだよ。
> 俺はそう感じたんだよ。
> それで……、ま、コーチは真司入れた方が良いって言った奴もいたんだけど、
> この大会は違うと。
>
> で、真司はメンバー外にし……育成メンバーにして、
> で、最後、あのやり方に変えたじゃん。
> このやり方に変えたからには、全員が戦えるようにしないと
> 中途半端にやったら後悔残る。だから、戦えるメンバーをまず。
> あの時全員がハードワークしたじゃん。そういう意味では。
>
> だって、遠藤だって、最初、俺が代表監督行った時、
> 「僕あのぅ、スライディングってしたこと無いんですｗｗｗ」
> 「なに！？おまえ、いい加減にせぇよ！！」っていう世界だったよな。
>
> それがあいつがガンガンやるようになってくれたし。
> そういうことで、お前はボール際、絶対戦えるし、取られたボール、
> 自分でボール取られたら絶対取り返しに行くじゃん。
> こいつ（ラモス）なんかはそういう典型だったんだけど
> 『（敵にボールを）取られて、平気で天仰いでいる奴は要らなかった、あの時。うん』
> それで、しょうがないから他にいなかったし、使った（笑） ドーハは中に誰もいないのにクロスあげた武田はアホだが
そのあと森保かだれかがちゃんとカバーして大丈夫だった
そのあとラモスの不用意な浮き玉パスが軽くカットされたのが一番の原因 田中はギャグで言ってたんだから、スレタイも考えてやれよ。 >>768
98年と重複してる選手とすれば服部か秋田かな？ >>793
もちろん98はなかった
ただ2002の日韓の時も2chの芸スポはカズ憎し死ねみたいな雰囲気すごかったの覚えてる
98当時、サッカーファンの間では落ちるのも納得中田すげぇって感じだったね
確かにマスコミほど落選に驚きなかった >>790
ハリルは解任されてやっぱ当然なとこあるけど、後任からしてボロボロでなんとも… 小野も期待されたけれど
結局たいした結果はだせなかったな >>40
落とされた一番の理由はそれだと言われてるなw >>801
内田を直前で控えに回したのも同じ理由かな
カメラの前で内田本人に言ってたけど >>806
カズみたいな成功したチャラ男を1番嫌うのが２ちゃんねらーだからなｗ
目障りな成功者は叩く
カズを貶めるために中田を持ち上げる
で次は中田を貶めるために他を持ち上げる
2ちゃんなんてずっとこれの繰り返しだよｗ >>325
そうじゃない。ラモスは外国人監督を選ぶならJの監督経験者にするべきって話をしてた。出した例がブラジル人監督ばっかだったけどw 今ではカズ外しの岡田だもんな
当時はカズいらないみたいな報道しといて岡田に同情するわ。当時２ちゃんあったら今の本田、香川以上に叩かれてたからな >>7
経験を積ませるためでもなく
戦力として呼ばれた
中田英寿がいなくなったら他にその役割をこなせる選手がいないから呼ばれた >>16
怪我怪我言うけど
怪我した後も代表でもフェイエノールトでも活躍したよ 小野使うんなら、先発で使って欲しかったな
少なくとも小野の才能や可能性にかけた岡ちゃんは間違っていない
期用法を間違っただけで >>801
ラモスってボール取った奴ほんと追いかけてくるからな
ミスジャッジした審判を追いかけて殴って出場停止1年くらった時は衝撃的だったw だけど
「ｶｽﾞ外し」は松井秀喜の「全打席フォアボール」と同じで
これがあったからこそ逆にレジェンドになりえたわけだよ
レジェンドにはエピソードが必要なんだよ
成績が凄かったというような単純なことじゃなく
もっと別の何かが必要
その何かが「ｶｽﾞ外し」なんだよ >>802
そりゃかわいそうだよ。ボールキープできるのがカズとラモスしかいなくて、特にラモスなんかほとんどの時間帯でボール持ってディフェンダーに囲まれてるんだからな？
そりゃ取られるとしたらラモスがらみになるわww BSの岡田監督の番組はほんと面白かったな
メンバーが濃いからラモスがたまに会話取り残されるんだけど、
それをホストの岡田さんが「カリオカはね〜」って会話を戻すのあれは気づかいできる人柄が現れてた 今の日本で１０代でW杯メンバーは出てこないだろ。出てきたらそれは世界的にもスーパーな選手だ。それほど日本は強くなった カズがクビで本田が選ばれる
うまくいかないもんだな カズ外しが大事件みたいなってるのも
カズは選ばれるべき選手だったのにという悲劇を演出したい
マスコミの印象操作だよね >>820
審判だっけ?
ラモスは何もしてないのにわざと倒れてラモスが退場になった時
倒れながら舌出した選手を殴ったんじゃなかったっけ カズを外したのは岡田の権力誇示と
よっぽど監督としての経験や素質がなかったからだろ。 >>104
これは見るべき。超面白かった
岡田が香川を切った理由をぶっちゃけて
ぶった切ってたしw どうせ惨敗だから今回連れてってやれよｗｗｗ
本人も代表狙いでいつまでも辞められないらしいしｗｗｗｗｗ カズが選ばれても他のFWと違いを出せてたとは思わないし三浦知良という人生で直前で外されたっていうのは１つの物語としてはいいのかもな 完全に結果論だけど小野確かにいらんかったよな
カズ呼んでれば変な遺恨は残さずにすんだのにな
まあカズは出てても役に立たなかっただろうけど >>832
ま、それも一つだな。
けど、返す返すも最終テストの紅白戦でカズに2ゴール決められたのは恥ずかしいw ジョホールバルのときカズを途中交代させて大衆の喝さいを浴びたからな
岡ちゃんはそれで外してもいいと思ったんだろうな 城がグングン伸びていて調子が良かったことも大きいな。
カズが必要無くなった。 岡田が抜擢した市川がその後泣かず飛ばずってのを見たら
岡田の選択眼がよくわかるな >>1
【釜本邦茂】『攻撃にブレーキをかける大きな要因がトップ下の本田圭佑』
問題は攻撃面だ。
スイス戦に関して言えば、攻撃にブレーキをかける大きな要因になっていたのがトップ下での本田のプレーだったと思うよ。
スイス戦のような出来なら、これはもう他の人選を考えてもいい。
運動量が少ない本田は、とにかくボールを受けてもすぐに囲まれてしまい、相手に寄せられて潰されるか、バックパスをするしか選択肢がなかった。
「ボールが来たらやりますよ」ではなく、もっと敵のDFから離れてもらえるように細かくポジションを変えるとか、
他のアタッカーといかに連係するかといったようなビジョンのある動きが欲しかったが、
なんだかボールをもらって自分ひとりでなんとかしようとしているようにも見えた。
今後も本田がトップ下で輝くことはないと思うよ。
しかし、そもそもトップ下はもっと運動量のある選手が務めるべきじゃないかな。
018年6月9日 17時20分 サッカーダイジェストWeb
http://news.livedoor.com/article/detail/14840182/
写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/d/4de28_1429_281974a2_aa2ef2fd.jpg >>839
ま、その時も切り札の岡野がイージーシュート外しまくって恥かいたんだけどなw
馬鹿なニワカには最後にヘロヘロゴール入れたとこしか見えないだけでw >>842
次は釜本でもいいな
クラブチームは合わないかもだけど代表チームなら合うかもしれない >>26
昨日ニュースで北澤と北澤jrが河原で会談してたけど相変わらずやばいまま踏みとどまってた >>823
じゃあ武田がクロスあげなくても
ボール回して終わらせること無理だったんじゃ？ >>7
むしろ時が経つほど岡田って決断、英断出来る稀有な存在だったんだなって評価なんだが 戦える選手がほしかったというなら、フランスでは真っ先に北澤を選ぶべきだったわ
一貫してないんだよメガネ
北澤を侮るものは北澤に泣くってそれ一番言われてるから
ドーハでももう疲れて動けないから北澤を入れてくれと選手みんな思ってたのに、北澤入れずで終了だからな >>9
あの頃のカズはエラそうな態度が鼻につく存在で、アンチも多かったよな。
そこにもってきて最終予選でサッパリだったもんだから外された時は気分が良かったわ。
どん底に落ちた後に腐らず頑張ってる姿を見て好きになったし、今も応援してる。 >>841
今でも叩かれるのをみると選択眼の無さも分かっちゃう ドーハで、松永がカニ歩きさえしなきゃ、全て丸く収まったんだよ。 岡ちゃんは
カズ外し→マイナス評価
中村外し→プラス評価
プラマイ０やで あの落選はカズの潜在的願望の実現だと思うね
W杯出て非難されてカズ神話崩壊するよりはいつまでも夢を追い続ける男というビジョンを
選んだんだよ同情もされるし神話も生き続ける一石二鳥だ 高校生時代から小野は凄かったよね。
ジャンルカ富樫とか言う金髪の人が、小野が高校生の時に、「チームプレーのできるマラドーナ」って絶賛してたのを覚えてるわ 当時 外し方は別として カズ外しは支持されたの ただ現在もカズが現役だから おまえのせいだ！ と なぜか岡田が叩かれてるw
ほんと勝手だよ おまえらは 当時のカズって今の本田みたいなポジションだったからな
しかも、予選中は調子悪くても外せなかった
それが土壇場でカズ交替させたら見事に逆転したので
カズ外せってのが世論になって、岡田もそれに逆らえなかった
つーか、ＦＷ４人として、城とロペスがエース格だったし
Ｊで好調だった中山と、切り札と見なされてた岡野も外せなかった
カズ入れてこの４人の誰かを落としていたら、もの凄い批判だっただろ 当時から、今のような電通、田嶋なら
岡田解任カズはメンバー入りだろ ジャマイカのシモンエス監督が日本の要注意選手は北澤だって言ってたな フランスでカズを選んでたら敗退の批判はカズに集中し選んだ岡田も終わってた
それぐらいカズに対する世論の風当たりが凄かったからな
カズを落としたことは結果的に正解だったよ >>859
田嶋ってあの頃から顔と名前は覚えてるんだけど協会でなんかやってなかった？
あの頃からあの顔見てイラッとしてた覚えがある >>801
なにこれ面白そう
ってか岡田って名将じゃね 愛車のポルシェに生卵ぶつけられた途端に切れてサポと喧嘩し始めてたよな あの頃はサポーターも気持ち入ってたからね
城が空港で水かけられたり、協会のガラス扉蹴破ったり
いま肉倉みたいなやついないだろ？ >>864
うわ
引くわ
前園も緑行ったらピンクポルシェとか乗って堕落の一途だったんだよな >>861
カズ選んで控えにしてたら城が覚醒してジャマイカ戦勝って最後の5分くらいカズ出して大団円だった
グループリーグ敗退だが勝ち点取って岡田も一定の評価されてただろう フランス杯は、3連敗しても誰も驚かない下馬評通りの結果だったので、それなら思い出作りでカズを出せば良かったのにと、後出しジャンケンで岡田バッシングをする馬鹿が、20年経った今も、一定数存在している。 >>859
いや当時も協会主導だから邪魔な読売外しだぞ
加藤久の辞任なんてカズ落選よりひどいもんだ >>866
肉倉が破ったのは埼玉チケットセンターの扉 >>853
その前のプレーで、
ショトコーナーになってカズ自身がプレスかけに行ったが
あっさりクロスを上げさせたのが悪いな >>857
お前らっていうか、ごくごく少数だろ
一部の年寄りだけ カズより北澤呼んでチームを安定させて予選突破したのに
本戦のメンバーからはばっさり切ったのは結構えぐいなって思った >>867
左足怪我してんのにマニュアル車運転するとか馬鹿なの？
ってセルジオに怒られてたな前園 本音は、リアルに仲が悪い誰かを外すべきって思ってて、ネタにしやすい小野を出しただけだろうけどね。 >>870
協会主導ならスポンサーバックのカズ外すわけないだろバーカ カズは見たかったがメガネのサッカーには不用やからな その小野も南アフリカでは戦えないって理由で落とされてたな >>867
あれは正式にはなんちゃらパープルって色らしいけどあのピンクのポルシェは青山界隈じゃ有名だったな
あれが止まってる度に前園遠征行ってたはずなのにまた遊びに来てんのかよって言われてた >>801
ドリブラーってこう思われがちなんだな。 >>869
ジャマイカにはさすがに勝つだろうってのが下馬評だった
だからジャマイカに負けて岡田は号泣、ラモスはNHKの放送でブチ切れて、城は空港で水かけられた 読売G
カズ、武田、松木、ラモス、北澤、前園、柱ダニって
屑ばっかりじゃん >>877
当時は今みたいなあからさまな大型契約なんてなかったわ
バカはお前だろｗ 北沢は日本のアルメイダ、ベロンを
潰せるのはあいつしかいないと
当時は思ってました！カズ？外れて
当然 >>734
昔とんねるずの番組に出てて肩並べた画像見たがノリ(177cm)より明らかに低いんだが。実測は高めに見て173〜175cmくらいだと思うぞ。
仮に178cmだったとして…体脂肪率で騒がれるレベルなのに体重70kg程度じゃ、チビは外してもヒョロガリは外れないわ。75kg以上ないと。 あの頃はカズのベンツが壊されたりして殺伐としてたのにネットの普及なのかサポーターがひ弱な奴ばかりになっていく様はくそ笑える（笑）
こいつらなんなの？
アニメオタク？ 地蔵と満男は、叩かれることが多いなあ。何をしたんだ。 >>885
ジャマイカこそ流石に日本には勝つだろう
当時プレミアリーガー6人もいたのに対し日本は海外選手ゼロ
こういう勘違いしてやろうが日本サッカーダメにしてるんだよなあ
ちなみに貸すがいたら1ー6で惨敗してた >>892
岡田がジャマイカには勝つって宣言して引きわけはおろか負けたからな
マスコミに踊らされたにわかが多かったがまあ叩かれるのは仕方がない ・アルゼンチン
・クロアチア(初出場)
・ジャマイカ(初出場)
・日本(初出場)
この組み合わせが決まった時のアルゼンチン人の喜びようときたらw >>482
そりゃ、ラモスとスーツでケンカするよな >>200
中田中心に考えて中田との相性でしょ結局、岡野にしてもそうだし
でもまあ当時の俺も含めたニワカファン定着させるための盛り上がりって意味では入れといた方が良かったよな、カズ >>887
あからさまにセリエAに全面日本企業助けでごり押し移籍して
一試合で怪我して速攻クビになったカズがなんだって？？？
ジェノアのサポに金で出場権利買ったカズ帰れ！
と合唱され
思いっきり監督にもカズを出さなきゃならないなんて
って皮肉られてた
スポンサー忖度スターキングさんがなんだって？ 中田が蹴ろうとしたＦＫを奪って
外したりカズは俺様プレイだっだじゃん
中田は蹴るとベンチから指示されてたのに
外して正解だったよ >>856
セルジオも清商時代の小野を見て「日本にマラドーナがいる」って興奮してたな
というか「清商の小野は現時点で既に日本最高の選手だ。それなのに、今はまだ高校の部活に所属しているからというたったそれだけの理由で、フル代表はおろかJリーグの試合にすら出ていない。
これはとんでもない損失だ。はっきり言ってクレイジーだよ。こんなことをしているようでは日本は永遠にサッカー後進国のままだ」って発狂してた
その後、特別指定枠制度みたいなのができたわけで
小野伸二という天才はそういう部分でも日本のサッカーを5年10年先に進めた >>900
クラブチームと日本代表の区別もつかない人はちょっと＾＾； ドーハの時、ラモスは北澤を入れてくれと懇願してたんだよ
森保も試合後北澤が出ればよかったんだと憤った >>887
――（元）ジェノア監督
チェーザレ：カズ時代のジェノアの監督。彼は、カズを使わなくてスポンサーの会長に解任された。それからはカズについて悪口ばっかり。
例えば「マンガみたいな選手」とか、「選手として話にならない」ということまで言っている。彼はリンパリというところに生まれて、リンパリはスチーダから離れて小さい島で。
――南の方？
チェーザレ：そこの人はすごく堅くて厳しい。ちょっと怖いくらい。
――頑固？
チェーザレ：彼はそんな人だった。例えばちょっと有名な話で、日本人の記者に「今なぜカズを使っていない？」と聞かれると、彼は答えずに「あの日本人は誰？つまみ出せ」と。
――カズの質問をした人をつまみ出せと
チェーザレ：あまり良い話じゃないけど、彼は2004年に討論番組で元ジェノア会長のスピネッリとテレビでケンカになって、心肺停止で番組中に亡くなりました。
――番組中に亡くなった！？そこまで熱くなりやすい人だった
チェーザレ：でも、彼の言葉の印象は残っている。あのネガティブな言葉。日本人はスポンサーのためにだけとか。 選ばれた小野が悪いマルクスは頭が悪い(*´ω｀*) https://www.jsports.co.jp/press/article/N2014041116224102.html
>>887
――（元）ジェノア監督
チェーザレ：カズ時代のジェノアの監督。彼は、カズを使わなくてスポンサーの会長に解任された。それからはカズについて悪口ばっかり。
例えば「マンガみたいな選手」とか、「選手として話にならない」ということまで言っている。彼はリンパリというところに生まれて、リンパリはスチーダから離れて小さい島で。
――南の方？
チェーザレ：そこの人はすごく堅くて厳しい。ちょっと怖いくらい。
――頑固？
チェーザレ：彼はそんな人だった。例えばちょっと有名な話で、日本人の記者に「今なぜカズを使っていない？」と聞かれると、彼は答えずに「あの日本人は誰？つまみ出せ」と。
――カズの質問をした人をつまみ出せと
チェーザレ：あまり良い話じゃないけど、彼は2004年に討論番組で元ジェノア会長のスピネッリとテレビでケンカになって、心肺停止で番組中に亡くなりました。
――番組中に亡くなった！？そこまで熱くなりやすい人だった
チェーザレ：でも、彼の言葉の印象は残っている。あのネガティブな言葉。日本人はスポンサーのためにだけとか。 カズが外れたのも中田との相性の結果だわ
まあ岡田は、中田中心のチームにするって腹をくくったんだろ >>877
これは協会と読売の権力闘争だったからな
スポンサーは「戦え。俺らは勝った方につくから」という立場 下馬評でむしろアルゼンチン以外はいけるみたいな感じだったろ
日本に接待した親善試合じゃクロアチア含めピクシーやサビチェビッチいるユーゴやレコバのいるウルグアイとかボコってたし
大多数のニワカは親善試合と本番の区別ついてなくてそれが日本の実力と思ってたからな トゥーリオはブラジル時代のカズしか知らなかったからこんな的外れなことが言えるんだよ
ドーハ〜ジョホールバルのカズを見てたら「かえて！このFW！」って言ってたわ カズもすっかり丸くなったけどあの頃はまだクソガキだったろ
岡田も若かったけど 岡田とカズはとっくに和解してるのに
2ちゃんねら〜の代理戦争はいつまで続くのか 日本代表キリンくらいしか大型スポンサーない時代に、サントリーのＣＭでバモラとか言ってるのも悪かったかもなぁｗ >>904
武田はかわいそうだけど恐らくオフト以外の全員がそう思ってた >>908
>>409
＞カズのタニマチの小野寺でしょ
過去は読売のスポンサーだったがカズ信者なのでカズが
退団して横浜のスポンサーになった
カズがなぜかボロボロだけなのに優遇されてるのは
このスポンサーの仕業
山口が解任されたのはカズをベンチに追いやったからっていうのは事実
>>366
横浜FC設立時の創価学会員の社長が三浦カズの大ファンで
そこに目をつけたカズの叔父がLEOC(胸スポンサー)がらみで、創価社長に話を持ちかけて
カズをスタメンにする縛りと引き換えにスポンサーになり金を出してもいいと
その後カズの謎の起用が続き、山口素さんが監督になって
カズの起用が減り出したら素さんがクビになったので
fcのサポのが激おこしてた話をfcのサポから聞いた
納谷さん実父でこっちもかなりやばそうだが、静岡の地元じゃ有名らしいけど
横浜の件聞いて、岡田が意味不明き叩かれてるのも
カズの周辺のヤバさからしたら組織的に行われてるんだろうなって思うわ
これと酷似しててワロス
本田の比じゃないじゃん
岡ちゃんGJ >>917
それにカズはPUMAだからね
当時は代表スポンサーではなかったのかもしれないが >>908
クソカズ！
日本人の印象悪くしてんじゃねーよ
本当岡ちゃんよくたった天才 素さんカズ起用しないからクビになったのか.....
正義はどこにあるんだよ >>902
「技術だけなら」そうだったかもだがねぇ…結局欧州では同時期辺りだと中田の方が活躍できたのはフィジカルの差だろう。怪我があったとは言え中田にはフィジカルでは及ばない。 今は人格者みたいな扱いだけど当時のカズって調子乗っててウザかったからな
選手交代するときもこの俺様が？この俺様が交代なわけ？みたいなポーズしてたし 勝手にfk蹴ったりするからだろ
中田がマジギレしてたし >>913
つーより「勝つ気で行かなきゃいけない」「出場して良かったでは許さない」みたいな
高揚した雰囲気だったかな。
どういう応援や評論をしたらよいか、ファンもメディアも手探りだった時代だな まあカズが調子落としたのも、韓国戦で相手DFから尾てい骨蹴りやられたからでしょ？
初戦はハットトリックだもんな。
普通は公傷扱いとでもいうか、・・・・伊東輝ぐらい外してカズ入れるよな。
余程カズに恨みでもあったんだろ？岡ちゃんは。カズがふざけて風呂桶で岡ちゃんの頭ひっぱたいたことがあるとか言ってなかったっけ？
それか？主因は？
それとカズがついてないのは、岡野があれ決めてないで中田ぐらいが決めて出場決定なら、その前に何度も外しまくってた岡野は入れなかったかもしれんが、
おいしいごっつぁんゴールで一躍ヒーローになったんで、岡野外す選択がなくなったもんな。 サッカーとかまったく興味なかったけど
当時のカズは今の本田と比べものにならないくらい嫌われてたのは覚えてる >>904
あれオフトは北澤入れようとしてたらしいぞ
なのに直前にラモスに言われてそのせいで動いたみたいになるから変更したらしい
つまりラモスが悪い >>925
腹筋と９０分のトレッドミル走ってたからな
本田とか走れなさそう >>908
＞チェーザレ：カズ時代のジェノアの監督。
＞彼は、カズを使わなくてスポンサーの会長に解任された。
＞例えば「マンガみたいな選手」とか、「選手として話にならない」ということまで言っている。
やっぱりね
岡田叩きも組織的にやってそう >>925
え？小野ってガチムチ系でフィジカル弱くないぞ
そのうえボールの置き方も上手いから国際試合で小野が当たり負けしてるのなんか見たことないわ >>932
ピークはあのイラン戦じゃね
親戚のおっさんはカズ交代時の「俺？」見てビールを壁に叩きつけたとか言ってたなｗ フランスW杯に関していえば小野は別にいらんかったと思う
カズを落としてサプライズ人選にするほどではなかった >>931
またおしっこ引っ掛け捏造マン出たよ
実力だよ実力不足
ドーハのクロス上げさせてズドンの戦犯のカズ
ジョホールバルでの失態のカズ
世代交代もあり >>938
おれ？この俺様が交代？！？！？！？！？！ >>932
いちおう本田は主要メディアからバッシングされてないからな
カズは新聞テレビでフルボッコにされていて解任前のハリルみたいな扱いだった >>934
いや本田じゃなくて中田ね。
それに流石に以降出てくる失敗作達に比べたら、フィジカルは高いとは思ってるよ。失敗作は養殖だけど、小野は天然て感じだから。実際当時の欧州でかなりやれてたし。
まぁ中田も結局は怪我でフェードアウトしていくけどさ。 結果論だけど、ジョホールバルの後に岡田を降格させて
ミルティノビッチ監督にすればよかったな
さすがのカズもミルティノビッチ相手なら態度改めただろう 昨日のアレ
「後ろから来たボールめっちゃトラップしてたやん〜」
だけじゃなくそのまま浮かしてゴール
怪我が無かったら化け物になってたな
ジュビロの小川航基の劣化見て改めて思ったわ こんな釣りおのジョークにすがったカズ信者のスレなんて建てないで
BSの岡田MCの番組のスレか岡田の美学を言い訳にするなインタビューのスレ建てろよ カズを叩くカスジャップを見てあ〜こんなんじゃ永遠に弱いままだと思ったらその通りになってくそワロタ 最終予選の経過をライブで見てたけど
カズが外されたのは仕方なかったと思うね
パフォーマンスは低下してたし、俺が俺がとボールをこねくり回す悪い癖が出ていた
カズファンだった俺でも最終メンバーから外されたのは納得の結果だったよ 中田は今の体型見ても15分なら高レベルでやれそうな雰囲気ある >>843
岡野って、今だに走ってるとこしか思い浮かばんなw >>944
ミルチィノビッチ
「外れるのはミウーラ、ミウーラカズ！」 いずれにしろ、今回の日本代表より当時の日本代表の方がサムライ・ジャパンを名乗る資格あるからw
今回の日本代表は河原乞食ジャパン カズが落ちたとき
小野が選ばれてたのか
もう忘れたわ 何度も書くけど小野の天才は誰もが認めるし、育成枠として選んだ岡田の度量も認めるが
18歳の6月の時点で代表に選ばれるような活躍はしてないしその実力もなかった
小野となるとそのイメージ、漫画のようなキャラクターから過度の期待や記憶の改竄が行われるが
そんなことはない 俺はずっと全日本ユース、静岡の選手権決勝、レッズのホームと見てきたんだから >>947
よう、尻尾出したな朝鮮カズ信者
↓
>>89
＞〈納谷から覚せい剤を買っていた盛岡市内の元暴力団員の自供から、納谷が韓国で覚せい剤を大量に買い込んで国内の暴力団員などに売りさばいていた事実がわかり、盛岡署員らが内偵を進めていた。
＞（中略）納谷は、五年間は何度でも使える数次旅券を所持し、これまでに十数回も韓国へ渡っていることなどから、覚せい剤を買い入れるブローカーをしていたとみられ、同県警、同署では七日から納谷の覚せい剤密売ルートなどを追求する〉
通りで日本の宝物岡ちゃんフルボッコに叩くわけだわ 師匠が一番饒舌に喋ってたな
あの速度計る時とか仕切ってたし
引退試合のスピーチといい現役の時とだいぶイメージ変わったわ >>932
つかあのときはカズは怪我と不調が重なって得点を全然取れてなかったんだよ
それで叩かれてた >>955
キャプテン翼がついに日本に現れたって勘違いした可能性は高いなｗ WCの予選で監督がジャージって、恥ずかしかった記憶がある
本選でもジャージかと思うと、選手には気の毒だと思うし残念だったが内心ほっとしたところもある >>734
久保172かよ
180まで伸びねえかな無理だろな >>955
岡田は未来を見てたんだろ
小野が怪我して大成しない未来なんて誰も予想できなかった 小野はあの大舞台あの短時間でまた抜きしてたし天才だろ
あの場面でカスが出てたら壮大に空回りしてたろうな >>961
ブラジルの監督なんてジャージばっかじゃん
一人ぐらいいたか
ブラジル人が大嫌いな監督 >>963
怪我して大成しなかった小野が中心選手として制覇したUEFAカップはどのくらいの価値なのか 中西がアルゼンチンDF振り切ったときはうぉーと思ったけど、
小野に関してはそうでっかそうでっかくらいだったよ 中心選手ってチームで何番手だったら中心なん？
ポジションは真ん中だけど カズはしゃーなしだが北澤外しのほうが納得いかなかったわ >>955
メクラ乙
小野は17歳6月の時点で日本代表レベルだったわ
Jでも98のベストイレブンに入ってるがフランスW杯出場をきっかけに急成長したわけじゃない
デビュー戦のジェフ戦からモノが違うのは誰の目からも明らかだった むしろ小野使わずに誰使うんだよって話だよ当時の日本のレベルでは >>970
カズは当落線上にいたし落胆はあったけど
北澤外したのは驚きだったよね >>971
それは君がボールタッチなどしか見てないから
あれで本当にベストイレブンだと思うの？ 両スペイン人の助っ人より優れていたかい？ >>384
カントナやガスコインも代表から追放されてたんだが カズは外される予兆あったけど北澤普通に使っててえっ？外すの？っての確かにあったな >>969
フェイエがuefa杯獲った年、uefaの年間ベストイレブン候補にあがったのはフェイエの中で小野一人だけだよ
小野がナンバー1とは言わないがファンボーイドンク・トマソン・小野・ボスフェルトが絶対的な中心選手
ペルシとかは当時はその一つ下のレベル いやいやいや
岡野が要らないやろ
アジア予選レベルなら兎も角W杯レベルで岡野が通用するわけねえんだから >>384
岡田は本田使いこなしてたじゃん
カズは実力で落されたんだよあきらめな ファイエノールとの試合をちゃんと見ていたら中心選手は誰がどう見たってトマソン
俺は試合を見ていないでサッカーを語るやつが大嫌いだ 辞退しろよってことけ？ｗ
ブラジルで有名だから入れろってｗ >>955
小野は怪我さえなければもっと大成していた 当時のカズは変に筋肉つけてバランス悪くして点も取れなくなってたからな
かなり批判もされてた
でも今思えば選ぶべきだったな >>979
あらゆる場面を想定してカスは使う場面がなかった
ジョホールバルみただろ
諦めろ >>974
両スペイン人？？？？？
まさかペをスペイン人だと勘違いしてるような素人だったとは
見る目がないわけだ >>981
フェイエな ディフェンスをいれればボスフェルト CBのほうが中心だし
結局小野はシーズン途中でレギュラーになったわけだし全然中心じゃない >>975
サッカーはチームスポーツだからね
カズは自業自得の部分もおおいにある
しかしカントナ外してＷＣ勝ったフランスと、カズ外して3連敗じゃ叩かれるのも仕方がないｗ ガチでニワカな俺に教えてほしいんだが
当時のカズより今の本田の方がマシなの？
当時はまだカズはお荷物な感じは全くしなかった印象なんだけど >>986
知ってるけど両外人と間違えて書いただけ >>981
サッカーだとよくあるんだけど
こういう自分の視点絶対みたいに語る奴が大嫌い >>977
協会はカズに忖度しまくってカモに選ばせてたのに >>992
お前こそ小野中心のハイライトしか見てないんだよ 当時中田中心に考えられてたからカズや北澤は完全に必要無かった >>990
本田は2011までの実績があるじゃん
カズはドーハの戦犯、鴨解任の要因だけど
雲泥の差だね >>991
醜い言い訳だな
第一あの年のチキとペが伸二以上ってのも見る目が無さすぎるわ
タリーについてもな >>397
そりゃーそうだろ
アジア人の監督をやとうサッカー先進国はない
モウリーニョはディフェンシブな戦い好きだし、ハリルはポゼッションサッカーは目指さなかった。岡田も同様だろ。
高校ヒーローの日本人選手は
いつまでもヒーローとして攻撃的にやりたいんだろ
そんな選手は排除して当然。 >>994
って言えば通ぶれるって思惑透け透けすぎ このスレッドは１０００を超えました。
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