【サッカー】＜日本代表の西野監督＞３バック採用も「それも考えてます」
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サッカーの日本代表が親善試合ガーナ戦（３０日・日産スタジアム）に向けた千葉県内での合宿は２５日、５日目を迎えた。西野朗監督（６３）は３バックについて「それも考えています」と明言。複数のシステム採用が考える中で、オプションの１つとして採用する可能性を示唆した。
この日で２６人全員が集結したが、コンディションにバラつきがあるため、３グループに分散して練習した。国内組８人で行った練習をではＤＦラインに左から槙野（浦和）、昌子、植田（ともに鹿島）が近い間隔で並んだ。
練習前には西野監督は所属のフランクフルトでリベロとしてプレーする機会も多いＭＦ長谷部（フランクフルト）と意見交換した。長谷部は「チームのやり方とかサッカーの戦術の話をした。監督がどう考えているかも話してもらった」と説明し、３バック併用案には「対応できると思います」と話した。
5/25(金) 21:14配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180525-00000160-dal-socc >>1
球蹴りヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ いい考え思いついたんだけど
まず森保で３４２１のスタメン作るんだよ
で、後の１１人で手倉森が４４２のＢチームを作るの
で、１戦目と２戦目で全くチームを入れ替える とっくに３戦とも決まってると思ってたけど、のんびりし過ぎでは？(´･ω･ `) fw浅野で吉田からのパスで裏狙いか
自分達のサッカーより可能性が有りそうだからそれでいいよ 3バック採用の最大の懸念は今までサイドバックとウイングもしくはサイドハーフで挟むみたいにサイドを2枚で守ってたのがウイングバック一枚になること >>7
お前は何も分かっていない
フォーメーションの前に本田香川ありきだ まあ守備が弱いとこは3バックが無難だよ
時間もないしな コロンビアは日本を研究したいけど情報ないだろうからな
3バックやるぞと言っておくのも駆け引きの一つ コロンビア戦で５失点以内なら頑張ったとほめてつかわす。トナメ進出できたらベアで世界一周旅行！ >>18
夢を見られるのは素晴らしい。老人クラブ相手で戦術読もうとか考えるわけないわ。若手に経験積ませようと手抜いてくるぞ うぉ〜いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさか豚ぁ〜ｗｗｗｗｗ 基本4231
岡崎
香川 本田 宇佐美
大島 長谷部
長友 槙野吉田 酒井
川島
↓↓↓スリーバッグ
岡崎
香川 宇佐美
長友 本田大島 酒井
槙野長谷部吉田
川島 ハリルホジッチを追放した選手たちが西野の言うことなんて聞くわけがない
西野が何言おうと勝手に「自分たちのサッカー」をやるだけ 5バック気味の3バックがやりたいんだよにしのんは。
ああ見えて戦術マニアやからな
俺たちのサッカーとやらのテイストを残しつつ守備が崩壊しにくい丁度良いシステムだと思う ３トップで動く範囲が限られた中で勝負すると個人能力がモロに影響するから
２トップ+トップ下で流動的に動いた方が攻撃の形ができそうな気がする コロンビア戦
岡崎
原口 浅野
山口 柴崎
長友 酒井
槙野 長谷部 吉田
川島
セネガル戦
武藤
乾 本田
香川 井手口
山口
長友 昌子 吉田 酒井
川島
ポーランド戦
大迫
乾 宇佐美
大島 井手口
長谷部
長友 酒井
槙野 吉田
川島 しかし合宿をお客さんいれてやってんだな
戦術練習なんてなさそうだわ 記者「3バックは考えてますか？」
考えてないとはいわないよな Ｊも５バックで不意討ち狙いの雑魚チームが多い
雑魚ジャパンもそれでいけ >>3
引きこもったら個人技の餌食。ファール以外では止められない。
ウクライナ戦でみせたボランチの守備ならハメスに簡単にはボールはでない。活路はある。
本田も前でタメを作るのではなく、ボランチの高さにおけば、左サイドへ一気のロングパスをだせる。あいつの左を生かすのはボランチしかない。
https://youtu.be/7CH4etfoWLY ５４１、４１４１、３４３は長谷部が居れば併用可能。
試合中にいくらでも陣形は変えられる。 ここでどてんSじゃーーーーーーーーーーー
１４６．５０切るーーーーーーーーーーーー
１４５，４１S >>35
スリーバッグは戦術オプションの１つとして用意はするだろうけど基本は4231。これが攻撃の選手が慣れてるから。
攻撃は自由にやらすみたいなこと言ってるから守備の約束事をちょこちょこっと決めたら終わりって感じだな 森保式の3バック練習しているみたいだね
あれボランチのバランス取りが肝でかなり難しいんだけど
青山が入れなかったのが本当に痛いな
大島山口とかで果たして出来るのか
長谷部は3バックの真ん中みたいだし 守備的に行っても、GKがポンコツだから無理ゲーですわ
どこかで1点先取されて、ボールを持たされて終わり ウイングバックもいないしビッグ３縛り(笑)だから無謀すぎる 3バック（5バック）で、本田を入れることが求められるんだろ
中盤省略禁止、カウンターなし
もう、罰ゲームだなｗ
90分、コロンビアにサンドバックなんじゃないのか？
あのフランスが、カンテやマトゥイディ、ヴァランやウムティティが
親善試合でズタズタにされてたんだが ウクライナ戦で不満がありありだった長谷部の印象をよくするには
そうなるだろう
それはそれとして、うまくいってる人とやり方をすぐに取り込むのはよくあること
急造チームだから逆にやりやすかろ 俺の知ってる西野の戦術は、遠藤一択だけどな
遠藤の居ない西野なんて、降格のグランパス ビッグ3縛りがあるからな。誰が監督をやっても無理ゲーだろう。 >>45
クラブチームとナショナルチームの練習比べてどうする もうカズ選んでやれよ
最近も世界のレジェンドたちに囲まれて「俺だけワールドカップ出てないのにここにいて良いのかな…」ってサッカー誌に書いてヘラってたぞ 前半4-4-2。微妙なら
後半3-6-1
とかやって変化付けるんか？ >>21
手を抜くバカがいるかよ
勝ち抜けが決まってからだよ、手抜くのは これなら負けない
本田
柴崎
長谷部 山口
長友 槙野 吉田 酒井
中村 川島 東口 >>56
正直全然記憶に無い
大昔の柏って、大物ブラジル人（名前を忘れた）が来た印象しか無い 負けないとかこれなら勝てるとか
バカじゃねーの？
現実見ろよハゲ >>3
引き分け狙いでガチガチに固めるしか戦術はない。まともに戦って勝てる相手ではない ぶっちゃけ今の長谷部はリベロで使うべき
ボランチはもう厳しい >>3
日本代表の3バック＝実質5バックだからね。
長友+3バック+酒井宏だろうし。
そこまでしないと止められない。
で0-0かカウンター1発で奇跡の1-0狙いでしょ。
ちなみにそのための武器が浅野。あいつは何か持ってるから。 【速報】西野ジャパン日本代表2018年俸ランキング 1位香川真司 6億5000万円 4位本田圭佑 4億5000万円
http://beikokukabu-king.com/2018/05/23/post-110/
青山離脱痛いな。 >>71
浅野ではどうにもならんよｗ
そんなのプレー見れば簡単に分かる スペース与えないようにディフェンスから入ろうとしてもいつの間にかボールを持たされるんだよ。
南米のチーム、特にウルグアイやコロンビアは実にその辺りが狡猾。
相手にボール持たせて適度に引き気味に構えてるのが一番効率がいいのを知ってる。
そしてチームとしてそういう戦い方を醸成させている。 まぁどうせ相手に押し込まれるんだから最初から5バックは潔いかもね。後は前の3人で点が取れるかだな。それとプレースキッカーがこれまでに比べるとイマイチなのでセットプレイからの得点が期待出来ないのが問題 浅野じゃなくて武藤やな、両サイドに原口宇佐美置けたら分からんよ >>58
森保の3バックと言っても
攻撃(ポゼッション)時4-1-5
ボランチ1枚がDFラインに降りて実質1ボランチ
その1枚のボランチはパス展開力がかなり必要
前線が5枚のため、敵のDFより数的優位になるので敵はマークに付きにくく初見では大抵混乱する
守備時5-4-1
5-4ブロックでゴール前のスペースを固めて
FW1枚だけ前残り
ボール奪ったら素早くFWに蹴り込んで一気にカウンター
まあ森保が指導してた青山と浅野が活きるやり方なだけに
青山いないと詰んでるよ >>3
差し込まれると耐え切れず
決壊するのが日本 圧倒的に守る時間が多くなるわけだし
最初からスペース埋めてる5バックが現実的 守備的にいっても守れるとは思わんが、攻撃的に出たら大量失点食らうのは目に見えてるからな。 普通に格下の日本は弱者のサッカーするべきだろ
アジア予選は何でもいいが本戦は5バックか4＋1で行けよ
日本より強い国が5バック採用したりして勝ちに拘ってんのに余裕の4231はやめろ >>74
いいんだよ。宝くじみたいなもの。あの背丈とあのスピードは使える。
大迫みたいなのはどんだけやっても普通に潰されて終わるから。
浅野みたいなのを前に張らせて放り込んでおけばいいんだよ。
もう一度言うが宝くじ。どうせ外れると思って買うしかない。
正攻法＝大迫では太刀打ちできない相手だから。 >２６人全員が集結したが、コンディションにバラつきがあるため
わざわざ怪我人と老害ばっか集めてんだもんなあ
あほか 3バックやるんだけど
両サイドが怖くて上がれず押し込まれて
結果として5バックとなり
中盤のスペースが怖くてズルズルとDFラインが下がって
結果として超守備的な引きこもりだなｗ
まあ運良く完封できればラッキーで勝つ可能性もあるなｗｗ >>84
は？お前どんだけチビなんだよwww
浅野の背丈とかマジで言ってんのか？171cmのチビなんだけど何言ってんだ >>91
浅野はチビだっていう意味で書いたんだが・・・。 >>86
長谷部がやる3バックの真ん中なら
浦和の遠藤ができる 3バックにするとき前のメンツはどうなるんだろうな
ボールを保持する形にするのか5バック気味の引いて守る形にするのかで変わってくると思うけど
選手の特徴にあった戦術で戦ってほしいね >>87
前回のW杯の時は選手が勝手に約束事決めたおかげだぞ
ハリルは何も出来てない 3バックという名の実質5バックとか8バックみたいになるんだろ ちなみに大迫182、武藤179、岡崎174、浅野173だな。
浅野より小さくてFW出来るやつは、乾169くらいか。 パスやトラップといった基礎技術がゴミなんだからどんな戦術でも一緒だよ 長谷部が状況をみて
4-3-3のアンカーと
3-4-1-2のセンターバック
を使い分ける
なんかいけそうな予感 コロンビアは慎重かつ主力は温存とかで来る可能性がある、どうせ大本命だから初戦負けさえしなければ余裕で突破と思ってるから日本は90分凌げば次に繋がる >>79
残念だが青山はいないんだから諦めるしかない
浅野もいらない
代わりに阿部ちゃんを呼ぼうぜ どうせなら両サイドから10人をVの字で並ばせて｢これが日本のサムライ伝統の鶴翼の陣だ！｣ と世界の度肝を抜かしてやれ ガーナ戦はまずは4-3-3でアギーレジャパンで前半やればいい
柴崎、香川のIHに、長谷部アンカー
本田、大迫、武藤の３topだね >>101
普通のアンカーはその仕事だけど、それにプラスしてポジション放棄の長友と山口や井手口の面倒見るとしたら、
また「長谷部ミス多すぎ」って言われまくる状態になるよ。
体力的なことだけじゃなくて精神的に整わなくなってきてる。 >>106
大迫は落選みたいだから出ないんじゃね？ 引きこもったら勝てるならみんな引きこもってるからな >>113
日本人って引きこもりとか縦ぽんとか放り込みとかライン低いとか全部否定的に言うけど、
実際には引きこもるなら失点抑えてワンチャンス活かす必要あるし、
縦ぽんするなら縦パス蹴れてそれをキープ出来る選手がそれぞれ必要だし、
放り込みなら最低でも精度かスピードいずれかが高いボール蹴れて中で的確にポジショニング取れる選手が必要だし、
ライン下げるなら長い距離走れてカウンターでは長い距離を正確にパスしたりフリーランしたりしなきゃいけない。
俺たちのサッカーとか他国リーグのこともそうだが、最近の代表ヲタＪヲタって叩くばっかりだよな。
代表にはまず一つでもサッカーのスタイルをものにして欲しいわ。
今や倒れまくってフリーキックとか狙える人材もいないし、悲惨やわ。 >>116
原因を遡れば「日本人は小さいから接触プレーを避けるべき」全部ここに行きつく
それを実現するための方法として「バルサ信仰」が生まれた
相手に触られないようにボールを回せば勝てるというものだ
だが、実際のバルサは日本人がイメージするようなものとは少し違う >>113
ユーロはそんなチーム多かったな
参加国増えて弱いところが増えたのもあるんだろうけど
しかもそれを崩すのに皆四苦八苦してたという
代表はクラブほどバランスがいいチームが少ないから単調な攻撃になりがちだしね >>102
ねーよコロンビアは絶対に初戦落とせないわ >>123
荒っぽくない日本相手だから温存しなさそうだな。 で、どうやって攻撃すんの？ 縦に速いパス？ それじゃ、ノロマポン太さん追いつけないのハリルが証明したでそw >>1
本田さんは何て？
本田さんの意見聞かずに勝手にやると更迭されるぞ どうせ引き分け狙いの５バックするなら最初からCB５枚並べときゃいいんだよ
酒井は日本人としては高身長で守備力もあるからそのまま右WBで、
左WBを槙野、3CBをショウジ、長谷部、吉田とかにすれば少しは守備力も上がるだろう。 守備固めろだ5バックだ、簡単にいうけど
それできる個がないって泣き出して、ハリル追い出したのに
もう忘れてるバカたちｗｗｗ
一対一で負けて(逃げて)、システムもクソもあるかよw
バルサでも世界基準ではフィジカルないから
受けにはいったら、ものすごく弱いんだぞw フォーメーションはウクライナ戦と同じで良い
ただし、本田は山口のうしろのスペースのサポートに専念 考えるのは自由だからな
出来るか出来ないかは別にして 川島(35)は幾らなんでも年寄りだから、せめて東口(32)にしてくれ ハリルが急にクビになって、
ポンコツ3人組出せ（そいつらがいたらワールドカップ行けてなかった）
あと2か月でなんとかしろ
と言われて、西野の悪口ばかり言うやつはあほかと思うけどな
そんなもんベップでもモウリーニョでもリッピでも無理だよ 3バック（実質5バック）2ボランチなら、1トップにすればトップ下のポジションに2人配置できるんだよね
この先は言う必要ないですよね 他の記事でボランチ組のミドルシュート練習があってそこに柴崎が入ってたってことだから、
柴崎はトップ下では考えられてないんだな
西野は宇佐美はトップ下もできると言っていたから、本田、香川、宇佐美のうち2人がスタメンだろうな >>134
もうそれで行ってくれ
半端にいくよりそこまで割りきった方がまし >>29
3412みたいな形は今のフットボールだとどうしてもサイド制圧されるし、トップ下の選手が余り気味になっちゃう
それなら532でWBの守備の負担を少し減らして、その代わり攻撃面でも貢献できる形にするか、343で中盤2枚に守備的な選手を配置して、均等に守備エリアを分けるってやり方が良いかなと個人的には思う 今更こんなこと言ってんのが信じられない。恥ずかしくないサッカーが成り立つフォーメーションでやれ。寄せ集めなのに一夜漬けかよ。4年間何してたんだか…。
4231か433以外でまともに機能したことないでしょ。なんの為にこれまで親善試合してきたの？何を試してたの？ >>104
残念ながら
南アフリカの時の
阿部ちゃんはもういない… 3バックなら必然的に守備時は5バックが普通だしな
代表の4じゃどのみちSBどっちか上がりっぱで戻ってこないからいいんじゃね
問題は攻撃的に出来ると勘違いした前の面子が守備をサボらないかどうか
こっちは弱いのに強気で行くのを攻撃的にやることと勘違いしてそうなヤツがいるからな 戦術は本田
ケイスケ・システムで２勝１敗の勝ち点６はいける 今更テストとか無いから
まぁ勝とうが負けようがどうでもいいけど >こっちは弱いのに強気で行くのを攻撃的にやることと勘違いしてそうなヤツがいるからな
ｗ杯は９割の国が９人で ４５か５４で守る
ユーロでもそう
これはちょっと検証すればすぐわかる
でもねザックは本番ではこれをしなかった
選手もどうもわかっていなかったぽい
マスコミも４年間この指摘をしてこなかった
次はどうなるかねえ ３バック悪くないと思うんだがボランチがかなりやばいんだよなあ 守備の最も基本的な形はGKの前の３人なの
このトライアングルがしっかりしてると結構守れる
だからサッカーの先発見てここチェックすればチームの守備力を図る目安になる
だから４バックだと２ｃｂにボランチの一人
で今はボランチがいない
３バックにしてここでトライアングル作るのは理にかなってる 長谷部をアンカーの位置に置こう
ーーー大迫ーー武藤ーーー
ーーー原口ーー山口ーーー
長友ーーー長谷部ーー酒井
ーー槙野ー吉田ー遠藤ーー
ーーーーー室伏ーーーーー 今の代表の３バックの利点
・長谷部のサブが探しやすい ｃｂでいい
・９人で守ることを考えると３４３がいい
・４年で３度優勝した森保が力を発揮しやすい
・香川はシャドーにおいておけ コースきる守備がいきる
・ｗｂに槙野でもおいとけば守備がかたくなる コーチの森保もテグも
いったん自陣に引いて守る守備をする そして ｗ杯はこれでいい
サイドが一列落ちる感じで５４の形をまず作ることを考える
作ったら ボールをサイドにおいやって ４５の形を作る感じでプレスをかける
こういう守備が ガーナ戦でみれればまずは合格 攻撃に関しては 鍵を握るのがｗｂだろう
ここが高い位置取りできるかが試合全体を通しての見どころ
でｗｂがボール持った時に攻撃の形を作れるか
右サイドはゴリ
左サイドは槙野か原口かな 長友はやめとけ
あとはジョーカー役の乾か宇佐美がでてきて仕事できるか？ 香川に、10番くれてやるから観客席から見てろって誰か言ってくれないかな 3-4-2-1の守備時5-4-1で前3枚は武藤（or大迫）乾香川
日本の立ち位置と選手の能力と格を考えたら普通はこうなる
問題はボランチ
大島や柴崎を入れると守備が不安だが
実はゆるゆるダラダラとパスを回してボールを持つ時間を増やした方が
危険は少ないんじゃないかとも思ったりする
甲府時代の城福がそうだった
雑な速攻、強引な拙攻は危険を増やすだけってしょっちゅう言ってて
無理に攻めずダラダラボールを回してた
それで被失点数リーグ2位 >>153
最近覚えて言いたくて仕方ないのかもしれんが基本的に３バック＝５バックだからな 青山怪我で 長谷部リベロだと
山口 大島 か 山口 柴崎だろ
ペアともチビなのが気になるが じゃあ 三竿使うかといえばなあ 今シーズン長谷部がリベロで大成功してしまったからな
まああれをパクるのは全然ありだわ
しかしホントに無能ハリル替えるのが遅すぎた
もっとはやく替えとけよ糞協会 まあ別に３バックでも長谷部リベロじゃなくてもいいんだけどなｗ
それが遠藤でも使ってくるかな
やっぱボランチ２人がチビってのは監督は避けたいのよ ガーナ戦でケガ明けの選手や試合に出てない選手のコンディションをチェックするんだろう
岡崎香川浅野井手口乾がちゃんと動けるかどうかを見極められる 忖度ジャパン
日本のスポーツは、こんなんばっかり、、、 >>3
弱者が敢闘するには5バックしか選択肢はない
また5バックは必ずしも守備的陣形ではない >>160
何言ってんだこのバカ？
攻撃的な3バックもあるだろうがｗ
すでに伊で3バックは復権してるのだから、それを模したのをやるんだろうけど。 今の3バックの真ん中ってスピードが求められるけど長谷部で大丈夫なの？ ―-大迫―武藤(岡崎)
―――本田(香川)
―井手口―山口
長友ーーーーー酒井
--槙野 長谷部 吉田
-------大迫(武藤)
乾(原口)------本田(宇佐美)
―井手口―山口
長友ーーーーー酒井
--槙野 長谷部 吉田
このどちらかだよね
スタメンは 守備的にいかないといけないのになぜ3バックなのか
ここに来て守備の枚数減らすとか西野は全然分かってない >>174
サイドに2人いるから5バックぎみ
守備の時間が多いと吉田がやらかしてPK献上が目に浮かぶ サッカーのエリアの幅を考えると
3バックより4バックの方が利にかなっている 2018ロシアワールドカップもうすぐ開催します！
ロシア行くつもりなんです、日本代表のユニフォーム買ったんです、
すごく安いです、そして、マーキング無料（チーム名＆胸番号＆背番号など全部無料です）本当に嬉しかった、
こんな安くて品質いいユニフォームを手に入れた。
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