【アメフト】「反則は監督とコーチの指示」と認定、アメフット学連規律委員会 5月中に日大の処分を決める ★2
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反則「監督の指示」と認定
アメフット学連規律委
2018/5/26 02:00
©一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/372791552055002209
5月6日に東京都内で行われた定期戦で、パスを投げ終えた関学大QBに背後からタックルする日本大の宮川泰介選手（関学大提供）
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アメリカンフットボールの反則問題を巡り、記者会見で謝罪する日本大の宮川泰介選手＝22日午後、東京・内幸町の日本記者クラブ
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日本大アメリカンフットボール部の反則問題を巡り、記者会見で質問に答える内田正人前監督。左は井上奨コーチ＝23日夜、東京都千代田区
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日本大アメリカンフットボール部の選手による悪質な反則問題を調査してきた関東学生連盟の規律委員会が
「反則は監督とコーチの指示」と認定する方針を固めたことが25日、関係者への取材で分かった。
反則を指示していないという日大の内田正人前監督と井上奨前コーチの主張を退けた。
調査結果を受け、関東学連は5月中に臨時理事会を開いて日大の処分を決める。
罰則規定には（1）除名（2）資格剥奪（3）団体活動の一時的または無期限停止（4）公式試合の出場停止―などの処分がある。
規律委は反則をした宮川泰介選手や、内田前監督、井上前コーチら指導陣に聞き取り調査をした。
★1がたった時間：2018/05/26(土) 02:35:19.30
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527269719/ ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（,, ） ＜ >>2ゲットしようと来てみれば
.( つ | こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
| , | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
U Ｕ
| まあ せっかくだからやっといてやるよ |
＼ ﾊｲﾊｲ 今だ>>2ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ ／
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
（ﾟДﾟO =3
⊆⊂´￣ ソ ﾔﾚﾔﾚ
ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ (´⌒(´
U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;
ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ﾎﾟ ∧∧ ﾎﾟ
ﾝ （ﾟДﾟ ,） . ﾝ
(´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀) ∩
|∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ,)∩ ＜ >>2 が！！
丿 ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～ .つ
し~
彡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||| ｶﾞﾘ
||| ｶﾞﾘ
∩ .|||
|∧∧ ||| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（TД)∩ ＜ オレの >>2 がぁぁぁぁぁああ！！！
丿 ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～ .つ〟
し~
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>969
そもそも「潰してこい」だけ言ったわけじゃなくて、
次の大会に選手が出られなかったらこっちに有利だの、本当にやるんだぞ？だの
疑いの余地を挟ませないような指示を出してるわけで これで有罪がほぼ確定？
アメフトを良く知る人達が故意に怪我させたことを認定したんだよね。 , - ― - 、
/ - - ヽ 無能過ぎてつまらん、全仏はよ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
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(´・ω・｀) 食べ過ぎた
／ ＼
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./ ｒ´ 人. ヽi
i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ﾉ.|
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| /( .з .iﾉ
_.しゝ ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ
_ノ_.ﾉ__.＼.i,___, ∞ _ﾉ
|ヽ /＿.＿_＼ 'ヽ､ .／ | 宮川の実行がお粗末なのは指示自体がアレだからでしょ
別に内田自身もそれで全く構わんと思ってたはずだよでなけりゃ最初のプレーで変えてる
とくだね 5/25 アメフト経験者15人に聞いた
一般的にQBを潰せとはどういう意味か
ルールの範囲内で強く当たる：12人
けがをさせる：3人
「1プレー目に」「アライン関係ない」「リードしない」でQBを潰せとはどういう意味か
けがをさせろという意味：15人 怪我をさせたQBの親が議員ってのも事が大きくなった一つの要因
普段から、監督とコーチがいじめまくってしごきまくって追い詰めたのも一つの要因
監督の考えが古過ぎて今のご時世についていけていないのも一つの要因
日大のブランドを気にし過ぎたのと自分のことを偉いと思っている権力を持った大人達の空気の読めなさも一つの要因
SNSが発達し過ぎて収集がつかないのも一つの要因
いろんなことが重なって大きくなった
監督とコーチに悪意は無かったってのは本当だと思うけど、世間の勢いが優ってしまって真実が作られてしまってる状態 >>8
法的に有罪ではなく。
大学アメフト連盟の見解として、監督の指示があったとみなした。
勿論、法的に有罪への道はかなり近くなった 宮川は会見でもっとはっきりと内田監督について言及すべきだったな
井上コーチについてはベラベラ喋ってたのに、内田監督についてはほぼダンマリだった 文脈が重要なんで
あの文脈だと当然誰でもそう解釈する 規律委員会が指示があったと認定してるのに第三者委員会()設立してもどうするんだろうねとは思うね
規律委に逆らうような認定出せないだろ >>12
日大自浄能力の有無を判定するリトマス紙
ズブズブの委員で構成されて内田の関与を否定する内容だったら大学として生き残れない
そうならないための温情かも >>12
学長が、誰がやるか公表しないって言ってたしね
大きな社会問題になった第三者委員会は誰がやるか大抵公表してるのにw >>8
あんな音声まで出てきちゃ言い逃れ出来ないだろう。
現場であの発言を聞いていた記者達もたくさんあるわけで。
ほぼ自白してんじゃんwww
なのにこの後に及んで、まだシラを切る。
恥を知れや！ >>18
やってくれる人がいない上にスポーツ庁からは期限決められたくさいから、設置も無理かもしれんな まあそもそも規律委があるのに何考えて第三者委員会設立しようと思ったのかは理解に苦しむね >>16
だってそれが事実だからだろ。
気軽に話せるような関係ではなかったっていってるじゃん。
ないこと想像でしゃべれば捏造になってしまう。 >>19
自浄能力がないから第三者委員会を設置したとも言える まとめ
潰せが普通に使われている言葉なら井上コーチと付き合いが長い宮川君は勘違いしない筈。
宮川君は潰せと共に関学との定期戦が無くなっても良い。秋に相手のQBが怪我で居なかったら得だろと言う言葉を受けて怪我をさせろと言う意味と受け取ったと証言。
その証言は嘘かと聞かれて井上コーチは嘘ではないと言い、また会見の始めの方は怪我と言う言葉は使ってないと言ってたが、
会見の最後の方では、過激な指示の中で怪我と言う言葉を使ったかも知れないと認める。つまり会見の最初は嘘を付いていた。
内田はボールの方を見ていて、悪質なファールの場面を見ていないと言っているが、悪質なファールの方をずっと見ている動画が存在。
あんな長い間、ボールとは90度位違う方向を見ているのに視線だけボールの方を見るなんて普通にあり得ない。明確な嘘を付いている時点で後ろめたい事がある証拠。
悪質なファールの瞬間を見たのだとすると、試合後の宮川君は良くやった。今日のプレイで一皮向けた。法律的にはダメだけど、アレくらいやらなきゃ勝てない。全ては監督が指示した事だからそう書いて。
その言葉は自供と同じ。 日大の大前提、スタンス
経営陣№２、次期理事長、経営の暗部を知り尽くす男
内田正人を何としてでも守り通す 今監督コーチ擁護して世間の賛同得られるわけないしな。
徹底的に突き放さないと。 >>16
「やらないと意味ない」って危険なタックルをすることについて
監督とも共通の理解があったことをちゃんと示してるだろ >>25
全ては宮川君が誤解したからだという結果を出したい為。
その大役をかってくれる人を必死で探しているが、見つからなくて困ってる。
昨日学長がなかなかやってくれる人がいなくて時間かかってると言っていたが、そういうことなんだろう。
普通はこんなに時間かかるわけないからなwww >>12
国が委員会設けて調査するからそっちは要らないね。 >>26
いやあ切る気あるならとっくに切ってるだろう
正直学長があそこまで言ってしまってはもう内田切っても手遅れとしか 北朝鮮とおなじで独裁者を排除すれば問題かいけつなのに
日大は何をそんなに内田のじいさんにソンタクしてんだよ
学長も何か弱みでもあんのかね
北朝鮮と違い逆らっても命までとられまい 学連が処分したら
第三者委員会の結果を受けてその処分への不服とかを申し立てるのかも >>38
いつも後手後手だから今後どうなるかわからないよ
崖の下に落ちてることに気づくのが遅いから , - ― - 、
/ - - ヽ 無能過ぎてつまらん、全仏はよ
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｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
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| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ >>39
学長って大学のトップとは限らないよ。
たぶん常務理事の内田のほうがえらいぐらいだろｗ
独裁者ってのは理事長。 日大アメフト部の処分は厳しい処罰が下されるとすれば国民も納得しよう
しかしそれを隠蔽し続けている日本大学の処分はまた別だ
文科省わかってるだろうな？ >>35
その結果を出しても規律委が指示があったと先に認定してたら益々非難されるだけやん
こいつらはそこまで考えが及んでないの？ >>32
だからさぁ。
ルールの範囲内でというなら、最初のプレーで交代させろよ。
試合後のインタビューでも良くやったって言ってるくせに。
それを見ていなかった。そんなことは言っていないとか見苦しい嘘を突き続けてるから事態が大きくなるんだろうが。 >>45
日大職員も99%分かってるが田中、内田がなんとかしろと言ったらそうするしかないんだろう >内田正人前監督（６２）についてＯＢのＣさんは「怖いイメージしかない」とし、Ｂさんは「例えば下級生のレギュラーの子がしっかりやらない場合ですと、幹部の上級生の方に監督が直接、あいつにやらせろと言って幹部の方から直接、殴らせる。
監督の指示で殴る蹴るの暴行を加えるというのもありました」と証言した。
らしいんだが？ >>51
フィールド外で起こった暴力事件は揉み消すのが得意 >>39
排除したらその下にいる人はどうなるのよと
北朝鮮は大量の難民が、日大生徒にはレッテルが付く >>13
前スレからずっと言ってて、大きく間違ってないと思うけど、１プレー目って限定していることと、アラインはどうでも良いって言っていることで、もう一歩踏み込んだ反則指示と取られても仕方がないんだよなあ >>47
その発想で見るなとブログは言ってる
最初のプレーで交代させなかった→内田は明確にミスと認めてる
試合後のインタビュー→そこまでの大きな反則と知らなかった >>32
そのブログ見たけどさぁ。
井上コーチが会見の最初は怪我と言う言葉は使ってないと嘘を言ってたけど、会見の最後の方では過激な言葉で追い込む中で怪我と言う言葉を使ったかも知れないと認めた事が抜けてるよね。
井上コーチは自分で嘘を認めたんだから、そんな人の言葉を信じて言って無いと思うってのは無理があるよ。
あとは内田が悪質なタックルの瞬間を見ている動画が残ってるのにボールを見ていてタックルを見ていないって嘘も最悪。 >>51
学生の幹部？
アメフト部ってちゃんと授業に出てるの？
なんか学校と別組織みたいｗ 日大★★学長｢口だけ謝罪会見｣の★★絶望的お粗末さ
服装も態度も言葉も謝罪になっていない
2018年05月26日
https://toyokeizai.net/articles/-/222493
同日午後に投じられた新たな燃料は、15時30分から2時間ほど行われた
大塚吉兵衛学長のありえない会見である。
この会見の何がひどいのかと言えば、そもそも、謝っているふりをしているが、
★ちっとも謝っていないことだ。
★何の準備も深慮もなく、メディアの前に姿を現し、★自分の言いたいことだけを
言い散らかす「謝罪会見」など開く意味はないどころか、
ひんしゅくと反感しか買わないことが、なぜわからないのか。
「言葉を発すれば、伝わって理解されるだろう」
という幻想を抱く幹部たちの暴走を誰も諫めず、止められないのはなぜだろうか。
この状態をみる限り、生徒や被害者、OB、多くの人の怒りと悲しみに
何の同情も共感もしない鉄のメンタルが作り上げた「★強権体制」の下で、
日大は組織として、もはや完全に★思考停止をしているとしか思えない。 >>63
結局こいつは、篠竹の立ち振る舞いだけを受け継いで、魂を受け継がなかったから、こうなったんだよな それが一番世論が納得するんだろうな
監督とコーチはアメフト界から追放してタックル選手は復帰
でも実行犯だから数試合は出場停止で >>57
ミスと認めたのは井上コーチね。
内田は悪質なタックルの瞬間はボールを見ていたから見ていないと嘘を付いてる。悪質なタックルの方をずっと見ている動画が残っているのにね。
そもそも悪質なタックルはボールとは全然離れた所で行われている。監督もコーチも試合中なのにボールがある場所と90度近くも方向が違う悪質なタックルが起きた場所をずっと見ている事自体が、指示をした事を示している。
何故なら、そこで何かが起きると知っていなければ、ボールの場所とは全く違う場所を監督とコーチの両方が長い間見るなんて状況は有り得ない。 内田みたいな奴は徹底的に追い込んだ方がいいだろう。こういう人間はそこまでしないと身にしみてわからんよ。ただ、今回の件で指導者としては終わりだけどね。 井上って検索してこのコーチが殆どなんがムカつく
井上尚弥があんな凄い試合見せた後なのにこのコーチに記事の数負けとるとか日本は変だよ
井上尚弥はパッキャオくらいになるなもしれないのに >>57
それが嘘だと明確にわかる動画や音声があるのにwww
指導者と選手の乖離が問題だというのなら、自分の言葉には責任持たなきゃな。 捜査するのは警視庁より大阪府警のほうがよかったのにな >>65
宮川君ってもうアメフトやらないって断言しちゃったんだよなあ
そこまで言ってのこのこ戻ってこれるのか？ >>67
チームは大丈夫だろうよ
選手は被害者だしな
指導者の問題 文科省の介入以外、一切日大再生の手段はない。
１ 常務理事・学長の発言内容と態度からみて、反省意思は皆無であり自浄能力はゼロ。
２ 文科省が、自ら介入し、理事長・学長を解任し、新たに文科省が任命する。
３ 理事会を解散し、文科官僚を中心とした理事会を再編する。
４ 学長会議メンバーに複数の文科官僚を任命し内部統制の監視をする。
５ 日大トップを学長あるいは総長に戻す。学長会議の決定の支援を理事会が行うものとする。
６ ２年以内の日大の内部統制ガバナンスを目標とする。
７ 文科省のこの方針に従えない場合、大学認可を取り消し、新規入学募集を禁止し
大学助成金を医学部以外には供与しない。 まぁ、この結論になるよな
アメフト知らない一般人ならごまかせると思ってたのかもしれないけど経験者はごまかせない
アメフト知らなくてもあの選手と監督コーチの会見内容見比べればどっちを信ずるに足りるかは言わずもがなでしょ 第三者機関からの考察出たか。日大は恥さらしただけだな。 本日、刑事告訴会見
（刑法 第204条）
人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
（刑法 第61条）
人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
2 教唆者を教唆した者についても、前項と同様とする。
井上奨「相手を１プレイ目で潰せば出してやる。相手のＱＢがケガをして秋の試合に出られなかったら得だろう？」
内田正人「やらなきゃ意味ないよ」
（証拠映像）
https://youtu.be/dknEe3i13HI
傷害罪の教唆犯として立件可能。ボールを持たない選手に意図的にタックルしている。宮川選手の自白と一致する。
日大アメリカンフットボール部の部員も内田と井上の教唆を証言して協力するだろう。 テレビで、スポーツ庁ふくめ、
処分をする権限があるところがないといわれていた気がするわ 内田と井上コーチは指示をした事を認めて、懲役1年、執行猶予3年って所でしょ。 これだと日大は、また後手になるわけだが？
なおかつ情報の小出しという、さらなる悪循環なので、また会見が必要に・・・ 一番の疑念が、宮川と井上のホモホモ関係のもつれ。
振られた腹いせに、犯罪者に仕立て上げた。
もちろん、これもプレーの一環でしかない。 選手には今後のアメフト界のためにも成長して盛り上げてほしい
高校生も枠が減ってしまいアメフトできる機会が減るのはマイナス 代表を辞退させて練習から干して精神的に追い込んでヒットマンに育てたんだから完全にアウトだと さすがにウッチーが動かないかんと思うけど退院してくるかな？
会見したら江戸っ子ババア今度は刺すかもな 潰せっていう言葉がどういう意味合いで使われてるか
アメフト業界の人にはごまかしがきかないもんね 警察の取り調べで井上は怪我と言う言葉を言った事を追求されてゲロするよ。井上コーチが内田から指示があった事を認めるだろうから、それで内田は逃げようとした事を追及される。
また、悪質なタックルの瞬間を見ていないと言った事も、動画を前に見ているよね。なんで嘘を付いてるの？って追求される。
警察の手が入ったら案外早いと思うよ。 >>86
さあ
注視してなかったが、
処分をする権限があるところがないような説明をボード（板？）を使ってしていたわ
部に対してだったか、個人に対してだか忘れた 違法な天下り、放送法の否定ハラスメントの揉み消しをする人たち
学問の自由を否定し、違法な天下り、渡り、アカハラを容認する放送大学執行部
総務省、法学者、弁護士に法解釈を否定されたがそのまま権力を濫用
＞学問における中立性が何なのかが問われる異常な反応だ。(服部孝章・立教大名誉教授（メディア法))
＞大学側は、検閲的な行為をすることの危険性に無自覚なのではないか。（大石泰彦・青山学院大教授（メディア倫理））
＞放送大学を代表してコメントしたのは来生新（きすぎ・しん）副学長でした。その内容は「学問や表現の自由には十分配慮しなければいけないが、
放送大学は一般の大学と違い、放送法を順守する義務がある。試験問題も放送授業と一体のものと考えており、今回は放送法に照らし公平さを欠くと判断して削除した」という、
とても法学者とは思えないコメントであり、来生教授の講義を受講したことのある私としては、まことに残念と言うしかありません（弁護士）
石野利和（いしのとしかず） 文部科学省出身 → 天下りの理事、後に筑波にわたる
前川氏が関与した天下り問題で早稲田を辞めた吉田大輔の違法行為を容認し著作権法の講義を継続させた元凶
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG20H2L_Q7A120C1CC0000/
学問の自由を侵害しパワハラで美術史の講師を辞職に追いやった元凶
http://oshidori-makoken.com/?p=1766
http://blog.livedoor.jp/wakaben6888/archives/45780419.html（弁護士）
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14151652384（毎日新聞、法学者の見解の引用）
來生と宮本は暴行事件を起こしたアカハラ教授長沼毅の講義も継続させた元凶
來生新 学長 ← 放送法の解釈を歪曲したが総務省と法学者に完全否定されても独善的に権力を行使したやつ
宮本みち子副学長 ← 騒ぎ出した元凶 (「問題は事前に複数の専任教員による校正を受けたが、特に指摘はなかった。」のに騒ぎ出した)
岡部洋一 ← 学問の自由を否定する來生の異常な解釈を承認したやつ
凸先
岡部のツイッター
https://twitter.com/__obake
okabe＠ou.ac.jp（公開メアド）
放送大学
soumu-ka@ouj.ac.jp（総務課） 監督のやり方が古かったんだろうね、昔のスポ根みたいな指導していたから、しごき過ぎた結果
追い詰められた選手との間に 乖離 が生まれてしまった
厳しい 檄 や 言い回し もタックルした選手には悪い方に悪い方に受け取ってしまって負の連鎖が起きて
あのタックルに繋がった、そこでこれまた監督も古い人間だから昔からあの程度よくあるタックルだわーぐらいの甘い考えで流してしまったことが
ここまで事態を大きくしてしまった
あと日大の後手後手の対応とクソ記者会見の影響で悪い方に進むばかり
まあ、ちょっと考えればわかることなんだけどな😅
世間やSNSは叩きたい気持ちでいっぱいだから真実が冷静に見えないんだよ >>66
コーチか、それはすまん
先に言うが俺は監督コーチ主導説が有力だけど
両方正しい可能性を否定はできないと思ってるからな
ボールを片目で追いかけながら手元のプレイブックっていうの？
アレを見てた可能性がある
これだと頭はあの角度のままだわ まあ、怪我がどうとか具体性のある指示を出しているようだし、反則時と直後の行動を見ても、支持ありとみるのが普通だわな。
両方正しいこと言ってる！単なる行き違いなのに世間が決めつけている！とかぬかすのは逆張りマニアの馬鹿かただの馬鹿。 潰せは本来は 動きを 封じろ、機能させるなという意味だろうけど
部員が宮川のほうを支持してる時点で
今回の「つぶせ」はケガさせろの意味だと
宮川だけじゃなく周囲にいた部員も解したということだろう
しかし監督側はあくまで宮川個人の誤解という線を譲らないと思うし 調査もしてないのに勝手に認定するのか
世論に流されてこういう判断する組織が人を裁く立場にいるのは怖い >>102
まあな
他の部員も一緒に一部始終を直接聞いているかだな >>102
仮に「ケガさせろ」だったとして、そんな指示に従うのはなんでなの？ >>1
処分の選択肢を見ると、どれもなんの罪もない他の選手がとばっちりを食うんだなw 他方でやめてしまった監督やコーチはこの処分ではノーダメ。笑えるw >>83
コンプライアンス意識がない組織でこのままプレーさせるのもなあ。奨学生は辞めるに辞められないし外圧で学校責任という形で潰すのも選手の為かと >>103
＞規律委は反則をした宮川泰介選手や、内田前監督、井上前コーチら指導陣に聞き取り調査をした。 元検事の弁護士が、元検事の仲間内でも内田と井上は証拠隠滅の恐れがあるから身柄拘束(逮捕)した方がいいという意見が多いと言っていた。 指示をした場所に他の部員もいたのか、
指示をした場所には反則をした選手だけだったのか
状況がわからん
音声があればいいんだが >>105
人間は精神的に追う詰められたら何でもやるんやって、真面目な人間ほど
戦争で神風特攻なんでやったんっていうのと同じ >>97
ええと。顔の向きとは90度近く違うボールの方に視線だけを向けて、手元のプレイブックを見るってあり得る？普通にボールの方に顔を向けないと無理じゃね？
視線をプレイブックの真下とボールのある方の90度近く左を交互に？試しに今やったら、眼球を動かす量が多すぎて交互に見れないよ。 >>100
あのね、なぜ乖離が生まれたのかというと選手をしごき過ぎたからなんだわ
何にも無かったら、悪意の指示があった可能性は高いだろうね
肉体的精神的に追い詰められていたという証言があったからこそ乖離が生まれてしまったんだよ
>>30は読んだけど、乖離を理解していないただの憶測 というか今の時点でも内田が関与してないって思う方がおかしい。
学連は別に証拠なんて関係ないし、文句あるなら無実を証明するのは内田
ただ選手達が指示はあったと言うんだから証明しょうがない。 >>105
絶対的な上下関係のある体育会系クラブの中でも特に酷い日大アメフト部
スポーツ推薦で入学してるので退路がない
洗脳状態で思考停止 たぶん宮川の話しが真実だろうな
断ってアメフトを諦めるか実行して残るかの究極の選択
人間とは弱い生き物なんだよな… >>113
１５ヤードの罰退なんて致命的な反則したら普通チームメイトも怒るよ
とくにリアクションないのは監督の指示って共通した理解があるから >>110
選手たちが全員犠牲になるのはやむを得ない派？ >>105
もちろん罪は罪だよ
青春かけてやっていたスポーツで理不尽につぶされても
これから日の目を見ることがなくても
就職で圧力けられても人生設計狂わせられても
それでもやっちゃいけないことだったんだよね
ただ、そういう選択を迫った人間のほうが罪が重いと思うだけ これで外堀は完全に埋まった日大冬の陣
後は内堀だな >>103
それな
しごき過ぎた結果、追い詰められた選手と監督やコーチとの間に乖離が生まれて、あのタックルに繋がったんだと思うよ
監督も古い人間であのタックルを見てもよくあるわーぐらいの感覚で軽くみてしまったのも負の連鎖に繋がる要因だったな
選手が監督やコーチから精神的にも肉体的にも追い詰められていなくて、あのタックルなら監督やコーチからの悪意の指示があったと思えるけど
思いっきりしごかれて追い詰められた結果の乖離にしか思うない状況だからな >>117
日大ＯＢ部員がワイドショーの取材に対して、監督の指示なしにコーチが勝手に何かすることなんて１億％ないって言ってた。 >>116
QBを潰せ。
関学との定期戦が無くなっても良い。
秋の試合で相手のQBが怪我で居なかったら得だろ。
ここまでの言葉だと普通に怪我をさせろと言う意味でQBを潰せと理解するのが自然。もしそうで無いなら、関学とのこと定期戦が無くなっても良い。秋の試合で相手のQBが怪我で居なかったら得だと言う意味が分からなくなる。
逆に上の言葉を受けて、怪我をさせるという意味では無い、いつも使う単なる潰せと言う言葉と思う方が上の言葉と乖離した行動になると思うよ。
もしそうで無いと思うなら、それはもう日本語が通じないレベルでしょ。 >>30
あの動画だけでは明確な証拠にはならないけど、そこを文春砲が強力にサポートしてたな
内田「あのくらい、ラフプレーにはならないでしょ」
記者「正直、ちょっと酷かった」
内田「酷かった？」
記者「酷かったですよ、あれは。笛が鳴った後ですから」
内田「昔、僕ら毎日やってたよ」
記者「今年は早稲田が強いですね」
内田「去年全部カード切っちゃったから切るカードない、今年。
ラフプレーくらいかな」 ←←← 日本一のマンモス大学で卒業生も100万人以上いてあらゆる分野でOBが活躍してるだろうに
忖度されることなくバッシングされまくる日大って・・・ >>124
そんなら乖離が生じたのは宮川本人だけで
部員たちは
「いくら潰せと言われても、ケガさせろという意味じゃないのわかっていたろうに」
「そうとう追い詰められていて正常な精神状態じゃなかったのかも」
というはずなんだが
どうもそんな感じじゃないんだなあ
「指示はあった」「宮川がかわいそう」が部員の反応だろ？
アメフト部全員乖離状態だったの？ >>128
井上コーチの発言。
そして井上コーチはその指示が監督からの指示だと宮川君に話している。 >>115
言い方が悪かったわ
宮川がフィールドに立っていたら見る
QBがロールして投げて普通はタックルできないと思う
そしたら次のプレーはどうするか考えるでしょ
むしろ何故パス投げ終えたところまで全部見ないといけないのか >>132
音声があればわかりやすいんだがな
定期戦のことや怪我について発言していたかどうか >>127
昔僕ら毎日やってたよと自ら言っているくせに、会見では昔はそうだけど、今はそんな事はやってないし指示もしないって言ってんだよね。 「手順プロシージャ」を忠実に実行する人間を、今の社会が第一に尊重してるから、
こんなことになる。
何故、この手順が必要なのかを色んな面から考えない社会が問題。 >>129
天皇陛下の執刀医の天野先生も嘆いているだろうな >>134
監督が定期戦や怪我について発言していたか、どうか
ということね
怪我については、はじめから怪我をさせるつもりだったのか、
結果として怪我をさせてしまった場合についての発言なのか
ニュアンスも変わってくる可能性
ただし、ひとついえることは指導者としてはそういう発言はよくない >>133
ん？あまり良くわからん。
内田は悪質なタックルの瞬間はボールの方を見ているからタックルは見て居ないと言ってんだけど。 >>118
日大アメフトって日常的に暴力があったり、上下関係を徹底させたりする酷い風習でもあるの？
スポーツ推薦で入学して、活躍しない選手たちなんて山ほどいるんじゃないかと思うけど、スポーツ推薦での入学ってそれほど人を追い込める制度なの？ >>126
選手はしごきによって精神的にも肉体的にも追い詰められていて乖離が生まれてる まではわかるかな？
で、その感覚は選手側の感覚なわけ
それがコーチ側の感覚だと
＞QBを潰せ。
＞関学との定期戦が無くなっても良い。
＞秋の試合で相手のQBが怪我で居なかったら得だろ
ってのはあくまで選手に頑張れ！！っていう檄だったんだよコーチの感覚としてはな
言い方がマズいのはわかる、日大の会見見りゃわかるけど異常だろ？
権力的なモノがひしひしと感じるような会見を見た異様な体質の大学なんだろうってのはわかるはず
コーチも選手を囃し立てるためにそういう感じのことを煽るように言ってしまったんだろうけど
悪意を持って 選手を捨て駒タックルさせようと計画していたとは考えにくいね
負の連鎖が起きてるから、監督やコーチが極悪人に見えてしまうのは仕方がないよ 監督コーチが指示を認めないのに先に認定しちゃっていいのか
２人がシラを切ることで立場が悪くなってる方がむしろもっと大きな罰を与えやすくなる気もするし
早計じゃないかこれ >>46
そうだよな
潰せだけでは使いそうな言葉だから弱いんだよな
そこまでの追い込みがあって潰せがケガをさせろに変わっていく 審判の処分もしような、1発目で反則負けでいいレベル >>102
どうやら、その意味ではないらしい
＞『潰せ』や『壊せ』などの言葉は、我々の間では反則をしてでもいいから
＞とにかく相手に怪我をさせろという意味で使います
https://dot.asahi.com/dot/2018052300098.html?page=2 監督やコーチを庇うわけじゃないけどさ
映画に出来そうなぐらいの負の連鎖が起きてるね
いろいろ積み重なってのあのタックルだと思うなぁ >>139
そりゃ厳しい言い訳だなぁ。
秋に相手のQBが怪我で居なかったら得でしょ。
この言葉から結果として怪我をさせてしまった場合の事だから意図的に怪我をさせようと言う指示では無いってさ。。
言われた方は判断出来ないし、それを後からお前の勘違いって言われるのは厳しいでしょ。それに結果として怪我をさせてしまった場合って、怪我をさせてしまっても問題無いって意味だから、指示とあまり変わらんよ。 >>143
別に問題ない。
第三者委員会や国や警察介入する上で、
むしろ一番はっきり黒だと言いやすいのが学連。
これは、アメフトのプロが見たら指示があるということの証明 >>40
ノータイムで却下されるところをマスコミ公開でやられるだけ 井上コーチは記者会見の内容からでも未必の故意は認められるだろう
内田監督はまぁ本人は指示は認めないだろうなぁ >>141
暴力は知らんが、日大アメフト部の厳しさ、理不尽さは篠竹時代から有名
内田は篠竹時代のコーチ
ただ、篠竹は反則には厳しかったから、こんな指示は出さないだろうけどね
スポーツ推薦の学生がクラブを辞めたら、大学に居られなくなるというのはよくある話
ルールとしてはなくても、元々勉強するつもりで入学してないので居場所もないし、授業にもついていけない
免除されていた授業料がかかってくる学校もあるらしい >>140
タックルの瞬間を見てないのにタックルの瞬間どこ見てたかわかんし
流石にどんな記憶力がよくてもボール投げた後の数秒どこ見てたか明確には覚えてないでしょ
結局ボール見てたと答えるしかないと思うよ あんな反則バレバレのダイナミックなタックルをしろなんて言わないでしょ >>142
他の奴は発言や行動から推論を進めているから憶測でも適切な手法といえるが、君は事実に基づかず、自分の中にしかない「乖離」論を並べているだけだからたちが悪い。
地に足つかない雲の上に浮いた話だから、そこにどれだけ言葉を乗せても説得力がない。
法学よりも哲学向きだね。もしくはポエマー。 >>154
全体像の映像があって監督はずっと宮川くんを見てる 妥当だろうね。
No.2の指示なら逆らえないんだし、現役選手たちにもかん口令するくらいだし。
コーチだけの権限ではないのは確かだろう。
大学側は学生よりNo.2守るのに必死だしね >>149
逆にコーチが高校時代からの教え子を使ってQBを反則までして怪我させようとするかね？
コーチの言い方や表現が過剰になって、負の連鎖が起きてるように見えるんだけど
何回も言ってるけど選手は【精神的にも肉体的にも追い詰められた状態】だからね乖離が生まれていてもおかしくないのよ
これが健全な状態で指示したのであれば監督やコーチに悪意があったと言えるよ >>153
どれも推測で宮川選手はそんなこと述べてなかったと思うんだが… 内田監督は文春のインタビュー発言がまずいでしょ
あれで言い逃れするのは無理がある ボールが左に流れていて
周囲の人間はみなボール方向を追っているのに
内田一人だけ右向いてタックルしている方向を
凝視している画像でてるじゃん 潰せ=ケガをさせろという意味で言ったとしてもルールの範囲内でやれということではなかったのか
宮川が暴走して反則まで犯してしまったと
そう考えると悪いのは選手になるが >>131
一時は廃部という声もあったが、今でもいつ試合ができるか分からない状況、
真実はどうあれ、今はもう一日も早く内田に全ての罪を着せるしか、部員らの生き残る道は無い
だから、あることないこと並べて内田を糾弾するのだろう
しかし実際は、主力だった宮川でさえ監督と直接しゃべれる立場じゃなかったというのだから、
誰も内田の指示だと断言できる部員はいないはずなんだけど、みんな断言しちゃうんだろうね保身のために >>158
堂々巡りになるんだけど手元を見てる可能性を否定できる？って話
監督は常にプレイコール入れたり聞いたりするために
手元の書類を見るのでそうすれば顔の角度は変わらない >>156
一プレーからリードしないでサイン無視でやらないというのは無しという指示で潰したらあーなるわな
クオーターバックが左に流れてたらもう少しスムーズだった。
ランだったらボール渡したの気づかなかったになってた。
普通にサックに成功した可能性もあった。
バレバレなのは結果論
アメフトらしく指示に忠実にしたがっただけ >>142
そう。言い方が悪い。
でももうそこまでの言い方をしたら、それは乖離では無いよ。指示と取る方が自然。逆に乖離と言いたいなら、乖離だとする証明が必要になる。
その証明が無く乖離と言い張るのは難しい。
普通にその3つの言葉を聞けば怪我をさせろと言う意味にしか取れない。乖離と言い張るのは難しいよ。
乖離では無いと言う証拠に試合後の監督の言葉がある。法律的にはアウトだけど、その位やらないと勝てない。今の日大が勝つにはファールするしか無い、昔は皆やって居た。
そして退場した宮川に対して良かった。一皮向けた。今後はもっと良くなる。今日の選手の動きは私の指示でやらせた。
この言葉があるから、内田はあれは宮川があんなに酷いファールをしたのを知らずに言ったと嘘ついてるが、ファールの瞬間にそっちを見ていた動画が残ってる。 やっぱり悪しき慣習を絶つには、監督とコーチは逮捕されて、
警察の厳しい追及を受けるべき。
下手すりゃ、 被害者選手の命が 失われていてのだから。 >>142
お前色々と言ってるけどこの問題が大きくなった最大のポイントは
監督が指示したのに困ったとき選手を守る盾にならなかったことが致命的なんだ
ここが守れてれば練習が厳しいとか怪我させてこいとかも選手は納得できるんだよ >>156
つまりワンプレー目から潰せと言った確たる証拠というわけですね >>163
それが証拠になら無いから被害選手の父が違う映像探してたわけで 日大側は、「コミュニケーション不足で解釈の乖離」の主張であるから、
これが、関係者証言や証拠で崩れれば、オシマイ。
比較的単純な事案じゃないかな？小賢しい嘘やすっとぼけを沢山してるし。 >>161
最初から推測だよ
宮川君が言う訳ないじゃん ルールの範囲内でケガさせろとか
そりゃないないないないないない >>157
いやいや、他の人も俺と変わらない憶測だよ
それらしいこと言ってるように見えて悪意しかないね
それに俺はちゃんと乖離があった可能性について出来るだけ応えてるつもりだしね
ポエマーとか言っておちょくってくる辺りが最高にタチが悪いよ
まともな反論が出来ないなら出来ないで黙っていなさい >>121
このまま日大の内部の闘争に巻き込まれて無為に数年過ごさせるよりもすぱっと辞めさせた方が彼らの為かなと思った程度の考え。スポーツ推薦のやつは辞めたくても辞めれんし。 このニュース、いろんなキャラが
次から次から出てくるから、目が離せない 井上コーチも内田氏のパワハラ強要の被害者だと思うの 監督がヘッドセット付けてるのは細かな作戦指示の為だしな
私が知らない間に選手がかってになんて主張がとおるわけもねーべ
糞がｗ >>176
単に潰せだけだとそういう意味で良いよ
最初のプレーって限定してるから、反則するしかなくなった >>156
それな
そこに行くまでに選手との間に乖離があって
あのタックルが起きたあとに古い考えの監督があれぐらい大丈夫だろぐらいの感覚で流しちゃったから余計に事が大きくなってるように見えるわ 宮川の受け止め方が悪かっただけなら文春のテープで法律的にはなんて事言うかよ
しかもそんな事言ったのに会見では宮川見てなかったので気付かなかっただからな >>160
コーチも追い詰められてたんじゃないの？ 試合に出さず練習にも参加させず日本代表は辞退しろ
でも指示に従えば試合に出してやる
こんなの指導でもなんでもないただの虐めだよ >>156
あそこまで遅れるのを想定してないかもしれないけど
言ってることは反則でいいからタックルしてQBに怪我さしてこいだけどな >>142
＞あくまで選手に頑張れ！！っていう檄だったんだよコーチの感覚としてはな
そんな単純な事だったら監督もコーチも選手にまどろっこしい伝え方しないだろ
なんで選手に「俺が潰します」って志願させなくちゃならないんだよ
「頑張れ！」以上の含みがあるからこそのやり取りだろ >>183
確かに下は向いてないけど顔の前に持ってくる人もいるし
それは被害者の父親じゃないけど他の角度の映像見ないとわからん
ただ現段階で確実に宮川を見てるという証拠とするには疑問がある 廃部どうこう以前にこのまま内田が指示を認めないのならどこも対戦してくれないだろうし
規律委が無期限停止でも下したら完全に詰む >>186
だから内田は最初の反則は見てない
だから法律的にどうかなんて言えるはずがない
音声ファイルは内田の発言だけ抜粋してどういう経緯での発言か不明瞭でそのまま信じるのは危険 >>160
だって、内田も井上コーチもあのファールで相手が怪我する事がそれ程悪い事だと思ってないからね。
あのファールを見た後も相手の事なんて考えて無くて、宮川選手がもっとプレイする所が見たかった。
そして宮川君が退場後に大変な事をして泣いている所に相手に悪いと思っているんだろう。お前は優しすぎるからダメなんだ。
つまり、あの位のファールをしても相手に悪いと思うなって事を井上コーチは言ってんだよ。内田も似た様な事を試合後の会見で言ってる。あのファールて
宮川は一皮向けた。今後は良くなるってね。 >>185
あんたの言うことは、大きく間違ってはないと思うが、明確な殺意がなくても、未必の故意があれば殺人罪になる
明確に、反則行為を指示しているつもりがなくても、反則するしかない指示を出していることに気づているはずなんだよ。 乖離乖離って最近その手の本読んだとか講義受けたとか？
もう○○の○つ覚え状態で
何でも乖離って >>157
＞>>142
＞他の奴は発言や行動から推論を進めているから憶測でも適切な手法といえるが、君は事実に基づかず、自分の中にしかない「乖離」論を並べているだけだからたちが悪い。
さらに言わせてくれ、俺も発言や行動から推論してるから、よく読んでくれ
正義感を振りかざして叩くのはさぞかしストレス発散になるだろうよ
けどな、物事をあらゆる角度から見ようとしないのに藪から棒に否定するのはナンセンスだと思うよ
＞地に足つかない雲の上に浮いた話だから、そこにどれだけ言葉を乗せても説得力がない。
そんなのここに書かれている全てのレスに言えること
ただただ否定したいだけのバカ
＞法学よりも哲学向きだね。もしくはポエマー。
煽りたいだけですやん、アメフト関係ないですやん 日大の対応が後手後手とか危機管理がなってないとかいうけど
日大NO２と言われる監督が相手を怪我をさせろという刑事事件レベルの
指示をしているんだから認めたところで日大の評価がた落ちは避けられない
内田も刑事裁判は避けられないだろう
おそらく日大は早い段階でこの問題は徹底的にごまかすしかないと結論づけ
その方針ですすめているのだろう
かなり厳しい状況には違いない
内田がバカすぎたのが全て >>174
なんで宮川選手がそこまで追い込まれたのかは結局サッパリわからんよね
宮川選手の会見を評価してる人は多いけど、俺は全く理由の説明はできてないと思うんだよね
まぁ、あの場で宮川選手をそこまで追求するのは酷だと思うんで仕方ないけど
どうして、日大アメフトでの上下関係システムやスポーツ推薦入学の末路なんかをもっと調べて報道してくれないのか… ただの檄なら実際やらなきゃ意味ないよだの執拗に1プレー目にやれだのQBが怪我したら秋の大会で得だなんて言わない まだ警察の結論も出てないのに先に認定しちゃって大丈夫なのか？ これ一歩間違えれば殺人だからね。
指導者が学生を脅して殺人未遂をやらせたも同然。
それを指導者は嘘で固めて認めないという悪質さ！
警察は内田と井上を逮捕して厳罰を与えるべきだと思う。
脅されてやらされた宮川君はくれぐれも減刑をお願いします。 >>194
ひるおびで検証されてたけどあれで見てなかったなんて無理だわ >>205
警察は何も関係ないとおもうよ
警察が不起訴にしたらおとがめなしってことにもならない >>165
お前、アメフト板で毎日四六時中内田擁護してる精神異常者だろ >>193
認めても大学上層の刷新、部内のパワハラとかが無かったか、各選手一人一人がフェアープレイを心掛けていると証明しないと何処も対戦してくれない。彼らは被害者であり、問題の当事者だ。 >>194
ボールと全く方向が違う悪質なタックル方向を長い間内田が見ている動画が残ってる。
あれで見てないってのは無理。視線だけボールに向けてるかもとか言っている奴がいるけど、方角が顔の向きとは違いすぎてる。 >>164
潰せってのはアメフトやラグビーでよく使う単語だから珍しくもないよ
選手が暴走したと考えるのであれば、やはりしごき過ぎて乖離が生まれたことが問題だったんだと思う
映画にできるぐらいのすれ違いと負の連鎖だからな そもそも受け取り方がどうこう言ってるけどこいつらそんな曖昧な指示出してないと思う
忖度とか言ってるけど全然そんなレベルじゃない これだけスポーツでの暴力が世間で批判されてる時代に、
監督はコーチにまで暴力ふるって支配してたと報道されてる。
反発した現役選手が暴力で告訴でもしたらどうするんだろう。
しかも日大の学長はこんな人たちを野放しにしたようだし。
未だに辞任させないのは無責任そのもの。 認定したってことは見る人が見れば一発て感じなんだろうね 日大の関係者の会見は、記者クラブでやってもらいたい。
日大の会見は、会場が汚いし音響環境も悪い。入場者のチェックもできていない。
司会進行も劣悪。事前連絡も広報が無能だから十分できていない。 最低限、除名でお願いします！
できれば永久追放で！ >>68
元々指導者としても結果残してないんだろ。
去年の優勝は天才QBのお陰とか。
ここまで我欲にまみれた人物を出世させた罪は大きい。 >>196
記者会見とか見ていたらわかるけど、日大の権力体質って凄い伝わってくるでしょ？
おそらくアメフト部も監督の権力って凄くて、そんな環境に慣れてしまった監督の感覚ってのも相当世間とズレていたと思うし
あの程度昔はよくあった～ぐらいの感覚でそういう大げさな犯罪だとは思ってなかったと思うで >>207
君らが動かぬ証拠だと言い張ってる文春の音声テープで内田が最初の反則は気づかなくて見てないって言ってるのはどう解釈する？
あれを聴けば問題になるなんて全然予測してないのがよく分かるから嘘を付いてるとも思えない ここで内田が指示してないって主張してる奴は宮川が最初に説明した経緯聞いてないだろ
もしくは油を注ぐ役をやりたいだけの奴だな >>191
もう文春の音声データで破綻してるからな >>223
見てないって言ってるのにラフプレーの範囲内っていっちゃってるけど 経験者から見たら一目瞭然なんだろうな。
それでも保身ばかりする内田はもはや狂人の域。
そんな人間がなぜここまで出世してしまったのか、日本の闇は深い。
まさに、牟田口の再来。
旧日本軍がでたらめな最後で壊滅したように、日本国内の旧日本軍的なものがようやく今壊滅しつつある現象の一つを考えていいんだろうか。 宮川は弁護士つけてるから、委任後にこっそり内田や井上の証言録音したりしてそう。
何が証拠になるのかは弁護士なら熟知してるから言い逃れは無理な気がする。 映像と文春の音声で宮川を見ていた事は明らかだからな
この2つが無ければ内田の言い分が通った可能性があったという事実 >>228
3つ目の反則は見たと会見でも言ってる
また3つ反則して資格剥奪退場したことを指してると解釈できないか？ >>233
そうすると「見てない」と矛盾すんじゃね？ｗ 落としどころはこれかな
内田 ⇒ 無期限資格停止
井上 ⇒ 無期限資格停止
日大 ⇒ 内田・井上が日大の役職を解かれるまで無期限対外試合禁止
宮川 ⇒ 資格停止６か月（処分軽減）
日大他選手 ⇒ 期限付き移籍可
除名は無期限資格停止中に何かやらかさないと無理だから、これで >>219
＞事前連絡も広報が無能だから十分できていない。
内田監督と井上コーチの会見は2時間前ぐらいの連絡で
場所の地図もなかったらしいが、逆に来てほしくないから
ワザとじゃないのｗ 過去に日大に同様の反則されて怪我させられた選手いないのかね？ 規律委員は専門家だから当然プレーデザインの細かい所まで突っ込まれてる筈
それで指示が認定されたのなら内田が何を言ったか公開して
会見で喋ってた事との齟齬を暴くべきだな 俺は別に日大の監督やコーチをとことん庇うつもりも無いし、そもそもメリットが無いからさ
そりゃ正義側は日大叩くのが楽だしストレス発散になるだろうよ
けど、監督やコーチのあの記者会見の不自然さやタックルした選手がしごかれて追い詰められていた事実やら見てると乖離が生まれていたという考えの方が逆にしっくりくるんだよなぁ
まあどちらにしても日大の環境がまともじゃないことには変わらないけどね >>231
これはありそうだ。
下手すると弁護士側から日大がわに連絡して引き出すくらいあの弁護士はやりそう >>184
マスコミもそこだけに限定して誘導してるけど、
仮にコーチの指示が事実だとしても、最初の殺人タックルでＱＢを負傷退場させてミッションクリアだろ
あとは普通にプレーすればいいはずで、
コーチから「キャリアへ行け」と指示されたにも関わらず、ボールを持ってない選手を壊しに行っている
最後に殴ったのは、「おとなしすぎる」と言われてたから殴りましたという理由、
つまり、
二度目の反則は指示に反してのもので、三度目の反則は指示も何も無い勝手な思い込みからのもの
宮川という奴は、そういう人間なんだよ ま、日大が内田を理事のまま据え置くとしたら変わんない気もするけどね 処分するなら当然直接当事者に事情を聞いてるはず。
だって学長じゃないんだから。 >>235
内田と井上の資格停止は、無期限じゃなくて永久にしてくれ >>244
＞規律委は反則をした宮川泰介選手や、内田前監督、井上前コーチら指導陣に聞き取り調査をした。
嫁よ >>242
そうなると奨学生は地獄だな。まあそうなりそうだけど >>8
アホけワレ
「故意」は宮川が自白しとったやろ
故意にやったんは宮川や
内田と井上が指示を出した事実を部員とかから証言が出たんやろ まあ日大がどこまで踏み込めるかだな
今のままでは今年のリーグ戦参戦はあり得ない >>229
あー月曜日に全国ネット行きになりそう・・・ 学連って最初監督を厳重注意で済ませようとしたとこでしょ
試合後のコメント知ってたのか分からないけど
問題を大きくしたのに貢献しといて、いまさらって感じもするけど >>236
2時間じゃなくて50分くらいだよ
勿論開始時間といい生で流されないようになるべく集まらないように意識してやってる
米倉も内田もやりたくないという本音がありありなのは言うまでもないし
タイミング自体そもそも変
明らかに逆らえない人間から指示されてるよ >>235
コーチ陣一掃しないと日大は無理だろうね 監督は宮川君が背後から相手選手に強いタックルをした所を見ていないと
言っているようだけどそれは通用しないはず。
映像には監督の後ろ姿でがあるが首から上は右に傾き、宮川君のタックルを見ていると思われる。
どちらかといえば、宮川君のプレーをガン見していた感じだと思う。 宮川選手の会見を見ても何故相手がプレーしていない場面で突っ込めという解釈になったのか理解出来ない
壊せ怪我したら得だろ..確かに過激に聞こえるけど、これくらいは言ってもおかしくない
相手が怪我しないようにタックルしましょうなんて教えてるとこないよ 見ていない＝知らないという置き換えをしてるのならそれは間違い
なぜなら見ていなくても反則の内容は審判が必ず説明し
コーチからもインカムなどで必ず報告がされるから
つまりは見ていようがいまいが知らない事に繋がらない >>223
最初のラフプレーが起きる方向をずっと見ている動画が残ってるからなぁ。。ボールをずっと見ていたと言うなら、相手のQBがボールをパスしたら、そのパスした方を見るだろ？
でも、ボールはパスされて全く違う方向でプレイが続いているのに、パスして力を抜いているQBに何かが起きるのを知っているかの様にそのQBと宮川君の方に顔を向け続ける内田と井上コーチ。
井上コーチは悪質なタックルの瞬間を見ていたと言ってるけど、そのコーチと同じ方向に顔を向けてるのに見てないと主張されても。。 ★文科省の介入以外、一切日大再生の手段はない。
１ 常務理事・学長の発言内容と態度からみて、反省意思は皆無であり★自浄能力はゼロ。
２ 文科省が、自ら介入し、★理事長・学長を解任し、新たに文科省が任命する。
３ ★理事会を解散し、文科官僚を中心とした理事会を再編する。
４ ★学長会議メンバーに複数の文科官僚を任命し内部統制の監視をする。
５ 日大★トップを学長あるいは総長に戻す。学長会議の決定の支援を理事会が行うものとする。
６ ２年以内の日大の★内部統制ガバナンス確立を目標とする。
７ 文科省のこの方針に従えない場合、★大学認可を取り消し、新規入学募集を禁止し
★大学助成金を医学部以外には供与しない。 >>265
それは証拠になら無いと被害選手の父が言ってる >>200
内田を守るという大前提がある限り危機管理が機能しないんだよな。
日大を守るだったら内田を切ればいいだけの話だからな。
まあ、内田を切ったら今までのいろいろな悪事をばらされて日大関係者の中で理事長始めいろいろ困る人間がいるってことなんだろう。 百歩譲って内田は指示していなかったとしてもあの手の行為を容認していたのは確かだよな
それでもうアウトじゃね ※しかし、日大に対する直接的な処分を下す権限はないので
関東学生フットボール連盟より除名以上の処分を課すことはできない >>229
なんか内田のボディーガードをずっとやってるようだけど
他にこの役居なかったんかなぁ
会見とボディーガードじゃイラついてこうなりそうだわ 日大は乖離があったとは微塵も感じてないよ
乖離があったと感じていれば宮川君に聞き取りを行っているはず
それをしてない＝乖離など全くない聞き取りなどするまでもないということ
ただ宮川君にあそこまで全てをしゃべられたのは予定外だったろう
下手に口封じをしてもかえってまずいと思ったのだろうが >>267
つまり最初のプレイについて記者と話をしているってことだろ？
そのあと記者からちょっとひどいとか笛の後とか言われたことも当然１プレー目の話って認識してんだろ？ｗ この委員会が当時者に面接して確認して処分を決めてる。
それさえ確認せずに会見開いてわかりませんという学長。
この人馬鹿なの？
昨日の会見開く前に少なくとも内田には状況確認しただろうに。 >>234
すべてのプレーを見たとは言ってない
三つ目のプレーを見て他の反則の程度も勝手に推量してた可能性あり >>262
今回のタックルももう少し上の腰に行ってたら下半身不随になってた可能性もあった >>6
その黒幕は、コーチが「潰せ」「やらないというのは無いからな」と言うって事を事前に予知してたのか？
超能力者かなにかかな？ >>201
アスペかよ。
>>206
やらせたこともすごいがその後の保身の見苦しさも前代未聞、何なんだろうこいつ。 >>277
１プレイ目の話って認識してるから「見てない」っていったんじゃないの？ｗ >>12
日大の第三者委員会要らないね
日大の立場がいろいろと悪くなるだけ >>274
たかがフィールド内の違反てつい最近まで思ってたみたい
だから回答もテキトーだったらしい 記者と監督で１プレイ目の話をしてるという認識がちゃんとあって
はじめは「見てない」ってとぼけたけど
「アレはちょっとひどい」とか「笛がなった後」とか言われたから
「ラフプレーの範囲内」っていっちゃったんだろ？
じゃあ見てるじゃんｗ >>272
だから日大次第なんだよ
コーチ陣も含め一掃するしか道は残ってない 日大が学校ぐるみで偽造したっていってるんだよな？この判定は？
アメフトの問題じゃ終わらないぞ？
日大sアメフト協会
覚悟があるってことだよな？ おそらく、日大の選手たちを救済するためにも、
早く結論を出したのだろうな
結論が出ない場合は、
さらに後ろにズレ込んでいくから >>275
1プレー目の反則についてと3つの反則全部についてに受け答えしてると思う
ワイドショーとかでは内田のコメントだけ切り取って都合よく使われてる気がする >>276
昨日の会見は日大生、関係者への連絡会だったんだよ 彼にとっては
謝罪や説明は二の次 謝罪会見開きますとは言ってないw 思うんだけど内田って、オウムの麻原に顔が似てないかな？
内田の頭に麻原みたいなロン毛のカツラを被せたのを想像してみたw
めっちゃ似てると思うw OB会の会長でさえNo.2が思い通りにしようとしたんでしょう？
彼が勝手にプレーできないだろうなぁ。退場するまで黙認してた
注意もしてない。どう言い逃れしても無理でしょう。
コーチ陣を一掃してもNo.2が今のままなら選手たちは安心してアメフトできないとおもうわ 相撲協会が異常なだけで、普通はこういう自浄を働かせるカミナリ役が協会だよね ふつう弁護士雇ったら、一番最初に内田と井上に連絡させて、
指示したことを明らかにする発言録音しないか？
大騒動になる前なら警戒心もなくふつうに本当のこと喋るだろうから。 皆が動画と同じ横からの分かりやすいアングルで見てる訳じゃない
距離もあるし人が重なってる事もあるだろし、見た見てないの話は意味ない しかし、最初みんな冗談で指定暴力団日本大学って言ってると思ったら理事長の田中英寿がガチで山口組、住吉会とお友達だったとはなぁ、ドラマでもこんな脚本書かねーよ 1プレイ目で守備側の15ヤードはかなり重いペナルティ
見てなかったならどんな内容か確認するんだよ。
内田が会見で言ったようなルール遵守なら関学の監督が言うように指導がある。
それが無いだけでもうおかしくなる >>288
ところが学長が第三者委員会云々って言っちゃったと >>229
関西人の俺からしたら話し方はそんなに怖いと思わない不思議w >>291
お前実世界でもいつもふざけた発言して浮いてるタイプでしょ >>287
アメフト的に見たら完全アウトという事で
法的にどうかというとこれはまた別の話ではある 二度と同じことが起きないように、今回あえて厳しい処分をしないと、学生アメフトは本当の意味で終わってしまうと思う。 >>113
少なくとも試合前に整列しているところで念押ししてるから近くの選手は念押し聞いてると思うし、先輩からアライン関係なく突っ込めって言えって言われたって彼に言ってるしね >>297
関学の監督コーチ陣も見てなかったんだよ
あそこまで酷いと気づいたのは試合後だと会見で言ってる 現役選手がかわいそうだから、早く処分した方がいい。
監督とコーチ陣全員を除名にすれば、事実上は監督引責辞任に等しい。
もう監督続けるられないのだから。 オリンピック委員会も「やりがい搾取」って言葉が生まれた後に「やりがいPR」ってスローガン作るとかどんな判断だよって思ったが、日本大学の理事長が副会長なら納得だ、どうせ前時代的な爺な価値観の奴らで固められてるんだろ。 内田「よし、アメフト監督が出来ないなら他の部の監督になろう」 日大よりも審判の責任が大きいのわかってるの？アメフト協会は。
お前らがあれで退場にしないからこれからの試合は毎回あれがおこるぞ？
日大云々の前にアメフト協会をどうにかしろ 内田を辞めさせられるのは田中だけ
じゃあ、田中を辞めさえられるのは？ >>299
そういうもんなんだね
今回の騒動で一番感心した
変な意味じゃなくマジで まあ選手たちは被害者みたいなもんでもある
試合にはだしてやらないとな
ただでさえアメフト人口やばいのに、
日大という枠がなくなれば、
高校生でアメフト諦める人でてくる PLの野球部は不祥事で潰れた
父兄や卒業生から賛否あったようだが学園の自浄作用がきちんとしていると証明された
それに比べて日大は結論が出る前から自浄作用皆無と自らアピールしてる
外部の団体がきちんと処罰しなかったらどうしようもないよ 選手が怪我したのに関学が反則の程度をその場で確認しなかったorしたけど容認したのは何故なんだろか >>278
オレは雪上ラクビーをやったことがあるが、
背後から全力でのタックルでは殺意があると思う。 あの動画。確かに動画だけでは悪質なタックルを見たと言う証拠にはならない。
でも悪質なタックルの時にボールを見ていたから悪質なタックルを見ていなかったって内田の証言が嘘だと言う証拠にはなる。あの顔の向きでボールを見続けるのは無理があるよ。
それとなんで監督がボールが無い方向にずっと顔を向けているのかについて、合理的な説明を求められると思う。それが無ければ悪質なファールが起きるのを知っているから、あの方向に顔を向けていたと思われかねない。 対外試合禁止(監督コーチが刷新され、再発の防止策が講じられた場合はこの限りではない)
まぁこんなところかな？ でもアメフトの委員会とか協会に除名され、試合に同行できなくなれば
理事長が辞任させなくても自動てきに監督は続けられなくなる。 >>261
リードはしなくていいと再三言われてる
アラインも無視
要するに本来ガチガチ決められてるフォメから宮川だけがQBを狙う役を与えられた訳
純粋にQB潰す為ならこんな指示はしない、QBやOLがどうプレーするか分からないのに
DLというかディフェンスチーム全体で考えて動かなければQBサックは無理だから
つまり最初から程度の差は分からないが
宮川にアンスポーツラブルなプレーをさせるのが第一義でQBを怪我させるのは二の次だったという事
要するにQB潰すのにわざわざ可能性の低いプレーをしてるの 今日は関学の会見なので新キャラはないんやな(´・ω・｀) 仮に指示だとしても
自分が試合に出たいから相手の選手を壊すっていうのはな
それを「尊敬する」「立派だ」と持ち上げるメディア >>304
された側が見てなくてもおかしくない
というか見た、見てないではない
した側が指導もないのがそもそもおかしいって話 日大側が真相究明せず選手のせいにしてる時点で詰んでる
学生を加害者にしたこと反省してないし、被害者側に対する誠意も感じれないから アラインなしリードなしでやれってオーダーがもう致命的だよな
学生を病院送りにしろというのは明白だし、それを出した側が大学執行部、理事会に身を置いてるというのがもうね >>16
雲の上の存在でほとんど喋らないって言ってただろ 誰が指示したとか誰の判断とか色々な視点で見る段階はとっくに終わってんだ
わからねーなら宮川の会見の最初の説明を全部見てこい >>177
勘違いしないでおくれよ。別におちょくってはいないよ。
事実に基づく推論は出来ていないけれど、形而上的な話やエモーショナルな話をするにはなかなかいいねと言っているだけで。
それは悪いことじゃないよ。5chに書く上ではむしろ最重要ですらあるよ。 >>282
いや日大の第三者委員会には頑張って内田擁護の結論出してもらって
アメフト部だけではなく日大そのものがとことん自浄能力のない組織であることを見せつけて欲しい そらそやろ
日大が再発防止を行わない限り無期限出場停止でいいよ 学連はアメフト部の人事に切り込めても大学の役員人事まで切り込めるのか？ 根っこは大学の管理体制、役割と権限が不明確なとこだと思うよ
商業化した大学スポーツ、勝利至上主義で歪みやすい状況でコントロールどうすんの？と
それをお勉強しかしてきていない研究者の集まりにさせるのかなと >>325
少なくとも宮川は加害者やで
問題は、内田とホモが共謀共同正犯になるかということや 1人ずつ聞き取りしたら井上コーチは完落ちしてるかもw 今回のケースとはちょっと違うけど
むかし近大ボクシング部員２人が
強盗容疑で逮捕されて
ボクシング部が即刻廃部になった
何年か経って復活して
ようやく１部に復帰できるまでに体制が整ってきたようだ >>312
別に日大がなくなってもそこまではならんだろ
まあ今年は諦めろ来年2部から出直せばいい >>313
ほんこれ
学長会見見てないけど、ガバナンス体制について突っ込んでる質問あった？
日大を叩き潰す本質的な論点はガバナンスだと思う >>18
あの爺さんも言葉使いが丁寧なだけで内田のポチだから内田に不利になる事は言わないよ >>332
無理じゃね、逆に管轄外に切り込んじゃダメだろうし。 >>39
命まではとられなくても、人生や生活に関わるくらいの絶大な権限や権力を握ってるフィクサー的な立場よ
その気になれば、学長飛ばせるだろうよ。 >>340
PL野球は不祥事がきっかけではあるが、
休部になったのは不祥事よりも別の理由だと記事にあった 篠竹は今の内田の10倍は酷かったけどなぁ
俺次第で部員の人生なんてどうとでもなるってよく言ってたし
役に立たない選手を退学にするかどうかは俺次第ってよく言ってたなぁ >>341
ストップされて困るのは何の関係もない学生になると思うよ
トップの給料そのまま研究費経費削減されて必要なもの買えない事態になる これで日大フェニックスはもう死に体になったから他の大学からしたらウハウハだろうな。
日大の危機管理のなさがこんなことになっちゃったんだけど。 監督やコーチが宮川が会見するまでたいしたことじゃないと
認識してたのは明らか。
あのプレーほんとに世間的にはヤバいのか！
って、宮川会見あたりで理解したんじゃないかな >>332
それは無理。
だけどアメフトしてる見解として、指導があるって見方だから間接的に、表向きには中立の立場の第三者委員会が内田に処罰を与えないのがかなり難しくなった >>96
昔のスポ根じゃなくて現代のパワハラでしょ？
単なるしごきならわざわざ代表を辞退させる理由がわからない
それは指導者の成果であり名誉でもあるんだから、どんな鬼コーチでも喜んで送り出すだろ
内田は選手を精神的に追い詰めるために代表を辞退させたんで、パワハラ以外の何物でもないと思う 当日の試合会場で選手たちを自撮りしてる観衆が多そう。
学生の試合なんて縁故感染者とかで学芸会みたいなもんじゃないの？ >>12
日大の第三者委員会のメンバーが知りたいわ
第三者という立場だがほぼ身内なんやろな >>337
もしかしたら規律委の聞き取り調査で何か証言しているかもしれない >>351
学連の「規律委員会」と「第三者委員会」って別物なんだな
「規律委員会」は指示があったって認定したけど「第三者委員会」と判断が別れたらどうすんだろ
>関東学生アメフト監督会、悪質タックルで第三者委員会を連盟に設置要望
>東大アメフト部・森清之ヘッドコーチは
>「規律委員会が立ち上がったが、外から見たら身内。客観性を担保するため。早急に設置してほしいとお願いした」と説明。
>弁護士など外部の人間で構成される予定で、規律委員会とは別に調査を進めていくことになる。
http://www.hochi.co.jp/sports/ballsports/20180518-OHT1T50067.html >>337
あいつは、警察の取り調べに耐えられないと思うｗ 「指示した事を認めるな」って言った本当の黒幕は理事長ちゃうか
ラスボス 部外者のほうが真相究明に積極的で誠実に見える。
機能の薄ら笑いボケの学長より、
外部組織のほうが情報量が多く判断能力もあるという皮肉。 意外とあっさりだったな。まあ多分ハッキリとした証拠がありありなんだろう 日大と内田と井上は自分たちの主張を否定する人たちをすべて訴えればいいじゃんｗ
そんなに自分たちが正しいというなら、否定派はおたくらを侮辱してまくっているんだから
関東学生アメフト連盟、宮川、関学、奥野父、文春などのメディア、日大アメフト部員の父母会
さあ、いますぐ訴訟しろｗ >>356
30年前まではダントツで強かったけど、甲子園ボウルで関西勢に勝ったのは30年近くぶりだし
関東でも早稲田や法政らとドングリ状態でしょ >>339
残念ながら
２年間対外試合禁止にならないと２部落ちしない >>12
どう見ても第三者じゃない人選で燃料投下するのに必要 取り敢えず、除名らしいよ
そして、新生フェニックスが出来上がったところで、再度加入申請すれば
という意向らしいが
除名まで来るかね、、 パワハラだもの
今後こんなことが起きないように処分を厳しくしてほしい 普段、こわ～い上司の言いなりの人間が警察の聴取に耐えられるわけがない。 悪いのは監督コーチなのにアメフトに青春をかけてる選手たちが試合に出られないのはかわいそう
ヘルメット無しとかのハンデ付きで試合させてあげたら？ >>359
判断はわかれないだろう
第三者委員会でも指示認定されて連盟の処分が補強されるんじゃない？ 宮川「全部指示されてやりました、僕が悪い」
内田「指示してません、僕が悪い」
井上「指示してません、僕が悪い」
大塚「指示は無かった、私が悪い」
なんというか人をイラつかせる天才集団だな
俺が関学ＱＢだったら全員ぶん殴りてえわ >>371
どの大学も対戦したくないって言ってるチームを残しておくと扱いに困るでしょ？ >>371
手としてはアリだろうけど
最下層のエリアリーグから再出発という厳罰まで行くかな？ >>368
そうゆうコトです
時代遅れは『罪』ですな 宮川選手
→被害が軽傷だった事、自白して捜査に協力したこと、被害者の処罰感情が低い事、前科もない20歳の若者、社会的制裁を受け世論も同情的な事
以上から書類送検程度で済むかと。
内田・井上は、実刑まではいかないまでも、起訴猶予、最高で執行猶予まではありうる。
法の裁きを受けたら、公職には当然付けない。
警察や検察としても、ここで仕事をしたら国民や上層部の評価も良くなるから、きちんと仕事をする。 >>367
今年も強い
昨年度の年間最優秀選手や甲子園ボウル最優秀選手は、一年生だった
この春の試合にはその選手は怪我あけで出ていなかったりするが
いまの２年生たちは凄い選手が多数
ほかの学年もそうだけど 「法律的に良くない」音声もあるし保護者会でも部員がゲロってるしもう日大が逆転出来る芽はないしな >>359
これは森コーチ言い分がおかしい。
第三者委員会は日大が用意するからどちらかと外様の身内。
学連の規律委員が外敵で逆だろ こんなこと言うとお前らに怒られるけど、
オレはハッキリと宮川がかわいそうだと思ってる。
最初から思ってたよ。
あいつはマジで鉄砲玉。そして組から裏切られた。 >>346
PL学園自体が廃校の危機やらかな、生徒数も思いっきり定員割れだし
短大やPLランドも廃止され、花火も本数激減だし
それと現在のPL教で最も力持ってる女帝が野球部大嫌いなのも大きい >>326
もっと致命的におかしい事がある
宮川のポジションってどこみてもDLとしか書いてない
つまりアラインもリードもどうでもいいからQBだけ潰せと言われても行けるポジションじゃないんだよね
DLは相手のOLと押しくらまんじゅうするのがお仕事で
ラグビーのFWよりもそれだけに特化したポジション
アラインどうでもいいって言っても
DLが相手より1人少なかったらそれだけでライン崩壊してプレーにならんし
QBにタックルを仕掛けるのは普通LBというポジション >>339
高校生で推薦が受けられないと、
アメフトできなくなる選手もいるんじゃね これのおかげで目だたすに残業代ゼロ法案が通るので
喜んでる人も少なからずいるんだな >>356
今年は対戦拒否でトップからビッグへ降格
活動再開した来年にビッグで優勝、再来年トップに復帰ってところか
まあ、今回の件が長引けば長引くほど風化されなくなり、関東の高校の有力選手はライバルの法政に持ってかれるから
トップでの優勝は当面無理だろうが >>376
今まで出てる情報だけで「監督とコーチから反則しろと指示があった」と認定するのって法的には相当無理あるように思うけどな
身内の規律委員会が「監督とコーチの指導は不適切だった」って言うぐらいならわかるけど
弁護士含まれてる第三者委員会がそこまで踏み込むかね そりゃそうだな。
日大は日本の恥。日大の内田とコーチは日本の癌だな。 >>379
いかないだろ
日大と下部リーグのチームが試合したら、
大怪我が続出しても、おかしくねえわ
安全面から明らかに実力が違うチームを試合させて、
アメフトまた大問題になる可能性 >>385
違う違う、学連の規律委員会の処分じゃ内輪だと言われるから学連が第三者委員会作って学連の処分出してって事、日大の第三者委員会とは別よ >>391
いや下部リーグ相手にしたら、
怪我人続出する可能性 >>299
亀田の親父についてもそう言ってた人がいた
そうなんだね
こんなのがあれだけしどろもどろなんだからまっクロなんだろうな 井上コーチも泥をかぶるのなら自分の独断で指示しましたと
言えば監督もアメフト部も宮川選手も守れたのに一人で
全責任を負わされるのはさすがに嫌だったのかな 監督ウザかっただろうし、上取り替えるだけでいいよ。アメフトやろで そもそも録音されてる証拠まであるのにしらばっくれるとかアホなのかな？
あ、でもAV疑惑の某声優も声紋一致してたらしいのに否定したんだっけ？
あれは結局逃げ切れてまだ声優やってんの？ 内田はいつ退院するんだろう？
アメリカに攻撃されて地面に穴掘って隠れてたフセインを思い出す。 日大側は「 宮川くんが頭悪くて、指示してないのに勝手に勘違いしてやってしまった 」
↑ こう持って行く作戦のようだが、それは世間が絶対に許さない！! 他校は公式戦対戦拒否で日大はすべて不戦勝で日本一
甲子園で内田を胴上げっていうのを阪神戦の前でやってほしい >>229
もろヤクザ
ポン大は別にボディーガードつけとけよ >>385
関学連内と「第三者委員会」と日大内の「第三者委員会」があるって認識なんだけど違うの？
>関東学生アメフト監督会、悪質タックルで第三者委員会を連盟に設置要望
>東大アメフト部・森清之ヘッドコーチは
>「規律委員会が立ち上がったが、外から見たら身内。客観性を担保するため。早急に設置してほしいとお願いした」と説明。
>弁護士など外部の人間で構成される予定で、規律委員会とは別に調査を進めていくことになる。
http://www.hochi.co.jp/sports/ballsports/20180518-OHT1T50067.html
>日大広報部は２１日、第三者による委員会を設置して原因究明に取り組むことを明らかにした。
https://www.huffingtonpost.jp/2018/05/21/american-football_a_23440265/ しかし、正体不明の第三者委員会が紙切れひとつで、内田井上、日大の体質を
全面擁護し、認識の違う宮川君は興奮状態による精神錯乱か何かに決定
反旗を翻しつつある学生は、脅し透かしで黙らせる、結束を切り崩し各個撃破だ
そして一方的にこの件に対する一件落着を宣言、強制終了させる
そんな戦略でくるだろう >>385
話が複雑になるからあまり言いたくはないが
連盟が設置する（設置してくれと希望されている）第三者委員会と
日大が設置する第三者委員会は
別なんだよ >>239
どちらにせよ指導者が入れ替わらないと日大アメフト部は同じ事を繰り返すだろ
今求められるのは再発防止策なんだから >>401
一番悪い奴は他にいるのに
そいつはお咎めなしで自分だけ犯罪者のレッテル貼られて
家族や親族にまで迷惑かけることになるからねぇ >>393
当事者に事情聴取するだろうし、なんなら他の部員とかにも事情聴取するんじゃない？ >>406
それもう失敗してる気がするんだけど押し通してるよね～ 日大は現役選手が全員逃亡して出場条件を満たさないのでは。 >>399
ビッグというのは今回対戦拒否した１５校のうちの半分下の順位のチームだよ
厳密にいうと降格というよりも、Bクラスに回されるので甲子園ボウル出場する挑戦権はないってこと
トップが上位半分のチームで、日大はいまそこにいる >>388
ディフェンスエンドはパスラッシュも大事なお仕事でQBサック多いよ？ >>386
本来はああ言うのを拾ってヤクザの組員にすんのかな、組長に「やれ」と言われたら「殺せ」と忖度できる奴に育てるために 昨年度の甲子園ボウルでも、関東リーグでも、
MVP選手を筆頭に結構な数の１年生や２年生も活躍していたもんな >>412
その再発防止策は
監督コーチ陣すべて日大閥不採用のうえ
顧問等のトップに田中・内田・現コーチ陣が居座らないことだな 大学の部活で怪我させてまで勝つとか
根本的におかしいと思う >>417
だから明らかに実力差がある相手と、
公式戦で試合組んだら、
怪我人がでたら、安全面からまーた問題になりそう >>416
完全に上の人が悪いのに「自分が悪い」っ思ってる奴もいるっていう完全なマインドコントロールのパターンに組み込まれてるからなぁ、ここから抜け出すのは難しいんじゃ無いか？ 警察でも裁判所でもないのに認定しちゃっていいの？捜査もしてないのに >>427
逆に、なんで認定しちゃダメだと思ったの？ >>400
うんあんな感じで話す人は自分がまずい事があるとしどろもどろにwわかりやすいでしょ >>393
日本社会における「わかってるな」は
絶対にしろ！なんだけど、法的にこれを強要と立証する事の難しさ
これが贈賄事件で秘書が全責任負わされたり、トップが責任取らず下を切り捨てる
今回も内田が否認続ける限り法的な処罰は難しいだろう
あまりな世論の反発で、このアメフト委員は動いたと思われるが
これは強豪日大が処罰されたら得をする他の大学の意向もあるだろう 宮川の母ちゃんが息子のタックルを泣きながら見てた、、と知って全てが理解出来た、、気がした。 >>425
とにかく相手は対戦拒否を続ければいい
日大にとって一番苦痛なのは対戦相手がいないことだから 自校の選手どころか、他校の選手にまで信用がまったくない監督。
こんなのを処分できないと試合がまともに進行しないのでは。 >>427
別に公的な罰則はなくて
自分達の業界内の話だから問題ないでしょ 学生が犠牲
権力と暴力で支配する汚い大人
内田の音声や部員の証言もあるのに嘘ばかり
後手後手の対応
糞会見
魅力的な新キャラ達
ある意味大作映画やな今回のアメフト問題は 宮川「監督とコーチがやれ、責任は取る、って言ってたからやったのに、裏切られた」
井上「監督が責任は取るって言ってたから指示したのに、裏切られた」
内田「宮川ならしゃべらないとタカをくくっていたのに裏切られた」
この三すくみというか三つ巴というか、そんな感じなんじゃね？ 警察だろうなー
文春の音声と動画の顔の向きについて徹底的に問い詰められるだろう >>437
資格停止処分にすれば出てこれなくなるでしょ >>427
当事者から事情聴取してる
あくまで罪の認定ではなくアメフトのルール倫理上許されるかどうかの認定
団体の自治権内での処分 >>436
そうそうこいつ！！
これ見てたけどかなり態度悪かった。こいつはやべえぞ。
こいつが日大アメフト部にいる限りなにも変わらないぞ！ >>421
毎年有望な1,2年生がいるんだけど、いつの間にかいなくなる
人材の墓場と言われている 選手は救済したいだろうから残っているコーチも一掃すれば
8月まで対外試合禁止のリーグ戦は参加可能とかじゃないの >>403
活動してる記事があり芸スポでスレ立ってたけど
ファンは激減してるやろな、その後声優として使ってるアニメはあるんだろうか？ >>435
アメフト界にとっては、稀にみる目玉ともいえる選手もいるし、
そういう若い選手たちがプレーしてアメフト界を引っ張ってほしいわ >>429
そのアメフトプレーヤーたちが
あんな酷いの見たことないレベルって言うような悪質タックルだったんだろ 対戦拒否も難しいのでは。
だって選手が部から離脱すれば、試合や大会にチームとして登録できない。 >>428
そこは俺はどうでも良い
アメフト界からいなくなってくれれば良い >>445
内田井上ラインの奴隷になる選手しか上級生になって試合に出してもらえなかったんだろうな >>427
部分社会の法律 不服があれば提訴 提訴しなければ違法性問われることもない >>449
悪質さはね、あのタイミングは早々無い
危険度高いのはいっぱいある、ルール内でも もし日大アメフト部を残すなら、コーチ陣も一掃するべき。
内田のイエスマンどもはアメフト界から消せ。 >>445
昨年度の社会人リーグのオールスターみたいなのでも、
日大出身が最多だったけどな
野球だとベストナインみたいな >>13
監督とコーチに悪意はなかったって…まだそんなこと言ってんの？バカなの？脳みそお花畑なの？ 日大アメフト部員が被害者になりそうだな
日本代表になれず、就職も難しいかな？
日大アメフト同好会作って、学生だけで
運営させて、大会には出場できるとかに
しないと可哀そうすぎるだろ 結局ここまで大きくなるとは思わなかったぐらいの感覚なんだよ日大はそこが他大学や世間と乖離してんの >>22
あれは宮川君を守る為に監督自ら悪者になる様な発言したんだぞ？
選手思いの良い監督じゃないか！
…と、世間に思わせたい為の発言だったね
あれに騙される奴が何人居る事やら 今回の件で日大側
擁護してた人っている？？？
有名人とかみんな叩いてるよね？日大側 内田らがこの委員会に法的に不服を申し立てなければ何も問題はない。
だって単なる民間組織じゃないの？
世間を敵にまわすのは確実なのに今の内田たちがそんなことできるかな？ 宮川くんの言ってた「環境が辛い」が全てやな
監督それぞれのコーチへの奴隷契約がスタメン条件なんだろう だって部員のほとんどが証言してるんだぞ
指示してたって
やってないって言ってるのはコーチと監督だけwwwww 日大ＯＢでもいいけど外部の空気吸ってるやつじゃないと駄目だろ
内田て日大以外の空気吸ってないだろ？ あんなあからさまな反則をやるとか、宮川クンがああまでアホとは想像もしなかったんだろうな >>447
そっかー、案外声優の世界ってアイドル性は重視されないんだね
役者とかAKBみたいな世界でほぼ黒のAV疑惑なんか出たら即引退だろうに >>468
コメンテーターか
本田は擁護してないが、とにかく騒ぎすぎとかなんか言ってたな >>472
ひるおび見てて、青嶋と野村が割と日大擁護してたのにｼｮｯｸを受けたわ >>463
高須クリニックは一番汚いやりかたで擁護してたな >>462
守る！って言って実際には突き放してるわけだから
誰も騙されんよなｗ 一番厳しい処分を与えてくれ
内田は完全に追放して記録も抹消していいから
コーチ全員も解雇、健全な日大OBが集まって指導してくれ >>471
そう思ったのなら1プレー目の反則で交代さればよかっただけ 無期限の対外試合禁止で幹部コーチ刷新とアメフト界から永久追放と今回の件に決着で解除くらいでいいよ >>472
今回についての色んなコメンテーターの中で
青島のが最もアホらしくて腹立った。
バカだろアイツ ヤフーニュースとか見てたら、スポーツニュースとか縁も所縁もなさそうな各界の著名人が挙って批判しててさすがに笑ったわw >>471
そもそも支配で他人をコントロールする人間は他人を微塵も愛してないからな
愛してない人間の乖離なんて何の意味もない
指示と一緒 >>456
だったルール内のプレーで怪我させればよかったのにな 対戦拒否喰らうわ自分が否定してるのにあっさり協会から監督が主犯と認定されるわ
実は内田の権力って大したことなくね？ >>477
青島はその後かなり批判されたのか、ミヤネ屋では中立的な言い方に軌道修正ｗ
本音は今でも日大擁護だと思うｗ 集団ヒステリーとは
一定集団に興奮，恍惚状態などの精神症状が伝播すること。
通常は感情，関心，利害の共通の関係をもつ小集団内で，発端者がなんらかの症状を呈し，それが間もなく他の構成員につぎつぎと伝播する。
続発者からその集団以外の人に伝播することもある。
また，一定の集団が突発的に同じ異常行動を呈し，発端者が不明の場合もあるし，報道によって相互に面識のない人々に類似の症状が伝播することもある。
お前らと完全に一致だな これは就活してる日大生のとこにそろそろトンボ鉛筆人事採用担当からメールくる頃だろうね 週刊新潮のよーつべ
会見後の監督、コーチを直撃してるが
コーチがヤクザ言葉で記者を威嚇しとるよ
全く別人になっとるやん、こいつ 麻原は指示認めたんだろうか
認めてないとしたらどうやって指示認定にまで持って行ったんだろう >>456
アメフトのルール全く知らんが
ラグビーではボールを持ってるプレイヤーにタックルするが
ボールから離れた場所にいるプレイヤー同士がタックルなどはしない
しかしアメフトはボールを取るであろうプレイヤー同士が
その前にタックルしたり
ラグビーとはまた違う面があり
今回のはボールを投げた後にタックルした
ラグビーと同じ感覚なら、とんでもないタックルだが
アメフトはまた違う見解になるみたいな事を主張してた人がいた
それでもアメフト経験者全てが批判してるので悪質なタックルである事は事実だろう
その主張してた人はアメフトの見解を述べて、内田の強要に少しだけ弁護できる面があるとの主張だったが 学連も遅いんだよな
両者呼んで事情聴取してればここまで大きくならなかったのに
権限がないのかもしれんが 他の選手の前で指示したのにしてないなんてよく嘘つくよね。
みっともないおじさん達だ。 このスピード感は傷害事件にされる前に追放したいんだろうな
一方日大は粘りそうだが >>489
日大の中ならそれこそ王様みたいなもんだ
でも大学外からの処分はどうにもならんのね
経済制裁を食らってる北朝鮮みたいなもんだ 監督は、実行犯への洗脳が足りなかったと悔やんでるんじゃないの
犯罪犯しても良心の呵責すらなくて
全ての責任を平気で他者になすりつけられるようなメンタル
反社会的な暴力集団 >>401
最初はそのつもりだったみたいだけどねえ
実際宮川を何とかしてやりたかったってのは本当だったと思うし
ただ宮川の会見後の世論見てると>>401みたいに言ってかぶると
今度は井上追い込まれて言ったの可哀想やっぱり内田ふざけるなってなりそうだし
同情引くのが嫌だったのかも >>495
中じゃ絶大な権力なんだろうが
それが外にも通じると思い込んでる点がこの人が滑稽な理由なんだよな アメフトやってる人は全員タックルするんだろ？
だったらアメフトやってる人全員を処分する必要があるな 住吉会会長・福田
田中理事長
理工学部加藤和英事務局長
ttp://keiten.net/paper/2610/tanaka_a.jpg
山口組組長・司忍
田中理事長
ttps://news-images.vice.com/images/2014/11/19/untitled-article-1416356734-body-image-1416356915.jpg >>496
QBってとこが重要
QBは攻撃の起点で狙われやすく、過去重大事故があったからルール強化された >>500
危機管理の原則はスピードがすべてだからねー。
相手が望んでいると思われる結論を先手をうって実行することが求められる。 >>460
同好会だと、そもそも学校側が許可しないと試合ができない
学校側は事故が起こった場合学校が責任をとらなきゃらから
許可なんか出さない 日大アメフトには、篠竹体制（内田コーチ）→内田体制（井上コーチ）の「厳しさ」偏重指導方法の連鎖が
あり、これ連鎖を断たなければ再発は防げない。連鎖を切るためには、日大アメフト指導層の全面入れ替えが必要。
ゲスな連中は、反省しているように見せかけるだけで、またぞろ同じことをやる。 >>477
都知事と同じ名前の青嶋か、青嶋はすぐ勝手な事するんだから
サッチーがろくでもない女なのは周知 >>496
ラグビーと違ってタックルされた奴の所にボールが戻る可能性はないからな
要は先読みして潰す意味がない >>496
ラグビーで言えば
ＳＯがキック蹴った２～３秒後に後ろからタックルってのとほぼ同じ
ＱＢがパス投げたらタックルは禁止がルール
俺はラグビーメインでアメフトもそれなりに見る程度
ラグビー見てるならどう思う？ 病院に逃げ込んだおじさんはいつ社会復帰するんだろう >>506
井上はオツムが弱いから、会見で意見がコロコロ二転三転してた
同情引くのが嫌というよりも単に突っ込まれすぎてパニックになっていただけみたいに見えたが こんな少子化で誰でも大学行ける時代に
日大選んでる時点で頭の中身もお察しだよな
そういうレベルの学生指導教育してる奴らも底辺レベル ヤクザ日大wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>512
相手が望んでるちょっと上ができればベスト 相手からそこまでしなくてもと言わせられれば勝ち
宮川の会見は最たるもの これ認定したら 処分も重くしないとな
その判断を間違えると 今度は この協会？ が批判されるで 選手達が指示があったと認める以上もう第三者委員会が追及しても指示があったというしかない。
検察が立件できるかどうかは別だけど理事下ろされるのは間違いないやろ >>473
そら基本は声のお仕事ですから離れるファンいても実力があれば仕事取れるし
あの人元々歌志望の人で例の騒動のあった頃にミュージカルの役ゲットしたりで仕事の幅逆に広がってるよ >>519
元々仕事なんてしてないから病院いても同じだろ
パチ行けなくて暇持て余してるんじゃねーか？ 除名でいいよ ここで手ぬるくすると根っこが残る 根絶してからの再生 今回の件さぁアメフト部がヤクザの組員養成所と捉えると辻褄が合う気がしねぇ？
上の言うことは犯罪でもなんでも聞く奴を育てるとか
大塚学長のアメフトは特殊だから発言とか
内田-田中-山口組の繋がりとか
内田が人事権をにぎって特定の学生の評判を企業に伝えて就職出来なくさせて意図的に路頭に迷わせることも出来た訳だし >>510
20年ぐらい前だったか？
関学のQBが大事故で半身不随になり、それが大きな転機になったと聞いた事ある >>507
なんていうか内田はポル・ポトと同じタイプの人間だと思うんだわ
狭い世界で自分だけの正義を振りかざして咎める人間もいないので外界と隔絶され
常識や社会性を失う
我欲だけが肥大化し続け、やがてそれが外界にも通じると思い上がり
自分の王国から一歩出て、他人を害した瞬間に世界に袋叩きにされる
同じルート辿ってるなぁという感じ >>406
そんな子が日本代表に選ばれるわけないのにね。 先手を打って、具体的な内容の会見をした宮川
後手であわてて抽象的な内容の会見をした日大側
どっちが正しいかどうか以前にこれだけで印象が相当違うわ まぁ、今回のことで判ったこと
日大アメフト部選手
頭は悪くケツの穴はユルユル
廃部が妥当 >>504
そらそうだわ。
プレー中だったら従うだろうけど
試合が終わった後日に問題になったら
そら監督のせいだって言うわ。
別に信者として監督を崇拝してたわけじゃなくて
好きなアメフトをやりたいってのと卒業後の進路
ってのがデカいんだから >>530
その恐怖があるから関学側は余計に激おこなんだよ 【見逃し配信】きのうの学長会見に乱入していたチャキチャキ江戸っ子なおばあさん
https://youtu.be/O_tD_7PYEtE?t=1m24s >>527
何見ても自分批判しかないってどんな気分
なんだろうなぁ？
新聞でも見るか、ん？「内田刑事告訴へ」
なんて日々だろうから。 これ 関東学連としてはここでボールを 日大に投げた方がいいんじゃねーの
日大が内田らをクビにすれば まあそういう方向で
しなければ 日大を除名とかさ >>501
今でも平野歩夢とか原大智とかメダリストいるんだよなぁ >>520
まああんまり頭は良くなさそうだったなｗ
でも完全にかぶる覚悟ならそれに沿って発言してたと思うし内田あたりが止めたのかねえ？
本来非難されるべき人間が同情引くパターンはもう許さんとか言って >>523
宮川くんの会見は見事だったねぇ。
世間の印象を完全に逆にした >>531
実際事件初期の段階ではなぜこれほど世間から注目されているのか本当に理解できてなかったと思う
(たぶん過去にも大なり小なり相手を怪我させたことはあったはず。でもそれは宮川のようなあからさまではなかったので表ざたにならなかった)
空港での会見の時なんてまさにそんな感じだった
それが無責任さや誠実さの欠如に見えてしまって印象が悪くなった
ようやくこの間の会見で事の重大さに気が付いたようだけど遅かったな >>543
だなｗ
今回の件を風化させないためにもぜひ設置をお願いしたいｗ 嘘つき罪擦り付けの内田を
理事にしたままで済むのかな （ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>2
（＿フ彡 / >>401
いや、実質そういう趣旨の会見だったと記憶しているが
記者「監督から宮川を試合に出させる方法を聞いたというのは本当ですか？」
井上「それは聞いてないです。でも自分は『QBを潰してこい』という発言はした」
井上は全編に渡って内田の責任が追及されそうな所は否定して自分の責任にしていたように思う 相撲協会にしても舛瀉の億単位の公金私物化にしてもメディアで大騒ぎしたのは
ほとぼり冷めるとコッソリお咎めなしとか
不起訴とかで逃げられるんだよな
今回もサッカーその他とかに興味が
向かえば恐ろしく軽くなりそう
ベンゼン騒動の築地市場の豊洲移転もすんなり決まってるしw >>258
宮川君と全く正反対だね。
マスコミだって人間なわけで、そんな嫌がらせみたいな事をされたら、ますます悪く書かれるに決まってる。
最低な危機管理。 アメリカの人気スポーツ世論調査
http://news.gallup.com/poll/224864/football-americans-favorite-sport-watch.aspx
最も好きなスポーツは何か？
1位 アメフト（37%）
2位 バスケ（11%）
3位 野球（9%）
4位 サッカー（7%）
5位 アイスホッケー（4%） >>541
だから
「内田を大学から完全に切り離さない限りアメフト部の活動はできませんよ」
という最後通告をするために
今回の処分を行うわけでしょ
だから除名にせず内田本人の資格停止＋大学の対外試合禁止にして
最終処分を日大側にやらせるわけよ 宮川の会見はあれ凄かった
レクチャーがどんだけあったのかしらんが
レクチャーがあったとしても立派だった 壁を突き破ればもう一段上に行ける！だから追い込むのだ
という大義名分の虐めだったようだが
スランプだったん？ お前ら土日も休まずガンバレよｗｗｗ
相撲協会の時みたいに体質変わったらいいなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>540
部員の反応的にラフプレーでキーマン潰しなんて今回が初めてじゃないだろうから
作戦の一つ程度の認識のことでここまで叩かれて相当困惑してるだろうな >>481
1プレー目のあとにキャリアに行けとか井上から指示受けてしただろ
宮川は意味がわからないって無視したそうだけど
指示に従うしかないと言いながら指示に従ってなくて草 >>515
それは日大アメフト部だけの問題じゃないよ
日本の体育会スポーツ部にはびこる共通の病巣
たぶん表に出てないだけでいろんなスポーツに内田のような旧態然とした指導者がはびこっていると思う
こうした体質を変えない限り、また再び同じような事件は必ず起きる
今と晴れているのは日大だけでなく、日本の学生スポーツ界全体の体質改善だ >>537
文春テープ 宮川会見 保護者生徒達の声 直接出向いた森ヘッドの指導者側の責任 でお釣りなしでいけるやん。法的な証拠は要らないわけで状況証拠で判断で充分 >>523
ただ、罪を認めた方が楽になると思って下手に迎合しちゃうと袴田事件みたいに後で覆すのが困難になるしな 刑事罰と違ってこっちは世間体のみでも処罰に値するからなｗ >>555
順番の話だろ
先に処分内容決めるって 対外試合禁止の期限とかるあるじゃん
まあ無期限停止でいいのかｗ
>内田本人の資格停止＋大学の（無期限）対外試合禁止
これでいいんじゃね >>555
内田の様な人間が指導者にならない様にするにはどんな仕組みが必要か
まで突っ込んで議論して欲しいとこだけどね あの試合後の文春の録音
どっかの雑誌の記者も居たけど、
自分も内田監督は怖いです、って
とくダネで言ってたな
全く第三者なのに
だから第三者委員会なんて価値ない 宮川はタックルの後も暴力振るってたんだろ
ろくなやつじゃないよ >>556
レクチャーあっても
あぁいう晒しものになった公の席で
記者からの質問に自分の判断であぁも上手く対応できる
ってのは並じゃないね 不思議なのは大学生が弁護士雇って速攻で対応してること。
裏で宮川に指示を出してる人がいそう。 >>573
そら親も手伝ってるだろ
そんなおかしいか？ >>546
見る前は「や」「あ」「うｽ」「ちとわかんねｽ」
みたいな受け答えの子が出てくると思ってたから意外だったわ >>206
そうだな
今回騒ぎになったから世間がわかったことだけどスルーしてたらこれからも確実にやってたし
これまでも何度もやってるんじゃないかと疑われても仕方ない
内田が監督になってから「日大のアメフト部に選手を入れたら壊される」ってもっぱらの噂だったらしいし >それは日大アメフト部だけの問題じゃないよ
>日本の体育会スポーツ部にはびこる共通の病巣
これ実は職場でもあるのよ
だって その体育会系のやつが職場にいるんだからｗ 物静かで優しそうなんて人物評価が当てにならないのね。 >>418
それをやるにはOLかいぐぐらなきゃ無理っしょ
だから基本的にライン同士は押し合いにしかならない
プレー最初から見てないけど宮川は物凄く大回りしてQBに行ってるので
そもそもライン上でセットアップしてないよね？
LBみたいに後ろにいた筈 >>200
理事会の主流がそういう判断なんだろうね
理事長の田中が別の判断をすればまたそっちに動いて内田は切る
日大全体のことなんか何一つ考えてない
狭いうちうちのムラとてめえのことしか考えてないよね >>573
学生なら普通に誰かのアドバイスは必要だろ。
内部進学だしそこそこ社会的にしっかりした家の子だろうし、優秀な知り合いもいるんじゃないの。 >>534
そうそう猪木じゃなくて猿木だった
幼少の記憶だが関学が30年ぐらい連続して関西リーグ制覇してたのを
京大が勝って甲子園ボウルでは負けたけど、次出てきた時は日大に勝利した頃
アメフトが凄い話題になり
京大のQB東海が話題になったが、それをキューピー東海と思い込み
国鉄がJR東海、競馬のトウカイテイオー
色んなトーカイがいるんだなって思ったもんだ >>1
球蹴りヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ >>551
でも記者の「あなたは監督の指示ないにも関わらず監督の指示のごとく（要は捏造して）
勝手に指示与えたことありますか？」って質問にはっきり答えなかったんだよな… お前らはネットでよってたかって日大の監督やコーチの叩いて楽しいか？
それで関学の選手が治るのか？
重要なのは二度と同じ事を繰り返えさせないことなんだよ
日大の監督やコーチを叩く事なんてなんの意味もない。
日大監督及びコーチを叩いてる奴は、結局やった奴と同じ穴のムシーナなんだよ。 アメフト部は廃部に向かって突き進んでる。
廃部になっても監督として謹慎して入院治療続けるのかね？ 日大は今回 あれこれバカにされてるが
立派な会見をした宮川も日大生なんだよなｗ
まあでてくる職員が全員バカなんだけどｗ >>589
宮川君はもっと良い学校にも行けたと思うな。勿体無い。 日大の第三者委員会の結果が気になるなぁ
その結果次第では日大ブランドも地に落ちるかも知れませんね >>557
覇気に欠けるきらいはあったんだと思う
ただそういうのって目に見えないからねえ
自分を出すのが苦手な子も多いし >>587
工作員乙
お前、内田からいくら貰ったの？
あ、内田に接触できない雑魚か これは失礼したｗ 監督コーチがワンセット目でやるんだぞ という指示をしたから
追いかけていって時間差タックルが真相
そういうこと言わなければゲームのどこかでわからないように反則するはずだった。 日大の監督やコーチを首にしても、この問題の解決にはならないよ
そもそも大学スポーツの目的が一流企業への就職となっているのが問題なんだよ
実際に、タックルをかました選手も監督に逆らえば一流企業の正社員になるという
夢がなくなるから特攻しただけだしな
だから監督やコーチの辞任を求めるんじゃなしに、体育会系を採用する企業を糾弾しないと
小手先だけの解決にしかならない >>573
親がまともな社会人なら息子の為に弁護士つけて対応するわ
それをやるべき大学側がまったく対応せず息子だけの責任にしようとしてるなら尚更な
大学がまともな対応してれば親が弁護士なんてつけねーわ >>563
宮川くんは迎合はしてないよね。
監督・コーチの指示があった っつってんだから。
その上で、そういう指示があったにせよ、
やってしまった自分の責任だと言ってるし、
自分にはアメフトやる権利はないし やめる と言っている >>572
宮川君には暫定だけど既に対外試合出場停止処分されてて、内田監督には厳重注意だけなんだなこれが
だから規律委員会だけじゃなく、第三者委員会設置してって東大の森コーチが言ってたのよ >>556
進行役の弁護士がかなり鋭そうで
事前に何度も練習し、予想される質疑など
前もった準備かなりしてただろう
それに引き換え翌日の日大の二人は、もうあれというか 法政大が優勝した時、
大学からアメフト部に3万円進呈された。
所詮、マイナー競技なんかこんなもん。 27年ぶり優勝ｗの日大さんも見習えば？ この事件の本質と高校野球の丸刈り強要は同じライン上で語られるべきなのに
野球マンセーメディアはここには一切追求しないのがブルシットだと思うわ >>575
マジ吹いたｗ
言葉のチョイス上手いなｗ まだラスボスが残ってるだろ
どすこい田中の会見を待てよ >>591
実は国公立大とかだと強いアメフト部が無いから敢えて日大を選んだのかも >>602
そこは元ヤンキースのピッチャーだろとツッコんでほしかった(´-ω-`) 普通、宮川の親が学校か監督に苦情をいってから弁護士つけるよね。
つまり何がしかの事実に関する話合いがあったことが推測できる。 >>609
日大付属を選んでしまったのが運の尽きだったね。
でも関東なら一番の選択だったのかな。
地頭も良さそうだし本当に勿体無い。 >>575
全部弁護士の用意した原稿読んでただけじゃん
その後の質疑応答も練習してたに決まってる >>606
最近の球児たちは自分で丸刈りにする連中だからなぁ
そういう連中しか野球をやらないほど野球の競技人口は減った 「今回の教訓はなんですか」という記者の質問に
「自分の判断を信じること」という宮川
ようは 大人（先生）の言うことでも疑ってかかれってことで
確かに世間一般では正論なんだけど
それが 教育の場 で起きたってのが 悲しすぎるんだよな 新人警官が上司を後頭部から拳銃で
撃った事件で下っ端の警官でさえ
今は正義感がある人間は向かないと
言っちゃう関係者がいるぐらい
今の組織は腐ったところが多い
宮川はそういったのとは真逆の
好青年だったようだね
MLBに行った大谷のような存在か？
行った世界が悪すぎた >>579
ライン上にいたよ一番外
一度オフェンスラインにブロックされてるから、それを外して追っかけたから大外回りになった >>603
日大出身の弁護士も、顧問弁護士もいるだろうにね。
やっぱ人間性の問題なんやろな。 >>589
宮川は色んな条件が重なり取れる選択肢は会見しかなかったからな
まー背水の陣で実名顔出しのある意味社会的ハラキリ会見は見事ではあったけどｗ
初志貫徹だったしイメージ戦略は完璧だったな >>603
事前に想定問答練習してあれだけこなせるんだから頭良いよね 度胸もある
ペーペーが社長役員の前であれだけきっちり話せるかというと
頭良すぎて考えすぎちゃって自分追い込んじゃったのかなとも思う >>606
謝罪なら丸刈りが日本の常識だよな？ｗ 国民的英雄の長嶋監督すら坊主にした。 >>1
> 調査結果を受け、関東学連は5月中に臨時理事会を開いて日大の処分を決める。
> 罰則規定には（1）除名（2）資格剥奪（3）団体活動の一時的または無期限停止（4）公式試合の出場停止―などの処分がある。
学校サイドに反省の色がないから(1)(2)まで行くかも知れないな >>608
だから～
理事長会見したら
ヤクザ取り締まるの大変だから
警察から会見しないよう言われてる
かも >>589
立派な会見しようが宮川も立派なクズの一員じゃん
相対的にマシに見えてるだけで >>614
内田も井上も司会者も広報課長も練習が足りなかったなw >>612
日大側に、親子で関学に謝罪に伺いたいと申し出たところ「行くな」と止められた。
仕方なく今後の対応のための弁護士を雇った、と本人が会見で言ってるよ。
日大には学生を守る気なんてサラサラ無い。 >>612
最初単独で相談してたらOBとかがいきなり家に連絡してきて圧力感じたから
弁護士に相談したんじゃなかったっけ アメフト学連側がこういう判断に至ったってことは
警視庁が調べてもほぼこういう結論になるだろう
後は起訴するか、有罪に持っていける条件揃えられるか、くらいだな >>603
そうだろうけど
ベースは 宮川が本当に反省してるからかな
宮川がでてきた瞬間に 反省の色あり というコメント多かった
逆にいうと日大職員は 悪いことをしたという反省がねーんだよな
だからこれだけ叩かれまくってる >>573
弁護士が優秀そうだもんな、色んな弁護士側から宮川へ売り込みとかもあったろうが
その中であの弁護士を選択した事について
裏で宮川に指示してる存在、自分は関学じゃないか？と疑ってる
関学にとって宮川は本来は敵なんだが、敵の敵は味方理論で
宮川は日大の人間だが、日大は宮川を守ろうとせず
戦国時代によくある調略によって寝返り
宮川会見後すぐに関学は宮川の勇気を称える声明を発表
これは会見前からこんな声明を発表する予定だったかも？
あくまで憶測だが >>612
監督コーチの指示に従っただけだと公表してって言ったのに断られた、個人的にも謝罪に行きたいと言ったのに断られたこのままではという事で弁護士に相談
関学の17日の会見より前に弁護士に相談行ってる 壊せとか潰せとか、傷害教唆じゃないの？
もう刑事事件じゃん。
あれ？・・・民事だっけか。 >>626
タックルするまでの宮川はクズだけど
それ以降はまともになったんだよ >>614 練習しても本番で発揮できるかというとね >>614
内田と井上は練習した大学生以下の事しか喋れないということか >>579
普通に右ディフェンスエンドの位置にセットしてたよ
相手ラインのブロックを上手にかわしたところでQBがパス投げたのを確認
そのまま１直線にQBの背中に全力スピアー＆ドラゴンスクリュー 慶応や早稲田のレイプ事件の方が遥かに悪質だけどマスコミは大して報道しないよな
やっぱりマスコミ関係者は早慶出身が多いから、母校の不祥事は見て見ぬふりをしたいんだろうね
その点ではどこかの理事長と大差ない気がする >>627
番組である弁護士が、
そもそも日大気質で
弁護士の言うことなんか聞かねぇだろ
って言ってたｗ 日大除名にしてアメフト続けたい奴は他大学が拾えばええんや >>626
後遺症全力で残った可能性も少なからずあるからねぇ
ただやったことの重大性は感じてたみたいだしアメフトはやらんかもな >>562
そうかそうか確かに
法的な証拠は必要ないな
事件後の日大側の対応みたら判断出来るか
納得 本当に宮川君の会見は立派だったと思う。
真摯に罪と向き合っているし、上からの指示の元にやってしまった事への後悔の思い、
あれだけ長い会見だと宮川君の誠実さがすごく伝わって来るね
まあそれに比べ監督とコーチの会見と言ったらねえ 、
いい大人が、よく恥ずかしくないよね
学生が正直に罪と向き合って全てを話しているのに、
指導者が嘘つきまくりで学生のせいにして保身に走る、
いやあ、オッタマゲですわ！ ＞＞628
変だね、コミュ障害の宮川君が一人で勘違いしておこした事件。
宮川君が一人で謝罪して責任とればいいだけなのに。 >>625
この国は民事不介入ならぬヤクザ不介入が徹底してるよなw >>32
大人の世界は結果が命なんじゃないのか？
直接的な言葉で指示をしてないからといって、誤解や掛け違いの結果として、指示したことと同じ結果を生んだ。
そのことを、指示しましたと認めるべきだと言ってるのに、
いつまでもいつまでも、直接的な指示をしてないことばかり繰り返す。
そこに批判が集まってるんだろ。
詭弁を弄して自己を正当化する日本アメフト界関係者の腐敗は
こんなOBのブログにまで見える。 >>621
謝罪文書ではなく、その後の質疑応答だよね。背水の陣で競技人生も全て捨てる覚悟してたから
強いのだよ。守るものが何もない人は最強だから。 >>621
逆に言うと宮川君はちょっと天然と言うか純粋すぎたように見える
普通はあの会見に出られないよ
でも出てきて堂々と振る舞えたってことは、もしかしたら普通の人より鈍感なところがあるんじゃないかって思う
その純粋さと鈍感さが精神的強迫の末に指示を鵜呑みにして蛮行に走らせたのかもしれない >>618
サンクス
って事はやっぱり合理性に欠ける指示だよなあ
目的が宮川を悪質プレーに手を染めさせてマインドコントロールしようとしたって感じ
http://news.livedoor.com/article/detail/14755421/
プロもポジション的に「無い」って言ってる
見た貴方からもOLに引っ掛かってQBサックが遅れてたって事だし
基本DLはまずOLと対峙しないと何も出来ないよね 宮川君が最後に暴れたの批判してる人いるけど
きっと何回反則しても下げてもらえなくて混乱して
とにかくここから逃げ出したい→もう暴れて退場にでもなるしかないみたいな心理状況だったんじゃないかな？ >>61
同じようなことを考えたが、それを理路整然とまとめる、この筆者は有能。 大学スポーツなんて大手企業に就職するのが目標なんだから、
電通あたりが被害者の選手を採用すると宣言すれば丸く収まるんだけどな >>632
いくら事前練習してたって
当日誰がどういう質問すんのかなんて分からんのだから
それをよく対応したよ >>575
その受け答えをしたのが井上コーチと言う皮肉www >>626
素晴らしい会見をクズがやっても素晴らしい事に変わりはないよ
傷害起こしたクズであり、事後対応が素晴らしかった人 >>634
宮川君も内部進学だから
弁護士の知り合いもいるような
しっかりした家の子じゃないのかな。
弁護士情報
https://dailyquery.info/180522_nishihata/ >>595
「潰せ」を「壊せ」と忖度できる奴を育てるのが日大アメフト部なんじゃない？
組長が「やれ」と言ったのを「殺せ」と忖度するようにさ 警察の介入前に
自分たちの自助努力で問題を解決すべきなのに
この体たらくでは、
本当にアメフト試合中のプレーに司法が介入っていう
前代未聞の不祥事になってしまう >>657
俺は１プレー目がキーになったと思ってる
追い込まれてたとは言え激しいプレータックルして退場させようくらいの気だったのが
明らかにあり得ない状況の反則の形になってしまったからな
「やばい、どうしよう」って混乱のままテンション上がって訳判らず
「ボール持った選手に行け」という井上の指示も余裕でスルー
押されたのでどつき返したら退場、みたいなパターン >>12
学連の処分は内田井上の資格停止やアメフト部の試合禁止とか競技に関することまで
日大の第三者委員会で監督指示が認められれば人事上の処分不可避 宮川君一家がしっかりしてるなら、必ず内田の自白を録音してるはず。 ＞罰則規定には（1）除名（2）資格剥奪（3）団体活動の一時的または無期限停止（4）公式試合の出場停止―などの処分がある。
（1）かな
公の電波で大うそついたのはでかいだろ
アメフトの信用がゼロになった 宮川の会見はおかしかったわ
マスコミがグルになってた感があった
「あなたにとってアメフトとはなんですか？」とかの質問も不自然だったし
はなっから優しく語りかけるような質問者の声色がおかしかった
視聴者を泣かせにきてた感じ
茶番だった >>657
確か～闘志が感じられないとか言われてたから突っかかって言ったみたいよあれは自分でわかって行ってる 日大の職員って一流大学出身のエリートが多数いるはずなのに対応はお粗末だよな >>657
３回目もコーチの「強気でいけ、簡単に引くな」という指示を受けてのことだよ。会見でちゃんと言っていた。 まだやってるの
もう終わり。第3者委員会の結果でいいじゃん
君たちとは関係ないだろこの話は
宮川がかってにした判断、指導者の言葉
足りない指示 これだけの話だよ >>669
それ完全にスパイやんｗ
アメフトの練習中に録音してるとか流石に草を禁じ得ないわ >>669
内田とは接触してないらしいじゃん。
直接お話しできる立場に無かったって。 >>657
そもそも精神的におかしくなってただろうからな
無意味で幼稚な批判だなと思った アメフトの社会人リーグに
警視庁のチームもあるんだけど
その辺どうなんだろね >>669
父親同伴の話し合いは録音してると思うなあ。いざとなったらだしてくるんじゃないの？第一の手第二の手、たくさんありそう 宮川の会見を含め指示していたという周りの証言は出てくるのに
歯切れの悪い釈明で見てなかった覚えてないと
真実を明らかにしてほしいっていうの思いが
宮川は許されて内田やコーチが叩かれている原因だよ
少なくとも宮川は真実を語ったように見えるからよ >>654
擁護するわけじゃないが井上、内田の「彼は優し過ぎるから脱皮させようと」は当たってる。
昨日のバラエティの木村太郎もこの競技には向いてない、個人競技がいいと言ってたが俺も思う。
室伏に弟子入りするべき。 >>671
あんたさっきから凄い必死だねｗ
やり過ぎは逆効果よ？ｗ >>8
なんで一般人が勝手に認定できるの？
これは名誉毀損で訴えたほうがいい >>671
そりゃそういう雰囲気はあった
ただ実名顔出しでハラキリ会見中の学生に
内田、井上の時の会見のような雰囲気で望めるわけないやんｗ
江戸っ子婆さんがマスゴミに抗議の電話連打するレベルだぞｗ >>671
同じような質問は翌日の監督コーチ会見でもあったよ
質問者が良くわかってない人たちばかりだから中身のない質問が多かった
だから司会者がブチギレてオモシロ会見になっちゃった >>667
押されたというか後ろに下がりそこねて勝手にコケてる
2プレー目も3プレー目も宮川の主張に不自然な点はないと思う
3プレー目は誰が見てもクスリやってるのかレベルだけど
宮川の強い気持ち見せなければという言い訳でTV出てる元選手たちは何も突っ込んでない 日大、内田を庇う、嘘で固める方針で会見するにしても、内田と井上の間で打ち合わせもしてない、議員秘書のように100％自分が被る方向で行くっていう決意が感じられん
中途半端 日大に限らず日本の組織なんてこんなもんだろ
責任者と言いながら、責任はすべて下の人間、現場に押し付けてお終い
東電なんか福島県を人の住めない地域にしたのに、誰ひとりとして責任をとってないからなｗ
その点では日大の組織が特別異常とは思わない >>664
その説を立証するには過去の試合のすたっつをすべて検証する必要があるね
なぜなら、長年内田監督が同じような指導をしてき他のにもかかわらず、実際ここまで明確なラフプレーで相手を怪我させたのは宮川選手が初めてだったから
今までは、要領のいい選手が同じ指示を受けてもインプレー中に狙うとか、どさくさに紛れて故意に怪我させた例があったかもしれない
今回たまたま純粋な宮川君がアメフトを知らない大衆でも理解できるようなラフプレーをしたから表ざたになっただけの話でさ
結果的に宮川君の体を張った「告発」になったと思う 投降している捕虜を後ろから銃殺できますかというレベル >>648
会見はしっかりとしてて大したものだとは思うけど
それで片方を嘘つきと決めつけるのは違うと思う >>664
某教団が殺害指示に使っていた「ポアする」の「ポア」って
確か本来は「救済」って意味じゃなかったっけ？ アラインどうでも良い。リードなしで。
井上の指示はあった。
本人はそんなつもりで言ったわけじゃないと言っても
客観的には明確な指示だからなあ
ポアしろと同じ >>691
日大はあらゆる点で組織の体をなしてないよなぁ >>679
試合中に悪質な反則に対し現行犯逮捕ってあるのかな？
警察や公務員でなくても現行犯なら私人逮捕できるけど >>681
単に潔さを何よりの美徳とする日本人気質の共感をどちらが得られるかだわ
印象の差、事実はまた別だけど
心象が良い会見をした→だから事実言ってるみたいに安易に捉えやすいからな
日大サイドは全力保身の内田、お茶濁しつつも学生を守る気が薄い井上と心象最悪
これに広報のタコ踊りが加わってカオスになった 第三者委員会に任せるって？
甘いよ甘い！
警察が入るのが筋、傷害事件だから。 >>697
いやもう片方の言い分聞いた上で でしょ 実際証拠は出て来ないんだろうけど本人が否定してて
これだけ叩かれるのは安倍首相と何が違うんだろうか？ >>700
優しすぎてタックルに戸惑いが見えるんだろ。ケガをさせたら気の毒だなって。
そんなこと気にするなむしろケガをさせるつもりで思いっ切り突っ込めと指導したんだろね。
それは真実だと思うよ。 >>671
そりゃ宮川の態度 話ぶり また 内容から
反省の色が見られたから 記者が甘いというかああいう対応になったんだろ おそらく被害者側が騒ぎだした時点で、宮川に全部責任とれって
強要したんじゃないの。
それで親が切れて学校に相談するも無視され弁護士依頼。 巨人をクビになった村田も日大だな
日大にはろくな奴がいない >>704
そもそも被害届出てる時点で介入余裕よ
実際届が出たから慌てて第三者委員会作ったわけだしｗ >>700
コンタクト競技で当たる前に相手の事を考えてしまう。それもコーチに言われてる。「だからおまえはダメなんだ」 >>708
そういう形でプレーに望まなければいけないアメフトにも
問題大いにあると思うぞ 被害者側も宮川君が誠実なプレーをする選手なのを熟知してたのかな。
だから話を聞いて責任をなすりつけた監督のほうに矛先が向かった感じ。 内田：除名
井上：除名
宮川：1年間資格停止
チーム：8月まで活動停止
この線で確定だろうな。
宮川は3年だし、来年復帰するチャンス与えないと、世間は許さない。
チームは連帯責任で公式戦出場停止にしたら、こっちも無関係の4年が可哀想って世間は許さない。 何勝手に認定してんの？
指示したって証拠が無いのに とっとと除名処分にしろよ
そうすれば実質廃部だからな >>701
関ヶ原の西軍、大阪の陣の豊臣方、長州征伐の幕府軍、鳥羽伏見の旧幕府軍
こららは指揮の統一が成されておらず
裏切り者や戦意ほ低い者、一部の暴走が中立者を敵に回したり思惑がバラバラで
それが大きな敗因となったが
日大はこれらの敗軍と類似する点が多々見受けられる >>715
コンタクト上等のスポーツだから仕方ない
凄いハードタックルをＱＢにぶちかまして選手がポーズ決めるようなスポーツだぞｗ >>715
そう。そういう形でプレーに臨まないといけない宮川に、コンタクトスポーツの適性がなかった。
その問題を井上はなんとかしたかった。 早く実行犯とのセットで裁いて欲しい
被害者の親父が正義のヒーローになった気分なのは別に構わないが、ちょっとオツムが弱そうな感じが気になるんだよな 内田がどこまでのプレーを想定してたかより
アライン、リードどうでもいい・1プレー目で潰せと再三の念押し
それがとにかく手段は選ばないから最初のプレーで退場させろって言ってた事になるかどうかが
宮川のプレーの責任が誰にまで及ぶかに掛かってる 宮川と監督コーチの間に捉え方の剥離があったと言うならば
何故危険プレーの後すぐに宮川を交代しなかったのか？
何故記者会見で良くやったと言ったのか？ そもそもこの監督は以前からコーチの暴力振るってたらしいから、
その責任もとらせなければおかしい。
学長はそんな気さらさらないみたいだけど。 メディアによって完全に世論が作られちゃったね。
怖い世の中だわ。 >>717
逆にクリーン過ぎるプレーばかりするから一応指導の一環で激しいプレーを要求されたって見方も出来る
ただそこに関学のＱＢ潰して甲子園ボールが有利になるようなら儲けものって思惑が加わってるけどなｗ
少なからず相手選手を怪我させても良いって気があったのは間違いない >>727
審判が退場にしなかったから。
たぶんただそれだけ。 >>715
それを払拭する魔法の言葉が「壊せ」「潰せ」なんだよな。団体競技で試合前の円陣、怒号も
同じ効果がある。つまり↑一種の洗脳で悪く言えば「人と思うな、物と思え」ってこと。 >>699
いくらオープン戦とはいえ相手のスカウティングもできてない1プレー目から
アライン無視してリードもしないでQBしか狙いにいかない
ってのはあり得ないからねぇ
野球でいえば練習試合で内野がバントの気配もないのに
投手が第一球を投げた瞬間バント処理するために全速力で前進するような感じだからな
内田とコーチの指示は野球で言えば
「思いっきりが足りないので初球から守備位置無視して
守備判断無視してバント処理のために全速力で前進しろ」
って言ってるようなもんだからな >>727
それ言うなら反即プレーとして退場させなかった運営側の問題でしょ。 >>671
いやいやｗ
宮川の会見の時も意地の悪い質問結構あったで。
特に監督、コーチ陣に対してや日大に対して一言の質問は３回あったけど、全て僕は言える立場じゃないと
言い切ってたのが良かった。
あと、復帰した方が良いんじゃない？の質問も底意地悪かったな。
あれで頷いたり考えてたら山口の二の舞だった。 >>705
実際の発言を確かめる術がないから
言った言わないは水掛け論なんだよな
それで両方の発言聞いた上で思ったのは
やはり言葉の解釈の行き違いじゃないかと思うけどなあ
>>727
その時点では反則タックルのビデオ見てないから
あそこまで酷いとは思ってなかった >>702
フットサルで試合中のファールに対して、試合終わった直後に逮捕とかの例があるらしいけど 俺はマスコミの報道は論点が偏り過ぎている感じがしている。
あのプレーの瞬間、すぐ近くで審判の一人が見ていて、何かを投げつけている。
なのになぜ即刻退場にしなかったのか。
それと関西学院はどうしてすぐに抗議しなかったのか。あそこで試合を放棄するくらいでもよかった。
そういう意味では、関西学院のベンチにも責任があるのではないか。 これ怪我をさせることを主目的として指導してないってのは本当だと思うけどね
宮川選手に強い全力のタックルさせるためにはルールなんて関係なく
ライバル校の選手が死んでも関係ないってスタンスだっただけで 刑事告訴の犯罪になったからな
宮川くんは永久追放、日大は廃部で一件落着か
ひどい事件でしたな 被害者の市議の父、そしてヤクザの理事長の対決なんて面白いじゃないか。 >>718
宮川は今後アメフトをやらないと会見で言ったが
関学側や日大の同僚や、アメフト再びする事を望む声があるが
宮川自身の事を考えると、アメフトは断ち切って違う道を模索した方がいいと思うな
アメフトで食える人なんて指導者なども含め少数だろうし
日本で最も有名なアメフトプレイヤーになってしまったが
これがアメフトの活動で有意義とは思えんし >>21
ありえんなあ
密室での第三者委員会って意味あるの？ >>531
田中理事長も表に出ればそうなりますよね
周りもさすがに分かってっから間違っても出さない >>738
えーとみんなボールを見てるわけで誰もみてないのよそんなとこであるわけないって…関学も後で知ったって言ってたやん 宮川は怪我させるんですねってホモコーチにしっかり確認とらないのが悪いわ
てかいまだにこの3人は話し合ってないんだな >>681
刑事事件の立証責任は検察側だから
井上と内田はセーフ >>739
そう思う。
けど、宮川がそのように受け取って、結果としてもそうなった。
それはすなわち、ケガを主目的で指示したことと同義だろと言われてるのに、
いつまでも発言はなかったと繰り返してるだけだから、みんなうんざりしてる。 このハイテク時代は警察にも『 サイバー警察隊 』っていう部門があるからね
こういう ネットの書き込みを分析して世論を見ていると思う。
匿名でもひとりひとりが思いを書き込む事って大事だよね。 スポーツ庁への忖度かよ
井上はまだしも内田さんは関係ないだろ
日大を敵に回す覚悟できてんのか？ 難しく考えすぎだろ
選手が反則行為、選手叩かれる
選手謝罪したい。監督止める
選手叩かれる 選手一人で記者会見
監督(学校理事長)言い訳会見
指示しようがしまいが、これだけでも充分叩かれる
理事も下りるのが普通 >>727
内田の発言にも出てるが「あれくらい」とガチで考えてたんだろう
ただ井上は宮川との関係性、自分がプレーヤーであったことも加わって
重大性を認知、宮川自身が精神ダメージを食らってると察し
退場して下がってくる宮川への頭ポンポンに繋がったんだろう >>694
検証しなくても「宮川は良くやったと思いますよ」「あれぐらいラフプレーにはならないでしょう」「やっぱ、今の子、待ちの姿勢になっちゃう。だから、それをどっかで変えてやんないと。（←ここ重要）
練習でも試合でもミスをするなとは言わないですよ。ミスしちゃダメよ、反則しちゃダメよと言うのは簡単なんですよ。（中略）内田がやれって言ったって（記事に書いても）、ホントにいいですよ、全然」
で充分じゃねw きょう15時から関西学院大学アメフト部会見
ＮＨＫ総合で生中継決定 ソースは番組表 >>697
片方の主張に肩入れするのはおかしいってのはわかる
内田と井上も嘘ばっかりでもないと思う
でも、内田と井上は虚実を混ぜてるから
宮川みたいに自身側からのみの見解かも知れんがしっかり述べる、自責についてもはっきり認識してる点もなく、通り一辺の自分等にもまあ多分ちょっと責任があるかも、しか言わんし >>78
そんなのめんどくさい。
少子化で大学余ってるので、クズの集まりから消すのが合理的。 これで内田もコーチも日大にはいられないな。
後は本人が認めるだけ。 >>738
もう何百回も言われてるけどルール上退場にはできない
フラッグ投げてるし審判にできるのは選手に警告してコーチに指示の確認を促すことまで >>753
連盟がすでに内田と井上が悪いと決定したんだから
関係ないとか無理だよ工作員
きょう刑事告発されて、週明け内田は永久追放処分になるよ あそこまで反則するってことは具体的な指示通りなんじゃないの？
つまり選手を怪我させるまでやれという指示。
単なる乱暴な攻撃を指示されたなら競技外デまでやらないはず。 >>757
しかしこれほど関係者が入り乱れて会見連打するスポーツの不祥事ってあっただろうか？ｗ
流石に草を禁じ得ないわ >>459
あの連中にとっては悪意ではなく、ましては違法行為でもなく、日本一を目指すための真っ当な行為だったんだろ
道徳感覚も遵法意識も欠落してるあの連中にとってはね
収監して矯正しないとな >>738
あのファウルで退場させる権限が審判にないからだよ
だから一番重い15ヤード罰退が科したわけさ
あの審判ができることは宮川に注意したあと
サイドラインに行って監督に注意することだからな >>742
QB親父もヤクザみたいなもんだしな
あのごねかたは同和みたいとことん被害者を高めようと必死すぎるw
せっかく関学は賢そうなディレクターいて雰囲気よいのに
ヤクザ対決おもろw 今までのプレーでフェアプレーしてたのにあんなことするには何かないと無理でしょう。
代表にまで選ばれる有能な選手なのに。
代表辞退させたり 監督コーチは認めてないけど選手が自ら辞退する理由もわからんし。
パワハラあったとしか思えない。
日大はパワハラ隠したいのか？
真相解明してほしい >>763
アメフトの審判てそんな立場なの？
それこそ大問題だわ。 >>735
マスコミの質疑に宮川は答えようとする前に
弁護士が「それは刑事裁判に関わる事なので、お答えは控えさせて頂きたい」
こんなシーンがあったが
宮川は質疑を答える前に少し間を取って、弁護士は口を挟まない事を確認し
答えるようしており、事前に弁護士と打ち合わせがあったと思われる >>13
悪意はなかったと思うってか
ヤクザと田中理事長の関係を追及した維新国会議員、被害者の親が維新市議会議員、
どうも府に落ちんな >>761
アメフトは捨てても理事の座を手放さない
スポーツマンとして最低の内田正人を擁護する奴は日大工作員だけ >>1
やっと重い腰あげたか
おせーんだよ
どうせ一時停止位やろ >>758
そりゃ宮川はある意味社会的ハラキリ会見だから
少なからず保身が見え隠れする日大側と比較すると勝負にならんわな
しかもハラキリ会見やったのが「学生側」ってのがまた何ともｗ 連盟とは日大首脳部は問題なしで話はついていたのに、世論で約束を反故にするとか連盟は極悪人かよ。むしろ連盟幹部が辞任しろ。どれだけ日本のアメフトに日大が貢献したのか忘れたのか？恩を仇で返すとはこのこと。許さない この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ その場その場の言い訳で全体通すと辻褄が合わないんだよなあ
剥離があったというなら何故すぐに宮川を連れて監督コーチは謝罪に行かなかったのか やっぱり肝は「1プレー目でやったら」だろうな
だからQBが投げたのがわかっていても突っ込んだ 日大が認めないのは内田が日大の爆弾抱えてるからなんだろうな
裏金やヤクザとの癒着バラされたら日大ごと吹っ飛ぶもんな
なんか内田が不慮の事故で死にそうな気がしてきた >>769
自分の子供があんなことやられて激怒しない親がいるのかねぇ
それが組織的に実行されたのなら尚更な >>772
だからアメフトの存在スポーツの存在そのものをゆるがすほどの大問題だから大騒ぎになってるんだよ アメフト学連規律委員会「世論に負けて仕方なく、コーチだけでなく監督からも指示があったとしました」
内田監督「つまり本当は私から指示はなかったということです」
裁判官「確かに、指示があったかどうかは疑わしいですね。推定無罪」
この流れだろ >>738
反則地点にフラッグを落とすのがアメフト流。
あの時点ではパスインコンプリートに気が付かなかったマヌケが、
QBに全力タックルに行ったと思ったんでしょう。
相手を怪我させるためにわざと反則するなんて想定していないから。 理事長出てきたほうがいいのではないかと思うが
いざ出てきても何言ってるかよくわからなそう 状況から判断すると、怪我させて出場できなくなるまでやれというのが指示だったはず。
なら残念ながら、きちんと言葉にして指示しているはずだ。 井上ｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=2c3hXaEnAXg >>780
その通り！
乖離があるとわかっても
宮川親子には伝えてないし >>738
普通に考えると、危険プレーをした宮川に一番の問題があり責任は取るべき。
また、そのまま試合を続行させた審判、運営側にも問題があるって結論になる。
まぁ、指示があったか？なかったか？は、問題にはなるとしても、全ての責任が監督にあるとは思えない。 初めからアメフト関係者がありえない反則と指示がないとできないでほぼ一致してたよね
競技の性質上なのか知らんけど
言葉そのものの言った言わないと違うとこで指示が完成してる印象ある >>795
打合せした上であの様よ
相手選手を怪我させても良いと思ってた部分は全力で隠さないといけないから
どうあっても苦しい >>723,724,732
それを当たり前とするならば、今後やりたい、やらせたい人は減るだろうね。
少なくとも俺は我が子にはさせたくなくなった。
何て言うか、自軍が得点を重ね、相手方を得点を妨げるための方法の一つとして敵の戦力を削ることがルール内なら正当というのはなんか歪んでないか？ >>772
だからここまで問題が大きくなっているとも言える
アメフトは確かに危険な要素がある競技だからこそ
選手や監督コーチはフェアプレーを重視しなきゃならん
それなのにコレだからな 除名で泣くのは組織的暴力に使役された選手たちで
内田の生活に何ら支障なく、おそらく年収2000万超が懐に入り続けるわけだ >>12
第三者委員会って言ってみたかったんです！ 日大理事『 アメフトは何にもわからないから、自分は相撲だから 』 今の流れはアメフト他ルールにのっとったスポーツそのものを守るのか内田井上やたぶん田中を守るのかの二択になってる >>738
あの投げた物はなにかね？イエローカード的な物か？
あれでイエローカードはないと思うけど
あの審判もどういうつもりなのか会見して欲しいな >>5
これ、この後どうなったんだっけ？？
作者が半分投げてるような漫画だよね。 >>798
あんなプレー許容してたらまともに成り立ちようがないスポーツだからな
そりゃ本場でも神風言われるわｗ 聞き取り調査したうえでこの判断て事は監督とコーチは認めたという事？
凄い大事なとこやと思うけど >>798
日大はそこを認めて、発言とは関係なく指導の結果として指示が完成したと認めところから始めるべき。 >>791
ホモが怒ったら怖いよ！
ホモから逃げ切ったら10万円獲得は難しそう >>802
日大事業部とやらの運営もやってるから
監督や理事を解任されても
事業部が残れば一生遊んで暮らせる。 >>806
反則があると
審判は幸せの黄色いハンカチを投げる >>13
>怪我をさせたQBの親が議員ってのも事が大きくなった一つの要因
これは確かにあるかもね
維新が田中理事長の暴力団との関係を追求してJOC役員を辞退させられた報復に、維新議員のQB息子をターゲットにした可能性もある
内田は保身の為に言い訳をしてるのかと思ってたけど、田中からの指示を隠し通す為に必死なだけなのかもね 勝つためには卑怯なことだろうが何だろうがやることを考え、
パワハラで選手に反則をやるように仕向け、
問題が大きくなれば全て選手個人の責任に仕立て上げ、
自分達は一切知らないと白を切るも選手が会見をすれば、
またおのれの保身のための言い訳ばかり。
こんな最低の糞野郎どもが現実にいたとはな。
漫画やドラマでこういうのがあれば間違いなく悪役そのものだろう。 >>793
バカじゃねーの。監督責任が一番多いに決まってる
終わったあとすぐ謝罪いってればすんだ話
関学が指摘したとき、指示があろうがなかろうが私の責任ですと言えばすんだ話
監督としても学校の責任者としてもなんの責任もとろうとしなかった内田の自業自得 >>815
投げられた方さ不幸せの黄色いハンカチだけどな >>795
打ち合わせしてもあの程度なのが日大クオリティだぞw
宮川はそういう意味からも日大には合ってない学生であり選手だわな
そりゃ宮川と監督コーチとの意識のズレも起きるわw >>807
高野連に存在消されて漁船でアメリカ行って潜水艦で野球やって終わり
何言ってるかわからんと思うけど ゆとり脳には「潰せ」じゃくて「ばれないように上手く潰せ」って指示しないとこうなる >>809
認めてはないけど受け入れるしかない。
申し入れはできると思うが、選手達があると証言するわけだから、自爆するだけになる。 >>757
マスコミは何もしなくてもこんだけ燃料が毎日投下されるんだから
ウキウキが止まらないだろうなｗ >>785
それは内田、ダメだわ。
宮川を即刻下げなかった時点で、指示があったかとは別の、もっと根源的にダメだ。 >>743
あのな、日大豊山→１１０人部員がいるフェニックスの一軍＝日大三高→ドラフト中位でプロ球団
みたいなものだぞ。宮川君は凄まじいスポーツエリートだよ。数多いＯＢ連中の中でも上位組で
新聞社に就職するＯＢより格上。それが将来を捨てる覚悟は並み大抵ではない。既に刑事罰も
前科も覚悟してると思う。
学長のキチベーが言うなら、個人的には危機管理部の教授に抜擢するべき逸材。 その怪我させるような指示はみんなのいるところでやってるのかどうか >>818
謝罪で収まってたかどうかは怪しいとは思う
問題広がったのは監督が試合後に
あれくらいやるべきとか言っちゃったから
あのタイミングで選手に指導を徹底するとか言ってれば
問題にはならなかったと思う 乖離があろうとなかろうと、指示がないとやらなかった犯罪。
絶対的な上下関係があったのが主因。 >>802
日大アメフト部を除名にして各大学が選手を受け入れてあげれば誰も傷付かん
学生選手のドラフト会議をテレビ中継すればアメフトをアピール出来るぞ >>795
内田を頂点とした縦の関係だから全く連携取れてないんだろうな 元検事の住田弁護士が既にあの会見で立件できるだけの材料があると発言してるからなぁ
そして警察はなんなら内田と井上を逮捕してから取り調べするのも手だと言ってたわな >>833
上層部のコミュニケーション不足だったようだな 潰せという命令だけではあそこまでやらないのは
同じアメフト選手や団体ならみんなわかることなんだろうな
絶対に受け取り方の違いは起こらない 会見だけ見たって、宮川君と指導者ではどっちが真実を言ってるか？？
一目瞭然だと思うけど。
ど素人の一般人が見てもわかるレベル。 昨日の学長の会見も選手のせいありきでもうあきれたわ
今度は理事長が会見するのかな？
誰も納得しない主張をごり押ししてて引くわ 「関学のQB潰しに行きます」って自分で宣言したんだから
止めなかった責任だけだよ内田さんは >>830
それも含めて監督に選択肢があったわけ。
しなかったから叩かれてるのに。運営や審判のせいとかくずの言い訳。
頭日大やな >>784
市議をやめるとかアピールしなき良いのにな
普通に会見だけで訴えれば良いが、訴えたいのが市議を止めて無職アピール
自分も被害者アピールは要らないよ
売名バレバレすぎる >>827
まーリアル白い巨塔を見せられてるわけでwキャラも濃いしね >>843
あの広報爺さんのキャスティングが絶妙だったな プレー後にあんな悪質なタックルをやれとまでは言ってないんだろうけどね内田も
ただ監督コーチが追い込みかけたから宮川も絶対にあいつを怪我させないとまずいと焦ってああなったんだよな >>834
若狭勝弁護士も口裏合わせの可能性もあるから逮捕案件になりうるって言ってたね >>845
不幸な事故だよね
でも実行犯だけは実刑かな 内田の問題になぜ格下の学長が会見開くんだよ
普通は上の人間が開くだろ >>826
そうだから関学も最初の最初から内田の監督としての資質はどうなんだ？を基準に抗議してるんだよ >>809
スポーツの中での違反行為は当事者が認めなくても裁定は降りるんだよ
不服なら申し立てするか裁判所に行けよって話 宮川がすんごい馬鹿って路線でいくには
会見で差が出すぎたせいで、たとえ本当でも信じてはもらえそうにないな >>842
立候補取りやめは売名批判があったからでしょ
この問題もいつまでも大衆がくいつくわけないのにずっと向き合うと言ってるのはいいことじゃん >>848
お前、ここまで見て日大がまだ「普通」だと思ってるのか まぁ野球でもビーンボールを投げろとか監督に命令されたりするしな
今回のはタックルするのがいくらなんでも遅すぎた
あれがルール内の時間だったらナイスプレイだしな
あの宮川ってのがアホだっただけの事件だよｗ ラブホから出てきたとこ見られてるのにヤッてないと言い張ってる様なものだよねぇ >>845
プレー中プレー後にかかわらず
ラフプレーで潰してこいってのが問題なのよ
プレー後にあれをやったのはあり得ない行為なんだけども
他の大学はラフプレーで潰してこいってやらせたことが問題だと認識してるのよ 日曜劇場「明日へのトライ」TBS
【登場人物】
☆田中理事長
ここまで事を大きくした今回騒動の黒幕
日大の独裁者でありJOC副理事長、相撲協会のフィクサー
山口組住吉会とも懇意があり日本を動かせる程の絶大なる権力を誇る
☆田中夫人
日大内において実質No.２の権力者
☆内田監督
田中の腰巾着 内川に反則プレイを指示した張本人
真実を話したい気持ちはあるが田中の指示で箝口令をしかれてる
のちに常務理事を解任される
☆井上コーチ
ホモビデオ出演経歴あり
こちらも真実を話したいが内田より口止めされてる
ホモビデオ出演経歴という弱みを内田に握られてるために頭が上がらない
☆宮川選手
本作品の主人公
この事件後は一時期アメフトを離れるがかつて敵であった関西学院大からの支持と世論を味方にし関西学院大に編入
４年生の時に甲子園ボウル優勝、日本代表にも選ばれる
☆被害者の父
人生をかけて日大と戦い、内田井上を実刑まで追い込む
最終的には衆議院議員となり田中理事長の今までの悪事を暴く
☆司会の親父
通り魔に襲われて死亡
☆関西学院大の監督
内川を誘い、その素晴らしい采配と指導力で見事内川を復活させる >>800
コンタクトスポーツは野蛮だと言って我が子にやらせたくない親はいっぱいいるだろね。
あなたは優しすぎて向かない部類。宮川と同じ。 >>798
１プレー後にキャリアにいけと言われてるわけだから
指示の意図が違ったのは宮川ももうわかってるんじゃないか >>853
まず今日の関学の会見待ち、間違いなく怒りの会見なのは確実だけど 上手に自分が望むとおりの怪我をさせる技術なんて普通の人間は持ってないからね。
加減がわからなくて錯乱するのは仕方がない。 >>862
関学のコーチの顔みてなにか言いたいこといないの？ 諸悪の根源は、見過ごしてきた審判システムだと思うのだが、果たしてメスは入ったのかな？ >>852
相手の言い分通りに信じてたら
内田や井上を罪に問えんぞw >>865
今日の関学は下手をすると理事長や学長同席するかもしれんわなぁ
理事長学長監督Dがずらりと並ぶかもなぁ この手の組織ができるのは除名とかだけでは。
あとは刑事責任や民事の損害賠償とか >>858
プレー中かプレー後に関わらずってそれだけでしょ大事なのって
プレー後にやれって指示した証拠がなければ内田井上は無罪としか言えない >>13
コピペだがこういう話もある
日大理事長兼ＪＯＣ副会長(田中英寿理事長)と『山口組組長(司忍（本名・篠田建市）)の写真が海外メディアで報じらる
↓
「維新の党」の牧義夫代議士が衆議院文部科学委員会で下村文科相(当時)に質問
↓
日大ナンバー１の田中英寿理事長はJOC副理事をクビ
↓
関西学院大学のクォーターバックが維新の会の議員の息子だと知る
↓
クォーターバック半殺し
↓
選手に全ての責任を擦り付け逃走 >>842
あまり「売名売名」連呼してると名誉毀損で訴えられるかも知れんぞ >>866
そういう審判システムで、チーム同士が敬意をはらってぶつかるスポーツとして、
歴史を重ねてきたんだよ。
そこがアメフトのいいところなんだろね。
だから、アメフト界に大激震なんだわ。
アメフトを守るか内田を守るか。
宮川はあんまし関係なさげｗ >>181
普通ならインコンプリートで元の場所からプレイ再開なのに、罰則で15ヤード下げられるのに、原因を聞かないはずがない 日大の学長が隠して触れなかった内容をばらすんだろうな。
で、会見した学長も炎上。 被害者選手の父親でさえ、宮川くんが可哀想過ぎるとコメントしているからね
宮川君には減刑の嘆願書をつける予定と言ってた
で、指導者には厳罰希望の嘆願書つける予定だってw
ポン大さん、いっくら頑張って『 宮川君のせい 』は無理だと思うよw
ざまあああ >>861
そこは1プレー目でスターター負傷退場してるのも気付いてなかったという宮川の言い分で
何もおかしくないと思うけどなあ
そこまでキャリアに拘ってたら2プレー目で下げるだろ
何やってんだか分からんが取りあえず反則してるからおｋ！ってのが井上内田の判断だろ 内田と井上をぶっ潰してこい！！
やらなきゃ意味ないよ！！的な。 >>766
しかも関学側と日大側が、主張が違うという事は当たり前としても
会見の在り方というかやり方やその様相が、180度違うのも
あまり無いケース。 >>873
それは日大理論
指示があったか、なかったかが問題で
例えプレー中でも怪我目的な指示が問題なのです オフレコの発言とか聞くに
宮川の成長の為にやらせたのは間違いない
だったら格好悪く保身に走らずに
俺が責任を取ると潔さが欲しかった >>860
向く向かないで片付けてほしくない。
そういう考え方する人間と社会でかかわり合いたくない。怖い。
教育機関でやってほしくない。そんな教育してほしくない。 内田は関係ないだろ。主犯はコーチだろ
なんでも上に責任押し付けるのはよくない >>866
それを言い出すと日大側は今度はアメリカスポーツ界を相手に戦わなきゃいけなくなるけど勝てるかなあ
もしアメリカ相手にこれまでみたいな対応続けると「アメリカから日本人スポーツ選手全員追放」ってなるけど 工作員なのかかまってちゃんなのか分からんが、
下手に日大側擁護して益々反感買う悪循環 >>883
怪我目的な指示でもプレー中でやれという指示であれば法的な罪は問えないぞ？ >>873
アメフト関係者はそこ問題にしてないんだわ
プレー後にああいう事をやったから注目されただけでな
プレー中プレー後に関わらず組織的にQBを怪我させる行為を行ったことが問題なの
最中か後かは重要じゃないの
NFLでもプレー中に組織的に選手を怪我させる行為が発覚して大問題になったの
アメフトにとってはプレー中だろうがプレー後だろうが
組織的に選手を怪我させる行為ってのを問題にしてるわけさ
だからアメフト関係者はそこを問題にしてるわけさ
プレー後のタックルはそもそも論ずるに値しないレベルだからな >>878
学長は大学と学生を守りたくて出てきただけで、あれを炎上させようとしている奴が異常 >>890
NFLのタックル報奨金も別に法的に罪があったわけじゃないからね？
あくまでもモラルとかスポーツマンシップの問題 今日関学の会見あんだっけかこれで一区切りと思いたいが
日大の理事長でてくるまで終わらんだろうなあ >>884
成長の為にやらせたのであれば
どういう内容を伝えたか、殆どの部分を会見で明らかにできたはず こんなにぶつ切りに会見開くなら
コーチと監督別々に会見開いて欲しかった
一人で腹くくって話してたら絶対にコーチは言うこと変わってた >>894
日大帝国の天皇だぞ？
出てくるわけねー >>889
あの法律は故意でなければ過失を問わないだけで
故意に実行すれば過失を問われる
メディアでも何回も言われれるのに何でそんなの知らないでこんなスレに来てんだ?
お前の頭日大かよ >>885
コンタクトスポーツを大学でやらせないでほしいという、あなたの気持ちはわかった。
優しいね、感想しかでない。 >>889
問えないんじゃなく立証しにくいんだろ
今回は映像もありプレー外だったからわかりやすかった
怪我させることを目的とした指示をやるようなチームとやりたいかって話 >>895
それは裁判意識して保身に走ったから言えなかった >>828
何が言いたいのかさっぱり分からんが
日本代表に選ばれてるぐらいだから相当な選手なんだろう
卒業後社会人リーグに行かなくても
就職に強いと言われるラグビー・アメフトの例も考え
ええとこ就職が約束された人生だったはずだが
今回の騒動でそれは大きな転機となってしまった
他のエリートアメフト選手と同じ道を歩む事はできんが
今回ので有名になり、見事な記者会見を行った事で
違う形で今後の将来をうまく活用する方がいいんでは？と主張したつもりだが >>890
そうだよな
極論を言えば「日大の監督コーチはアメフトのルールや精神をきちんと理解しているのか？
もしかしてアメフトというスポーツを隠れ蓑にして何か別のこと例えば犯罪を行っているんじゃないのか？」
っていう疑惑になっていることが問題の根底だと思う >>898
故意かどうかは関係ないっての
>試合中に一方のボクサーが死亡したとしても、
>相手方のボクサーはそれが悪質な反則行為によるものでない限り、刑事上殺人罪（刑法199条）や、
>傷害致死罪（刑法205条）で罰せられることはありません。
>これは、たとえ「殺してやる」という殺意を持って試合中に相手ボクサーを殴っていたとしても同じです。
https://legalus.jp/criminal/assault_and_injury/ed-1014 >>893
仮に米国で法的な罰則がなされてなくても
日本の法では故意の過失なら罰則があるのよ >>875
売名というより、政治資金の前科があるからイメージ回復のためだね お前の成長のためだと無茶ぶりするのはただのパワハラだよなあ 怪我させるつもりで当たらせることで
闘争心を焚きつけようとしたんでしょう >>896
まずは警察が井上を任意で引っ張るでしょ
彼等の会見は無意味(見世物として面白いだけで >>906
アメフトは怪我をさせるプレーは原則禁止と聞いたぞ 電柱にタックルしたことあるけど・・・
倒れた(´・ω・｀) >>912
怪我をさせるプレーが原則禁止って意味が分からんけど
タックル禁止ってことか？ｗ >>436
出てきた日大関係者てここ全部クズしかいないな、クズ率100%の大学こりゃダメだ、 ＞悪質な反則行為によるものでない限り
これに値するんじゃないの >>915
プレー中にわからないようにやればよかったのに
という一部の意見に対してアメフト詳しい人が言ってた >>911
井上はすぐゲロする。
友達、親族に警察が聞き込めば、必ず内田にやらされたから助けてやってください言ってたぞと言われて泣いておちる。 >>917
ルール無視してタックルしろという指示があったなら悪質な反則行為だね
でも、そんな指示あったっけ？ >>906
格闘技と球技の違いもわからないのか
これだから頭日大は救いがないわ
そもそもプレー後であっても試合中なのよ
プレーの最中プレー後に関わらず試合中なの
そこで行われた過失に対してはプレーの最中だろうがプレーの後だろうが
故意にやれば過失をとられるの
悪質な反則なら尚更な >>912
ルール内でもこのタイミング、このスピードで入ると
相手選手危ないなってタックルはあると思う >>921
お前の言ってる意味がわからんよ
ルール内のタックルであれば殺意があったとしても無罪って意味だよこれ 最初から監督の解任と今シーズンの休部しておけばこんな大事にならなかったのにな 井上コーチは良心との葛藤が見て取れたからゲロるだろう 指示があったと認定って、どんな根拠で認定したのか？客観的な証拠があったのか？選手たちの証言があったとしてそれが仲間の宮川を庇っての可能性とか、日頃からの監督と選手との対立からくるものとかの可能性は？ どっかで誰かが決めればいいこと
あとは、それが世の中に受け入れられるか
これでいいんだよ >>903
あの記者会見って責任にを監督になすりつけただけのもので、謝罪って訳でもないのが違和感だな。
なんでメディアが宮川を持ち上げてるのか疑問。
俺が監督だとしたら宮川みたいなアホを使う勇気はないな。 そもそもアメフトでも怪我するようなプレーはプレー中でも悪質な反則だからな
それを故意にやってるとすれば普通に過失を問われる
そこが頭日大にはわからないから内田みたいなのが監督をやってたわけさ
文春のあの音声でもラフプレーを内田本人が容認してるしな 反則覚悟で怪我させるつもりで行けという監督の気持ちをコーチ選手がガチで怪我をさせるに勘違いという落としどころもあったはずなんだがな
ルールとフェアプレイを重んじる内田さんにはそれすら許せなかったんだろうな 井上コーチも人生の汚点は『 流出ホモビ 』だけにしておいたら？
早く正直に話した方がいいと思うよ >>923
ボクシングのルールとアメフトのルールは違うの
ボクシングは殺意を持って殴ってもよいが
アメフトは怪我や殺意を持ってのタックルは禁止されている。
ただ、試合中だと
いやあ、夢中なプレーでと言い訳できるから
犯罪が立証されにくい >>920
一プレー目で必ず相手のも自分のもフォーメーション無視していいからQB潰せなら、試合より相手を壊すことが優先と言ってるもん。
野球で言うならアウトは9番バッターから始まるイニングでアウトとらなくていいからこの回必ず四番にぶつけろ！と指示するもん >>842
売名行為するなら自身の会見前に幾らでもチャンスはあった。
それともこれも計算のうちか？ >>816
俺もそう思う
反則ギリギリのタックルで半身不随にしておいて、今回のように大騒ぎにならない計画やった
維新国会議員にこう言いたかったんや
『にゃと笑いながら、あのご子息、大変なことになったそうやの』 法律に詳しい奴に聞きたい
これって宮川くんは脅迫か強要罪の被害者にならんのか？ 内田監督と井上は悪くないのにな
本田が言うようにもう終わりでいいわ
日大をあんま悪く言うなよ
彼らの潰せって指示は普通に使う
たぶん、そういう事例はよくあるわ
内田監督はウソ言ってないよ 当初の偶発的で瞬間的って公式見解はいつ撤回したんだろ？ してないのか？ 日大側がちやんとしないから回りがしびれを切らしてる
選手だけのせいにしてみっともないよね >>894
日大の回答次第。
まあ、対抗戦は当面、中止だろう。 ヤクザの組長とお友達の理事長のお気に入りだから
井上は間違いなく脅されてそう 日大は企業にとったら超優良大学だな
就活に影響どころか高評価だろ
反社会的行為でもやれって言えばやる社員とか経営者から見たら最高じゃんｗ
企業から見てもヤクザから見ても 日大のは完全にヤクザのイエスマンの無能達が取り巻きについてキチガイ王国を築いてるからまじでトップをどうにかしないとこのクズ大学は変わらない 内田はほとぼりが冷めるまで入院コースに入ったけどどうなるか >>941
日大 内田井上指示してない！
周囲 いやもうそういう事ちゃうねん 証言も何も
絶大な権力握って文句言えない存在だろ
プレー無視して怪我させるような事を監督の
指示無しですればそれこそぶん殴られるし
試合に永久に出してもらえないんだから
証言があろうが無かろうが命令があったのは
間違いない事だな >>940
これが火に油だったな
あの映像見てそれが通ると思ってる大学の思考に恐怖を感じたw >>937
宮川が選ばれた理由は井上のホモを断ったからやな >>939
本田はサッカー放送しろ
本番まで後3週間だぜ
サッカーに熱くなれ
と言いたいのさ >>938
テレビで検事の人が言ってたけど
証拠や証言があれば傷害罪のほうじゃなく侮辱罪強要罪で監督コーチを立件できる可能性がある
問題はその証拠や証言がどうなのかってとこ 日大は本来大学が教育機関として備えている自治能力、自浄能力が著しく欠如してるから
大学ではないな
指定暴力団 日本組
成人用日本幼稚園
このへんに名前変えたほうがいい
医学部は独立推奨 >>928
関学・宮川・マスコミによる連合軍による、対日大包囲網という図式になったと思われる
関ヶ原の例で考えると
徳川家康（関学）が西軍にいるはずの小早川秀秋（宮川）を凋落し
中立であるはずの秀頼や淀殿の豊臣家（マスコミ）を味方につけ
石田三成毛利輝元宇喜多秀家らの西軍（日大）包囲網
西軍（日大）は足並みが揃わず、戦意の低い者や内通者も出て組織は瓦解寸前
中立であるはずのマスコミを、総大将の徳川家康（関学）の策略で動かしてるような感じ >>926
その辺は文春の14分の自供テープが全て物語ってるだろ >>949
昨日の学長会見で確信したけど、大学は確認すらしてないと思う
釈明の中にもあったかもしれないが
内田の言い分を載せただけ
今でも大学戸惑ってると思うが、俺ら関係ないやん、アメフト部のせいやんが大学の本音 >>923
殺意があろうがなかろうが「アメフトにおける悪質な反則=怪我が伴う反則」を
故意にやってなければ過失を問われないってだけよ
仮に故意に相手を怪我させるようなプレーをしようとしても
「アメフトにおける悪質な反則=怪我が伴う反則」が起きなかったら
そもそも過失すら起こっていないわけ
今回の場合「アメフトにおける悪質な反則=怪我が伴う反則」が起きてる
それはプレー中プレー後に関わらず悪質な反則に該当する事案
その場合過失を問われないのは故意に行ってない場合だけ
ただし加害者である当該選手が組織的かつ故意に行ったと会見で語ってる
だから大問題なのよ
プレー中プレー後は関係ないの
頭日大は理解できんだろうけど >>938
完全なパワハラでしょうねえ、法律詳しくないけど しらばっくれる奴はいつまでもしらばっくれ続ける
安倍政権で得た教訓だろ？ フットボール綱領（THE FOOTBALL CODE）
伝統的に，フットボールは教育活動の重要な一環を担っている。それゆえ，プレーヤー，
コーチ，その他の試合関係者に対しては，最高のスポーツマンシップと行動が要求される。
フットボールは激しく，力に満ちた，身体をぶつけ合うスポーツである。不正な戦術，スポー
ツマンらしからぬ行為，故意に相手を傷つけることは絶対に許されない。
a. フットボール綱領は，不可欠なものであり，注意深く読まれ，守られなければならない。
b. 公式規則の裏をかいたり無視したりすることで益を得ることは，コーチやプレーヤーにと
ってフットボールにたずさわる資格に欠けるとの烙印を押されることである。
長年に亘って，競技規則委員会は，規則と適切な罰則によって，さまざまな種類の不必要な
乱暴な行為，不正な戦術，スポーツマンらしからぬ行為を禁止するため努力してきた。しかし規
則のみではこの目的を達成しえない。コーチ，プレーヤー，審判員，およびすべての試合関係者
の絶えざる最善の努力のみが，このスポーツの高水準の倫理を維持し，人々の期待に沿うもの
となるのである。それゆえ，コーチ，プレーヤー，審判員，その他試合の興隆に責任を有する者
に対する指針として，競技規則委員会は次の綱領を掲げる。（以下略） >>12
文科省とスポーツ庁向け。
関学に報告書を出したタイミングでスポーツ庁が日大呼び出してるのだが、高等教育局幹部が同席してる だいたいさあ、ポン大さんは「 支持の意味もわからないバカな宮川君がやった 」って
事にしたいみたいだけど、もうそれは無理だよw
彼の会見をずっと見てたけど、彼は冷静で誠実で賢い青年だと思うよ。
それは多くの人が感じたと思う。 ここまで散々引っ掻き回した日大はもう駄目だな
今更真相が明らかになったところで負のイメージは暫く払拭できない 安倍政権の暴挙を放置し続けているのは国民
官僚は我が身かわいさでロクに告発をしない
アメフト界には日大の暴挙を抑える団体や、内部から告発する心ある関係者が存在した
この違いが大きい >>938
強要罪に該当する可能性はある
実際には刑事での立件は難しいかもしれないが、「パワハラ」事案であることは疑問の余地がない 元々危険なスポーツではいくら選手の成長を促す意図とはいえ
安易に選手の暴走を誘発するような指導は決して認められるべきではない
法律云々よりモラルとしての問題が大きい
ルールを守るのは当然と監督コーチは平然というが
それ以前のルールを犯したのは監督コーチ 第三者委員会とか調査の仕方に統一性整合性もない訳で
日大のみならずアメフト連盟含めた組織的な問題が今出てきてるな
あっちこっちで勝手にやりだしてどこも音頭取れない >>919
しばらく内田から離して一人の時間作ってやったらわりとすぐ洗脳解けて落ちる可能性高いかもな >>944
以前の社会、特に日本社会は
何でも言う事を聞く兵隊こそ歓迎される人材だったが
コンピューターやさらにAIなどで、考えない人材から考える人材へと
移行しつつある兆しがあると感じる
体育会系の考えに昨今の世論が、大いに反発されるようになったのは
このような時代の変化が要因だと思う >>967
？
統一された調査なんて必要ない
個別に判断するために調査してるだけなんだから >>964
安倍さんがなんかした？
雇用を減らしたりとか北朝鮮に金品流したり中華の言いなりになったりした？
俺的には良い総理なんだけども >>966
内田日大の「成長を促す」は、その実「調教」でしかない すげえな、ここまで証拠が出ちゃって連盟も監督＆コーチの主犯認定でFAしたのに
まだ意志疎通の齟齬とかいう日大の無理筋な主張を全力展開してIDを真っ赤にしている奴がいるなんて
愛校心が強すぎて現実が見えないFラン日大生なのか、日大に金で雇われたピックルなのか
まとめサイト用の煽り屋なのか、逆張り大好きサイコパスさんなのかは知らないけど しらばっくれる奴はいつまでもしらばっくれ続ける
日本国民が安倍政権で得た教訓だろ？ >>957
えーと
正当業務行為による違法性の阻却って意味わかってる？
1.ルールに沿ったタックルは正当業務行為である
2.正当業務行為なので違法ではない
3.違法ではない行為なので故意であろうがなんだろうが罰しない 今どこが何のために何を調査して結果を誰が検証し意思決定するのか
誰もわかってないんじゃない？ こういうことなんだよ
潰せの言葉と指導者によるイジメ、追い込みは大いにリンクしているんだよ >>946
特別個室で金魚鉢グラスでブランデー空けている頃では 日大の処分って井上はクビにできても悪の元締内田は理事退任退任にできないんだろ
内田が日大に残ってちゃ何も変わらんぞ >>974
だから安倍さんが何をしたの？
国にとって大きなマイナスになるような事例えば鳩山由紀夫みたいなことをしたの？ ボール見てなくてもヘッドホンから危険行為があったと連絡が入ってるはずフットボールの場合そういうもんだ >>967
むしろお互い勝手に調査するための連盟なんだから問題ない。問題なければいいだけ、不服なら申し入れすればいいだけ。 >>979
日大が内田をクビにしなければ
関東大学アメフト協会が無期限対外試合禁止処分を解除しない
それだけのことでしょ >>971
論点が完全にすり替わっているが
雇用は少子高齢化で労働人口が減少し介護職などの働き口が増えただけ
これは安倍の功績とは呼ばない
北朝鮮に金品を流したのは小泉政権時代の安倍だし
安倍は中華に媚び続けている >>979
その通り
学校側が全く理解してないところが問題
ここらで体質改善しないと >>970 それで良いのかなぁ 個々の枝葉の決定で体質的なもの変わりそうもないけど 言い方が誤解しやすかったんだろうな
そこは日大側も言葉足らずコミュニケーション不足と認めてるし >>956
でも宮川くんにも確認した結果とか
書いちゃってるんだよね。
嘘つきw >>980
話を完全にすり替えているが
鳩山がなにをしたんだ？
安倍は森友加計と私利私欲の為に国家権力を濫用し友人知人を優遇し
その汚職行為が発覚したらしらばっくれ続け
国家行政そして国会を私物化し続けている 安倍政権の暴挙を放置し続けているのは国民
官僚は我が身かわいさでロクに告発をしない
アメフト界には日大の暴挙を抑える団体や、内部から告発する心ある関係者が存在した
この違いがなにより大きい >>975
ボール投げたあとのQBに故意にタックルするのは悪質なルール違反、それも指示があったならアメフト連盟的に大問題 さらに指示したのが大学理事なら社会問題 しらばっくれる奴はいつまでもしらばっくれ続ける
日本国民が安倍政権で得た教訓だろ？ >>957
プレー終了の笛が鳴ってからいってる故意の反則なうえに
無防備な背中を襲撃してるところが類をみない悪質さってことだろ >>980
この話もパヨクが捻じ曲げてるんだよ。
この異常なメディアの日本文化破壊を見て気付こうよ。 >>975
まず、アメフトでは怪我をさせることがルール違反です このスレッドは１０００を超えました。
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