【サッカー】ケイスケホンダ「ワーストケースが南アフリカのやり方。あのやり方は全部ダメになってもできる」
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トップ下復帰の本田「南ア大会とは全然違う」。捨てきれないプライドと理想とは異なる現実
●「そのワーストケースが南アフリカのやり方」
しかしながら、背番号4がスイス戦で特に重視しているのは「攻撃」より「守備」だという。
「守備がよければしっかりと攻撃の特徴が出ると。このスイス戦に限って言えば、守備ではめれたパターン、はめれない場面でのプレス、大きく言えばその2つをしっかり確認しながらやりたいです」と彼は語る。
今回は昌子源とセンターバックを組んで最終ラインを統率することになる吉田麻也も「奪いにいく時と引く時のタイミングがあると思いますけど、やってみないと分からない。はめにいってみてからかな」とまずは高い位置からのプレッシングにチャレンジする意向を示した。
スイスは今回、グラニト・ジャカが負傷欠場するため、パスの展開力は若干劣る。そこは本田ら前線の選手たちにとっても1つの狙い目だ。ヴァロン・ベーラミやデニス・ザガリアの両ボランチのところにプレスがはまって、高い位置でのボール奪取ができれば、スピーディーな攻めを繰り出すチャンスが広がるだろう。
しかしながら、「スイスはチームとしてすごくオーガナイズされている。むやみにロングボールを蹴ったり、変な失い方をするよりは、ビジョンを持ってつなぐサッカーをしてくる」と吉田も分析するように、彼らが簡単に中盤でボールを失うケースはそれほど多くないはず。
となると、日本は本田の言う「はめれない場面でのプレス」にシフトしなければならなくなる。どこまで全体のラインを下げるかは分からないが、低い位置でブロックを作らざるを得ない状況に追い込まれるのは確かだ。
「そのワーストケースが南アフリカのやり方。全部ダメになってもあのやり方はできると思ってます」と本田は立ち返る場所があることを改めて強調していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180607-00010002-footballc-socc
闘莉王、中澤、阿部、岡田監督は居ないが・・・
8年前の同時期は、田中マルクス闘莉王（京都サンガF.C.）が「俺たちは弱い」と口火を切った選手ミーティングによって、超守備的戦術へのシフトに踏み切ろうしていた頃だった。
直前3連戦の2試合目に当たるイングランド戦（グラーツ）で、岡田武史監督（現FC今治代表）は中澤佑二（横浜F・マリノス）から長谷部誠（フランクフルト）にキャプテンを変え、楢崎正剛（名古屋グランパス）や中村俊輔（ジュビロ磐田）といった絶対的主力を次々と外した。そのインパクトは今回を超えるレベルのものだった。
けれども、当時を知る長友佑都（ガラタサライ）は今のチーム状態をそこまで深刻には捉えていないようだ。
全文：https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180607-00771559-soccerk-socc 25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷 現役選手が評論家になったらあかん。ついでに言うなら金儲けの前にやることあるやろ 戯言が過ぎると
日本サッカーの人気低下や衰退の大きな要因となる
後から振り返ったらターニングポイントだったりして 日本が華麗なパスサッカーで勝ったことなどないぞｗ
南アフリカはもちろん、ブラジルやフランスから金星挙げたときも、集中して守ってカウンター一閃だったろ >>13
荒い選手だから怪我のリスク考えたら出ない方がいいだろ 何でサッカーってアホみたいな言葉の使い方するん？
ワーストケース、オーガナイズ、ビジョンとか言いたいだけやろw 本田はお地蔵さんで守備しないクセに
(´･ω･｀) 何いってんだこいつ
今の本田じゃ南ア当時の代表でも居場所ねぇだろ 絶対に無理だろ。あのチームは岡田の厳しさや現実主義が良く表れていて
中澤とトゥーリオという跳ね返せる選手を2人並べて阿部にスペースを常にケアあせて相手に無駄なスペースを与えなかった。
簡単にできると思うのは本田は無関係だったから勘違いだ。かなりの人選と長いスパンの意思疎通が求められる。
中澤、トゥーリオ、阿部、長谷部といった同じチームで長く最終ラインを出入りできる面子がそろってた。
今の代表は昌子と槙野はチビだし、吉田はでかいがハイボールに対しての勝率は低い。ベタ引きでも放り込みに脆いチーム。
間違いなく南アの頃より弱いし、タレント力も下。 むしろあれがベストケースだわな
岡田監督のやり方をその後8年正当進化させてれば
今頃攻守の切り替えの早いしたたかなサッカーができていたかもしれないのに
実際は俺たちのサッカーで潰れた8年間 釣男や先輩方がいるときは大人しく無口な男で指示に従ってたのに
自分が中心になったら裸の王様になるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今大会のヤバいのはベテランの多さというよりもベテランに幼稚な連中が多い事 要はこいつにとって大事なのは勝ち負けじゃないんだよ
カッコつけたいだけ とりあえず相手陣内でファールもらって、プレースの位置がゴール近くでも超遠くても無回転で狙うだけだからな 本田は全然覚悟が足りない。今回のチームで南ア再現は不可能。あんな奇跡をアテにしてる時点で覚悟が足りない。 岡田が半年も前から準備してた跳ね返しのアンカーシステム
簡単に出来るってどうして 8年前のお前じゃないじゃん
今のお前はただの老害だよ
自分の劣化を直視できないから老害は老害といわれる >>1
名将とされた岡田監督はワーストケース扱いか
そりゃそうだ(´・ω・｀) ほんともう大阪人はイラネ
代表資格をはく奪しろチョン 監督どころか協会会長だよ
監督人事の権利まで持ってる >>1
こういう一回こっきりな成功体験で身を亡ぼすヤツ 一理あるとは思う
あれは一か八かサッカーだから
継続した強化とはちょっと違うしね > 南アフリカの守備のやり方はできると思っています
その前提が合ってんのか既に疑問なんだが 日本がGL突破した南アがワーストケースってさすがチョンだな 南アの時の戦い方はハリルの戦術が近いからやりたくないだろうな。 どうせ最後ピッチにわざとらしく倒れ込んで象徴的（笑）なワンシーン作るんだろｗ >>49
でも今回も最後は一か八かのサッカーをなぜかやると思う >>31
自分が点をとることだけだろ
点さえとれば戦犯は免れるからな 日本サッカーもう終わりだ。。。俺たちのサッカーで進めようとしてる・・・・ >>52
本田は北京のような姿勢を続けたいんじゃない？
仮に負けても次に繋がるような
例えばロンドンはその時は結果出たけど北京世代と比べるとその後の発展が薄いし 監督岡田の采配、守備の中澤、闘莉王、阿部
死ぬ気で走り回った大久保と松井
南アフリカのサッカーは簡単ではないだろ なにこの岡田ディスは
恩を仇で返すようなこと言うね 大久保松井がアホみたいに走ったのがアフリカだけどお前にそれができるのかと 岡田「おまえなんか俺のスタイルを否定してるんだって？」
本田「ちゃいますよ あれこそベストなんですわ ワーストってのはね・・その・・・つまり・・」 >>60
見てる分には一か八かでも勝ってくれりゃ良いけどね >>29
北京？オリンピックの頃から変わってないよ あのベタ引きでロングカウンターの起点になれる大久保や松井のような選手が足りない
原口は純粋なアタッカーではなく便利屋化してるし、武藤はスペすぎるしスキルが足りない ケイスケホンダワーストケースミナミアフリカノヤリカタ。アノヤリカタオールダメ 身の程を知れと言いたい。ミランじゃ何もできなかったくせに何を目指してんのか ハリルがいなくなった途端に監督みたいに戦術を語りだす本田ｗｗｗ アベ→長谷
遠藤→柴崎（大島）
長谷→大島（柴崎・山口）
大久→原口（乾）
松井→乾（原口）
本田→武藤（大迫）
意外とイケるかもな、本田、香川、宇佐美のポジションなくなるが ならばブラジルＷ杯の時もやればよかったのに。
俺たちのサッカーで好きにやってたんでしょ？ このメンバーでは、南アのような完成度の高いリトリート、ブロック戦術などできるはずがない
結局、どっちつかずになるなら、オートトマティズムが欠けているぶんだけ、ブラジルより悲惨な迷走が見れるだろう >>73
原口や乾は松井や大久保の代わりになる能力はある
武藤は歴代日本代表でも最も得点力のあるCFだわな、それだけクラブで点を取ってる。
当時より遙かに今の選手の方が欧州トップリーグで通用してる 香川や長友が言うならまだわかるんだわ。やっぱ主張する本田さんは害でしかないんだなって思ったわ あのサッカーこそが日本のやるべきサッカーなんだけど中澤闘莉王阿部の能力をもった選手が居ないんだよなぁ なにそのはめるはめないって言い回し
本田が使い出したから周りも忖度して使ってんの？ ケイスケホンダ
Ｗ杯前：ビッグマウス
Ｗ杯後：逃亡 >>49
他国は対ポゼッションサッカーの戦術として普通に取り込んでいる。
ガーナ戦のとき、明らかにコンディション不足の1.5軍で日本の攻めを完封して、カウンターで良い位置のFKとPK獲得した。
日本は攻めまくっているようで、ボールを持たされていただけ。
香川とか内容を満足げに語っていたが、
本気で言っていたなら、本戦でも攻めているのに点が取れない運が悪い……となるだろう。
運が悪いのではない、戦術で負けていたのだ。 これじゃスポンサーのイメージダウンがとまらないのに、本当にスポンサーがこいつを選んだんだろうか
電通にまかせっきりなのか？ｗ マジで誰が応援すんのこんなチーム
こんなチームを日本代表と名乗ってほしくないな >>83
大久保と松井をなめすぎだろう。リーグアンで揉まれたフィジカルへの対処、のちに何度も得点王をとり元はドリブラー、全盛期の大久保は今いたらもっと良いキャリアを歩めるポテンシャルはあった。
原口はバイタリティだけなら彼らに匹敵するがキャリアを間違えてるから決定的な仕事はできない
乾のフィジカルは話にならない。こういった戦術や大会ではフィジカルが必須。敢えて上げるなら原口ぐらいだが松井や大久保には及ばない。 ホンダは大会前はピーチクパーチクよくしゃべるけど、大会終わったら海外逃亡するからな。 なんで辺境リーグの経験しかないケイスケホンダが戦術語るの？ 身の程を知れよ。あれが日本の実力に見合った最善のやり方だったんだよ ブラジルでは出来るけど未来の為にしませんでした敢えてね あれができないんだけどな。そういう甘さが現実認識力が足りてないところ。
岡田だったらまずこの面子は選ばないが、岡田ならこの面子で同じやり方は絶対にしない。
かといって本田の描く理想を実現するには10年では足りないよ。タレントも全然不足してる。 >絶対的主力を次々と外した。
これを恐れているのか >>26
これな
あの戦い方を卑下したのがそもそもの間違いだった
バルセロナの真似なんかに憧れちゃってさ >>77
大迫や武藤はCFとしては本田より上だけど
あの時の本田の役割をこなせるかというと。。。
南アでの鬼キープ鬼ポストは神がかってた なんでこんなサポーターを煽る記事が次から次に立つの？
いい加減にしてくれよ
怪我願うの許されるだろこれ本田死ねよ あれやろうと思えばできるわけじゃなくね？
中澤ツリオだって阿部が居なきゃ話にならなかったし
大久保と松井のどちらかが一瞬でもハードワークをサボったら終わりだっただろ 少なくとも今の代表のメンバーであのサッカーは不可能
そういう人選をしてる 大久保と松井があんなに献身的に走るなんて思わなかった いざとなったらあれがあるからみたいな感じで
何故か自惚れているようだな
この状況でｗ 自分に暗示でもかけてるのかもだが
そんなんやっても能力は上がらんからなあ オシムのときに阿部を3バックの中央で使って、両脇にトゥーリオと中澤や今野がいてと、
10年以上積み重ねてきた最終ラインの結果が南アであって、決して急造でたまたまうまくいったものではない
阿部の代わりに稲本なら機能してないだろうし、森崎和がいなけりゃ森保の3バックができないのと同じ 阿部とトゥーリオは浦和で長い間カバリングの連携を築いてきていたわけで、急造ではない
長谷部もそうだ イタリアメディアが付けた本田の愛称一覧 ノーグラシアス
ブジャールド（嘘つき） 広告用の豚 火星人
ピッチを徘徊するゾンビ カタツムリ 家畜の残飯
肉とも魚とも言えない物 遊園地の射的 ワーストワン
鳥かごの中の鳥 三輪車 悪夢の夜
空っぽのバッテリー のろま遅い UFO
髪の毛が目立つだけ エラーと言うよりホラー
ジャングルで迷子 軟弱落胆 砂漠で迷子
アマチュアレベル キックボード 酸素が足りない
サハラ砂漠でもブーイング ミステリアス 破滅的
パラメトロゼロ（移籍金０）右サイド失格 透明人間
靴磨きの方が役立つ 引っ込み思案 全てがミス
くすんだトップ下 消え行く存在 異物
穏やかな日本の海 足も頭もスロー 放心状態
皆既日食のような闇 厄介な存在 足手まとい
ファッキンサムライ バーゲン軍団 ダム
鼓笛隊のおもちゃ 最悪の一人 幽霊
不可解なオブジェ 足より口に毒
トーテムポール以下 刀のないサムライ
パンキナーロ（ベンチ要員） ハラキリ状態
ミラネッロに来た寿司配達員 マーケティングマン
料金所の入り口 毒ガス撒き散らし メディア男
左下の男 無益 ミラネッロの幽霊 家にいるべき
ユニークな10番 自ら飛び出した魚 絶望的な選択肢
ミランの中で唯一の汚点 逃亡中 珍プレー番組行き スイスorパラ戦で
足か手を骨折しないかな
そうすれば少し希望が見えるんだけどな ハリルホジッチなら、岡崎香川宇佐美乾は確実に外してた
俺でも外すわ >>114
本田には雑談配信者とかになって欲しい
なんか居るじゃんよくわかんない生放送主とか できるか？
本田一人の手柄みたいになってるけど南アで上手くいった一番の要因って阿部、中澤、闘莉王のところが機能したのが大きいでしょ 無理に決まってんだろバーカ！
当時みたく走れない、釣男や中澤もいねえからハイボール跳ね返し続けるのも限界
ジャブラニと高地の組み合わせのおかげでどこも攻撃が上手くいかない
カメルーンみたいな内紛チームが初戦というあらゆる要素が揃っての南ア
ホント危機感がなさすぎる 何も結果残してない（むしろ惨敗）の中で、口田圭佑して
本当にかっこ悪い >>126
遠藤と本田の直接FKは印象に残ってる
今の本田じゃ無理だろうなー ベーラミまだいるのかよｗ
昔松井か誰かにチンチンにされてただろｗ 南アほど見てて楽しい代表はなかったんだけどな。常時劣勢だけどボール奪った時に松井と大久保って矛が敵陣串刺しにしてく爽快感
まぁあんときの代表は本気で応援してたからな。今のそんたくジャパンは劣勢でもやられちまえとしか思えないからそうはならねーか あの当時の得点力もＦＫだからな
肝心のオランダパラグアイ相手には見事に無得点 8年前のやり方なんて研究されて通用せんだろうに
中米行ってる間に時間軸おかしくなったんかこの出目金 >>126
攻撃はFK
だから攻撃の再現性は低いし、現場の選手があまり評価しないのも仕方がない 俺は応援してるぞ
イナゴ達を結果で黙らせてやってくれ あのサッカーは大久保と松井のハードワークなきゃ最初からずるずる押し込まれて
サイド起点に攻められ続けるだけ >>126
中澤釣り男が跳ね返し阿部が埋めて松井大久保で運ぶ
今の代表にはこれができる人が１人もいない
しいていえば原口乾だがケイスケホンダとアディダス１０番がいてアディダス１１番も控えているので無理 とにかく率先して守備をすれば良いんじゃねーの そうすれば、周りの見方も変わってくる ボール頂戴、頂戴の今の本田のプレーは見ててイライラする
一緒にやってる選手達は、本田がいるとリズムも変わるし、ボールも収まってやりやすいみたいな意見が多いけど、あれは本心なのかねー
とてもそう感じてる様には見えないんだが… あのサッカーは強豪オランダに負けたからね。
ドン引きで守って少ない攻撃チャンスを活かせるかどうか。
せいぜい中堅に勝つか負けるかレベルのサッカー。
実際パラグアイからＰＫの末に負けた。
こんな運ゲーサッカーやっても何の意味もない。 >>10
ターニングポイントは４年前のブラジル。あきれてサッカー嫌いになった人が多かった。その後の４年間の努力を台無しにして同じチームで臨む今回は、下り坂の途中。人気低下は加速するだろう あれは今のメンツじゃやれない！でもパスサッカーもするな！
お前らどうやったら満足なんだよｗ このスレタイじゃ南アフリカの時のやり方がワーストだったみたいじゃねーか
『ワーストケースになった場合』は南アフリカのやり方をとる
って書けよ 南アのサッカーを引けば守れるサッカーだと勘違いして舐めてたのがブラジルでの象牙戦
大久保と松井がレスターでの岡崎以上に守備に走り回りピッチ全面で身体を張り攻撃に回れば単独でボールを運び安全に攻守を入れ替えてた
この前のガーナ戦で軽いボールの失い方はするしプレスもプレスバックも甘かった攻撃陣がこんな発言をしてる様だとまだ南アを舐めてるし期待も出来ない >>147
運ゲーなのは好き勝手動いてボールとじゃれあう自分たちのサッカーだぞ
一切のデザインが無い まあ、あの時のサッカーってのは
要はアジア予選で東南アジアや中東の弱小国が日本相手にやるドン引きサッカーと同じだったからな
あれをＷ杯でやるくらいなら、パスサッカーで玉砕した方が次につながる分、万倍マシ
次ってのはパスサッカーに技術が追いつく未来の話な
ドン引きカウンターじゃ何も残らない 南アフリカの時の代表
4バックの前に遠藤･阿部･長谷部を3ボランチ気味に配置した超守備的布陣。
そして足の遅い本田を2列目からワントップに、両サイドは大久保と松井。
これがハマった。何せ全4戦で失点僅かに2点。あのオランダ相手に1失点のみ。
今回もし可能性があるとすれば、この岡田式守備的布陣しかあり得ない。
3バックだの本田をトップ下やサイドで使ったりしたらカウンターくらいまくりで大敗するよ。 何と無く見えるんやけど、たぶんグループリーグ突破すると思う ワーストケースでグループリーグ突破できるんならさっさとやれ ドン引きだろうがなんだろうが歴史を作らないと無理
だいたい戦術もヘッタクレもない自称東洋バルセロナで玉砕しても何も残らないぞ あのやり方もこのやり方もないやろ？
ただそういう流れになっただけじゃん。
コントロールしてないじゃんケースケのばか。 練習すらしてないのに出来る訳ないだろカス
こいつの自信過剰はまじでどこから来てるんだ？ 一番中途半端なパターンだな
闘莉王が言ったことは今でも通じる >>147
弱者のサッカーがもっともジャイキリできる方法だが、弱者のサッカーに先はないのもまた事実だな
まあ、戦術より選手の育成の方が先にくるべきだとこの8年でわかったのは収穫
当面は弱者のサッカーで運ゲーに持ち込んで...え？繋ぐ？あ、そう... 本田と香川がボールをクレクレとポジションが被り大迫が圧迫されて長友はハチャメチャに上がっていくサッカーなんて小学校の体育みたいなもん
ブラジルがドイツにタコ殴りにされるの見てもそれが理解できない
だからあのサッカーを目指しても何も残らないんだよ
勉強が足らないってレベルじゃない ぶっちゃけ当時の大久保と松井の守備時の代わりなんて原口と武藤ぐらいしか出来ない
その原口と武藤も比べると攻撃に回れば特に中盤のビルドアップで下手に感じる
結局配置じゃなくて個の力なのに絶対的に人が足りない
人材豊富な他の国が数十年掛けて作り上げた連携に優れた戦術的なサッカーを数ヵ月で作ろうとしてるし本当に計画性がない できねーよｗ
あの時はチームMVP級の活躍した中沢と釣男というCB2人がいたんだからできたんだよ ザッケローニだってあんなサッカーは望んでいなかったんだからな 色々言ってるけど、まずトラップ、次に正確なパス、最後に枠内へのシュートが出来てからだろ 本田「守備が大事だからお前らきちんと守れ。オレは前線で待ってるからショートパスで運んでこい。難しいパスはとれないから、すぐ近くまで運んでこいよ」 本田も香川も最終的には自分がゴールすることしか考えないんだから、
それはそれで何故最初から純正のFWを目指そうとしなかったんだろう 調べたらあんときにFWで選ばれてんの
玉田岡崎大久保森本に矢野貴章かよw
岡ちゃん本気で攻撃サッカー貫こうとしてたんだな 当時は中澤と闘莉王も2chでボロクソ言われてたけどピッチの上じゃ
頼もしかったな >>156
それを4年前のブラジル本大会でやったんだよ
結果は？
2010年南アの翌年2011年
サッカー新時代って番組で本田と遠藤が南ア岡田を貴君と同じように全否定して
それが後の俺たちパスサッカーの始まり
パスサッカーに技術が追いつく未来が来る前に代表サッカー熱冷めるわ いまさら南アの結果にすがってるのやばいわ・・・
本当にだめな状態なんだろうな 思えば日本サッカー界とは変な歴史を歩んできた
パスサッカーをするべき時期（小野、中村の全盛期）にフラット３だのダメジーコだのに監督をやらせてしまい
もうぼちぼち絶対的能力を持った選手がいなくなってきたよってときになってようやくパスサッカーを目指してしまうという
今ホンダがやろうとしているサッカーを、小野、中村、名波、中田の４人がいた頃にやってほしかったわ
ホンダや香川なんて小野の半分の才能もないやんけ 南アのサッカーはピッチ全体でプレスが掛かる様に作られたサッカー
更に押し込まれても波状攻撃をさせない様に作られたサッカー
これをドン引きの一言で済ますのは間違い
引く引かないに関わらず勝つ為に絶対に必要な要素
今いるメンバーでどう戦ったらその要素を満たせるかを先に考えないとただの無駄に終わる >>11
ほんとこれ
強豪相手に善戦したと言える試合は全て強豪が攻撃的に来てカウンターせざるを得なかった時だけ ワーストケースってなんだ
下策中の上策って言いたいのならわかるが 決め事を守備でも攻撃でも決めてた方が選手の負担は少なくなりそうなもんだが
その場その場の選手の判断なんて全くアテにならんし実際裏取る動きとか全然しないやん
そりゃ動いても出てこないからな >>156
こういう意識高い系みたいな考え方が今のクソみたいな状況を産んだんだよ
ブラジルで完全否定されたというのに 北京で3連敗した時と変化なしやなw
本田さんの結果出したのは南アフリカだけだよ
また、なんの成長もなく負けやなwww トゥさんかっこいい
それで結果に結びつけてるとこ
でもドログバに悪いことしたね(´･ω･`) CBはまずまずだと思うけど中盤に守備的な選手がいないからなあ
南アと同じバス停めやるのも難しいんじゃないか 相変わらず減らず口だけは滑らかな様で何よりです＾＾ ワーストケースケってなんじゃ？
って思ったら違ってた 思い通りにならないこと多々あると思う。カッカしたりイライラしたり焦ったりしたらだめよ。実力が半減する。 >>156
それやったブラジルW杯は次に全く繋がってないんだが… 何これ岡ちゃんディ刷ってるの？
日本サッカーの大功労者に失礼な奴だ >>194
それもあのタイミングでしかな
あのタイミングでは不調な選手が奇跡的に居なかった サッカーでドン引きカウンター以上にジャイアントキリングしてる戦術ってあるのか？
こいつらじゃあ速攻もできないけれど、それ以外の解答があるのか？
イタリアとかでもカウンターサッカーは当たり前にこなしてるのに
日本はそれをけなせるレベルなのか？
ケイスケホンダは妄想だけはすごいな ホントスポンサーもマスゴミも勝手にしゃべって勝手に紙面埋めてくれるからさぞかし楽なんだろうなとしか思えない
勝ち負け度外視したくもなるのかな ドン引きカウンターじゃ何も残らないっていうのは理解できるけど、大学のリーグ戦じゃないんだから
即席チームの一つ負けたらほぼ終わりの実質トーナメント戦みたいな戦いの中でそんなこと言ってられるか 大口叩いて自らにプレッシャーかけて、
有言実行とかはカッコいいんだけど、
最近は結果伴わないからダメなんだよな。
前大会で口だけースケと言われて以来、
何も変わってない。 戦術とかスタメンとか抜きにして
南アのメンバーにあった切実感やチームへの献身、闘志
今の代表のどこにあるのよ ワーストケースって結果出してるのにワーストってどういうことやねん もう南アの時みたいにハードワークできないだろ
あれもカメルーンが決定機外しまくってくれたおかげで
もし先制されたらそこで終了してた 前回のギリシャに学ぶところがある
あんだけ無様で決勝Ｔ進出だぜ >>204
しかも完全固定スタメンで交代枠が予め2つ埋まってるのに
怪我人が出なかったという >>11
はあ？南アフリカはカメルーンとデンマークが余りにゴミでカウンター戦略どころかJ2レベルの相手だったろ
ニワカからみると戦術で勝ったことになるのかよ？ まあドン引き縦ポンでは何も残らないって考えてる奴らって結構いるんだよな
岡田すらそれでバルサバルサ
もはや病気だよ >>156
お前頭ケイスケホンダか？
そういう妄想に取りつかれて何も出来なくなったのがブラジル大会だろ 中は徹底してディレイという中盤に対人弱い選手の多い
蠅のたかるようなサッカーは間違いなく日本人向き
サイドがやられたりCBが跳ね返せなかったり
前線が守備陣の休む時間作れなかったらジエンドだから
日本人で再現するのは結構難しい戦術でもある
スナイデルに決められた時も松井と本田がスイッチしててそこやられたでしょ 本田さんがハイプレスに対応できないからドン引きしたいだけや 南アで勝ったのは攻撃面では松井、大久保
守備では長谷部阿部トゥーリオ中澤
ゲームビジョン担当に遠藤
そこに長友と本田というお調子者が絡んで美味しいところをもっていったという感じだからな
まあ勘違いするのも仕方ないな
ベテランらしい謙虚さや現実認識力が身に付かない
上しか見ないで上へ登れるわけではない >>212
格好いい俺たちのサッカーやらせて！ってことだろ。
ブラジルでの惨敗では足りないらしい。 こうして選手が下らんプライドで南アのサッカーを軽く見てるから話にならない
本当に実力がある代表チームだったらCLベスト8に数人送り込めてるはず
普段から実力で劣ってるのに代表の時だけ覚醒できるなんて漫画の読み過ぎ >>213
あれ見返したらよく点取られなかったなってくらいカメルーンが外しまくってるからな
あそこで先制されてたらグループ敗退だったろうな >>216
まず日本のレベルを考えれば相手がゴミじゃなかったら勝てないのは前提条件に近い
それで相手がゴミだった時に勝利を手繰り寄せられるかどうかが戦術
まあ別に岡田なんて評価してないしたまたまではあるがワールドカップで弱小国がやれることはこんなもん もう答え出てるじゃん
全部ダメになってもあのやり方はできる、立ち返る場所
＝日本らしいサッカーだよ >>213
8年かけてストロングポイントのハードワーク捨てたからな でも南アの時より全員運動量落ちてるよね。
年齢は関係ないって言ってたけど、じゃあ運動量落ちてる原因は何？慢心？ やろうと思えばできるけどやらない
よくパソコンの前にいるタイプだな デメキンゴリラ本田 「ロシアW杯は、電通のカネで八百長するから俺がヒーローだよｗｗｗ お前らその時を楽しみにしとけやｗｗｗ」 せめてベルギー戦みたいなプレスは掛けないと本田さんの居場所はないぞ
あの時も変則5バックだからな ドン引き縦ポンは何も残らないよ
それは間違いない
そもそも南アをただのドン引き縦ポンだと思ってる奴らは何も学んでないだろ 守備が緩い、しっかりやれと指摘していたハリルを否定しておいて
全員守備ってなんだよw
でも攻撃したいじゃないですか、最悪の場合は全員で守備しますだと？
子供かよ 戦術のアップデートだのレベルアップだの言うのならガーナ戦のような同じポジションに人が固まりまくって遅攻なんてのはあり得ない 全てにおいて次元の違うレベルの低さなのにハメるとかハメないとか烏滸がましいわ 人数かければ守備は簡単にできるってバカがよく言うことだよなw >>238
松井でさえ交代覚悟で走りまくる
岡ちゃんしゅごい 南アの時は高地トレ含めてかなり専門的にコンディショニングしてた
今回も似た様な事をやってるらしいけどどうなんだろうね けど宇佐美の話だとパスサッカーをギリギリまで模索するみたいだな 南アの戦術はハリルの戦術に近い。
全部ダメになっても出来る、と言ったのは
困った時はドン引きカウンターをやって
惨敗したあと「ショートカウンター(ハリルの戦術)ではやっぱり勝てなかった……」とアリバイ作りする気だろう。
万一勝てたら、「南アの戦術なら最悪出来ると言ったやろ！」で逃げ切れる。 日本がかつてその苦し紛れの戦術で
起死回生の戦いをした事はコロンビアなんかも知ってるだろ
それを封じられるだけでは？ いまそのギリギリじゃないんかいｗ
つうかもうギリギリ過ぎたろ
ぽいんとおぶのーりたーん 南アのメンバーはオシムに死ぬほど走らされたメンバーだろ
ハードワークを軽視した本田さんとは違いすぎるわ
まあ、あの時の本田さんは走ってはいたけど今は別人だろ えええ・・
ワールドカップって内容より結果がすべてじゃないの・・？ 南ア状態でひっそり育ててたフラグやノウハウをクーデダーで全て灰塵に帰したからな ハリルのサッカーは見直せば分かるだろうけどピッチ全面どころか自陣深くでも相手を自由にさせてる
人は足りてるのにプレスが掛からないクソサッカー
勝てる要素を全く満たしてない
続けさせてもそれこそドン引き縦ポンしか出来ない >>252
本田が南アで前からプレス掛けてた記憶ある？ フリーキッカー居ればな
どんだけゴミサッカーでもワンチャンあるあの離れ技よ >>256
前からは覚えてないけど中盤で追ってた記憶はある
W杯以前だったかな ブラジルワールドカップは無かったことになってるのかケイスケアホンダの脳内では
いい加減にしやがれビジネスサッカー野郎（選手とは思ってない） ドン引きしか戦いよう無いだろ
今から新しいことなんて出来ない >>192
それはごもっとも。だが俺の考えは違った 大丈夫！電通マネーさえあれば八百長でいくらでも勝てる！本田でも勝てる！ あの日韓W杯の韓国を超える八百長プレーが見れるから待ってろｗｗｗ
223 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/09/01(金) 03:55:48.54 ID:YULPmWX90
ビジネスとして大きくする事とサッカーの強化には何の関係性もない
そもそも電通は己の私腹を肥やすためにサッカーを利用しているだけだ
サッカーに対する誠意など1ミリたりともないんだよ
ハリルの顔とホンダの顔を見比べてみろ
前者は真面目な人間が追い詰められた顔だ
後者はあくどい事を企んでほくそ笑んでいる奴のそれだ
顔は正直だ
生き方や考えていることが素直に出るんだよ
メディアに騙されるな
真実は一つしかない
余談なしに純粋に眺めれば真実は自ずと浮かび上がってくるんだよ
例え電通であってもそれは誤魔化しきれない
240 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/09/01(金) 04:20:20.25 ID:YULPmWX90
何故サウジが日本線の前にUAEに敗れたのか
なぜオージーが日本戦において明らかに不利になるポゼッションサッカーを貫徹したのか
裏で何が行われているのか勇気ある者は調べたら良い
文春の記者でも躊躇するような内容だよ
今実質的にサッカーを仕切っているのは電通なんだ
こいつらは日本サッカーだけでなくアジアのサッカーもコントロールできる立場にある
それがW杯最終予選であってもだ
電通の方針はFIFAに多大な利益をもたらした
W杯の出場国枠が大幅に増えるのもこいつらの算段だ
サッカーは電通によって正に滅ぼされつつある
そしていずれオワコン化する
まさかサッカーがと思うだろうがそうなのだ
そしてそうなれば電通はサッカーに見切りをつけて他の獲物を探すだけだ
こいつらに比べたらアキモトヤスシなど可愛いい方の部類だ
誰もこいつらを糾弾できない
現代では悪魔とは電通という意味らしい
243 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/09/01(金) 04:22:57.82 ID:YULPmWX90
本田と電通の関係性についてもう一度調べなおしたら良い
電通がメインで推してるのは本田なんだよ
259 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/09/01(金) 04:41:40.57 ID:YULPmWX90
電通は金になりゃ推す対象は誰でも良いのだ
本田は幸運にも、少なくとも情弱な大多数の大衆向けにはメッキを剥がさずに来れた
それだけのことだ
191 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/09/01(金) 13:00:01.39 ID:YULPmWX90
君の目は節穴かね
本田が仕事しているように見えるのは戦術関係なく中央に居座って美味しいところだけ持っていこうとしているからだ
ここでは全てが本田のために捧げられる
だから素人目には本田があたかも仕事をしていて凄いように映る
ところがそれと引き換えにチームは勝てる試合をみすみす溝に捨て続けてきた
最終予選に限ってみてもそれは明らかで、もっと言えばザックの時からずっとそうだったのだ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170901/WVVMUG1XWDkw.html もうサッカーやめて吉本でも入れやチョンスケチョンダ 間違った戦略のまま軌道修正出来ずに突っ走る
大本営思考そのまんますぎて草 >>219
それはごもっともだが、俺の考えは違った。 スゲー無能妄想w
眼ピクピクしてるし薬でもやってんだろ！ でもそのワーストケースで結果を出した南アの後では
多くの選手にトップリーグから声がかかって代表も一時的に隆盛したけど
俺達のサッカーを貫いて惨敗したブラジルの後は凋落一途だよね
W杯で大事なのはスタイルより結果じゃないの？ >>256
そのかわり３人に囲まれても無理矢理キープできてたから
つか前プレならわざわざ本田使わんやろ 本田はガンバに戻って関西学院大学を倒す力を貸してくれ >>257
無理よね。
・6月6日(日本時間)の『DFを付けない』シュート練習での決定率
武藤30%
香川27%
原口20%(例外でDF付き)
大迫19%
宇佐美19%
柴崎17%
乾14%
岡崎13% あれやるには原口が左右に必要やぞ
サイドが香川本田とか論外 >>260
ゴール乞食で突っ立ってたろ
結果出したから祭り上げられたけど あの時はまだ、見えてる地雷に引っかかるホンダさんじゃなかった ケイスケホンダ
北京五輪 反町の守備的戦術を否定して好き勝手に攻めまくり惨敗
ブラジルW杯 ザックの縦に速く攻めるを否定し俺たちのサッカーをごり押しし惨敗
ACミラン 自分は全く活躍出来ずにミランは低迷 批判するミランサポーターやイタリアマスコミに責任転嫁し追放される
ロシアW杯 自分に合わない戦術を執るハリルを解任させ自分のスタメン確保 南アフリカのやり方出来るわけないだろう
今の代表でワーストじゃなくてベストの戦い方が南アフリカの戦い方
でも出来ないけどな >>270
ケイスケホンダ「日本にはまだまだケイスケホンダが足りないっちゅうことやろな。
今のままではカタールも俺頼みやろうなあ」 本田が決定的にまちがっていることがあるな
全部ダメになったときには、大会も試合も終わってんだよ・・・ >>272
ケイスケホンダの鬼キープ好きな人らいるけど私アジア（主に東南）以外で記憶に無いんです何故か >>274
お前らほんまにオフェンスの選手なのか？ｗｗｗｗｗ
コロンビアやポーランドの守備の選手の方がシュート上手いんじゃないだろうかｗ スイスはどちらかと言うと日本が組みやすい相手どからな。
コロンビア戦の参考には全くならない。
南米系とかと組めたら良かったのにな。 >>234
不摂生やろなあ
城みたいに腹にベルト撒いて痩せろや >>281
ミランだけはミランが泥舟だったからなあ・・・ 大迫に守備させて本田さんをトップ下において
何となく守備させた風に見せる作戦か
そこが起点にされそうだけど 大会一ヶ月前に監督変わって新しいフォメやるようじゃ終わってるわな
そんなに器用で連携取れてるならアジアレベルで苦戦する枠かないんだわ >>270
そうだよ
でも南アで結果出て勘違いもしちゃった jリーグ出来た頃の
北沢とか武田をみてあまりのチャラさに
早々に日本サッカーを見限った奴らが大正解 >>274
ふざけてるとしか思えないけどマジなんかな >>288
それはごもっとも。だが俺の考えは違った。 自分で唯一の功績をディスってどうすんのｗ
あれを駄目としたらもう他に褒められる結果なんてひとつもねーだろ >>290
それは本田がセリエで通用する実力があったら言えるのであって
セリエで通用する実力がなかったのだからミランが泥舟とは言えない >>296
北澤大嫌いやったわ
水死体みたいな見た目の癖にため口でインタビュー受けててイライラした 今からでも遅くないから
本田を首にして清武
宇佐美を首して中島
無理なのか？
足折れるのを祈るしかないのか？ 直前になにごちゃごちゃ言ってんだとは思うがまあ結果が全て
よい結果が出れば讃えたい >>287
言いたいことはわかるがGK残されてたらなかなか入らんぞ。素人同士の方が全部入るかもしれんぐらい
だから、海外DFのほうが決めるとかは流石に失礼。極端に皮肉りたいのはわかるけどさ。マズい飯屋の料理なんて誰でもできるとか料理人の前で言えんだろ >>297
プレミアリーグ養成ギプスでも付けてたんだろう もう1番選んじゃいけなかった選手にしか見えない
そしてこの程度の選手の代わりを育成できなかった日本の若手や育成関係者は更に悪い
出来上がってしまった仲良しこよしの代表壊して1から作り直すのは大変そうだ 本田はサッカーより漫談のほうが上手い
ケイスケホンダよりも「ミランの１０番ですよ？オファーないわけ無いやん」のくだりで思った >>301
野菜の時間でサングラス掛けた人とカレー作ってるの見た >>300
本田自身は言えないが、ぶっちゃけ泥舟だったろ
コスタクルタがでたりネスタ・マルディーニが引退したり、ロビーニョが出入りしてたころにはすでにだけど >>307
そっくりさんの芸人と入れ替わってもバレなくてええな >>253
採点競技と勘違いしてるのが日本サッカー
パスが繋がると高得点 >>304
フリーでGKと１：１で入らないのは攻撃陣としてやばすぎないか？ｗｗｗ
それともGK以外にも妨害要素があるのかな俺の勘違い？ フリーキックはそこそこの精度あるけど
動いたボールには精度が極端に落ちるからな
でも歴代はもう少し上手かったぞ 日本人はお祭り大好きだし、世界と戦う日本って構図も大好きだから、それなりの視聴率は取れるでしょ
視聴率取れたら負けても大成功って事でいいじゃない
この前だって、芸スポのサカオタは負けたのに視聴率１８パーセントくらい取れたんで大喜びしてたしね >>309
ミランからすれば本田は失敗だったと思われてるだろう >>287
「もう（シュートが枠内に）飛んでけえへんから」とGKに呆れられる始末w
>>297
欺瞞戦術なら救われるかもね。 >>149
四年前も呆れたけど八年前の貯金があったから許された
今回も同じことをやりだしたから結果出なきゃ本当の終わりが始まるね 「とりあえず選手が勝手にマスコミにペラペラしゃべるの禁止。あと、選手間ミーティングもな」
ってハリルが言ってた意味がわかるな 代表のサッカーは何処の国でもフィジカル重視な冗長な戦術しか取れない。
クラブチームみたいにずっと一緒にコンビネーション練習できるわけじゃないからね。
出来るのはバイヤンのメンバーで固めたドイツぐらい。
だから、WCでは若くて強くて早いニューヒーローが生まれるんや。 守備的でボールを奪える選手を招集してないのに、最悪は全員で守ればいいってなんだよ
足が速い選手もいないから引いてしまったら相手ゴールが遠すぎるしさ
自分達のサッカーとやらを貫くしかない選考だぞ
今回のメンツでドン引きの選択はないぞ、攻撃したくて今の状態になってしまったわけでしょ
なに今から言い訳しだしてるんだよ、ほんと無責任だわ 走れる奴がいない分、南アより弱くなってんだけど？
バカなの？ 本田の私物化のせいで8年間無駄にされた日本サッカー
【本田の代表私物化の前科】
本田はザック時代にも造反して、自分を生かすよう俺達のパスサッカーを強要しブラジルW杯で惨敗した
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/b/8/b868e228.jpg
ザッケローニ監督は縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていたが、
本田がそれを拒否してパスで手数をかけるサッカーを強要していたことが発覚 海外にまで本田の私物化の悪事がバレている
【サッカー】仏紙「レキップ」、日本代表紹介でハリル解任騒動に言及「ケイスケ・ホンダはボスニア人指揮官を追い込んだ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528279657/ 闘莉王みたいなの居ないとダメだな
弱者のサッカーはやりたくないとか実力客観視出来てなさすぎる
みっともない結果でまた終わりそうですね これ岡田が聞いたら怒りそうだな。
高難度の戦術で簡単にできないと思うわ。奇跡的に突貫でうまくいったから簡単だとか思ってるんだろうな。
あの当時阿部以外にアンカー完璧にこなせる人材いなかっただろう >>270
本田監督はスタイルや理想重視だよ。理想とする「相手を圧倒するサッカー」＝自分たちのサッカーをやった上で勝つつもり。
もちろんW杯でそれができたことは一度もない。 終わってからの言い訳用意しておけよ。 もう考えてるって。 >>319
GKが俺って天才キーパーって勘違いしそうｗ キレキレの大久保と松井はいないからな
仮に南アフリカの時みたいにしようとしても乾や浅野または原口や香川が代わりになれるんだろうか どう考えても逆だわな
メンツ的に弱者のサッカーが出来ないから
どうしてもバクチ打たざるを得ないってだけ >336
そもそも大量失点して大虐殺される可能性の方が高い。 本田「優勝しか目指してない」 W杯への意気込み語る 2018年6月7日
https://sp.fnn.jp/posts/00393751CX
↓
ブラジルW杯でも優勝すると言い、そのまま逃亡するクズ本田
「批判はW杯後に」でも帰国しない本田圭佑にブーイングの嵐！ ミランでもポジションなく……
http://news.livedoor.com/article/detail/9088759/
ブラジルＷ杯の“戦犯”本田を待ち受ける大バッシング
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/306544/ 聞いてるこっちが恥ずかしくなるから喋るなよw
ほんと口だけ番長だなw >>331
本田監督の理想は「ケイスケホンダがゴール決めて勝つサッカー」。ロングパスを処理する能力がないからショートパスでまったりボールを足下まで運んでもらう、そのための「おれたちのサッカー」 槙野は滅法セットプレー強いからこれで先制したらコロンビアとてわからなくなるな。 全部だめになった時って、本番で点差ついてるときだろ。その状態なら守備的にやっても意味ないな >>321
あれは本田に毒されるなって事だったんだな >>343
槙野がヘッド決めたウクライナ戦ってCKたったの3だぞ
そもそもCK取れないんじゃ意味ねぇ >>66
ワーストとか言ってる割りにはあのやり方は使える的な事言ってるし
ようわからん言葉使いだな
＞「そのワーストケースが南アフリカのやり方。
全部ダメになってもあのやり方はできると思ってます」と本田は立ち返る場所があることを改めて強調していた。 >>252
本田はオシムに嫌われてたよ。走らない。プレーが遅いと。
千葉枠優遇したり長谷部を軽視したりオシムも色々ミスはしてる。 選手がみんな話し合ってうまくいくって言ってるからいいんじゃね
駄目だったらめたんこ叩けばいいし >>330
ザースフェーの宿舎。口火を切ったのは闘莉王だった。
「俺たちはヘタクソなのだから、泥臭くやらないといけない」
ここから先は闘莉王の独壇場だった。
「考えてみろよ。俺らの中で一番うまいのは（中村）俊輔さんだ。でも俊輔さんでも、
世界中を見渡してみれば、それほどでもないんじゃないか？
これからワールドカップで戦う相手と比べれば、それほどでもないんじゃないか？
カメルーンにはエトーがいる。オランダにはファンペルシやスナイデルがいる。
あいつらは一発で試合を決める力の持ち主だ。俊輔さんがあいつらと同じレベルで試合を決められるだろうか？
そうじゃないだろう？ みんなでやらなきゃだめなんだ。俺らはもっと走って、もっと頑張っていかないとだめだ。コツコツやらないといけない。
日本らしいスタイルとか、パスを回すとか、もちろん理想は大切だけど、ヘタくそはヘタくそなりに泥臭くやんないと、必ずやられる。
このままでは１対１の局面になったら、俺らは全部負けだ。せっかくワールドカップに出ても、逆に恥ずかしい試合になってしまうぞ」
岡田武史
「当たり前の話で、みんな理想を追うか？現実を追うか？とかいろいろ言うけどやっぱり勝たなきゃいけないんだ勝負というのは。
敵の力を見て己の力を見てどう戦うかが決まってくる。
だから『うちは攻撃的サッカーやります！』って言っても、相手強かったら守備しないとしょうがないじゃん
『いや、攻撃を貫くんです！」でボコボコってやられるんなら誰だってできるんだよそんなの
自分の主義主張貫くだけなら簡単だよ。やられていいだもん」 >>356
オシムの時の長谷部は絶不調でクラブで酷かったんだぞ
あの時の長谷部が呼ばれたらおかしいから あれがダメって言いきるなら
それ以上の結果を出せよｗｗｗ
ベスト８かｗｗｗ >>358
正論言えるやつ今の日本代表おらんのか・・・
ハリル外した時点でダメなんだろうけど >>358
ぐうの音も出ないくらいドンピシャで言い当ててるよなｗｗｗｗ
本田ってわざと日本を負けさせようとしてんじゃねえかって思うわｗ >>356
本田はまだ無名でオシムジャパンには入ってないだろ 2018年は栗城や西野や本田みたいな勘違い野郎どもが淘汰される年 >>363
だから闘莉王をザックの時に呼ばなかったんだろうな
本田は闘莉王いたら怒られてただろう >>356
長谷部が凄いんじゃなくて、長谷部でやりくりするニコ・コバチ監督が凄いのさ コイツは本当に死ねば良いのに。
所属クラブは軒並み低迷させ、バセドウ病で何の価値もなくなったのに、あたかもまだ選手としての価値がありそうに詐欺るし、マジで頭上に隕石でも落ちて欲しい これあれだよな。今取り組んでるシステム・戦術でスイス、パラグアイ戦にて負けたら
南アフリカの時のシステムにするってことだよな
そんな短期間でできるんだろうか >>371
どうせ予選落ちだから好きにオナニーサッカーしてって感じｗ >>358
本田監督が行き着く先はここだろう。
『いや、攻撃を貫くんです！」でボコボコってやられるんなら誰だってできるんだよそんなの
自分の主義主張貫くだけなら簡単だよ。やられていいだもん」 むしろ戦術的に本当に凄かったのは第一次岡田ん時だわ
あのメンバーでアルゼンチンも３位になったクロアチアも焦らせたんだから
今だとJ2でもレギュラーになれそうにないメンバーたちで戦術と集中力だけで立派に戦えた
日本人は守備に集中した時こそもっとも力を出してきた 岡ちゃんもバッサリかよw
もうケイスケのやりたい放題！ どうせさ、PA外付近に放り込まれて
処理ミスってPKで失点すんだろ。 俺だって別に選手叩きたいわけじゃないけどな
真面目にやってる奴もいるんだし
ただブラジル杯ロシア杯と続けて招聘監督をないがしろにできるほど強くはないと証明してるわけだから
もう少し謙虚にならないとダメだよな
へんなクセみたいになっててそれが致命的欠陥だという自覚が必要だ こいつは大久保松井みたいに走れないから
後付けでパスサッカーて言ってるだけ >>330
岡田が叩かれまくって必死に編み出したのが南アのバランスだからな
西野にそこまでの責任意識があるとは思えん 8年前とは体力も周りの選手も違うのになあ
まあとりあえず試してみれば 何が「できる」だよ。お前カウンターできないだろ
お前がカウンター気味にボールを持つことはこれまで何度もあったけどいっつも蓋になってだろ。ふざけんな 闘莉王「あの時は守備がベテラン陣で固めてましたから・・・（本田に好き勝手言わせなかった）」 ホント馬鹿
今回は中盤に守備できるやつ足りなくて無理だわ 本田の私物化のせいで10年間無駄にされた日本サッカー
【本田の代表私物化の前科】
本田はザック時代にも造反して、自分を生かすよう俺達のパスサッカーを強要しブラジルW杯で惨敗した
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/b/8/b868e228.jpg
ザッケローニ監督は縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていたが、
本田がそれを拒否してパスで手数をかけるサッカーを強要していたことが発覚 ケイスケホンダが我を通して攻撃的にいった北京五輪もブラジルW杯も惨敗した
2度あることは3度あるか…
ケイスケホンダは日本代表の疫病神だ もしかして南アフリカのって自分をトップで使えと言ってるんじゃ
最悪自分がトップなら南アフリカの戦術ができると考えてるのかもな ハリルなら守備的なサッカーやって相手の良さ消すのに専念しただろうね
本田は外されてただろうな 誰がどう見たって本田は先発レベルの選手じゃないからな
メディアはそういう立場を説明しないし
こいつの発言で飯食ってるバカライターとかは持ち上げないと食いっぱぐれるから 本田は誰か注意してくれる大人がいればもっと伸びただろうにもったいないね 中澤闘莉王阿部にバイタル丸投げして、
大久保と松井を死ぬほど走らせて、
それでやっとできたのが南アフリカのサッカーだろ
当時のメンツに見劣りしないの吉田と原口くらいなのに
よく「やろうと思えばできる」なんて軽く言えるな ぶっちゃけるとあのときのメンバーでも香川と今の本田居たら負けるよ
２人のカバーに疲れ切った選手のとこ突かれてそいつが戦犯扱いされて終わる
しかも形式的には２点差を逆転されて負けたりするのでそいつが全部悪いことになったりする >>126
アンカー阿部、エースキラー長友、覚醒本田
主にこの3つじゃない？ こいつはまずザックジャパンの総括をしろよ
ギリシャがひとり少なくなっても得点できなかったくせに
あの時できなかった事がなぜ今回できると思えるんだ？ >>371
絶対無理、まず空中戦が釣男中澤より確実に弱いし、アンカーもにわか仕込みで阿部なみにこなせる人材いないだろうな。
長谷部でも厳しいと思う。あと香川とか本田が前線からチェイスしまくれるかというとまず無理だろう。
本田ワントップ作戦も当時よりはるかに得点力落ちてるし期待はできない。あと南アは直前の試合は調整試合にしてたけど結果は良くなくて
本番で完成というぎりぎりのものだった。調整試合なしにやるのは時間的にも無理。 >>396
本田はCSKAでCLベスト８の原動力になったときら本気で凄かった
でも結局は膝と病気なって落ちたから周りは関係ないと思う 岡田が3月末にサッカー協会副会長辞めたからこのコメント
本物の屑野郎だわこのシンプソンズ出目金ゴリラは 岡田監督ほどの覚悟も能力も無いから西野では南アフリカの時のような戦術も出来ないよ
今の代表はケイスケホンダの言いなりジャパンでしかなく面子も南アフリカ大会より劣るし >>353
今まできた外国人監督のなかでは実績で言えば３番目くらいだろうが
成績では一番だね勝率も得点率も失点率も >>406
今回は選手も協会もあのときの状態ですらないのをアッサリ見抜いたから迅速だったな岡ちゃんは まあ勝ちたいって気持ちが足りないんだろ
スタイルにこだわりすぎて結局勝つ気がない 西野とかいう完全なる置物監督で何か改善できるわけがないからな
自分たちのサッカーやってカメラに映っとけば勝とうが負けようが関係ないっていう
そういうサッカーで金を稼ごうって魂胆が気持ち悪いんだよな
本当に反吐がでる >>1南アフリカの頃のケイスケホンダはもう居ないだろ >>398
皆が決め事守って死ぬほど走り回った結果なのに
やろうと思えばできるなんて軽く言えるような奮闘ではないよね >>396
星稜の監督見たらあきれた
何年か前星稜が決勝行ったときに色んなOBから差し入れ届いてるはずなのに
本田の差し入れだけ特別みたいな言い方してたな
優勝したら本田になにか買って貰いたいみたいなことも言ってた
監督として差し入れしてくれたOBに差を付けたら駄目だろう
いくら値段が違くても同じに扱わないとな
名将かもしれないけどこういう監督だから本田が調子に乗ったんだろうな これは試合中に本田が西野に交代指示出す場面が見られそうですね。 デンマーク戦のフリーキックからの2点
前のめりになったデンマークからカウンターでの1点
同じことが今でもできると？
ならやれよ
なんで負けこんでんの？ 南アは4試合通じて失点2は凄いな
日韓大会3失点、ドイツ大会7失点、ブラジル大会6失点 アジアでちょっとできちゃうと、世界レベルでもできてしまえると勘違いしちゃうのかね
攻撃重視で世界で戦えるとか、脳内お花畑かよ >>414
めちゃくちゃ難しい時の早稲田の政経に一般入試で合格してるからね
頭はずば抜けていいんだろう >>423
俺たちのその当人たち……できてないんですよ(小声) ブラジルＷ杯と同じサッカーやって同じように負けた時はネットでのバッシングは止まらなくなるだろうな
これだけポゼッションは諦めろ、戦い方を変えろと言われての愚行だから お前が代表チームに存在してる事がワーストケースだよ 西野には勝利なんて期待しないから
ジーコやザックのように最後の最後で守備で揉めて
自滅しなけりゃそれだけで合格だわ
日本人は追い詰められないと本性を表さないから 南アフリカの中村外し、本田ワントップ、阿部アンカーって土壇場でのシステム変更だったんだよな
西野にそこまでの戦術眼と決断力があるか怪しいな ＞けれども、当時を知る長友佑都（ガラタサライ）は今のチーム状態をそこまで深刻には捉えていないようだ。
そりゃそうだ
当時だって俊さんは自分自身が腐った茸だなんて思ってなかっただろうし
今のチームで腐ってるやつら自身は自分たちが原因だなんて思ってもないだろう
長友はまだマシな方だけど >>422
パラグアイ相手にあのサッカーを120分やり通したからな
結果には当時ガッカリしたけど今考えたら無茶苦茶だわ >>422
失点を減らせば奇跡は起こり得る
サッカーに限らずあらゆるスポーツの鉄則だけど攻撃的サッカー厨は盲目で困るね 本田のやりたいサッカーの結果
北京五輪
コンフェデ
ブラジルw杯
0勝なんですよ こいつ欧州では実質通用しなかったろ
通用したのはオランダとメキシコくらいなのになんでこんなに偉そうに出来るのだろう まずまともなアンカーがいないし、吉田や昌子、槙野で引いて守っても、逃げ切れる気がしないわなw
攻撃陣も両翼で当時の松井や大久保ほど攻守に走り回れて、起点にもなれる選手がせいぜい乾位しかいないのもね‥
本田自体も90分スタミナ持たないから、他人事みたいに言わないで、フルで動き回れてから言えよ まぐれで90分守り通すのは難しいけど
まぐれで1点だけ取ることはまだ可能性あるからな
とにかく死ぬ気でガチガチに守るのが一番可能性高いわ 南アフリカは前線で本物の鬼キープができる松井やツインタワーの釣男と中澤が居たからあの戦術で何とかなっただけ >>434
今の半ケガ人とか15分出て10番とかの集団にはできるわけない作戦だなw >>421
それはごもっともだが、俺の考えは違った。 仮に南アのサッカーやるなら外れるのはトップ下のケイスケ、ホンダケイスケ
なのを分かってるのかな >>423
こういう仕事全くできてないのに自分では誰よりもちゃんとやれてる意識の人が一番面倒くさいよねw なにこれ
DFの選手煽ってんの？
そんな守備って簡単なものなのか お前が居る今がワーストケース。
ウダウダ言わないで点取って見ろよ下手糞。 >>151
嘘も何もホンダさん自身が語ってるんで… ハリルアレルギーでポゼッションに移行しちゃうのが一番ダメ
この前の試合も縦に早い攻撃が一度もなかったし極端なんだよ 南アのはいつでもできるけど後には何も残らないやり方 ビッグ3とか言われてる人らが揃って主力で出たアジアカップも最終予選もUAE程度に負けるのになぜそれより遥かにレベルが高い相手揃いの本大会で強気になれるのかが理解出来ない
ケイスケホンダの根拠の無い自信は害しか周りに与えない 本田とか現実見えてないただの理想論者にしかみえない >>451
ふたりほど解任直前からはしゃぎすぎにも程があるなあと
たぶんスタメンで出られたらもう結果どうでもいいのはスポンサーともども利害一致してたのかも 本田がここのアホみたいじゃなくて少し安心したわ
南アフリカをワーストケースとわかってるなら
まだ日本は進化できる そのやり方以外で一度も勝ったことない奴がよくこんなこと言えるな 南ア大会とブラジル大会
本当に後に何も残らなかったのは負けたブラジル大会の方だってわからないんだね
このバカとその信奉者は カテゴリー【ケースケホンダ】でよくね？みねーけど。 >>413
ハリル時代に本田叩きの防波堤にされたくらいでこんだけ成績落としたんだから あのやり方ってもそれまでの岡田の「接近・展開・連続」と守備のコンセプト自体は一緒だったからな
だから短期間でアジャストできた
それに当時は楢崎中澤闘莉王とアベのユニットもあったし >>456
アジアで通じるどころかもうアジア最終〜二次予選レベルの状態なんだよね 世界のサッカーの平均は、８年間でかなーり進化したんちゃうの？？
日本の主力選手は、８年間でかなーり体力落ちたんちゃうの？？
ここまでわがまま通してるんだから、結果の責任はきっちりとってね。 ケイスケホンダってさー、安易に改名したけど
2010年ごろに産まれて本田圭祐さんに憧れて圭祐君って名付けられた子たちが
このタケオキクチみたいな改名でいじめにあうかも知れないという事を理解した方がいいよね 日本代表には勝って欲しいが、ケイスケホンダには芯で欲しい >>457
いいえビジネスの下手な現実論者ですｗ
しかも今だけ俺だけ得すればいいという新自由主義的な考えですｗ ワーストケースはロシア、次いでブラジル
南アはベストケース >>465
ほんとだな
てかこいつの監督になった人達、反町筆頭にみんな可哀そうだわ
そらピッポも切れるわ >>469
もう本大会で南アみたいな引きこもり縦ポンが通用する時代じゃなくなって来たからな
ただ引いただけのチームはただのカモになってるし ブラジル大会の日本代表が
出場した国でワーストチームって呼ばれるぐらい
見てる人たちを失望させたのはなぜかよく考えた方がいい ガーナ戦でポジ放棄して広大なスペースを空けてそこを突かれて
失点のキッカケになった奴のどの口が守備とか言ってんだマジで
お前の言うことなんか誰が信用するんだよw 本田は当時から一貫して岡田サッカーを批判してるよ。本田が岡田を褒めてるの聞いたことない。
まあ俺も同意だけど。 >>461
せやから無かったことにしてるんじゃねw >>441
一番のキーマンは阿部ちゃんだけどな
今は阿部の代わりできる選手が誰もいない 南アフリカは年下だから大人しく従ってたんやろな
ホントはこんなサッカーやりたくねえわ思ってたくさい 日本にはサッカーはなかった
W杯には日本は出て居ない
ということにして眼中に入れないようにしたらスッキリする ワーストケースも何もワーストケースケか
上手い皮肉だな >>484
釣男にびびってたワーストケースケホンダ 守備的だと批判されるんだが結果は出るんだよ南アフリカ大会の岡田やリオ五輪の最終予選の手倉森みたいに まるで大谷翔平オープ戦批判のようだな
頑張れ西野ジャパン
応援してる多分見ないけど >>484
本田がやりたくないサッカーをやれば、ザックジャパンはもっと戦えたのかもな。 >>28
これまでのベテラン枠って若手がやりやすい環境を作って来たよな 守備重視で後ろに下がって相手を呼び込んだ所で空中戦で全敗して大量失点するのがオチ これはプロフェッショナルだわw
ブラジルW杯がなければ絶賛されたコメントだろう 自分を鼓舞するためか知らんけど
日本のサッカー界まで壊しに来てるって感覚ないのかね？
本田本人はともかく回りの関係者とかに
サッカー嫌われるんじゃね？ えらそうなことばっか言う男だな
ご自慢のミラン10番時代には
さんざんミハイロビッチにいじめられて
日本に帰るとよくしゃべるんだなw
とか言われてたのに >>484
｢勝つ確率を1%でも上げるための決断｣だからな
ロシアで同じ事しても田嶋は文句言えねえわなw >>495
空中戦は懸念されましたが、空いたバイタルからのクロスでも、前からプレスで止められると判断して、実際、うまくいったようです。 >>26
点は相変わらず取れないけど元々代表は守備にはそこそこ定評あったんだよな
ケイスケホンダが中心になった時期あたりから
その守備もだんだんボロボロになっていったね ザックは攻撃的サッカーではあったけど
当のザックがやりたかったのは縦に早い攻撃だからな
強い相手に遅い攻撃をして何の利点があるのか >>494
ゴンとか秋田とかの枠だよなあ
本大会経験者が本来はそういう役目引き受けにゃならんのにな >>482
それはごもっとも。だが俺の考えは違った。 >>498
自分にとって怖い相手を裏で政治力を使って排除できる代表チームはケイスケホンダにとって楽園なんだろうな、ミランじゃ根暗で無口だもんな >>453
強豪は一つのやり方だけじゃなく色んな引き出し持ってて誰より走る選手揃えてるから強いんですよ
スペインはティキタカばかり言われるが優勝した時って相手削りまくって試合止めまくるチームだった
すげー走ってハイプレスで削るチームだったんだよスペインって
他の上位に来る強豪国も同様にどこも泥臭くやって勝ってるから後輩らが後に続く
フィジカルからパスで逃げ続けて勝てないサッカーやってても後に続く訳が無い 簡単にいうけど90分間相手にペース握らせたまま自陣でブロック作って守るのがどれだけ大変か本田はわかってねーだろ
PA付近で少しでも間違えたらＦＫＰＫなのに
南アは中沢もトゥーリオもファールが少ないからでした
吉田や槙野は荒いから無理だよ お前ら、手首返して捻挫しないよーに
ほぐしておけよ 岡田さんも今やブラジルの時の本田なら絶対呼ばないだろうな
南アの時もCSKAでの成績見て後から呼んだが、日本代表としては厄介な荷物を長期間背負う羽目になってしまった とりあえず、森島くらい走り回ろうか。
意見を言うのはそれからだ。 常に新しいダメなやり方を見せてくれる日本代表かっこえええええ！ >>494
女子だけど沢なんかはそういう役割果たしていたって言うな。
コイツらは派閥作って、若手の出場機会を奪っている印象。 >>518
それはごもっともだが、俺の考えは違った。 西野もガンバの頃ならもっと指導力発揮してたはずだよ
だがもう自信を失ってるからそこはもうどうしようもない 岡田は対応出来ない内田や中村切ったけどね、スポンサー付きでも容赦せず
おかげで試合に出場してないのに流れる二人のCM ワーストケースがブラジル大会だろうが
馬鹿じゃねーのこいつ 西野は決定権どころか発言権すら一切無しの置物監督か。
酷い話だ。 >>521
なんかその返しは
正解じゃない
気がする 現役の代表選手の経験や言葉と、お前らの罵倒にちかい否定、どっちが信用できるかって言ったら前者なんだが
なんでそんなに、あらゆることにキレなきゃいかんのか意味がわからん 本田
香川 岡崎
柴崎 長谷部 原口
つまり、こんな感じにしろってことか よく考えたらなんで戦術レベルの話をこいつはペラペラ語ってんだ？ > 南アフリカのやり方。全部ダメになってもあのやり方はできると思ってます
もし南アのやり方をやるなら、真っ先に本田が外れるべきだな
あのときのやり方はスタミナあってこそ
45分しか走れない奴はいらない
今の本田にはできない 10年後、20年後に日本代表を振り返った時にブラジル、ロシアで俺たちのサッカーに拘った時代をを黒歴史として語ってそうだよな。 本番で結果出たから印象で岡田のサッカー持ち上げてるの多いけど、あれ本田の起用法がうまくはハマったってだけの話だからな >>535
現役の代表選手の経験や言葉がいつも信用できればいいけどなｗ コイツが出たらFKを100%外しまくって、それだけでもう日本は敗退決定なのにも関わらず、コイツを呼ぶ西野が癌。
西野が呼ばなければ、コイツもこんな太陽が西から登る的発言をする機会もなかったし もう黙らせろよ
南アフリカの時より行き詰ってるだろ 博打がうまくあたっただけなのにあれをベースにしろとか言うのは何もわかってないあれをもし続けてたら下手したらブラジルも今回も下手するとワールド杯すら出られなくなってかもな 練習時間とか一緒にやってる期間がクラブと比べて圧倒的に少ないのに俺たちのさっかぁ推し進めるのホントどうかしてる 理想を追求してもらいたいね
弱者のサッカーで勝っても全く嬉しくない つまりはアジア3次予選でシンガポールが日本相手にやったサッカーが南アの時の日本だろ？
ドン引きしてあとはFWに放り込んで相手のミスを待つだけのクソサッカー
あんなもんをW杯本大会で世界相手にやるのだけは勘弁してくれ
それで勝ち点を拾えたところで、何も嬉しくないわ
大体、堅守速攻というが、日本には堅守がないし、速攻できるFWもいない
日本が目指すべきはロンドン五輪の「走って走って走りまくるサッカー」だろ
つまりはオシム式
連戦が効かないのと、普段の親善試合では海外組が走りたくても走れないから（コンディション的に）
なかなかこの戦術を成熟させられないのが欠点
五輪みたく国内組で固めればやれるんだが… >>465
こんななめたコメントをシーズン中ずっと聞かされたら殺意が沸くわwよく我慢したなミランサポw あの遣り方はいつでも出来るから
最悪でもグループリーグ突破は出来ると言う事ですね。
頭おかしいわ。 >>478
あれをスポーツ番組の解説者まで「槙野が悪い」的なことを言ってる番組も有って槙野が可哀想だったな
あの場面は本田が守備放棄して相手に完全フリーでボールを上げさせたのと
長谷部が寄せるべき相手FWに寄せなかったのが主な原因であって槙野は長谷部のフォローでのファウルだわな
なんでも槙野1人のせいにして槙野1人が勝手にファウルした！と言っておけばOKみたいな風潮は情けない罠 ぱすさっかぁやってると一点取られた後に取りかえすビジョンが全く見えないまま時間だけ進むから糞
単純にカウンターでいいのに >>542
ちなみに本田の代わりだと、誰にFK蹴らせるといいと思う？ コイツ中田英寿みたいな感じを目指してるんだろうけど無理だろｗ >>492
大谷の場合、結果が伴わなくても
もともと長期的視野で見てたから
実際そんなに心配されてなかったんじゃない？
WCは短期決戦だし
そのために四年費やして成熟させてくるのに
リセットどころかマイナススタートだからなあ ミランで誰とも喋れず引き篭もってた坊やが
まあ、よく喋る事。 そもそもロートルばっかり選んで南アなんてできるわけないだろ
あそこがワーストと思うなら、今回はさらにそのワースト更新ズタボロ >>535
愚か者ほど自分が上に立ちたいと思う
それだけの話だよ 一番確実な日本代表を良くする即効策はケイスケホンダを外すことだ つかさー
弱者のサッカーしたくないのはいいけど
お前弱者やーん？ 走れないからって走れないサッカー否定するのやめなよ ＞絶対的主力を次々と外した。そのインパクトは今回を超えるレベルのものだった。
いやいや、落胆の度合いで言うと今回の方がでかい オカマの御意見番みたいに上から目線だなこいつ
1対11でWC制覇してから言え 本田さんの前のスペースがガラ空きで起点になる場面が目立つから穴になるわな 本田はブラジル大会前にも、
「両サイドバックを上げて攻撃したい」とリスクケアを重視するザックに直談判し、
「従えないのなら私がいる意味はない」と言わせたあと、
選手同士の話し合いを経て結局、チーム方針に従った経緯がある。
(矢野大輔『通訳日記』)
ハリルでも同じことやってキレられて結局造反
協会&本田信者ハリルの守備クソとかゴミとか論陣展開
西野でガーナ戦でサイドバックあげて攻撃
ガーナ監督試合後インタビュー
あなたは日本のディフェンスの弱点について
言及しました。日本は初めて3バックを採用しました。
新しいシステムを改善させるために
あなたはどのようなアドバイスを送りますか？
「我々が戦術について話すとき、
あらゆる戦術はチームにいる選手の質に依存します。
ボールを持っているときは3バックが良いでしょう。
しかし、ロストしたときはディフェンスのために戻らなければならない。
問題となるでしょう。
彼らがそれをできなければ、私は彼らが安全にプレーできるように
サイドバックは片方だけをあげるべきだとアドバイスします。
同時に2人が攻めあがれば、相手に容易に侵入されてしまう」
本田のサッカーは
世界の監督がみんな否定してます ぶらじるで俺たちのサッカー破滅したのにまだやりたいのか >>531
曲がりなりにもマイアミやJでの実績もあったのになれの果てが傀儡とはねえ とりあえず、大会終了後もこの饒舌を保てるかが注目ポイントだな 一人で言ってろ。
冗談じゃなく、マジで今回のW杯は見たくねえわ。
だいたいテメーは、アジア最終予選で
たいして働いてねえだろ。
あれは大迫久保原口の手柄だ。
金と政治力だけの薄汚いペテン師は黙ってろ。 >>575
どうせまた逃げて帰国しないんだろ
俺はブラジル杯は許してたのにまた椅子取りゲームしやがったからな
さすがにいらねぇわ 選んだ選手によってベストな戦術が決まる。
もしくは戦術に合わせて選手を選ぶ。
今回はどちらでもない。
決してリトリートブロックカウンターが弱者の戦術とは言い切れない。
そして、今回は、それが無理。それをやり遂げる力が無い。 本田ってできもしないのにできるとか簡単に言いすぎ
ワースト南アの戦い方がいつでもできるみたいなこと言うなら、ガーナ戦の1失点目防いでから言えよ
失点の原因の1つは本田だったくせに
南アの戦い方を簡単に考えすぎ >>551
今見直したけどお前が言ってる事はまるでデタラメだと分かったわw 本田は決定的に勘違いしてるし、トゥーリオや中澤のＤＦとしての能力を過小評価している。
確かにあの２人はスピードに欠けているから、ラインを高く保つ戦術には向いてない。ＣＳＫＡでいえばイグナシェビッチとベレズスキー兄弟のようなものだ。
だけど、あの２人にブロック戦術を与えれば、日本史上最高であり、吉田や槙野や昌子では到底及ばないし、跳ね返すゾーンが広い。 カメラ向けると本田と香川が試合中に誰かに指示だしてんだけど
そこに誰もいないんだよねw
滑稽すぎ 流石ケイスケホンダだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 本田アンチってスゲーな
あの場面で２列目の選手は全員低い位置にいた
あそこで本田だけ布陣をかなり乱してゴール前にキックした選手にプレスかけろとかキチガイの要求だわw 今回でこの男がワケのわからん事を吠え続けるワールドカップも終わるんだと思うと
なんかホッとする
別に本田が嫌いなわけじゃないが、痛々しい >>578
前回ビビって逃げたら帰国した香川と長友辺りが大歓迎でお疲れ様ムードで帰っときゃ良かった！って思ったろうから今回は帰ってくるだろ >>587
課題がみえたな
コミュニケーションだw >>553
芸スポ情報だと吉田が上手いらしい。
守備に振るべき能力値を攻撃に振ってる人だから、確かにそうかと思う そういえばブラジルW杯の時
大会終わってから批判しろといって
大会後一人だけ離脱した選手がいたね
誰だったかは忘れたが >>574
ブラジル大会のときは「批判はW杯の後に」とか言っていたのに
惨敗後、日本に寄らずに逃げたもんな。 >>570
基本過ぎて言うのも恥ずかしいが、人間の足よりボールの方が速いからね。
空いたスペースにボール放り込まれたら一生懸命戻っても追いつかない。
だから南アではサイドを単独で勝負する松井を起用したんだが
本田監督はサイドで人数掛けて崩したいみたいだね。 >>551
しかしこいつみたいに自分は解説者より分かってるつもりのアホって何なんだろう
槙野の嫁か？ >>583
南アでも本田は攻撃に専念できてるから苦労した感覚が無いんだろ
前線は松井や大久保が労働者してくれたのが大きい
だから簡単に考えちゃうんだろうな >>598
ところでお前ちゃんと読んだか？
守備の話しかしてないんだけど >>587
パフォーマンスか？ まるで民主党みたいな代表だなあ >>600
こいつは一生中田になれない
プロ意識低い、口とプライドだけワールドクラス よく分かってんじゃん、これは同意
何も上手くいかなかったからあの戦術取ったわけで 日本の現代史で言えば、
ブラジルW杯惨敗＝バブル崩壊(91年)
ハリル電撃解任＝阪神大震災(95年)
だろ？
今後予定されてるイベントは、
ロシアW杯惨敗＝地下鉄サリン事件
田嶋辞任(？)＝麻原逮捕
と言ったところか。 舐めすぎなんだよな
お前に南アフリカの戦いをチームにさせることは無理だろ
全ての中心になった闘莉王いないし いくら戦術お前が語ってもどこでも通用してないぞ
戦術語るならハリル外すなカス >>1
＞「そのワーストケースが南アフリカのやり方。全部ダメになってもあのやり方はできると思ってます」
あれは阿部勇樹がいなきゃ絶対無理だろ >>159
電通ゴリ押しアイドル内田切りが一番でかい >>596
最後はピッチのど真ん中であおむけに倒れる
あえてね つかハリルが本田の話聞かなかったのはよくわかるわ
こいつの戦略おかしい この言い方から察するにコロンビアにボコボコにされたら
全部ダメになったと判断してこの戦術に移行するって意味か？
その為の布石のつもりか？
今のポンコツ共にあんなハードワーク出来るわけ無いじゃん コミュニケーションではなく本田がおかしいから拒否しただけやろ >>609
今じゃ美味しいとこどりのサッカーすらできてない 笑 >>613
少なくとも、松井、阿部、中澤、釣男、ここまで居ないと無理
阿部ちゃんは重要だったけど1人だけ名前を挙げるのはちょっと過大評価すぎるかなと思う >>615
顔面をスパイクで踏みつぶされればいいのにｗ 吉田も身長はまあ標準レベルはあるが、ボディバランスが悪いからな
イーブンのボールで競り負ける
ただスピードは加速は遅いがスピード乗ったらあるから３バックの右の起用はそれほど間違ってない
ただし現状ではまったくといっていいほどオートマティズムやプレッシングがうまくいってないので、
中央が長谷部だとリスクが高すぎる >>565
批判したけりゃしろよ
でもとりあえず読め 苦し紛れに前線に放り込ませる為に追い込む役
放り込まれたボールを跳ね返す役
跳ね返す役割のCBの弱点を補う役
跳ね返したボールをマイボールにする為に追いかける役
南アは奇跡的に全てが上手く連動してたんだが簡単に出来るもんかねえ。 だっっれも期待していない点では南アフリカのときの似ている ハリル監督なら南アフリカ大会みたいなやり方も出来るかもしれんが西野監督ならしたくても出来ないんだよケイスケホンダくん 苦心の末全員が覚悟してプライド捨てて走りぬいて成功した南アフリカのサッカー
あれをワーストケース呼ばわりして全部だめになってもいつでもできるとか言ってる時点で
こいつは頭がいかれてる 本田好きじゃないけどこの記事で言ってる事は共感できる 若手を起用していた
本戦でもキャリアのあるハリルをクビにして
ケイスケホンダの老人グループがハイプレスを選択とかギャグだろw
何年無駄にしてんだよ トゥーリオと中澤は海外でも良くいるレベルに到達したベテランのストッパー
たとえばレスターならウェズ・モーガンやフートとかな
現在の代表で海外でプレーできるレベルの選手は吉田だけ
しかも吉田は歴代屈指のセンターバックであるクーマンにセンターバックよりサイドバックで起用されるほうが多かった
ビルドアップのセンスも言うほどあるわけじゃない、リーガでプレーしてる鈴木大輔のほうがセンスある >>633
記事読まずに的外れな批判してるここの奴らより本田の方が好きだわ >>532
出る杭は打たれるっていうけど、出すぎた杭は打たれないんや。 死に物狂いで潰れるまで走る両サイドと、そこそこ収めるトップ、
ミドルプレスは諦めずカバーしまくりながらバイタルだけ死守する中盤っていう、弱者が極限まで頑張ったサッカーを、ワーストケースでいつでも戻せるってか…
あのサッカーに今のコイツや香川の居場所なんて無いのに…
完全に頭が狂ってる >>630
本田の最悪のケースって負けるより自分のプライド捨てることなんじゃねえかな こいつの脳内じゃ技術はメッシを超え代表チームはバルサより強いんだろ
その体でしゃべるもんだからどんな監督であろうと話が合う訳がない
ハリルが選手ミーティングを禁じたのもこいつの戯言を封じるためだろうな 出来んのかな？
守備時のテンションというか集中力がすごかったけど
あとアベちゃんのチームってくらいアベが良かった 自分達のサッカーすら出来ないのに何を言ってるんだ…勝てないらね
ヘボパスサッカーの自己満代表はいらねえぞ 守備ブロックを低い位置に組む戦い方は思うほど簡単じゃない
ガーナ戦も低めだったが、逆に後ろに重心行き過ぎて、前にプレスがかからず失点した
あれがあってこの発言だから本田は信用されない
全員守備の南アをいつでもできるとか妄想もひどいレベル
岡田の苦労を無視しすぎ >>643
実際あれ阿部のおかげで抑えられたとこでかいからねえ >>642
じゃあおまえがこの狂人の戯れ言に、善意のあるタイトルを考えてやれよ こういう風に選手のコメントがどんどん出てくるときは嫌な予感しかしない 南アなんて日本サッカーの到達点みたいなもんだろうに
いつまで自分たちが上手いと思い込んでんだ 本田の私物化のせいで、8年間むちゃくちゃににされた日本サッカー
【本田の代表私物化の前科】
本田はザック時代にも造反して、自分を生かすよう俺達のパスサッカーを強要しブラジルW杯で惨敗した
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/b/8/b868e228.jpg
ザッケローニ監督は縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていたが、
本田がそれを拒否してパスで手数をかけるサッカーを強要していたことが発覚 そもそもこんなこと一選手が語ってることが越権行為だからな ぼろ負け待ってる
別に次の代表は弱くなってもいいし
若手にして、若手に 勝ち負けより大事なことがある
信念を曲げてまで勝ちたくない
俺たちは勝ちへの奴隷ではない
勝ったからすごいのか
負けたからダメなのか
否
W杯の勝負で価値は変わらない 出来ねーよ…
岡田の縦ポンサッカーは岡田が築いた横浜時代からの賜物な。
誰でも出来ると思ってんのかこのアホは。一々このアホの言動には腹立つわ。 >>645
もちろん簡単じゃない、簡単じゃない
単なる引きこもりなら普通に攻略されてたよ、守備最重視の低いブロックっていっても工夫は山ほどあった、結果にはもちろん運もあるが
今の代表にあれを再現なんて、人選的に不可能
言ってる事がおかしすぎて、なんか違うスポーツなのかと勘違いしそうになるわ でお前の戯言など聞きたくないとハリルが言ったら
ハリルは選手無視とか暴れて更迭やろ？
なんやねんそれw 人の話が聞けないコミュニケーション不足のクズは本田よね ３戦全敗で終わった場合のデスカウンター喰らう覚悟だけはしとけよ口茸 阿部ちゃんも良かったけど
中沢とツリオも良くやったよ。
日本はそれまでリードしてても最後のパワープレイで
やられてたのが、最後まで高さ勝負で負けなかったからね。
直前まで中央突破されたりオウンゴール連発したりした２人を
よく替えずに使い続けたもんだわ。 >>1
やっぱ、南アの時のあの戦術イヤがってたんだなｗ
このお方の言動や性格からして、
相手と自分を比較して対処する発想皆無だもんねｗ
敵を知り己を知らば百戦危うからずって考えがないもんねｗ
敵を知ろうとする気のない独りよがりなことしてんだもの、
このお方が中心だった時の代表チームが世界大会で勝てないわけだわｗ 南アの後で守ってるばかりじゃ日本の未来はないという事で協会は自ら主導権を握ろうといういう事でポゼッションパスサッカーに舵を切った訳だよ ブラジルワールドカップの日本代表の戦い方を尊敬する国があるのかとケイスケホンダに聞きたい
俺たちのサッカーは惨敗しても素晴らしかったなんて言う人はケイスケホンダくらいですよ 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
手頃な価格、安心な品質やマーキング短納期でサッカーファンたちはぜひご利用ください。
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興味がある方はご自由に使ってください！ ワーストケースて使い方間違ってな
最良のケースだろう こういうのなんかの病気でしょ？
頭の中で都合の悪い事実を消去して、ぐるぐる考えて最終的に
「孤高の天才 ケイスケホンダ」
が答えとして出ちゃうわけだろ
あまりにも盲目過ぎて自分の立場もわからなくなり監督みたいな発言もし、メッシやロナウドと同格レベルだと思い込んでしまう
もしくは単なるアホか基地害か？
病気なら早く教えてやらないとかわいそうだろ
正気に戻ったら恥ずかし死してしまうわ >>668
だが実際は直前でザックは守備的に入ろうと思い中心の遠藤をベンチに置いた
よく俺たちのと言われるが遠藤はベンチで俺たちサッカーにすらならなかった 成功体験に縋ってるだけでな
しかも軽視しちゃまずいだろ完全に頭逝ってる >>665
ポゼッションサッカーって攻守一体型のサッカーなのだが、
日本の場合、ボールを持ってさえいればいいと都合よく解釈して、
その結果が、横パス、バックパスばかりのゴールの遠いサッカーになってしまいましたよねｗ あべちゃんのスキルが今となっては貴重だわな。高精度のロンパできるし。 何言ってもいいからグループリーグ敗退しても逃げずに日本に帰ってきて会見してみ ベスト8寸前まで行ったんだからベストだろ
あの戦い方が大正解 ホント、大阪の嫌な奴ダメな奴の典型的な例だよなコイツ。大嫌いだわ。
来月から代表に関わらなくなると思うと
精々する。 本当に日本サッカーの関係者ほど現実を見れてないんじゃないか？
そらパス回しで相手を崩して勝つ方が楽だし気持ちいいけど、日本人だけでそれをやれるという戦術的、技術的な根拠を示せる指導者がどこにいる？
やれるならさっさとやって見せてくれよ。 トルシエがガーナ戦を厳しく評価。「試合に勝ったのはヴァイッドだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180607-00831000-number-socc&;p=2
トルシエも本田がやりたかったガーナのサッカー否定
これでザック、ハリル、ガーナ監督、トルシエ
四人目w >>665
パススピードもトラップ技術もお粗末なのにか？！
火縄銃しか持ってないのにアサルトライフル標準の世界にこれからは射撃戦の時代だ！って立ち向かうくらいナンセンスだろ。 結果が出なかったとしても信念を持って続けていけばそれがその国のスタイルになる
負けるたびに4年ごとにサッカーを変えていては何も始まらない グループリーグ敗退と決勝トーナメント進出が交互に来ていたが、今回でそのサイクルが崩れるか。 ドン引きならすぐできるってもんでもなかろう
時間がないのにドアホウだな 岡ちゃんがWC二度目だったのも大きいよな
冷静に現有戦力分析して苦心の上の戦術
これが監督の仕事であって、そのために必要な駒を
選出するのも監督の専任事項
それを気に入らないからとダダこねるような選手は
監督はもちろん他の選手に対しても
リスペクトがなさすぎる 南アが急造と考えるのは間違いだからな。
前から土台は作れてたわけで。
今回は土台すら作れてないし人選間違ってるから無理。
一貫性は必要になる。 >>669
あんなのやろうと思ったらいつでもできる、って意味だろう
スイス戦終わったら1試合しかテストできなくても余裕だと
本田は頭おかしい 最近、東京駅地下に代表グッズ販売してる特設スペースできたんだけどさ
いつ見ても客がいないんだよね…通勤者で人通りすごい多いとこなのに
ほんと人気がないんだな今回の日本代表って実感したわ >>678
こんなデカイ口は、
南ア大会の結果を上回ってこそなんだけどねｗ
でも、本田をはじめ北京世代中心で臨んだブラジル大会は、
そのバカにしたアテネ世代中心で臨んだ南ア大会の足下に及ばなかったよねｗ >>10
本当に口ばっかりうるさい
黙ってプレーしてれば応援する気にもなるが >>683
狂人の信念を続けることにどんな意義があるんだよ
南アのサッカーもあれはあれで特殊で、岡田マリノスの引き出しや阿部ありきの成功
それを他が全部ダメになっても出来る、戻せるなんて、サッカーさせる以前に閉鎖病棟へ入れるべきレベルで狂ってる
そんな事も分からないおまえも、相当にヤバい 弱いチームでも宣伝で稼げる
っていう方向性でしかない
それすら危うくなってやんのw >>97
これwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>683
負けても意に介さず「勝敗より大事なものがある」とうそぶく
これを負け犬根性という
結果が出なくても許される信念は
「敗北を糧にして次は必ず勝つ」だけだ
それ以外は敗北を正当化する負け犬のオナニー ワーストケースケに見えたわ
本田もおもろいやつだな
これが他国の選手だったら面白おかしく見れるんだけど 最大のワーストケースはシステムに関係なく本田と香川がロストしまくる事だな。
ボールに触りたがるくせにロストばっかするから話にならない >97
キャプテン腹黒部もいっしょに逃げたことを悪れてはならない
しばしば本田ばかりがクローズアップされるけど
長谷部もそうとうな悪だと俺は思う グダグダいつまでもうるせーなだから結果を出せってやたら饒舌になってんな最近
自信無くて口動かしてないと不安なんだろうな
国内外から叩かれた挙句注目も話題性もガタ落ちして頼みの綱が炎上商法しかないの丸分かり 原口あたりが本田香川にブチ切れてくれたら面白いのに
かつて長谷部本田が俊輔を駆逐したときのように >>683
だから結果が出た守備的なサッカーを続けるべきでそれを邪魔するこいつが問題児 少なくとも本選は南アのやり方を洗練させた戦術しかないと思うよ
日本がパスで崩せる国ってアジア以外に無いから あれから八年経ってケイスケホンダだけじゃなくて長谷部も長友も全然走れなくなってるんだが
経験でカバーできるとか本気で思ってないよね
あのときの中澤や俊輔が今のお前らだっていう >>1
相変わらずズレてるっていうか夢見てるなプロフェッショナルさん
日本がW杯で戦うには引いて守ってカウンターしかねーんだっていい加減気付けよ >>683
耳ざわりのいい言葉だけ並べるのは間違ってる
結果とのバランスが大事なのが現実
その国のサッカー自体が死に体になるから
南アが一番結果が出てるならその方向性から
進化を進めるべきなのは自明で
それを捨てるのは理想だけを追ってる状態 >>1
ワーストケースも何もあれがスタンダードだよ。
全員が走って、しっかり守り、チャンスがあれば少ない人数でゴールを決める。
ゼロトップもバルサじゃなくて本来日本が模索しないといけなかったのに。一体8年間何してんだよ。 形だけ真似しても出来た事にはならないんだが。
南アの遣り方でグループリーグ突破出来て始めて出来ると言えるんだが、
いつでも突破出来ると解釈して良いんかねｗ 最近のケイスケホンダさんはことあるごとに、
オレはビッグゲームで結果を出して来たと言われますよね。
そのビッグゲームってきっと南ア大会のことを指してるんだろうけど、
自分が望んでない戦術で戦った試合なのに、
自分の手柄だって言うのはおかしくないかね？
凄く、ご都合主義に思えてならんけどねｗ 結果を出しているならともかく
４年前に結果出してないのにさ
その結果を出してないサッカーの続きを
４年前より衰えたメンバーでやろうってありえないだろう普通に >>707
それはワーストケースじゃなくて「今回の代表の標準」だと考えれば、試合終了時に「よくやったほうじゃない？」と思えるかも。 というかさ8年前に闘莉王に論破されて何も言い返せなかったのが
トラウマになってるんじゃないのケイスケホンダさん >>725
あの頃より下手になってるから
なお痛いだろうなw 本田は岡田監督のこと前から評価してないからな
南アフリカも監督じゃなくて選手のおかげって考えなんだろ
実際に岡田監督より選手個個の能力が高かったんだろう もう結果は目に見えてるから
こいつ日本に戻ったら卵どころか、中山雄介みたいなやつにマジ刺されそうだな 南アの時は中澤闘莉王稲本大久保みたいな怖い先輩いたからコイツも大人しかったんだよね。
実際闘莉王に、ああなんだいたのかお前みたいな存在。って発言されてたし。
上の世代がいなくなって重しがなくなってから
調子こく様になった。 南アのときは松井がいたからなあ
陰の功労者だよ松井は >>725
てか言い返せるわけないんだよね
ブラジルで子供の頃からサッカーやってた闘莉王にw 一選手が戦術をいろいろ語ってもなんの説得力もないけどな
プロフェッショナルなら黙って結果だけ出し続けて欲しいな >>723
日本人って括りたくないけど、そーかもな
その貫き続ける信念とやらは、誰が考えるもので、なぜ正しいのかって根本的な所を考えることから目を背けてる
正義感あふれる思考停止とか、マジでたちが悪いわ >>727
実質的にはトゥーリオと遠藤のチームだったかな
ただ本田を１トップに据えたのは岡田の決断だろうしそこは評価しないといけない
あと本来は駒野ではなく今野入れようとしてたし、西野に岡田ほど徹底できる持ち駒も経験もないと思う 南アフリカの時は大久保松井闘莉王の活躍がかなり大きかった
本田的には岡田の采配じゃなければもっと上にいけたと思ってそうだな >>727
だったら選手個々の能力が南ア大会より高かったはずのブラジル大会で、
何で南ア大会よりも下の結果になったんですかね？ｗ 本田は自分が現役の間にいかに目立つかしか
考えてないように見える
人としても二流だな 闘莉王は必要だったね
気持ちがあって守備を統率できる奴がいない >>727
てか岡田にあのポジションなら本来決めれて当然
あんまり持ち上げるな
言われたのがまだあれなんじゃないの 今、全部だめになっているんだから
あのやり方をしろよ ザックの時に闘莉王みたいに怒れる選手が必要
選手同士勝つために喧嘩しろと言ったら本田ファンに叩かれたな 南アの時ようなサッカーは何時でも出来ると言うなら、
スイス戦、パラグアイ戦の強化試合でやってみて証明して見せろよって話なのよねｗ
しかし、そうなるとケイスケホンダさんがやれるとこってないよねｗ 今、岡ちゃんが23人のメンバー選んだら本田を外さなかったと思うけど中心にも置かなかったと思う >>739
ブラジルの時は前田外したのと香川を使ったから負けたんだろ
コートジボワール戦は香川のせいで負けた
あれ勝ってればグループ突破できた
本田は岡田よりザックを評価してるよ
本田システムでプレーしやすいしな
岡田の時はグループの相手が弱かったのも大きい 無理だよ。
松井、大久保みたいにサイドでゴリゴリ時間稼ぐやつがいない。
本田、香川は後ろに逃げる。乾は抜きに行くから時間を稼げない。岡崎はこけるだけ。 攻撃は単発で何とかなっても守備はそうはいかない
前で好き放題やられて責任だけ押し付けられるディフェンス陣が気の毒だ てか闘莉王は立場上海外行かない
Jでやるって決めてるからそりゃJだよ >>26
本田が1トップのストライカー志向でそのまま進めばブラジルも今回も違った未来だったかもな。若い頃はパスの美学とか特性に合わない事も言ってたし。
本田はフィジカルゴリラで遅いけどボール持たせたら欧州の屈強なディフェンスすら軽く弾き飛ばしてゴール量産する重戦車ストライカーになるべきだった。変にカッコつけた結果がこれ。 >>752
ザックを評価してるというか
ザックが監督諦めて後見人してくれたからでしょ
通訳日記見る限る >>752
グループの相手が弱かった？
初戦のカメルーン戦にしても相手に終始押されまくってたのにｗ 漂う負のオーラ
↓
惨敗
↓
ケイスケホンダ
”四年後の為にもう一度ワーストケースを選んだ。あえてね”の予感 この人は何処からの電波を受信してんだろ
そろそろ鉄格子の中で監視しないと ボクシングじゃないんだから、いくら威勢のいい発言しても無理だよ
負けたらそうとう惨めなこと理解してるのかね 少数意見かもしれないけど
今回の23人でGL突破が絶望的かと言うと、戦力的にはそうではないと思う
初戦がコロンビアなのはキツいけど、対抗になるポーランドとセネガルをスカウティング出来るのは有り難い
セオリーとは異なる戦略で臨むことが可能性を広げる気がする 叩かれ役を一手に引き受けてる本田さんはまさにプロフェッショナル
そのおかげで他の選手は比較的楽になれる >>727
いや、岡田だから勝ったんだぞ
長友の使い方からしてザックと正反対
岡田は長友にはほとんど攻撃させなかったしザックは攻撃させまくった
結果評価は大会ナンバーワンクラスのSBと穴だらけのSBに分かれた この分だと、初戦のコロンビア戦も相手の事分析しないで、
自分たちのサッカーやればいけると根拠のない自信もってやりそうだよなｗ >>766
そういうレベルのチームじゃないんだよなぁ… これだけ戦術の話をしてて、一度も西野に触れないのは異常。 つーか本田のポジショニング見てるとこいつが一番OFもDFもシステム理解してないようにしか思えない >>771
西野なんてスラムダンクの翔陽のバスケ部顧問みたいなもんだし
ケイスケホンダ選手兼監督やぞ なるほど南アの時は弱いから守備するしかないというみんなの意思決定があったんだな
今回もそうなるかもしれないと >>766
いやいや分析スタッフがスカウティングしたところで、
自分たちのサッカーやってればいいんだと思ってる単細胞さんがいては、
何の意味もないと思うけどｗ
だって、ハナから相手のこと眼中に入れようとしてないんだよｗ
馬耳東風もいいとこじゃないのｗ 南アフリカは汚点だな
ギャンブルしてたまたま当たったってかんじ
自分的にあの大会の日本代表がベスト１６だろうが最低
負けようがドイツ大会とかの代表の方が好きだ >>771
>>772
西野ってほんとにただのカカシなのかもね
もしそうでも自業自得だから同情はしないが 松井、大久保のハードワークに阿部のカバーのおかげだからな
戦術眼ない俺たちのサッカーじゃ無理 中澤闘莉王がザルすぎたからアンカーに阿部を置くしかなかった >>771
言われて気づいた
これを西野が言ったら荒唐無稽なりに監督としてのお手並み拝見となる
…なんで一選手の本田がチーム戦略語ってんだろう？？？ 大迫
原口 乾
柴崎 山口
長谷部
長友 槙野 吉田 酒井
川島
悪くはないけど、中盤と交代要員が不安
てか、これだと本田はポジションないけど、いいのか 南アのときは大久保とか松井とかがいたし
本田のラッキーPKもあった
あれを最低できるわけがない その辺もろもろ含めて本田には変に頭使わせずに前線に立たせて攻撃の時にゴリラプレイさせるだけのストライカーで良かったんだよ。
ついでにたまにFKも蹴らしてやれば十分。 >>781
本田はプレーだけじゃなくて頭まで致命的に悪いから手に負えない
他の選手を洗脳して造反しようとするし 8年前にも書いたけど南アフリカ終わってあのスタイル捨てたの勿体なかったよな
あの守備はイタリアとかかなり評価してたらしいし 本田が天才的な戦術家ならいいほうに影響したんだろうけど、監督無視でごり押しするわりに糞みたいな戦術だしな 引退後も本田には監督させないほうがいいな
何も見えていない ・2005オランダWY・・・0勝2分2敗
・2008北京五輪 ・・・0勝0分3敗
・2013ブラジルコンフェデ杯・・・0勝0分3敗
・2014ブラジルW杯・・・0勝1分2敗
通算・・・0勝3分10敗
ユースのころからこんだけ世界相手に負けて来てるのに、
それでも学べないってある意味凄いよねｗ 一つのパターンもまともにこなせないのにこんな余裕ぶってて大丈夫か >>798
スマホやタブレットのゲームとかモンハンだろうな
あんなにスタミナないとは思わんかった >>771
本田監督は西野を戦力として考えてないんだろう >>792
相手の攻撃を完封しきってきっちりカウンターで仕留めて勝ったとかじゃないからなぁ
ブラジル大会との対比である種信仰に近いくらい持ち上げられてるけど
実際はかなり幸運に恵まれた結果だから
再現性は低いだろ >>780
岡ちゃんはハズレくじ押し付けられる前にライセンス返上してたからもう代表監督にはなれない
ほんと頭ええわ 香川がトップ下、本田がワントップか。まあスポンサーと本田姐さんの満足を考えたらこうなるか
大迫アウトー。柴崎アウトー。 みんな結果論でギャーギャー騒いでるだけ
ブラジル大会だってグループリーグ突破まで僅かだったとか忘れられてる
岡田サンなんて人格否定されてた ＣＳＫＡ会長「本田はＡＣミランで成功しないだろう」 - サッカー -
SANSPO.COM（サンスポ）
http://www.sanspo.com/soccer/news/20131225/int13122500020000-n1.html
世界と戦えるサッカーを実践するためには、本田圭佑はいらない
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/07/15/post_417/index.php
本田圭佑15歳の挫折―ガンバユースに上がれなかった理由 | フットボールチャンネル
「パスを出しても動かない。パス＆ゴーの基本ができんのです。
原因は、体力面や持久力にあって、すぐバテてしまうし、走るのも遅かった。
その点でほかの選手よりも明らかに劣っていて、それが最後まで改善されなかった。」
http://www.huffingtonpost.jp/footballchannel/honda-gamba_b_4599240.html 吉田槙野長谷部あたりで南アフリカ大会再現？悪い冗談だ 川口闘莉王「岡田さんは“選手の側から意見があるなら言ってくれ”と言ってくれましたが、サッカーのやり方については選手が一線を越えない方がいい。それが僕の判断でした」
今回はケイスケホンダが一線を越えているが、どう出るかな？ >>804
南アW杯の本田とドルト1期目の無双香川のコンビならな…良いパサーがいたら日本史上屈指の攻撃陣だけどな。もういないけど。
本田がゴリラプレイで無理やりシュートして決まればよし、こぼれ球は香川がキッチリねじ込むというね。 お前ら文句ばっかが目立つけどマジでどうすりゃいいと思ってんの？ >>782
本田もそういう考えなんだろ
だから岡田をリスペクトしてない
実際にはグループの運の良さと松井大久保闘莉王といった選手が走りまくったおかげで勝っただけで岡田は何もしてないって考えてるんだろ
本田の岡田に対するコメントはいつも下に見てる感じがある >>683
アナルや川崎みたいに勝利よりも美学の為に死ぬサッカーか >>813
ただ観てるだけだからな。
手の打ちようはない。もうメンバーも決まったしサクッと負けて終わり。 武藤
原口香川岡崎
山口長谷部
長友槙野吉田酒井
川島
でカウンターサッカー？ ＞南アW杯の本田とドルト1期目の無双香川のコンビならな…良いパサーがいたら日本史上屈指の攻撃陣だけどな
こんなもん通用するわけないからな ちょっと前まで落選確実だった奴がふんぞり返って監督気取りとか
もう怖いわ日本サッカー 本田圭佑は死んだんだ。いくら呼んでも帰っては来ないんだ。
もうあの時間は終わって、ケイスケホンダも人生と向き合う時なんだ。 >>791
それはごもっともだが、俺の考えは違った。 ハリルのままで良かった
少なくともハリル体制ならケイスケホンダがこんな増長することはなかった 前まで代表の試合はいつも見てたし、そこそこ情報追いかけてたわい
今、代表がどこでキャンプやってるのかすら分からん >>791
頭も無回転してたら使いやすいんだがあのポテンシャルでこだわり強いからたち悪いわ >>822
そうだな。本田圭佑はケイスケホンダじゃないようだ。多分ブラジルの時点で入れ替わったんだろう。 もはや崖っぷちまで追い込まれてるんだがまだそういうこと言うかね 最悪の状況になればグループリーグ突破出来るって事じゃん！ ワーストケースケホンダがいなければ、マリ、ウクライナは勝てたゲーム。 >>813
どうしようもないし、既に崩壊して終わってて、どうしてくれって希望もない
まともなサッカー好きはW杯全体を楽しむって切り替えてるよ
しいて言うなら、本田を始め一部の選手の言動が気持ち悪すぎるから、試合まで黙ってて欲しい あの時は岡田の非情さと決断力に助けられたけど、今回は日和見野郎だしな。 >>822
プロサッカー選手本田圭祐とプロ調香士ケイスケホンダロードダイヤモンドは別人 いつでもできるって
南アフリカでも最前線でボール待ちしてたヤツが言うセリフではない
あの当時の守備陣バカにしてんのかコイツ
だいたいゴール決めれたのはジャブラニあってこそ 本田のおかげではない 8年前はトーナメント進出してパラグアイに惜敗そのパラグアイもスペインと好戦
みんなまだ若くて大会後
「こいつらがヨーロッパなどでそのまま力をつけたらいったい次やさらにその次はどうなっちまうんだワクワクがとまらん」
と思ったものだったがまさか失われた8年（アジアカップは優勝したから7年？）とも言うべき期間になりそうになってるとは 自分が監督の方針無視して挑んだ北京五輪もブラジルワールドカップも惨敗してるのになぜ学習出来ないのケイスケホンダは 手倉森か森保にやらすべきだっただろうな
まあ手倉森のが良かったかな、ハリルホジッチのやり方の延長線上にあったし やってみないとわからないw
プロサッカー選手とは思えない発言だな。西野は何をやってるの？
ハリルは試合前にちゃんとビデオとかで指示だしてるぞ。無駄に長いかもしれんけどw >>839
さすがに今のケイスケホンダ憎しで目が濁り過ぎだろ
あれだけロングボールおさめて攻撃の要になってくれた活躍まで否定するなよ どうせ帰国せずにオーストラリアに逃げるんだろ
クソゴリラ このW杯で日本を重く暗く覆っていた本田とその一派は排除される >>45
詐欺師に、よくいるじゃん 1000回失敗してるのに、一回の成功譚だけ語る奴 >>50
無理だろ。DF陣が違うし、みんな劣化してるしな。 >>851
結局次のエースが本田や香川みたいにボコボコに叩かれるだけで何も変わらんけどな 今日は更新します
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1.メガロボクス
https://goo.gl/8uFRXS.info >>854
監督になってホンダJAPANまでがブックｗ 明日のスイスにボロクソに負けても
「課題が見つかってよかった」
「悲観的になっている人なんていない」
なんて言うのかな >>843
選手が勝手に戦術組むのだから誰がやっても一緒。
この様な我が侭を許したのは、選手造反で専権事項を行使して監督解任した田嶋に全責任がある。 日本の世界ランキング
人口 10/190
経済GDP 3/191
国際競争力ランキング 9/137
リオ五輪メダル数 6/206
平昌五輪メダル数 11/92
★適性あり
野球2/74位
ソフトボール2/62位
卓球女子2/115位
卓球男子3/126位
アメフト3/43位
バドミントン3/118位
バレー女子6/114位
カーリング女子6/37位
★ふつー
アイスホッケー女子8/38位
女子サッカー 11/117位
ラグビー11/103位
バレー男子12/136位
バスケ女子13/79位
フィールドホッケー16/88位
テニス男子17/132位
テニス女子20/102位
ハンドボール22/50位
アイスホッケー男子23/48位
★以下、適性皆無の日本の恥さらしスポーツ
バスケ男子52/149位
サッカー男子61/204位 ろ、ろ、ろくじゅういちい！？ｗｗｗｗｗｗ これ俺がよく芸スポて言ってたやつやんけ
俺が言ったらスルーするくせにケイスケが言ったら叩くのかよ >>851
ブラジルＷ杯で排除できない時点でクソだわｗ おまえケイスケホンダやな
↓
おまえワーストケースケやな 別に言ってること自体は正しいけどな
あのやり方すればコスタリカみたいな雑魚でもベスト8までイケる
サッカーが運ゲーと言われる所以 だからこそ今回コイツを外さないと行けなかったんだよな
なまじ2010を経験してるからやろうとしない
あのサッカーでもう一度勝ってみろやってのが通じないし難しさを知らない >>851
いやカタールを香川と久保くんさんで煽って、受け継がれる10番とかやる訳でな
そこに何匹かはしぶとく忍び込んでくるんじゃねーかな
本来は四年前に放り出すべきだったんだけども ボーズだったら
ワーストケイスケであだ名定着するな
わざとやってるだろ www >>859
みんな前を向いているのデー
諦めたら勝てる相手ではないのデー
前衛から後衛の意識ガー >>76
マスコミに対する自分語りが一番、やりたかったことなんだろな。
ハリルは戒厳令敷いてたから、
マスコミに話すのをかなり限定してた。自分ら戦術をマスコミにベラベラはなしつ他国に情報公開する必要もない。
マスコミが主観で語るのは良いけど、
選手が答え合わせの解答を出す必要はない。
ピッチの結果を見てくださいとか期待してくださいレベルで良いだろ >>873
このサッカーを詰めていければ本番までには良くなる コスタリカもウイングにタフでスピードのある選手がそろってたからな。
アーセナルのやつとか、あと本田以上に収めるのがうまいレフティーもいたしな。
結局、選手がその守備的な戦術に合う持ち駒じゃなけりゃ無理。５バックやったら必ず結果が出ると言うことはない。
そして、間違いなく言えることは、今回の面子では、南アの再現は不可能だから、
いかにケイスケホンダ監督が、自分をトップ下に据えた戦術で、どうチームをマネージメントできるかにかかってる
香川と共存なんて言ってたら間違いなく惨敗する。
森保の３バックは、絶対にこういった大会では無理。
手倉森の４４２ベースでコンパクトにゾーンディフェンスを築ければ、かろうじて可能性はあったかな。 教訓として今後に活かすしかない
スター選手が監督の真似事をしだすとどうなるかという貴重なケースだ 今のままならお前ケイスケホンダやなっていう言葉は良い意味で使われることはない >>813
今回の件、まだＷ杯が始まってもないし、今後どうなるかもわからない。
本田を軸にするサッカーがいいのかどうかは結果で判断でもいい。
ただ、解任の本当の理由、「真実」を教えてほしい。
その真実を語ったほうが協会の信頼も上がる。まぁ日大と同じで権力者の都合の悪いことは真実なんか話さないだろう。
個人的には監督じゃなくて協会・スポンサーが思う選手を優先しましたと言ってくれた方が結果が出るまでは応援する気になれた。 負けてるじゃん
自分たちのサッカーができれば負けてもいいのか？
まあ今年はお笑い代表として盛り上げてくれよ 前回も今回もCBが弱点なんよな。
3バックの真中は長谷部じゃなくて昌子やろ
2ボランチを蛍と長谷部にしてHONDAのところに柴崎いれたらええ 監督の方針に逆らう選手はスポンサーや電通のお気に入りでも排除する普通のことが出来ればよいのだが協会がケイスケホンダの同類だからな
ケイスケホンダだけ外しても意味はない
協会も今の面子を一掃しないと 南アメンバーは当時に比べて明らかに衰えてるよね？
そのへんも考慮した方がいいのでは？ 全部ダメになってもあのやり方ならできる
で、あのやり方をやらずに
中途半端に変なやり方をやり続けようとして
ダメなままワールドカップが終わるのだろ あの時は中盤やサイドの選手が鬼のように走り回ってただろ？
チームは老齢化＋中盤に走る気ない本田さんで真似出来るのか？ 仮に惨敗してマスコミがなんで南アフリカのやり方で戦わなかったのかと聞いたら
本田はあれは逃げだと思ったんでとか言いそう >>885
ていうか南アメンバーって数人しか残ってないはず
本田、長谷部、長友、川島の４人かな？ いつでも出来るんならブラジルの時にやって
グループリーグ突破してくれや。
なんだよ２敗１分ってのはｗ >>4
それレバークーゼンいた時の
2013-1014シーズンの成績だし
ドイツ時代で比較したかっただけ？ たいした活躍もしないで後援に迷惑ばかりかけてクレームでるか悲惨 >>17
本田さんを壊して欲しかった
ジャカならやってくれると信じてたのに 口だけ野郎が自分の位置を放棄してアチコチ行くから負けたんだろと 本田も自信がないんだろうな
結果が出せなくなってからというもの、ほんとよく喋るようになったよ なんか旧民主党の奴が語ってるみたいだ
もう既に１回やって失敗してるのを見せられてるのに
まるでブラジル大会の失敗前みたいに未だに理想論を語ってる
現実では上手くいかなかったのを無かったことにするなよ もう本田△とかほざく狂人はいなくなってきたな
相手の実力はともかく自分のポテンシャルのなさすら分かってない
人を本気で不快にする人間はやはり無知で我が強い奴 もう本田は喋るなと言うか、メディアも本田から発言引き出すの辞めろよ
反発通り越して痛々しい
本田はビッグマウスで自分を追い込んでいるつもりだろうけど
北京五輪とかの若い頃ならともかく、今の立場じゃどう転んでも悪影響しか無いだろ
このままじゃ、本田が喋れば喋るほど代表の人気が落ちていくぞ >>861
サッカーは適性が無いんじゃなくて、適正な選手選抜、いや選手育成ができてない。
バスケはようやっとフィジカルも意識しだしたし改善するだろう。サッカーはヒョロガリチビの利権構造を破壊しないと、いつまで経っても160台か170ちょいで50〜60kgのヒョロガリチビが出続ける。
180/80無かったら欧州CL本戦かEL8強くらいで活躍できない奴は呼ばなくていい。こういう感じで徹底的にフィジカル重視にならんと。 ブラジルの時の自分たちのピークのサッカーやってボロ負けの方がワーストだろ >>1
いや出来ないよ
ワントップのハーフナーにクロス1つ上げられないからザックですら
「こんな事も出来ないとは思わなかった」ってサジ投げてた
ようするにドン引きカウンターすら岡田の指導が無けりゃ出来ない。何を勘違いしてるんだこいつは まぁあのやり方でうまくいったのは、たまたま本田のフリーキックが奇跡的に入っただけよな 松井と大久保がサイドでアホみたいに走らないと出来ないだろ
誰がやるんだ？ 代表は結果がすべて
楽しいサッカーなんて必要ないんだよ
ホンダは南アのやり方はいつでもできるというが、今の代表はそれすらできねえよ ハリルってプレスがクソ下手くそなんだよな、ロンドン五輪のプレスはうまかった 南アフリカは糞みたいなボールと本田のおかげで勝てただけで全く次に繋がらなかったからな >>1
その通り、さすが本田はわかってる
あれは弱者が仕方なく取る戦法
弱者でも勝てる可能性がある戦法ではあるが、それに頼っていては永遠に弱者のままで進歩がないんだよ
俺達のサッカーとかいってバカにされるけど、その国らしいサッカーってのは数十年かけて数世代にわたって徐々に醸成していくもの
何回かの失敗にめげずに、失敗し続けても自分達のサッカーをやりとおす
それが数十年単位で見れば結局は実を結ぶことになるんだ
あの時諦めずにやり続けてよかったと言われる時代が何十年後かには必ずやってくる 本田活躍しなかったら今回とことん叩いてやるわ
ピークは８年前くらいの選手だろ？
本番でも大したことできない自分本位のワンチャン狙いなんだろうよ
そんなのじゃチームでなにもできねーから 自分が不本意ながらやったという南アでのやり方が
自国開催以外での唯一結果が出たサッカー
多分、コンフェデのイタリア戦とかを未だにしがんでるんじゃないかな
負けたのに味をしめるのはおかしいが >>920
雄弁に語ってるところ悪いが
記事くらい読んだら？
アホ晒すだけだぞ >>910
カウンターだと相手が冷静さを失って良い位置でファールしてFKが取れる。だから決められたとも言える。
ガーナ戦なんて二回ともそれでやられたでしょう。
ガーナのカウンター失敗したように見えて成功していたんです。
ガーナの戦術によって日本はファールしている、ガーナの戦術に負けたんです。 いまのメンツじゃ守備的サッカーも厳しいのかもしれないけど
かといって
そのメンツで攻撃的サッカーやったら
失点の山じゃないのかな >>912
サッカーで90分走るのはマラソンよりキツイんだよね
だから地蔵サッカー スレ読み間違えてる人多いな
間違えやすいとは思うけど >>134
あの時は全員が、勝つために自分がやるべき仕事をしっかり理解して全力でやってた感じでよかった
プロに対してこんな褒め方失礼かもしれないけど、一所懸命ってカッコいいなって思ったもんです >>930
何を甘いこと言ってんだ？
カタール杯でも本田岡崎長友香川長谷部み〜んなでるだろ
こいつら無駄に結束してるからな そういう風に思えんだな
ありゃ日本のエースも嘱望されてた阿部があえてハードワーク引き受けてくれて
今よりもバリバリ動ける長谷部も必死でやっての結果でしょ
CBコンビも話にならないレベルであんときのが強いだろ >>929
あれは悪手だって言ってると勘違いしてる奴が多いな
最後の手段だって言ってるだけなのに さすがケイホンわかってるわー
ただGLは失点しない戦い方で行くべきだよ
漏れたちのさっかあ2018は決勝トーナメントからでいいお >>926
てか8年前の時点でも本田のやりたいサイドあげるサッカーは失点やばいと岡田が辞めた
ザックもやりたくなかったけど
本田たちがいうこと聞かないから諦めた
ハリルはやらせなくて更迭された
西野でやってガーナ監督に
あれどうかと思うとマジで言われた
トルシエも批判した
現状これ >>936
本田さんのファンが一番多い国だからな。 >>917
また馬鹿が涌いてきやがった、同一人物なのか？
あのブラジルW杯のサッカーが日本らしい将来に繋がるサッカーだなんて、誰がどんな理由で正しいと決めたんだよ
ザックがやろうとした「ポゼッションに速攻を加えていこう」っていう当たり前の話を全否定した、キチガイ発狂サッカーがよ >>4
ソンフンミンは凄いけど大半の韓国人って大したことないもないクズばかりじゃん ワーストケースがブラジル
本田香川の電通サッカー部は全部ダメになってからでも出来る よー喋るねーハリル追い出してから口が閉じる暇もないよ >>1
カタール大会で、三度目の正直を目指しますって言ってるわけか
頼むぞ本田
今回の結果を糧に、カタール大会でも活躍してくれ > そのワーストケースが南アフリカのやり方。
> 全部ダメになってもあのやり方はできると思ってます
こういうこと言うやつで、本当にできるやつを今まで見たことない。
南アフリカ大会では先輩たちに助けてもらっていたのを、理解してないだろ。
南アフリカのやり方は難しかったんだよ！ >>917
てかそのサッカー貫きたいなら
それこそデュエルしろよ
逃げるなよ
それがないと点取れないサッカーしてるのがそもそもおかしい
強者のサッカーしたい
でも走らないしぶつかりたくない
楽したい
なめんななめんな 通訳日記Numberの記事まとめ
10月12日の日記によれば、選手サイドがザックに提案した内容は、
引いた相手に対して<しつこいくらいパスを回してポゼッションを高める>ことだった。
細かいパスを回して崩すために、本田と遠藤が求めたのは、両サイドバックが同時に上がることだった。
http://i.imgur.com/kkuqpDT.jpg
本田「俺は、もっと攻撃に人数をかけた方がいいと思ってる」
結局ここでも決着がつかず、選手ミーティングで全員の意見を問う事になった。
長谷部の報告によれば、選手皆の総意としてザック案を選択し、
本田も両サイドバックを同時に上げないという方針に同意したという。
ただし、本田の”新しいことをやりたい”という思いは止められなかった。
ベラルーシ戦後のミックスゾーンで本田が「選手同士で話して、Ｗ杯用にさらに大きいものを披露しようと組み立てている段階」
と語ったように、ベラルーシ相手に本田案をテストした──
──それでも流れは変わらず、日本は0対1で敗れた。
もはやザックジャパンは、ひとつではなかった。
ミックスゾーンで本田の行動に対して暗に苦言を呈したのは内田だった。
「内容より僕は勝ちたい。結果がほしい」
若手の山口蛍は「ブロックをつくっている相手に真ん中から崩すのは難しい」
残念ながらプレースタイルの改革は間に合わず、コートジボワール戦ではまさに本田が下がってパスを受けたときにボールを奪われ、
同点弾を決められてしまった。
http://i.imgur.com/9ZKkgPx.gif >>951
てかロシアで変な薬物やった副作用でしょ 結局、南アフリカの時の戦術に、攻撃力つけるサッカーが良かったんだろうな。
ハリルの方が近い感じがするが こいつの生活スタイル、普段の言動、本性、全てが日本にとって悪い事でしかない 自分たちのサッカーも出来るけど成果に繋がらないだけだものねｗ その国のサッカースタイルて、要は勝ったサッカーなんだよな
パス回しが好きだの楽しくても、負けてるなら、その国のサッカースタイルにはならない いつも思うんだけど、代表の選手以外ってクラブの試合しかないから
サッカー選手って結構ヒマなの？ >>949
右の頃の本田にはワクワクしたよな。それこそ今言われてる中島久保の比じゃなかった。 >>11
まだ、日本のサッカーは世界で戦うにはこれしかないんだよな
パスサッカー、ポゼッションサッカーでは通用しないことは
素人でも分かりきってることなのに >>132
松井には内股すかしされただけだ
巻にチンチンにされた >>960
そのあたり、中澤が（代表だけど）かつて言及してたそうだけど暇だよ
> 「サッカー選手は1日に、練習とその前後の2時間しか拘束されない」
> 「1日の残り22時間の過ごし方は、それぞれに任される。誰も指針を示してはくれない。だからこそ、サッカー選手として生きるのは難しい」
転載元は槙野の記事だけどな
なぜ、ここまで予定を詰め込むのか。槙野智章の濃密過ぎる24時間
http://news.line.me/issue/premium-makino/7842c7ae81ba どうせ全敗でもサポーターは暖かく迎えてくれる。何も失う物はないって考えてたらそりゃ勝敗なんかどうでも良くなるわな
降格がかかってるJリーグクラブの選手達の方がもっと勝負について真剣に考えるわ >>965
そうなのか
俺なら臆病者だから引退してからの人生を考えて、
資格の勉強でもするかな 五大リーグ所属選手 四大リーグ
セネガル 14人 8人
ポーランド 13人 12人
コロンビア 12人 11人
日本 11人 9人
韓国 ２人 ２人 デンマーク戦みたいに守備的でも繋ぐときはしっかり繋ぐみたいなサッカーができりゃねえ
そりゃザックのときの欧州遠征オランダ戦みたいなサッカーできるのが一番良いんだろうけど >>954
それ自体が副作用になってなったって話よ
甲状腺だし >>972
親善試合のアレで勘違いしちゃったんだな
その後の日本代表は何度のアノ形をトライし続けたけど
似たような形でゴールが決まったのはアジアカップの柴崎がゴールした1回のみだ
敵陣でのファウルの貰い方とセットプレーを練習したほうがいい 未来の日本の為に現代表は本田に従って、負けろ
本田一派は永久に日本に帰ってくんな 自分を大きく見せたり自己暗示の為のビックマウスは良いビックマウスだが
敵を作るビックマウスはだたの阿呆の遣る事 眼球突出はバセドウ病そのものの症状だぞ
薬で起こるものではない >>987
バセドウ病自体が薬の副作用でなることはあるよ
そもそもホルモン障害なので
でもってロシアのやってた五輪でももんだいになった
組織ドーピングはホルモン注射なので >>540
おいおい、ハマる戦術探り当てるってのはポイント高いんだがなぁ 本田さんと香川は靭帯切っても、ベンチメンバー入りしそうたな 普通なら4年前に諦めるだろ
このアホはブラジルからどんな上積みがあると言うんだ？ ロンドンオリンピックも結果でしたしね
俺たちのサッカー(笑) >>974
得点手段は複数あった方がよいのに
パワープレイを練習しないのが
日本代表だからな。
ザックも練習でやったことが無いのでできねえよってプロサッカー選手な言われたら、
空いた口も塞がらないよ なりふり構わず勝ちいくくらいならば「俺達のサッカー」を貫いて負けたほうがいいということか？
まぁやってる本人がそれで満足するならばそれでいいのかな 南アでは大久保、松井の死ぬほど走る部活サッカーがすごかった
あとはアベと遠藤も良かった
まぁ、キャスティングした岡田がスゴイ >>991
あの時は本田が鬼キープできたからこその戦術だったよね
今は見る影もないし、運動量も少ないんじゃないか？
大久保、松井はトラップとかもうまかったしね
サイドやシャドーは走ってなんぼよ >>941
違う違う、フンミン以外ホント大したのが「全く」いない状況
ファンヒチャンも泣かず飛ばずだし、イスンウも1点でクラブ降格させてるし >>996
そのフンミンとやらもまとめて
イラン相手に手も足も出なかったのがおとなり韓国 >>973
薬剤の副作用でバセドウ病になるの？
なったとして同じようにTSH-R抗体を介したものなの？
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