【テレビ/アニメ】<押井守監督>アニメ業界の現状に警鐘!「哲学がなければただの商品」

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1Egg ★2018/06/07(木) 20:23:44.83ID:CAP_USER9
 『機動警察パトレイバー』『攻殻機動隊』などで知られる映画監督の押井守氏が7日、都内で行われた『ILC(国際リニアコライダー)Supporters』活動報告会に出席。「『濃い作品はいいから、商品をいっぱい作ってくれ』と言われた」と、アニメ業界の現状に危機感を示した

 科学と日本の未来、のトークテーマにちなみアニメ業界に言及した押井氏。「アニメーションは一時期、バンバン作ってきたけど、今のアニメ業界は知恵を払っちゃった。これ以下は無いだろうと落ち込んでいる」と業界の凋落を指摘した。

 「何が原因かというと人がいない。人手不足。ものすごく労働を集約してとことん現場を絞った、そういう労働に耐える人間がいなくなっちゃった。低カロリーなスカスカしたものをバンバン作っちゃうぞみたいな。『濃い作品はいいから、商品をいっぱい作ってくれ。作品はいらないから、商品を作ってくれ』と言われたこともある。ふざけんな! と思うんだけど、割と今そうなっている」と自身のエピソードを交えながら説明した。

 “作品と商品”の違いについて「物を作っている中で、僕らは子どもや若い人に向けて、アニメを観ている時だけは自分がこうなったらいいみたいな、夢のキャラクターを作るのがこの仕事だと言っていた。ただし、ひとつだけ哲学を入れろと。つまり、これが(哲学が)ないとただの商品」と力を込める。

 これを聞いた、アニメーションプロデューサーの竹内宏彰氏も「クールジャパンとして、日本のアニメや漫画、ゲームが世界で騒がれている。世界に広がり『受ける』というのが悪いことではないが、『すぐに認められて、すぐに売れる物を作れ』というオーダーが高まっている」と同調した。

 最後に押井氏は「アニメスタジオについて言えば、でかくなってから入ってきた子たちは入ってきたことで終わっちゃう。入れたことでおしまい。サッカーだとバイエルンミュンヘンに入ったことが終わりじゃない、そこから始まるんだぞと。(Production)I.Gに入ったからって自分の未来が決まったり、開けたわけじゃない」と訴え「アニメスタジオは継承されるわけじゃない。ジブリがそうだったように、20年間くらいで淘汰(とうた)されるもの。それでいいと思っている。何が大事かというと、そのサイクルの中にどれだけの人間を世の中に出したかということです」と語った。

オリコン 6/7(木) 18:37配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180607-00000371-oric-ent

2名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:25:02.64ID:tyXRYrN60
哲学入れすぎたらただのオナニー

3名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:25:07.18ID:PB9rLBxh0
まさかの2

4名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:25:10.37ID:mwfgkCII0
須藤凛々花「哲学!」

5名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:25:21.96ID:AVvpcNR90
聞いてるか宇佐美

6名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:25:38.42ID:uDhcyKOiO
金儲けしたいという哲学がある

7名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:26:28.91ID:GkjOILWy0
サッカーファンだからバイエルン知ってるか

8名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:26:44.13ID:8tA/m9470
まあ今のアニメは10年後に99%消えてると思うわ

9名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:27:02.27ID:EKvB/ER0O
ちゃんと商品になってるだけマシ

10名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:27:04.45ID:JBy9MJKTK
飛べない豚はただの豚だ

11PS4に美少女とパンツを望む名無し2018/06/07(木) 20:27:15.80ID:bXF0fYpm0
商品以上のものは求めていませんが何か?

12名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:27:24.85ID:z74QZDNH0
私は、この人の説教臭いの哲学商品嫌いだけどね。

13名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:28:00.79ID:oo+b87Fl0
いつか見てみたいと保留中の天使のたまご

14名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:28:42.66ID:FPV4TAq90
アニメなんてただの商品だよ? それともてめーは何か高尚な芸術作品でも作ってるつもりなのかよ?

15名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:28:44.55ID:HLK4pQ880
イノセンスっと
おっさん二人が格言と哲学をぶつぶつ言ってて 狂ってたなw

16名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:29:39.57ID:vKuS/A7K0
イノセントなんて終盤までオナニーして素子(田中敦子)出しときゃ満足でしょ?作品

17名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:29:41.55ID:KcSPRs9s0
なんでこう左右に大きく振れるかね
商業主義と哲学が両立するような作品作ること考えればいいのに

18名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:29:52.26ID:Zf/xjqUVO
よく角川の川上と対談してたが、川上に言った事あるのか?

19名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:29:57.37ID:197g2Ufc0
鳥山明はただかっこいいと思ってずっと書いてた
哲学もなにもない

20名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:30:01.79ID:I14mybmT0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 宮崎駿と富野由悠季の泥んこレスリングで押井守がレフリーをする
      押井がパンツを脱がされてボロ雑巾のようになる

21名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:30:11.76ID:kAv1hq2f0
たしかに変なの作ってた新海が売れたしな

22名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:30:17.37ID:/b0mYm1R0
別に商品でもいいと思うのだが

23名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:30:29.56ID:EGpwBbWV0
ぜひとも天使のたまごについて語って欲しい

24名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:30:31.08ID:FqDXsvnU0
押井の存在は、現在(いま)のアニメ業界に必要。
しかし、押井の監督した実写映画は世の中に必要だろうか?

高畑、宮崎、押井がいるから、アニメ業界は面白い。
高畑が死に、近いうちに宮崎も押井を死ぬのだろう・・ 今が死んだいま
後継者はだれ? 細田? 原? 新海? 庵野? 川尻? いない、いない、いるわけがない

25名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:30:38.73ID:I7uErgSB0
ロボ嫌いなのにパトレイバーに関わってぼろカスにした戦犯のくせに

26名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:31:32.29ID:MzyaKVjW0
ネトウヨしか見てないからアニメは要らない

27名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:32:05.83ID:Yf4hJm0e0
イノセンスとスカイクロラが一因だろwwww

28名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:32:17.52ID:x1WvjMaj0
商品価値大切だよな。商品バカにする哲学はダメだと思う。

29名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:32:46.63ID:WXKaGVH60
TNGパトレイバーという説教、エセアクション、しょぼCGマスターベーション

30名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:32:46.97ID:e380KfCC0
他人の名言詰め合わせただけじゃん

31名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:33:19.22ID:b+MlWhhK0
でも「MAROKO 麿子」 みたいな作品ばかりだと
ついていけない人が続出したりして・・・(^_^;)

32名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:33:22.17ID:/DEG2kPiO
哲学とかメッセージ性なんか必要ない
面白ければ良いんだよ

33名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:33:25.27ID:0X5xMZNO0
>>26
オレはネトウヨじゃないけどアニメ見てるよ
常にネトウヨを攻撃してるオレだ

34名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:33:36.80ID:txYqxPgy0
文化人気取りはもうやめなって
商品は商品でええんやで

スカイクロラコケたらもうアニメに係わらないって言ってたろが

35名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:33:37.10ID:NH4nwUUM0
>>1
いや、あんたの全盛期も粗製濫造のアニメ界とか言われてたじゃん

36名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:33:51.26ID:BJbgGgS90
パトレイバー劇場版のつまらなさwwwwwwwwww
廃棄物13号の延々と刑事視点とかwwwwww

37名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:33:51.33ID:5SKZr5SS0
押井守はビューティフルドリーマーと
テレビ版うる星やつらが全盛期で

あとは終わっている

38名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:33:58.02ID:bZzliDRO0
哲学がない単純な娯楽作品だっていいじゃねえか
金玉のちいせえ野郎だなww

39名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:34:18.62ID:EQXBvPm20
 

   _ノ乙(、ン、)_>>25 パトレイバーの映画(アニメのほうね)作品はその後の社会情勢と相俟って
               エポック的な作品になったと思うけど

40名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:34:26.70ID:/DEG2kPiO
商品だって作るのにどんだけ苦労してると思ってんだ

41名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:34:47.18ID:ExJKfEkV0
いや立ち食いとか犬とか人形とかさあ…。好き勝手しすぎやろ

42名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:34:47.54ID:4q1WEwcIO
そもそもアニメに哲学なんぞ求めるから興行的に失敗を繰り返すんだよ。世間的には意識高い系の一発屋でしかない

43〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 20:34:58.46ID:T/TkDoOE0
スナック菓子売るために「仮面ライダーカード」つけたらスナック捨てられたとか
CD売るために投票権・握手券つけたらCDを山の中に大量に投棄されたとか

哲学とか寝言以前にこういう道を踏み外す誘惑に
負けつつあるのは事実だろうな

44名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:35:11.17ID:YItvjqN90
>サッカーだとバイエルンミュンヘンに入ったことが終わりじゃない、そこから始まるんだぞと。

レナト・サンチェス「せやな」

45名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:35:23.58ID:beAtu7GM0
その前に
電通とテレビ局の中抜きを糾弾しろよ
アニメーター連中の年収が5万円とかなんだろ
ヒデー業界だよ

46名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:35:26.76ID:NdQBUeJe0
哲学なんか見てるほうが勝手に作り出すよw
S・キングなども言ってるが、作者がまったく思ってもないようなことでも本当にいくらでも解釈してくれるからw

47名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:35:36.74ID:EOnN1y+3O
哲学なんていらねーよ娯楽作品で良いんだわ
押井はオナニー糞作品しか作らないがどんどん酷くなってるな
なんで小説化や監督業の奴等は政治に口出したり哲学や芸術に走ってしまうんだろな

48名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:35:42.63ID:RtWw04T60
話半分に聞いたほうがいい。著書『勝つためにたたかえ」のなかで
いかに自分が正しいか、業界で好かれて監督業をうまくやっているからを
力説してから10年、ずっと干されてアニメ作れてない人だから。
哲学を主張したいなら誰にも迷惑のかからない、他人のお金を浪費しない
小説でやればいい。自分の思想と商品であることの両立をアニメと実写の
双方で成し遂げた庵野がいるから霞んで見えるよ。

49名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:36:00.73ID:18wEz3wp0
>>37
つうかあの映画も賛否両論じゃね?
俺は観てないけど

50名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:36:22.96ID:Os27ImTb0
こいつはなんかいい作品作ってんの?

51名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:36:35.01ID:EaP2n9ZX0
この人昔からチン毛ヘアーで
ハゲるとおもってたわ。

52名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:36:40.43ID:eXzDMU+J0
>>24
いないと思うなら卒業だね。
はい、さいならーw

53名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:36:58.31ID:BJbgGgS90
>>46
勝手に考察とか原作者が同じってだけで作品間の関連付けとかウザイくらいだよなwww

54名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:37:06.31ID:6ZLXQ2P30
押井は死ぬ前に犬狼伝説を完全アニメ化してくれ
2クールぐらいで良いから

55名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:37:07.42ID:DM/z3cQd0
やっすい哲学まみれのイノセンス

56名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:37:08.71ID:KZ4fkxqb0
哲学なんて結果的に後付けで色々言うもんだろ

57名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:37:15.91ID:EOCVt3E60
この人の場合、
哲学=自己満なこだわり

58名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:37:20.20ID:FqDXsvnU0
10年以内に、宮崎駿(77)は死ぬ。
20年以内に、押井守(66)は死ぬ
今敏監督(2010年没)がいなくなったアニメ業界。
誰が支える? 細田、新海、原など、みんな役不足。

たつき(けものフレンズ)たちが主流になる?

59名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:37:20.41ID:Yf4hJm0e0
>>36
WXIIIは押井関係ないwwww

60名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:37:25.66ID:l3LyFaQx0
若手を搾取するだけの老害のくせに

61名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:37:47.06ID:EJDmGLlz0
両立したものを作ってこそ商業クリエイターでしょ

62名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:37:55.15ID:xEbTk+Q+0
修行僧じゃないんだから

むしろ娯楽活劇を作れなくなった

「お前が」

駄目なんだよ

63名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:38:05.11ID:YItvjqN90
大成したクリエイターってたいてい商売考えてくれる
プロデューサーとニコイチなんだよね
宮崎駿と鈴木敏夫や本田宗一郎と藤沢武夫とか

64名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:38:17.80ID:LZ5ibj9+0
>>24
後継者が必要な理由なを説明してくれ
そんなものが要るわけないだろ

原や片渕や庵野の新作は楽しみに見るが、それは彼らが誰かの後継者だからじゃない

65名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:38:26.56ID:BJbgGgS90
>>59
関係なかったww

66名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:38:33.68ID:TpaH4CJn0
サッカーの例えでバルセロナとかレアルマドリードとか言わずに
とっさにバイエルンミュンヘンが出てくるってサッカー詳しいのか

67名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:38:42.83ID:r9eU/Gma0
あんたの哲学を受け容れる観客の方が少なくなっちゃったね

68名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:38:45.01ID:VF5kQO++0
新海批判か

69名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:38:56.27ID:5gHFebyX0
確かに今氾濫してるロリコンアニメに哲学なんてないわな

新潟事件みたいなロリコン犯罪者を増やすだけ

70名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:39:05.94ID:SvMj3u3r0
>>5
とばっちりなのかファンなのかw

71名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:39:18.18ID:ExJKfEkV0
押井昔は好きだったがケルベロス見に行って完全に台湾いい旅夢気分見せられて寝て嫌になったわ
あんなもん誰が見たいんや。他人が監督した人狼のがましだった。

72名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:39:25.54ID:de70woOH0
お前の哲学は商品未満だがな

73名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:39:26.74ID:u5i+MX4T0
「ご先祖様万々歳」は「万引き家族」になり得ないんよね

74名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:39:28.08ID:LZ5ibj9+0
>>58
>誰が支える? 細田、新海、原など、みんな役不足。

じゃ、アニメ界は安泰じゃないか
よかったなw

75名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:39:30.54ID:FqDXsvnU0
>>52 ID:eXzDMU+J0
代案無く否定するマウント馬鹿 金太郎飴 わりとよくいるタイプw
今日も楽しいかい? はい、さいなら〜w

76名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:39:51.25ID:yYdNzZDW0
アシベに出てくる中華料理人に似てるよね

77名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:39:58.64ID:vSiu6oiG0
Ghost in the Shell - Puppet Master hacker scene 
http://youtu.be/FpWdFykMVBk

Ghost In The Shell 2 - Children as Androids 
http://youtu.be/Gova9UzK18E

Ghost In The Shell 2 - Cities as memory 
http://youtu.be/_X2e7txIQIU

78名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:40:07.36ID:xEbTk+Q+0
大衆の娯楽アニメがいつから

お前の説法の道具になったんだ?
え?

79名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:40:27.30ID:zpp7cufc0
アニメと漫画は表現の可能性がかなりあるけど好みの絵柄が少ないのが難点

80名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:40:32.30ID:ExJKfEkV0
>>54
漫画で終わったしもうあれでいいんじゃねえかなあ

81名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:40:39.01ID:7/dv2n3V0
そういう商品で稼いだ金を回してもらってオナニー作品作らせてもらってんじゃないのかいw

82名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:40:44.71ID:3LZ5SrxA0
むしろ良い商品を作るために哲学が要る、という関係性だと思うんだが。

83名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:40:52.06ID:XFoP0LBs0
ビューティフル・ドリーマーは数学

84名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:40:52.74ID:BJbgGgS90
冨野「逆シャアの戦闘シーンもっと減らせばよかった!」

85名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:41:00.74ID:4ynBLeKQ0
ヤマカン「さすが押井さん。売れたら勝ちとか頭の悪いくずがはびっこってこの業界腐りましたね」

86名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:41:03.04ID:18wEz3wp0
イデオン最高

ってこと?

87名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:41:14.59ID:RMQ3yRX40
立喰い師を観に行った自分はバカ。

88名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:41:14.62ID:9fYtby0q0
スカイ・クロラ(笑)

89名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:41:24.17ID:9Ufowb2l0
ハリウッド版攻殻は押井リスペクトだったね
案の定コケてたけど

90名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:41:32.13ID:E5bbqqFB0
EGG「サッカーだとバイエルンミュンヘンに入ったことが終わりじゃない、そこから始まるんだぞと。やきううwwww」

お前これがいいたいだけだろw

91名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:41:36.29ID:MsY/+YwK0
それお前の事じゃん
お前の作品は独りよがりの戯言アニメで哲学なんて皆無だぞ

92名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:41:37.39ID:FqDXsvnU0
>>74 ID:LZ5ibj9+0

どう良いか、何も言えない
 何も書けない CanNotタイプ ⇒ わりとよくいるお馬鹿さんタイプ
楽しいかい? 良かったねw

93名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:41:41.18ID:6ZLXQ2P30
哲学の無いアニメ

・赤い髪のツンデレヒロインを中心としたハーレムアニメ
・どこかで見た事のある異世界で無双するアニメ
・ハイテンションでメタ的なギャグを連発する悪ノリアニメ
・少女(美少年)を複数だしてヲタを釣るやおいアニメ

94名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:41:43.56ID:KZ4fkxqb0
天使のたまご

95名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:41:43.56ID:nGeh102n0
うる星やつや

96〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 20:41:56.22ID:T/TkDoOE0
>>49
昭和の時代のアングラ演劇界で流行ったような
なんともいえない虚無感を作り出す腕はすごいね・・・とは思ったが
ギャグやアクション満載の原作・TVシリーズファンからすれば
唾棄されて当然の作品 あとからもれ伝わってきた
作者激怒やあんなものを作るためにギリギリまで遅らせたとか
醜聞が嫌悪感に拍車をかけてるけどね。
演出に一定の評価があるとしても,人としてこいつは最低だわ

97名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:42:14.68ID:PkoNsBAM0
うる星やつらって萌アニメの元祖みたいなもんじゃん
今見るとひどすぎて見てられない

98名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:42:26.87ID:MyvZXAK2O
こいつの作品話が難しすぎ

99名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:42:38.39ID:43Dvp1MF0
相手が理解できなきゃ意味がない

100名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:43:01.36ID:ExJKfEkV0
イノセンスも大概だったな(´・ω・`)

101名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:43:03.19ID:gUNAyP3N0
タイトルだけだと、なんだかなあと思ったが、中身は真っ当

102名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:43:19.08ID:GZCpwpD+0
>>2で終わってた

103名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:43:32.33ID:CJABn/vO0
押井さんと新海さんとのつながり

https://blog.goo.ne.jp/songbook/e/68218e8d39f26f1343f1772d31ae9a1c

104名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:43:36.87ID:yGnFwDPT0
あえて押井にガンダムを作って欲しい

105名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:43:40.30ID:1zOA1A960
最近見たアニメで一番面白かったのは、けものフレンズ

106名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:43:40.89ID:r6b3qbPC0
お前のは価値観押し付け哲学ばかりで、エンターテイメント性がなくてつまらんのだけど
全く売れないから商品にすらなってないw

107名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:43:41.50ID:Uycdj86d0
スカイクロラは酷かった。
イノセンスはまだ許せるレベル

108名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:43:57.51ID:d9vu6sam0
気軽な娯楽でいいじゃん

109名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:44:00.33ID:ofR1lUIM0
アニメなんて無くていい

110名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:44:02.93ID:KZ4fkxqb0
立ち食いって哲学あんの?

111名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:44:05.11ID:b5YVCv790
お前のはただのオナニー

112名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:44:06.70ID:LZ5ibj9+0
サッカーだとバイエルンミュンヘンに入ったことが終わりじゃない

これ、具体的に宇佐美をあげつらっているとしか聞こえない

113名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:44:13.86ID:Nmmy0bEPO
>>1
グローバリズムによって失う価値というものは確実に存在する。
フールジャパンで世界の顔色ばかり伺っていたら、いつの間にか「日本的なもの」を失っていた、なんてことは有り得るだろう。
皮肉なもんだよね。世界に日本を誇りたいホルホル愛国者どもの愚行が、長期的に見れば日本的な文化を破壊するのだから。

114名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:44:19.67ID:Gq94O1vV0
はぁ?

115名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:44:23.14ID:JCZqAht+0
哲学に行き過ぎると観る方を置いてきぼりにしちゃってビジネスとして成り立たない

116名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:44:28.89ID:/VZzOmhi0
>>2
これな

117名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:44:48.71ID:RtWw04T60
>>46
ピカソも同じようなことを言ってるな。思いつくままに書いてるのに
周りは無限に解釈をすると。思想に表現が追随するというのは2流の発想で、
1流は表現のあとに答えなき解釈が生まれるんだろ。哲学があり、それが抽象的に
表現されて、深く探ると答えに行き着く・・・そんなもの客観的にみれば
安っぽいクイズでしかない。答えはWEBでとたいして変わらない。

118名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:44:50.22ID:i7lmCLEw0
集客して利益出すのも監督としての大事な仕事なのに
この人はプロとしてそこが抜け落ちている
趣味全開でやりたいなら自費でやりゃいい話だ

119名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:44:52.78ID:18wEz3wp0
>>105
俺は銀河鉄道999だな
メーテル脱ぎまくりだから

120名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:44:59.06ID:PkoNsBAM0
当たった作品て攻殻機動隊1だけでしょ
パト2もヒットしてないし売れないことがアイデンティティなのかもしれないけどさ
特段カリスマにもなってないし駿>>富野>庵野>>>>>>>>>>>>押井だな

121名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:45:09.67ID:t1cex6WY0
哲学のないところから哲学が生まれるんじゃねえの
狙って高尚なものは絶対に作れない

122名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:45:12.98ID:gUNAyP3N0
押井さんは、これで

作った作品は黒字らしいからな

言う権利はあるわ

123名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:45:18.13ID:LZ5ibj9+0
>>92
うわ、本物のバカだったw

オマエ、自分の書いた58を100回読み返せ

124名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:45:22.77ID:6ZLXQ2P30
>>80
あれがアニメで動いてるのがみたい
赤い眼鏡やケルベロスサーガ、赤い足跡、人狼とか
オヤジ3人組や地獄の3人組とか、時系列でオムニバス的にアニメで作って欲しい

125名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:45:28.24ID:3iL5T9B50
>>2
これ

126名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:45:36.00ID:7X03/QF00
>>2
だから一つだけ哲学入れろって言ってるんじゃん
本文読んでないの?

127名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:45:46.72ID:K6zKmjWJ0
宇佐美とばっちり

128名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:45:52.08ID:Tc4LkzBn0
アニメなんて見てるのはガキか精神年齢がそれのオタクだけ
哲学なんて入れても意味はないw

129名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:45:52.81ID:nFtX+5Mz0
え?売れる商品を作り上げるのかプロの仕事じゃないの
自己満やりたきゃ同人で活動してろよ

130名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:45:57.31ID:11aq9QZT0
>>112
wwwwww

131名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:46:16.19ID:w7+L+Esr0
ビューティフルドリーマーはツベで今でもたまに見てるなw

132名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:46:16.47ID:UCusqksT0
面白い物語を見たいだけで監督の思想とか説教とか聞きたいわけじゃない
物語の中に監督の説教を入れてても物語が面白ければ構わんがそうじゃなければ出しゃばるな

133名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:46:26.30ID:6ZLXQ2P30
>>58
役不足の誤用・・・

134名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:46:33.53ID:IKfYoTnR0
>>1
バランスでしょ
評論家相手の商売でも駄目だし
消費者に迎合過ぎるのも駄目だし

というか昨今のアニメ業界の凋落は
単に作り過ぎの一事のみ。

だから皆似たようなのになる
作画のほとんどは昔の劇場版やOVAレベル維持してんだから
その点だけは凄いけどな

135名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:46:34.39ID:pdxPwxYO0

136名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:46:49.73ID:LZ5ibj9+0
>>46
庵野も押井も、その才能は大したもんだ
皮肉じゃなくてね

137名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:46:53.96ID:KZ4fkxqb0
露骨に哲学なんぞを入れたら鼻についてしょうがないと思うが

138名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:47:01.89ID:VF5kQO++0
>>113
「日本的なもの」はそう簡単にはなくならない
無くなったのなら、それは「日本的なもの」ではなかったってこと

139名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:47:12.97ID:jbzbjlpN0
イノセンスでクラッシュしてスカイクロラでアニメ映画バイバイする羽目になった押井さん
大友に頭下げて短編作品からやり直したら?

140名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:47:23.63ID:EOnN1y+3O
>>97
原作は萌え要素一切ないぞ
高橋らしいドタバタコメディ作品だ

141名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:47:23.98ID:p2RyB+Qe0
だからなに?って話

142名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:47:40.10ID:h+JfHH200
宇佐美の事だなw

143名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:47:42.28ID:MZyHZUGX0
そんなのイラナイ!
監督のオナニーアニメ

144名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:47:54.62ID:zhEx0IRC0
>>1
いやあ、自分も年を取ったって事だろうね。

哲学だけのつまんない作品はいらないよ。
あなたの作品みたいにね。
深夜の美少女アニメでも見てたほうがよっぽどいい。

145名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:48:01.32ID:LZ5ibj9+0
>>133
その通り
それで >>92 のような赤っ恥を晒してるんだぜw
バカだよな

146名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:48:01.55ID:pEHIc1Mt0
人様の原作に乗っかってテメーのやりたいこと主張する背乗り野郎が偉そうに

147名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:48:18.49ID:0X8JajBC0
哲学というよりsomething newだろ所謂。どれを見ても判子絵ばかりで過当競争、飽和状態。
延々と似たような設定ばかり三題噺のように濫造してる‥

148名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:48:22.81ID:18wEz3wp0
>>97
萌えアニメってミンキーモモとかクリーミーマミみたいなのでは

149名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:48:51.19ID:vSiu6oiG0
BtoB

150名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:48:57.99ID:2Er9W5/W0
?押井作品に哲学なんてないだろwww

151名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:48:58.51ID:VF5kQO++0
>>144
> 深夜の美少女アニメでも見てたほうがよっぽどいい。

それはナイわ

152名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:48:59.12ID:XFoP0LBs0
スレタイだけ読んで哲学的なアニメを作るって意味にとってるやつ

153名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:49:04.20ID:TtDNsZsV0
イノセンスにみんな批判的だな
片想いのオッサンの物語は面白かった

154名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:49:09.68ID:SV7GTK+T0
哲学なんて見たやつが勝手に解釈すればいいだけの話なのさ

155名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:49:14.16ID:b5YVCv790
パトレイバーの実写版をああいう形にして、夢を潰してくれたことを一生忘れない

156名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:49:33.42ID:qBk3MXfl0
哲学ってのは作品の底にあるだけでいい
前面に押し出してはいけない

157名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:49:36.40ID:nFtX+5Mz0
うる星やつらの世代じゃないからビューティフルドリーマーはなにが面白いのかわからんかった
リアルタイムで見たら評価は変わったのかもしれんが
元々アニメの眼鏡がすきじゃないし

158名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:49:36.64ID:/i6VkMlX0
ジブリはもう閉じたのかな
ディズニーアニメは同じ屋台骨で新陳代謝し続けてるよね?
どっちがエエのだろ

159名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:49:44.17ID:VF5kQO++0
まあ、作家性ってことだろうな

160名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:50:07.71ID:jbzbjlpN0
新海「あの人何言ってんすか?」
細田「相手したらダメ」

161名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:50:09.90ID:RSYsR0cU0
トークショーしたら客が4人だった話が好き

162名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:50:10.97ID:ena4yWyP0
深夜アニメとか量産しすぎだよね
ビジネスとして成り立ってないでしょアレ
ある時期に一気に滅びそう

163名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:50:12.68ID:b5YVCv790
>>153
作家性出したいならオリジナルでやれ
他人の褌で偉そうにすんなと

164〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 20:50:27.42ID:T/TkDoOE0
>>140
漫画だけ読んでりゃいったい「ラム」のどこがかわいいのかは
理解に苦しむよなw
あれを「ずりネタ」まで引き上げたのは確かにアニメチームの功績かもしれないが

165名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:50:31.69ID:uwSnAlGm0
攻殻機動隊シリーズ面白いのに、イノセンスだけつまらんのはなんでだろー?

166名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:50:38.05ID:b5YVCv790
>>162
もうとっくに滅びてるよ

167名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:50:42.20ID:4QQLDttz0
いいんじゃないの。時々の売れ線追求していけば。

168名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:50:46.29ID:vcwQ8AH20
晩節を汚す老害にはなりたくないものだ

169名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:51:10.44ID:LZ5ibj9+0
哲学ってのはともかく、
アニメだけを観てアニメを作りなさんなってことでしょ
小津黒澤成瀬ドライヤーブレッソンタルコパゾリーニフォードヒッチホークスあたりは全作品観とけよっと

170名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:51:13.59ID:GNxAUS680
>>25
まぁパシフィックリムの監督が
一番影響をうけたのが
パトレイバーだから…いいんじゃね?

171名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:51:15.08ID:XFoP0LBs0
>>163
お前も偉くなれよ

172名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:51:19.19ID:VF5kQO++0
>>163
作家性も十分商品価値だろ

173名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:51:23.10ID:2jRdt5O+0
需要と供給って意味では商品でいいんじゃねw
アニオタって哲学を見たいのかよ

174名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:51:23.44ID:+lcKI9n40
説教臭かろうがパト2は良かったし、自身でもお気に入りのようだけど、それが呪縛になっちゃいないか?
実写パトの長編、世代交代だと銘打ちながら、よもや焼き直しを見せられるとは思わなかったぞ。

175名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:51:27.78ID:KZ4fkxqb0
なんだかんだ言っても商品なんだし、まずはただの商品でもええんやない
売れたら、後は勝手にみんなが色々考察してくれるってw

176名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:51:45.58ID:18wEz3wp0
>>162
昔みたいにお色気番組でいいのにな
大橋巨泉や利根川さんも草葉の陰で嘆いていることだろう

177名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:52:17.34ID:dgMNc3wk0
おう、商品だよ
つーか、売れない芸術品より売れる商品の方が上等だろ

178名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:52:19.83ID:PUEqEy4Y0
押井の実写はゴミ中のゴミ

179名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:52:21.76ID:5s3O0fjt0
>>8
今から10年前のアニメなら少しは残ってるな

180名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:52:24.82ID:BETJiLgh0
現実

シコシコ要素>>>>>>>>>>>哲学()

181名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:52:26.99ID:YItvjqN90
宮崎駿が「もっともらしいことをいわくありげに語らしたら
右に出るものがいない男」みたいなことを言ってて笑った

182名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:52:29.37ID:jbzbjlpN0
3大クラッシュアニメ映画
イノセンス
かぐや姫の物語
スチームボーイ

183名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:52:42.53ID:IKfYoTnR0
パト2や降格機動隊Tがギリギリのラインだね
それ以降は完全に監督が両足おっぴろげての大オナニー見せられた

184名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:52:59.08ID:LZ5ibj9+0
>>181
いや、庵野が(も)いるw

185名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:53:15.60ID:18wEz3wp0
商業ロック批判みたいなもんだろ

186名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:53:17.83ID:6yCNSs5W0
バイエルンミュンヘンって

187名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:53:22.10ID:iDSwfRUw0
まぁその哲学とやらを込めたの作らせてもらえるなら作って、で資金回収出来るのかよ

188名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:53:25.72ID:b5YVCv790
>>169
こいつ、実写いくら見てようと何の身にもなってない

いくら美味い飯食ったって優れたコックになれわけじゃない
それにこいつは黒澤は馬鹿と言ったとかいう話だ
こいつの価値観はいまどきめづらしい程閉じてるよ

189名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:53:38.52ID:bXPo5WdQ0
>>166
朝鮮玉入れと中華マネーとカレーで安泰だよ^_^

190名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:53:40.81ID:0XdAPeGf0
クールジャパン自体幻想だろ
ゲームを除けば微々たる輸出額

191名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:53:41.35ID:q+HS4Iq80
とりあえず犬を出しときゃ哲学っぽい

192名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:53:52.68ID:KZ4fkxqb0
劇場版一作目のパトレイバーは良かったのに

193名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:53:54.02ID:O94cDUpZ0
中身のないきららアニメをディスっんのか?

194名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:53:56.43ID:OIsu1v8+0
>>2
エンタメだものな

195名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:53:57.58ID:APSUqxchO
そりゃまあ手書きのロボアニメなんて根性なきゃ無理だわな

196名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:53:57.84ID:PM7iEQTm0
ゆとりだから考える力がないんだよだから萌えアニメなんて低俗に走る

197名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:53:59.78ID:DLbjeD8u0
実写の才能はないよね
やはり違うものなんだな

198名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:54:02.59ID:/e6W+QiG0
>>19
ただかっこいい哲学

199名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:54:05.02ID:I3uBTvLq0
わかるわー
うん、わかる

200名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:54:09.90ID:2PMUOKRq0
ファンは商品が見たいのであって哲学書を読みたいわけではないんだなあ

201名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:54:10.81ID:n0FVl4aS0
実写にのめり込んで、空手を習って運動大好きみたいな事を言い出してからダメになっていったな
昔は本当に才能あったのにな

202名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:54:12.91ID:5lhbAAzN0
>>1

(‘人’)

名前は知ってますけどウィキは初見でした(笑)

>まず「世界観」ありきでそこから無理の無い「物語」・「キャラクター」が逆算で割り出される

なるほろ哲学的な流れですけど聖書ですかそうですか(笑)

それ以外を示して下さいな(笑)

203名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:54:26.90ID:Al9Gzvgi0
ラーメン大好き小泉さん押しかー

204名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:54:31.57ID:b5YVCv790
>>172
押井がオリジナルでやる分には勝手に金使って誰かが損してるだけだから問題なし
他人の作品踏み潰すようなことするから こいつわ

205名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:54:32.30ID:Os27ImTb0
>>58

W恥ずかしい奴wwww

206名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:54:50.35ID:TtDNsZsV0
哲学はともかく作家性は大事だよな
作家性を捨てて商業主義に走った新海にはガッカリしてる

207名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:55:02.64ID:5s3O0fjt0
>>46
『妹が俺のパンツでオナニーしてるんだが』
このタイトルで何か哲学見出だしてみろ

208名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:55:07.41ID:VF5kQO++0
>>177
売れる商品のその命の長さだよ
トータルセールスは哲学ある方が上じゃないかな

209名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:55:07.82ID:sBVYua3q0
エロアニメ見とけって思うよほんと

210名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:55:18.26ID:0lw7vdYr0
今のアニメでもものすごい本数ある中で少しは毛色の違うものもあるんだけど
ことごとくヒットはしないで埋もれるだけになってる
まぁ90年代みたいにサブカルとしてのアニメは今求められてないからね

211名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:55:19.85ID:bXfg5mt00
アニメに哲学とかいらね

212名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:55:24.94ID:iAjMPKfG0
馬鹿左翼は黙ってろw

213名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:55:26.22ID:ibrPKbH40
イノセンスなんて原作ありで世界観も借り物だしセリフも引用ばかりの借り物なんだぜ
最悪だろ?

214名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:55:35.12ID:tgTVhPsz0
そもそも押井って他人の作品に乗っかる(ほぼレイプ)しかできないじゃん
イノセンスとかパトレイバーの廃棄物とかオナニーしすぎでクソ化してるし
勘違い老害の代表

215名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:55:36.85ID:iDSwfRUw0
>>112
サッカークラブで例えるならマドリーやバルサのが適当なのに、バイエルンにするあたりなw

216名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:55:41.23ID:R5ScFLH40
オモチャの広告だろ

217名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:56:20.19ID:xi9aV2SY0
ホリエモンとかぶっている気がする。

218名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:56:20.67ID:VF5kQO++0
>>207
シュールレアリズム

219名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:56:30.89ID:YItvjqN90
バイエルン一強すぎて
ブンデス自体終りかけてるけど

220名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:56:38.19ID:m9WxE16I0
言ってる事はわかるが結局は本人次第であって
作れる場所があり続ける事が重要であって
そこで誰が何をするかは別の話しだろ

221名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:56:41.85ID:b5YVCv790
ちなみに、パトレイバー2は宮崎の「さらば愛しきルパンよ」のパクリ

222名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:57:05.54ID:pakgIvfa0
娯楽性を失ったら終り
サブカルの人が芸術家気取ったら終り
知的なモノはそこはかとなく漂ってれば良い

223名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:57:12.60ID:Vq9xAXl00
バイエルンミュンヘンって語呂がいい

224名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:57:19.77ID:jjooXoCe0
映像コンテンツって商品でしょう?

225名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:57:26.63ID:xi9aV2SY0
ホリエモンとキャラクターかぶっている気がする。

226名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:57:30.31ID:18wEz3wp0
要するに高橋留美子にケンカうってるわけだ

227名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:57:31.60ID:Yf4hJm0e0
エンタメ能力がなくなってもやってる人が言った所で対極の同レベル

228名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:57:44.93ID:b4Z28dV10
何でバイエルン・ミュンヘン?

229名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:58:01.41ID:jQSIoa3F0
宇佐美にとんでもないところから流れ弾がw

230名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:58:08.36ID:jbzbjlpN0
イノセンス
制作費20億、興行収入10億

パプリカ
制作費2億、興行収入8億

今敏みたいに堅実にやっておけば叩かれずにすんだものを

231名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:58:09.47ID:sBVYua3q0
アイドルオタ(中身を見ないでルックスで評価する連中)が日本のエンタメ潰してるんだと思うよ
アニメも映画もドラマもこれで終わってるじゃん
ジャニタレ、アイドル女優、アニメもイケメンと美女しか出なくなった
外見やルックス評価の視聴者と経済的な合理性が結び付くとワンパターンな作品しか市場になくなるってことだよな
んで業界全体がしぼんで終わるっていう

232名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:58:12.47ID:pV2f75lC0
お説教されたくてアニメ見てるようなヤツなんていない

233名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:58:13.62ID:APSUqxchO
哲学という言葉からして間違ってる気がする
主張、テーマという表現にしたほうがいいと思う

234名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:58:13.88ID:CBk+v6wt0
資本主義市場だから、市場原理がそのように働くのは仕方ない。
それに耐えられない作品は淘汰されて滅ぶだけ。

235名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:58:14.02ID:5s3O0fjt0
>>218
不可

236名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:58:14.34ID:IVTXY3W50
イノセンスとかパプリカとかその金で何人の監督食わせられたよってレベルの作品リリースされてた時期あったよね

237名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:58:17.01ID:L+3KX+Q/0
やっつ溢れるラノベ系深夜系の終わりか…ホッとするな

238名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:58:21.35ID:GWimBs/n0
>>1
実写版パトレイバーに哲学はあったのか?

239名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:58:23.09ID:tgTVhPsz0
今おもったけどぶくぶと押井で対談させたら面白そう

240名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:58:24.34ID:0Uh4Qr910
哲学なしのただの商品でかまわない。
だた質の低いのはお断りだ。

241名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:58:24.57ID:hzq7blbh0
>>1
その哲学の為にどれくらいの方々に迷惑を掛けて来たのか、おまは

242名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:58:26.25ID:Z1HQwCRI0
お前は哲学意識しすぎて商品だということ考えてないだろw

243名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:58:27.14ID:18wEz3wp0
軍オタでドイツとか好きなんじゃないの?

244名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:58:54.70ID:1Vqd0X+60
哲学で飯は食えん

245名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:58:59.54ID:6ZLXQ2P30
>>182
スプリガンが個人的に残念だったな

246名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:59:00.67ID:m9WxE16I0
いかに金出す奴をだまくらかして自分の好きなもの作るかが腕の見せ所だろ

247名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:59:20.02ID:Os27ImTb0
>>69
アニメそのものにないわwww

248名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:59:23.06ID:jXKl9zED0
>>214
ほんとそれ
他人の売れそうな(売れた)作品に乗っかって原作レイプしただけのクズでしかないのに
本当にえらそうな老害だわ、こういうクズがのさばるから業界が駄目になる

249名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:59:32.54ID:jbzbjlpN0
ゆるキャン△作るはずがラーメン大好き小泉さんを作ってしまうのが押井

250名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:59:33.77ID:XFoP0LBs0
アニメオタクのオリジナル作品幻想どうにかならんの

251名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:59:46.76ID:h9EoweuB0
偉人の言葉を引用するだけのくせに偉そう
自分の言葉で語れや

252名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:59:51.66ID:PUEqEy4Y0
哲学、作家性を出そうとしすぎて作品が死んだのがバガボンド
原作あるんだから余計な事すんな

253名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 20:59:58.88ID:NwPsviZb0
そもそもアニメ大杉じゃね?
毎日毎日何本あんだ?

254名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:00:01.11ID:eLHZ28g/0
自分の金でつくれば文句言われんよ〜

255名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:00:04.48ID:6H3fKpXx0
押井の言うとおりだが沢山のアニメに哲学を盛り込むのは無理だよ。
商品アニメが80%で作品アニメが20%ぐらいなのが良い状態なんじゃないかな。
良作なんてあまり出てこないから良作なんで、ポンポン出てきたらそれこそハードル上がってしまう。

256名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:00:12.18ID:lsBS2f8u0
興収目当てで下手くそなタレント起用しまくるジブリの悪口は止めろ

257名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:00:17.75ID:lzvycB3W0
タカシオレモアニメスキダヨ

258名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:00:18.43ID:D6J28ohi0
アニメも漫画ももう中韓の時代になってるもんなぁ
漫画なんて韓国系にアプリの供給元押さえられて若い世代はそっちに流れちゃって
雑誌を支えてるのは高齢読者って感じになってしまって廃刊しまくってる
中韓がスマホやwebに合わせてwebtoonやってるのに日本は未だに白黒横読みだから
技術面でも離されちゃってる感じだし先行きはオワコンだね

259名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:00:18.69ID:KZ4fkxqb0
どうでもいいから売れる奴を作れよ

260名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:00:20.40ID:QXA941uY0
俺の好きなアニメーション映画
パトレイバー
パトレイバー2
攻殻機動隊
人狼
イノセンス

ちょっと渋すぎかな

261名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:00:21.98ID:6ZLXQ2P30
>>230
イノセンスは日テレと鈴木Pが絡んだのが悪い

262名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:00:22.09ID:Ea6WDDUX0
>>2
好きに作らせるとオナニー作品になっちゃう事で有名なおっさんなのにな

263名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:00:23.26ID:b5YVCv790
>>230
パトレイバー実写版
総製作費20億超
興収億行かず

264名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:00:31.95ID:mwfgkCII0
>>239
ぇあーさーひっ、すぅぱぁどぅらああい!

265名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:00:54.22ID:t/U4u3uX0
エンタメも作れねーくせに何が哲学だよ
順番間違えんなボケ老人

266名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:00:58.60ID:I14mybmT0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 人狼とか
      攻殻機動隊SACシリーズは嫌いじゃないよ
      あれはよくできとる

267名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:00:58.77ID:cwd/I5DP0
プロなら売れる商品で稼いでから作品出せばいいだけでは?

268名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:01:13.82ID:VF5kQO++0
>>234
その淘汰原理がもう信じられなくなって来た
大衆の劣化と共に
市場は神ではない

269名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:01:22.55ID:ZGprpCBO0
>>19
そう思うならお前の脳みそはウンコと同じだな。

270名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:01:26.83ID:mkwVQk0j0
>>126
押井が哲学入れすぎのオナニー量産してるって皮肉だろ、というマジレスを送ろう

271名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:01:34.89ID:YItvjqN90
イノセンスも斎藤緑雨なんか
引っ張ってくるのがもう気恥ずかしかった

272名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:01:53.94ID:WsTKOf/X0
とある娯楽会社は自分のとこでつくるやつを決して「作品」と言わず「商品」として扱ってるそうだ

273名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:01:55.58ID:0u2TjAu60
需要と供給 美学はいいけど環境をどうにかするには金が必要なのはどの業界も同じ
テレビは最初からコスト重視でやってきたし 美学はオリジナルビデオ販売で住み分けすればよくない?

274名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:02:00.45ID:b5YVCv790
>>266
SACは押井はあまり関係してない

275名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:02:09.04ID:mwfgkCII0
>>230
パプリカは、あのクオリティで2億?
安いなあ

276名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:02:09.22ID:ZGprpCBO0
>>24
新海と庵野で良いのでは?

277名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:02:16.33ID:0niWI23y0
お前は商業主義の枷があったほうがよい。

278名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:02:22.59ID:VttMgm930
良い商品だせよ

279名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:02:23.02ID:UHrrwLhK0
>>262
うん。だから伊藤という番犬が必要だった

280名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:02:31.90ID:6ZLXQ2P30
でも、哲学だけじゃなく、学が無い監督とか増えたよね
今だとピアノの森の監督とかちょっと酷い

281名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:02:41.84ID:VF5kQO++0
>>267
ゴッホ「さーせん」

282名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:02:49.71ID:tsXuHgpU0
哲学という名の、こじらせたオッサンの蘊蓄聞かされるのは、こっちも年取ってくると、疲れるんだよねえ

283名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:02:55.44ID:vVRiJcdD0
思想が入っているんだったらホビージャパンの民主主義への反逆に抗議しろよ。

世界はヒトラーの「わが闘争」でさえ焚書にしていない。

中韓を批判する奴の書物は、中韓批判と関係ない内容のものであっても
一切合財焚書に処すというのであれば、真実を書く執筆者はいなくなる。

これは民主主義の危機だ。

284名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:02:57.67ID:+HsyDpdH0
売り上げは正直だよ

285名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:03:19.46ID:uyKJh9wJ0
ひょっとして
ハルヒを侮辱してる?

286名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:03:22.63ID:s072ioww0
おまえら、おれたちも哲学的なアニメ見ようぜ

「天耳通」
https://youtu.be/VUd4_ljRm54

287名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:03:25.03ID:sBVYua3q0
作品の多様性がなくなるってことは長期的に見れば産業自体潰すんだよな

288名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:03:28.68ID:0u2TjAu60
時間と資産ある宮崎アニメを全部作れるわけじゃないんだよね・・
そこら辺は無理なものは無理

289名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:03:29.09ID:0u2TjAu60
時間と資産ある宮崎アニメを全部作れるわけじゃないんだよね・・
そこら辺は無理なものは無理

290名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:04:02.34ID:orbKsreh0
スカイ・クロラはつまんなかったよ

291名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:04:03.24ID:aYMliZuX0
あんま高尚すぎるのもどうかとは思わけど
なろう小説のアニメは酷すぎるわ
ハリウッドのC級映画よりIQ低いだろ

292名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:04:18.72ID:tDRClBQN0
そんなもんアニメだけに言えることじゃなくね
こいつがただ哲学が好きなだけだろ

293名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:04:32.71ID:m9WxE16I0
>>291
いろんなのがあっていいだろ

294名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:04:38.56ID:sBVYua3q0
今のアニメーターは動物や煙すら描けない奴が増えてるらしい
アイドルアニメばかり描かされてたらそうなっていくよなー

295名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:04:56.59ID:6ZLXQ2P30
>>279
ほんとそれ

296名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:05:00.13ID:F5oaLzJH0
>>1
こいつの映画おもんないねん

297名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:05:00.44ID:iF28OaCo0
俺は異世界イッテ系に哲学を感じる

298名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:05:00.80ID:u6Qr3k8l0
>>263
あれくそつまらんかった

299名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:05:08.17ID:XFoP0LBs0
これってリニアコライダー計画の話と見事にリンクしてると思うんだけど
こんなスレタイにしても脳欠損した萌豚しか寄って来ないわな

300名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:05:16.67ID:9RzSnVFS0
>>37
>>49
押井嫌いじゃないけど、BDはつまらんわ
面白い要素がない
むしろ何で持ち上げられてるのか全くわからん

301名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:05:23.78ID:O55Yy0Ct0
哲学と説教を履き違えてるおっさん

302名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:05:24.39ID:BiVa7ydK0
教養と多方向オタと哲学、確かに宮崎駿の映画にはあるかも
何十年も残る作品には必要な要素

303名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:05:43.03ID:2eg2x7Al0
哲学がないのもあるけどもうネタ切れなんだろうって思うわ
歌も過去の歌謡曲を流したりカバーだったりで目新しいものがないし、漫画やアニメも見るべきほどのものがない

304名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:05:55.44ID:HoZVwLMx0
アニメなんて哲学だのなんだの言ったって結局少女か美女
がいないと成り立たないじゃんあんなもんAKBとかと同じ
で所詮は下半身産業なんだよまだブヒブヒ言ってる萌え豚の方がこういうこというやつより
いさぎいいわ

305名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:06:02.23ID:uyzIsHXh0
犬がなければ・・・

306名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:06:05.62ID:TtDNsZsV0
電脳コイルの原作、監督
磯光雄の新作が楽しみ

307名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:06:20.77ID:m9WxE16I0
>>303
それだけ歳を取ったんだろ

308名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:06:21.07ID:b5YVCv790
>>300
あの時代はゲンドウの独白空想世界みたいなものはあまりなかったからね

309名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:06:21.49ID:n0FVl4aS0
もうパトレイバー2くらいの作品を作る力はないだろうな
とにかく実写は一切やめてアニメを本気で作って欲しい

310名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:06:24.08ID:Awtx/fMtO
銃と犬に対する拘りは人一倍。

311名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:06:34.15ID:XFoP0LBs0
>>279
初稿しか書かせないのにそんな役に立ってると思うの?

312名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:06:37.69ID:I14mybmT0
>>274
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 今度人狼が韓国映画で作られるらしいな

313名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:06:45.96ID:SgZbsecA0
まあでもそういうものを入れてこそ長く残る作品になるのだし、言っていることは分からないでもない
だからこそ押井はエンタメと哲学が一緒になっている素晴らしい作品を近年に一作でも良いから作って欲しかった
まさか昭和の遺産で生きる人になるとはなあ

314名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:06:46.70ID:LKhMy8pq0
スカイ・クロラはレヴィナスの入門書のパクリみたいな
内容だったが。

315名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:06:59.53ID:/WPVeFDq0
キモオタ怒りの押井批判(笑)
ホントウケるね。
押井は好きでも嫌いでもないけど、萌えアニメオタクにとっては天敵なんだろうなあ。

316名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:07:13.74ID:iDSwfRUw0
そもそも哲学やら求める奴が、アニメなんか見ないってw

317名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:07:19.60ID:RtWw04T60
哲学も必須科目のひとつかもしれないが、哲学くらいしかない人間も話にならない。
出資者も祭り上げるスタッフも居なくなってアニメ業界から追放された人間の
アドバイスを誰が聞くものか。

318名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:07:21.27ID:RlduQcq20
オタク向けはそれっぽい思想みたいなものを入れないと商品としても陳腐になるからな

319名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:08:20.12ID:vCDS6IVv0
>>126
うわ恥ずかしいw

320名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:08:23.10ID:sBVYua3q0
押井のアニメとかやってた時代は萌えと質アニメその他の少年アニメや少女アニメ、ロボアニメ、スポ魂アニメ
色々住み分け出来てたのになそれぞれのジャンルにファンがちゃんと付いてた
今すべて流行が一つじゃないと許されない空気になってるよね
なんでアニメのすべてが萌えじゃないといけないんだろう意味が分からない

321名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:09:04.46ID:b5YVCv790
庵野と新海が共に大成功しちゃった今、アニメも実写もハゲ犬にはいたたまれない世界だろうな

322名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:09:14.36ID:WXKaGVH60
>>230
今敏昔は好きだったけど今見ると映画4作と妄想代理人尺稼ぎ露骨だった
制作費抑えて結果だしたのすごい

323名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:09:20.66ID:eDL0ks6E0
アニメなんてただの商品だよ
中身がーとか言ってるオタが滑稽
だから観てて楽しくなれるアイドルものが今は強いんだよ

324名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:09:39.17ID:0DIJy6iu0
「この世界の片隅に」の片渕監督は原作者こうの史代の絵をパクるという奇妙なことをしている。
アニメ化と原作の関係だから許されるのかも知れないがやっていることはパクリや盗作と同じだ。3つ発覚している。
3枚とも映画のポスターという人目につく重要な絵だ。

1-a こうの史代 元気が出る絵with紙飛行機プロジェクト (2011)
http://kokukagaku.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/29/kouno.jpg

1-b プチョン映画祭用ポスター
白い服、空、ポーズ、表情、手足、鳥が類似
https://pbs.twimg.com/media/DbEgalAU0AAc9O6.jpg

2-a この世界の片隅に 中巻のひとコマ
http://enmi19.up.n.seesaa.net/enmi19/image/E383AAE383B3E38195E38293.png

2-b 映画のポスター
分かりにくいように別の人物の地味なコマを反転して真似ている
ポーズ、表情、頭の曲線、目の横の髪が同じ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/030/815/48/N000/000/006/146788570910500955179.jpg

3-a 単行本 上巻
https://shop.r10s.jp/book/cabinet/5759/57594146.jpg

3-b 映画のポスター ポーズ、表情が同じ
堂々と真似すれば怪しまれない
https://shop.r10s.jp/book/cabinet/2865/4934569362865.jpg

クロスカウンターまで真似をしている
こうの史代のクロスカウンター(2016)
https://twitter.com/DBP65/status/791569232785870849?s=19

片渕須直のクロスカウンター(2017)
http://www.warbirds.jp/truth/img/i_img007.jpg
http://www.warbirds.jp/truth/i_boat.html
蛇足。同じURLにエロゲ雑誌のパソコンパラダイス
http://www.warbirds.jp/truth/img/i_img004.jpg

325名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:09:44.86ID:JLlXpEq80
サブカルにそんなもん要らんよ
てかアニメに寄生してるおっさんでしょ

326名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:10:07.03ID:2ahCNno50
哲学的作品って魔の山とか死霊みたいなのだろ
所詮サブカルチャーの人間の哲学なんてたかが知れている
商品に徹しろよ

327名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:10:19.13ID:EbPi072u0
【速報】TBSで火事 14階の喫煙所から出火し関係者が避難 ・
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528371285/

328名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:10:33.30ID:ZyKyEVlh0
結局のところ『天使のたまご』はどう理解したらええのん?

329名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:10:34.11ID:vclGcqPj0
>>2
オナニーも振り切ればショウになる。
中途半端なのがよくない。

330名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:10:37.41ID:Oj9diRWv0
押井って絵も描けないし代表作は漫画原作だし
パヤオや案野と違って作家じゃないだろ
なんで誰よりも作家ぶってるの?

331名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:10:44.99ID:kUwrz9h90
哲学って何?
こだわり?思想?それとも学問としての哲学?

332名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:10:46.89ID:mf0dpmop0
まどマギを評価してコードギアスは批判してたね
その後のコードギアスを見ると
押井氏の評価が正しかったように思える

333名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:10:55.35ID:gk7psG800
えっ!アート作ってるつもりだったの?

334名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:11:23.83ID:tDRClBQN0
哲学はスパイス程度に頼むわ
わけわからんオナニー見せつけんなよ

335名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:11:32.72ID:IKfYoTnR0
ある時点で海外で祭り上げられて勘違いする輩はわりと居るけれども
北野武とかは、そっから教祖誕生とかくだらないの作って自分で自分を一回リセットかけてるからね
ああいうのが哲学ある、というんじゃないの?
オナニーから戻って来れない押井が言ってよい言葉じゃないよね哲学

336名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:11:32.87ID:IU7G0B3a0
押井ファンだが
昔よりはずっと状況はいいだろう
やる気になれば少人数でも作品はつくれる
ネットで公開もできる
海外資本やネット系の資本に売り込む事もできる
昔だって好きに作れる状況ではなかった
そこにいかに自分の哲学をこじいれるか
そういうの押井さんが一番得意としてきたことじゃんw

337名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:11:42.46ID:UWqBLAR50
アヴァロンもイノセンスも映像綺麗でやたら暗い雰囲気も大好きなんだが
スカイクロラはピンとこんかったなあ
まあ、後で演出の意図とか解説してる本見てだいぶ印象変わったけど、

初見がぱっと見て面白いなって思わせるものを2本に1本くらい作って下さいよとは思う
そしたらこういう苦言をもう少し聞く人が増えると思うんだが

338名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:11:47.83ID:2od2ISQq0
商品だろ気色悪い

339名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:11:54.85ID:jbzbjlpN0
>>275
今敏は格安で作ってそれなりの成果挙げてたからな
千年女優はもっと安い

340名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:11:55.75ID:sBVYua3q0
結局昔のアニメーターなんかは自分たちにはハリウッドみたいな資金力はないけどアニメでSFとか表現することで可能性磨いてた部分なるよな
んで日本のSFアニメが海外で受けたんだけど
経済合理性からいえばいちいちSFみたいな細かい設定とかやらないで美少女出して大量生産してグッズ売った方がいいよ見たいな事になって
いまこうなってる

341名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:12:00.07ID:yYCCOAfc0
パトレイバーを再起不能にしたコイツだけは絶対許さん

342名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:12:17.54ID:6ZLXQ2P30
>>330
パヤオの前作無しって何?

343名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:12:21.58ID:b5YVCv790
哲学織り込んでる気でいるだけの無能

344名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:12:24.80ID:s072ioww0
超越世界の哲学アニメも見つけたぞ
https://youtu.be/2hH547DGhVk

345名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:12:33.20ID:wL+90gFV0
他人のふんどしでしかない押井守が言うか?

346名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:12:51.09ID:Z33bqqvA0
この人は昔からこうだからほっとけばいい

347名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:12:52.02ID:I14mybmT0
>>337
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 アバロンは実写で成功した感じだったよな
      やっぱり東欧のスラブ人を使ったのがよかったのかな

348名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:12:57.91ID:65g+P/Yd0
同意だな
でも今のアニオタが求めてるものは違う感じだな
世界観とかいうやつだよw

349名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:13:05.99ID:pyNnzuA20
おまいらが「おっぱい乳揺れアニメ」以外は拒んでることはわかった

350名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:13:07.33ID:EDGk+PNb0
お金を出すに値する作品が商品です!

351名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:13:11.48ID:LZ5ibj9+0
>>331
その中なら思想だろ
アニメだけで完結するなよってこと

352名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:13:47.61ID:h2jX31170
君の名はっていう映画作った奴に対する批判じゃないのかな?

353名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:13:50.48ID:tgTVhPsz0
アニメ界には押井信者ってのが居てすげぇんだぜ
とにかくクソみたいなオナニー作品から専門誌やら解説書片手に
暗号解読みたいに押井の主張を汲み取る事に専念して見るらしい

354名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:13:51.45ID:diuvIgqJO
>>1
1クール前提で好評なら続編ってやり方が諸悪の根元

・通年レベルのアニメ企画が無いから大半が1クールだけアニメ化されてマンガやラノベが消費される
・1クールしかやらない作品の関連グッズもリスク高いから人気にならないと作らないんで玩具スポンサーも1クールアニメにはなかなか付かない
・結果3ヶ月ごとの企画探しに疲弊するスタッフと低予算で作られた作品が出来上がる

355名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:14:03.31ID:b5YVCv790
>>337
>演出の意図とか解説してる本見て
説明書のいる映画なんか愚の骨頂
無能のお手本じゃん

356名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:14:32.36ID:bhcE8OFk0
哲学だけのゴミよりマシ

357名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:14:34.17ID:Jqe7ASug0
>>340
ゲーム業界も似たようなことは言われてるな
制作費数十億でも実入りが少なくて
ソシャゲに抜かされる現状を嗤われている

358名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:14:35.79ID:s072ioww0
>>275
>>339
今敏は海外で純粋に芸術性を評価されているな
商業的に上手く行ったのも当然

早く死んだのがもったいなかった

359名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:14:49.18ID:w7BuPZoH0
わかってるなら作品と言動に反映させてほしい

360名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:14:56.88ID:GNxXFk6p0
「むずかしいことをやさしく、やさしいことをふかく、
ふかいことをおもしろく、おもしろいことをまじめに、
まじめなことをゆかいに、そしてゆかいなことはあくまでゆかいに」

361名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:15:01.58ID:b5YVCv790
>>347
>アバロンは実写で成功した
どこで成功してるの?
押井の実写に成功なんて一本もないよ?

362名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:15:28.18ID:fNVbCN9M0
押井の世界観にマッチした川井憲次の音楽好き

363名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:15:30.19ID:NH4nwUUM0
まあ、昔の哲学がありそうなアニメもオリジナルじゃなくて、
監督あたりが影響受けた映画や小説がベースになってるけどね。

364名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:15:46.03ID:LZ5ibj9+0
>>355
>説明書のいる映画なんか愚の骨頂

あちゃーw
337は別に「説明書が必要」とは言ってないよ

365名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:15:53.53ID:4RQSNTwJ0
この人のアニメ眠くなる
好きじゃない

366名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:16:06.71ID:EDGk+PNb0
こういうやつに娯楽作品を撮って欲しくない
夢枕獏の『キマイラ』は別の人に任せて欲しい

367名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:16:11.28ID:65g+P/Yd0
ジプリの作品は、世界観のほかに哲学がはいっている
君の名は、にいたっては世界観しかない

368名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:16:13.42ID:sBVYua3q0
>>357
やっぱさ創作ってのは合理化しちゃだめなんだよな
どれだけ無駄なものを付け加えるかってことなんだと思うよ
そしてそういう評価ってのは数年で得られるものじゃない

369名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:16:17.38ID:b5YVCv790
>>364
説明見て評価が変わったなんてのはそういう事だよ

370名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:16:27.84ID:XFoP0LBs0
>>355
映画評論家いらねえな

371名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:16:32.59ID:HJp9EiAH0
正直スカイ・クロラ退屈すぎて途中で見るの止めた
表現力と演出力が無ければ哲学だって伝わらない
押井はアニメーターとしての実力がなくなった

372名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:16:33.38ID:ww8erC+j0
哲学を楽しめない知恵遅れどもの意見は徹底的に無視していい作品を作ってくれ

373〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 21:16:36.26ID:T/TkDoOE0
>>355
本編でブタになった理由や仕組み説明しなかった宮崎や
何が前前前前前世なんだかちんぷんかんぷんの新海の悪口は
もっともっと言っていいぞ

374名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:17:12.70ID:ybLp7saE0
哲学ってなに?

375名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:17:14.72ID:b5YVCv790
>>373
説明する必要なんかまったくないから

376名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:17:16.84ID:yYCCOAfc0
実写版パトレイバーの力加減で、究極超人あ〜るやったら良かったんや!コイツは!

377名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:17:21.37ID:XFoP0LBs0
>>361
海外ではアヴァロンの人だからなぁ

378名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:17:24.51ID:LZ5ibj9+0
>>369
はあ、幸せな人だねw

379名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:17:25.09ID:uyKJh9wJ0
そこで、デリダの脱構築ですよ

380名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:17:34.24ID:XtyspHqf0
しかめっ面した長台詞の朗読会=哲学ってのもどうかと思うよ

381名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:17:35.02ID:DNMYZ+Tl0
哲学があってもただの商品

382名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:17:38.00ID:I14mybmT0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 この人は空手をやり始めておかしくなっちゃったんだよ

383名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:17:45.37ID:v9wC53YS0
大企業病ですね
過去の遺産で稼ぐことのみ集中してる

384名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:17:49.32ID:s072ioww0
>>372
そういうおまえはこれ見ろ
https://youtu.be/2hH547DGhVk

385名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:18:03.80ID:cqjGYRGI0
押井がアニメに専念していればな
庵野の成功をどう思っているのだろう

386〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 21:18:26.47ID:T/TkDoOE0
>>375
じゃあブタ要らなかったね
あの映画の主題かも要らなかったね・・・って話だわ

387名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:18:30.69ID:xa5NMA9c0
哲学だらけのオナニー作品は娯楽というものを見失っている

388名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:18:53.86ID:1y/HiSFC0
こっちの記事もスレ立てて貰いたいな

『コードギアス』谷口悟朗監督が警鐘を鳴らす「アニメ業界の幼稚性はここまできた」
http://wpb.shueisha.co.jp/2018/06/07/105837/

389名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:18:56.25ID:WG9PQi1W0
でもお前のまともな作品デジモンだけじゃん

390名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:19:05.49ID:o2ccdPYLO
そりゃあ、奴隷アニメーターの給金なみのやっすい作品しか造れないやろ

391名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:19:17.29ID:JLlXpEq80
>>373
前前前世は歌だろw

392名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:19:19.88ID:eID9Ntax0
たしかに深いテーマがまったく無いアニメが多いよな
哲学でなくとも「誠意」とか「勇気」とか「愛」でもいいんだけど
「〇〇とはなんぞや」という事を問いかける作品が少ないね

393名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:19:19.89ID:wtUR9erO0
>>37
はげどう
口ひらくなじじい

394名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:19:20.15ID:PV/ifLQ/0
最近wowowやってたCG作、10分も持たずにch変えちゃったよ。熱心なファンは
称賛する作品かも知らんが、お気楽な商品をサクッと楽しみたい大衆にはいらんね

395名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:19:20.26ID:b5YVCv790
>>378
そんな話ではない
映画本編『だけ』で勝負できない時点で無能監督って話ですよ
この人はいろんな言い訳を言いふらすからね

396名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:19:22.07ID:v9wC53YS0
庵野はシンゴジラで商品の人に落ちぶれた
もう記号でしかない

397名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:19:22.33ID:Nt5PZQev0
最近のアニメ見てたらこう言う発言出るわな、そりゃ
押井は好きじゃないけど、川尻監督とか今敏監督とか出崎統監督とか、昔は濃い人多かった
今残ってるのでそれなりに生き残ってるのは湯浅監督くらいか。

398名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:19:23.88ID:wVboTGwD0
おめぇはアニメじゃないがパトレイバーでやらかしたから信用しない −以上。

399名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:19:48.74ID:vqJANORH0
>>8
その生き残った1%の名作だけを見て
昔のアニメは良かった
までがテンプレ

400名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:19:48.79ID:sBVYua3q0
かわいいっていいながら珍しい動物を飼う女子たちがペットショップの余った動物を処分場に送っているのと一緒で
かわいい美少女アニメを追いかけるアイドルオタクがアニメの技術を徐々に衰退させていっている
かなしいな

401名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:20:12.37ID:tDRClBQN0
哲学ブタのアニメ語りの気色悪さは異常

402名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:20:23.83ID:ena4yWyP0
オナニー作品も嫌だけど豚向けとなろう系ばっかりの現状も嫌です

403名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:20:24.27ID:Lt/OOPVQ0
>>365
わかる
攻殻機動隊は亀山のが面白い

404名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:20:27.50ID:eVXnZDw40
アニメ監督が哲学って冗談でしょwwwwwwwww

405名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:20:44.15ID:p5n+zAOJ0
>二度目の人生を異世界で

水島 精二 @oichanmusi
メインキャスト降板てすごいなぁ。
ほんと、アニメ界隈問題噴出し過ぎでは?
誰が何のためにアニメを作るのか……。
僕らはただ、面白くてベストを尽くせたモノをみんなに見てもらいたいだけなのに……
アニメ、適当に作っても儲からないよ?

406名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:20:45.90ID:1y/HiSFC0
>>340
金田伊功や板野一郎が世界の最先端だった時代もあったね
あのカメラワークは画期的

407名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:20:46.43ID:pyNnzuA20
>>347
深読み裏読みできそうだしな>アヴァロン
市外を蹂躙する戦車とか

408名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:21:02.47ID:QXKUoVol0
哲学なんて無いのに深読みさせてそれっぽく見せるのがプロだろ

409名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:21:26.03ID:Nt5PZQev0
パトレイバーは映画もいいけど、
TV版が一番好きだわ
太田さんも漫画よりも常識人という感じもする。
漫画だと射撃キチってイメージしかないww

410名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:21:28.30ID:LZ5ibj9+0
エンタメに徹すると言ってもそれはそれで難しい
たとえば大地丙太郎監督くらいの腕が欲しい

411名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:21:51.52ID:iDSwfRUw0
>>388
依頼スレに立ててってレスしてくればいいじゃん

412名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:21:58.65ID:Ea6WDDUX0
>>370
実際に全く必要の無い職業だろ

413名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:22:01.36ID:/WPVeFDq0
まあ現在のアニメ業界を支えてるのはお前らだからな。
これは誇ってもいい。
アニメを週に40〜50本くらい必ず見てるんでしょ?
年間なら軽く500本くらいかな。すげーよな。考えられない。

414名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:22:07.68ID:NH4nwUUM0
>>370
映画評論家が映画文法を解説した本読んだけど、面白かったわ。
無意識に感じる素人にはわからん表現方法があるんだなって

415名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:22:09.36ID:b5YVCv790
>>386
は?
何を言ってるの?

映画以外に説明などいらないし、映画にないなら無いままが『その映画』なんだよ
「なんで豚なのか」
「なんでそのテーマを使ったか」
そんなことの理由説明なんかいらないんだよ
そんなもんは映画の裏側が知りたいやつだけ知ればいい話
説明がないのはその必要がないから
映画だけで完結してない映画なぞ糞
映画だけで完結させられない監督は糞監督

416名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:22:13.72ID:XFoP0LBs0
>>385
シン・ゴジラは脚本以外ボロカス

417名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:22:20.92ID:whcmTFc20
>>9
うん、ぎりぎりだね。
消費者が意味を作りだしてくれている。
押井さんだって、「うるせい」のときは
分かっていたのかは怪しい。だから、
はっきり自分がとは言えないんだな。
最初は商品、だけど、作品かどうかは
消費者が決めるのさ。

418名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:22:25.14ID:hEu6g1OZ0
でもな,実写日本映画は社会派監督が台頭して芸術だの哲学だの社会批判だのって言い出
したら衰退して行っちゃったんだな。

まぁ,全共闘崩れのオナニーになっちまっただけなんだが。

419名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:22:42.50ID:sBVYua3q0
>>406
すごい人がいっぱいいたね
今もいるけどちゃんとした作品作らせてあげてほしい

420名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:23:03.49ID:1y/HiSFC0
>>408
エヴァの呪縛って大きいよね
コピー世代を自称する庵野の功罪

421名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:23:07.23ID:DXFqH5gI0
哲学とかいらねんだよ
老害の仲間入りだな

422名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:23:10.44ID:LZ5ibj9+0
>>415
ホントに幸せな人だねえw

423名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:23:15.21ID:b5YVCv790
>>408
それをあまりにも稚拙にやって、見透かされてしまったのが今の押井だよ

424名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:23:27.84ID:rVpdvjhu0
別に哲学と娯楽は両立するけど
逆に哲学をなんか変に神格化してないかね

425名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:23:41.90ID:NCEnjr3Z0
あるのは
哲学のある商品か哲学の無い商品
もしくは、哲学のあるゴミか哲学の無いゴミ

426〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 21:23:54.49ID:T/TkDoOE0
>>391
そう・・あれがぜんぜん説明する必要のない
どこにもでてこない「エピソード」の歌だというなら
あんなどうでもいい雑音を主題歌にした責任は
いったい誰が取るんだい??って話だよな

もしくは欠かすべからず単語・エピソードだから歌にしたのに
本編ですっぽかしたのは・・・やっぱ新海のせいか?ってことになる

427名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:23:59.26ID:b5YVCv790
>>422
ろくに反論する口もネーなら黙ってろよ無能

428名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:24:07.03ID:eID9Ntax0
>>418
それはエンタメであるという事を忘れたからだな
そこは踏まえての議論でしょ

429名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:24:24.37ID:Mhgloeqo0
哲学ってバセットハウンドとか立ち食いそばのことか?

430名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:24:29.32ID:LZ5ibj9+0
>>420
>エヴァの呪縛
「哲学」をうまくエンタメに落とし込んだね
実績のある学者さんすら夢中にさせるくらいに

431名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:24:32.14ID:KhTbCMHf0
美少女動物園とマッチョイズムを混ぜときゃ、今のオタクは満足するからな
哲学もなんも要らねえよ

432名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:24:39.64ID:5gdpa23e0
>>20
なんだかわからないが、妙に納得したww

433名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:24:47.50ID:v9wC53YS0
低カロリーと言われた萌えも下火だしね
昭和リメイク、腐向け、パロディばかりじゃん

434名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:24:54.40ID:1y/HiSFC0
>>411
立ってた

【映画】『コードギアス』谷口悟朗監督が警鐘を鳴らす「アニメ業界の幼稚性はここまできた」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528372913/

435名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:24:56.16ID:pyNnzuA20
>>416
撮影音響すらぼろくそだったのか

436名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:25:17.57ID:NH4nwUUM0
>>418
つうより、一般的な商業映画がテレビに客取られたので、
映画通が見る小難しい映画と対極のエログロというニッチな分野しか残らんかったのさ。

437名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:25:24.82ID:XFoP0LBs0
>>414
レスは皮肉のつもりだったけど
作り手の無意識を言語化するのはたしかに必要

438名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:25:28.72ID:LZ5ibj9+0
>>427
羨ましいって言ってるつもりなんだけどねw

439〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 21:25:40.86ID:T/TkDoOE0
>>415
ならば宮崎駿はできそこないの作品を世に出した
監督のできそこないだったというだけの話だな

440名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:25:51.16ID:vzJ8qqZ10
だから俺もネトウヨ作家応援してやれよって言ったんだけどな
支えるべきネトウヨが誰よりも早く逃走しちゃってやっぱりただの低学歴かって感じです

441名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:25:56.79ID:UWqBLAR50
>>385
庵野個人の能力はすごい評価してるよ
ただ、EVAの新劇場版ボロカスにけなして庵野を激怒させてた

押井の批判は「EVAの真相が語られるのかと思ったら前作とのつながりがない
完全な別物だった EVAは根拠のない設定の中で永遠に物語が再生産されるものだから
終わらせることもできない」みたいな、同意する人も結構いる内容だったが、遠慮なく言い過ぎてた

庵野は「俺みたいなのがアニメ業界に金廻る作品作ってるからお前みたいなのでも作品
作れる環境キープできてんだろうが!」てブチ切れてたw

442名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:26:13.78ID:HFT3KTrLO
アニメが商品なのは昔からそうだろ
対象が子供の玩具の宣伝からラノベやソシャゲの宣伝に代わっただけ

443名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:26:20.70ID:b5YVCv790
>>439
お前が説明を必要だと思ってることと、その作品に説明がないことになんの関連性もない
お前が納得行かないだけの話だ

444名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:26:23.08ID:v9wC53YS0
ソシャゲに客奪われてるし1〜2年でアニメ業界終了

445名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:26:33.70ID:Nt5PZQev0
哲学かはともかく何か意味を持たせた作品もあってもいいと思うけどね。
手塚治虫が、漫画に大事だと思うものランキングで一番に挙げたのが寓話性だった。
別に寓話が必要とも思わないし全部が全部だとくどいけど。
ただ、今の作品ってエンタメしかないし、下手したらオタク同士の内輪ネタばかりな気がする。
いまはほとんどが声オタの消費道具になってるしな。イベントとか雑誌の仕事が大事みたいな。
それは問題だと思ってたけど、
創作する人たちはわりと感じてるんだね

446名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:26:35.83ID:c5YGdwfv0
まだ20世紀だと思ってんだろうな
GARM WARS The Last Druidとか90年代の映像作品みたいでびっくり

447名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:26:53.62ID:eVXnZDw40
俺はこういうアニメーター大嫌いなんだよアニメは子供が見るものだし
大人は見ちゃいけないものだし
作り手は子供のために作らないとダメなんだよ
こういう人間がアダルトチルドレンを量産させている自覚を持たないといけない

448名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:26:55.09ID:sBVYua3q0
やっぱさー市場細分化して稼ぎやすい層をターゲットにして作品作るっていう手法やめた方がいいんじゃないの
もっと作り手の意見反映させてオリジナル作らせるとかやった方が面白いもの出る気がするんだけど

449名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:27:02.53ID:zuWwfiOL0
庵野 「適当に深そうな謎を描いてりゃヲタが勝手に解釈してくれる」

450名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:27:16.07ID:SkqEsw1I0
観てる方も芸術作品を鑑賞してるつもりなんてないだろ
そのような鑑賞に耐える作品も稀にあるってだけで

451名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:27:30.22ID:4Zmnzzdx0
売れなきゃただの趣味

452名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:28:05.70ID:Nt5PZQev0
>>447
けどその子供向けすら今はほとんどないんだぜ。
実際は二十代三十代がターゲットみたいなものばかり。
十代は自覚ないけどそれに付き合わされてる形だと思う

453名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:28:06.45ID:pyNnzuA20
>>448
カネなんだろうな
志がある奴はネット職人?

454名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:28:21.70ID:aYMliZuX0
哲学なんて考えたことないし
この人のアニメは専門用語ばっかで意味分からない
まあラノベアニメみたいに空っぽ過ぎるのも嫌だけど

455名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:28:39.38ID:XFoP0LBs0
>>435
音響は特にボロカスだからね

456名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:28:58.55ID:v9wC53YS0
アイドルが声優業に進出し作品より中の人が主に

落ちぶれすぎた

457名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:29:24.91ID:LZ5ibj9+0
>>447
>俺はこういうアニメーター大嫌いなんだよアニメは子供が見るものだし
>大人は見ちゃいけないものだし
高畑の名劇3作は大人も鑑賞すべきだと思うがね

458名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:30:05.26ID:LZ5ibj9+0
>>455
モノラルをそのまま使ってどーする、には笑ったね

459名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:30:22.83ID:mqVtBAkM0
アニメーターの意味わかってない知ったかぶりかなりいるな
頭悪すぎだぞ

460名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:30:28.94ID:18w/36xm0
非難のごみレスばかり。
それがアニメの需要を現している。

押井の言っていることは完璧にそのとおり。

芸術は普及すると大衆娯楽となっていく。
質は底辺まで低くなり、
刹那的な需要を満たすばかりになっていく。

ショーペンハウアーが
文学がカネになってしまうと質が落ちると
既に100年以上前に言っている。

小説、映画、アニメ、音楽
どのような分野であろうと
この傾向からは免れえず、
爆発的に娯楽が肥大した現代に於いては、
芸術性はもはや
稀に出現する優れた個人の運次第となる。

新海誠は、まさに現代の芸術を象徴している。
実は芸術の才能はゼロである。
芸術を目指している者にはそれが分かるが、
刹那的快楽を享受している者には
いい作品に見えるのだろうな。

461名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:30:32.45ID:JEsXK0he0
>>447
なにその思想wそれがもう気持ち悪い

462名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:30:42.26ID:zyvSlC5n0
哲学は全てのアニメにもラノベにもある
人が作る以上かならずその人間の理想がそこに含まれる
それが分からない奴が芸術がどうのとか質の低下がどうのと言い始める

463名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:30:51.45ID:1K1UPnHP0
量が質を生むって考えもあるけどね。
ロボットアニメは玩具メーカーが自社製品
の販売促進を目的として作ったTV番組だが、
膨大な数が製作されたことによりガンダム
のような突然変異的な作品が生まれた。
たとえ志の低い企画であっても作り手の
作家性や現場が意図しない偶然が重なるこ
とで哲学性を持った作品が生まれること
もある。
ただしそのためには膨大な数の商品量が
必要なんだよ。

464名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:30:53.45ID:pyNnzuA20
>>447
>>452
創世記のアニメが必ずしも「子供向け」だったとは言えない

465名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:31:00.42ID:7Oyim2160
押井のアレって面白いか? つまらないだろ、哲学的に。

466名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:31:07.03ID:/WPVeFDq0
そういう意味では全盛期のジブリ作品は凄かったなあ。
大人が見ても子供が見てもある程度意味は分かるし、
2時間程度の映画だからそんなに時間も掛からないし。

467名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:31:10.98ID:eVXnZDw40
哲学とか一人でアニメ作ってんじゃないんだからさ個人的なオナニーは家でやってくれって普通のアニメーターは思うはずだよ

468名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:31:11.02ID:5gdpa23e0
「戦闘妖精 雪風」みたいなアニメ、パクリでもいいから誰か作ってくれんかのう

469名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:31:24.79ID:1y/HiSFC0
日本のアニメって「風刺」をあんまりやらないよね
この時期のアニメだとタイムボカンシリーズの「偉きゃ黒でも白になる〜」が強烈

あのとき「アニメ」が変わった 1981年アニメ新世紀宣言 - マンガ+ - 映画・音楽・芸能
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200910170173.html

2009年10月17日

だが「アニメファンのための内向きの作品ばかりで、
広い層へメッセージを訴えかけようとする作品がほとんどない」と、富野さんは日本アニメの現状に不満を抱く。


「アニメはその記号性、象徴性のおかげで国境や文化圏を超えていく力があると感じた。
『人類の未来』のような大きな問題も、フィクションに乗せて語れば伝わりやすいことが分かった。
アニメ制作者はそれを自覚し、『有限の地球で人類が生き延びる方法は何か』といった
今考えるべき問題を、アニメで訴えるべきです」と富野さん。

470名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:31:25.43ID:NH4nwUUM0
>>430
散りばめた衒学的なワードに識者が夢中になって
ガイナックスの得意分野だった過去の特撮やアニメのパロディっていったエンタメ部分は忘れ去られたな。

アメリカのスターウォーズ神話も似たような感じ

471名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:31:33.79ID:v9wC53YS0
娯楽としても集客できてない
若者はテレビを持ってないし、視聴環境すらない
スマホでアニメはキツい

472名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:31:35.40ID:Nt5PZQev0
>>433
実際に萌えオタって言ってもほとんどが他にも観てるからな。
男って。
むしろ萌えオタを馬鹿にした結果がいまみたいに停滞なのだろうね。
むしろ女を買い被りすぎたわ。
中身で観てる人は減ってる。
腐向けはいまは中身のないユルユル系ばかり。
腐向けも少し前はいろいろあったのにな

473名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:31:37.86ID:keL6z2I60
ジブリが凋落したのは意外だったね
あの絵で毎年夏やりゃ宮崎駿じゃなくても別にいいんじゃねと思ったら
みんな意外に見る目高かった

474名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:31:39.83ID:zyvSlC5n0
>>460
典型的な俗物主義

475名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:31:43.00ID:eID9Ntax0
商品アニメと作品アニメはまったくの別物でいいんだよ
商品アニメに文句を付けたいのでは無い
押井が言ってるのはたぶん作品アニメも薄っぺらくなって来たなって事でしょう

476名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:32:04.17ID:LZ5ibj9+0
>>461
まあ、>>447はアダルトチルドレンの使い方を見ても、単なるバカですから

477名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:32:04.97ID:inZ1kaZa0
押井は80年代〜90年代に全ての力を出し切って
今は作り手から語り部みたいになってるけど、最後にアニメ作ってくれい

478名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:32:07.36ID:L7uW5HlY0
売れる哲学ね

479名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:32:13.86ID:pyNnzuA20
>>458
音楽がモノラルだとボロカスとは
伊福部先生じきじきの指揮なのに

480名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:32:30.81ID:4PnA1o7d0
ただの商品より価値ないだろこの人のオリジナル作品
評価されてる作品は原作付きだし・・・
生み出せない人なんだよなぁ結局この人は・・・
漫画で例えると原作でも作画でもなく、ただの編集

481名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:33:00.38ID:JLlXpEq80
>>426
歌は新海が作ったわけでもないし雰囲気合ってると思ったのと歌ってるバンドが好きだったとかだけでしょ
そんな関連性を言うほどのもんじゃないよ
あの作品自体今までのと同様に色んなとこから繋ぎ合わせた産物だし

482名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:33:05.57ID:OYmbj0hS0
いいものもある悪いものもある

483名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:33:13.03ID:I/1oYBaj0
なんでもそうだろ

何言ってんだこいつ。

484名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:33:14.69ID:qkCB/Uye0
今やロリコンの童貞オヤジしか見ないアニメに何の哲学が必要なのか

485〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 21:33:15.54ID:T/TkDoOE0
>>443
だめだな。あんなものは評価するに値しない「できそこない」だ
説明しない方がかっこいいとか説明の必要がないとか
逃げのレベルでも逃げられないくらいの失敗作

486名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:33:20.61ID:jbzbjlpN0
千年女優調べたら制作費1億2000万だったわ
これで賞総ナメしてたから今敏がどれだけ費用対効果がすごかったかわかる
押井とか金だけかけてたいしたことない

487名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:33:27.97ID:wyzfgaIi0
アニメだけじゃなく
テレビの四角の中で起きることは
全部、ただの商品だからなあ。


芸術が衰退している。

488名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:33:28.77ID:inZ1kaZa0
そういえば夢枕獏のキマイラ?か何かをアニメ化して監督は押井とかいう噂聞いたな

489名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:33:40.49ID:1y/HiSFC0
>>470
庵野がマクロスやナウシカ手伝っていた時代は
うる星やつら・クリィミーマミを手掛けていたスタジオぴえろが
作中でパロディをやりまくってたね
押井モデルのキャラが出て来たり ゴジラもどきが登場したり

490名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:33:40.72ID:jMwrKjyZ0
哲学=エロフォルダの事か?

491名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:33:47.84ID:pyNnzuA20
>>473
「世界名作劇場」風なら呼べるだろう、というのは誤算だったかも

492名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:34:09.44ID:MFqss/d90
今敏のような人はいるべきなんだろうけど、それが主流になるのは違うんじゃないの?
今だと湯浅とか

493名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:34:39.49ID:tDRClBQN0
まずアニメの定義がわからん
お、哲学だ

494名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:34:46.79ID:JEsXK0he0
>>456
声優がそれでいいと思っている今の人たちの限界なんでしょ
本気でアニメ製作で必要なら製作者側で見つけ出すことは出来る

495名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:34:48.44ID:v9wC53YS0
>>463
いやいや
ガンダムシリーズはもうパクりメカばかりになってる
明らかにボトムズ、ダンボール戦記だと解るモビルスーツの山

496名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:34:49.98ID:NH4nwUUM0
>>473
パヤオはアニメ表現者として一流で作家性はそれほど作品には貢献してないと思うわ。

497名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:34:53.81ID:U3D5as+Y0
宇佐美を嫌いなのかな?

498名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:34:59.58ID:2TMel1Eb0
戦闘シーンだけ描いてればいい三大監督

499名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:35:02.09ID:t04CIUc00
萌えは閉じているのか、開いているのか

そこが自分にはよくわからん

500名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:35:33.98ID:Wh5fGtC60
深夜アニメはちょっと作りすぎって感じはあるけどね。
もうちょい再放送とかしてもいいと思う。

501名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:35:36.25ID:LZ5ibj9+0
>>482
違うだろ、それ
僕は、ゴダール。ブレッソンから、ホークス、スコセッシまで映画を
海外に行って観てるけどね

502名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:35:36.94ID:oJ3lz4UO0
なまじ客観的な思想やら哲学やら考えるさかい
ややこしいことになるんちゃいまっか?
帯に短し、待つ身に長し――言いますやろ
哲学なんちゅうもんは、あんた、人間の自分の意識の産物や思うたらええのや
世界中に人間が一人もおらなんだら、ゲームやアニメに何の意味があるっちゅうねん
過去から未来へきちんと行儀よー流れとる時間なんて
初めからないのんちゃいまっかいなあ、お客さん
人間それ自体がええ加減なもんなんやから、アニメ業界がええ加減なんも当たり前や
きっちりしとったらそれこそ異常でっせ
確かなんは、こうして流れとる現在だけ
――そう思たらええのんちゃいまっか

503名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:35:41.47ID:HkR/KiKX0
説教臭いのは疲れる

504名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:36:09.52ID:B8fl487Z0
押井はなんのかんの言って残ってるからね
金を出す人もいる

地位をえたにで自由にモノも言えるし
金見出してもらえる

505名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:36:13.37ID:aYMliZuX0
>>447
アニメは子供のためのものなんてルールないだろ
俺は30代だがプリキュアが大好きだし
映画やイベントで子供が騒いでたら叱りとばすよ

506名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:36:16.45ID:LX3iPmeA0
お前の哲学はただの引用引用引用だから…

507名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:36:18.96ID:WLd4aQL70
>>2
やめたれw

508名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:36:21.73ID:zyvSlC5n0
>>499
狭く、全世界に向けて開いてる
非常にニッチだが、世界規模でのニッチになろうとしている

509名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:36:42.78ID:89rsEaQP0
猪口才な哲学を封印して、娯楽を貫いた
パトレイバー劇場版アニメ1作目の面白さは異常なほどの大傑作

510名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:36:51.11ID:LpmWexyC0
いよいよ2Dアニメが商品にすらならなくなってきたからこんなこと言ってるんでしょ。

511名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:37:06.38ID:cfwstEb70
アニメは実は80年代で終わってたんだよ

気付くの遅いよ、当事者のくせに

でもあの花や君の名はみたいな仇花的名作が生まれるから不思議w

512名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:37:08.36ID:f6scAEg50
売れるものを作るという事に全力を尽くすのもそれもまた哲学という事でここはひとつ宜しく御願いします
中身が空っぽでも空っぽである事に意味を見出す事は出来る
芸術やらなんやらは結局のところ受け手側の感性に委ねるしかないんだから

513名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:37:23.50ID:b0sBCO7h0
ニッチ系やってたアニメスタジオ潰れたな

514名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:37:38.90ID:/WPVeFDq0
ジブリは割と原作付きの作品が多かったけど、
万人にウケるような原作を発掘する目が衰えたのかな?っていう気もする。
少しずつ感性がズレていったような感じ。

ちなみに「おもひでぽろぽろ」も子供時代の話の漫画があって、
大人時代の話は完全オリジナルだった。
全く関係ない話を強引につなげる力技も凄いなと。

515名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:37:40.44ID:sBVYua3q0
いやだから萌えアニメ好きは萌えアニメ見てればいいと思うのよ
昔は萌えアニメ派と質アニメ派の対立なんてここまで激しくなかったぞ
それぞれの境界線がちゃんとあって関わりってそんななかったしお互い好きなことやってたじゃん
なんでネット時代になって流行も価値観もすべて統一するようになっちゃったんだろう

516名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:37:47.84ID:zyvSlC5n0
>>511
それ自分が中高年になったって言ってるだけ

517名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:38:04.39ID:ZJCc91bm0
あまりにも儲けが少なすぎることも原因じゃないかね。
ハリウッドのわき役ですら、年収10億円を超えている。
声優にも年収20億円超える者や、年収3億超えのアニメーターがいていいはずなのに。現実はAV出なきゃ生活できないような者ばかり。

518名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:38:09.59ID:b5YVCv790
>>469
そもそも風刺が高尚なモノなんて価値観に疑問を持つべき

519名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:38:20.53ID:pyNnzuA20
>>482
>>501
スネークマンショー乙

520名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:38:24.79ID:SNhfODEi0
哲学があろうがなかろうがツマランものはツマラン

521名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:38:25.73ID:aSFokuaO0
アンパンマンの哲学は献身。要は分かりやすいか、回りくどいかってだけ。
押井さんの作品は、謎解きみたいに回りくどいかな。まあ、それが面白いとも言えるが。

522名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:38:34.10ID:cfwstEb70
アニメ版の時かけも良かったし

こいつうる星で燃え尽きたんだろな

523名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:38:34.71ID:LZ5ibj9+0
>>514
しかも、比重は完全に高畑が付け加えた部分にあったw
おまけに小津へのオマージュだらけwww

524〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 21:38:35.95ID:T/TkDoOE0
>>481
何の関係もない歌を歌わせた責任は・・・やっぱ新海にとってもらうか

525名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:38:51.27ID:91FGIvCg0
>>499
アダルトビデオだと思えば

526名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:38:51.84ID:wyzfgaIi0
>>502
言いたいことはなんとなくわかる。

俺の意見だと
哲学って単語を安易に使う人は
哲学してない。
緻密に考えて意見を構成するのが哲学なのに

僕は哲学好きでーすじゃなんも哲学してないからな。
哲学哲学言う人間は
まったく信用できない。

AKBリリポンなどがいい例だろう。

527名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:38:54.90ID:Nt5PZQev0
昔の子供向けって大人が見ても得るものあったよな。
子供をガキと舐めてかからず作ってた。
いまはアニオタは舐められてる。ま、商売としては成り立ってるけど。
受け手の質がそもそも落ちてるし、
制作者もアニメゲーム漫画だけで育った人が増えてる。

528名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:38:56.40ID:cfwstEb70
>>516
そうだよ

529名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:38:58.16ID:1y/HiSFC0
>>509
パトレイバーに関しての知識0でもちゃんと見られるように出来てるね

530名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:39:01.49ID:Z+3KCgKc0
押井はやり方がストレートで下手くそなんだよ
パヤオみたいにエンタメ作品として作りつつその中にフェチズムを忍ばせてこそ一流

531名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:39:17.38ID:UWqBLAR50
>>488
俺もそれは聞いたんだが続報がないんだよな
まあ、8割がた頓挫すると思っておかないとガッカリさせられるからね
いつプロデューサーと喧嘩別れするかわからんとこあるからw

532名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:39:27.09ID:rtDWfedf0
ヤマカンにしろ谷口にしろ現状を嘆いてるやつはその現場から外されたやつかヒット作が出せなくなったやつ

533名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:39:32.30ID:B8fl487Z0
映画で食えなくなった演出や脚本がどっと入ってきたときに
アニメーションの高揚が起こった

いま新たにアニメーションの制作に人がくるの?

534名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:39:32.75ID:xmY1cf7j0
この人の作品ほとんど見たことがないんだよね
かなりコケてるのに仕事絶えないからすごいよね

535名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:39:44.77ID:p8hL9Ng90
>>471
スマホの画面だとやはり小さいか
小さなテレビでもタブレットより画面大きいのが当たり前だしね

536名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:39:59.43ID:JLlXpEq80
>>524
そんなもん実写にも幾らでもあるしアニメにもな
なんでそんな高尚なものみたいに捉えるのかが不思議

537〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 21:40:04.98ID:T/TkDoOE0
>>496
ワサワサ動く絵がとにかく好き・・・ってだけだよな
裏設定オタではあっても,話・物語をまとめるのはへたくそだし

538名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:40:12.35ID:B8fl487Z0
>>534
利益は出してるからね
キッチリ

539名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:40:26.81ID:eID9Ntax0
商品アニメは商品として成功させるのは間違ってない
問題はそういった商品アニメで育ったクリエイターが
商品アニメのノリで作品アニメを手がけたら中身がチープになりやすいんじゃないかね

540名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:40:35.14ID:SP1J/reu0

541名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:40:35.38ID:eVXnZDw40
だいたい頭悪い奴ほど哲学とか言い出すんだよどの分野でも

542名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:40:35.42ID:Nt5PZQev0
ただ押井のビューティフルドリーマーは好きではない。
作品の世界そっちのけで哲学語るのも勿論あかんわな

543名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:40:58.20ID:IKfYoTnR0
哲学てな作り手側が持つものであり、下手に作品に投じて独りよがりな難解な話にする事と違います。
そういう事すらこの意識高い振りが得意な人は理解していません。

544名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:40:58.23ID:cfwstEb70
>>516
あんたが大好きなアニメは何ですか?

545名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:41:36.01ID:LZ5ibj9+0
>>496
ハヤオの作家性は、何と言っても画面とその中の動きだろ

546名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:41:51.02ID:PT1L5mkd0
うる星やつらでこいつが監督したやつは途中で見るの辞めた

パトレイバーとかは面白かったけど

547名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:42:05.99ID:b5YVCv790
>>496
作家性が何を指すのかイマイチ不明瞭だけど、
『映画監督』としての技術は惜しいよりも遥かに深い知識を身に着けてるよ
押井は知識として知っていても使い方がわかってない
実写映画撮らせても押井よりよっぽどマシなもの撮ると思うよ

548名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:42:17.58ID:xmY1cf7j0
ビューティフルドリーマーは見た留美子が怒っちゃったんだっけ

549名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:42:17.86ID:SoXKaFNKO
>>509
それを踏まえての2による圧倒的な閉塞感

550名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:42:30.41ID:cfwstEb70
ビューティフルドリーマーが哲学とかバカじゃないんですかw

551名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:42:38.14ID:pyNnzuA20
>>546
原作ファン乙

552名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:42:39.46ID:srFEDjQa0
押井の哲学は、今現在認識しているこの世界は実は現実ではないのではないか、ってことかな
まあ、イノセンスくらいまではそう読めるわな

553名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:42:46.73ID:GJQFjHNcO
でもおまえらも哲学とか言ってそうじゃないのは子供だましとか言っているよね やたら自分を高尚()とかそういったところに置きたがるw

554名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:42:51.47ID:JYFRIwAe0
昔のテレビアニメって売れ線じゃなくて内容で原作選んばれたりしてたよな
局員とかもセンスや人間的なレベルが今と比べると高かったんやろな

555名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:42:51.52ID:jbzbjlpN0
>>534
副次産物がすごいんだよ
大友のAKIRAは映画だけだと赤字だったがアメリカやフランスでもてはやされてウハウハ
スチームボーイでコケてもまあいいやでショートピース作ったほどだし

556名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:42:52.19ID:RtWw04T60
>>545
世界観、舞台、キャラクター、ストーリー、動き、すべてに宮崎駿の意志やフェチが
反映されているのだから、どこぞの2流みたいに説教垂れなくても自然に汲み尽くせない
思想性を帯びるわな。

557名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:42:59.28ID:iEs1chEU0
商品の何が悪いんだ?

558名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:43:13.84ID:h+JfHH200
>>367
売れる作品を一生懸命作る
これも立派な哲学なんだけど
嫉妬で色んな同業者に叩かれた

559名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:43:23.67ID:/WPVeFDq0
今のオタクってアニメが好きとか言ってるくせに
なんでも使い捨てだよな。
アニメ自体もそうだし声優なんかも「アイツもうババアだから要らね」とか。
実はそんなにアニメ好きじゃないだろって思う。

560名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:43:40.67ID:LZ5ibj9+0
>>543
ホルスなどは、作者が政治的な批評性wを込めたのに
恐るべきことに、できあがった作品は、それを置き去りにして
運動とストーリーのダイナミズムがいっぱいになってるのはすごい

561名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:44:05.15ID:UWqBLAR50
確かになあ
もう1回パト劇場1作目みたいなの作ってくれねえかなあ
脚本さえ押井に触らせなきゃ何とかなると思うんだがw
で、評判上がってアニメ会社を儲けさせておいて、そのご褒美でまた自分のやりたい作品
作るとか・・・まあ、この人にそんな真似は無理だってわかってるけどw

562名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:44:16.75ID:QXKUoVol0
売れれば信者が勝手に布教してくれれだろ
ワンピースとか進撃なんかそうじゃないの?

563名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:44:25.61ID:xrn5oDdX0
数十年間まともな作品つくってないやつは黙ってろ

564名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:44:28.55ID:IOVRU64n0
「ただの商品」としてのレベルに達してるか怪しい作品も多い

565名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:44:36.82ID:Nt5PZQev0
>>550
問題はそういう言葉のあやじゃないだろ

566名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:44:37.81ID:b5YVCv790
>>559
自称アニメ好きが溜まってるコミュに入り浸るのが目的なんだよ彼らは
アニメは目的に対する手段でしか無い

567名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:44:41.06ID:JEsXK0he0
>>511
それは普通に作れなくなっているアニメ業界が狂っただけで10数年前なら
それこそ普通にあった分類だと思う
それも出来ない製作者の影響がもろに大きい
異世界系とわ言われるけどそれは漫画もアニメも同じことを言える

568名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:44:51.75ID:cfwstEb70
予期せぬ君の名は大ヒットででアニメ業界は破綻したんだろ

569名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:44:52.56ID:WXKaGVH60
押井で赤字になるのわかってるのに制作費出すのはマネロンの香りがする

570名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:44:54.77ID:HFog8qHS0
押井の政治的スタンスはどっちなんだろう

571名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:45:26.02ID:zyvSlC5n0
>>544
生徒会役員共
蟲師

今期はヒナまつり

572名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:45:32.11ID:r+j8HZT20
アニメに限らない
映画、小説等も全く同じ

573名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:45:33.08ID:eID9Ntax0
>>552
押井個人の哲学の話じゃないんじゃね
作品にはそれぞれ訴えたいメッセージが無きゃ駄目だって事じゃないかな

574名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:45:37.25ID:UlPwmGdC0
アニメって何だよ(哲学)


娯楽だよ それ以外の何物でもない



おれはプリキュアばっかり見てるけど 面白い 可愛い 歌がいい 理屈なんかいらない

575名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:45:55.39ID:pyNnzuA20
>>560
動く絵は動く絵である
それ以上に何が?ってね

576名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:45:55.62ID:Nt5PZQev0
>>559
過去作品に遡らず懐古厨懐古厨騒ぐ
アニメで完結してるから映画や小説は読まない
みたいなのばかりだな。

577名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:46:10.57ID:0PKFuVHG0
哲学っつか志は自然と作品に反映されるものだと思うがね
哲学入れようと力むとロクなことにならん

578名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:46:27.67ID:SoXKaFNKO
>>534
実写のアヴァロン、音楽は聞いたことあると思うぞ
ちなみに「赤い眼鏡」も迷作だ、後にケルベロスだけクローズアップされたけど

579名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:46:37.76ID:+7KYxEcK0
ディズニーにみたいなマーケティングしまくった商品ならいいけど
今は日本アニメはオタク向けのロリコンアニメだから

580名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:46:41.72ID:HkR/KiKX0
今も昔も駄作は普通に存在する
今が悪いんじゃない
お前さんの考えが偏屈になってしまっただけだ

581名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:46:42.84ID:cfwstEb70
>>560
ホルスは当時の左翼共産主義が蔓延ってる時代の作品ってのは置いといて

とんでもない名作

582名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:47:22.78ID:1y/HiSFC0
ビジネスモデルが変われば、作風に変化が見られたりするのかな

アニメ:パッケージビジネスは「ぶっ壊れている」 配信が主軸に? ツインエンジン山本幸治社長に聞く - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180501/dyo/00m/200/039000c

2018年5月3日

近年、好調な中国系企業が出資するアニメも増えているが
「中国は実は冷え始めている。今回のモデルには入っていない」という。

配信が主軸になっていくということだが、AmazonやNetflixのような海外の企業が今後、
日本のアニメに注力しなくなることも考えられる。撤退が始まれば、ビジネスモデルは崩壊する。

山本さんは「以前から、『カウボーイビバップ』『攻殻機動隊』などは、海外のオタクにも受けてきた。
今は海外で、日本のアニメがコアなものではなく、メジャーになっている。
AmazonやNetflixより多くの資金を投じる企業が出てくるかもしれない。
配信サービスは、世界的にはまだまだ増えていく」と読んでいる。

583名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:47:29.36ID:qs5UTqw4O
>>1
ファウストの前置きを読み直すべきですな

584名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:47:37.79ID:j1giT5SN0
売る気あるのか?っていうレベルの作画と話のアニメは増えたわな。
あれこそなんとかしたほうがいいんじゃないの?とか思うが。
しかし、本当になんとかしたいんだったら制作側に言えば?

585名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:47:42.08ID:gQuxqvRzO
言ってる事は正しいけど藤原紀香みたいだな

586名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:47:52.84ID:JLlXpEq80
>>566
押井もそれと同じなんですが…

587名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:47:53.08ID:JEsXK0he0
>>544
今に思えばトランスフォーマーのアニメは今のアニメが使い古されたものだけど
実にあの当時は新星としてものすごくよかった

ZOIDSも

588〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 21:47:57.07ID:T/TkDoOE0
>>536
どうでもいい雑音を垂れ流すことが「普通でしょ?」とか言われても
それ,間違ってるよ。

589名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:48:20.07ID:b5YVCv790
>>573
>訴えたいメッセージ
TVで映画解説始めた解説者の尺稼ぎだよそれ
「この映画で映画監督がいいたかったことは〜」
ってやってお茶を濁してた

んなもん映画にいらねって
黒澤の用心棒で「いいたかったこと」って何?って話で
あえて言えば「用心棒カッケー」でしょ?
んなもん入れ込むもなにもないよ

590名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:48:29.88ID:ogwjbian0
結局は金を引っ張って来れるかどうか
だろがw

591名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:48:31.17ID:LZ5ibj9+0
草創期のアニメ、鉄人とか狼少年ケンとか今見ると
技術的にあまりにスカスカのところが多いけど、
構図とか演出とかがかえってストレートに出ていて
見応えがある

実写映画しかなかったような時代に作ったからだろうな
作り手がアニメを参考にできなかった

592名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:48:39.64ID:qn+O5ree0
>>1
商品でしかない。一流の商品作れや

593名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:48:49.68ID:cfwstEb70
まあ押井世代は受け手に誤解与えて喜んでたんだろ
鵜呑みにすんなよたかがアニメ

594名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:48:49.95ID:v9wC53YS0
00年代は縮小再生産でも通用したのだけど、世の中変わって円盤売れない
人もいないでまともに1クールすら作れない

595名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:48:54.17ID:2VQdGocNO
レベル低くても創作をする側であるだけ偉いよ。創作の上達はコツコツやるしかないから
消費するだけで文句ばかり言ってる奴は何も役に立たない

596名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:49:06.24ID:jAJAC+Ym0
ポル産アニメばかり
攻殻機動隊やAKIRAのような世界に誇れる監督が出ない
もうアニメは中韓に永遠に追いつけない

597名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:49:17.04ID:XZ21gTPr0
単なる児童ポルノのアニメやら漫画は全廃して欲しい!日本のためにならない!

598名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:49:34.63ID:qs5UTqw4O
>>1
出崎版クラナドやAIRは酷評だったろ
アニオタに求めるな

599名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:49:36.26ID:inZ1kaZa0
押井のインタビュー見まくってた時期あってそれでアヴァロンや御先祖様とか見たな
本人の解説のあと見返すとなるほどって関心するけど、攻殻とかは後付け多いだろうな

600名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:49:41.68ID:JEsXK0he0
>>584
最高峰のアニメがあったとして大雑把でも5.6段階今のは低くなったな

601名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:49:44.79ID:Xmrta38t0
今は萌えとかBLというくくりが隆盛しているのは相変わらずだが
有名武将だの文豪だのの女体化(男体化)とか、
ラノベの新人賞ですら、コストカットしてなろうサイトで70%素人を
作家に仕立て上げたものをアニメ化だの、相変わらずお寒い状況。
なにげにやばいのは中卒労働者から始める高校生活とか、
普通につくったら広範な支持を受けるかもしれないコンセプトも
無理に萌えの枠に収めて作品にしなきゃいけないってこと。
出口まったくなし。

602名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:50:13.48ID:f6scAEg50
そもそも今は原作や曲やグッズの販促アニメばっかだしな
好きなもん作りたいなら製作委員会方式に代わる資金集めの方法を早いとこ確立して頑張って欲しい

603名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:50:14.67ID:v9wC53YS0
オリジナル脚本かけない

オリジナルキャラデザインもできない

創意工夫もなきゃ持たない
そして倒産相次いでる

604名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:50:21.47ID:Nt5PZQev0
>>584
せめてカメラワークとか映像にはこだわってほしいわ
今は真ん中に動かすもの!顔はドアップ!みたいなのが多すぎる

605名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:50:26.78ID:7Bs2LZfh0
人の作品の乗っ取りしか出来ない人間がなに言ってるんだか

606名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:50:35.34ID:UlPwmGdC0
お前らは偉そうなことばかり言ってもラブライブとかアイマスみたいなくっさいアニメ見て喜んでるくせに



世界名作劇場のほうがよっぽど面白いのに気づいてるやつは少ない

607名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:51:15.21ID:eID9Ntax0
>>589
かっこよさを伝えてればいいと思うがw
だからかっこよさも「これがかっこいいんだよ」とか
「いやいやかっこよさってこういう事でしょ」みたいな
新しい切り口とかチャレンジをしてるのか?ってとこ

608名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:51:25.97ID:JLlXpEq80
>>588
間違ってると言われても受けるんだもの
世の中全てが理詰めじゃないと気が済まない性分なの?

609名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:51:26.05ID:Nt5PZQev0
>>602
結局は市場(視聴者)の動向とプロデューサーの指針も原因なんだろうな

610名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:51:27.30ID:zyvSlC5n0
>>606
両方面白いんだよ
どちらが上とかない

611名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:51:39.69ID:qs5UTqw4O
どんな商品だって、売るときは綺麗して店頭に並べる
商品以下に扱うのは、人間に対してだけだ

612名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:51:40.98ID:cfwstEb70
>>603
アニメ界だけじゃないよね
あらゆる世界でドン詰まり

613名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:51:44.60ID:9vSBYiQm0
哲学って簡単に言うけどこのおじさんカントやヘーゲルやハイデガーを読んだことあるのか

614名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:51:45.01ID:kUwrz9h90
宮崎駿が言ってたけど
ストーリーだ、演出だなんだと言いますけど、結局アニメは「絵が動くという面白さ」これが本質だと。
全面的に同意する。これも哲学だといえばそうかもしれないが、これは本質であるがゆえにこれを
意図しなくても無意識に目指してしまうものだ。

思想も別に入っててもいいけど、それは本質ではない。付属物。アニメ以外で表現する方法がいくらでもある。
本質が付属物に従属すると娯楽でも芸術でもそれは良いものにはならない。

615〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 21:51:58.92ID:T/TkDoOE0
>>606
ただ・・・世界名作劇場は作り手側ですら自白しているが
1年は「たいくつ」で「飽きる」

616名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:52:04.47ID:AiUP610f0
今や作家自身がヲタってのが全てだろ
庵野とかあの辺ですら例外じゃないわ
演じ手まで制作側が既にヲタ
たまにツィートとか炎上させてるの
見ると典型だと思うわ

617名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:52:10.01ID:HkR/KiKX0
売れるアニメを作って稼いで、それからお望みの高尚なアニメを作ればいいじゃない

618名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:52:12.69ID:LZ5ibj9+0
>>606
>世界名作劇場のほうがよっぽど面白いのに気づいてるやつは少ない
そうなの?
三千里、ペリーヌ、アン、ハイジなどは
そこらへんの映画が深々と頭下げるくらいのものだと思うがねえ

619名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:52:20.44ID:b5YVCv790
>>606
>世界名作劇場
いまさらドヤ顔で言い出すほど世間的に低評価じゃない
むしろ高評価ですが?

620名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:52:20.59ID:sBVYua3q0
すごくアニメのバリエーションが少なくなっていってるよね
もっと劇画風のアニメがやりたいとか本格ロボ系のアニメがやりたいとか
色んな意見持ったアニメーターいそうだけどなーそういう現場を自由にさせてあげる環境作ってあげるだけでいいと思うんだけど

621名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:52:21.47ID:Nt5PZQev0
>>610
それな。
ウェイトが偏りすぎたのが駄目だわ

622名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:52:28.75ID:1y/HiSFC0
>>587
またタイムリーだね

【アニメ】 懐かしの名作アニメ『戦え!超ロボット生命体トランスフォーマー』がYouTubeでイッキ見配信開始!
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1528287248/l50

タカラトミー TAKARATOMY - YouTube - YouTube
https://www.youtube.com/user/takaratomychannel

623名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:52:29.90ID:65kPlkYD0
なるほど天使の卵のことを言いたいんだな

624名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:52:34.66ID:jbzbjlpN0
今敏の特徴
・ギリギリまで自分と妻で作業をする
・CGは使うが格安PCに市販ソフトでやる
・広告代理店使って下手な宣伝はせずwebや口コミとかで広める
・平沢進など版権が安い人を使う(林原は今敏の作品が気に入り破格の値段で声優引き受けた)

一方押井はパワーマック何十台も揃えて高額ソフトでゴリゴリやってた

625名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:53:00.17ID:PV/ifLQ/0
オリジナルでやるならまだしも、こいつは原作レイプするからなぁ

626名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:53:15.30ID:IFvcpkgN0
>>32
長く面白いと思われ続ける作品には哲学っていうか制作者のこだわりとか美学みたいなものがあるんじゃね?

627名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:53:24.28ID:tRIEQLDY0
こういうおっさんがいたほうが
面白い

628名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:53:24.58ID:LZ5ibj9+0
>>613
それくらいは読んでるだろうし、このおじさんが言ってる哲学は
そういうものじゃなくて、教養とか人生観世界観のことだろ

629名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:53:27.80ID:UWqBLAR50
最近じゃ異世界ものとかいう謎ジャンルが濫造されてるしなあ
全部同じ設定のものを使いまわすまではいいが、商業作品として成立するってのが驚き
海外含めてヒットして儲かるとなれば、スポンサーはそういうものを1本でも
多く作れってなるよな

630〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 21:53:48.98ID:T/TkDoOE0
>>608
>>609
スナックやCDの中味スカスカで
仮面ライダーカードや握手券売りつけるような商売じゃダメなんだよな

631名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:54:05.65ID:b5YVCv790
>>624
Power Macでやってたのは2Dだよね?
3Dでmacなんて馬鹿しかやらん

632名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:54:06.56ID:GfJKiwnT0
>>460
君の名は。はトレース&パクリだからな
いきなりノリノリのJPOPが流れてトレンディードラマかと思った

633名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:54:14.07ID:tRIEQLDY0
>>629
アイドル業界も同じだ

634名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:54:18.54ID:1y/HiSFC0
>>614
その辺は手塚治虫と意見が合いそうなんだよな
神様もアニメではストーリーテラーっぷりを自重している感じだし
ディズニーなんかは単純明快でやってるもんな

635名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:54:21.53ID:FgLg0kl40
哲学だけじゃ飯は食えない

636名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:54:26.85ID:8YDOVPA60
コミケでエロ漫画ばかり描いてるのが問題だろ

637名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:54:43.94ID:pyNnzuA20
>>624
>・CGは使うが格安PCに市販ソフトでやる

>一方押井はパワーマック何十台も揃えて高額ソフトでゴリゴリやってた

どのみち出力はセルルック

638名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:54:58.58ID:SoXKaFNKO
哲学→フィロソフィの和訳
「知を愛す」って意味なんだけどね
感情に訴えるか理詰めで行くか、その違いだけなんだよ
ウェットとドライの案配と「驚き」が大事なんだわ

639名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:55:00.55ID:keL6z2I60
>>606
ラブライブとかアイマスみたいの好きなアニオタは少数派だよ
トルネ視聴ランキングとかラブライブサンシャインは20位圏外になっている
所詮アイドルアニメという感じ

2017年秋アニメ第1話速報(10月1〜8日)

1位 魔法使いの嫁
2位 少女終末旅行
3位 クジラの子らは砂上に歌う
4位 キノの旅 the Animated Series
5位 宝石の国
6位 おそ松さん(2期)
7位 十二大戦
8位 妹さえいればいい。
9位 このはな綺譚
10位 Dies irae
11位 王様ゲーム The Animation
12位 Just Because!
13位 干物妹!うまるちゃんR
14位 URAHARA
15位 血界戦線&BEYOND
16位 鬼灯の冷徹 第弐期
17位 食戟のソーマ 餐ノ皿
18位 結城友奈は勇者である2
19位 ブレンド・S
20位 戦刻ナイトブラッド

640名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:55:14.69ID:1TdH4mkp0
>>588
作品の世界観の構造ってもっと複雑なんだよ
昔のアニメって主題歌が無名歌手のオリジナルで、しかも登場人物のヒロインと声がどことなく似てて、子供の頃は登場人物が歌ってるんだと錯覚したりしてたでしょ
もちろんヒロインが歌なんて歌うはずないんだけど、そういうゆるいパラレルな関係で世界観の広がりを感じたりするわけじゃん
アニメは物語内部だけで全て完結するのがいいわけじゃないんだよ

641名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:55:35.69ID:JEsXK0he0
>>582
数段階今のアニメは違ったものなのに今でさえそのタイトルばかり
大きく声を大にして訴えたい作品ならあまりにもかけ離れた今の情況
は危惧すべきことだと思うけどな

642名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:55:39.71ID:LZ5ibj9+0
はやおでいえば、たとえば「ラピュタ」で飛行石が画面いっぱいに光を放つ画面は「哲学」だと思うけどね

643名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:55:52.67ID:inZ1kaZa0
>>623
あれはやりすぎというか、本当にアート
天野喜孝の画をアニメ化する時点ですごいけど
内容はみんな何かを語る要素ふんだんにいれてるが、なんせ眠くなる

644名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:55:54.92ID:jbzbjlpN0
>>631
それで択捉経済特区のシーンとかやろうとしたけどコンビニの時点で無理とわかり頓挫した

645名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:56:16.82ID:jAJAC+Ym0
>>625
押井 守 映画監督
テレビシリーズ作品に原作付きの割合が異様に高く、しかもその演出が完璧なコピーを目指しているとしか思えない点で共通性がある、というのが際立った傾向だった。
さらに、その主題が日常の心象に終始して、劇的な展開や構造を必要としなくなっている=物語性が希薄化している傾向も共通している。漫画原作のアニメへの翻訳や移植など、
要するに完璧な「コピー」は、実はかなり高いレベルの作画技術と演出力が必要で、その意味ではテレビシリーズに関わるスタッフの技術レベルが相対的に底上げされたことを傍証している。
現在のアニメファンの需要に応える、という側面では評価すべきなのかもしれないが、表現行為としては明らかに後退しており、特定の需要に特化するという傾向が続くとすれば......間違いなく
続くのだろうが、憂慮すべきというレベルを超えて、業界全体の自殺行為に繋がると思われる。

646名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:56:31.22ID:b5YVCv790
>>639
>クジラの子らは砂上に歌う
これアニメやってたのか、
原作は宮崎のナウシカみたいで面白い

647名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:56:39.13ID:cfwstEb70
ビューティフルドリーマーが哲学だったとは押井さんにはがっかりだな

もうちょっと良い言い訳してよ

648名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:56:52.44ID:21PyB/Lf0
他者の哲学の尻に乗っかって『俺ならこうするけどな!』とマウントとってる奴が何だって?

649名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:57:30.93ID:LZ5ibj9+0
>>640
難しいことを言ってるようでよくわからないが
赤毛のアンの主題歌以上のものは空前にして絶後だろう

650名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:57:35.96ID:85IaXYY+0
でも作り手のオナニーを見せられるのだけは勘弁だな
商業作品なんだから哲学よりも視聴者を楽しませることを第一に考えるべきだ

天地無用なんて今じゃ梶島のオナニー現場となっちまったし

651名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:57:37.34ID:ennsT8Qt0
押井の携わった作品で良いと思ったのは一つもない

652名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:57:54.40ID:PM7iEQTm0
深夜アニメのアホみたいな作品の事だなw

653名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:57:55.88ID:GuzwJfgC0
哲学では生きていけない

654名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:58:00.71ID:PAtooeZn0
商品でいい
というか商品として成り立っているかが
重要

655名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:58:22.95ID:UlPwmGdC0
>>615

世界の児童文学を限りなく原作に忠実にアニメで再現したからね つまんないかもしれないけど


面白さがわかるのは大人になってからかもね児童向けだけど わたしのアンネットは隠れた名作 絶対見といて損は無い 名劇ヲタ垂涎

656名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:58:48.19ID:RtWw04T60
商品になるのは最低ライン。それを突破できないのはプロじゃない。
自主制作してブログやユーチューブで発表すればいい。

657名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:58:49.10ID:LZ5ibj9+0
>>648
それでいいんじゃないの??
芸術作品は99%以上が先人からの模倣でしょう

658名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:59:01.29ID:b5YVCv790
>>644
イノセンスのガラス散乱するあのコンビニ?
なんにしても3Dをmacでやるとかアホの極み
セルシェード(セル画調)のアプリもWindows用のソフトが定番なんだから

659名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:59:02.99ID:ucCMKEgt0
これは人間にも当てはまるな。
哲学のない人間は社会の奴隷。

660〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 21:59:34.35ID:T/TkDoOE0
>>640
「まどろみ」的な効用は確かにあるが
じゃあいい曲・好きな曲だからと言って
スーパーマンやスターウォーズのオープニングテーマに
「ゴーストバスターズ」流すような監督がいたら
さすがに説明もとめられるし,説明できなきゃビールの中瓶で
頭ボコボコにされても文句は言えないと思うけどね

661名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:59:37.26ID:ZHEqmmgM0
アニメにそんな期待してない人は一般人以外にも多い。

たけし、とかゴダールとか、是永とか、あといろんな有名な人。

662名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:59:47.89ID:LZ5ibj9+0
>>656
単純に言って、そうでない監督は次が撮れないでしょ

663名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 21:59:51.48ID:1TdH4mkp0
>>650
押井のここで言ってる哲学とは違う話だと思うけど、
そのレスに対して言えば、視聴者の楽しみ方の一つに哲学っぽいものを考えさせられる、というのが入ってるだけで、相反しているわけではなくない?
エヴァはハルヒなんてみんなが考えるってことがエンタメ化した際たるもの

664名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:00:12.68ID:cfwstEb70
>>587
君は若いんだね

そういう人が必要なんだよ

俺みたいな老害はサル

665名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:00:16.60ID:iEOeLxfq0
哲学ばっかでもつまんない

攻殻は神谷版のsacのほうが面白いし

666名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:00:27.13ID:LTj6NIMf0
実写版パトレイバーのクソを作った老害が何か言ってるwww

667名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:00:33.42ID:ksWh26ZM0
こいつがそんな偉そうなこと言える立場なんか
オナニー監督の先駆けのくせに

668名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:00:35.42ID:sBVYua3q0
銀河鉄道の夜とかめちゃくちゃよかった

669名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:00:35.73ID:oN4dDwey0
>>2
自分がバカで理解できない事を作者のせいにする雑魚

670名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:00:53.30ID:GruRUgal0
>>634
手塚とは真逆だろ
手塚はどちらかというと大量生産側の人間
もちろんアニメにおいては宮崎に軍配が上がる

671名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:00:57.79ID:RtWw04T60
>>662
スカイ・クロラから10年アニメを作っていない押井みたいにな。量産宣言したあとに干されたから
体を張ったギャグかもしれないけど。

672名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:01:13.08ID:Lin4mmxI0
作り手が賢いやつばっかりになっちまってるわ
とんがってるやついない
なんか個々の得意なものがあってそれは凄いうまいんだけど
全体を作れるような人がいない
だから奥行きがない
10年後みんな忘れてるって言われちゃうのはそのせい

673名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:01:18.56ID:IFvcpkgN0
>>634
でも前衛的傾向の強い実験アニメも結構作ってるよ>手塚
それに息子の眞が言うには手塚はノーマン・マクラレンとか久里洋二みたいなアートアニメーションにずっと憧れ抱いてたらしい

674名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:01:43.08ID:1TdH4mkp0
>>660
それで言えば気にの名はにラッドウィンプスは「なんとなく合ってる」じゃん
ストーカー気質の恋愛観がぴったり

675名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:01:50.84ID:JEsXK0he0
>>639
それ製作者側の考えがそれでいいと判断したからアイドル系は今の
アニメでいいとした物だからね
作ってどのように思うか違う

676名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:01:51.77ID:s8O/WR5d0
イノセンスのDVDのおまけ映像観たら
カンヌで賞を取れなかった事に押井が不平を言ってるシーンがあったが

お前こんなんで賞取れると思ったのか?と信じられない気分だった。

哲学っぽく見せるために変な故事みたいな単語は連発してるけど
題材に目新しさが全くないし。
これなら1作目のGHOST IN THE SHELLの方がずっとマシだと思った。

677名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:01:59.78ID:eVXnZDw40
この人しゃべり方も見た目もオ〇ムっぽいんだけど
どっかの宗教の教祖とかじゃないよね?

678名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:02:01.58ID:RG5tSWGm0
この人の作品こそまさにオナニー作品
漫画は好きだけど劇場版パトレイバー大嫌い

679名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:02:07.33ID:czlda8l10
創作って個性出してこそなのにアニメに限ってはどんどんテンプレ化していってやばいな
ポプデテピとかおそまつさんとか飛び道具でしか個性出せない

680名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:02:31.82ID:JLlXpEq80
>>630
ダメと言われても買う奴がいる事実が厳然としてあるんだよ
他人の興味を強制することはできないし否定したところで無駄
押井の哲学とやらも買う奴はいるならそれが押井の商売範囲なだけだよ

681名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:02:43.16ID:PT1L5mkd0
ビューティフルドリーマーは見た当時子供だったんだよね
レンタルしてみたけど途中で見るの辞めた気がする
大人になった今見返してみたらおもしろいのかも
絶賛してる人も多いし

682名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:03:09.47ID:TtDNsZsV0
>>614
絵が動く凄さなら1940年代の米国アニメや
1960年代のソ連アニメには勝てないよ

683名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:03:27.29ID:EY4ayTHm0
商品にすらなってない実写よりいいだろ。 w

684名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:03:28.06ID:wyzfgaIi0
哲学ってオシャレって単語みたいなものだよね?

私オシャレしてるから!と言ってる人は
オシャレじゃないわけ。

もっとスマートにオシャレを表現できないかな?
哲学も同じことで

俺は哲学してるぜ!というのはダメなんだよねえ。

685名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:03:39.66ID:cgNWGaUy0
人の原作でオナニーしてただけのヤツが言う事じゃないわな

686〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 22:03:40.37ID:T/TkDoOE0
>>655
児童文学だけど1年という長い時間を子供に飽きさせないアニメ番組・・・って
かなり無理があるんだよなw
この辺は特撮番組も古くから悩んでいたらしいが

687名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:03:49.99ID:c5YGdwfv0
樋口真嗣は深夜アニメのひそねとまそたんの総監督

688名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:03:53.36ID:W5lAKJjR0
>>672
賢いんじゃなくてお坊ちゃんばかりになってるんだよ

689名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:03:59.55ID:1TdH4mkp0
>>676
哲学っぽさをエンタメにしたいなら賢ぶってはだめだよね
エヴァなんかすごいバカっぽいし

690名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:04:13.92ID:b5YVCv790
>>676
イノセンスはカンヌ上映会で途中離席が結構居たってのに、どういう神経かと思うが
そもそも前作の攻殻のDVD売上もメーカーが仕掛けた宣伝だから、まわりにいろいろと手を売ってくれる人がいて
おだてられてたんじゃないかな

691名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:04:19.97ID:1y/HiSFC0
>>673
虫プロは元々、実験アニメをやる為の組織だったんだよな
その為の資金を稼ごうと鉄腕アトムなんかを始める
アニメーターに自由時間があるとか時代の先取りやってたような社風だったようで

692名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:04:32.99ID:RFdogEtC0
俺が唯一哲学を感じたアニメは逆襲のシャアのラストだな。

693名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:04:40.63ID:LZ5ibj9+0
>>672
>作り手が賢いやつばっかりになっちまってるわ
そうか?
言葉尻を捉えるようで申し訳ないが
むしろみんな賢さが足りないと思うがねえ
かと言って積極的に愚鈍でもない
賢いってのは高畑みたいな人をいうんであって

694名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:04:45.51ID:5Rb3Xfnq0
押井さん、また長編アニメを作ってくれないかな
原作つきでも何でもいいから

695名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:05:06.30ID:ksWh26ZM0
>>681
あれは「うる星やつら」じゃねーし
押井の映画って全部がそれ
原作への尊敬とかリスペクトを感じない
同じキャラを勝手に使って好き勝手やってるだけのクズ

696名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:05:29.33ID:EY4ayTHm0
でも確かに不朽の名が冠する作品には「なにかしら」が乗ってるんだよな。

697名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:05:37.02ID:fd2UqJIO0
この人のアニメは何一つ面白くないけどw
言ってることはほんと正解だよなー

698名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:05:43.09ID:cgNWGaUy0
>>614
そういやって脚本蔑ろにしてたから、教祖を素直に信じたアリエッティのヤツの作品は
誰からも評価されんし、あげくジブリもなくなちゃったんだろうがよ

699名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:05:44.45ID:tDRClBQN0
抽象絵画とかオナニー丸出しだけど高い値段で売れるが個人だからまだ食えるだけで
会社抱えてると大衆のキンタマに訴えかけなきゃ死ぬんだよ。

700名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:05:51.10ID:YXcve9+l0
>>2
オナニーを発表するとかとんだ変態だな!

701名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:05:51.99ID:SEBgskgR0
ここだとイノセンス評判悪いんだな
イノセンスみたいな綺麗な絵や音を楽しむ映画は大好きだわ

702名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:05:53.88ID:1TdH4mkp0
イノセンスは映像美あったしエンタメとして良くできてたと思うけどな
スカイクロラはとにかくテンポも悪ければ内容もそれどうでもよくね…?ってことばっかであかんわ

703名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:06:00.29ID:UlPwmGdC0
>>639

声豚御用達のアイドルアニメも大概だけど・・ラノベ原作みたいなのも多い・・多くない?


タイトルに妹入ってたらたいていラノベ 妹さえいればいいとか気持ち悪いなこれ 近親相姦?

704名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:06:12.07ID:LZ5ibj9+0
>>696
つかこうへいは、それをサムシン大明神と呼んだんだっけ

705名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:06:12.53ID:nQKYoSMp0
ゴチャゴチャ五月蝿えな
作品を作る世界の人間なら黙ってろよ
人それぞれでええやろ

706名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:06:16.06ID:RtWw04T60
>>679
テンプレ化が進んで作業の負担が最小になる、同時に類型的な作品が増えて
世間が毛色の違う作品を求める、そのときに作家性のつよい作品をつくる土壌が
完成してクリエイター待ちになる。いまテンプレ量産している作家もノウハウを吸収している。
若手時代の宮崎駿も普通のアニメーターの3倍以上のペースで働くと大塚康生や
若き日の富野由悠季を驚嘆させている。ピカソやモーツァルトを見ても分かる通り
天才は多作であることも多いから量産が才能を損なうわけじゃないし、
じっくり時間かけて作れば伸びるわけでもない。

707名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:06:20.95ID:wyzfgaIi0
俺は哲学してるけど
あいつらの作品は哲学がない。
哲学ないわー



だいぶ説得力がないわけ。
その辺、ちゃんとしてほしいわ。

708名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:06:32.96ID:JEsXK0he0
>>672
抽象的なことを言わずパクリ過ぎて似たものばかりになり全体としても
同じコピーにしかなっていないとぐらい言えないアニメなら今後その抽象的
なものとして続くだろうね

709名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:06:39.39ID:SoXKaFNKO
押井の言う哲学って「妥協しない信念」だろうな
妥協しないから当たって砕けろ!で粉微塵になっちゃう
当たって「砕く」知恵を先回りさせてんのが商売人なんだよなあ

710名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:06:56.98ID:ksWh26ZM0
>>698
ジブリなくなったのはかぐや姫とか時代遅れのオナニー映画を何十億も使って製作した
時代センスのなさだよ
まぁジブリも企業としての寿命だったんだと思う

711名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:07:05.17ID:IFvcpkgN0
>>682
欧米のフルアニメーションにはないダイナミズムが宮崎作品にはあると思うがな

712名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:07:14.02ID:5YcRVM5H0
今の30~50代のアニメーターがリタイアしたら、手描きアニメは割りと真面目に絶滅すると思う

713名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:07:16.95ID:1TdH4mkp0
>>698
あれは話だけじゃなくアニメとして全然良くなかったじゃん
駿みたいな世界の広がりがなく箱庭にしか感じない

714名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:07:28.97ID:kUwrz9h90
>>682
勝てるかどうかは別の話。もちろん本質に注力していてもその中で優劣は出てくる。
ただし、「絵がなめらかに動くこと」ではなく「絵が動くこと」。その面白さが本質。

715名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:07:29.01ID:eVXnZDw40
こういうて

716名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:07:33.29ID:sBVYua3q0
既存のパーツを組み合わせて創作する時代だもんね
だから冒険しにくいし量産できるけどメッセージ性がない
メッセージ性は哲学
だから哲学が必要

717名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:07:47.08ID:zyvSlC5n0
>>696
嘘だね
単純に名作って評価への盲信だろ

それかその「何かしら」はその辺の凡作にもある何かしらをそう感じてるか

718名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:08:01.48ID:w1bnreoD0
>>321
庵野は元々宮崎のお気に入りで次世代の出世頭だから押井は順当と思ってる

宮崎→押井(宮崎の事務所に所属時あり)→庵野(宮崎との縁は言わずもがな、実質正当系譜の弟子)
この3人とIGの神山健治辺りは何度も雑誌対談やってた

つか押井のルパン話がまったくないのが気になる
押井ならまず此処だろww
ルパンの挫折がその後の押井作品に反映されてる(むしろ引き出しの部分だったのかしらんが・・・)

719名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:08:09.02ID:cfwstEb70
>>695
うる星原理主義者発見

あの作品のリスペクトがあったから押井先生がここまで勘違いしたんだよ

720名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:08:18.14ID:b5YVCv790
>>709
爆死すると「やりたかったことが出来なかった」だのと言い訳放つ押井の哲学が「妥協しない信念」?

721名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:08:19.60ID:IFvcpkgN0
>>686
ハイジとかセーラ辺りの大ヒット作は普通に当時の子供達にウケてたんじゃないの?

722名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:08:27.11ID:SoXKaFNKO
>>687
ありゃ名作になりそうだ、もちろん今夜も観るぜ

723名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:08:34.28ID:4fSlY4Io0
>>1
引用だけならただのオナニー

724名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:08:36.09ID:cgNWGaUy0
>>695
いや紛れもなく、うる星ではある
あのキャラ達でしかできない話だし、結局最後にしっかり日常に戻してるから
リスペクトもまぁあるだろ

725名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:08:42.49ID:inZ1kaZa0
宮崎駿・高畑勲→ロリコン
押井守→犬
庵野秀明→電柱
細田守→ショタコン
新海誠→踏切

726名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:09:02.64ID:Upgo7QwT0
ここてつ が入るアニメはokだな

727名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:09:22.24ID:9vVPL6Ou0
ステーキばっかり食えねーよ。

カップ麺とかスナック菓子も売ってねーとさ。

728名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:09:58.86ID:1TdH4mkp0
>>706
量産態勢はあっても無駄ができない、っていうのは結構なネックなんじゃない?
個性的な作品が生まれる土壌ってのは例えば初期プレステみたいな環境なんだよ
ヒットの方程式が出来る前のわけのわからん奴がバーッと出てくる、上もそれを野放しにする環境

729〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 22:10:14.08ID:T/TkDoOE0
>>674
なんでもいい「なんとなく」なら「前前」じゃなくても何でも良かった・・・か
あるいは何かしらの裏設定があったけど本編で描くのを忘れたのかは
新海が明言してないから知らないが
いまのところ関係の無い雑音を流すダメ監督・・・としか言いようがないなぁ
>>680
AKBの連中の音楽がクソほどの価値もないのと同じで
そういう金儲けの仕方をしている以上は,あの映画も同様ということなんですよ

730名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:10:20.07ID:9vSBYiQm0
哲学ってどういう意味で言ってるのか知らないけど
何らかの思想を表現するために作品を創る奴は
芸術家としては2流だと思うんだよな
作品は作品そのものでなきゃいけない

731名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:10:22.14ID:eVXnZDw40
こういう哲学とか言い出す気持ち悪いアホがいるから日本のアニメ業界はダメなんだよ
最近見たポプテピピックぐらい手を抜いたのが最高に面白いんだよアメリカのシンプソンズみたいに笑えるの作ればいいんだよ

732名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:10:28.49ID:5grxz1F00
宮崎 だけど「うる星」でいえば、ラムの夢を現実化して、まわりは廃墟になって、自分のいたい人とだけいっしょにいて、食べ物はコンビニエンスストアにいっぱいあってね、電気もガスも水道も供給される、そういう世界で遊んでいるでしょ。
それでラムはどうなったんだ、ということがないと、純愛ものもへったくれもないと思ったんですよ。

押井さんはじつにうまく逃げたという気がする。夢邪鬼に 「これはラムさんの夢なんや」といわせて、さらに最後の「夢だよ」というあたるのセリフで念押ししてね。

もし、今日の日本を舞台にして学園ものにふみこむなら、どうしても重いところにふみこまなければいけない部分が出てくるけれど、そこをうまくのけといて、おもしろそうな風俗だけは全部出てる。

それにごまかされて、こどもたちは「ラムはあたるが好きなんだ、こんどもキスしなかったんだ」って(笑)。
うまくごまかしてのせてるんだと思いましたね、率直にいって。

あれはラムの夢でなくあたるの夢だったのかという気もしてくるし、そのへんはシッポをつかまれないようによくできているんですよ(笑)。

733名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:10:45.78ID:7dAnZqPh0
今の豚にそんな御大層なエサは似合わない

734名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:10:48.92ID:cgNWGaUy0
>>718
それは、宮崎ラインじゃなくて、鈴木が寄生先に選ぼうとしたクリエイターのラインだぞ
死んでなきゃ近藤も入ってくる、アニメージュライン

735名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:11:18.42ID:W5lAKJjR0
初代ガンダムのような作品がないな
常に遠い3方向くらいからの視点で纏め上げるくらいの熱量のある作品

どれも視点が狭い
異世界転生系のラノベは特に

736名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:11:26.47ID:p8hL9Ng90
中韓からのヘイトへやり返すようなツイートしただけで
アニメ化中止とかね

737名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:11:34.90ID:H53oydXB0
ん?哲学があろうとなかろうとただの商品だろ?
間抜けか?

738名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:11:39.96ID:zyvSlC5n0
>>730
いい事言った

739名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:11:40.28ID:IFvcpkgN0
>>723
サイコパスのことか

740名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:12:00.07ID:sBVYua3q0
哲学がない=快楽的作品
ってことじゃないのかなー
道徳とか理性に訴える作品が必要っていってるんじゃ

741キャプテン旅人@正論厨2018/06/07(木) 22:12:24.41ID:97z74p4I0
いやいや、押井の言ってることは正しいだろ。

今のアニメだの映画だのって、「作品」の上に成り立ってるわけよ。
昔から作品性の強い物が土台になって、それを追い越せ追い付けでやってきたわけだけど

それが「商品」になっちゃったら、土台がなくなってしまうし、未来に繋がらない。

今の音楽業界がその惨状だよね。
商品作りばかりしてたら、誰も音楽聞かなくなったし、バンドやる奴もいなくなってった。

商品ってのは消費されたら終わるだけ。作品は消費されたら、影響を与えるもの。その違いは大きいよ

742名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:12:30.07ID:jAJAC+Ym0
中国のアニメは技術だけならとっくに日本を超えてる
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1002431294167400449/pu/vid/1280x720/U2O3zimkcQM9ChgO.mp4

743名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:12:51.82ID:W5lAKJjR0
哲学を分かりやすくいうと、重みだろ
スクイズの最終回は重かっただろ?
ああいうのを哲学というんだろう

744名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:12:54.62ID:cfwstEb70
>>732
この考察は当時から適格なんだよな

それ言っちゃお終いみたいな

745名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:12:54.80ID:NZlC0G2e0
>>15
死ぬほど退屈だった

746名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:13:09.25ID:+qCDGr320
>>17
名作はバランスの代物だしな

747名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:13:10.67ID:T7/bFXXY0
>>725
大友 無駄にSF
今 おっぱい

748名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:13:10.91ID:4LrenhRY0
>>740
そんなのいらないからちゃんとした商品を作れよ

749名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:13:11.04ID:tMbkkIin0
男が興奮するロリアニメをいっぱい作ってやる!という哲学でもいいのかな

750名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:13:15.63ID:w1bnreoD0
>>734
信頼してなきゃカリ城の後のルパンを押井に任せたりしないよ、宮さんもw

まぁ、押井の構想はムッチャクチャだったけれどもww

751名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:13:26.44ID:su7K8vTx0
例のヘイトなろうは消えてよかったってことじゃん!

752名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:13:33.62ID:iSPFSQh80
まどマギ、進撃の巨人を最後に神アニメと呼べるアニメは5年ご無沙汰だねえ。。。。。

753名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:13:43.36ID:cgNWGaUy0
>>735
TVシリーズみてみろよ
ただのおもちゃの宣伝だぞアレ

754名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:13:52.30ID:SoXKaFNKO
>>711
フルアニメーションは東映動画でさんざん現場見てたからな
虫プロ方式(セルバンク)でも見せ方工夫でフルアニメに負けないし大事なのはストーリーと絵コンテ!と気づいたんだよ

755名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:13:56.24ID:0X8JajBC0
>>730
それを含めた世界観や人生観という意味だろ。

756名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:14:12.70ID:Lh+cta8g0
レアルバルサ避けるところが通

757名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:14:15.53ID:zyvSlC5n0
>>740
両方ともあくまで作品の一部分だ
それが主体じゃない

>>741
影響を与えない「商品」の物語なんてない

758〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 22:14:18.40ID:T/TkDoOE0
>>721
あの一連の「世界劇場」(スポンサーはまちまち)の
当たり外れは・・・どう判断したものやら・・・むつかしいなw 
必ずしもあの枠の中だけでくらべても
「こうすれば絶対子供はついてくる!」的な正解はないし

759名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:14:19.82ID:b5YVCv790
>>740
押井のアサルトガールズなんてまさにその快楽的作品なんだが
「美女が銃器で戦う映画が撮りたい」ってだけの作品

760名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:14:23.89ID:1TdH4mkp0
>>729
いや、なんでもよくはない
前前前世というフレーズは必要
あれによりなんか世紀を超えて心が繋がるみたいな壮大な話に感じられてる人が多い
直接的な内容の示唆ではない方法で物語を拡張している
あのフレーズがなければここまでヒットしなかったと思うよ

761名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:14:47.93ID:sECPnAfSO
むしろ哲学なんざいらねえんだが
教育番組ならまだしも

762名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:14:51.38ID:inZ1kaZa0
>>732
宮崎にも作品の批評させたら面白いな
ほぼ当たってるんじゃねぇか
逆に押井はナウシカのこと特攻隊だかなんだかって言ってるインタビューの画像みたな

763名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:14:55.35ID:7Y9ldAKR0
老害

764名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:15:00.27ID:IFvcpkgN0
>>730
ドストエフスキーとかラファエロとかは作品の中でバリバリ思想語ってね?

765名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:15:03.04ID:W5lAKJjR0
重みと深みが交わって哲学といえるのだろう
ようするに雰囲気要素は必須項目

766キャプテン旅人@正論厨2018/06/07(木) 22:15:03.34ID:97z74p4I0
>>757
は?

767名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:15:10.36ID:wyzfgaIi0
アニメとかキモイだけだし
全部、哲学ないだろ。
潔く、ガキ向け産業ですといえばいいのに。

なんで、カッコつけるかね

768名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:15:14.52ID:WRAOZZce0
哲学がうんぬんとかクソな事言ってないで若手がきちんと働ける労働環境を作るのが先じゃねーのか

769名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:15:22.72ID:7WevQymM0
まずは面白いという最低限がなきゃ考察もされない

770名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:15:36.60ID:WCivCdpW0
立喰師列伝に哲学はあるんだろうか ありゃ自己満足か

771名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:15:39.55ID:jeAXoW660
そういうものに売れて欲しいが、そうはならないということかな

772( ^ω^ )2018/06/07(木) 22:15:40.77ID:+gxKF3dw0
( ^ω^ )o🇰🇷🔥

773名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:15:49.21ID:JLlXpEq80
>>729
他人の作品に自分の哲学?を無理に乗っけちゃうのも同様だと思うけど

774名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:15:55.15ID:5YcRVM5H0
現状、ほとんどが版権物のアニメ化だけど、原作の哲学を表現出来ればOKってことかな?

775名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:16:08.06ID:QCwrWxys0
御先祖様万々歳は良かった

776名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:16:16.48ID:SoXKaFNKO
>>725
的確な分析、分類だねw

777名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:16:16.67ID:W6LMnYJJ0
パトレイバーの初期のOVAは好きだけど映画は嫌い

778名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:16:20.91ID:UqSOgnZa0
今の業界に足りないのは作画力じゃね
全盛期の駿、鳥山、大友レベルの画が描けるガチの天才っている?

779名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:16:21.26ID:zyvSlC5n0
>>766
だからどんな商品だって必ず他人に影響与えるんだ
与える与えないで分けることがそもそもおかしいと言ってる

780名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:16:21.69ID:W5lAKJjR0
最近のアニメで哲学がありそうなのは
君嘘やNHKでやってた将棋のやつみたいなのだろう

781名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:16:22.15ID:1y/HiSFC0
「哲学」なんて難しいものは分からんが
作り手の「美学」というのか、拘りが見られるものは
やっぱり後世にまで残りやすいんじゃないのかな

良い意味でハッタリが効いている エヴァとかまさにそれだろ

782名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:16:22.39ID:FgLg0kl40
>>741
音楽は単純に聞かれる手段が減った末路だろ
だから商品になってる物しか残らなくなった

783名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:16:29.20ID:hCEGndF00
正義が悪を倒す!でいいんじゃねw

784名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:16:33.30ID:dhQkoixD0
大半は消費財にならざるを得ないのは仕方がないわな
持続可能な労働環境の整備こそ必要なんじゃねと思わないでもない
衣食足りて理屈はまああとからついてくる

785名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:16:48.75ID:lz+iXwf10
>>767
宇多丸にスカイクロラの批評でそんなこと言われてたな

786名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:16:51.73ID:6UWt+51n0
>>哲学なんか見てるほうが勝手に作り出すよw

FF8とかエヴァンゲリオンとかだなw

787名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:16:52.52ID:RtWw04T60
>>759
で、まったくヒットしなかっただろ。馬鹿にしている「商品」を作る能力がない。

788名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:16:54.31ID:b5YVCv790
>>762
宮崎「押井の映画は高校生の映研」
全く同じこと思ってたわ

789名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:16:54.81ID:eVXnZDw40
この人は高尚なアニメを作りたいんだろうけど
誰も求めてねーんだよそんなのwww

790名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:16:55.36ID:ufCqxGOS0
押井が作ると変に宗教じみていかん。

791名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:17:06.72ID:nFtX+5Mz0
今度も君の膵臓をたべたいが君の名はみたいなテイストでアニメ映画化するよな
劣化君の名はみたいな映画増えすぎワロタ

792名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:17:35.16ID:T7/bFXXY0
近藤喜文と今敏の早逝は損失だな

近藤にゲド戦記の予算で映画作らせたかった
今敏にイノセンスの予算で映画作らせたかった

793名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:17:38.05ID:JEsXK0he0
>>748
そんな商品はいらないし製作も出来るもう業界でもない

794名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:17:39.85ID:WXKaGVH60
世界を説明するのに説明セリフを長々と使う悪癖

795名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:17:41.97ID:lBVe/WVL0
>>128
うわガキくさ

796名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:17:48.90ID:W5lAKJjR0
誰も真似できないものが哲学かもな

クラナド、カノン、エア

同じ哲学だが、誰も麻枝の真似できない

異世界転生は誰でも真似できるから哲学なんてなし

797名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:17:55.05ID:wyzfgaIi0
>>780
え?君は哲学をわかってないようだな。
まず、ニーチェなど読んでみなよ。

798名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:17:55.13ID:UlPwmGdC0
>>749

そういう目的で作るやつはたいていつまらん 豚にしか見向きされない

パヤオ作品なんかはめちゃくちゃ狙って作ったわけじゃないけどロリが可愛い 養殖と天然ものの違い 

799名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:18:01.25ID:CLU8gp2H0
アベマTV、アベマPRIME 放送中

テレビ、地上波は終わってるのか? 論議中

ワイプ映像垂れ流しに不快な相槌声音声付けて糞なアホ演出終わりすぎてるわw

>1-999

800名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:18:01.75ID:ocVtxfIwO
原作レイパーが言ってるのか

801名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:18:09.36ID:55LtUVrQ0
そうだよな安倍を叩くとか哲学が無いとな

802キャプテン旅人@正論厨2018/06/07(木) 22:18:15.58ID:97z74p4I0
>>779
だから、商品が与える影響なんて一過性なんだよってこと。

803名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:18:15.72ID:w1bnreoD0
>>786
エヴァはミスリードが酷かったよww
思わせぶりに話振っといて本人は「今、考えてますww」だもんw

804名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:18:17.11ID:8tA/m9470
商品

つきつめると

腐女子向けアニメだらけになりそう

805名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:18:34.22ID:T7/bFXXY0
>>778
新海じゃね?

806名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:18:43.29ID:RtWw04T60
>>788
20年くらい前、宮崎駿は押井守の実写映画を学生レベルと切って捨てたが、
同時に庵野には才能があると言った。実写版パトレイバーとシン・ゴジラが
近い時期に公開された今となっては慧眼だと分かる。

807名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:18:46.70ID:tHNI897t0
は?
お前の作品に哲学があるとでも?

808名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:19:04.05ID:sBVYua3q0
そうかなー人間の価値観なんて2000年前とそんな変わってない気がするんだけどなー
求められる普遍的なものはあると思いたい

809名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:19:20.25ID:b5YVCv790
>>803
アレは哲学じゃなくてハードSFのギミックを勝手に哲学だと思いこんで騒ぎ出したのがいかんよ

810名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:19:22.48ID:v8aNfOX80
イノセンスはクソ退屈だった

811名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:19:34.91ID:w1bnreoD0
>>806
エンタメじゃないって言いたかったとか・・・?

812名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:19:47.55ID:lBVe/WVL0
>>206
馬鹿だなお前

813〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 22:19:49.19ID:T/TkDoOE0
>>760
歌として「繰り返して」[インパクトがあって」「覚えやすくて」…というのは
大変に優れていると思うよ。
それでもその「前世」という単語・エピソードが映画のどこにも無い
というのはアニメの主題歌・テーマ曲としては致命的

そういうチグハグな仕事に素直に・・・なにしてるんだ?バカなんじゃないのか?って思ったわ

814名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:20:00.26ID:6UWt+51n0
進撃に哲学が無かったら何も残らない

オナニー=全人類の人生


俺の名言だ

815名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:20:11.71ID:pIYL5aSh0
買う奴がいるからそれを作る奴がいるわけよ

816名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:20:21.63ID:W5lAKJjR0
KEYの麻枝が哲学的なんだろう
誰も真似できないことをやっている

なろう小説はパクリコピーで氾濫している
所詮は素人の同人お遊び

817名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:20:33.64ID:1TdH4mkp0
>>804
それで本当に売れ続けるならエンタメはそれでいいかもしれないけど、
商売には定期的にiPhoneが必要なんだよね
突拍子もなく現れて次のスタンダードな形になってしまう新しい物が

818〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 22:20:46.36ID:T/TkDoOE0
>>773
押井のビューティフルドリーマーの悪口はもっと言え
ガンガン言っていいぞ

819名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:20:48.89ID:T7/bFXXY0
>>806
庵野が描いた摩耶見てパヤオはやべえこいつ天才だと思ったんじゃね?
共産主義の高畑はそれ塗りつぶしちゃったけど

820名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:20:50.66ID:4sNLqZ1b0
>>1
ラブライブとか具体名を挙げろよ

821名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:20:58.50ID:XFoP0LBs0
>>788
それは実写映画のことで当時だと紅い眼鏡のことを言ったんだろうけど
お前の引用はいつも不正確だよな

822名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:21:07.93ID:zyvSlC5n0
>>802
一過性と長期性なんてどうやって判断すんだ?
たんにオッさんが影響の受けやすかった若者の時の作品を長期性
心が鈍って鈍感な中年になった時に見た現代作品を一過性と言ってるだけじゃねえの?

823名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:21:17.50ID:inZ1kaZa0
>>803
それがゆえの庵野ってそのスジの天才なんだよな
押井なら後付けでも必ず理由言ってるけど
庵野はなんだかんだ感覚派で天才肌

824名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:21:49.36ID:zF49pf8B0
この人を例えるなら、今ならケイスケホンダだな。

825名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:22:22.35ID:4LrenhRY0
>>778
そういう絵が好きってだけでは
俺は別にそいつらの絵好きじゃないし

826名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:22:27.84ID:nFtX+5Mz0
>>752
まあ社会現象的なブーム起こしたやつならおそ松さんとけもフレがあるけどな

827名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:22:39.48ID:IFvcpkgN0
>>809
スターウォーズのプロデューサーがシリーズ成功の原因を
「何か深い意味があるかのように観客が錯覚してくれたから(意図してそうなるように仕向けた)」と言ってたな
エヴァも同じやり方よね

828名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:22:47.88ID:1TdH4mkp0
>>809
あの時代はアニメ作者はオタク的記憶の引用で物を作るというということが知られてなかったために、全てに意味が隠されていると思えたんだよね
パッチワーク手法が一般に知れ渡った今ではあんな深読みはされなさそう

829名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:23:24.23ID:pj48fXjd0
なんで宇佐美の悪口言うの

830キャプテン旅人@正論厨2018/06/07(木) 22:23:26.79ID:97z74p4I0
>>822
じゃあ、お前はアニメだの映画に何を望むんだよ?
二時間くらい暇潰せたり、適当に萌えられればそれでいいのか?

それを望むってなら、根本的に話が噛み合わないから終わりでいいけど

831名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:23:41.70ID:w1bnreoD0
>>823
うむ。
リアルで自分のことは何も出来ない出来損ないだが才能だけはある
こいつの女遍歴酷いぞww天然のヒモww

832名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:23:45.24ID:nrIN2wlD0
>>732
高橋のうる星を
絶賛してるレスしょっちゅう見るけど
それ見るといい大人の男でもごまかされて乗せられている奴
たくさんいるんだなあって思う

833名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:23:46.66ID:wyzfgaIi0
エヴァで厨二が受けちゃったから
だんだん哲学とかいう流れにいったんだろうな。

もっと頭カラッポにして
ベキベキドカーンとやればいいのに。
アニメは子供が見るためのものだしねえ。

834名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:24:14.44ID:PT1L5mkd0
映画版アニメパトレイバー1は誰が見ても楽しめるんでね
哲学抜きで作った作品と思うよ
ああいう大衆向けじゃないと評価されないけどさ

835名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:24:23.36ID:iSPFSQh80
>>826
流石にただオタがちょっと湧いただけのゴミアニメはちょっと

836名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:24:24.40ID:W1V2K7bn0
アニメとマンガは違うんか?

837名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:24:29.66ID:yun4uG2Q0
基本的にアニメはエンターテイメントで、産業商品だと思うよ。
例外的にこの間亡くなった高畑さんみたいな人はいるだろうけど・・・

ただ、哲学という言葉の意味が濫用されている今、どう言うつもりで言ったのか?
いわゆる思想や哲学(マルクスやカント、アリストテレス、アウグスティヌス・・・)という狭義の哲学なのか、
人生哲学とか経営哲学みたいに、単なる方針や理想を哲学と大げさに言っているのか。

838名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:24:31.03ID:UlPwmGdC0
>>796

少女革命ウテナ面白いんだけどあれに似たアニメってないもんかな

誰が言ったかスタイリッシュ基地外アニメ 

839名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:24:38.22ID:eVXnZDw40
俺はアニメに関してはアメリカから学ばなくなってからダメになったと思ってるね
80年代までは明らかにディズニーやsf関係でアメリカを意識してたのに宮崎駿あたりが持て囃されるようになって何か変な宗教じみた方向に行ってしまったと思う

840名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:24:42.07ID:1TdH4mkp0
>>823
矛盾だとか伏線が回収されてないということを嫌う人もいるけど、
本人もわけわからず作ってるのが魅力になるタイプの作家って間違いなくいるよな

841名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:24:57.22ID:cfwstEb70
俺がだい好きな苺ましまろもきっと哲学だと思ってるよ

842名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:25:03.30ID:nrIN2wlD0
>>833
エヴァw
あんま昔のアニメ知らないんだな

843名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:25:15.37ID:1y/HiSFC0
今でこそ高尚扱いされる事まであるガンダムも
当時はSF界からケチョンケチョンにされて禿が凹んでたのにな

「ガンダムはSFであるかないか」論争について
https://anime.5ch.net/test/read.cgi/x3/1123855839/

844名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:25:42.74ID:lBVe/WVL0
>>367
あんな左翼思想を哲学と感じるならふーんというしかない
てか、ジブリwww

845名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:25:49.48ID:zyvSlC5n0
>>830
答えは簡単「楽しめればいい」
楽しむとは笑う、泣く、怖がる、萌える、そして感銘を受けるなどの総合的に判断される

逆にあなたは何を求めるの?

846名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:25:52.16ID:i3i3WeRs0
そのただの商品に耐えて作品を発表する喜びに溢れてたのが手塚治虫だと思うけどな。
手塚治虫が生きてたらこんな変な文句言うかな?っていつも感じる。

847名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:25:54.79ID:smdWlilk0
押井監督はワシの神 

848名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:25:57.72ID:RtWw04T60
>>827
ジョーゼフ・キャンベルの神話の構造はそういう効果を持っているからな。
神話や昔話、民間伝承の多くがハッキリと掴みきれない深い意味の気配だけ
するように。その構造を抽出して作ったら、そりゃ同じような効果をもつ。
宮崎駿や村上春樹の作品もそのように作られている。
村上春樹は確信犯でそうしている。宮崎は童話などの古い物語を学ぶ内に
結果的に神話の構造を見に付けたと言われている。

849名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:26:20.59ID:cfwstEb70
>>839
具体的にどうぞ

850名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:26:24.05ID:4LrenhRY0
アニメなんて頭からっぽにしないと楽しめないだろ
アニメに哲学とか言ってる奴らが非効率な巨大二足歩行ロボットで喜んでるんだろうしw

851名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:26:41.27ID:JLlXpEq80
>>818
え?あれうる星やつらという前提があるから成り立ってるもんでしょ

852名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:26:50.22ID:IFvcpkgN0
押井って「あの人はとにかくインテリだから変に難しいことをやりたがる」みたいなこと言って高畑を批判してたような

853名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:27:29.62ID:nFtX+5Mz0
>>835
まどかと進撃もシリアス度高いだけで大して質は変わらんと思うけどね

854名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:27:40.13ID:OixhMLht0
>>2
イノセンスがまさにそうだな
押井って好きにやらすとキャラに偉人の座右の銘を連呼するだけのもんばかりやる

855名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:27:42.97ID:b5YVCv790
>>827
同じやり方 つまり商売上なのかどうかは知らんけど、今になってもオレはただのかっこいいハードSFを盛り込んだロボットアニメとしか思ってないのよね
だから「シンジの心の葛藤が」とか、ゲンドウがどうたら、綾波がどうたら、全くなびかないw
2001年と同じジャンルのモノだわ

商売でそういう事やるなら本放送を夕方にはしないと思うけどねw

856名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:27:53.00ID:jcDWjD6N0
>>803庵野は焦らしの天才
そのお陰で待ちきれなくて考察する人が続出

857名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:27:55.49ID:inZ1kaZa0
押井は半分炎上商法みたいなところがあって
彼曰く「映画は見るだけじゃなく、語ることで映画である」っていってるから
今こうしてパソコンの前で作品論やら作家論やらをカタカタ語ることが彼にとって成功であって
ある意味踊らされてるような気分

858名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:27:59.15ID:T7/bFXXY0
>>852
火垂るの墓とかぐや姫の物語に対する皮肉だな

859名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:28:16.23ID:rJYJ+tjj0
押井は逆に哲学的にやりすぎ
やっぱバランスだわ

860名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:28:16.82ID:fK57lMH80
エセ左翼みたいな哲学があってもなぁ... w

861名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:28:47.48ID:lwffjVpG0
>>3
ドンマイ

862名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:28:49.66ID:1TdH4mkp0
>>813
君の名はは俺も見たけど、なんとなく前世の絡む話だったような?とイメージが塗り替えられてる
主題歌って本来それくらいのパワーワードが必要なんじゃないか?
俺は主題歌は物語の補足ではなく拡張もしくはパラレルワールドになっている方が優れていると思う

863名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:29:09.12ID:T7/bFXXY0
押井と大友は真逆だと思う

864名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:29:10.26ID:nrIN2wlD0
サンサーラナーガ2は面白かった

865名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:29:17.01ID:olSc9Egn0
>>834
劇パト1,2は大衆向けのように見せて、クーデターな要素満載じゃんw
あれが押井の言う「一つの哲学」なんだろ

866名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:29:18.19ID:tIWqhbsW0
原作つきじゃない押井さんの代表作って何?

867名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:29:33.34ID:zyvSlC5n0
>>860
典型的な団塊というか
政府を信じてない感じがプンスカするこの人の作品

868名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:29:57.24ID:XFoP0LBs0
>>806
シン・ゴジラはパトレイバーの熱海編に、
TV版エヴァはトーキング・ヘッドに先取りされていて
庵野はいつも押井の後追いでしかない
これで新劇場版ヱヴァが旧作からのループならスカイ・クロラだわ

869名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:30:03.31ID:b5YVCv790
>>854
イノセンスは哲学が有るように見せてるだけでなにもない衒学だよ

870名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:30:13.57ID:4LrenhRY0
哲学は入れてもいいんだよ

ただしね

商品として魅力があることが絶対

優先すべきはこっち
それを確保した上で余裕あるなら哲学を好きなだけ入れろw

871名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:30:14.21ID:5grxz1F00
押井 ぼくにはコナンやナウシカのようなヒーロー、ヒロインの存在が信じられない。作品を見ているあいだはだまされてしまうけれど、しばらくして考えてみると、実生活の中では、あのキャラクターたちの行動はぜったいに納得できません。

ぼくと宮崎さんとは演出上の核の部分がぜったいにちがうんです。
ぼくには、あたるたちのギリギリのところでの人間関係は納得できるんです。個人のエゴを認めたうえでの、あの形での共同体というのはね。
でも、その他の形での関係は信じられない。

「連帯を求めて孤立を恐れず」ということばがありましたけど、置かれた状況の中からなにかを戦い取ろうとする、あるいは理想に燃えて走ろうとするような、状況から突出してしまう人間というのは、必ず疎外され、孤立するはずなんです。

だから、その過程を通らずに共同することは信じられない。ほんとうだったら、そうやって孤立することをつきつめたときはじめて、となりにいる他人が見えてきて、そしてその人が必要になるんじゃないかと思うんです。

たとえばナウシカにしても、状況から突出してしまっている少女ですよね。それが族長の娘だとか、やさしいとかで村人たちやすべての人たちから慕われ尊敬されている。
これは理解できない。
ほんとうは、彼女は疎外されるはすなんです。でも、宮崎さんの作品では、そこの部分を軽やかに通り越してしまっている。宮崎さんも参加した「ホルス」では少なくともちがう形で、この葛藤が描かれていたんですけれど。

872名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:30:40.15ID:RwQm5JJk0
>>1
攻殻機動隊ariseが物足りなく感じたのはまさにこれだな

873名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:30:50.79ID:WXKaGVH60
>>866
パトレイバー
理由:パトレイバーに原作は存在しないから

874名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:30:59.19ID:m9m8Mb+70
確かに今は数は多いのに面白いのあんまりないな
宝石の国とかは新しいことに挑戦していてよかったけど

875名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:31:02.04ID:lBVe/WVL0
>>460
草生えるwwwwwwwwww

876名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:31:27.28ID:wyzfgaIi0
アニメを本当に楽しめるのは
ドラエモンが実在してると思える
キッズだけだぜ?

これアニメキャラなんだと
客観的に認識できちゃった時点で
没入感は消滅するわけ。

大人はみんな無理なの
だから。
声優さんがいて絵描きがいて
韓国や台湾に発注してとか裏側しったら
もう全然入り込めない。それが事実ですね。

877名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:31:36.43ID:cfwstEb70
君の名はブームの大騒ぎはなんだったのかってくらい冷めてるな

878名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:31:46.75ID:jbzbjlpN0
>>863
無駄にCGにこだわる押井と逆にCGのほうがよくね?でも原画にこだわる大友か
まあ大友も幻魔大戦とAKIRAで画力スゲーで持ち上げられちゃったからなあ

879名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:31:56.34ID:8vNcqkEV0
哲学よりエンタメ性の高い良い商品の方が偉い

880名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:32:03.41ID:iSPFSQh80
>>853
まどかは別格だな
押井庵野富野鈴木みんな認めた

881名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:32:12.09ID:7dAnZqPh0
ガルムに哲学があったかと言われたらな
見事に何もない作品だった

882キャプテン旅人@正論厨2018/06/07(木) 22:32:12.30ID:97z74p4I0
>>845
俺が求めるものは、表現力と訴求力だね。
楽しいとか楽しくないとかはどーでもいい。遊園地に来てるわけじゃないんだから

883名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:32:34.41ID:UlPwmGdC0
>>850

そういう感じでまどかマギカと君の名はを見てみたが・・わけわからん 理解不能 楽しめなかった・・


やっぱりプリキュアみたいのでいいわ

884名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:32:38.01ID:1TdH4mkp0
>>871
これは確かにそうやな

885名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:32:38.53ID:b5YVCv790
>>873
ヘッドギアに名前があるだけで、実質雇われ監督なのに手柄独り占めしようとして新作からは排除されてる押井さん

886名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:32:56.91ID:cfwstEb70
>>871
押井はおまえらのミカタだったんだなw

887名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:33:23.41ID:0X8JajBC0
>>869
そうなんだよな。押井のは衒学趣味であって哲学じゃねーんだよなw
「現実は一つの夢かもしれない」はもうゲップ出る。自明だし。

888名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:33:25.87ID:b5YVCv790
>>878
幻魔大戦はキャラデザだけじゃ?
作画もやってた?監督は『りんたろう』

889名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:33:38.43ID:eVXnZDw40
この人はチャップリンでいうライムライトみたいなのを常に作りたいんだろうけど観客が求めてるのはモダンタイムズだしチャップリンもライムライトみたいなのはライムライトしか作ってないからね

890名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:33:46.43ID:xmY1cf7j0
>>864
インドな感じも新鮮でよかったね

891名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:33:50.70ID:PV/ifLQ/0
日本の実写映画監督によくいるタイプなんだよなぁ
自己満足オナニーやってるだけ

892名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:34:02.00ID:1y/HiSFC0
>>878
手塚のメトロポリスを映画化した時は
作画に対してストーリーがイマイチだったね
映像作品 映画としての完成度が高くないと駄目なんだろうな

893名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:34:17.50ID:dW1mPwV80
今の娯楽はそっち方面は売れないんだよなぁ
バカに向けて作らないと

894名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:34:24.75ID:RtWw04T60
哲学アニメの需要なくなって、すっかり怪しいビジネス書を乱発する人に
成り下がったじゃん。その人間のアドバイスなんてむしろ若手は避けるだろうよ。

895名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:34:53.75ID:zyvSlC5n0
>>882
それはアンタの尺度
それを基準にするのは自由だが
アニメが一過性か長期性かという話とは無関係

896名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:35:15.09ID:IFvcpkgN0
>>858
その辺りでも押井の作るヘンテコ映画よりよっぽどエンタメしてると思うがな

897名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:35:17.43ID:4LrenhRY0
>>893
むしろアニメで哲学!のタイプが一番バカだからなw

898名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:35:24.44ID:0ZD90FLK0
哲学すんのはいいけど、
アニメなんだから登場人物がどうするかでその哲学を表現しろよ押井は
いつもいつも、べらべらべらべら台詞に頼りまくってて見てて鬱陶しい

899名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:35:26.60ID:yun4uG2Q0
まあ、いずれにせよ漫画・アニメ業界に哲学性を求める方がおかしい気がするけどね。
本来は、自分をとりまくこの現実世界をどう観るかという哲学的な意味である
「世界観」を舞台設定と誤用しているくらいだもの。

漫画アニメに、「人生観」や「世界観」といった哲学を求めるなんて無茶だよ。
まず前提から誤解してんだから。

900名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:35:36.72ID:cfwstEb70
押井てこんだけバカマジメだったから伸び悩んだだな

901名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:35:42.71ID:8vNcqkEV0
アニメだけじゃなく日本の映画はつまらない事の言い訳を許してるから何時までもダメなんだよ

902名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:35:44.06ID:Zrww+MKe0
哲学ってのは「数ある知識や技術を組み合わせて何が作れるかを考える学問」であって
人はどう生きるかとかいうスピリチュアルな学問じゃねーぞ。

903名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:35:45.24ID:1TdH4mkp0
>>893
バカを賢い気分にさせるのが売れないか?
エヴァ、ハルヒ、マギカはそのラインだと思うが

904名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:35:58.68ID:rJYJ+tjj0
哲学に需要がないわけじゃないけどエンタメ要素は絶対に必要なわけで
歳取ると大衆に受けるエンタメが作れなくなる

905名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:36:07.73ID:T7/bFXXY0
>>888
作画は別だけど色々注文はつけてたと思う
作画にこだわりある人だから

906名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:36:18.60ID:0STVamU90
でも哲学あるやつが今アニメ業界行くか?
萌え豚か腐の餌作りたいやつ以外は病むだろ

907名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:36:22.26ID:S30A1PKH0
新海よ 聞いてるか?

908名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:36:44.47ID:VQiH8rLA0
>>740
構造が理解されたら、哲学がなくなるなんて
クラシックでもジャズでも全部通ってきた道だろ
試行錯誤の中で生まれる雑味のようなものだから

909名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:36:48.90ID:TwY5GOZ10
商品でいいんじゃねーの?

910名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:36:52.44ID:4LrenhRY0
>>903
その通り
アニメで哲学!のタイプは一番バカだからな
哲学に興味あったら読書するわ普通

911名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:37:20.43ID:b5YVCv790
>>892
あえて調べないで書くけど
メトロポリスは監督りんたろうでPが大友じゃなかった?
総監督だったかもしれないけど、現場はりんたろうだったかと
幻魔大戦でキャラでさ使ってくれた恩返しができた みたいな話が有った気が

912名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:37:35.74ID:BVhuaxKm0
哲学は自費でどうぞ

913名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:37:42.89ID:T7/bFXXY0
>>907
新海「漢文に興味ないんでJKサイコー」

914名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:37:47.94ID:q2Pjo5V5O
アニメを高尚なものの様に言うなよw

915名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:37:49.29ID:XFoP0LBs0
>>885
お前はああいうのがいいと思うの?

916名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:37:57.31ID:dW1mPwV80
>>903
分かる
村上春樹とかもそれだよね

917キャプテン旅人@正論厨2018/06/07(木) 22:38:11.18ID:97z74p4I0
>>895
だから、俺の尺度の話をしてるわけじゃん。
俺はこう思うよ。表現と訴求力を見たいよって。

とりあえず、なんでも批判的にするの辞めてや

918名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:38:24.60ID:b5YVCv790
>>915
ああいうの とは?

919名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:38:29.53ID:G1rdsGTt0
おっと新海誠の悪口はそこまでだ

920名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:38:32.40ID:S30A1PKH0
君の名はへの痛烈な批判だな

921名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:38:52.01ID:wM2z0Z1Z0
このスレにいるアニメオタクは商品しか求めていない底辺だからこの発言は理解できないよ

922名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:39:03.30ID:T7/bFXXY0
>>911
そうだよ
まあ大友さん基本キャラデザの人だから

923名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:39:06.42ID:gGQI/2uDO
プロテクトギア(出渕裕)と特機隊エンブレム(高田明美)は格好いいと思う

924名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:39:12.94ID:W1V2K7bn0
ユリアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

925〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 22:39:26.19ID:T/TkDoOE0
>>839
制作の仕組みの違いとか莫大な資本の差とか言い訳はいくらでもあるだろうけど
あちらさんの作品で
バタ臭いポリゴン「スターウォーズ・クローンウォーズ」と
https://www.disney.co.jp/content/dam/disney/tv/xd/program/anime/sw_clonewars1/sw_clonewars1_L.jpg
日本でのプロモーションの仕方を完全に間違った「ベイマックス」
https://dramanavi.net/news/upimg/201504/20150424-00000007-dramanavi-1-00-view.jpg
これ見たときに力量の差を思い知らされたわ

絵・画面の違和感・微妙さはおいとくにしても
話を面白くするための「見せ方」「演出のつけ方」がとにかく細かく気を使ってて
あんな稚拙な3DCGなのにドンドンっ物語にすいこまれる
そこには日本の特有のお約束や,お決まりの展開も,声優ネタも,パロもなく
一つ一つのシーンをどう見せたらどうわかってもらえるかを
真剣に考えてた様子が伺えた。

多分今あちらさんのアニメに圧倒的に劣っている部分は
資本力でも,CG技術でもなく,出資者を含めた作っている人たちの
「まじめさ」「真剣さ」・・・これに尽きると思うわ

926名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:39:28.84ID:uarrll7Y0
商品に徹することも立派な哲学

927名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:39:34.04ID:w1bnreoD0
>>873
OVA時、ゆうき版漫画時にすでに脚本家、伊藤和典がヘッドギアに居るぞ
基本の特車二課の日常は既にあった状態
押井がお話考えたなんてのは劇場版以降だろ。元々メディアミクスで始めてる

928名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:39:41.75ID:XFoP0LBs0
>>918
新作

929名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:39:48.54ID:PI353Ln/0
お前は攻殻以降駄作しか作ってないだろ

930名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:40:08.32ID:eVXnZDw40
でも最近面白かったなーと思ったのがポプテピピックだね
あれは表現の限界に挑戦してて良かった

931名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:40:11.83ID:zyvSlC5n0
>>917
あんたが持ち出した話題だろ
単純にアンタが今のアニメを嫌いなのは自由だよ
ただ一過性とか商品とか貶すから反論したくなっただけ

932名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:40:23.32ID:T7/bFXXY0
新海「哲学取り込んで大赤字の老害が何かほざいていますテヘ☆」

933名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:40:27.37ID:cfwstEb70
>>926
商品にすらならない現実

934名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:40:35.62ID:CcUKAqK90
商品で何が悪い。大勢の人間を食わせる商品が良いものだ。これが大人の見識だ
みたいなドヤ顔がカッコいいと思われる世界なんだろ
そりゃあ押井さんも嫌になる

935名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:40:43.71ID:IFvcpkgN0
>>907
俺はあの人の映画を良いと思ったことは一度もないけど、少なくともどういうものを作りたいかとか、
どんなに商業的な要請があってもここだけはここだけは譲れない、
みたいな独自の強いこだわりは持ってそうに感じるがな

936名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:40:47.71ID:b5YVCv790
>>928
新作ってどの新作?
アニメ祭り?かなんかで上映したやつ?

短い
以外は実写レイバーよりよっぽどできが良いし、今の時代で作られてる

937名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:41:05.08ID:wyzfgaIi0
アニメと哲学は水と油だから
混ぜるの無理なんだよね。

めんつゆでも入れて
素麺でも食べといたほうがいい。

938名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:41:11.16ID:fuJWIBLI0
お前の糞ルパンは商品にすらなってねーけどなwww

939名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:41:12.44ID:dsKcxnty0
やっぱ押井の話は好きだなあ
大御所で一番現実的な視点で斬ってくれる

940名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:41:27.64ID:nrIN2wlD0
ほしのこえの頃から
かなり新海意識してるよな押井

941名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:41:34.48ID:Aku7s/z+0
>>930
きっしょ

942名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:41:36.15ID:w1bnreoD0
>>905
そんなにヒマじゃないよ
当時の大友はww

キャラデザだけ

943名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:41:41.92ID:zyvSlC5n0
>>933
業界規模が2兆円突破で過去最高だおととし

944名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:41:48.50ID:H1i7vOlE0
イノセントは2chでコピペ貼りまくって何かした気になってる奴並に
鬱陶しいくらい引用だらけでつまらなかった

945名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:41:53.96ID:b5YVCv790
>>930
>表現の限界
下限にチャレンジした感じだったね
久々にTVアニメ見ちゃたw

946名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:41:58.45ID:ltLnCBty0

947名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:42:11.05ID:zuWwfiOL0
哲学者 「哲学をなめんな」

948名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:42:12.16ID:olSc9Egn0
>>932
でも自分で自分を封印しちゃった新海は、いつか心を病みそう

949名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:42:13.75ID:rqgJ2+MO0
萌豚がわるい

950名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:42:16.05ID:IFvcpkgN0
>>943
関連産業含めてだろ?

951名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:42:17.93ID:xJ3bHIyb0
おまえのはただのオナニーだけどな

それ見て喜んでるキモオタもいるけど

952名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:42:21.72ID:8DRVNoyW0
高畑を批判していたお前がいうなって話や。 押井。

953名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:42:31.43ID:inZ1kaZa0
>>930
個人的には1話で切ったな
オタク的引用とメタをてんこ盛りしてるだけって感じであまり驚かなかった

954名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:42:34.36ID:sgbdx1xS0
全部辛気臭いねん

955名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:42:53.01ID:nFtX+5Mz0
>>163
フジリューの悪口はそこまでだ

956名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:43:10.49ID:cfwstEb70
>>943
よかったね
あんたはアニメ好きなの?

957名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:43:24.34ID:T7/bFXXY0
細田「俺にも触れて」

958名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:43:41.52ID:WXKaGVH60
>>927
まず原作と脚本の違いを分かってくださいよ

959キャプテン旅人@正論厨2018/06/07(木) 22:43:43.41ID:97z74p4I0
>>931
実際一過性じゃん。後世に残るような作品ある?
けもふれ?戦車の女らの奴?君の名?

960名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:44:10.73ID:zyvSlC5n0
>>953
ヘルシェイク矢野の単独ライブだけは見といた方がいい

961名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:44:18.19ID:T6NBVgrP0
金儲けだから商品作ってんだよ
と、押井信者のオレでも思うわけで

962名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:44:23.43ID:I+AuUBIa0
軽く20年はポンコツじゃないか押井!
何回期待を裏切ったら気がすむんだ?

963名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:44:31.95ID:0STVamU90
>>943
先人の作ったレールがあってそれに乗せたからその数字になったと言える

964名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:44:46.96ID:nrIN2wlD0
>>957
デジモンすこ

965〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 22:44:49.17ID:T/TkDoOE0
>>851
問題はその前提となる漫画やアニメを見てた人が
ああいう演出を望んだのか?という部分で
「あれでもアリ」って人もいるが原作者含めて
「おまえの好き勝手やってんじゃねえよ」という声も多数あったという話

966名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:44:59.84ID:b5YVCv790
>>960
フェルト人形のアース・ウインド&ファイアーパロも見る価値アリだぞ

967名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:45:11.59ID:HRcyIluH0
パトレイバーの実写化にはどんな哲学があったんだ?
ただの悪ふざけだったじゃないか。

968名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:45:12.94ID:IFvcpkgN0
>>947
哲学者ってむしろヒッチコックとか007のような生粋のエンタメ作品を大真面目に論じているような

969名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:45:49.00ID:14fNexTF0
>>54
俺も犬狼伝説の漫画だけではあきらない。

押井監督最後の引退作品を賭けて、反乱した首都警特機隊と警視庁を舞台にした
米帝と国家警察、内務省の学生運動を主体にした極左武装集団の三つ巴のバトルロイヤルを見てみたい。

970名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:46:04.39ID:zyvSlC5n0
>>959
後世っていつだよ
その時に現代の映画、小説、芸術で何が残ってるかお前具体的に言えんのか?
アニメにだけハードル課すな

971名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:46:04.75ID:XFoP0LBs0
>>936
古臭いとしか思わないね

972名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:46:20.11ID:W1V2K7bn0
はっ!これは、無想転生・・・

973名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:46:28.57ID:cfwstEb70
>>960
関係者丸出しで草w

974名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:46:32.86ID:8DRVNoyW0
つーか 高畑は 日本のテレビアニメ産業 ジブリのナウシカの前まで 「乱作」?といった表現は悪いが はやおと一緒にやっていたじゃん。

童話から活劇まで。

975名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:46:44.27ID:wn0HeH6n0
>>2
だよなぁ

976名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:46:45.82ID:0ZD90FLK0
>>960
確かにあれは見といたほうがいい
梅田佳声氏の猫三味線の紙芝居を生で見た時と
同じレベルの衝撃だった

977名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:47:02.48ID:5grxz1F00
高畑 ようするに、風の谷というのはギリギリのところでやっている、ということは、自然との関係や、どうしたって祖先の問題になっちゃうんです。

なんか、前に事件があって、それによって、そういう生き方を強いられているかもしれない。けれども、そこに調和を見いだしてね。
さっきの宗教の問題なんかでいうと、無宗教のわれわれでも感じられる神だよね。

そういう、やっとなりたっている生活そのものも壊してしまうような力がかかってきたときに、さっき宮さんもいったけど、やっつけましたというなら簡単だけど、そういうわけにいかないから。
小さいところだから、ある程度受け入れなければならん。

それは逆に、風の谷の連中は、ほんのわずかのものを守って、一生懸命暮らしているのに、ほかの連中は激しい勢いで消費して、さらには、人類とこの先のことについて考えた場合には、もっと悪いところにつっこもうとしているときに、風の谷の人間そのものが、むこうの連中に感化する部分があるのかどうか。

それは大きいと思うんですよね。

978名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:47:07.82ID:T7/bFXXY0
新海「スカイクロラコケたらアニメ映画やめると言って見事にフラグ立てちゃった押井さん今評論家気取りっすか」

>>2

 セリフで見せようとして大失敗だわな。

 

980名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:47:32.50ID:14fNexTF0
>>967
押井のパト2が一番好きなだけに、真野絵里なと筧さん主演のパトレイバー東京大決戦は
がっかりしたな、期待しただけに。

アニメが素晴らしかったのであって、乏しい予算では充実した実写は不可能だった。

981名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:47:39.26ID:nUyAOZ3k0
>>947
須藤凛々花「呼んだ?」

982名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:47:59.12ID:b5YVCv790
>>971
そら君がど思おうとも勝手だが
実写レイバーよりよっぽど売れたらしいで

もう市場に「いらねっ」と言われてしまった人だからね
押井の実写の方がよっぽど古臭い学芸会だったよ

983名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:48:04.91ID:dW1mPwV80
>>981
お前はドイツに消えろ

984名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:48:13.76ID:2JPdJHmG0
否定すること自体頭が凝り固まっている証拠
みる気しない

985名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:48:24.38ID:IFvcpkgN0
広末涼子も昔哲学者気取りで痛々しい発言してたな

986名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:48:33.37ID:cfwstEb70
ヘルシェイク矢野の単独ライブだけは見といた方がいい

よっしゃ、これ拡散するかな

987名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:48:39.19ID:T7/bFXXY0
結論
今敏最高

988名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:48:41.81ID:DomIdl+N0
オナニーでも美人のウェブカメラ実況なら興奮するんだけど
おっさんの小難しい説教はいらないな

989名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:49:39.49ID:14fNexTF0
>>978
ヤマカンもフラクタル爆死でも引退してない。

990名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:49:41.85ID:XFoP0LBs0
>>982
ヘッドギアの他メンバーと市場をすりかえるなよ
お前のいつものやり口だけど

991名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:50:42.28ID:14fNexTF0
ケルベロスと首都警が激突する実写赤い眼鏡を見てみたいが、
スポンサーがつかないか?

992名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:50:48.62ID:mnR32XXO0
だがこの人の作品で一番良いのはうる星やつら

993名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:51:00.91ID:inZ1kaZa0
>>978
俺の中の新海誠は、陽キャやリア充に憧れ続けてるが自分はそれになり切れないから
アニメで表現して鬱憤を晴らしてる芋クサい男だなって感じ

994名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:51:22.92ID:OCjqr7ny0
>>891
まぁ、うる星映画1作目までの若いころの押井は
どんな劣悪な状況でも予算と納期をきっちり守り、スポンサーや原作者の顔を立て
見に来たお客の大方もそれなりに満足させるという「自分以外はみんな幸せになれる」監督だったんだよ。
同時上映の好き勝手し放題の相米信二に評価を全部持ってかれるまではね。

995名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:51:24.05ID:rRcwWbHK0
押井って、中身のないことをいわくありげに語らせたら日本一の
才能の持ち主だったけど、宮崎の咬ませ犬感は最後まで否めなかった。
宮崎あっての押井であってその逆ではないみたいな。

996名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:51:42.59ID:vs0/QdIs0
商品であることと哲学は両立するって言うか、むしろ両立させないと成り立たないと思うけどな
最近の商業を前提とした作品は中身が空疎すぎて商品としての価値もないだろう

997〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/06/07(木) 22:52:54.69ID:T/TkDoOE0
>>992
>>994
TV版のファンは多いと思うんだけどね・・・

998名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:53:03.19ID:ZApNGkfR0
押井監督に素晴らしくぐうの音も出ない作品を作っていただきたい

999名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 22:53:12.68ID:fqzBhv500
しゃーないわな
一部のお偉い様が幅を効かせて、奴隷労働させていれば、若手で独立するのは当然の流れ。

今の状況は押尾の世代が作り出した。
それだけ

1000憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ2018/06/07(木) 22:54:16.80ID:ucf25gm40
ダウンタウン松本は、在日工作員

松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/

大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か

大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓

維新・橋下氏「大阪政府を」=反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ (元ソースはNHK-WEB)

>具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注)元民主党(現民進、立憲、希望の党)のHPの改憲案にも、同様の記述があった。

知恵蔵2015の解説 :政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織

ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。

※大阪維新は以前、大統領制(=天皇制の廃止)の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。

(動画)自民党・西田昌司
「橋下さん(維新の党)の憲法改正は、日本の国柄(伝統文化)を破壊するため。」
橋下「(都構想で)新しい大阪政府を作る!」 (何回も繰り返している)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。

日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。

そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。

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