X



【芸能】北川弘美 助産師に感謝…赤ちゃんを「かわいい」と簡単には思えない心境に助言
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ちょこぼΨ ★
垢版 |
2018/06/01(金) 22:29:46.39ID:CAP_USER9
 第1子を5月に出産した女優の北川弘美(37)が5月29日に更新したブログで、産後の母親と赤ちゃんをケアするための施設に来たところ、助産師が常駐していて細かく教えてくれることに感動したことを記した。赤ちゃんを単純に「かわいい」と思えない複雑な母の気持ちについても貴重な助言をもらったとしている。

 北川は「産後のママと赤ちゃんのための施設に来ました。来てからずっと驚きっぱなしです!」とし、「助産師さんが常駐されているので迷ったり、困ったら直ぐに聞く事ができます。母乳のやり方のコツ 沐浴のやり方のコツ あやし方のコツ 寝かしつけのコツオムツかぶれの対処法………とにかく助かる情報をたくさん教えていただいてます!」と感謝。

 「その通りにやってみると赤ちゃんもご機嫌で顔つきが変わります。そして私の顔つきも変わります。緊張感や責任感、義務感から顔が固く笑えなくなっていたように思います。たった少しの滞在でも笑える余裕ができました」と貴重なアドバイスのおかげで笑顔を取り戻すことができたと記した。

 また、赤ちゃんを「かわいい」と単純には思いにくいことを助産師に打ち明けると、「『可愛い』は、無責任な人が言える言葉。根底に可愛いと思っているなら大丈夫。と言って下さいました」と告白。「可愛い、愛しいという思いが表に出てこない事に自分でも罪悪感のようなものがありました」とも記した。

 北川は「色んな言葉をかけていただき、張っていた糸が切れたように解放された気がします。と同時に涙がポロポロ…悲しい訳ではないのに泣けてきました。助産師さんの優しさが温かく、安心したようです」と感謝の言葉を重ねた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180601-00000158-dal-ent
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 22:30:49.12ID:Ggiw0K8M0
吉本芸人はいじぃ迷作劇場 part6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1485866745/

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW de67-mNNl)[] 投稿日:2017/05/08(月) 01:24:50.39 ID:M19swpZr0
ここでいいのかな?芸人さんもやられてる方なんだ。すごい才能ですね。
先ほど、某ステーキ屋さんでお見かけしました。食べたものを口の中から吐き出してたのはどうかと思いましたが。長々すいません。

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ef67-L/xk)[] 投稿日:2017/05/25(木) 23:45:10.93 ID:aFMfBsZO0
今日スシローで見かけた。口に入れては吐き出してスタッフみたいな人とカメラとってたわ。

YouTuberはいじぃ編集ミスでファミリーマートの安納芋タルトを吐くシーンを公開!
https://twitter.com/yudai_spl/status/812973038060716032
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 22:37:03.97ID:k9CxkWWd0
>>4
オールドメディアの衰退とともに元に戻っていくと思う
その手の話は全部マスメディアの傲慢から出てるから
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 22:38:05.85ID:baywDBxA0
資格いっぱい持ってる人だっけ?
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 22:38:42.42ID:VH4mMD540
1歳ぐらいにならないと可愛とは思えないよ。
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 22:40:15.65ID:QVs6gSEc0
へえ、そういう施設があるんだ
いいと思う
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 22:46:05.10ID:LpNHjZeb0
可愛いが爆発し始めたの1歳すぎてからだったなー
0歳とか未知の生物ってかんじだった
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 22:50:36.92ID:jk1zvdeG0
小雪もこういう施設にいたよね
韓国だけど
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 22:54:44.38ID:wucsaLCB0
産後両親の援助を受けられない人の為に
こういう施設をもっと増やすべき
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 22:54:52.23ID:t/ObNYxn0
嬢王で主役やってた人?
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:00:17.21ID:RfuJq80+0
可愛いは無責任な人が言う言葉、とか言えちゃう方がその場その場で不安をおさめるためだけの適当な言葉に聞こえるけどね
4人産んだけどどの子も可愛くて可愛くて仕方なかったなあ
不思議なのがあれだけ陣痛しんどかったのに生んだ瞬間すっきりして痛みをすっかり忘れてしまうこと
妊娠前のトラブルも少なかったし、スピード安産だったからだろうけど。
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:00:37.25ID:3a9XX2cu0
>>1
うちは産まれたてから可愛くてしかたがなかったけどなぁ
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:06:49.71ID:TFCafv3k0
>>18
安産だから可愛かったんだろうね

ゾウとか難産の場合こいつのせいで苦しかったんだって赤子殺そうとするし、つわりとか酷いと相当ムカつくと思う
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:07:30.71ID:jqsjGadn0
>>18
人それぞれ違うのに(出産子育てなんて特に)、自分一人の意見で私はこうだったけどなあ?って…
まだ喋らないの?遅いねーとか言いそう

悪気なく人を傷付けるタイプだろうから気をつけて
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:09:03.65ID:qtB/JqbD0
川泳いで北チョンに行った人?
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:14:30.42ID:1ok/Ea6I0
早産で1ヶ月もNICUに入っていたから毎日面会に行っても「あ、赤ちゃんがいる」ってな感じで「我が子」っていう認識が薄かったな
ちゃんとお世話したけど「かわいい私の赤ちゃん」と思えてきたのは2歳頃からかな
今はかわいくて仕方ない7歳児になったw
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:16:52.35ID:8v4f7VkM0
> 『可愛い』は、無責任な人が言える言葉。根底に可愛いと思っているなら大丈夫。
なるほどなぁ…
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:20:27.56ID:3DBOTeb/0
>>23
ほんとひねくれてるね

私も産まれた瞬間から可愛くて仕方なかったけどね

可愛く思えない人も可愛く思える人も人それぞれにきまってんじゃん
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:21:48.72ID:7sWB3ac80
緊急帝王切開で生まれた瞬間から可愛いと思えなくて辛かった
1歳くらいになって歩き出したらたまに可愛いと思うよ
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:22:23.07ID:A/IBxoMs0
母性がない残念な人なのね。可愛くないと思われて育った赤ちゃんが大人なったらどう思うかな?

誰だか知らんが。馬鹿女シネ
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:23:00.31ID:baywDBxA0
>>13
あーそっちだったかも
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:23:45.04ID:L9L6hCZF0
関わる時間が少ないうちはかわいさにも気づかないよ
1歳過ぎる頃には子からギューッとしがみつかれるようにもなって、
デレデレになるよ
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:25:12.42ID:jqsjGadn0
>>29
は?そんな事はわかってるよ
>>18が人それぞれを分かってる発言じゃないから言ってんの
否定からの自分語りだから

そういうのは年寄りになった時、自分の狭いコミュニティーでの経験だけでナチュラルに否定してくんのよ
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:26:39.41ID:LjgpbCun0
>>26
7歳の子って他人から見ると正直不細工な子が多いんだけど
親からするとやっぱりかわいいの?
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:26:56.27ID:J6YpFDzG0
助産師のユニフォームを新しくしたんだが、真剣に悩みすぎてオナネタにならなくなった。
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:27:52.67ID:YLHvFMUv0
いまいち分かってねーな
母性や父でたやつは絶対
出ないやつはしょーがない
守る、と可愛いは違う
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:29:11.65ID:u4/mBnpW0
周り見てると、完璧にこなさなくてはと思う人ほど可愛いより大変な気持ちが前に出ちゃう印象だな。
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:30:08.84ID:1ok/Ea6I0
>>36
自分的にはかわいいよ
顔の造作も仕草もね
色々とお手伝いしてくれたりするし

って、マジレスしとくわw
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:31:46.14ID:npM67HSR0
無責任とは思わないよ。
自身の腹を痛め自身の血を分けた夫とは違う唯一の血の繋がりある子をいとおしい可愛いと思うのは多くの母親が思うんじゃないかね。
可愛いと思えなかったという感想のほうが「?」だわ。
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:32:42.52ID:1MH5gcs30
わかる
可愛いは可愛いんだけど第一子の新生児期は自分のちょっとしたミスで死んじゃったり障害が残ったりしてしまいそうで常に漠然と不安だった
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:33:07.76ID:LjgpbCun0
>>41
そうなんだね、良かった!
今子作りしてるんだけど、大きくなった子供の可愛さがわからず
悩んでました…
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:34:23.94ID:JK9O99/z0
>>40
自分それだったわ
育児本や育児板行くと「○○しないとダメだ」「□□じゃないと子供が可哀想だ」と自分を追い詰めてばかりいて子供を可愛いと思う余裕がなかった
今は可愛くてたまらないけどね
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:37:35.65ID:1ok/Ea6I0
>>44
その年齢ごとにかわいいと感じることがあるから大丈夫

あと10年も経てば反抗期で「クソババア」と呼ばれるんだろうけど、またそれはそれで良しかなと
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:39:31.28ID:/KqZLFrR0
何やっても泣き止まなかったり睡眠不足で精神的にやられたりして大変な時があるから100%単純に可愛いとは思えないよね
子育ては愛憎入り混じるものだと思ってる
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:42:07.32ID:cDz+uuKXO
この人にはこういうこと言うただけで他の人には違うこと言うてるかもしれんのやで
いちいち発信するからややこしくなんねん
人は人でええのに
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:50:26.80ID:WC2SbQP80
現在大学三年生の男女の双子。
二人とも県外の大学に進学して家を出た時、
急にガランとした家の中で呆然としてしまった。
たまたま見た「テレビ寺子屋」で、
「子育てはいつか終わるのです。」とか言ってて、妙に納得。
私なりに可愛がってきたつもりだったけど、
もっと可愛がって、もっと子育てを楽しめば良かったなあ、と反省。
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:50:38.07ID:pCAf1iPC0
この人の顔好みだったなあ、丸顔の人好き

父親の方が素直に赤ちゃんを可愛いと思えるのかもね
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:51:02.66ID:Q95zfdVG0
>>7
いや思うだろ
普通は思う
思えない母体は脳に変化が起きてないか産後うつかと
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:51:13.47ID:1yz95Upf0
俺にコンビニマリアの最終回の内容を教えてくれーーーーーーー!!!
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:51:38.64ID:y2v+A49u0
それは心の病気だな
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:54:38.90ID:XaOgIJJ1O
>>52
子育てお疲れ様でした。でも空の巣症候群には気を付けてね。
これからは自分の人生充実させて目一杯楽しんでおくれ。
005952
垢版 |
2018/06/01(金) 23:56:30.15ID:WC2SbQP80
>>57さん、ありがとうございます
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:58:00.48ID:0gA1ys4b0
わかるわ〜、
あたし俺も毛も生えてないスズメの雛を育てて6日目だけど、ちょっとの事をやるだけでも自分の選択が正しいかスズメが死なないか心配やわ〜、
むっちゃかわいいわ〜、でも明朝しんでないか心配やわ〜
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/01(金) 23:59:01.99ID:UoczQU2h0
出川ガールはこいつが一番好きだった
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:01:40.70ID:X7hFs6bw0
>>9
だよな。
俺なんか他人の子供でも可愛いと思うぞ。
保育園の子どもたちの散歩を見てるだけで荒れた心が和む。
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:02:09.36ID:38D9YZVs0
霊長類含む草食動物の子どもはかわいくない。
ネコ科猛獣の子はかわいい。
食性なんかと関係してるんだろうか?
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:03:20.59ID:8bCNA2n30
>>35
子育てに行き詰まってるのカナ?
人それぞれだと思ってるよ
可愛いと言うのは無責任な人が言う言葉、という助産師のアドバイスに違和感があるだけ
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:07:14.84ID:sZ9uTq0X0
>>63
今の時代ロリコン扱いされる恐れがあるから注意するんだぞ
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:09:59.81ID:LEp31ViqO
あら〜これから大変よー、とかいらんプレッシャーかけてくる奴ムカつくわ
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:10:44.28ID:MvbQKHVp0
うちの子たちもめっちゃかわいかった 外出しても知らない人がかわいがってくれた この子はホントにかわいい顔って女子高校生にいわれたり
知らないうちに外国人さんとか写真を撮ってたりしてたわ
もう一人いてもよかったなと今更
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:11:11.78ID:vtm0zoQH0
なんかの通販でよく見るな
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:23:09.73ID:kjAhPmOH0
>>63
わかる〜
保育園児で散歩中に箱みたいなのにぎゅうぎゅう乗ってるのみると可愛くて仕方ないよ。
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:29:11.69ID:rM30EgzH0
助産師が看護師の上位資格と知らない人って
意外と多いんだよな。
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:31:17.88ID:lMJlr3wP0
私の彼はジャイアンツファンの人?
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:31:46.47ID:ZqLd39RQ0
子供いないオッサンだが、乳幼児用の服とか靴の売り場通るとキュンとなるわ
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:32:16.56ID:dA5/0yZV0
産まれてスグの頃はだいたいブサイク
当然ながら喋らないし感情表現も無いコミュニケーションもまだ取れない
その上顔も全く可愛くない
故に可愛く思えないのも普通なのではないだろうか
徐々に感情表現出来るようになりコミュニケーションが取れる事によって可愛く思えるのではないだろうか
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:33:02.85ID:lMJlr3wP0
木内晶子のそっくりさん
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:34:39.99ID:ycjx7iQq0
人の子だったら可愛いねーと抱かせて貰って泣いたたらお母さんとこ帰ろうね〜で返しちゃえばいいからな
真理だ
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:38:35.62ID:7bja8sfR0
生まれたては猿みたいだからなあ
見てて飽きないけど可愛いてのとは別
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:38:39.96ID:ptTvQtN+0
産褥施設は増えつつあるけど利用料金が半端なく高くて庶民は手が出せない
家族みんなで泊まれるにしても30万近いんだもん
出産するための入院で50万円以上かかるし、プラスそれまでの診察料も相当なのに、、
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:39:39.42ID:SgjEYG2N0
>>72
いや、うちの子は言われなかったよ
「あ、あかちゃん! ・・・しろーい」って言われてた
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:40:28.99ID:53Wxc7b90
俺も赤ちゃんを初めて見たときは奇妙におもえたから奇妙丸って名付けたわ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:45:32.93ID:u5dx0C2I0
自分の母親が5ちゃんやってるなんて子供からすれば最悪だろうな
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:47:52.48ID:MNvNIdob0
お前らも生まれて喜ばれて可愛かったんやで?
親は自分の命と引き換えにしてでも守りたいくらい愛されてたんやで?
生まれたくなかったとか、子供生む奴はアホとか、天に唾吐いてるようなもんだ。
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:48:44.33ID:kJ5Jg9/X0
>>72
みんな言われるよ
他にも赤ちゃんがいたけどうちの子のまわりだけ人が集まってたよ
まじで美形なのよ今もね
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:49:50.91ID:txwsyIkD0
自分の子供はもちろん可愛いし守りたいと思ってるけどそれ以上に飼ってるニャンコは愛おしくてたまらない
災害が起きたら子供と旦那は安全な場所に避難してもらってニャンコ達は自分が最後まで面倒みようと常々考えてる
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 00:54:40.04ID:hNupskMg0
>>86
自分の子供が元気でかわいくて
これ以上の幸せがこの世にあるはずがないと断言できるよ
(面倒なことはたくさんあるけど
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 01:12:12.22ID:+NvZICGT0
あー私も産んだ直後は可愛いと思えなかったなぁ
犬の子のほうが可愛いくらいだった
でも夜泣きしたりして大変だったけど世話するのが嫌とは思わなかったな
義務感だったけど
授乳も嫌で仕方がなかった
自分はどこかおかしいんじゃないかと思ったけど誰にも言えなかった
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 01:16:03.81ID:2iT+1LN30
こういうの物事を0か1かで考えるタイプに多いと思う 完璧主義は病みやすいよ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 01:25:18.36ID:HWxoQvGl0
これ幸いと湧いてくる自分語りの経産婦がうざいスレ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 01:28:34.34ID:3vvT37VQ0
>赤ちゃんを単純に「かわいい」と思えない複雑な母の気持ち

自己弁護の為に出てきた言葉だろうが、子供のことを考えたら、絶対に口外してはいけなかった台詞
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 01:36:47.79ID:fpYh8pTx0
>>98
育児で心身疲れて出た言葉なら多少は愚痴言っても良いんじゃないの
同じように本音も言えず育児で疲れてる母親の救いになるのでは
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 01:41:57.93ID:t8fe8TLm0
子どもが可愛いと思えなくても、つくって産んだ責任者として人様に迷惑をかけない人間を育て上げたら義務は十分に果したんじゃない?
他人と考えが違ってもいいと思うけどね
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 01:49:29.85ID:zilZ+byR0
この方は優しい、良いお母さんになると思う
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 02:06:09.11ID:k6wVYIFA0
産後のお母さん大半は義務的に世話してるんじゃないかな?
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 02:26:40.04ID:UqOpqx6b0
付き合いが短いぶん愛着が生まれるまでしばらくかかるのは当然やろ
1年くらい一緒にいればかわいくてたまらなくなるよ
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 02:37:28.24ID:k6wVYIFA0
>>106
もうすぐ2歳になるけどかわいくないよ
いつになったら可愛いと思えるのかな?
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 02:40:21.95ID:FQvWYi1W0
嬢王1stは傑作
OP・ED曲も最高だった
SD画質だったのが悔やまれる
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 02:42:09.44ID:UxE1wfGb0
こいつは児童虐待する典型的なタイプ
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 02:44:52.86ID:T4s+i3Sb0
単純に可愛いと思えないってどういう意味?
その理由を書いて欲しい
顔が思ったのと違うとか何か障害があるとか
笑わないからとか泣いてばかりとか単に自分が疲れているからとか
漠然と可愛いと思えないと言っても誤解されるだけだと思うんだけど
普通自分が産んだ子供は可愛いと感じるでしょ守ってあげたいと
妊娠期間もあるし、なんかいきなり産まれてきて母性ない人みたいに見える
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 02:46:40.17ID:dxNHpMLU0
こんなん幸せの中のちょっとした悩みを大袈裟に言ってるだけだろ
でもこういうこと言うと子持ち主婦や独身男にボロクソ言われるから言わなきゃいいのに
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 02:46:57.90ID:zN6FN7+k0
>>4
今さら?
もうその呼称になってから17年くらいたってるよ
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 02:48:38.72ID:A4uKdqLL0
>>18
こういうのが無責任な人の言葉ね。
自分と他人を比べて優越感に浸ったり、他人の感情や努力を認めようとせず、自分の主張だけを正義だと他人に強要する人のこと。
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 02:50:51.04ID:ghfZXzNv0
>>110
怖いな
詳しく理由書いてもどうせ決めつけて叩くんだからどっちでもいいじゃん
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 02:52:35.59ID:A4uKdqLL0
>>101
だね。
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 02:53:41.10ID:T4s+i3Sb0
>>116
理由は大事だよ
そっちこそ決めつけてるし
少なくとも自分は理由を聞けば叩かない
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 02:57:17.82ID:VWpAvZV00
>>30
生まれたての子供とか赤ちゃんって不細工だったりするのは普通
まだ人間の出来損ないだからな
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 02:58:00.74ID:+C4p5sWB0
どSの女王の出川ガールか
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 02:59:22.15ID:VWpAvZV00
>>107
たぶんなんか心に問題があるような気がする
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 03:07:00.06ID:T4s+i3Sb0
ちょっとこの人のブログ見てきたけど産まれて約3週間、単純に育児疲れみたいね
がんばって育児はしているみたいだからしっかり休めればかわいいと思えるようになるでしょうねたぶん
疲れている時に泣いてばかりだと確かにかわいいと思えなくなるよ 思考も停止するし
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 03:08:13.55ID:VWpAvZV00
>>123
なんでも脳がどうとか言うんじゃないよ
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 03:11:39.99ID:doFEvFw30
 
高齢初産で卵巣が腐りかけだから脳がいかれてる
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 03:25:02.27ID:7Tqa0z9WO
まじで2歳くらいまでのガキきしょい
生まれたばっかとか気持ち悪い
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 04:10:22.77ID:JfonjtVq0
甥姪は生まれたてからほんとかわいいと思ったけど、
自分の長子はやっぱり1歳くらいになってからやっとかわいくなったな。
助産師さんが言ってるのはそういう、主として育ててる責任がないってことじゃないかな。

初めての子はどうしたらいいか分からないし、周りはいろんなこと言ってくるし、
夜泣きの度に抱いてあやして心身疲労、周りの人の言葉に勝手に苦しめられたり、
ちゃんと子育てしなきゃ、と自分を追い詰めてしまいやすい人がわりといると思う。
この人もそのくらいのもんじゃないかな。
0131
垢版 |
2018/06/02(土) 04:41:19.98ID:Ody/UIqh0
旦那(´・ω・`)
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 04:44:28.76ID:1Djeoo1y0
自分の子供を可愛いとは思えない、愛せないと悩んでいる母親は
岸田秀の『母親幻想』という本を読むといいよ
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 04:59:07.51ID:oyLSWQAo0
>>52
わかるよ
上の子が独立しただけで既に寂しくて辛い
本人には絶対に言わないけどね
わんこと趣味仕事に没頭してる
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:02:48.72ID:Ne99XnOR0
>>129
いやお前もそうだったんやでw
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:07:31.35ID:erRVR4Y50
「何かしわしわの変な生物を人間にする作業を3年くらいやる」
って思っていればいいんじゃないかw
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:14:25.15ID:Y47y2Ui/0
そりゃ虐待して死なせる親だっているんだからかわいくないと思う親だっているだろう
感情論より結果が大事
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:24:25.60ID:PDBfjLUF0
>>130
かわいいと思う人はかわいいと思うでしょ
単純にかわいいと思えない自分は母性愛で
そういう人に負けてるみたいなのが嫌なのか?
ああ自分はそういう人ほど母性愛がないんだな
って素直に納得しないのが理解できない
自分はなんでも正しくないと嫌なのかねえ
自分を全肯定したがる女の性根ってなんとかならんのかな
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:26:00.82ID:Ef4JrB2A0
写真でみると猿だけど
あの小ささ、ふにゃふにゃを抱くともうかわいい、守ららなきゃって思う
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:26:52.88ID:C+GeapxT0
知り合い何人か 子がかわいくないと言っていたけど 理由は育児が面白くないのと顔が気に入らないって 子が中学入学する頃には現実を受け入れて少し明るくなった
親が環境の変化が苦手とか理想が高いと育児はストレスの多いから育児は心身のバランスが崩れるのだろうね
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:26:54.59ID:Avj3Kkd00
>>18
そういう場所やからな
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:27:09.46ID:PDBfjLUF0
母は子をめいっぱい愛せるもの
めいっぱい愛せない自分は劣ってるのか?
いいやめいっぱい愛すとかいってるほうが無責任
自分のほうが正しい

なんでこうやっていちいち自分を正当化したがるのかわからない
素直にああ自分はそういう人ほど愛情がないんだな
劣ってるんだなと思えばいいじゃん
全部負けてるわけじゃないんだし
なんでも自分は劣ってないってほんとうざいわ
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:29:41.76ID:Avj3Kkd00
自分の子を「かわいい」って、愛おしく思うかどうかって事だろ
責任感と不安から余裕がなくなるっていうのはまた別の話やろ
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:30:24.79ID:/ZeU6I02O
男だけど、普通に生きてきたら、大体の事は判るもんだけどな
判らないとかかわいく思えないのは経験値が低い現代人病だよ
結局は自分以外の事は面倒見れない器
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:30:30.70ID:PDBfjLUF0
>>142
自分はとてもモテる
そんなことはない人がほとんど
自分は多くの友達から愛される
そんなことはない人がほとんど
子どもに愛情がいまいちもてない
別にそれでいいじゃん
それだけは劣ってるってのが嫌だって
のが意味が分からない
たいがいのすごいモテるわけでもなく多くの人から愛される
わけでもなくすごい稼げるわけでもなく
人間には差があるのに
なんで対子供だけはああそうう人より自分は
愛情の深さが劣ってるんだなあって思わないのかわからない
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:32:20.29ID:Avj3Kkd00
>>144
まー確かに
女の多いコミュニティはネットに限らずそれはあるわ
女性故に共感性が強く他人の感情に敏感で被害者意識が強いんだよ
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:34:07.43ID:Avj3Kkd00
お母さんのうた?とかもそうだったけど
誰に強制されたわけでもない、一度聴いただけの歌詞を押し付けだとか騒ぐ人もいるからなぁ
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:35:22.44ID:PDBfjLUF0
>>148
女を甘やかしてそだてるのをやめたほうがいいと思うわ
父親は娘が世間でかわいくなければちゃんと
おまえは俺にはかわいいが世間ではたいしたことがない
とかちゃんといって育てるべき
息子は母親からカッコいいなんて言われて育つわけじゃないんだから
結局女を甘やかして育てるから自分に対して否定的な
ことから逃げたいって育つだけだろうと
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:37:01.54ID:Yqy+V6yG0
セオリアファーマの人事総務部の採用担当の湯浅風人さん許せない
なんであれほど必死で嫌がったのに佐藤友里さんと一緒に抱くの?
友里さんみたいなムダ毛だらけのブスとなんて気持ち悪い!とてもじゃないけど耐えられない!やめて!
友里さんみたいなあんな顔がキモいデブとなんて吐くくらいキモい
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:41:36.77ID:6+CKt6Qq0
>>1
気持ちわかるなあ
初子なら特にこの時期の母親は不安な気持ちで一杯だよね
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:43:40.55ID:PDBfjLUF0
男で普通の人間が俺はどこの父親にも
子供の師としても父としての立派さも
負けてないなんて思うか?
女は平気でわたしは子供の母親として
愛情深さ愛する気持ちは負けてないってなんなの?
そんなの個々で違うし自分よりすごいやつ
自分より少ない奴いるに決まってんだろ
バカじゃなかろうか
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:44:13.05ID:PDBfjLUF0
>>152
女ってろくでもないね
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:51:56.14ID:PDBfjLUF0
>>155
いやバリバリかわいがる人
かわいくてしょうがないって人もいっぱいいる
そいつらに負けてる自分がいやって
ふざけた話
なんでものすごい愛情ある人がいる
虐待する人もいる
自分はものすごい愛情もてる人でもなく
虐待する人間でもないってそこにおちつかないのか
脳みそないのかこういう女はバカすぎだろ
あくまでものすごい愛情ある人のほうがおかしい
自分が正しいにもっていきたがる
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:54:07.68ID:PDBfjLUF0
結局他人に甘えて自分を認めてほしいってだけ
助産師が自分に甘言いってくれる都合のいい人って
だけなのになんだかねえ
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:55:35.66ID:PDBfjLUF0
>>157
かわいいなんて言えるほうは無責任なだけ
自分みたいなほうがまともって
こいつらこそが一番他人に自分の考えおしつけてるだけだろ
虐待する人もいる
愛情ばりばりなひともいる
その中間な人もいる
ただそれだけの話なのに
差があるのがそんなにいやなのかね
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:56:21.47ID:VLsLR8D/0
人間のガキほど醜いのないからな

あらゆる動物の中で最悪の部類
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:56:36.80ID:FmwA+jp+0
>>140
初産婦で不安感が勝ってしばらく自分の子を可愛いって思えない=母性愛がない負け組
って認定するお前のが怖いわ
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 05:57:51.50ID:+Mr/epSm0
>>155
孫いる知り合いがしつけは親がするからひたすら可愛い可愛いで
甘やかせるので楽しいって言ってたわ
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 06:00:26.80ID:PDBfjLUF0
>>161
だからそこまで言ってないだろ
母性愛がない負け組なんて聞こえるのがおかしいんだよ
母性愛がない負け組ってのは虐待する人間だろアホ
逆に初産でもバリバリかわいがる人はかわいがるだろ
なのに不安感が勝ってかわいがれないって自分が
バリバリかわいがる人より劣ってるのがいやだから
こんな助産師の甘言をありがたがるんだろ
はなからああ自分は虐待なんてしない
ただバリバリかわいがれるほどでもない
って自然に認めればいいだけだろアホ
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 06:01:17.31ID:6+CKt6Qq0
ID:PDBfjLUF0は男の人なのに
明け方から赤字長文で母親に対して愛情マウンティングしてるのはなんでやw
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 06:03:56.52ID:PDBfjLUF0
>>164
愛情マウンティングじゃなく
人間には差があると認めない女どもが大嫌いなんだよ
ああ自分はかわいくないからかわいい人ほどの
待遇は得られないとかあいつらほんと認めないんだもの
男でイケメンと同じ待遇金持ちと同じ待遇が得られない
なんてほとんどのやつが認めてるじゃん
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 06:09:03.80ID:ixX2Oxx80
どんなに好きで就いた夢の仕事でも、顧客が難しい人なわりに孤軍奮闘だったり、職場環境よくなかったり、体調崩したり、自分に向いてなかったりして、程度によっては続けられなくなることもある。

育児だと同じような状況でもやるしかない。
根底では好きなのに、大切なのに、辛いって思うなんて私は…って思いながら、かわいい>大変 に逆転する日が来るのかな…くるといいな…って踏ん張ってるお母さんいるいるあるある。
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 06:12:14.05ID:PDBfjLUF0
>>167
それはいい話だよ
そうじゃなくいちいち他人に
私はあまりかわいがれないけど
それが普通ですよね!
かわいいかわいい言ってるほうが変なんですよね!
なんて聞いてるやつってほんと醜いわ
そこまで自分が愛情バリバリ人間には負けるって
ことが嫌なのかね
虐待する人間よりはよほどまともなんだから
それでいいのになんなんだ
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 06:12:33.90ID:FmwA+jp+0
>>165
妊婦で赤ちゃんがお腹の中にいるときでさえ、
私なんかがちゃんと育てられるの?って不安感でいっぱいな心配性タイプと
早く産まれて欲しい楽しみ!て楽観的タイプで既に別れてるのに
そこでも「不安になるやつは母性愛が足りないからだ!」とか言いそうな男だな君は。
出産してからモノを言ってくれ
出産未経験者が何を言っても説得力がない
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 06:14:33.31ID:++WQRe/Q0
>根底に可愛いと思っているなら大丈夫。

でもそのさらに根底に「何?この生き物…」って部分あるよな
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 06:15:13.69ID:PDBfjLUF0
>>170
だからあ
そんなの人によるだろ
たのしみでしょうがないって人もいるだろ
だから人間には差があるの
虐待する人間よりよほどすばらしいのに
それじゃ飽き足らず私は愛情バリバリ人間にも
負けてないですよね!っていいたがる心根が
醜いって言ってる意味がわからんかねえ
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 06:17:01.67ID:PDBfjLUF0
>>170
んで俺も欠点だらけの人間だから相手にそんなこと
いうわけないだろ
俺が言ってるのは普通の顔のくせにわたしかわいいでしょ
美人に負けてないでしょって言ってくる性根が
そう言ってもらいたい性根が醜いってなんで
こう伝わらないのかね
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 06:17:53.16ID:zfi5OnQ40
【元有名オリンピック選手が発見した新ビジネス!】

あの元オリンピック選手が某TV番組出演したことをキッカケに、業界を揺るがすどころか日本全体が揺れ動いてしまうほどの新しいプロジェクトが始まろうとしています!

規模・内容・再現性どれを取っても「金メダル級」とのことでコレだけは何としても登録必須です!
https://1n.pm/siRkU

(アクセスが集中して、サーバーが繋がりにくい状態が続いているそうです。中々ページが表示されない際には根気良く何度か開いてみてください。)

「新しいアプリが誕生!」
「このICOが100倍になる!」

などの情報は既にたくさん耳にしますが・・・
そのような内容や信ぴょう性とはちょっと”レベル”が違います。

気になるキーワードは・・・

◇完全思考停止
◇毎月最低100万円が自動で届く
◇仲間が増えれば増えるほど、全員の収入が増えていく
◇引退後の厳しい現実を救った

うん、どれも気になりますね。

予告なく案内をストップするかもしれないそうなのでまずは、下記のページを確認することを強くオススメします。https://1n.pm/siRkU
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 06:25:48.94ID:mmbGVFj90
真面目な人ほどプレッシャーで育児ノイローゼになるから子育ては大変だな
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 06:27:16.68ID:fA6tVFE10
親の助けとか無いと生まれてしばらくは生活リズム全てが狂って辛いからなあ
カッとなって生後○ヶ月の子供を殺したとかいう事件よくあるけど、絶対実際にはやらなくてもその気持ちは共感できるって母親多いんじゃないかな
辛い子育て初期を乗り越えると本当に子供が可愛くてたまんなくなるから、最初は子供の全てを可愛いと思えなくてもしょうがない気がする
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 06:27:48.21ID:ixX2Oxx80
>>169
そんなこと言ってられる人はまだ余力があるんだと思う。
もしくは、そういう風に聞こえる言い方しかできない不器用さんなのだろう。
でもそういう人の方が声が大きいのは確かに。
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 07:29:06.98ID:6+CKt6Qq0
一人目はとにかく不安とか余裕がなくて、5カ月くらいまでは可愛いのにどうしても猫可愛がりは出来なかった
二人目は余裕があったから、楽しむ余裕も出来て最初から可愛い〜と思えた
最初から肝が座ったお母さんなら、一人目でも余裕なんだろうなうらやましいと思うね。
ID:PDBfjLUF0は男で育児の全責任を負ったことのない出産未経験者なのに
どうして初産で産んだ瞬間から愛情以上に不安感を持つ人に対して性根が悪い母性愛がないとか
母性愛度で勝ち負けの話をしているんだろ
記事を見ておそらく誰もそんな読解する母親はいないのに
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 07:39:40.22ID:ZS45kCLb0
>>35
めちゃくちゃ性格悪そう
書いてることがあんた自身に当てはまってるんじゃないの
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 07:45:54.90ID:OuH0rJFV0
女に母性なんてないからね
年間中絶数が二十万
早く人工子宮からうまれるようにしたほうがいい
0183!omikuji
垢版 |
2018/06/02(土) 07:47:06.23ID:ABMc2cU70
>>107
こど虐待しないようにね
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 07:48:28.24ID:bnMUmeOj0
>>18
四人も生んだのに多方面から見れない想像力が乏しいやつが親だもんなぁ
悩んでる人にわざわざマウント取るとか不満だらけの日々なんだろな
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 07:56:19.14ID:xhVutB7o0
育児は自由な行動をスポイルするからな
それが現実になった感覚なんだろ
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 07:59:45.57ID:1Zg6lCmm0
仕事、女優をしてる人だと、
きっと自分をしっかり持っていた人だろうから、
赤ちゃんに向き合うほど、自分が消えていってしまいそうな不安があるからかな?

出産を期に、退職しちゃって
たいしたスキルもない自分は、
ズルズル2人の子育てと自宅警備員を10年やって最近パートにでたわ。
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 08:27:56.15ID:r1H0ucjQ0
かわいいと思えないのは、できちゃった婚系に多く、安易な交尾を後悔してたりするからだよ
本当の人と本物の交尾をして産めば分かるよ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 08:43:30.07ID:YKz3OIyT0
テレビでブサイク女芸人登場
客席の女「可愛いー」
>「『可愛い』は、無責任な人が言える言葉。
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 10:04:24.28ID:w1dDazEz0
最近良くランクモアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 10:06:32.48ID:NHb1lnSr0
普通にかわいいじゃんね。心に問題あるのかも
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 10:33:44.86ID:gQiDjapk0
今でも赤ん坊かわいいと思えない
自分で食べて歩いて喋ってトイレして成長していくにつれてだな
あまりに何も出来なさすぎてカワイイとは思えなかった
よその赤ん坊みてもあー大変そう…早く大きくなるといいねとは思うけど赤ん坊の状態がカワイイとは思えない
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 10:34:39.76ID:8OxbwPjZ0
>>71
あれこそ宝物って感じがして堪らなく可愛いよな
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 10:55:44.10ID:kekIooeL0
産まれた瞬間可愛くて可愛すぎて退院してからも何も手につかない位可愛すぎて胸がドキドキしながら子育てしてきたのに今じゃ反抗期で「うっせー!くそばばあ!」って言われてる私が来ましたよっと
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 11:26:49.04ID:+y6BPkIR0
頭おかしいに決まってる。思ってても口に出す事もそうだけど、いずれマニュアル通りに行かないとヒス起こして子供に当たるか自分が病むか。子供に危害加えられない事を祈る。普通の神経なら生まれて来てくれた子に可愛いと思えないなんて言えない
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 15:44:38.62ID:QN+87e820
>>140
そもそも人と比べてって話じゃないんだよ。比べる余裕もないし。まず人に会えないし。
仕事してた人、真面目な人、周りに子供がいなくて状況が分からない人、一人育児な人なんかが、理想の育児像をもってたりなんかして、
まあ愛情にあふれた穏やかな平和な日々で、ゆったりと全て手作りで育てよう、なんて思ってたら、
出産後から戦争状態に突入して訳が分からなくなって、このままではいけないと不安になって自分を追い込んで、
っていう人はわりといるから、自分に余裕ができる頃には大丈夫ですよ、自分を追い込まないでくださいね、
っていう経験者からの言葉がどんなにありがたいか分かるって話じゃないかと。
それこそ、今してるこの話が、体験によって分かる人、分からない人もいるんだろうなと思ってるし。
長文の割に説明不足で、なかなか伝わらないと思うけど、どっちが上だ下だいい悪いじゃない。虐待の話を持ち出すのも、ピントがずれてると思う。
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 19:07:00.93ID:ml7q5bg80
第一子産んですぐ可愛いと思える人って子供をペットだと思ってる人だろ
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/02(土) 21:14:49.71ID:nahJssd80
こっちの言うことに反応したり
ヨチヨチ歩き始めたらおもしろいんだろうなあ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/03(日) 16:22:19.91ID:71nFNy+s0
>>180
鈍感で人を傷つけるならピリピリ性格悪くてもいい
私は自分の経験した事ないことや感情を、自分は知らないからそれはおかしいと無闇に他人を否定したくないだけ
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/04(月) 00:40:06.90ID:N7jktx5x0
AVなら需要あるよ。
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/04(月) 05:34:21.92ID:qnLPn5oM0
>>18
悪阻と陣痛の痛みは忘れられないからもう生めないけど
生れてすぐ可愛かったのはわかる。
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/04(月) 06:00:05.35ID:MQ+qkZpTO
元ワンギャルかとオモタ

そういや元ワンギャルといえば相沢まき最近全く見ないな
当時は完全にグループのリーダー格だったのに
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/04(月) 12:39:10.46ID:QAAFpEpi0
ちゃんと育児頑張ってる証拠だよ
まじめなんだろう
盗んだ花を飾って可愛い息子たん(はぁと)みたいにインスタネタにしてる女とは違う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況