【芸能】小澤征悦に視聴者が違和感!? フォークの持ち方が「なんか不自然」
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0001膳摩漏 ★
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2018/06/06(水) 20:41:16.06ID:CAP_USER9
５月３１日に放送された『ぐるぐるナインティナイン』（日本テレビ系）にゲスト出演した俳優の小澤征悦（４３）のフォークの持ち方が「なんかすごい変だ」と話題になっている。

料理が目の前に到着して、ナイフとフォークで半分に切る小澤。そして１口大に切りソースをからめて口に運ぼうとしたが、フォークを持っている左手に違和感が。
最初はフォークの背を正面に向けていたのだが、口に運ぶときにフォークを表側にひっくり返してしまったのだ。

https://taishu.jp/articles/-/59661
0004名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 20:43:43.59ID:IUfSv8IW0
ボストン式なんじゃね？
0006名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 20:47:37.09ID:xc8LPbEh0
関係ないが子供の頃、フォークの背に飯を乗せて食う大人を見て
バカなことをするもんだと思ったわ

今考えると練習とかしたんだろうなー
0007名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 20:51:19.13ID:IYH5/Ykl0
>「なんかすごい変だ」

まずこの日本語に違和感を持て
0008名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 20:51:38.50ID:U9YXf0Hx0
ナイフで料理のソースすくって舐める奴いるよなｗ
0010名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 20:53:18.65ID:IhKJm7gY0
見てないけどそんなおかしい事かな
それぐらいの事ヨーロッパでは気にしないけどな
くちゃくちゃ音させて食べるのはダメだけど
0011名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 20:53:41.36ID:JDFfnC990
リアルこまわり君
0012名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 20:54:22.69ID:HhwaMIAP0
クワマンの箸の持ち方ほどじゃないだろ
0013名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 20:54:30.30ID:IFDDnow90
>>6
イギリス式だから仕方ないよ イギリス人はマジでコメを背に押し付けて食う
バカ丸出し ちなフランス人はそんなことしない
0015名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 20:55:56.33ID:KmLOpYU30
ちなみにアメリカ人が
ライスを食べる時は
フォークの背なんかに乗せないからな
スプーン使うんだよ
0016名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 20:57:12.97ID:w9hGZZRa0
留学してたときに言われたけど日本人はフォークとナイフの持つ位置がおかしいって言われたな
持つ位置なんてあったのかってそのとき初めて知ったわ
0017名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:02:06.94ID:vjJIzyfU0
不祥事じゃないならどうでもいいわ
滝川クリステルとはどうなったの？
0019名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:05:33.41ID:vjJIzyfU0
>>15
アメリカ人がやってるかはともかくチャーハンとかもスプーンが普通じゃない？
0020名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:07:08.01ID:N4WI/3LP0
滝クリも、杏もこの指に翻弄された
0021名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:08:07.27ID:jiKmZbnr0
苦手な顔
0022名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:09:03.33ID:JDFfnC990
>>15
アメリカではステーキの付け合わせでライスがついてもスプーンは用意されないぞ
0023名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:11:24.31ID:1XMYN1F80
ビルドに出てるローグ？
0025名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:16:32.58ID:KmLOpYU30
>>22
日本での洋食の食事だよ
ライスが平皿で付く食事は
スプーン貰ってそれで食べてる
0026名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:18:09.55ID:Bm10A4hw0
>>18
くっそ！こんなんでｗ
0027名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:19:15.51ID:ztxqSe8q0
>>25
そんなの人によるだろ
日本人がみんな同じ食べ方するわけじゃあるまいしアメリカ人でひとくくりにするな
0029名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:20:09.34ID:foTuhyTi0
クワマンに比べたら・・・
0030名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:21:56.26ID:Xs6ZYcA70
>>6
フォークでご飯を食べる時のマナーだと教わったわ
大人になってからはしないけど
0032名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:23:02.88ID:oKF9xoym0
>>6
イギリス式だとか言い出す奴がたまにいるけど
イギリス人はマッシュポテトなんかをフォークの背にのせて食べることもあるっていうだけで
米をフォークの背にのせて食うのは日本人だけだぞ

日本のマナー協会みたいなところは
皮をむいてないバナナのフォークとナイフでの正式な食い方
みたいなことまで決めてるキチガイ組織
0033名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:23:29.53ID:ovM3oh1G0
>>13
エゲレス
マズイ豆を食うのに潰してフォークの背に乗せるとか
バカじゃないのかな
会社で英国とインド押しの女いるけど
アメリカと中国しか知らない自分は
0034名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:23:57.12ID:ovM3oh1G0
>>32
そもそも英国米食わないだろ
0035名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:24:54.49ID:ovM3oh1G0
>>32
学校卒業のとき
バナナの剥き方と林檎の剥き方
ナイフとフォークでやるやり方

あんなのが洋食で出されるわけねえし
0036名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:25:16.90ID:GXYK2Dcp0
>>34
イギリス人は米食わないの？
ライスって英語なのに米食わないとか意味が分からない
0041名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:32:55.99ID:tPkPYT1n0
>>6
フォークの先が上を向くのはマナー違反なんだよ
だから背に乗せるしかない
0043名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:35:48.65ID:tBqT8YZ40
>>38
イタリア人が米の芯が残ってるの好んで喰うのがいまだに理解できない
0044名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:46:33.93ID:Kg95zaaB0
>>32
マナー教えることで金儲けするわけだからな
そりゃどんどんマナー制定しますわ
最近はビジネスマナー講師とやらがありもしないマナーを
どんどん勝手に作って金儲けしてるしな
0045名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:47:37.24ID:9xYg63LT0
焼豚じゃないのにフォークの握りと勘違いしてしまった
恥ずかしい
0046名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:47:44.20ID:0CEMnPWn0
ライスを食うときそうするけど　
0047名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:48:31.04ID:w036CCBc0
金持ちほどテーブルマナーはカジュアル
0048名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:50:38.52ID:i7X3dWXh0
>>39
子供がもつ持ち方やなｗ
0049名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 21:51:32.84ID:tBqT8YZ40
>>41
誰がそんな理不尽を決めたのかw
いやスプーンで喰えば良いんだけどさ
なんで無理してフォークで食べようとするのか
0051名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 22:01:51.21ID:V01iYtNv0
箸の使い方にとやかく言うのはいいが
フォークなんていう欧米文化の真似事を
悦に浸って批判してる人間のほうがおかしいわ
おまえはただの欧米崇拝者なんだよ
0052名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 22:05:51.44ID:IUfSv8IW0
>>51
>悦に浸って
誰うま

ところで、イギリスでは背にライスを乗せてというのは
流石にデマだと思う
0053名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 22:05:54.50ID:tU35Uw5D0
>>41
んなこたぁない
欧米のマナーサイトでも豆のサラダなどを食べるときはフォークの腹を上にしてすくうよう書いてある
0054名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 22:06:39.05ID:0CEMnPWn0
豆をフォークをひっくり返さずどうやって食えと
0055名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 22:08:30.34ID:WvBljrAc0
和田アキ子が箸の持ち方はきちんとしないとダメだと事務所の後輩に厳しく指導していたら、
アッコの持ち方が間違ってた、というのは見たな
0056名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 22:10:26.17ID:yPIGzu/O0
親父の方ならしゃないと思ったら息子の方か
つうかよ、フォークて右手に持ったり左手に持ったり西洋の食器具て欠陥じゃね
0058名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 22:29:53.78ID:ZBEc6Sdc0
この回のゴチ見てたが小澤はゴチレギュラーになってほしいくらい笑いを生んでた
初共演の岡村とのやりとりの相性もいいし
上川隆也のポジいける
0060名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 22:49:13.75ID:9wmgnKvp0
こんな事を気にする人とかチンコの握り方まで指摘しそうでマジ無理
気持ち悪い
0061名無しさん＠恐縮です(帝国中央都市)
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2018/06/06(水) 23:22:20.62ID:X25muRKg0
すごい昔だけど米をフォークの背に乗せて食べるのを流行らせたのはデビ夫人じゃん
0063名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 23:25:58.97ID:3Ar6YAHh0
日本人はフォークで刺すとき膨らんでる方を上に向けるけどアメリカ人は凹んでる方を上に向けるてるな
ちなみにアメリカ式で肉を食べるときは左手フォーク右ナイフで肉切ってから右手にフォークをいちいち持ち替えて食べるのが正式
0065名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 23:28:19.78ID:1zK2Dkpm0
右利きだけどそもそもフォークを左手なんかで持った事一度もない
0066名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 23:39:18.17ID:yLkrrbbe0
>>58
この回は良かったけど、あれは番宣ありきの一回きりだからいい感じだったんだと思う。
レギュラー化したらたぶんすごくめんどくさい部類だよ。
悪い人じゃないけどめんどくさい人。

あー俳優ってそういう人多いな。唐沢とか。
0068名無しさん＠恐縮です
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2018/06/06(水) 23:55:06.61ID:41aYJoMY0
ナイフとフォーク持ち帰るの面倒だから最初に全部切ってから食べてる
けどこれするとドン引きされる謎
0069名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 00:08:15.20ID:UPeGHqUO0
>>65
ステーキ切る時どうすんだよ
0070名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 00:08:30.22ID:tQIph0zv0
不自然だろうがなんだろうがすごい育ちはいいんだけどな
0072名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 00:26:39.74ID:5e+PxFIp0
昔デニーズで子供にフォークの背にライスのせて食べさせてる親がいて子供がかわいそうだった。
お母さんが「早く食べなさい！」とか言ってて、どうしてもマナー教えたいなら家でやりなよと思った思い出。
0073名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 00:35:11.52ID:2GzAKyzK0
フォークの背にライスを乗せる食べ方って、慣れるとすごい食べやすいんだけどな。
腹側の凹んだところに乗せるのは、合理的なようでも自由度が低い。

ナイフとフォークを持ってフォークの背の方にナイフで米を押しつけて食べると、量と圧縮度を自由にコントロールして米を盛り付けられる。
一度コツを掴むと、食べる量や食感を思いのままに操って一口ごとに違う味わいを楽しむという、箸やスプーンともまた違った独特の境地が開けてくる。

でも今じゃ恥ずかしくて外食ではそんな食べ方出来ないけどね。
0074名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 00:49:23.93ID:eZRYwrhNO
今だにフォークの背にライスをのせて食べる知人がいる。
しかもガストで。
あまりにもダサくて見ないふりをしている。
0075名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 01:23:58.03ID:kiKQeszL0
>>41
と言われていたな…
実はローカルマナーだったことが後に広まったが…
まだ化石がいたか
0076名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 01:44:30.98ID:tFSV24r+0
>>68
アメリカだと大衆食堂では結構ポピュラー
高級店でやるとウエイターにコイツ貧乏人かチップは期待できねーと思われるけど
態度には表さない
0077名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 02:30:12.21ID:LxpHQpei0
>>41
年寄りが信じる「コーラは歯が溶ける」くらいの風説
0078名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 02:32:44.79ID:VBXRQPCr0
>>69
普通に右手のフォークで押さえて左手のナイフで切るよ
てかなんで？みんな左手ナイフで肉切れないの？ぶきっちょすぎね？
0079名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 02:40:34.68ID:UHbHrEEC0
こんなブサイク親の百光りだろ
0080名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 02:42:43.92ID:OnI0UBfM0
>>74
ダサいとかでなく一応正式な使い方だから
日本ならお箸もらってもいいと思うけど
右手に持ち変えるのは大人はやらない方がいいと思う
0081名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 02:57:03.50ID:QY1HWXi90
昔そういう間違ったマナーが広まってたんだよ
その時に覚えてしまったのを修正してる最中なんだろ
年代的に許してあげてほしい
0082名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 02:59:36.04ID:EVPX1trg0
>>39
フォークって、だいたい鉛筆持ちじゃないの？　変なことは変だな　握り箸に近いね

>>40
中学３の時、こういう握り箸で弁当食ってたのがいたな。　ほぼ後ろの席だったから、　みんな昼食中は後ろを振り返らない。
こういうふうに掻き込んでるの見て、口から　ブーーーっwしちゃうから
0083名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 03:03:37.61ID:EVPX1trg0
>>61

へえそうなんだ　自分もガキの頃はそうやる　と言ワレてて、なんと不自然な！物理的におかしいよな　フォークの背中の方にライスをナイフで持って食うって。　でもそうしてた

でもそれはマナーじゃないらしいというので　すぐ止めたよ
0084名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 03:07:22.74ID:EVPX1trg0
>>42
こりゃまた酔狂な　指　攣りそう(^^)
0085名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 03:08:52.91ID:EVPX1trg0
>>40
>>42
　お箸　が２本でセット　なのまるで理解してない
0087名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 03:11:45.76ID:EVPX1trg0
>>80正式　「」
0088名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 03:14:03.37ID:vHso+RzN0
>>63
そうそう
いちいち持ち替えてる人の方がよく見る
0089名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 03:15:35.66ID:EVPX1trg0
>>86
タイ米のようなインディカ種は、そもそもボソボソなので、　雑炊　リゾット　あるいは　ピラフのように　炒めてから炊く　らしいな　だから　フォークじゃなくて　スプーンらしい
0090名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 03:21:00.21ID:EVPX1trg0
>>88
めんどくせ　　俺はやりたくない
0091名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 03:26:09.11ID:EVPX1trg0
でも、アメリカ人は例えば、　ステーキ　が出てきたら、まずナイフで全部切っちゃう。　　　それから切り分けたものを１個ずつ食べる　というイメージ。　　
持ち手　がどうかまでは観察してないけど　ひょっとしたら、利き手でナイフを持って、最初に切り刻み！　フォークに持ち替えて、悠々と食う！！！　　のような気も。
0092名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 03:39:03.45ID:LYN4pYzN0
イギリスだと野菜は背に乗っけて食うんだよ
ミックスベジタブルみたいなのでも器用に乗っけて食ってる
山のようなご飯を食ってるイギリス人を見たことないけど
付け合わせでご飯があったらやっぱり背に乗っける
若い人はすくって食う人もいるけど年配の人にあれどうなの？と聞くとマナー違反っていう
ひっくり返してはならんのだと
でもフランス行くと当たり前のようにひっくり返す
背に乗っけて食ってると何器用なことしてんのって言われる

どっちも間違ってないんだよ国の違いだ
日本の飯量ならスプーン出してもらっていいくらい
提供される料理が違うんだからどっちでもいいよ
親子丼を箸で食うかスプーンで食うかみたいなものでしょ
0095名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 04:16:12.99ID:jOBw0+5r0
昔ってフォーク裏返しにしてお米載せたりしてたよね
結局何が良くて何をしちゃいけないのかがよう分からんわ西洋作法は
0096名無しさん＠恐縮です
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2018/06/07(木) 04:16:20.19ID:PymMo8qK0
>>32
海外に憧れてた昔の人たちに想いを馳せる。中国発の漢字が日本語に組み込まれたのと同じで、もう日本のマナーってことでもいいよ
0099名無しさん＠恐縮です
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2018/06/09(土) 06:46:22.73ID:PPXs9Pck0
この人、ロシア人とのクォーターなんだよね。
0100名無しさん＠恐縮です
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2018/06/09(土) 07:00:48.71ID:hhNlgj230
>>53
欧米でひとくくりにしない
イギリスではフォークをひっくり返すのはマナー違反
0101名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/06/10(日) 08:43:00.53ID:KaCd8klf0
くわまん
こぶ平
小澤征爾←new
0102名無しさん＠恐縮です
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2018/06/10(日) 08:54:35.63ID:amlNuJ4b0
>>27
たしかに
そりゃそうだ
0103名無しさん＠恐縮です
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2018/06/10(日) 09:01:50.16ID:FMUH3P+J0
それよりも
最近のカレーのCMでスプーンを口に直角に突き刺すようにして食べてるのが気持ち悪い
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