【アメリカンフットボール】<前田陽次郎>日大アメフト部会見で見たマスコミ質問のレベルの低さ ---
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0001Egg ★
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2018/05/25(金) 22:21:57.28ID:CAP_USER9
日大アメフトタックル問題、異常に盛り上がってます。

この内容を理解するには、アメフトのルールなどがどの程度わかっているかで、大きな差が出ると思いました。

ちなみに、私は国内で大学・社会人のアメフトを年10試合程度観るレベルのファンです。競技経験はありません。

という前提で成り行きを見ていますが、まあ記者の質問のレベルの低さが嫌になります。特に日大での会見。司会者が切れる気持ちがよくわかります。私も早く打ちきれ、と見ていて思いました。

“日大会見、司会と報道陣が応酬 “日大ブランド”落ちるに司会者「落ちません」(https://www.daily.co.jp/general/2018/05/23/0011285744.shtml)デイリースポーツのサイトより”

私が会見を見ていて考えた『真相』を書きます。

・アメフトで「QBを潰してこい」位は、普通に言う。

・「1プレー目から行け」も、普通に言う。

・普通は、ルール内で動くのが大前提。いくら1プレー目から行け、という指示が出ても、1プレー目でQBに向かう状況にならなかったら、『ちっ、残念』と思って、2プレー目に賭ける。

ここは競技経験がないのでわかりませんが、ファンから見ると、そうじゃないか、という感じです。

それが、当該選手があまりに真面目だったので、コーチの指示を真に受けて、「反則はするな」という前提無し(そういう指示は出てないですから)に暴走してしまった、というのが真相じゃないかな、と思います。暴走するまで選手を追い込んだ監督・コーチが悪いんですよ。

という訳で、

・監督から当該選手に対する指示はなかった。

・コーチから「QBを潰せ」という指示はあったが、まさか露骨な反則をしてまでQBを潰しに行くとは思っていなかった。

という感じだと思います。

つづく

アゴラ 5/25(金) 15:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180525-00010002-agora-soci

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180525-00010002-agora-000-1-view.jpg
0002Egg ★
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2018/05/25(金) 22:22:05.46ID:CAP_USER9
ところで、「相手に怪我をさせてはいけない」と考えなかったのか、などという意見がありますが、ルールの範囲内であれば、結果として相手が怪我をしても仕方がないと思うのが、コンタクトスポーツでは普通ではないでしょうか。逆に、怪我が起こらないようにルールが定めてあるのです。例えばボクシングで、『自分のパンチで相手が怪我をしたらいけないから手加減する』、ということは、まず無いでしょう。ルールの範囲内であれば、全力で相手に向かうのがスポーツです。試合中に、もし相手が怪我をしたらどうしよう、なんて考える余裕はないと思うし、そこまで考える気持ちの優しい選手は、コンタクトスポーツには向かないでしょう。

日大指導者の問題点は、この「ルールの範囲内で」という部分を選手に浸透させることが、十分に出来ていなかった、そこに尽きると思います。

話は会見に戻りますが、もう私が推測したような結論は出たのではないかと思う状況になっているのに、記者からの質問が延々と続きました。どうやら、「監督かコーチから相手選手に怪我をさせろという指示があった」という言葉を引き出したくて、それが出るまで質問を繰り返さないといけない、とマスコミ側は思っていたようです。何でこんなに日本のマスコミは自分が作ったストーリー通りに話を持っていこうと思うのでしょうかね。「納得していない」と言って質疑を続けさせていたようですが、自分が思った通りの証言が出ないと、納得しないようです。ちょっと違うんじゃないでしょうか。

それから元関学QBの有馬氏も質問をしていましたが、内容が選手寄りすぎて、指導者には向かないな、と感じました。「選手がコーチにこう言われたと言ってますが、言ったんですか?」とコーチに詰め寄り、「覚えてない」と答えても、「じゃ言ったんですね。そうじゃないなら、選手が嘘をついている、ということですね?」というやりとりを続けていました。

もう、これは完全に選手側の意見が正しいという決めつけの上での質問になっていて、双方の意見を聞くという中立性は全くありません。日本のマスコミに中立性を求めるのは間違いなので、そういう意味では正しいのですが。

私が質疑を見ていて感じたのは、コーチは常日ごろから色んなことを選手に言っているので、何を言ったのかを全て覚えている訳ではない。コーチが何の気なしに言ったことでも、選手にとっては大きな言葉だった、ということは多々あることで、今回もそうだったんじゃないかな、ということです。

有馬氏の質疑におけるやりとりでは、このコーチとしての立場からの感覚を全く受け取れなかったので、やっぱり氏に指導者としての素養は無いのかな、と思いました。



最終的に私が感じたのは、やっぱり日大指導者の意図が選手にきちんと伝わっていなかったんだろうな、選手の性格に応じた適切な指導が出来ていなかったのだろうな、ということです。日大ほど部員が集まる所であれば、「指導方針に合わない者は去れ」、というやり方でも十分に試合ができる人数が残ります。だから、選手に合わせた指導が出来ていなかったんだろうな、という感じです。

また、反則が多く、わざと相手に怪我をさせようとしているんじゃないか、と思うようなアメフトチームも実際にありますので、日大はどうなんだ、ということを、関学側は聞きたかったのでしょう。

今後は警察の捜査が入るのでしょうが、そこで私の見立てが正しかったかどうかは、わかると思います。マスコミは警察じゃないんだから、知識もないくせに捜査みたいなことを記者会見場でするなよ、と、強く感じました。
0003名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:23:37.48ID:xcKUWLaa0
素人風情がw
0004名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:24:58.41ID:o2ZO7g040
会見することを直前に伝えることで
マスコミに準備の時間を与えないのが日大の戦術
0005名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:26:05.55ID:W1wZYFAe0
会見を糾弾会を勘違いしてるマスコミが多いのは事実だけどさ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:26:28.51ID:dHPMHhbI0
司会進行にいまだにこだわってるマスコミはバカだな。
5ch以下レベル。
0007名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:27:12.44ID:B/D+HwJB0
以上、本田圭佑みたいな斜め上から視線の目立ちたがり屋バカの意見ですた
0008名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:27:18.37ID:606LBX060
ただ普通のプレイで潰せっていうだけならなんで何度も脅迫じみた念押しをしてるんだよ

すっとぼけてんのかこいつ
0009名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:27:27.58ID:xUd8M45i0
>競技経験はありません。

お前も素人同然じゃねえか
0010名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:27:42.28ID:2e9/s0o10
年10試合も見るのか
すごいな
プロ以上だは
0011名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:27:44.24ID:bG0NuQuI0
>>2
素人が医者の言うこと聞かず自分で診断し自分で治療し、、、ってとこですかね

悪化したら、俺のせいじゃない、あいつが悪いんだ。
「それは素人考えですよ」って言われたら、
「最初からそんなことわかってたよ、何えらそうに言ってんだよ バカじゃね」


とか言いそうな人ですよね
0012名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:28:12.11ID:euUdqmzD0
マスコミが中立じゃないーってケチつけながら
日大指導者寄りの解釈垂れ流しする素人w
0013名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:28:36.01ID:72OmhMKH0
案外冷静な意見だと思うけどね、これ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:28:45.95ID:AuY3YO780
そう
この論法が正解
内田は早い段階で宮川が頭のおかしな選手扱いして、解ってないマスコミを糾弾すべきだった
そしたらここまで叩かれてない
0015名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:29:15.69ID:606LBX060
ちゃんと答えないから何度も繰り返し質問されるんだろ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:29:37.45ID:d23Q5LIo0
>>4
一時間後にいきなり会見といわれて、
報道各社はあわてて記者をアサインして
記者は慌てて会場までいって、着いたら即会見スタート
会見が始まった時点で、質問は何も整理していない

もっと事前にしっかり準備しといたらいいのにね
0019名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:30:40.83ID:QY3QaYVv0
こういう正論を言う有識者もいることが救いだな

つうかアメフト知識以前に、浅はかでヒステリックな質問しかできないマスゴミのレベルの低さは日大以上に大問題だよ
0020名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:30:41.03ID:qTGxV9Ob0
宮川の証言を無視したらこうも言えるけど
0021名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:30:48.50ID:qTuXyTP40
じゃあ他の具体的な指示は?
なんでそこには触れないの?
潰せってのは確かにスポーツでは言うものだけど、
論点はそこじゃないだろ
0022名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:30:52.18ID:l1mlyai90
>>4
日大側もなんも準備してなかったけどねw
だからお互いに支離滅裂になった
0023名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:31:24.72ID:MSgcfXlP0
>まさか露骨な反則をしてまでQBを潰しに行くとは思っていなかった
これは試合直後の監督インタビューであの反則行為を肯定していることから
少なくとも監督にとっては想定外の反則ではなかったようですがw
0024名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:31:52.38ID:Rym6o8CB0
ネットのおかげで人間性の判別ができるようになったのは良い変化だと思う
バカッターしかり
この人がどう思われるのかは個人個人で違うのかもしれないけど
0025
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2018/05/25(金) 22:32:30.74ID:0WSmJJQT0
>>13
監督やコーチの主張が正しいとする根拠を出せてない時点で冷静な意見ではない
選手側を裏付ける証言は山ほどでているし、囲み取材の録音もあるのに
マスコミのレベルがあれなのは否定しないけどな
0026名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:32:31.29ID:+Ki+Gt3d0
馬鹿の記事
0028名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:32:41.77ID:aUMBxcyF0
>>8

何度も念押しされたからと言って、あんなプレー終わりにまったくの無防備の相手に背後からタックルするなんて、やる選手がどうかしてるわ。

コーチが「背後からタックルしてこい!」と指示したなんて、選手も言ってないだろうが。
0029名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:33:07.73ID:INySpIC50
まあワイドショーと同じ感覚で聞いとるなとは思った
そこの隙ついて多少の言い逃れしても大学の評価は落ち続けてるんだけどね
0030名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:33:20.33ID:pa/yGG4/0
あれはわざと下らない質問して相手をイラっとさせて
相手をキレさせるっていうマスゴミの常套手段だろ
素人でも解かることを何言ってんだこの馬鹿は
0031名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:33:46.81ID:P8DvhGgO0
自分達の番組制作の都合もあったりするらしいけど
何度も同じ質問するのは馬鹿げてるよ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:34:01.13ID:hR48Szxb0
「日大の職員または危機管理学部教授になりたいです」ということ?
0033名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:34:24.47ID:a8nWFRtU0
>>13
「相手が怪我したら得だ。」という選手側のコメントが嘘だという前提に立ってるのが冷静?
0034名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:34:50.24ID:9i1RQwpH0
年10試合も見るくらいならパーソナルファール犯した選手はマンツーマンでその場で説教だって分かるだろ
今回はメットをポンと叩いて終わりってどういう事だよ
0036名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:35:43.31ID:C5TO7W1b0
>>30
怒ったとこだけ流すニュースでやるならわかるが
全国ネットで生中継してるのにそれをやる意味がない
いずれにせよ記者は馬鹿ばかり
0037名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:35:50.77ID:XVRfCLxy0
「やらないと意味ないよ」

これも選手の嘘ですか、そうですか
0038名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:35:52.38ID:yznergkX0
麻生にもそうだけどしつこく繰り返して怒らせてそこだけ使うというレベルの低さ
0039名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:36:01.52ID:606LBX060
>>28
怪我させろって指示を出したことだろ問題は

選手はずるがしこくやれなかっただけ
0041名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:36:09.41ID:VQxxJiNH0
>>前田陽次郎

どさくさに紛れて、売名行為
恥を知れ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:36:13.55ID:KYPMLZDX0
>>19
今年の初め頃にあった
コインチェックの会見も酷かったよな、マスコミ大した質問できず若造に完敗だったし
本当に記者のレベルが低い
だから内田、井上会見始まる前のスレで記者のレベルが低いから期待できないよと言った
0043名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:36:41.87ID:FGf1DRB90
>>4
アメフトのプレイで言えば「ノーハドルオフェンス」だな
0044名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:36:48.81ID:mlnxcNLT0
いうても、この前の記者会見、別に同じ事を繰り返しきいてた感じはなかったけどな
0045名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:37:12.43ID:xTX8MRZ10
ちゃんと答えないからグダグダになるんだろ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:37:48.16ID:EqdqBWnR0
1プレー目で絶対やれって指示の元があればこそ
内田・井上は宮川をボールそっちのけで注視してたんやろ
事の顛末ずっと見ておきながら1プレーで降ろさずに
強制的に退場くらうまで反則を重ねるのを黙認してたんやろ
この行為がある以上そういうストーリーは成り立たんよ

まあ、あそこまで下手な潰しは内田・井上も想定はしてなかったろうがなw
クソ真面目な宮川にやらせること考えた段階で指導者として失格なだけや
適材適所をできんアホを証明しただけの話
0047名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:38:38.93ID:qTuXyTP40
>>36
そこを切り取って夕方や夜のニュースで流せるだろ
生放送だからとか意味不明
0048名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:38:41.32ID:GPB8RHdS0
登場人物全てバカw
0050名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:38:50.75ID:FP/kAV7c0
・アメフトで「QBを潰してこい」位は、普通に言う。
・「1プレー目から行け」も、普通に言う。

選手が監督コーチに言われることをなんで競技未経験者が「普通に言う」とか言えるのか
0051名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:39:50.50ID:/H4p2BnR0
登場人物が一部を除いてみんなクズ。
0052名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:40:18.29ID:jHlKPqgx0
つか状況証拠の方はお前が指示してたやんけゴミクソになってるのに
会見だけ見て判断してるほうが
会見のマスコミが全員ワイドショーのレポーターだらけでレベル低いことは否定しないが
0053名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:40:18.99ID:0Di3jDDt0
例えば昔の野球なら本塁クロスプレーでキャッチャーがやられたら「こっちもキャッチャー潰してやれ!」みたいなヤジが飛んだり雰囲気になったりする
それは往々にしてクロスプレーでやり返してやれという意味だろう
3アウトチェンジの状態や打席に向かいながらいきなりキャッチャーにタックルしたらなに考えてんだ?となる
今回の件はそんな状態で試合を続行してんのが一般人には理解できないってことでしょ?
アメフト関係者に聞いてもありえないって言ってんのにルール上のファールをとった程度であとは普通に試合が成立してんのがありえん
誰も止める人がいないような状態でやらせられんでしょ
0054名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:40:43.30ID:ATxNx9GQ0
>>1
レベル低いのはおまえだわ
有馬がシルバースターのHCやってんの知らないのかこいつw
こんなのでスレ立てた立て子もレベル低すぎ
0055名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:41:00.75ID:AIkvwt4V0
@マスコミのレベルが低い
A監督コーチの指示はやはり実際にクオーターバックをつぶせという指示だった

並立する
0056名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:41:01.69ID:0qa5i5mE0
>>2
じゃあ会見するなよ!あんな会見ならやる必要無かった
0057名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:41:11.30ID:9lwfRglR0
加害者は今まで普通にプレーしてたんやで
今までとは違う司令が有ったって馬鹿でも分かるだろw
0058名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:41:47.08ID:pb2e8BJZ0
大なり小なりスポーツじゃあることだしね
野球だって、わざと危険球なげたりすることだってあるでしょ
なにも日大だけスケープゴートにされるのは、おかしい
0059名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:41:55.67ID:mlnxcNLT0
>>46
違う。下手な潰しを想定してなかったという論調があるが、それは絶対に間違い。
内田は確信的にどんなタイミングであろうが破壊を目的にしてた。対抗戦ごときで大事になるとは思ってなかっただけだよ
「1Q中に破壊しろ」という命令であのタイミングで破壊したら君の説は正しい。宮川が状況判断出来ずにあの馬鹿みたいなタイミングでやった愚か者ってだけ
でも、実際の指示は「1プレー目からやれ」「やらないって事はない」って言われたんだぞ。
これはつまり「どんなタイミングであっても怪我させろ」って意味
0061名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:42:10.17ID:wAcTaXUi0
なんであんなに上から目線で偉そうなんだろうね
記者の方も不快だったわ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:43:17.96ID:mlnxcNLT0
クロスプレーは捕手がブロックしてるのなら、タックルする権利はランナーにある。今回の事件で比べる事は出来ない
0064名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:44:01.58ID:XVRfCLxy0
・アメフトで「QBを潰してこい」位は、普通に言う。
・「1プレー目から行け」も、普通に言う。

そのとうり、いままでも同じ様に言ってたと思うよ
でも今まではあんなラフプレーしてないよね
だからこそなぜ今回にかぎってそんな意志の乖離が起きてあの結果になったんですか?
ってことでしょ?
0065名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:44:22.38ID:P+BIvXGV0
競技経験なしで10試合しか見てないのに何がわかるんだよ
0066名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:45:11.12ID:606LBX060
しかも試合後によくやったって言われてるんだろw

全部覚えてませんで済むかよw
0067名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:45:13.59ID:t8cFapcr0
リードをせずに突っ込むよう指示を受けてたと会見で言ってたからこの人の指摘は的外れじゃないかな。
0069名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:48:14.53ID:XVRfCLxy0
監督、コーチの本心としては
「さすがに笛の後に行けとは言ってない、オンプレー中に上手く壊せって意味だ」
ってところだろうね、それでも酷い派ナシだけどね
0070名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:48:19.27ID:qN7mIDO20
>>1
普通に言うなら、過去の指導、試合でも宮川に言ってるだろう。この試合だけ特殊なのはなぜだ?
0071名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:48:21.54ID:7G1Ubd470
>ここは競技経験がないのでわかりませんが

全然的外れだよ便乗売名カス
0072名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:48:29.10ID:OPljcVN/0
普通に言うなら去年からレギュラーで普通に試合に出てた宮川があの試合だけ指示を取り違えた理由がないと説明つかんよ
0073名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:48:52.31ID:4F2Zof310
レベルの低さなら
日本のアメフトだろ?
ばーーーかwww
全日本はアメリカ高校選抜にも勝てないよ?
わかるwww
やらなくてもいい球遊びして
日大全滅www
0074名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:48:55.33ID:1i0pNped0
宮川を監督とコーチが追い詰めていたように見えます
0075名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:49:53.52ID:7EAiA9+40
じゃあ他の選手たちが怒ってるのは全員が監督よいとを正確に理解してなかったと言うことか!
なるほどな〜
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 22:49:54.42ID:jsDJ5Fg/0
>>1
こいつ、自分の論理矛盾に気がついてないのか?

>アメフトで「QBを潰してこい」位は、普通に言う。
>「1プレー目から行け」も、普通に言う。
>当該選手があまりに真面目だったので、コーチの指示を真に受けて、「反則はするな」という前提無し(そういう指示は出てないですから)に暴走してしまった

よくある指示で何故に殺人タックルした?
こいつアホなのか?
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 22:50:15.54ID:EqdqBWnR0
>>59
壊すのだけが目的なら宮川でなく他の部員でもよかったんだよ
罪悪感に陥ることなくやり遂げる素質の持ち主もおる
それを宮川に拘った内田・井上がアホなの
まあ宮川に罪悪感植え付けて操り人形にするための策やからしゃーないけどw

内田・井上が主目的を壊すことに持ってたのか宮川支配に持ってたのか
どっちにあったのかを判明させるのが解明の最終段階やね
それで傷害罪の軽重が決まる
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 22:51:07.74ID:fHiHmj4S0
結局大学側の立場になって反論してるだけじゃん
確かに記者の質問にイライラしてる人はいたが、この人は結局マスコミ側と意見が対立してるにすぎないし、
先入観で語っているという点では何もかわりない
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 22:51:28.77ID:Q6a9T4jV0
>>1
・当該選手は、テレビ映像見て無責任に感想を述べる素人でも指示を勘違いする初心者でもなく、日本代表に選出されている選手。
・当該選手は、コーチから「QBがケガでプレーできなくなれば得だろう」「関学との定期戦なくなってもいいだろう」と諭されたと記者会見で明言。

これらを無視して、
当然のルールを知らずに真面目すぎて指示を文字通りに受け取って無茶した、
は全くの創作w
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 22:53:45.33ID:/Usfbl8P0
自分が賢いと思ってるバカ
0083名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:54:05.01ID:XVRfCLxy0
試合後の饒舌な文春音声が全部答えじゃん

あそこで宮川個人の名前だして語ってるってのが故意にやらせたってこと
0084名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:54:19.53ID:G4S1ehBp0
マスコミは謝罪会見までさせて遊ぶのが目的だから おもちゃおもちゃww 飽きたら次
0085名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:54:33.25ID:/wzGXsSO0
加害選手は練習からもはずされてた
そんな状況から試合に出してもらう条件が
「普通にルール内でのプレー」なはずが無い
練習も認めないような選手を試合でスタメンから使う条件は
「特殊なこと 普通でないこと」をやるというのでなければつじつまが合わない
0086名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:55:39.32ID:G4S1ehBp0
ほとんどの国民がアメフト問題なんて興味がもう無い マスコミだけが騒いでるだけ
あいつらの壮大な内輪揉め
0087名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:56:35.31ID:VNh1U/+70
たしかにマスコミのレベルは低いわな

あと、選手を精神的においつめすぎたっぽいが、
どの程度の指示だったのかは、
あれは3秒くらいあとに反則していたが、
その場にいて全てを聞いてないからわからん
0089名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:56:47.20ID:2Y2LteGm0
罠仕掛けて待つしかできないのが日本の記者
鉄砲持って追いかけ回して大物仕留めてみろよ
0090名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:56:48.33ID:ZKymOsns0
珍しく冷静な記事だな
選手の受けていたプレッシャーが判断を狂わせた件にも言及すべきだとは思うが
0091名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 22:59:38.19ID:B2PE7JW80
「あいつはやる気が足りない。闘志が足りない」

と根拠の必要のない精神論で圧迫を行い、

「あんなヤツは辞めていい」

と思考停止の状態に追い込み、精神的に飢えた状態にする。その上で何かを「指示」(事実上命令ですが)する。

これは、一人の人間を自分の意のままに操るロボットにするための、もっとも原始的な手段です。古くは春秋戦国時代の中国、最近でもオウム真理教が使っています。

これも私の推定ですが、前監督は己の2連覇のために関学のQBを壊したいという、明確な目的がありました。かといって自分が直接手は下せない。

そこで、コーチにそれを明かしたところ、

「私の教え子を鉄砲玉に使いましょう。うってつけの奴がいます」

と宮川選手の高校時代の恩師でもあるコーチが、彼を監督に「差し上げた」と。

会見を見ている限り、宮川選手は善悪の判断がつく、やさしい心を持った若者です。

しかし、己の目的のために他人を貶めることを厭わない悪人にとって、こういう人物は不幸ながら絶好のターゲットなのです。

そして、彼に試合に出させないことにより追い詰め、精神的に飢餓状態にさせる。

試合に出たいけれど出れないというジレンマが最高潮に達した時、「試合に出してやる。ただし・・・」と耳打ちしたら、試合に出られないのではないかという恐怖・不安も重なり、相手は言いなりになってしまいます。
0092名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:00:14.10ID:606LBX060
これをやるなら試合に出してやるよってそそのかされた話は?

どう考えても普通のプレイなわけないよね?

おかしいところだらけだから終わらないんだろ
現にTVもネットも全く収拾がつかない

誠実に答えないのが悪いだけの話
0094名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:01:39.26ID:ygSQSf+o0
>国内で大学・社会人のアメフトを年10試合程度観るレベルのファンです。競技経験はありません。

ニワカで素人じゃん
0096名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:02:00.02ID:VHbFUNZP0
>>1みたいな意味のない推論要らないんだよね。
ましてや普通はとか慣例だとかの不文律をもちだして、
争点をそっちにもっていってしまうと内田と井上の思うツボ。
頭おかしい連中の考えてることを本当に理解しようと思ったら、
頭おかしくならないといけないわけで、そんなことはしなくていい。
>この「ルールの範囲内で」という部分を選手に浸透させることが、十分に出来ていなかった、
って部分はあまりにも選手を馬鹿にしすぎ。
0097名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:02:54.80ID:fQFsoCSf0
レジェンド米倉を発掘したマスゴミをちょっとだけ褒めてあげたいw
0098名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:03:29.87ID:CEe5oJf7O
忖度を暴くはずの記者が忖度しちゃったからなー。タブーに触れなかったと言うか
なんで大学の理事長が東西ヤクザの首領と写真におさまってんの?って聞ける猛者は居ないのか
0099名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:03:31.71ID:UmfSXIrc0
ちゃんと記者連中が連携して質問すれば井上は落とせたわな
前の質問をぶった切って質問する脳のなさよ

徹底的に井上に質問集中すればよかったのに
0102名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:05:26.57ID:UmfSXIrc0
そもそもプレー内だろうがプレー外だろうが「潰して(怪我させて)こい」なんだから
プレー内におさまっていようがプレー外だろうがそこは重要じゃないのよ
0103名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:05:41.36ID:lDP0x8XUO
じゃあレベルの高い質問というのを実際に見てみたい、と言うのは素直な感想なんだが
0104名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:05:50.17ID:92uz/kfn0
記者の質問のレベルが低い?
それは宮川会見の場合だろ
今回は日大側の答えが毎回まともに返ってこないんだから同じ質問がされるのも当然
アホ丸出し
0105名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:05:55.89ID:K6kEtqu50
昔NEのベリチックが大人しくて問題起こさない選手だけを集めても勝てないって言ってたから、真面目な宮川を追い込んで厭わずルール内でダーティプレイできるようにでもしたかったんだろう
実際は指示を真に受けてルール外で潰してしまい、それを大した問題と捉えなかったから対応が後手にまわって炎上ってとこだろう
0106名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:06:07.67ID:vP7iZtqJ0
スポーツやってる連中ってこんなもんよ(´・ω・`)
0107名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:06:43.94ID:f+ysSbxB0
日本の組織にありがちやね。
東芝と同じや。
「なんとかしろ」とは言ったけど「不適切会計しろ」とは言ってないってやつだ。

結局トップが悪いんだよね。
0108名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:07:46.50ID:cXQasT2h0
1プレー目にやれ、やれなかったじゃ駄目だからね。

みたいなこと言われたらQBがボールを投げた後何秒後だろうが1プレー目に行くしかないだろ
あと、相手のQBが秋の大会に出て来なければ有利だろとか怪我させる前提だろう

それと日大アメフト部が宮川くんを支持する声明出すそうだが、宮川くんが勝手にやったのなら仲間も支持しないだろうよ
0109名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:08:30.09ID:BDNHsAmx0
退場になった時に監督・コーチが何も言わないのは何故なの?
0110名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:08:47.76ID:KrvInRZJ0
なら一回目の(予想外であるはずの)ファールのあと
何らかのリアクションをとるだろ…

賢いフリしたアホ
0111名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:08:52.61ID:+prKcUy00
逆にマスコミ質問のレベルが高い時ってあるの?
0112名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:09:09.07ID:EqdqBWnR0
>>99
会見であの状態やから警察・検察の聴取になると絶対落ちるよあれ
井上の身辺警護した方がええと思うけどな
被害者のとこに行ってる脅迫はそっちに目向けさせておくためのブラフやろ
井上が自殺しておしまいってことにするための・・・
0113名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:09:43.33ID:2YKSxu0q0
今回のオモシロ会見で、これからこの手の質問は、代表質問になるんだろうな。

アホみたいに何回も同じこと聞く無駄さはよくわかる。
0114名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:09:55.00ID:y/eRvwAd0
まぁ 会見が田中理事長じゃなくて しらけムードだったんだろな
それでも もっと田中理事長に関してはえぐって聞くべきだったな

これじゃ 本丸田中が出てきても
あの時 パチンコ勝ったんですか? と聞くぐらいしか期待できんわ
0116名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:11:00.05ID:HKdi7yRn0
>>10
俺なんか1試合も見た事ないわ
10試合も見たらプロと言うより監督レベルだわw
0119名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:12:53.98ID:shPUSkxo0
>私は国内で大学・社会人のアメフトを年10試合程度観るレベルのファンです

こんなのが発言権を持ってしまうのはネット社会の罪だと思うわ
0122名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:14:35.45ID:ZKymOsns0
年間10試合見ればこの件で騒いでる人間のうちのアメフト知識上位1%に入ると思う
0123名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:14:40.75ID:EqdqBWnR0
>>114
内田の会見では理事長の件は横道すぎるからなくてもええんやけど
今日の学長会見はなんでここまで下手打ちすぎるんかに関係あるから
理事長の存在がここまで対応を間違えさせたのに影響してるのか
って突っ込む記者もおってもよかったな
0124名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:14:59.76ID:VNh1U/+70
監督の指示の意図とコーチの指示の意図が同じなのかどうか

それと悪質な反則は想定せずに潰しにいかせたのか、
悪質な反則をすることを前提として潰しにいかせたのか

あまりにも選手を追い込んでいくやりかたは、
ダメだからいずれにせよ辞任不可避だが
0125名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:15:06.16ID:7Sa6ORRN0
あれ午後7時に会見やりますって
言われて午後8時からなんだろ
でバタバタしてたと
これもスレ立てして欲しいが
0128名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:16:55.36ID:Ah0FUtkUO
うん、マスコミうざいわ
有馬とかがやるならわかるけど
アメフト或いは取材してない輩がでしゃばっても
0129名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:17:19.40ID:K6kEtqu50
>>109
>>110
あんな露骨にタックルするとは思ってなかったけど、結果的に怪我で退場してラッキー位は思ってたんだろうな
ダーティプレイで退場した側のHCが試合後に退場した選手を擁護するのは普通だけど、よくやったとは流石に言わないからな
0130名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:17:42.68ID:ZZIkJsjU0
試合後のインタビューが物語っているだろ
宮川を褒めていたじゃん
もしルール内でやれの指示なら、ほめないし、今回は初めてのミッションが
成功したような発言もしていた
完全に怪我させろとオーダーしていた
0131名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:18:51.70ID:fHiHmj4S0
そもそも選手の意見はどこへやったの?
物事の表面だけなぞって中立ぶるのはやめろ
0132名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:21:16.61ID:k6zYyZR+0
前田陽次郎と内田前監督と井上コーチの説明だと、宮川選手に対しては1プレー目から
ルールの範囲内でQBサックを狙えと指示しただけとなっている
その主張に対して、不可解な点は以下になる
・宮川選手が高校から大学3年生までに出場した試合で、ルールの範囲内でQBサックを
狙うプレーを普通に行っていたのに、あの試合でとても酷いレイトヒットをしなければ
ならなかった理由
・QBサックを狙うプレーで、ディフェンスコーチがプレーをデザインせずに選手に仕掛
ける位置やタイミングまで任せることが、これまでも普通に行われていたのか
・選手にルールの範囲内でQBサックを狙わせるのに、3日前から圧力をかけたり、代表
を辞退させたりするようなパワハラじみた圧力を行う必要があるのか
この当たりについて、会見で確認してほしかった
0134名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:21:43.65ID:xzvR/fYG0
>>1
宮川の発言が事実なら「1プレイ目から行け」じゃなく
「1プレイ目で潰せ」「出来なかったでは済まされないぞ」だったので
2プレイ目に賭けるチャンスはなかった
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:23:21.14ID:viQ10Z7w0
内田「君、日大広報に来ないか?部長でどうだ?」
0136名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:24:12.62ID:H+9Xs67W0
>>1
真相が本当にその程度ならここまでの騒ぎになってない
日常よく使われる「潰してこい」を利用して悪質な傷害を指示したんじゃないのっていう疑惑な訳で
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:27:08.38ID:p6Wnz2g20
> ・コーチから「QBを潰せ」という指示はあったが、まさか露骨な反則をしてまでQBを潰しに行くとは思っていなかった。

宮川がアメフト始めたばかりのド素人ならわかるが、
高校からの経験者で、しかも井上の指導も受けているからなぁ
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:27:11.95ID:dav0KMpf0
アゴラをソースで書くなっての。
普通のおっさんでも投稿できるサイトだぞw

この記事書いたやつは誰だって検索してみたら
前田陽次郎って有識者でもアメフトやスポーツ関係でもなく
ただの長崎の八百屋の社長だぞw
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:27:35.48ID:JIFVb3Jc0
マスゴミのレベルは低いがアメフトの知識云々でそれを測れてると思うのは底抜けの馬鹿。
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:29:13.45ID:GtEGA94q0
>・「1プレー目から行け」も、普通に言う。

1プレー目で潰せ ね。勝手に改変すんなよ・・・
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:29:28.61ID:6x/58ftQ0
>>1-2
バカは記者会見を見るなよ
マスコミが嫌いならテレビ観るな
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:31:34.43ID:QZCGhExf0
宮川の会見でくだらない質問を連発して評判を下げてしまった小正さん。
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:32:55.19ID:IoDZhBxJ0
<日大悪質タックル問題>内田前監督・井上コーチ会見(前半)全文@
http://rno.jp/archives/3429

<日大悪質タックル問題>内田前監督・井上コーチ会見(後半)全文@
http://rno.jp/archives/3510
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:33:00.05ID:RhsvLIYbO
>>122
10試合行く前に選手の暴走であんなこと起こるわけがない競技だとわかるし
万一起こったとしても監督・コーチ陣がスルーなんてあり得んとわかる
だからアメフト関係者ははっきりとは口にしない人でも指示あり前提の態度
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:34:01.80ID:xzvR/fYG0
面の皮が豚のケツの皮で出来た内田は無理でも
井上コーチはもう少しうまく情に訴えかけたらゲロってしまいそうだったけどな

「目をつぶって想像してください、目の前に宮川選手がいます、
後ろには他のアメフト部員がいます。
宮川選の目を見て答えてください、
「潰せ」の言葉にケガをさせろの意図はありましたか?ありませんでしたか?」とかw
0150名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:34:34.88ID:u1sbdnx+0
>>1
紛糾してる会議に遅れて来て最初の方で終わった内容の発言をしてドヤ顔

どこにでもいるな、こういう奴
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:35:29.29ID:Q7/o5TtM0
ふーん
この人の言いなりだったのに
ホモビの洗礼も受けてたらしいじゃん

■ 日本大学理事長 田中英寿 ■
・国から10億の助成金をもらいながら、ふんだんに金を使いまくり、JOCのナンバー2までやっている
・黒い交際(これのおかげか国も政治家もマスコミも手出しできない模様)
 左:日本大学の田中英寿理事長兼日本五輪委員会(IOC)副会長
 右:六代目山口組司忍組長
  http://japa.la/wp-content/uploads/2014/11/vicefb.jpg
 左:二代目弘道会初代佐々木一家の山本岩雄総長(故人)
 右:日本大学の田中英寿理事長
  http://kwout.com/cutout/s/32/9i/feh_bor.jpg
 左:日本大学の田中英寿理事長
 左から2番目:日本大学理工学部の現事務局長の加藤和英
 左から3番目:住吉会福田晴瞭元会長
  http://img-cdn.jg.jugem.jp/dd9/2204352/20140227_427390.jpg
・『【投書】日本大学教職員一同』 職員の不満が爆発寸前(http://dp45133329.lolipop.jp/img657.pdf
・出入り業者からのキックバックの噂が絶えない。「日大理事長に500万円超」(2013年2月1日付『読売新聞』)
 『日大田中体制誕生の真実 (http://brog.keiten.net/?eid=1097368)』
 資料・田中理事長夫婦の財布(http://dp45133329.lolipop.jp/nitidai388.pdf
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:35:40.21ID:+ItSOuoy0
ま、年間10試合も観ればこんだけのこと言えるよな
プロかそれ以上じゃなきゃ10試合は観ないw
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:35:55.98ID:M/2fWvYA0
質問する方も質問する方
質問される方も質問される方
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:35:56.71ID:cpE50qWA0
まだこんなことをドヤ顔で披露する馬鹿がいるのか…

言った言わないの話してる時点で擁護する気見え見え
これも日大OBかな?
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:36:19.48ID:v+grkqoN0
「ボールだけ見ていた」のなら、QBが交代していたので宮川への目標を変えさせた
(しかし宮川はQBが交代したのを知らなかったため再びQBにチャージ)理由がわからん
マスコミ何十人が寄ってたかって質問するより、そういう重箱の隅を突いて「語るに落ちる」
状態に持っていかないと意味ないのにな
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:37:02.43ID:EYvXbCL60
日大側のお粗末な対応の数々に対して
何一つ疑問を呈してない時点で
この人最初から結論有りきで
日大のための提灯記事書いただけだよね

マスコミ記者は屑揃いだけど
それに勝るクソ会見した日大側(監督、コーチ、広報、司会者)に対して
何の疑問もわかないのは不自然過ぎる
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:37:18.15ID:y/eRvwAd0
>>130
ほんそれ
口で言ったか 言わなかったか
ラフプレーを見ていたか いなかったかは関係なく
ケガをさせたかった なかったのか
その時の気持ち.心理が音声データとして残っている

明日 関学側はそこを突いてくるであろう
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:37:41.74ID:7tTzN9hw0
潰しに行けを聞いたのは素人じゃなくて日本代表候補だろ
昨日今日アメフトを始めた選手じゃないんだから、そんなに頻繁に潰しに行けが使われるなら
宮川が聞いたのだって初めてってこともないだろ
それなのに今回はあからさまな反則に至った
精神的に追い込まれたら日本代表候補ほどの経験者でも普段聞いてる言葉の意味を勘違いするって
言いたいのか?
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:39:35.41ID:t8cFapcr0
>>122
ラフィング・ザ・パサーの反則として考えても余りにタイミングが遅い。
多少試合観たことあれば珍しいプレーだなと感じると思うけどね。
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:40:11.27ID:v+grkqoN0
>>158
タックルの後にひねりを加えたのは宮川の意思ですか?
練習でもやっていないと即座に出来るものではないと思いますが?
ぐらいは言えるよな、マスコミも日大の尻尾切りに収めたいのでは
と勘繰ってしまう
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:43:18.25ID:8PeZupvA0
記者クラブの質問なんて幹事社の代表質問だけで事足りてて
後はなんか面白いこと言ってくれないかなとか質問しておかないと後で怒られるなとかそんな理由
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:43:21.20ID:/RB7WXTL0
マスコミのレベルは低いけど、この人の言ってることは矛盾が多い。
宮川くんも「まさか本当に潰せということなのか?怪我させろということなのか?」と思い始めた。と証言しているように、ただ相手に全力でぶつかっていけという意味ではなくて、怪我させろという意味だったのか?そこが論点なんじゃないか?
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:44:31.23ID:/RB7WXTL0
この記事を書いた人は単純に頭が悪いと思う
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:46:47.73ID:RhsvLIYbO
>>1
マスコミの質問レベルの低さを論じるならそこじゃない
バカなのかってぐらいズレ過ぎだろ
陥落寸前だった井上をあそこで落とせきれないなんてレベル低いな
だろうがw
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:48:41.41ID:AyjR1ELo0
>>1
で、ていう
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:49:24.16ID:9kGQsuo60
>>164
具体的にどのような理由でそう思ったの?
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:49:36.18ID:7tTzN9hw0
>>164
核心部分から逃げまくってた会見なのによく監督・コーチのいうこと信じられるな
精査したら矛盾だらけの会見でもあるのに
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:50:00.71ID:WVrEWbAp0
>>159
そんな選手が控えにされるのはなかった経験だから思い詰めた行動に出ちゃったんじゃないのか
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/25(金) 23:50:42.11ID:3rJlsMpD0
前田陽次郎。
0172名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:51:08.64ID:JQfR5wY3O
マスコミは正義面して叩いてるけどネットで拡散されるまで完全スルーだったんだよな
0173名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:51:14.69ID:rSXGCXc70
バイト多いなw
0174名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:52:39.50ID:DSN4Gr/p0
>>150
蒸し返す奴な
5ちゃんもこればっか
0175名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:53:11.25ID:q2TiBU6E0
え?みんなみぎ?
じゃあぼくちゃんひだり〜
程度の記事
0176名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:56:31.61ID:rSXGCXc70
>>155
映像じゃ
反則してる所をちゃんと見てるの確認できるけどなwww
まじで嘘ばっかだよ
0177名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:57:30.52ID:Zg+7Edjx0
潰せ自体はそう特別じゃないってのは色んな番組で言われてるな
この件は、まず事前に練習から干されて、代表さえも辞退しろと言われて追い込まれたってのがある
潰しに行くので使って下さいと、自分から言いに行くように仕向けた事といい、やり口が卑怯だよ
何より言った言わないの話になってるけど、定期戦がなくなってもいいだろうとか怪我で秋の大会が出られなければ〜が真実ならば完全にアウト
0178名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:58:26.15ID:sOVoz2fg0
失言を狙った誘導尋問で徹底的に同じ質問を繰り返し
玩具が壊れたら、また別の玩具みつけてみんなでイジる

やってる事が小学校のイジめの構図と同じなんだよね
0179名無しさん@恐縮です
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2018/05/25(金) 23:58:38.96ID:r4vHlHrc0
有馬さんを「選手寄りで指導者に向かない」と評するような馬鹿に金払って記事を書かせたアゴラが諸悪の根源
0181名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:00:49.48ID:60iKFd/B0
てか普通に考えてあんなメチャクチャな反則してこいと指示なんかするわけがない
ケガさせるにしてもルール内で上手くやらせるに決まってる
こんな単純な話もわからないくらい意味不明な興奮状態の外野がおかしな方向に突っ走ってる

野球で言えばピッチャーに「ぶつけること怖がらずガンガン攻めてこい、あたってケガしてもこっちに損はない」くらいのこと言ったとして
てんぱったピッチャーがベンチにいる選手にいきなりボールなげちゃった感じ
0182名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:01:08.21ID:p9QgshzE0
>>177
実際に反則してもそのままプレー継続させて、退場させられても注意しなかったりとかな。
確かに言ったことの直接証拠はなくても状況証拠が多すぎるんだよな
んで、この手の知った風なことほざくやつらはそれを無視する
0183名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:01:32.16ID:ej7d3k400
日大から記者会見に出てくるジジイどもは
 どいつもこいつも世間知らずの認知症ばかり!
こんなしょうもないアホが組織の上にいたら
 日大が今回のように醜態をさらすのも当然だ!
いま日大にいる学生さんたちは、時間と授業料を無駄にせず
 さっさと退学して、まともな大学に移った方が賢明!
0184名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:06:32.77ID:miRya0ez0
>>182
今までスポーツを見てきて悪質なファウルをした選手を監督なりコーチなりが出てきて諭したり叱ったりしてるのなんて
見たことないけどな
0185名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:10:14.50ID:Tg3UDCb/0
前田陽次郎は半年ぶりに記事を書かせてもらって浮かれてるなw
ついでに日大にも恩を売っておきたいんだろうな
0186名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:12:33.88ID:OkSGwjCL0
>>184
と言うかそれを問題にされたくないから結構日大に甘くなりそうな処分で結論つけようとしてるんだろうね
はっきりいってこの程度のものなら他の大学もやってそうだし
きちんと対応するっていうなら他のものも含めて対応しないとなんの意味もないのに
0187名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:13:47.32ID:gZ4BbUJU0
長いから全部読んでないけど、マスコミの質問レベルが低いのは同感
でも日大監督、コーチ、司会者、学長、そもそも日大の質が低さと対応の悪さが諸悪の根源
0189名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:14:56.42ID:NJtHRsYH0
>>1
> 競技経験はありません
これでよくもまあ有識者みたいな記事かけるな
0190名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:15:50.06ID:R54OkbKF0
>>13
結論としては、実際のところこんな感じだろと正直思わなくもない
最近はマスコミだけじゃなくて割と大勢が自分の意見と違うと正解じゃないと思ってる
0191名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:17:29.75ID:y6H9w7D60
「1プレー目で潰せ」

つぶせにしてもここまで条件つけるもん?
「1プレー目からつぶす気持ちでいけ」ぐらいじゃないのか?

あんな短時間でいくから疑われるわけで
その時点でおいおい何やってんだと思わのか?
0193名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:21:15.98ID:95TQm9Eh0
>>191
一回目で潰せなかったら交代させる、もう試合に出さないっていうレベルの圧力はかけられてたからなw
その週は実践練習も入れてもらえてなかったし、そういう状況で一発目でQBを潰すならだしてやる、
潰さなかったら次はもうないよ的なこと言われてたらやるしかないだろう
宮川も怪我させる意図じゃなく、なにがあっても一回目でQBを潰す以外の選択肢がなくてああなったんだよw
0194名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:23:02.94ID:W1GcGY2R0
無言の威圧でも教唆罪は成立する
「潰せ」という単語の解釈が複数可能であろうと
無言の威圧的な雰囲気とのセットで、教唆罪は
成立しうる
0195名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:23:39.70ID:vD6lyy2Y0
カーリングみたいにマイクをつけたほうがいいね
でも、接触スポーツだから難しいかな
0197名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:25:54.41ID:8H0+asTH0
オウム事件の横山弁護士を思い出すなぁ。

マスコミは最初はまじめにコメント取ろうとしてもみくちゃにしてたけど、弁護士が「やめて〜」と叫ぶ姿が視聴者にウケたもんだから、それ以降は明らかに「やめて〜」と言わせる為にもみくちゃにしてただろ。
0199名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:30:16.67ID:e+PTG02u0
コンタクトスポーツも意図的な怪我をさせようという認識があれば刑法の違法性阻却事由対象外のはず
0200名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:31:34.71ID:HTXi0aqC0
>>1
誰だよ。
0201名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:31:49.52ID:I2rNJcsH0
>>181
散々言われてるけど一番似た表現だと
ボクシングでゴングが鳴ってコーナーに戻ろうとした相手を後ろから殴る感じ
0202名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:35:17.80ID:Lbsn0MtT0
あまりの正論

自分たちの決めた結論にならないと相手をリンチしてやめない低能マスゴミをこれほど的確に表したものはないねえ
0204名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:38:47.19ID:6VebphEk0
今まで出てる物証見聞きし言ってるなら相当のバカだな
0205名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:40:25.66ID:o3i6LCzx0
>>1-2
 
〜だと思う。
〜と思いました。
〜だったのでしょう。
〜じゃないでしょうか。
〜だったんじゃないかな。
 
おいおいおいおい!w
まるで ちゃねらーの無責任なレスみたいな記事じゃねーかよw
0206名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:40:44.32ID:Lbsn0MtT0
>>181

そういう可能性のほうが高いよね
口下手で野蛮な指導者ってのはいくらでもいるわけで
その点の改善は日本の全体でやるべきだけど

マスゴミが自分たちの予断で相手を捌いてリンチする異常さこそ
最大の犯罪だよ
マスゴミを全員死刑にするほうが正しい
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:40:51.52ID:W1GcGY2R0
井上コーチに対して、ほぼ同じ質問が4回、10分〜15分
ぐらいの時間をおいて別の質問者からなされた
不思議なことに、その度に井上コーチの回答は変遷して行っていた
最初の回答と最後の回答はもはやどう見ても別物になっていた
こういうことがあるのである
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:40:54.70ID:zLIUjD4C0
選手の意見が正しい前提になってるのは確かにおかしいよね
0209名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:41:08.68ID:KaAwYxYWO
>>181
アメフトについてしらべてこい
フォーメーションによる徹底した組織プレーの競技であんなことできない
そんな競技で監督・コーチ陣は何やってなのかな?
これで見てないっていうの?映像やら、試合後の発言やらチームの選手の
話やらetc.
何十周遅れにも程がある
0211名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 00:45:22.53ID:pTFOsWFh0
>何でこんなに日本のマスコミは自分が作ったストーリー通りに話を持っていこうと思うのでしょうかね。

これは確かに感じる
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:46:09.84ID:TFr9y6wH0
マスコミがレベル低いのはその通りだが
今回の件はそれとは関係ない
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:46:17.41ID:6VebphEk0
監督側に誤算があったとするなら
ファウルギリギリのタイミングで怪我させて欲しかっただけだろ
他の選手達もそれをわかっていたみたいだし
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:46:44.87ID:qXb2NcVp0
マスコミが真実を追及出来ると思い込んでいる事が間違いで事実の報道に徹するべき
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:47:17.77ID:kKwkX3PU0
それこそ潰せの通常の意味ぐらい百も承知のはずの選手が
何故ホントに潰しに行く行為をしちゃう状態になってしまったのかは今回の話で
とてつもなく重要なことだと思うんだが
どうしてまさかホントにやるとは思わなかったなんてのんきな話になるんだろう
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:48:21.29ID:Lbsn0MtT0
それにしてもマスゴミに従う人間の数の多さよ

自分の頭で考えることができず、メディアの圧力に洗脳、屈する人間のバカさ、弱さばかりがまたもや明らかになった
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:50:31.07ID:Lbsn0MtT0
いつものマスゴミによる殺人だよねえ
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:52:57.88ID:ReZl+KBf0
>・「1プレー目から行け」も、普通に言う。
>・普通は、ルール内で動くのが大前提。いくら1プレー目から行け、という指示が出ても、1プレー目でQBに向かう状況にならなかったら、
>『ちっ、残念』と思って、2プレー目に賭ける。

あれ、指示は「1プレー目から行け」ではなく「1プレー目で潰せ」でしょ。
「1プレー目で潰せ」が「1プレー目から行け」と同じと考える理由が分からん。
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:53:54.94ID:WkcNbSeW0
あんな大事故になりそうなプレーが何度もあったのに誰も試合を止められなかったのが問題だろ?
審判も関学も客も含めて試合続行に異議がでないのが不思議
あんな状況でアメフトだなんてスポーツやらせられんでしょ
でもマスコミが欲しいのはおいしいネタでしょ?
話を解決するよりネチネチやって失言を待ってるだけにしかみえん
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:54:09.38ID:KaAwYxYWO
>>217
どっちかっていうとネットで炎上したものにマスコミが後乗りしてきて
さらに相乗効果で大炎上なんだが
感覚が古いわ
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:54:34.60ID:4XAUWEzp0
>>211
非常に浅はかな己の知識だけでろくに調べずに独りよがりの論理が構成されている。

こいつの記事そのものが自分が作ったストーリーとおりに話を持っていこうとしている記事そのものだよ。
自分で自分のことを書いていることが理解できていない時点でどうしようもない馬鹿だね。>前田某
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:54:40.99ID:vdrnrjbM0
>>215
内田からすれば日本代表辞退させたり練習に参加させなかったくらいでこんなことをするとまでは考えてなかったはず
ゆとり相手にやる気ないなら帰れと言ったらホントに帰ってビックリしたと同じこと
相手QBが怪我して喜んだのは事実だと思うけど
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:55:21.41ID:Lbsn0MtT0
>>222


マスゴミに乗っかってるんでしょ
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:56:48.99ID:sVjOGHZW0
女は記者したらダメ
政治にも関わるなマジで無能
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:57:27.36ID:EUHpzXb90
日本のマスコミのレベルの低さは何なんだろうな
単純に馬鹿なのがいるしなコネで採用されてるからなのか
ちょっと異常だろ
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:57:30.77ID:xDjEIcWD0
>>1 >>191
指示は「1プレー目から」ではなく「1プレー目でQBを潰せ」と限定
アラインはどこでもいい、リードしない
監督コーチからの指示は何回にも分けて出てる
これ以外にも怪我を意味する言葉をかけてる
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:57:44.91ID:lRJXjrQE0
内田のボールを見ていたは大ウソ
内田はQBを見ていたんだよ、証拠のVTRをTVでやってた

観客席からのカメラアングルっぽかった映像で、控えのコーチや選手はボールの方に首が向くんだけど、内田だけ向かずにそのままQBを見てる感じだった

YTで探したが見つからなかったわ
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:58:08.16ID:KaAwYxYWO
>>225
ゴミの切り貼り歪曲、捏造までバラされちゃうようなとこで何言ってんだ…
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:58:08.55ID:Lbsn0MtT0
集団主義でしか動けないのがマスゴミ
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:58:51.85ID:Lbsn0MtT0
>>230


お前何を信じてるんだ?
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 00:59:47.41ID:L6qmf00t0
>それが、当該選手があまりに真面目だったので、コーチの指示を真に受けて、

>監督から当該選手に対する指示はなかった。

まあ、そういう可能性もあるのかなとは思うが、いかんせん初動が悪かった。
さっさと内田が出てくれば大した問題でもなかったのかもしれない。
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:00:27.57ID:i6cUUZYW0
1プレー目でQBを潰せ。出来なかったでは済まされない。これは1球目で必ずホームランを打て位難しい注文。
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:00:47.19ID:W1GcGY2R0
ただ単に自分勝手にストーリーを構築して、頭から
それを信じ込むタイプの痛い人がいる
自分が提示する優れたストーリーを支持者してくれる人が
少ないのは自分が希少な賢い人間だからだと、どんな
不都合な状況も自分の優秀さを補強する材料にしてしまう
そこまで能天気なら人生楽しいだろうね
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:01:14.48ID:bVMkJ35G0
ああいうところに行く記者の質問力が低いのは
若手を行かせるからかね。
「今のお気持ちは?」みたいな質問のための質問、
俺みたいな素人にでもできるような質問しかしないからね。
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:01:36.76ID:6CDpGigW0
自分の中でストーリーくみ上げて自分の中で正解作っちゃってることに気づいてない
マスコミも然り前田も然り
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:04:13.48ID:KaAwYxYWO
>>232
こっちが聞きたいわw
やっと記事になったかやっと放送されたかやっとそのスレが立ったか
そんな状態でゴミに従うとか意味不明な話されてもw
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:05:04.24ID:Lbsn0MtT0
文春とか信じてるバカが居るのか
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:06:42.01ID:Lbsn0MtT0
「そんなに大事件なら、なぜ試合中に問題にしなかったのですか?試合はそのまま続行されていたんでしょ?」


こういう当たり前の質問を逆にマスゴミにするのがまともな知性だよな
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:07:58.83ID:6pkjIM8a0
>>235
どっちかというと、1球目でフルスイングしてキャッチャーにバット投げするほうが近いような
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:08:32.08ID:d7h0xWkL0
何言ってんだ
選手とコーチは高校時代からの師弟関係
その関係でこのような意思疎通の違いが出るのはありえないだろ
会話とは言葉だけじゃなく表情、語気、雰囲気も相手に伝わる
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:09:08.55ID:GMCTtv2L0
>>242
その疑問は事前に関学から答えが出てるからね
聞く必要がないからしないんだよ
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:09:49.13ID:peGxGLwY0
>>1
ど素人丸出しじゃねえか
ボクシングだってTKO狙いなんてよっぽど悪質な選手しかしないんだよ
ダメージで勝負する
アメフトだってそうだろ?
QBを「潰す」にしても激しい当たりを繰り返して体へのダメージと気持ちへの
ダメージで相手の士気を削ぐんだよ
だから「1プレイ目から行け」はあっても「1プレイ目で潰せ」はない
宮川選手の行動は「1回で」潰しに行ったものだしベンチの反応もそれを想定したもの
1回で潰すなんてケガさせるしかねえんだよ
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:10:06.94ID:EUHpzXb90
マスコミ連中が罵声浴びせてたの映ってたろ、そのリアクション映して酷いって
ああいうのやめたほうがいいよな

空港であるタレントにカメラマンがつばはいてブチ切れてたのを衝撃映像ってやってるの見て以来
絶対信用できないこいつら
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:15:17.89ID:Lbsn0MtT0
>>251


お前がね
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:18:56.88ID:9jRSQgOO0
>>1
あの中の誰とおともだちですか?
まさかの理事長のおともだちのおともだちじゃないですよね?
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:20:25.61ID:Xbi59hSP0
全く経験したことがない世界で経験者の有馬を指導者向ではないと断言できるこの神様視点
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:20:29.03ID:Cqn90fPQ0
逆貼りガイジか
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:20:55.74ID:GMCTtv2L0
>>252
ろくに調べもせず反論できないのにそういう返しはするんだよね
こういう人って
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:21:49.30ID:Lbsn0MtT0
>>256

根拠は?
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:23:18.20ID:2hr6Pybb0
>>256
クソみたいな改行するやつは自動的にNG入るようにすると便利
まともなレスはない
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:26:44.46ID:Lbsn0MtT0
>>256


ろくに考えない頭の悪い人の典型なんだよ
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:27:51.29ID:uHBPfPk60
なにこれ?
宮川も他の選手からも証言出てるのにないことになってるのか?
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:28:12.00ID:K+jmLW1P0
>>1
肝心なところすっ飛ばしてるなぁ
潰せって指示が普段から使ってるならなんで出場させてやる為にわざわざその言葉使うんだよ
それにコーチが直前に念押しに来るのもおかしいだろ
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:28:18.54ID:hqYpktqQ0
競技経験者でもないのになぜ知ったかぶりの想像だけで日大を擁護するのか
最初の方しか読んでないけど賢い人ではなさそうだね
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:29:41.25ID:uHBPfPk60
>私は国内で大学・社会人のアメフトを年10試合程度観るレベルのファンです。

まずこれから嘘くさい
これほど見るならNFLも見るはず
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:31:08.11ID:Lbsn0MtT0
>>262


証言ってなんだ?
日頃からコーチが暴言に近い発言していたのは井上コーチも認めている
それを他の選手が発言したからと言って井上の発言が嘘にはならない
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 01:32:41.01ID:K+jmLW1P0
>>1
あとこの手の擁護に対するいつもの反論が、反則があったあとプレーを見ていたコーチが監督にも進言もせず
自分からも発せずそのままプレーを続行させたのは何故かってこと

潰せとコーチに言われただけで今回の件が起きただけならこんな騒ぎにならんよ
0269名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:34:28.97ID:2hr6Pybb0
タイトルは良いのに中身が残念
0270名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:34:58.17ID:uHBPfPk60
「できませんでしたはないからな」って念押し
普通のプレーでこんなこと言わない
0271名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:37:09.39ID:Lbsn0MtT0
井上は普段から
「相手をぶっつぶせ」とかこの手の野蛮な激をいくらでも言うタイプのコーチだってのは
本人の発言でも認めているわけでね

だからといって反則して相手を怪我させてもいいという命令をしたということにはならない
0272名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:38:43.06ID:Cnc/gaEP0
戦時中の人間魚雷みたいや
0273名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:38:53.52ID:K+jmLW1P0
試合後の内田のコメント読んでもあの反則肯定してるからな
選手の勘違い思い込みすぎって論陣張るならちゃんと全部反証してくれ
0274名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:40:33.89ID:Lbsn0MtT0
>>273

反則を肯定するのと命令したのとは違うな
「起こることだから仕方ない」という心理は理解できる範囲だよねえ
0275名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:41:39.94ID:peGxGLwY0
>>271
1の素人もそうだけど井上の話とか聞くに相手をケガさせてもいいってプレイをやってるんだよ
そう思ってやってきたのに内田が逃げたから井上は動揺してる
内田が教えるアメフトが二流だったの
激しく当たるアメフトでも再起不能になるような当たり方はない

激しく当たるからこそ危険な当たり方だけは徹底して排除する
それこそ格闘技はそうやってる
0277名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:46:04.53ID:Lbsn0MtT0
>>275


相手を潰してこいというような指導をなくしていくべきなのはどこも一緒だよ
井上の指導が駄目だったのは認めているんだよ

それとは話が違うのもわからないのかね
0279名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:47:36.04ID:1s5rIi420
「なぜ宮川選手の会見に同席しなかったんですか?」っていう質問はたしかに意味不明だわ
したらしたで、「萎縮させるんじゃないですか?」とか言いそうだし
0280名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:47:44.72ID:XR2ga/up0
      ノ从从ヽ
    /彡彡ミミ \
  / / ̄ ̄ ̄\∧
.  | (        ) |
  V  /\ッ/ヽ V
  (リ ヽ・∧・ノ リ)
   (   |     )
   ∧  (_)   /
    (       ) おまえら、いつまで騒いでんの?
    人(⊂⊃)ノ
    __|\_/|__
  / ヽ__ノ \
0281名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:48:04.67ID:peGxGLwY0
>>277
ぜんぜんわかってない
相手QBを潰すアメフトはある
厳しく当たって戦意を削ぐアメフトはある

内田がそのガワだけ真似して中身をまったく理解できてなかっただけ
0282名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:48:22.28ID:17a/P2cd0
不意打ちでやれとはおそらく言ってないわな
試合中に反則にならないように上手くやれとは言ったかもな
0283名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:48:35.26ID:She6iKc+0
このワイドショーネタで会見に行くのは記者ヒエラルキーで下のほうのやつらだから
宮川に質問しょっぱなから「あなたにとってアメフトとは?」と聞いたり
フジの伊藤が「あなたの思いが関学に届くことを祈ります」みたいなこと言ったり
レベルが低いというより意味がわからない
0284名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:51:57.44ID:17/TXy2j0
>>1を潰せよ。出来ないってのは無しだからな
0287名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:54:07.45ID:Cnc/gaEP0
ミリオンダラーベイビーも、女子ボクシングでゴングが鳴って、
相手に背中を向けてコーナーに向かう時に、不意打ちで背後から頭を殴って半身不随に。
今回のはそれと同じ。
0288名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:54:44.46ID:bmrAfNzw0
アホだよなこいつ
そんな言い訳できないように
宮川たぶん会見できちんと弁護士とつめて
そこら辺わざわざ言ってたのに
アメフト知らなくても裁判官やるていどの頭もってりゃ
明らかに指示があったと納得できるヤツ
0289名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:54:56.00ID:86MFGgAF0
詐欺師の人だっけ?
0290名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:56:11.13ID:peGxGLwY0
>>282
そういうレベルじゃないんだよ
あれは踏み絵というか忠誠を示すためだけの儀式的なもの
監督の言うとおり汚いプレイができますよって証明するためにやらされたもの

だから内田はそのプレイに満足したわけよ
試合後の囲みでも「よくやった」って言ってたんだろ?
それが本音だよ
それで宮川が一皮剥けたんだと

クリーンなプレイだけでは限界がある
そういう意味で汚れ仕事を覚えることも重要だが教育者に恵まれなかった
0291名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 01:58:01.51ID:Cnc/gaEP0
確かにこいつや木村太郎の言い分も一理ある
潰せ、はルール内で激しくタックルしろの意味だと
しかしそれなら、最初の反則の後に監督コーチが注意もせず、
交代もさせない時点でこの理屈は崩壊しているんだよ。
0292名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 02:23:15.71ID:PuWZgiLD0
1度目の反則で15ヤード、すぐに2度目の反則でまた15ヤード
3度目の反則でまた15ヤード
短時間に45ヤードも下げさせられて退場した選手の頭をよくやったとポンポンたたくコーチ
何やってんだと怒りもしない監督
関学サイドが不審に思って当然
0293名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 02:31:06.71ID:fgyPG98Y0
馬鹿な推測だな
監督コーチはケガをさせるつもりだったんだよ
選手がちゃんと発言してるし、多分チームメイトからの発言でそのうち裏が取れるだろう
コーチが自白する可能性もある
ただ監督コーチにとって誤算だったのはあんなにあからさまに選手がやった事
そしてそれがマスコミやネットを巻き込んで大事になった事
あの選手がそれなりに上手く相手QBをけがさせていたら今頃はしめしめと思っていたはずだ
もしかしたら選手はわざとあんなあからさまなプレーをした?問題が大きくなるように
それはあまりに穿った考えか
0294名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 02:40:11.75ID:Cnc/gaEP0
コンタクトスポーツは、ルール内なら怪我をさせて当たり前?
は?
0295名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 02:45:24.47ID:ZXktU9NL0
火消しが動き出してるなw
0296名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 02:45:35.46ID:1cxqikzn0
>>294
やった事ない奴の意見だから真に受けるなw
0297名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 02:47:57.98ID:Mn22ruQA0
誰これ?って思って調べわかったのは、典型的な我が国の中小企業のバカ社長。
やってる事が正しいのでは無く、単純についてるから生き残っているタイプ。
で、やり方が正しいと勘違い。

プレスのあの手の取材の基本は相手の冷静さを奪って真実(と言うか暴言だったり嘘だったり)を言わせる事。

漫然としか試合を観て無いのに偉そうに言う。お前の10倍真剣に、10倍観てる奴は世の中に掃いて捨てるほどいる訳だが。。。

バカの紹介は不要
0298名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 02:54:18.47ID:CfwStaQ90
?????
秋の大会にQBいなければ優位とかなんとかいう発言はどう説明するんだ?
レベルの低さって・・・・・・・・
コイツ頭やばくね?
0299名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 02:56:48.69ID:CfwStaQ90
>>「選手がコーチにこう言われたと言ってますが、言ったんですか?」とコーチに詰め寄り、「覚えてない」と答えても
「じゃ言ったんですね。そうじゃないなら、選手が嘘をついている、ということですね?」というやりとりを続けていました。
もう、これは完全に選手側の意見が正しいという決めつけの上での質問になっていて、双方の意見を聞くという中立性は全くありません。
日本のマスコミに中立性を求めるのは間違いなので、そういう意味では正しいのですが。

いやいやただの事実の確認だよ
こいつやっぱ頭がおかしいw
0301名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 03:07:31.10ID:ZXktU9NL0
駄目な謝罪会見のお手本みたいなもの開かれちゃ、記者だって真面目に質問してられないわな
0302名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 03:12:41.24ID:FyGiu3le0
前田お前だけあからさまに内田をかばうな。お前はつぶされるよ。前田は危険人物逮捕しろ。
0303名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 03:16:11.21ID:Kg5XvNxM0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  どうでもええ、全仏はよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ
0304名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 03:22:07.94ID:C3BlCHzp0
>>1
いまさらマスゴミ批判されてもなw
批判するならサッサと認めろクズって感じ。

山口メンバーしこたま腐したTOKIO四人の会見みたく
まあ演技じみてはいたが、なんとかなったろw
0305名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 03:25:13.91ID:+jwNKGWD0
友達かって聞いたことは認めてたけど、それ聞く意味は何やねん
アメフト的な意味でのプレー内に付き物の潰すなら、いちいち知り合いであろうがなかろうが確認のいらん会話やけど、知らん奴やったら怪我させても良心痛まんやろ、とも取れるな
ケガさせると言ったか否かに執着して、記者もそこはスルー
0306名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 03:30:14.64ID:FWKGhqenO
コーチからの指示は
ワンプレー目『で』潰せ
だろ。

ワンプレー目『から』とは全然違う。
0307名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 03:33:32.75ID:FWSbOcLD0
>>300
あからさまな反則するような錯乱状態にあったやつの話を鵜呑みにするの?
宮川は嘘ついたつもりなくても錯乱してたんだから勘違いも山ほどあるだろ

錯乱してなかったんなら宮川は自分の判断でタックルしたことになるしな
0308名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 03:33:41.58ID:FGJrESf00
サラリーマンも上司の指示を
鵜呑みにすると
不幸になるぞ
自分で考えてアクションだ
0309名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 03:35:45.93ID:FWSbOcLD0
>>299
確認なら宮川にもしろよアホ
宮川の話がすべて正しいと思ってるのがアホ
0310名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 03:37:32.84ID:yL66Tt4v0
プロ野球やサッカーなら記者がいっぱい居るからワイドショーの出番は無くなる
しかしそれ以外の競技はなぁ・・・
0311名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 03:55:22.82ID:8ypYIdGx0
映画化決定
「赤く染まったフィールド〜見てても見てなくても結構です〜」

主演 内田→ピエール瀧
井上→菅田俊
宮川君→鈴木伸之
司会者→西村晃
奥田父→カンニング竹山
関学監督→吉田鋼太郎
0312名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 03:57:29.12ID:KW4b8knX0
>>64
その通り
今まで散々その「普通の指示」を受けたきた選手がなぜ今回に限ってあんなことをやってしまったのか?ということなのに
前田某はアホ
0313名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 04:26:33.68ID:ypELYSk40
反則を指示するとしても普通は「(上手く)やれ」って言うだろ
今回のは実行犯がど下手糞すぎたってだけ
内田は命令した相手が悪かったと諦めてさっさと辞任しとけば、ここまで大事にならなかった
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 04:37:49.44ID:2Dlxno2y0
自分の番組中で使いたいから、違う奴が代わる代わる何度も同じ質問するんだよ
同じ質問続けて矛盾点云々とか大嘘
だから米倉はそういうのわかっててアホ記者達を一刀両断したわけ
大学の品位が落ちてますよ、みたいな蹴ったら飛んで行きそうなガリ勉記者なんぞ、ぞんざいにあしらってよい
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 05:02:25.33ID:eB+yObUl0
>>1

典型的なアホ

こいつの小さい脳は自分が一段高いところにいるという妄想に支配されとる

自分がなぜこれほどアホなのか記者会見して質問してもらえ
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 05:04:47.04ID:MjJO/pUS0
>>64
確かに普通に使うよ"競技者"は
実際の練習や試合のなかでどんな感じで使われているかは経験者じゃないとわからない部分
今回は色々と状況が特殊なので、実際の競技経験者やプロや他大学のコーチや監督が「あり得ない」と言っているのに
たまに試合みるだけの奴が何を言っているんだと
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 05:05:45.75ID:otTsE/dd0
内田&井上もバカヅラだが


 日大の学長は 久々のバカヅラ大将だなオイ
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 05:14:30.62ID:GIzzIhoN0
選手か日本代表で、アメフトではしょっちゅう使うらしい「QBわ潰せ」なんてのは何度も言われているはず。
それねら何で今回だけ犯罪級の反則を犯したのか?
追い込まれることなんかこれまで何度もあっただろう。それでもプレイから外れるような犯罪級の反則なんてしたことなかった。
そこんところの一番重要な考察がこのアホは意図的なのか出来てないよね。コーチや監督が致命的な反則を何度も見落とすかってーの。頭悪いねホント。
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 05:22:08.82ID:iXk3edHd0
これ下手すると全員悪くないかもしれないんだよね
ラフプレー自体は大概のスポーツにはあってアメフトならお互い様みたいなところがあるとするなら
宮川はあくまで勘違いでダイナミックな反則をしてしまって監督コーチからすれば常識で考えてくれ的な
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 05:24:51.04ID:Lbsn0MtT0
>>312

この宮川くんの行動も、突発的なものかもしれないんだよねえ

それを後から、理由付けし始めてしまったというね
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 05:25:44.29ID:Lbsn0MtT0
>>281


バカ発見
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 05:25:46.00ID:NwwSgBN70
たぶん、宮川くんの精一杯のプレーでも、井上コーチにはもうひとつ躊躇があるように見えたんだろうね。
それで、宮川くんのプレーをもう一歩踏み込ませるために相手に怪我をさせることを恐れるなって伝えたかったんだと思う。
んで、井上コーチの宮川くんに何としても壁を超えて欲しいという気持ちが、「ケガをさせろ」って表現になってしまったんだと思うよ。
野球でいうと、ピッチャーにインコースを攻めさせる時「ぶつけるつもりで投げろ」って言ってもダメみたいだから「とにかくぶつけろ」って言ったって感じなんじゃないの。
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 05:30:17.07ID:GIzzIhoN0
まあ事実を知る選手全員が怒ってるみたいだから、このまま逃げ切れると思わないほうがいいよw
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 05:31:07.81ID:Kg5XvNxM0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  無能過ぎてつまらん、全仏はよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 05:32:27.78ID:Lbsn0MtT0
>>324


他の選手はマスゴミに圧力受けているからねえ
0328名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 05:32:34.87ID:c6lK3D4V0
この人、日大アメフト部の現役選手達が監督やコーチの会見見て嘘だと感じて失望してるという事実があるのにそこはスルーなんだな
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 05:35:28.18ID:HdLjODNQ0
5/25フジテレビとくダネ
アメフト経験者15人に聞いた 

一般的にQBを潰せとはどういう意味か 
ルールの範囲内で強く当たる:12人 
けがをさせる:3人 

「1プレー目に」「アライン関係ない」「リードしない」でQBを潰せとはどういう意味か 
けがをさせろという意味:15人
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 05:40:20.44ID:MjJO/pUS0
>>328
こいつ↓みたいな事言いながら、たまに観戦する程度の知識で自分が考えた意見が「正解」だと決めつけて文章書いてるからな
ちなみに↓は有馬の質問への感想で「有馬にアメフト指導者としての資質がない」まで言い出してる

>もう、これは完全に選手側の意見が正しいという決めつけの上での質問になっていて、双方の意見を聞くという中立性は全くありません。
>日本のマスコミに中立性を求めるのは間違いなので、そういう意味では正しいのですが。
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 05:46:25.79ID:Lbsn0MtT0
こちらはフジテレビが隠している可能性があるので反町を記者会見に呼んで全国中継で質疑応答してみたらいい
バカな記者はもう一回勉強になるだろう


フジ報道番組プロデューサー、パワハラで減給
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180525-00050019-yom-soci

 フジテレビの報道・ニュース番組「プライムニュース イブニング」を担当する男性プロデューサーが、部下にパワーハラスメントを行ったとして、同局が減給とする懲戒処分をしていたことが24日、わかった。

 関係者によると、同プロデューサーは部下に対して暴言を吐くなどの行き過ぎた指導を行っていたという。プロデューサーの上司3人も監督責任を問われ、けん責の処分を受けた。処分はいずれも23日付。
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 05:55:27.04ID:8vs8iViN0
本番の甲子園ボウルは12月なのに半年前に関学のQBに怪我をさせる指示を出すのは
有り得ないだろう。全治半年の重傷を負わせるには半殺しにしないといけない
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 05:55:30.86ID:CZb1i5b+0
実力ではたいしたことないから
元木みたいに曲者になって
レギュラー獲得作戦じゃないの?

やり方ヘタなだけで
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 07:56:36.10ID:EFuGAehY0
アメフト部の問題だと矮小化すればその理屈も無くはないけど、日本社会全体の問題だと思ってるからもっと広い意味で前向きな解決が望まれる
マスコミの質問レベルが低いのは同意
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 07:58:51.37ID:sBnMoD0Z0
年に10試合しか見てないような素人がこんな長文をよく書けたもんだw
偉いよねーーー
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 08:04:45.53ID:Vmxjy7UW0
年に10試合見てたらあのプレーがどれだけ異常かわかるだろ
退場後に監督やコーチから注意されてないんだから、あれは期待された行為なんだよ
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 08:05:02.17ID:Lm8kX6c/0
【見逃し配信】きのうの学長会見に乱入していたチャキチャキ江戸っ子なおばあさん
https://youtu.be/O_tD_7PYEtE?t=1m24s
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 08:08:11.37ID:gPSzrtd+0
日大の司会者がキレたのも
ある意味仕方ない
特にヒドいのはテレビ局
あの会見みていた人なら分かるはず
でも、キレたら負けではあるがね
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 08:16:52.66ID:OlewwtDy0
コレ宮川による日大アメフト部のクーデター、革命、維新なんじゃないだろうか?
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 08:21:54.96ID:zYDrBdmp0
相撲の貴乃花騒動の時みたいな気持ち悪さを感じるよマスコミも世間も一度冷静になったほうが良いんじゃない
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 08:22:52.70ID:e+xul4hm0
>>13
ところどころおかしいけどまぁマスコミに関しては同意見だな
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 08:26:14.24ID:QxcQYPY80
>>1
性善説を前提に考えてるようだが内田の性格を考えたら指示してないってのはあり得ない
現役選手によれば普段から非人道的な発言が多かったらしい
だから選手にしてみれば反則指示はさもありなんて感じなんだよ
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 08:27:50.18ID:TIkVlzJf0
>>4
相手の不意をついた奇襲のつもりが
味方も準備不足のまま突撃してしまい無駄に消耗だけした、が素直な感想だ
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 08:29:28.24ID:TE3aDj/x0
普通に言ってるのに
今回だけ なぜこんな問題が起きたのでしょうか
そこが釈然としない
0348名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 08:36:50.28ID:PxUbvkqd0
今年は選手層が関学の方が厚くて、まともに戦ったら絶対に勝てないから
反則で相手を練習試合で怪我させて、秋の大会で勝つ
というよう考えてた作戦やろ

今年の春は受験生相手に、「スポーツ日大」のテレビCMまでバンバン流してたやん
アメフット連覇で受験生増とかの業績あげて
見事、理事長就任という画を描いてたんやろ

計画的犯罪やがな
0350名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 08:44:35.25ID:hTd4csas0
>>13
意見としてはそうだけど
別に素人とか関係なくね?
と思ったら
0351名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 08:50:16.29ID:Xt6rmNXE0
こいつ宮川が素人だとでも思ってるのか
本人は違いくらい分かってるわ
0352名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 08:57:20.37ID:Lbsn0MtT0
宮川くんが顔出しして告白した正義の人であり、監督とコーチが悪であるというマスゴミのストーリーに沿って報道がリンチになるわけだけど

実際は宮川くんがアピールのためにタックルしただけだったのかもしれない
あるいは惰性でタックルに言っただけだったのかもしれない

それが大問題になったので、「監督に言われたからです」と責任転嫁をしてしまった

普段から「相手を潰してこい」というような野蛮なコーチングをやっていたからそこに責任をなすりつけた卑怯な宮川くんというストーリーだろうなあ
0353名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:07:41.45ID:TfktjeXb0
アゴラって、こんな質の低いレベルの書き手と契約しているんだと呆れてしまった
0354名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:12:23.19ID:XI5NtZNu0
>>2
>例えばボクシングで

団体球技のラフプレーとルール内で相手を壊す事を目的としてるボクシングを
同列に語るなんて無茶な話だ
0355名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:20:58.83ID:p702WO/G0
本当に監督・コーチの指示を曲解して宮川選手の暴走というなら、
ワンプレー目の反則で一旦ひっこめるだろ

アメフトってのは交代自由で背番号着けてユニフォーム着てる人間が11人以下だったら
何度でも出たり入ったり交代していいんだよ
ラフプレーとかサインミスした選手を冷静にさせたり、もう一度指示しなおすため
ベンチに一旦ひっこめることはよくある
本来のスターティングメンバーである別の選手もいたから
彼なしではプレーできないなんてこともない
(実際退場後は宮川選手なしで普通に戦っている)

宮川選手が指示を曲解していたんだったら
「QB潰せとは言ったけど反則してまでやれとは言ってない」
「激しく行けと言ったけどあれはやりすぎ」
などど言って修正することが可能なはずだった

ただ退場になるまでそうしなかったベンチの態度、
やっちまった宮川選手に対する他の選手やベンチからの扱いを見ると
限りなく反則してでもやってこい、怪我させて来い という趣旨の指令は
あったと思われる
0356名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:24:07.50ID:Lbsn0MtT0
これも信用できない
フジは隠蔽している
会見開かせてリンチスべきだ


フジ報道番組プロデューサー、パワハラで減給
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180525-00050019-yom-soci

 フジテレビの報道・ニュース番組「プライムニュース イブニング」を担当する男性プロデューサーが、部下にパワーハラスメントを行ったとして
、同局が減給とする懲戒処分をしていたことが24日、わかった。
0357名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:25:17.91ID:+CcbMTdj0
>>2
こういうまともな意見がようやく聞けるようになってきたか

宮川くんが嘘をついてるかついてないかの二元論だもんな
精神的に追い込まれたことによって被害妄想からくる誤認識もあり得るのに
0358名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:32:02.66ID:Db02210u0
ほぼ100%監督批判に向かうだろうネット世論を想定して
逆張りしてみたんだろうな
0359名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:33:36.82ID:sBnMoD0Z0
>>357
どこがマトモなんだかw
アホちゃうか
0360名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:33:50.12ID:9oHZpPs30
日本のマスコミのスポーツ報道がバカじゃん
オリンピックだってメダリストに彼女/彼氏いますか?結婚したいですか?とは競技とは関係無い下世話な質問満載だもんな
0361名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:33:57.04ID:UvkhvpnC0
>>39
選手と日大どちらの会見でも「怪我させろ」とは言ってないね。
怪我をさせても構わないという意味の発言はあったけど。
この大きな違いを理解できなかった反則選手がバカだったんじゃないかなって印象
0362名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:35:51.09ID:G6Pcq54d0
>>357
彼が嘘でも指導者責任は問われるわけなんだよな
電話かかってこないから謝りに行きませんでしたーってのはヤバいよw
0363名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:39:40.43ID:whM15eOT0
コレは間違った解釈だな。
定期船を潰してもいいぐらいの反則をして来いって言った訳だからな。
反則も見ていたし、関大の方が酷いタックルをしていたと言った訳だからな。
0364名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:42:30.47ID:+CcbMTdj0
>>362
いや、もちろん内田や日大のやばさは異常だし責任は大きいと思うよ
でも、直接的にあのレイトヒットの指示はしてないと思う
0365名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:50:28.22ID:Lbsn0MtT0
>>364

そういうことだよね

普段から野蛮な指導をしていたのは問題だし
典型的な日本の体育会だったから、全国的に是正の機会になればいいとは思うけど

あの反則を直接指示するとは合理的に考えて信じられない
むしろ宮川選手が真空の中でやってしまった出来事なんじゃないかな


あとでそれをコーチが普段から「ぶっ潰してこい」と言っていたからという合理化をしてしまった
0366名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:51:19.73ID:Xbi59hSP0
>>363
また日体大への風評被害が
0367名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:54:25.41ID:5T+nB1FX0
>>37
実際はもっと緊迫した雰囲気だったろうに、「今日雨降るから傘持って行った方がいいよ」みたいな読み方してたから、あーこの選手はいい奴なのかなと思った
0368名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:57:55.60ID:+CcbMTdj0
>>365
会見中に話す際の井上の苦しい表情が、内田と日大をかばうことから
きてると思ってる人があまりにも多いけど、
あれは、アメフト界の慣習、コーチと選手のやりとりのニュアンスを
どう、スポーツ未経験者、はたまた年金貰ってテレビばっか観てる
70歳以上の老人に説明していいのか苦しんでる表情だしね
0369名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:58:19.01ID:hzqKSEtz0
アメフトで「QBを潰してこい」位は、普通に言う。
それを高校からアメフトやってて知ってるはずの選手が何故怪我させろという指示と思ったのか
それは乖離じゃなくて明確に怪我させろという指示があったからだろうなというのが普通の人の考え
0370名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:59:25.11ID:5T+nB1FX0
>>364
むしろ悪質だろ
正確に何て言ったかの問題じゃない
「分かってるよな」の一言で何でもさせられるんだから
0371名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:04:50.12ID:+CcbMTdj0
>>370
宮川くんの精神状態を甘く見ていた指導者、責任者としての内田の愚かさはあると思う
でも、分かってるよなはあのタックルを指してはいない
結果的に内田はあのタックルは過去の大学間の遺恨、自分のアメフト経験から
ありっちゃありとは思ってるけどね
0372名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:05:16.49ID:p1MmpoRp0
学校のいじめを目の当たりにしていながら「悪ふざけ」「からかい」と言い換えるレベル
0373名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:11:50.59ID:Lbsn0MtT0
>>369

そうかな?
QBがすでにパスをした後にタックルに行っている
あきらかな反則だ

しかしこういうことはポッカリと起こることだと思う
QBサックを狙っていたのにできなかった、手持ち無沙汰でとりあえずふらっとやってしまった
あるいはアピールのためにやってしまった

どっちにしても深く考えずにやってしまうことはあると思う

大問題になったから後から合理化してしまった
0374名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:14:40.81ID:QxcQYPY80
井上コーチが「関学のQBと知り合いなのか?」て宮川に聞いてたってのもポイントだよ
聞かれた側からすると「知り合いじゃないなら怪我させることに抵抗ないだろ?」という風に取れるでしょ
0375名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:15:15.25ID:p1MmpoRp0
いじめグループが下っ端の奴に、いじめられっ子を「からかってこい」と命令して、
そいつが頭をこづいて帰ってきたら「もっとだ」といってもう一回行かせる
何度も何度も行かせる

最後はいじめられっ子は入院する怪我を負っても、いじめグループの上の奴は
「からかってこい」と言っただけ 下っ端の奴だけが実行犯

・・・言葉の問題じゃないんだよ 「潰してこい」だろうが「頑張ってこい」だろうが
言葉の問題じゃない

有名な判事の言葉
「ポルノ写真の類について、どういうものを規制すべきか、法で定義して決めるのは難しい。しかし、見ればわかる。」
を借りれば、
「命令者の言葉を文字だけ取り出して、それが犯罪の指示だったか判断するのは難しい。しかし、その場にいれば分かる。」
0376名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:15:58.23ID:pP6WFNLQ0
マスコミの質問レベルが低いのはその通りだけど、その後の話はまた別だなw
反則が1回だけなら誤魔化せたのにねw
0377名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:17:27.53ID:+CcbMTdj0
今ひっきりなしにワイドショウに呼ばれてるアメフト経験者、評論家は異常
小銭稼ぎのために、完全にテレビ局の意向、番組の台本に沿った意見を言わされてる
東大とか大院大だったか大産大、ここの監督なんかはマジで怒ってるけど
0378名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:18:14.77ID:2+wm3pWM0
秋の大会にいない方がいいだろ

みたいなことを言われた点が完全に抜けちゃってて説得力皆無な文章
0379名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:19:26.38ID:l6kVmo620
くだらない擁護でワロタ

真面目だから監督やコーチの意図を取り違えたって

そんなわけねーだろ

普通に言うことなら普通に毎回同じ行動をするだろうが
今回だけ違うのはそれ以前の普通と違うことがあったという証拠じゃねーか
0380名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:20:06.50ID:hzqKSEtz0
>>373
パス後のQBへのタックルが危険な反則である事は初歩中の初歩でふらっとやれる事じゃねえわ
会見によると宮川君はQBがパスを投げた事もパス不成功で笛がなってた事も認識していた
明らかに狙ってやってんだよ
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:21:01.72ID:QxcQYPY80
文春の音声データで「法律的にはまずいんだろうけど」って本音吐露してるのが決定的でしょ
法律的には傷害事件になりかねない指示したってことを示唆してる
0382名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:21:35.79ID:l6kVmo620
今回だけ特別に同じ趣旨でも違う言葉で伝えたら間違えることはあっても
いつも言ってることをただ言ってただけなら間違えるわけ無いだろーが
0383名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:21:52.62ID:+CcbMTdj0
>>378
それも本旨で言ってたのか、会話が終わったあとに
付け足しで毒舌、ブラックジョークで言ってるのか事後の文字起こしだけじゃわかりにくい
その場にいないとわからないよ
0385名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:25:04.51ID:+CcbMTdj0
>>381
事前の指示の証左にはならないけどね
事後、思いもよらぬレイトヒットだったけどオレ的にはありだよって解釈できる
0386名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:27:54.43ID:QxcQYPY80
>>385
う〜ん、確かにそういう言い逃れ出来るなw
0387名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:32:02.25ID:v7w5mAM50
まあ監督コーチは特に今回だけ特別な指示を下したつもりはなかったのかもしれんが
指示の背景に明らかな強制力が過度に働いていなければ
なんで他の部員たちや父母会といった本来宮川と共に部や大学を擁護すべき立場の人達が
今回は大学側や監督コーチを批判する側に廻ってるのかの整合性が無い気がするんだがなあ
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:32:36.06ID:JtUMeHlW0
宮川だって高校時代からアメフトやって
代表にも選ばれるレベルの選手
一般的な意味での「QBを潰せ」という指示と、
そうでない場合とくらいわかるだろ
宮川自身が念押しして、コーチに念押しまでされてる
競技経験もないコイツが何を言ってるんだ?
0389名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:36:42.79ID:Lbsn0MtT0
>>380


宮川くんのいうことがどこまで信用できるのかな?

もし本当に綿密な指示の下計画的に怪我をさせるために不意打ちを狙っていたとして
そんな指示に従う宮川くんというのは本物の屑だよねえ

そんなくずの発言のどこが信用できるのかな
0390名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:37:23.95ID:K6mOp6Qi0
>>386
高校時代から5年も指導しているコーチと選手

普通に考えればコーチの言っている意味は理解できる関係、選手も信頼していたかもしれないと発言

つまり、コーチの1プレー目から壊して来い潰してこいの意味が普段と違う、ホントに壊してこいの意味と理解

もし、選手の理解が間違っていたとしたら5年も指導していて理解させられないのだからコーチとしての資質がない
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:37:31.96ID:Mv9TA1Cq0
>>2
>例えばボクシングで、『自分のパンチで相手が怪我をしたらいけないから手加減する』、ということは、まず無いでしょう。

ゴングが鳴ってコーナーに戻る相手を背後から殴るのも
ルールの範囲内なのか

この前田ってやつはクソだなw
0392名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:37:39.67ID:Lbsn0MtT0
文春とか(笑)

バカなのか
0393名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:37:56.30ID:+CcbMTdj0
>>387
時代錯誤、旧態依然な指導方法に不満が募ってたんだよ
だいたい、内田みたいな指導者に不満を持たないほうがおかしい
本場NFLや全米大学アメフト界の指導方法やデータ分析の凄さは
このご時世みんな知ってるだろうし余計にアホくさいんじゃないかな
0394名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:38:09.90ID:K6mOp6Qi0
>>390
アンカー間違って入れてしまいました。申し訳ありません。
0395名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:38:47.20ID:JtUMeHlW0
>>389
そんな指示に従わせるように宮川を追い込んだんだよ
練習から外したり代表に行かせないようにして
精神的に追い込み、これしかお前に残された道はないと実行させる、カルトのやり方ですわ
0396名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:39:15.87ID:QxcQYPY80
宮川君にしてみたらレイトタックル含みで潰しに行けって指示だと思ったんだろな
レイトタックルしたつもりが「これはレイトタックルの範囲で収まってない」と分かって青くなったんだろうと思う
0397名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:40:14.55ID:hzqKSEtz0
>>389
本人も屑だと認識したからもうアメフトやる資格も意思もないって言ってるわけで
お前アホじゃね?
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:40:32.70ID:7hMCMnUt0
>>388
一回目のはファールのあとコーチに呼ばれて
キャリアにいけ言われたと会見で宮川が言ったろ
それを守らず反則タックル繰り返して
挙句暴行で退場とか
コーチや監督からすると内心アホかと思ってるかもよ
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:40:42.84ID:U4b0OKO20
何度も1プレー目でと念押ししてる上に
DLの宮川にアラインどうでもいいQBもリードしなくていい、というのは
完全に犯罪的プレーの指示です
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:43:24.43ID:hvli3CYy0
>>385
事前のの指示がなく、
「法律的にはまずいだろうけど」だったら、
起きてしまった結果に責任を負う姿勢と解釈できるけど、
事前の指示があった上での発言だから問題外だな。

「俺の指示だったと書いても良い」など、
「指示が無かったのに俺のせいにしていい」等と
言っていることからも明確。

内田は指示をした事実をマスコミの前で隠しているだけ。
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:43:43.79ID:7hMCMnUt0
>>399
キャリアにいけとコーチに言われながら
無視して反則タックルやったのが事実
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:44:25.14ID:JtUMeHlW0
>>398
宮川自身が当初の指示から
変わっていたので混乱したと言ってる
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:45:49.16ID:qa3rPvCv0
記者は真実を知るために質問してるわけじゃないから
見世物として面白いか?、それが電波芸人の腕の見せ所
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:45:56.61ID:hvli3CYy0
>>399
結局そこだよな。

「ルールのうちで激しく潰せ」の意味なら、
「アラインどうでもいいQBもリードしなくていい」という指示と合致しない。

1プレー目ではなく、
ちゃんとタックルできる機会に激しく行って潰せとなるはず。
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:46:05.47ID:7hMCMnUt0
>>403
だから宮川の勘違いの線が濃厚なんだよ
コーチや監督は何も反則タックルなんて推奨していない
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:47:18.79ID:+CcbMTdj0
>>399
そこが最大の山場なんだけど、それって試合直前でアドレナリン出して蜂起するときだよね
比喩表現とも解釈できるし、時間がないからつべこべ言わずに強い気持ちで立ち向かっていけって感じで
送り出されたような状態だったらかなりグレイゾーンになる
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:47:31.27ID:EwRifKWc0
宮川の会見聞いてない人はばっかりなの?
リードしないよ?って了解とってるんだよ
監督、コーチの認識齟齬は全くない
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:47:32.79ID:U4b0OKO20
ちなみに「キャリアに行け」というのも犯罪的プレーの指示です
DLのポジションでそこへ行けというのは必ずしも現実的な指示じゃないです
だって相手がパスかランか何するか分かる訳ないのに目の前のOL無視して出来る事じゃない
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:48:38.68ID:FX6r/O7NO
>>1
質問側と会見側が千日手に成ってる点に関しては、確かに質問側のレベルが問われると思うよ
   \ | / /
    〃⌒ヽ
    ( '∀')
    〆ノノハっ
  ~u~u~

千日手の流れを変えられるのは会見側では無くて、質問側の力量だと思うからね
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:49:25.96ID:QxcQYPY80
まあアメフト経験者のほとんどが悪質な反則指示だと認識してるね
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:49:30.69ID:uaZ8lX4T0
>国内で大学・社会人のアメフトを年10試合程度観るレベルのファンです。競技経験はありません。

おまえらーに近いなwwwww
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:51:12.35ID:AzBnUp/Q0
こいつ宮川の会見見てないだろ
見ててこれならなおさら救い様ないぞ
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:51:24.69ID:oa7yDJ/x0
部員も監督の指示を認めてるんだがな
どうすんだコイツ
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:52:10.89ID:Luk1OCX5O
おいおい偉そうに語ってるのに未経験者かよ
経験者がダメだと散々言ってるのに
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:53:01.00ID:+CcbMTdj0
相手QBを潰してこい、半身不随にしてやれ、
昏睡状態にしてやるから救急車呼んどけみたいなノリで
アライン無視、リードなしって言ってる可能勢もあるよ
サッカーで交替選手がピッチ脇で監督から細かく受ける指示のような感じで
この指示が出てたらアウトだけど
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:53:06.02ID:7hMCMnUt0
>>414
当時の認識ではそんなもん
審判や相手監督にしても同じ様なもん

後から動画で確認して
これは遅れ過ぎとなるわけ
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:54:05.37ID:wkzw7VFd0
便乗バカ
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:55:07.86ID:GH6lez9K0
真面目に分析したってダメ
結局みんな玩具を探してるだけだから
次の話題を見つけたら同じことを繰り返すだけ
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:57:16.40ID:b3CiAAIy0
いくら年100試合観戦したところで
競技経験の全くない者が
いくら推測でものいっても無駄
本気で競技生活した者でないと
わからんこと知りえないことは山ほどある
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:57:22.63ID:tTZwFtCe0
マスコミのレベルが低いのは認めるが
ルールが分かってないとか、それだけアメフトの認知度が
日本では低いってことだろ。

こんなことでもない限りアメフトが日本で話題になるなんてことないからなw
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 10:58:14.27ID:Aeb9BA/j0
そらそうだろう

潰せ=あくまでも流れの中でと言い訳ができる状況で潰せ。
指示はしていない=あんな素人が見ても一発アウトと分かる反則をしろとは指示はしていない

ただ、試合後の囲みでラフプレイしかない、法律的にはアウトとか言ってる時点で
潰せ=怪我させろ目的であることは言い逃れできなくなったな

そしてアメフトやってない人間ですらあんなタックルをしたらどうなるのかわかるものなのに、
それでも宮川がやってしまったことが、監督コーチと選手の立場を表している
0425名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:58:27.24ID:hzqKSEtz0
>>419
――ひどかったですよ。あれは笛鳴った後ですから。
内田監督「昔、僕ら毎試合やってたよ」

笛鳴った後の反則は最初のだけ
君の言う動画にもボールを追わず宮川君を追うコーチと内田の後姿がしっかりと
0426名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:58:43.84ID:sM9n/bHI0
これはヤクザの

親「わかってるな」
子「はい」

の世界だからなあ
マスコミがなんと聞こうが
「わかってるな」って言っただけですよっていう平行線なんだよ
そこの言質を取るのは時間の無駄
0428名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:04:05.29ID:b3CiAAIy0
>アメフトで「QBを潰してこい」位は、普通に言う。

だって40年くらい前に人気アイドルグループが
アメフトテーマの大ヒット曲出して
そこで最初に「一気に潰せって」
歌ってるんだもん 当時皆聴いてたよ
0429名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:05:07.57ID:LPLBMuuc0
こういうこというやつ出てくると思ったわ
論点ずらしたいんだよな
0431名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:06:52.17ID:RWQwIide0
>>1
自分もこんなところかな、と思ったこともあるんだよ、だけど
じゃあ、なんであのプレーを放置して
当該選手が下がったときにねぎらうんですかね??
この疑問が解消できない
それに他の選手たちがそういう指示があったとして蜂起もするそうだし
0432名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:07:27.72ID:+CcbMTdj0
ヤクザで例えるとわかりやすいんだよね
誠意を見せろと脅した相手が100万持ってくると思ったら1000億円持ってきた案件
批判できることがあるとすれば、内田は想定内だったこと
でも、金額は一切言った証拠がない
0433名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:12:20.10ID:+CcbMTdj0
>>431
労う神経を疑いたくなるのはわかるけど、過去の試合で受けた関学選手からのヘヴィータックルなんかで
コーチ陣が関学に対して貸しがある状態って思ってたとしたら納得できないことはない
0435名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:13:16.51ID:N0tISzFn0
警察の捜査の結果、内田、井上が認めたら、こいつ腹切るのかな?
この記事、覚えとくでw
0436名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:20:03.33ID:hzqKSEtz0
日大アメフト会見は小保方会見を思い出す
http://agora-web.jp/archives/2032825.html

>選手側の会見を見て私が思ったのは、よく何月何日に何を言われたとか、細かい所まで覚えていたな、ということです。
>日記でもつけていれば別ですが、そうでなければ、事前に弁護士と打ち合わせをして、多少記憶があいまいなことがあっても、
>話がつながるようにきれいに整理して文章にして会見に臨んだのだと思われます。

ちなみに前田陽次郎という人はその後の記事でも宮川君が嘘をついていると言いたいようです
0437名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:22:25.63ID:MjJO/pUS0
いまだに選手の拡大解釈で釣ろうとするアホがいるが
競技経験者の意見は>>318>>329です
0438名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:24:33.57ID:2cfdbzfG0
最初から内田が全ての結果責任を認めてれば指示がどうのこうのとはならなかったかもな。
0439名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:27:20.82ID:Lbsn0MtT0
>>395

あの頭の悪いコーチが計画的にQBを怪我させようなんて考えるわけがない
そんな頭などない
0440名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:29:22.09ID:0AhPjP3L0
論点をずらして火消しを図ろうとしているのかな?この前田陽次郎という人は。
日大の理事長に頼まれて。
0441名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:29:50.01ID:Tq71DEm50
キチガイじみた>1の意見にも
キチガイが同調してくれるからなw
0442名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:30:41.02ID:r5gjC4VV0
これって指示があったかどうかはどうでもいいような気がするんだけどね

最初から思い切り行け的な言葉があったことはコーチも認めているから、ワンプレー目でああいう反則があれば暴走したことがすぐに解る筈で、普通なら慌てて下げるでしょ
監督はボールを見ていたと言っているから、反則自体を見ていないとしてもボールと関係無い場所で反則があったことは認識していた筈

仮に対応が遅れたとしても、2プレーで同じ選手が30ヤード罰退させている異常事態で、更にそのまま使い続けたというのは、もうそういうラフプレーを容認してしまっているのと同じだから、最初から指示したのと何ら変わらない状態になってしまっている
選手を教育したり、ゲームをコントロールするという監督の責務をまるで果たしていない
0443名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:31:29.34ID:Lbsn0MtT0
日大アメフトOBの宍戸さんが可愛そうだわ

めちゃくちゃいい人なのに
かつてのアサヒビール監督の阿部監督も日大OBですばらしい人格者だったなあ
0444名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:32:35.29ID:qL/5olgk0
だったら最初の反則で、プレーを確認するなり下げるなりがあっていいはずってなるけど、そこに対しての明確な回答がなく、監督に至っては見てなかったとか言い出して、会見は結局ああなる
0445名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:34:10.90ID:PbG0MQEA0
謝罪させたいバカばっかりってことでしょ
0446名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:36:47.73ID:K6mOp6Qi0
>>443
宮川君の会見の後押ししてたかも宍戸さん
記者クラブ押さえたの宍戸さんなんじゃない?
0447名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:39:06.13ID:u74LRtdu0
日大から金貰ってるのか
0448名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:39:58.39ID:oXovKlTs0
>>439
同意
計画的というより、内田の喜ぶ成果を出そうとして、その場その場で言い放ってるタイプ
だから選手に難色が見えたら焦って、とにかく実行させる為にありとあらゆることを思いつきで言ってる
内田様と自分の為に
0449名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:41:20.52ID:+CcbMTdj0
>>437
セクハラ問題に対しての、局アナとか女性評論家なんかの
メディアに出てる女性の反応と同じ現象じゃないかな
0450名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:42:22.80ID:whe1sC7Y0
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目
https://www.youtube.com/watch?v=98cfvJUcmJ4&;feature=youtu.be&t=6m22s

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0451名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:42:53.26ID:dayPs5Id0
なかなかの正論
あんなレイトタックルをやれなんてバカでも言わない
あのレイトタックルは選手の責任だが
選手の精神状態がおかしくなるまで追い込んでいたのはコーチの責任
0452名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:44:10.58ID:+CcbMTdj0
>>444
内田が会見で隠してるのは、レイトヒットを見てたか否かではなくて
レイトヒットに対しての許容度の高さだしね
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 11:44:37.74ID:whe1sC7Y0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
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0456名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:46:19.92ID:whe1sC7Y0
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、
最近のヤフーニュースの異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
けっきょく、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事
日本に泣き喚いて刃向かってきた反日の在日経営者の孫社長と反日企業のソフトバンクとヤフーを叩き潰しましょう!絶対に許せない!

https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、
去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。

↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由

https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論

安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の在日韓国人の孫社長と孫社長が所有している企業を日本人は絶対に許さない!(ヤフーニュースも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない

戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

なんなのこいつ?そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの?日本の税金で食ってる輩の分際で、こいつにとっての母国の中国にしか視点が向いてないじゃん
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
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0457名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:47:41.98ID:CqnqvhLV0
せんだってのワイドナショーでもやってたが、マスコミの第一の目的は、面白い記事をかくこと。
大衆の興味をひくこと。悲しいかな、それのほうが、単なる事実を報道するよりも人の関心を引くし、もりあがるわけだ。
だからマスコミは、その質問が適切かどうかよりも、その質問をしたときに、いかにして相手の面白いリアクションを引き出せるかを工夫する。
だから、麻生さんのようにちょっと失言くせのある有名人には、わざとバカげた質問や、しつこい質問をして、ぶちぎれさせる。
つまり、適切な質疑応答なんかよりも、ブチ切れた映像のほうが、何倍も金になるから、わざとイラだたせる質問をするんだよ。
程度がひくいとかいう問題ではなくて、あれは「わざと」なのである
0458名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:47:56.01ID:whe1sC7Y0
障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 12:31:45.38ID:4wPlKa810
すいませーん
ちょっと違った見方で文章書いてみましたー
マスコミがどれだけダメかって話です
なおアメフトはそれほど詳しくないですー
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 13:08:52.29ID:I2rNJcsH0
>>451
レイトタックルをやれなんて指示は出してないだろ
宮川だって出されたとは言ってない

「1プレイ目で潰せ」「出来なかったじゃダメだぞ」
と言われたからレイトでも1プレイ目でやらざるを得なかった

監督コーチの指示は「潰せ=目立たないようにケガをさせろ」のつもりだったから
あからさまなレイトタックルは誤算。
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 13:13:14.56ID:mQ0Nv4qS0
アゴラから日大指導部用語論かあ。宮川選手の勝手な暴走って見解。
0464名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 13:16:02.20ID:LN/WFIhO0
アメフト経験のある有馬隼人に代表質問させておけばよかった
どこの社も「なぜ『潰せ』という言葉を使ったんですか?」という素人質問ばかりだったよな
0465名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 13:20:32.78ID:kYG/tB4n0
【アメフト】日大選手、試合前日「相手がケガをして秋の試合に出られなかったらこっちの得だろうと言われた」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526974906/

日大を擁護する人間はこれを無視してるな。
0466名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 13:22:21.50ID:kQNLnN+H0
日本にはスポーツジャーナリストがいない
0467名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 13:24:06.18ID:kQNLnN+H0
スレタイだけで反応してしまったが>>1の内容の方が酷いななんだこれ
0468名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 13:36:39.82ID:mQ0Nv4qS0
アゴラさんは日大指導部擁護論なんだな?
0469名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 13:40:55.65ID:cgy9fCby0
誰なんだ前田
とりあえず有馬へのヤッカミが酷いw>1の後のエントリでも
0470名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 13:44:44.35ID:6pkjIM8a0
>>439
今回のタックルが意図してやったものかどうかはともかく
タックルした後にひねりを入れる動作は練習しないとできないだろう
誰が宮川にドラゴンスクリュータックルを教えたんだ?って話よ
0471名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 13:47:35.09ID:fbniwp100
>>13
これだけ見ると冷静な意見に感じるけど、
日大現役選手達の「監督、コーチの会見は嘘ばっかり」って声と
辻褄が合わないんだよね
内情を一番知ってる筈だから
信用性は高いだろう

ま、
この日大現役選手達の声すらも実はマスゴミの捏造の可能性もあるけどね
0472名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 13:52:23.60ID:p66rkMYo0
実際にマスゴミのレベル低いだろ
明らかに茶化すような質問もしてる
そのせいで問題の本質からズレてる
マスゴミはあまりにレベルが低い
0473名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 14:07:13.48ID:66aQDF6x0
>・アメフトで「QBを潰してこい」位は、普通に言う。
>・「1プレー目から行け」も、普通に言う。

普通に言うなら、なんで監督は否定してるんですかね
たしかにそういうことを言って士気を挙げて鼓舞するのは分かるとしても、
なぜ今回は宮川選手一人だけに個人的にしつこく言ってたのか

そもそも高校時代からアメフトやってた宮川君がなぜあそこまでの酷い反則をしたのか、
高校時代からのコーチもいるわけだし
普通以上のプレッシャーや指示があったとしか考えられない

何より多くの人も言ってるように、もし意図と違ってたとしたらすぐに最初のプレーでベンチに下げて言い聞かせるはず
それをしてこなかったのだから結局はベンチも同罪てことになる
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 14:13:31.69ID:/MF7gUNY0
ラグビーでもアメフトでも最初にハードタックルかまして精神的に萎縮させるっていう戦術は普通
相手が怪我してもボール保持者への正当なタックルなら反則ではない

でも怪我させる前提ならダーティーなプレイで推奨されるものではないわな
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 14:14:07.20ID:Lbsn0MtT0
コーチがさ普段から
「QB殺してこい」という指導をしていたとする
それに近いことは言っていただろう

選手がOB殺したらどうなるだろうね?
コーチの教唆になるのかな?

コーチはそういうつもりはなかったはずだし、選手もそれは理解するのが普通だと思う
0476名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 14:20:53.21ID:whM15eOT0
反則を指示したのは間違いない訳で、
プレーの中での激しいタックルなら、
定期戦がなくなってもいいとはならないし、
そもそもルール違反じゃないからな。
0477名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 14:23:14.82ID:66aQDF6x0
そういやフジの番組でもやってたけど、
たしかにQBを潰せとか1プレー目から行けとか普通に言うみたい
でも「アラインはどうでもいいから」とか色々と他の指示があったことを併せるとあり得ないことなんだと

しかも普通にあることなら他の大学からも擁護の意見があっても良さそうなのに、
今回は今のところそんな声もほとんどないみたいだし、どのチームも日大との試合を拒否してる
やっぱり普通じゃないことがあったとしか思えない
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 14:27:05.68ID:whM15eOT0
試合後に、「監督がやらせたと思ってもらっていい」
マスコミの前でハッキリ言ったんだから、
監督があのプレーをやらせたんだよ。
コレはもう確定している。
議論の余地が無い。
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 14:30:05.13ID:zYhbyYLv0
>>85
しかもその選手が最も重たい15ヤードの罰則をもらう反則をしているのに下げないっていうね
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 14:31:39.17ID:EnY8Zvz30
潰しに行けはアメフトじゃなくても球技ならよく使う言葉
だからこそ、潰しに行けって言われただけで年代代表に選ばれるような奴があんな行動に出るのは不自然
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 14:35:05.98ID:+CcbMTdj0
堂々巡りだね
このスレ削除して日常に戻ったほうがいいと思う?
サウナ行きたいんだけど
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 14:50:25.02ID:R3KAbf7v0
試合に出たくて怪我をさせる目的で突っ込んでいった奴と
試合に出たければ相手を怪我させろと伝えた監督やコーチ
監督やコーチがホントにけしかけてたとして前者の問題は消えないのに
正直に認め謝罪したという一点突破で賞賛されてる気持ち悪さに気付かない奴は
マジで日本の糞みたいなマスコミに操られるタイプなことを自覚して欲しい
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 15:08:01.59ID:66aQDF6x0
>>483
もちろん宮川君にもああいう会見開けば世論を味方につけられる、て計算があったかもしれない
でも実際に20歳前後の若者が、大勢のメディアを前にして弁護士や司会者が同席してたとはいえ、
ほぼ一人で会見をやり遂げた勇気は讃えてもいいと思う

何より未来ある有望な若者と、ウソにまみれて保身しか考えられないような醜いおじさん達なら、
若者を応援したくなるのはしょうがないと思う
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 15:18:06.15ID:Cnc/gaEP0
>>483
実力不足でスタメンを外されたならおもかく、
日本代表クラスの実力で、特にミスもさていないのに、試合どころか練習からも追い出させれているという、
理不尽な情況をあえて無視する理由は何ですか?
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 15:28:40.99ID:abTY8iAz0
確かに記者会見全編見たが記者のレベルの差が激しく感じたな
特に女性記者が喋りだすと一気にレベル落ち
頭ポンポンなんかどうでもいいわ
0487名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 15:40:33.41ID:LXQ9xqVe0
2018 河合塾偏差値(主要学部)

(法)  日本大学 55.0 = 関西学院 55.0
(文)  関西学院 55.4 = 日本大学 55.0
(経済) 日本大学 55.0 = 関西学院 55.0
(工)  関西学院 51.3 = 日本大学 50.3

http://search.keinet.ne.jp/search/option


 悪質タックルについては
「よく言うよ、何年か前の関学が一番汚いでしょ」

悪質タックルについては
「よく言うよ、何年か前の関学が一番汚いでしょ」

 悪質タックルについては
「よく言うよ、何年か前の関学が一番汚いでしょ」

山口組六代目・司忍組長と日大理事長兼日本五輪委員会副会長・田中英寿氏ツーショット
http://livedoor.blogimg.jp/yamaguchi893/imgs/8/e/8e8e2e66.jpg
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 15:47:07.66ID:+CcbMTdj0
>>485
スポーツやったことない人だね
そういう理不尽だらけだよ日本のスポーツの強豪校って
篠竹さんとか、練習の態度が気に入らなかったら6時間の全体練習終わった後に
準備体操からもう一度全部やり直させたらしいし

日本人の国民性が起因だから、日本人がスポーツをやるとこうなるし、
戦争をやると旧日本軍みたいになるし、日本人が会社を経営すると今みたいになる
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 15:53:33.76ID:6pkjIM8a0
>>488
6時間の全体練習のあとに気に入らないからともう6時間全体練習させたの?
その間休憩も食事も摂らせずに?
2000ヤード全力ダッシュといいそこまでやらんと学生日本一になれんのかね?
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 15:57:50.45ID:6pkjIM8a0
>>491
そのぐらいの日本人の良さでいいなら、時刻どおり電車が来るので十分だろう
お客様混雑や車両点検で朝夕のラッシュ時は平気で遅れるが
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 16:03:13.51ID:+CcbMTdj0
>>490
キチガイすぎて驚いた?休憩とか食事まではわからないけど
一度、YouTubeなんかで水曜日のダウンタウンのスポーツの強豪校出身の
著名人の話を集めた動画を観てみるといいよ

個人的には、元全日の川田利明の足利工業大附属高校レスリング部の逸話が一番笑えた
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 16:34:54.17ID:dhceyiL40
鬼畜 北区赤羽住民、創価集団ストーカー加担
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 16:38:20.32ID:PedmNVDA0
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     |  指示?、、ないない
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 16:46:43.76ID:R3KAbf7v0
>>485
それは既に表面化してて敢えて書く必要がないから
他人に怪我をさせてでも自分を試合に出して欲しいという
宮川特有の異常性について論じないのは何故なの?
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 16:49:27.29ID:I3lwqVtv0
メッシを潰してこい

本当に潰すやつ居ない。(´・ω・`)
メッシにファールでも厳しく転がして削れくらい。

あの選手も井上もなんだか言い方と受け取り方が変。
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 16:51:12.92ID:Qo0ZVvIi0
年10試合程度観戦で発言権や影響力持たせようとしても無理だろww
そこらのサッカー野球好きのおっさんの方がまだ学生競技観てるわ
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 16:53:15.35ID:R3KAbf7v0
>>484
やった後のリスクマネジメントをしっかりできたことと
やったこと自体を別に捉えないと本質は見えてこない
悪い奴より悪い奴がいるってだけなのに宮川はいい人扱いっておかしいだろ
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 16:56:24.57ID:2pWBf+gY0
頭のいい連中はマスコミなんかに就職しないから仕方がない
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 17:06:57.76ID:iMSr0f080
文春の音声が答えじゃん

よくやった あれでいい 法律的にはダメかもしれないけど
数年前の関学だって同じことやってたくせに
プレッシャーかけてるから
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 17:09:05.81ID:nSY/9Kze0
結局のところ、問題は言った言わないではなくて、正常な判断力をなくさせてしまうほどのパワハラが横行してたこと。
潰せだのやっちまえだのはコンタクトスポーツなら当たり前に言う。当然、選手もそのつもりでぶつかる。
ルール内でというのは前提にあるけど、ケガさせないように優しくぶつかるとかないから。
それで相手がケガをしても、自分がケガさせられたとしても、それは鍛え方が足りなかったか運が悪かったかで終わる話。
今回は、その前提がすっ飛んでしまうほどの圧力をかけられた。プレッシャーなんて生易しいものではなく、脅迫レベルで。
記者にはそこをもっと突っ込んで欲しかった。
まあ、日本の部活動では、上のレベルに行けば行くほど似たようなことがゴロゴロしてるんだけれども。
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 17:09:33.65ID:Aqt8H8MZ0
本当の敵はいったいだれなのか?
よく、世界の富の90%が数%の富裕層が持っていると言われるが、 恐ろしいことに、これに近いことが、
この日本で起きている。それが、税金の使用目的・分配に現れているのだ。この国の3%しかいない公務員
達の給料・賞与・退職金・年金に対して実に歳入(税収)の90%近くが使われているという、恐るべき事
実を多くの民間人は知らない。 
国家予算の一般会計は、2010年度は92兆円程だが、自民党政権では、ここ数年80兆円程であった。
内訳は、40兆円が税収分で、半分の40兆円が国債だ。 あきれ返るのは、このうちの約36兆円がなんと、
全て3%しかいない公務員達の給料・賞与・退職金・年金に消えている。

戦争というのは自国を支配している泥棒(権力者)と敵国を支配している泥棒(権力者)同士が双方の国民を
洗脳して金儲けの為に「我が国の領土が脅かされる」とか最もらしい理由をでっちあげてそうほうの国民を
戦わせること。しかし実は双方の権力者同士は裏で手を繋いでいたりする。権力者の正体はどっちも泥棒だ
から国民にとったらこんなばかばかしいことはない。

原田宏二; 覚醒剤を末端で使った人たちは毎年1万8千人くらい検挙されているが、肝心の密売組織はほとん
ど解明されていない。よく芸能人が薬物で逮捕されますけど、あの報道なんか見ても、じゃあ芸能人に売った
組織や暴力団はったいどこなんだ? ということはぜんぜん報道されないでしょ。芸能人は末端の使用者です
からね。

税金に巣くっている集団の中にある犯罪部門(警察・消防の一部)=集団ストーカー組織=核心部は泥棒集団。

創価学会=電通(マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導)=ヤクザ=警察=消防、
配下に全国的規模の工作員。これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね(笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです

世界最大の麻薬密輸機関、米ClAの下部組織(反日組織)・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、ビンラディン
創価学会、統一協会、電通、日本警察、消防、検察、裁判所、日本会議、在日朝鮮人、自民党安倍政権、
暴力団、公明党、維新の会、マスコミ、暴走族、イシス、アイシス、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、
小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、他無数

騙され犬の日本人、いつになったら自分達が、米1%、安倍政府、官僚、大企業の奴隷と気づくのだろうか?

プーチン大統領:世界のテロ攻撃の95%が、米ClAによって指揮されている

エイズもエボラもサーズも精神病も癌の抗ガン剤治療も世界を支配するイルミナティ金融ユダヤ人のでっちあげ
目的は人口削減と効きもしない薬を売って商売する。

「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 17:10:41.44ID:2SCxiREC0
>>1

選手間で、内田と井上が指示したってことは言われてるのに?
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 17:12:56.81ID:2SCxiREC0
競技者や連盟が、指示があったことを認定してるのに?
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 17:22:28.90ID:2Dlxno2y0
自分の番組中で使いたいから、違う奴が代わる代わる何度も同じ質問するんだよ
同じ質問続けて矛盾点云々とか大嘘
だから米倉はそういうのわかっててアホ記者達を一刀両断したわけ
大学の品位が落ちてますよ、みたいな蹴ったら飛んで行きそうなガリ勉記者なんぞ、ぞんざいにあしらっていい
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 17:24:29.28ID:R3KAbf7v0
>>503
逆だと思うよ。このレベルのパワハラは珍しいが
世の中には表面化してないだけでもっと酷いパワハラもある
一方でパワハラによって正常な判断ができなくなったことで
人に危害を与えてでも自分が試合に出るという思考になる人は少ない
今回の話で異常なのは宮川の思考回路の方だと思う
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 17:28:34.78ID:zlrCOczC0
こいつは文春とか、日大アメフト部員の証言とか見てないのかな。
情報きちんと仕入れずに、会見見ただけでしったかで分析するのは、
とても知的とはいえんな。
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 17:36:47.83ID:+CcbMTdj0
>>509
知的な人だったら、部員の証言の検証をして結果が出るまで待ってみようよ

そうしないと、従軍慰安婦も数千万人強制連行されたことになるよ
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 17:41:15.10ID:CjRT47/x0
サブのキャスターとかロケ班のアナウンサーみたいなのが
番組ごとに自分の横顔撮影されつつ既にされた質問するアレは最悪

会見で出てきた発言と過去の発言との
論理的矛盾を突くようなことができる記者が少ない
政治家や官僚の番記者も同じ
レベルが低すぎる
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 17:56:30.52ID:XmksE+QV0
前田陽次朗利益
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 18:05:32.60ID:vH9oBu3Q0
>>1
何でもマスコミ批判に結びつけるなよ
日大に金でも貰ったのか?
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 18:09:02.49ID:WCHwnhNZ0
前田は幼稚だな
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 18:18:50.05ID:zlrCOczC0
当事者である関学側が、宮川君の方が信ぴょう性があるって結論出してるんだが、
一体前田や ID:+CcbMTdj0 は何を根拠に疑ってるんだ?
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 18:21:04.59ID:FeSxTGB/0
日本ではアメフトはマイナーだからな
何をどう質問していいか分からないのだろう
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 18:23:28.62ID:BZm9OEW90
スポーツという目線で記事になった訳じゃなくて大学部活のパワハラと傷害事件と情報隠蔽体質がテーマだからな
プレー内容なんてさほど重要じゃない
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 18:24:16.77ID:PedmNVDA0
, -‐ (_)    
l_j_j_j と) 、、、監督、コーチ、無罪!。選手有罪!、以上。
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 18:25:29.99ID:CKUxB+H00
次の試合、相手がでれなかったらうちがラッキーやんみてーな事いってんだから
終了だっての
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 18:26:44.56ID:oJg2sexX0
>>1
それよりお前誰?
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 18:29:15.67ID:A0UBxCwi0
レベルが低い
って表現が適切かどうか

マスコミとしてのレベルは低かったかもね
問題点を明確に突けないとことか

アメフトに明るくない=レベルが低い
って言って良いのかね?
0522名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 18:29:53.34ID:UXJQhKik0
素人の意見だな。

罰退15ヤードの重さが分からんのか。それも2回。
普通なそんな選手が居たら勝てないからすぐ交代させる。

あれで交代させないのは監督コーチの特殊な指示と意図があるからに他ならない。
0523名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 18:33:35.84ID:NuzbppXz0
長谷川豊を目指してるのかな
0524名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 18:36:18.44ID:5DNTflAT0
宮川選手は気の毒だが決してヒーローではない。宮川選手自身もヒーロー扱いを望んではないと思う。
ヒーローにしたいのはマスコミ。
マスコミは宮川選手の事なんか真剣に考えてないよきっと
0525名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 18:37:31.08ID:NuzbppXz0
日大アメフト会見は小保方会見を思い出す --- 前田 陽次郎
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180526-00010016-agora-soci

前回の記事は日大監督・コーチの会見直後に書いたものですが、
その後のマスコミの騒動を見ると、「小保方会見」を思い出してしまいます。

「小保方さんは嘘を言っていない」「あの目を見れば真実を語っているのは間違いない」

今回でいえば、小保方さんにあたるのは加害選手になります。「選手は嘘を言っていない」「嘘を言っているのは監督だ」。
ほぼそれ一色になっている感じです
0526名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 18:39:39.25ID:7HtfSSna0
相手の司令塔を怪我させるようなタックルがデフォいうならアメフトなんてやめちまえ
0527名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 18:45:09.28ID:1OLsTGhX0
レベルの低い文章書いてるお前は誰だよw
0528名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 18:45:46.91ID:0S7j/pdM0
日大のタックルしたアメフト選手
腹が黒いし相当めんどくさい人間
「勝てる」と思って単独記者会見を開いたところが腹黒い
日大を潰すことしか考えてない
関学の選手のことを心配しているかんじはしない
0529名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 18:46:19.82ID:+CcbMTdj0
>>522
>あれで交代させないのは監督コーチの特殊な指示と意図があるからに他ならない。

これ、見返してみて自分で恥ずかしくならない?
思い込みが激しくて恐ろしいよ
北朝鮮の国営放送のアナ口調で読んだからかもしれないけど
0530名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 18:49:38.02ID:+CcbMTdj0
>>528
そういう印象より、よく日大の説得工作を跳ね除けたなと両親とともに感心するよ
卒業保証とかコーチ就任確約とか親族の就職先斡旋とか現金以外にもいろいろあると思うのに
0531名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 18:59:59.09ID:PVeHBBa70
野球で言うなら

監督「ぶつけてもいいから厳しく攻めろ」

宮川がインプレーじゃないときに背後から頭部にボールをぶつける

メディアと世論「宮川は悪くない。やらせたのは監督だ!」
0532名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 19:00:46.22ID:Khg3v3w70
ネットの様子を見てから食い付く遅さと一斉にエンジン吹かしてリンチする凶暴さよ
0533名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 19:04:09.74ID:qm5M9ukn0
>>1
おおむね俺もこれと同じ見解

やや異なる点として
これは少数派なのかもしれないが
結局宮川という人間がちょっとおかしいというのが俺の結論
ここまでの情報だとコーチ陣がそんなにひどいパワハラをしていたようには見えない
もちろんここからまた新しい情報が出てくるのかもしれないが
0535名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 19:14:44.69ID:/QGfbqglO
>>529
おまえの書き込みが同じ日本人同じねらーとして恥ずかしいわ
騒動の根本が全くわかってない…
0536名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 19:18:10.35ID:z9l8czn70
日本の無能基地外マスゴミは

不人気低視聴率ドマイナー五輪追放レジャーやきうんこりあ(笑)

のルール以外何も知らないから仕方ないよ(笑)
0537名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 19:18:44.25ID:+CcbMTdj0
>>535
よかったら、その騒動の根本を教えて頂けないだろうか
もしかしたら、再度考えが転換するかもしれないし
0539名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 19:22:31.59ID:/QGfbqglO
>>537
わからないんだろ何日張り付いてても
恥を知らないやつに何が恥で何が問題なのかなんて教えられるモノではない

自分の書き込み全部見せてお母さんに聞いてみたら如何?
0540名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 19:29:44.75ID:xgevL1N+0
年代別代表を辞退させた理由聴いた?
0541名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 19:30:49.67ID:2cfdbzfG0
受けた方も一方で被害者なんだけど追い込み罪という罪はないからな、明確に指示があったことにしないと治らない感じだよな。
0543名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 19:33:06.73ID:+x4fG8fJ0
(小声)あれさ……監督とコーチが嫌でわざとボール持ってない時にタックルしたんじゃね?
あとで「命令でやるしかなかった」といえば騒動になるよな
それで謝罪会見でもしたら被害者側からも日大からも同情されて監督コーチは失墜するよね?
ってシナリオじゃね?w
始めから実名で青年は顔出しして1人で会見して立派、命令でやらされただけで真実を語ってる
監督コーチはうそをいってる
ってなるよね、でもこれってなんの根拠もない
0544名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 19:33:48.46ID:g1vwhHLS0
<日大悪質タックル問題>日大の再回答書全文
http://rno.jp/archives/3713
0545名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 19:36:56.80ID:30gtTy+/0
森友、加計じゃないと気合いが入らないんだろ
0546名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 19:42:37.18ID:NwRtNsbh0
>>1
年に試合を10回観る程度で内情に詳しいな www
0547名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 20:52:11.29ID:J82WYwF40
>>533
内田監督は15ヤードバックのペナルティ食らっても
問題ないと考える監督なのかwwww

あほくさ
0548名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 21:58:13.42ID:kYG/tB4n0
「USA Football」がコーチ向けに作ったハンドブック

■留意すべき「10のポイント」

 1:指導者が「言うこと」「すること」はすべて、コミュニケーションととらえられることを理解しておかなければならない。

 2:シチュエーションに応じて、どういったコミュニケーションが有効かを熟知しておく必要がある。

 3:全てのコミュニケーションは、相手の解釈に委ねられる。意図したところとは違う形で捉えられることがあることを理解しておくべきだ。謙虚さはカギとなる。

 4:自分なりの声を見つけ、真摯に、コミュニケーションをとろうと努力するべきである。

 5:コミュニケーションスキルを高める努力は常に怠ってはならない。

 6:自分のおかれた環境を読み取り、自分の伝えるべきメッセージがなんであるかを見極める。

 7:何が言葉にされたかより、実際に何が伝わったかのほうが重要であることに気づかなければならない。

 8:耳だけではなく、目と心で相手の話を聞くべきである。

 9:本当に自分が思うところを本気で伝えよ。

 10:コミュニケーションは、それが行われた時点で取り返しがつかないことを肝に銘じておくべきである。


これを読んでもまだ日大を擁護できるか。
0549名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 23:22:36.55ID:8MY6a7VJ0
>>1
レベルは低いわな

たまに優秀な奴がいたけどな
0550名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 00:01:19.63ID:UJr+8cUk0
あなたにとって○○とはなんですか?ってドヤ顔で質問してるのが一番馬鹿
0551名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 03:09:29.40ID:2Bdc5BfY0
昨日新聞読んでたら
日大の司会者がキレた一因みたいなのが載っていた
テレビのリポーターがマイクを返さず
同局の違う番組やリポーター仲間でまわして
質問まくっていたんだと
これが本当ならテレビ局もルール無用の集団じゃないか!
ま、だからと言って司会者がキレたのは「負け」なんだけど
0552名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 03:21:59.01ID:AWj5A8Vq0
で、同じ局内の複数の番組ごとに同じような質問してそれぞれ画を欲しがってたと
0553名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 03:33:00.80ID:ewSAJOJW0
ま、そろそろ日大の現役選手達の声明が出るようだからハッキリするだろ
0554名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 05:06:07.07ID:4kHIXSKn0
>>547
これも監督が「最初のうち」は選手を全面的に擁護してたからと考えれば納得できる
つまり宮川の暴走の責任を全部かぶるつもりでいた
それは試合後の発言からもわかる

しかし騒動があまりにも大きくなり過ぎたために
途中から保身に走ったという事
そしてそれが監督や日大にとって大きな判断ミスとなった
0555名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 07:31:14.31ID:LFyqY+WGO
>>543
推理はあらゆる可能性や視点から考える物だからね

騒動の裏目的という視点から新興宗教が関与している可能性

何か仕組まれてるような怪しさ、妙な違和感を感じるのは本能が知らせているのも知れないからね
0556名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 07:47:55.28ID:H9yrGM5D0
>>548
いやこんな事は当然日大コーチ陣も肝に銘じてるはずだわ

だが実際にガバナンスを徹底する事は難しいんだよ
現実的には
0557名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 07:54:33.01ID:YD8nL5ZW0
>>551
米倉は身元が割れるまで「日大の広報」として
これ以前の数々の記事でこんな調子の発言繰り返して
「日大の広報」がトレンドワードになるくらいだったので
火をつけた原因なんて問題では無い
0558名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 07:55:39.94ID:4qNE56Qe0
日大の主張も十分成り立つ。
が、マスコミのおもちゃのうちは認められないだろう。
早く次のおもちゃが現れると良いね
0559名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 07:58:43.74ID:1yIiX4fr0
擁護の意見もこの程度じゃもう終わりだな
0560名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 07:59:26.68ID:4qNE56Qe0
「電話を待ってました」
ここに突っ込む奴がいなかったたな。
謝罪する気があるなら、抗議の電話を待つことなく
すぐさま電話だろう
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 08:05:28.54ID:lVLk9NiW0
いや関西学院大学の会見と比較すればよくわかるだろ。
理路整然としていれば、記者だって聞ける事無くなるんだよ。
それが曖昧な会見内容で、聞かれた事にも明後日の方向を向いた答えしか返って来なければ、記者も同じ質問をせざるを得ない。
0564名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 08:29:28.19ID:I6pmjwUD0
>>551
すみませんがマイクを一旦戻してください
って局名言えばいいのにね
0565名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 08:39:56.78ID:vNBxvYQy0
アメフトって年間10試合見てればベンチの内情もわかるようになるんだなww
0566名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 09:21:41.93ID:i+KEJQfV0
>>557
これ以前にもひでえ司会を
どっかでやって来たってこと?
>>564
マスコミ人だけどテレビと通信社の記者じゃ勝手が違うのかね
0567名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 09:27:14.23ID:tJJvP8MF0
記者「宮川君が嘘をついているという事ですか?」
井上「嘘ではありません」

記者『相手にケガさせろと言ってますが』
井上「潰せとは言いましたが、ケガさせろとは言ってません」


・・・、宮川君が嘘言ってないの認めておきながら、その発言を否定するとか、まず井上の精神の危機を管理しろやw
0568名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 09:30:34.75ID:AWj5A8Vq0
>>561
ブラックジョークっぽく最後に付け足していたり、
去り際に独り言っぽく言ってたとしたら?
これだけで発した言葉の印象がガラッと変わるよ
宮川くんを説得するように言ってたらアウトだけど

2者の会話の音声データがあれば判断しやすいんだけどね
0571名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 09:45:26.51ID:GPw8kOiN0
井上に守るべきは選手か監督か
学長に運動部の統括をしてるそうだが
理事が監督している部があって管理下に置けるか

この程度を聞ける記者がいない
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 12:03:23.92ID:9qOWYVRb0
モリカケと日大アメフトはもういらんぞ

ワイドショーで細々とやってくれ
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 12:13:47.41ID:hgraVvH+0
炎上しましたか?
0574名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 12:41:11.25ID:08FQBLnf0
>>1
あたり
0575名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 13:24:34.11ID:w+K/R9Ra0
そろそろ逆張りする奴がでてくると思ってた。
こんな短い自説の矛盾に気づかないバカは語らなければいいのに…

前田某が言うように、怪我がおこらないようにルールを定めてあるなら、「次の大会に出られなくなればもうけもの」という、重傷を負わせることを前提とした内田元監督の指示は、反則以外の行為では成り立たない。

そして「反則したらダメだと言うのは簡単」「法律的には良くない」という発言から分かるように、内田元監督の反則行為への心理的抑制値は著しく低い。

つまりルール内でQBを潰せという意図で指示していないことは明白で、「反則だろうが何だろうがQBを壊して退場させろ、あわよくば次の大会に出られなくしてやれ」という問答無用の命令だった。
内田元監督の腰巾着だった井上コーチはその意図を重々承知していたから再三再四、宮本選手に念押しした。

つまり日大指導者の意図は、間違いなく選手たちに伝わっていた。
0576名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 13:25:17.33ID:w+K/R9Ra0
マスコミの質問レベルの低いのは同意
0577名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 13:27:39.89ID:K3VrawSc0
【幸福の科学】清水富美加「枕営業」発覚か!?【大川隆法】
https://togetter.com/li/1230345

【枕営業発覚!?】千眼美子(清水富美加)、絶体絶命! 教団永久追放へカウントダウン開始!?
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2690

幸福の科学教祖、大川隆法より、千手千眼観世音菩薩認定された、千眼美子(清水富美加)の

KANA-BOON飯田祐馬との不倫に次ぎ、レプロ時代の「枕営業」が発覚!?

千眼美子(清水富美加)、絶体絶命!

教団永久追放へ、カウントダウン開始!?

教祖の長男にしてアリプロ社長の大川宏洋氏は、既に教団永久追放処分。

次いで、三男、雄太の新妻にして、アリプロ「もう一人の看板女優」雲母も、家族丸ごと教団永久追放。

次は、千眼美子(清水富美加)の永久追放は必至!!

教祖の逆鱗に触れ、中核メンバーが次々と粛清されるアリプロ。

そして唯一の、教団維持の生命線だった千眼美子(清水富美加)の「枕営業」の発覚。

アリプロ、倒産の危機!

幸福の科学、まさに崖っ淵!

「怒れる宇宙神・大川隆法」の運命や、如何に!?

https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12378547163.html
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 13:33:09.84ID:eYLlCUZi0
>>1
会見をする側が
・会見の告知を直前に行う
・ブリーフィング資料を事前に配布していない
・当然予想される問答を事前に想定していない
・二人が同じ内容の謝罪を別々にする…
などなど、およそ会見の体をなしていない会見だった、
というのをすっ飛ばして質問者のレベルが低い、なんて揶揄するなんて「バカ」?という感じ。
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 13:47:06.12ID:2NwfVMnx0
>>13
俺は選手の反乱だと思うよ
監督への自爆テロ
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 15:34:16.12ID:1OT1o/g90
>>581
本人は反乱しようと思ってやったわけではないと思う。追い詰められて思考停止に陥った結果、監督コーチを追い落とす形になったんだと思う。監督コーチの因果応報。
0583名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:07:26.74ID:yWUKyqcz0
<日大悪質タックル問題>日大・内田正人前監督を除名処分へ
http://rno.jp/archives/3721
0584名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:14:56.43ID:zp5ZKOqn0
>>572
必要だよ。
0585名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:16:07.43ID:zp5ZKOqn0
>>582
おかしな人間を窮地に追いやるのは、反乱じゃないだろ。
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 16:29:21.68ID:KxgXvE2n0
タックルの後
キャリア(ボール保持者)に行け
って注意されているんだよな
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 16:37:21.54ID:A90uC6rs0
じゃお前が昨日関学会見に行って
小野ディレクターに持論ぶつけろよ
有馬も宮川君の会見質問して意見述べてるんだから
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 22:37:58.93ID:EdrwciYq0
監督があのタックルの悪質さの程度を現場では認識できなかった証拠な↓それを踏まえると文春の録音なんて意味がないね

『殺人タックル』はSNS通じ発覚 関学大・小野宏ディレクター明かす「試合当日、誰も気づかなかった…」(夕刊フジ) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180519-00000011-ykf-spo
 17日に兵庫・西宮市内で鳥内秀晃監督(59)とともに“怒りの会見”を開いた関学大の小野宏ディレクター(57)は、夕刊フジの取材に「試合当日は、私もスタンドで見ていたが、視界から完全に離れたところで起こったので、誰1人気づかなかった」と明かした。
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/28(月) 01:19:31.80ID:Mw/Na3jw0
>>590
内田井上は見てたけど黙ってただけだろ
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/28(月) 22:49:02.68ID:Rdp+8s4t0
>>1
私立大学抜粋

(最難関)
早稲田 慶應
(超一流)
上智 東京理科大 ICU
明治 津田塾 立教 同志社
(一流)
中央 学習院 関西学院 立命館 日本女子 東京女子
青学 法政 関西 芝浦工業 
(準一流)
日大 東洋 成蹊 成城 東京都市大 武蔵 國學院 明治学院 近畿 南山 聖心女子
専修 甲南 APU 工学院 東京電機 西南学院 学習院女子 
(中堅上位)
駒澤 龍谷 京都産業 関西外大 創価 福岡 フェリス女学院
獨協 京都外大 千葉工業 東京経済 東海 神奈川 武蔵野 文教 愛知 中京 名城 神戸女学院
(中堅)
北海学園 東北学院 亜細亜 日本福祉 玉川 大阪工業 松山 広島修道
(その他有力私大)
帝京 国士舘 大東文化etc


日大アメフト部悪質タックル問題で、騒いでいるのは日大や安倍総理の成蹊大学にしか入れない低能。
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/28(月) 22:50:59.67ID:UjFwE7qS0
監督・コーチが宮川君を洗脳してたのは事実
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/28(月) 22:56:56.27ID:ZoH821o30
オウムの実行犯も麻原に洗脳パワハラされただけだから無罪放免
関学に引き取ってもらおう
0597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/28(月) 22:57:47.01ID:wryeYP960
年10試合見る人を人生で一度も見たことない人が素人扱いして鬱憤晴らすスレ
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/28(月) 23:05:22.81ID:SIfa+yrj0
>>591
社会的に完全敗北
0599名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 23:08:37.45ID:Us6IodJW0
>>361
監督曰わく良くやったらしいですよ。
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 05:43:30.22ID:L9yHJ3h/0
日大の闇が少し照らされたな
0602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 05:48:19.45ID:SqdTNohv0
だからプレイ中なら思い切りやるのは当たり前で
あの実行犯はホイッスル後に相手が気を抜いてる所にタックルしてるから悪質なのが分からないのかなコイツは
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 05:50:02.57ID:dVCWhj2U0
内田の前も向けなく常に下を向いて瞼はパチパチして目は泳いで不安そうな面影、
会見の姿が総てを物語っている。
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 06:00:16.60ID:BjPEYw550
前日の宮川の会見があまりに生々しくて、それを受けての質問だからこんな感じになったんじゃん
何をそこをシカトしてるんだよ
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 06:04:51.27ID:80661vd/O
会見50分前に招集かけて会見場所は教えずw
遅れてきた記者は同じ質問をせざるをえなかったがそこに配慮もなし
記者のレベルやルール把握などの問題は他のスポーツ取材でも持ち上がるが今回はそれ以前の問題
日大がクソ過ぎる
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 06:08:41.93ID:L9yHJ3h/0
>>605
かなり近い位置に審判1人いたのにね
0608名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 06:08:55.10ID:80661vd/O
>>605
試合が立ち上がったばかりでしかも単なる親善試合
はじめからゆるい試合設定だったから審判はいうほどは責めれないんだが
みそぎとして顔出して謝罪するくらいしないと日に日に飛び火しそうだな
0609名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 06:09:17.62ID:IJ3ku7sS0
集団レイプ殺人コピペ大学早稲田卒の低能記者あがりの広報を見て早稲田卒の記者が笑う

それを見て笑うのが正しい人間だ


日大広報

米倉久邦(よねくら ひさくに)
生年月日:1942年生まれ
出身:東京都
学歴:早稲田大学
職業:客員論説委員 日大広報部職員
0610名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 06:09:32.81ID:IJ3ku7sS0
マスゴミはリンチ体制に入って何をやっても許されると確信したら
傲慢な態度で相手を攻め立て自分たちの正義の味方ぶりをアピールし始めて何一つ自分たちのやっていることの異常さを疑わない知性のない連中の集まり

「人が死んでんねんで」とJRを正義の味方のフリをしてでかい態度をとったのが典型
0611名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 06:09:53.40ID:pop7+YXW0
確かにマスゴミの質問はレベル低過ぎなんだが
日大擁護も無理があるw
0612名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 06:10:09.69ID:L9yHJ3h/0
>>606
そこをこの前田氏には指摘して欲しかったね
0613名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 06:11:07.07ID:IJ3ku7sS0
マスゴミはリンチ体制に入って何をやっても許されると確信したら
傲慢な態度で相手を攻め立て自分たちの正義の味方ぶりをアピールし始めて何一つ自分たちのやっていることの異常さを疑わない知性のない連中の集まり

「人が死んでんねんで」とJRを正義の味方のフリをしてでかい態度をとったのが典型
0614名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 06:11:20.83ID:IJ3ku7sS0
マスゴミの異常さだけがまたもや明らかになったな
日大の選手のやったことや指導体制は大問題だが
連日テレビにさらして記者クラブで会見中継してリンチするような問題かよ

会見聞いても、口下手で理論的ではない井上コーチが、野蛮な発破を選手にかけていたというのが実態だろう
「QBぶっ殺すつもりでやれ」「相手を潰すぐらいの気持ちでやれ」

こういう古いタイプの指導者は今でもいるしどのスポーツにもいるわけでその改善は必要だがね

集団低能殺人大学早稲田が無関係だと分かると、早稲田マスゴミの異常なメディアスクラムで、無責任な、集団リンチで見世物にして喜ぶという異常現象が発生する

小保方事件で早稲田が存亡の危機のときには早稲田マスゴミは一切早稲田に触れないようにしていたのと対象的だよ
0615名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 06:11:40.01ID:IJ3ku7sS0
日大の問題は重大ではあるが
みんなが叩いていたら安全だから自分たちも乗っかろうという精神がNHKにまで浸透してる気持ち悪さ
横並び、無責任、メディアスクラムに寒気がする

早稲田が無審査で博士号を乱発し小保方を生んで捏造事件を起こしたのにメディアは一秒も早稲田の問題を報じなかったのにねえ
理研に責任転嫁し、笹井先生を殺しだんまりの早稲田マスゴミ

早稲田が無関係で安全と見るや、メディアスクラムで横並びで正義を気取り始める
狂っている
0616名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 06:11:51.19ID:IJ3ku7sS0
小保方の時は担当教授にも親にもいっさいインタビューに行かなかったけどな
常田聡早稲田教授、女子医大の大和教授出て説明しろという声もインタビューも説明もゼロだった
もちろん早稲田存亡の危機を隠蔽するために

そして理研に責任を転嫁し、笹井先生を殺した早稲田マスゴミ

早稲田マスゴミは自分が安全だと思ったらメディアスクラムで大事件に仕立て上げ大騒ぎにするからねえ
0617名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 06:15:34.98ID:mwj6YYdO0
2つの会見。2時間前と1時間前に突然会見をやる発表して
人員も中継機材も、そろえて会見中継できた
各局の技術部たいしたものだと思ったよ
地震なら、スマホでも最悪中継できるだろうけど

会見はそうはいかない、いろいろ準備必要
0618名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 06:20:08.18ID:4hx5c8Oi0
>>1
仮に販促の指示がなかったとしても、選手だけ切って最初自分達は責任取ろうと
しなかったんだからその主張も信用できんわな。

しかも「あのくらい当たり前だ」というテープ訊いてないだろ、この人。
反則も容認してるよ。
0619名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 06:21:54.43ID:FRg5NtIv0
単なる「成果屋のオサン」なら世間の誰も相手にしないようなレベルの意見だが
「東大理学部卒」なら言葉の裏に何か深遠な意味があるんじゃないか、、と思ったんだがね
期待外れというか、、やっぱ学歴は強力だわなぁww
0620名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 06:27:15.86ID:le6Ranz00
マスコミのレベルが低いんじゃなく、日本人のレベルが低いんだよ
事実の改ざん、隠蔽を官僚、企業が平然と行う国
お前らの周りにも似たような事象は当たり前にあるだろ?
残念だが、今の日本人には知性と道徳心が欠けてるんだよ

記者だけ、日大だけ、官僚だけ、大企業だけの問題じゃない
0621名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 06:29:50.81ID:mwj6YYdO0
>>620
なにいってんだこのばか
0622名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 06:31:05.62ID:MaIICWHG0
有馬以外のアメフト関係者も秋のシーズンに間に合わない怪我を期待した卑劣な指示だと言ってるんだが
0623名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 06:34:25.85ID:hiAEqVDr0
まあ・・・

・不意打ち同然の会見
・段取りも何もなし
・司会は一方的に打ち切りを促し続ける

日大側の意図が何となく見えるけど
これで対応できなかった、マスコミは糞!…って感じではないわな。
駄目なら駄目なりに引き出してはいたよ、
イライラさせて奴らの意図は燻し出すことは出来ていたし。

これらをアメフト専門家がやり切れたかというと謎なんだよな。
質問は出来ていたかもしれないが、普通の質疑応答で終わっていた可能性もある。
0624名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 06:37:04.78ID:dsd8wXwF0
ようやくまともな見解が登場したか>>1
いったん悪玉にされるとそれ自体が暴走するのが日本のよくある構図
0625名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 07:04:13.11ID:XtFD7L9y0
QB潰れれば 秋の大会だかで 得だ
という趣旨の発言があったという事だけど……
あれはどうなったの??
0626名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 07:05:52.86ID:XtFD7L9y0
まぁ、マスゴミはクズだわな
モリカケも結局この構造な気がするし
0627名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 07:09:57.06ID:3HhBnX7e0
>1
同じ監督・コーチで一年以上やってんだから
これは通らんよ
日常的に言ってんなら今のタイミングで事件は起きないだろ
時系列を考えられないバカ
0628名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 07:21:10.47ID:I/Xlb4jp0
そもそも「潰せ」と指示した後で、怪我を負わせるようなルール違反しても選手を交代してないし。
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 07:32:18.18ID:uMMQ6EqKO
この過熱報道はこの会見でマスコミ怒らしたというのも一因だからな
アメフト知らないし今回のプレーには当てはまらないかも知れんが、普通他のスポーツでも相手のキーマンを潰せという表現は使う
勿論ルール内と言うのは当たり前の事
特に試合の最初にガツンと行く事で舐められない、ペースを乱すなど様々な意味合いがあるがな
0630名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 07:34:10.12ID:/L7l7KWU0
よその記者がした質問の回答をそのまま記事にできないので
同じ内容の質問を複数の社の記者が行う


この慣例って質問される側に何の関係もなく負担なだけだし何より時間の無駄だからとっとと廃止しろ
サッカーの監督とか記者会見後にまた囲み取材して同じこと答えてるのバカみたい
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 07:51:43.65ID:jQevxnP90
これいつの記事だ
アメフト部の選手だちが声明出すって分かってて書いてんのか
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