【フィギュアスケート】国際スケート連盟、4回転半の基礎点を2.5点引き下げ 羽生結弦が挑戦意欲 高難度のジャンプは軒並み引き下げ
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4回転半の基礎点引き下げ
フィギュア羽生が挑戦意欲
2018/5/25 00:10
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羽生結弦
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/371915282475811937/origin_1.jpg
【ジュネーブ共同】国際スケート連盟（ISU）は24日、2018〜19年シーズンで適用するフィギュアの規定を発表し、平昌冬季五輪男子で66年ぶりの五輪2連覇を成し遂げた羽生結弦（ANA）が史上初の成功に向け、挑戦に意欲を燃やすクワッドアクセル（4回転半ジャンプ）の基礎点はこれまでの15.0点を12.5点に変更するなど、高難度のジャンプは軒並み引き下げた。6月の総会で承認を諮る。 >>183
poor takeoffって項目でGOEマイナス要件に入ってると思う やっぱり採点競技はクソだな。
ジャンプの加点を下げたら今まで以上に審判のさじ加減で得点が決まる。
これで審判を買収しようと某国のロビー活動が盛んになるぞ。 ●東日本大震災と浅田真央＆Maomaoブランドと他スケーターの年表
2010年11月30日 浅田真央がMaomaoを出願
2010年12月29日 浅田真央がMaomaoをメディア向けに発表
2011年03月11日 東日本大震災発生
2011年03月20日 福岡チャリティー（安藤・中庭・無良・南里等）
2011年03月24日 浅田真央が楽天にてMaomaoグッズ発売開始
2011年04月09日 神戸チャリティー（高橋・羽生・荒川・岳斗・武史・刑事等）
2011年04月12日 浅田真央がMaomao追加申請
●2016年1月のNHK杯被災地復興支援スペシャルエキシビションの酷かった点
http://www.nhk-p.co.jp/event/detail.php?id=528
１．2015NHK杯女子シングル日本人優勝者で2015全日本選手権女王である宮原の演技をBSで放送し、地上波から追い出す
２．被災地支援名目のアイスショーで本田武史（福島出身）、荒川＆羽生（宮城出身）など被災地出身者が多数出てるのに、大トリが愛知出身の浅田真央
３．五輪金メダリストが4人（メリ＆チャリ、プルシェンコ、荒川、羽生）続いたあとソチ五輪台落ちの浅田真央が大トリでどや顔で登場
４．しかも浅田真央が使用したプログラム曲は、浅田真央がプロデュースし2016年2月に発売されたCDの販売促進も兼ねていた
５．解説がなぜか浅田舞
被災者をダシにして商売した浅田姉妹 >>201
GOEじゃなくテクニカルの方で判断して欲しいという意味ね >>200
トウループが一番過剰なプレロテ認められてないよ
トウアクセルと言ってね >>206
で、羽生のそれを指摘するのってアンチ以外にいるの？
宇野の4Fのプレロテは海外解説とか選手からも指摘されてるけど >>207
羽生擁護されてるから言わないだけでは
ハビのプレロテも酷いのに言われないのと同じく >>200
ジャンプの種類によって、回転が少なくてもいいなんてルールはどこにもありませんｗ 4回転なしの王者をまた作りたいか？
で、その王者はまたテレビ朝日に一般人扱いされるんだろw >>207
羽生のGOEが盛られ過ぎってのはアンチじゃない海外スケオタでも結構言われてる >>211
わからんなら入ってこなくていいよ
>>213
スケオタレベルでいいならそれこそ宇野のジャンプなんて羽生の比じゃないくらいボロクソ言われてるよ >>211
トゥループは跳び上がったときに半回転しているという特性があるから基礎点が一番低いんだよ
で、あんたネーデル？軌道？ サルコウとループは氷の上で1/4回転する必要があるジャンプで、サルコウはフリーレッグの勢いを利用出来るから二番目に基礎点が低い 詳しくいうと、トゥループはトゥ足をついて踏み切る瞬間は1/4くらい回っているのがgood take-off
だから離氷ときは半回転してる
ここで充分回転してないと高さがでないpoor take-offになる ループも基礎点は低い方だけど、スケーティングレッグの捻りだけで充分な停止効果を生み出さないとダメなんで、
実は一番苦手って言う選手も多い
他のジャンプは左軸で跳び上がって、右肩を入れる感じで右軸にウェイトシフトするから、そっちに慣れてて
ループみたいに右軸で跳び上がるのはやりにくいってのもある >>214
スケオタが、じゃなくて羽生オタがでしょ
宇野やネイサンボロクソ言ってるのは ネイサンはボロクソ言われてないのでは？
クレームはSPクワド前にステップが無いことくらいだろ 羽生はインチキジャンプだけど審判が忖度するから採点意味ないしな
忖度が他の選手に移ったらがっつり引かれるから肩たたきだなと思うけど
フィギュアなんてヤラセヤラセハイ解散 羽生のジャンプがダメなら他に誰のジャンプが評価されるんだ？
アンチの言う事はめちゃくちゃだなw >>220
ネイサンは文句のつけようないもんな
歴代ダントツで最高の超高難易度ジャンプ構成で、
スピンステップも最高難易度を揃えてる
技術的には間違いなく歴代最高 SPでは4Aのアドヴァンテージが大きい
成功率30%なら実戦投入してもいいんじゃね >>223
スピン・ステップのレベルってのは難度ではないんですよ？
そしてネイサンのスピンはファンですら苦言を呈するレベルなんですがw >>225
ほらやっぱり羽生オタは絶対認めない
レベルは求められる要件をいくつこなせたかという技術的達成度だから難易度でしょ
だから基礎点に反映されるんでしょう
そんなことすら知らないニワカ羽生オタ >>217
トウループ
ループと同じＲＢＯエッジからフリーレッグを後ろに付いて、両足で跳ぶジャンプ
トウをつく前に体が開いてしまう（先に回転を始める）と方向がずれやすいので、
フリーレッグを後ろに用意して体が上昇し始めるまでは後ろをまっすぐ向いた姿勢
を保つようにし、トウが氷を離れるとすぐ右足軸に移ります
トウアクセル
トウループを跳ぶ時に先に体が回転してしまってほとんど前向きにトウをついて
まるでアクセルのようにジャンプすることから、こう呼ばれているようです
実際には「質の悪いダブル（またはトリプル）トウループ」です
トウを着く瞬間にかかとの方向が真横までは許容範囲ですが、それより回って
トウの方が前を向いた状態で着くと、「トウアクセル」でごまかした踏切りになります
トウループに関してはちゃんと出来てる選手いないんじゃないかなって
宇野が一番出来てるように思う
エッジ系のプレロテはある程度ＯＫなんだけどアクセルなども後ろ向きが誤魔化した踏切り
になってるから明らかに180度超えてればpoor take-offになると思う >>227
宇野君ファンなのはわかったけど出鱈目過ぎるとイタいだけだし
ここ芸スポと言っても殆どスケオタか特定の選手オタしか見てないから
通用しないので止めた方がいい >>228
出鱈目じゃないよ
フィギュア用語集に書いてあることだから
そっちこそ意味分からない >>230
フィギュア用語集ｗ
多分288が指摘してるのはそこじゃない >>231
そっちこそ思い込みだろ
参考資料は何
フィギュア用語集はスケオタのうるとらなんとかも参考にしてたぐらいだよ 芸スポでダブスタいい加減なうるとらにゃんの名前見ようとはwwwww 宇野のプレロテの話したらなぜか羽生の話にすり替えられたけど
ど素人のアンチがネット上で言ってるだけの羽生と違って宇野のジャンプについては
すでにユロスポ他海外解説や元選手、専門家らがはっきり公共の電波上でプレロテだと断言してるから
問題の大きさとしてはスケオタ間で囁かれる疑惑のレベルとっくに超えてるんだよな
てか宇野は3回転の時点で踏切おかしいからもうクワドどうこう以前の問題なんだが >>237
元選手て本田とカートじゃ羽生に有利になるようにしてるだけじゃないか
それに元選手も専門家もジャッジじゃない
宇野のトウループは何の問題もないよくできている方なのに全部ダメであるかのように言うのはおかしいよ
フリップは宇野と同じような跳び方をする選手はいるのに宇野だけ指摘するのもおかしい
ハビのクワドはプレロテが酷くて3回転しかしてないのに指摘しないのはクリケットが護られてるにすぎないわ 他の選手巻き込もうとしたって実際名前出して批判されてるのは宇野という事実は変わらない
あと元選手は無良もだよ
宇野は離氷前に半回転してるってはっきり言ってた >>239
無良のトウループも半回転してるよ
離氷前に半回転はOKなんだろ
何故全部ダメ扱いするんだ
ただの宇野潰しじゃないか だから他選手巻巻き添えにしてはぐらかそうとするなよ
オタが必死に庇おうが実際に名指しでプレロテ批判されてるのは宇野なんだって
もう既に英語圏の視聴者に公共の電波ではっきり言われてしまったんだから
こんな日本のネットの僻地で宇野だけ批判されてずるいずるい言ってないで
ユロスポでもカートでも無良でも抗議してくりゃいいじゃん だいたい無良のコーチて都築の教え子羽生陣営だろ
アンフェアすぎるわ 無良の指摘がフェアとかアンフェアとか馬鹿なのw
事実指摘されたらこんなわけわからん妄想吐くとか頭イかれてるな >>243
現役選手が他選手sageするのは強化選手規範から外れてるでしょ
ユロスポの検証も羽生のサルコウだけで何故かスロー映像流さないし公平にみた結果ではないよね
宇野が指摘されたのはフリップだけなのに何故すべておかしいように言う
羽生オタておかしいよ気がふれてる基地外すぎるわ 無良はsageのつもりで言ってない
いろんな選手のジャンプの特性を比較分析してて
その中で宇野のジャンプの特性として事実を言っただけ
勝手に無良を規範から外れてるだのアンフェアだの…少しでも宇野に不利な存在は全部敵扱いか
基地外はお前だよ >>233
うるとらにゃんは再三再四、離氷と踏切は違うと指摘してるだろ
自分に都合の悪いとこは完無視か？
トゥを突く前までは上体は後ろ向きにチェックしておくこと
トゥを突いて飛び上がると同時に上体を1/4回転させる
この回転が充分でないと高さがでない
完全に離氷するときは体は半回転する
これがトゥループだよ
あんたの認識は完全に間違ってる https://figuretic.com/archives/445
トゥループジャンプとは
踏み切る瞬間に、右足のバックアウトエッジに乗り、左足のトゥを突いて後向きに踏み切るトウジャンプです。
（中略）
難易度は、6種類のジャンプの中では易しい方とされています。
理由は、このジャンプの性質上、ジャンプに入った瞬間にすでに半回転跳んでいるようになっているからです。
跳び方はふたつあります。
（中略）
どちらのやりかたでも、氷の上で半回転回っているような状態となります。 >>245
他選手の比較て誰だよ
>>246
うるとらにゃんが出してんの貼れ
1/4とか意味分からないから
高さが回転で出るわけないし >>247
しかしトゥを突いて氷上にいる間に後ろに振り向いてしまうと、回転不足やアンダーローテーションと判定されてしまうので、注意が必要です
同じことじゃないかこれ 正規のトウループは今見てるのと全然違うんだよ
左トウ突いた後右軸に戻るサクランボの形した両足跳び方なんて旧世代しかやってないし
4回転跳びやすくするためにカートが変えたんだと思うよ >>249
うるとらにゃん⛸@Spica_Sk8
ファンの間で〇〇選手のジャンプはプレロテだ〜！的な主張をしている人はジャンプの踏み切りに関する認識に問題があります。
過去にも様々な選手に対する誤認識が元での技術的な中傷行為がありました。
所謂【誤魔化した踏み切り】に当たるケースは【明らかな】前向き踏み切りです。 #FS勉強 >>252
なんだよ結局それか
宇野が問題なら羽生も問題あるわ >>249
うるとらにゃん⛸@Spica_Sk8
ジャンプの連続写真って、ほとんど見つからないのになぁ…。
映像をスローモーション化加工して、技術説明しなきゃ納得出来ない訳？
過去に何度も説明してる…踏み切りの瞬間は離氷した瞬間じゃない。って説明で十分わかるでしょ。 #FS勉強 ついでに言うとうるとらにゃんはあんたが韓国の捏造って言ってたISUのジャンプ解説動画のことにも言及してるよ トゥループは左トゥを突くから回転方向に腰が開いて離氷時に半回転する
フリップとルッツは右トゥだから腰が開かないので離氷時の回転は少ない
こんな単純なことが理解出来ないのかね >>254
誰も離氷した瞬間なんて言ってないよ
ISUジャンプ解説動画でなんて言ってんの
ルッツはカウンターかけるから左に開く
フリップは順回転かけるから右に開く
同じなわけないだろ トゥループが誤魔化した踏切になりやすいってのは、フリップやルッツと違って踏切時にトゥ足へ軸を移すから
トゥ足にウェイトを移して膝を伸ばす前に、ピボットみたいにクルッと回っちゃいやすいんだよね >>257
トゥを突いた時の骨盤の動きをか考えろや
右トゥをついて回転方向に腰が開くわけがないだろ
頭が悪いにも程があるぞ >>257
上体の開きと腰の開きを同一視すんなアホ >>259
回転方向に開かなきゃどうやって順回転すんだよ トゥループは左足を後ろに引くから最初から腰が左に向いているぶん飛び上がったときに半回転する
フリップ、ルッツは右足が後ろだから左に回るのがトゥループ遅れて飛び上がったときの回転が少ないってことでしょ
すごい簡単な理屈だわ トゥループが離氷の時に半回転してるってのはスケオタには常識なんだけど
実はこのジャンプはそのフォームの性質上、離陸した瞬間にすでに半回転回っているという特徴があります。
つまり、四回転トウループの場合、空中で回るのは「四回転 − 半回転 ＝ 3回転半」になるんですね!
まぁ、大雑把に書いていますけど。
https://yossense.com/toe-loop-jump/ そもそもエッジベッタリ着いたらトウジャンプじゃないやん >>263
右足を振り上げた時は左に回るが
フリップで左に回ったままだとルッツと同じカウンターかけることになるから
同じトウ突きなら順回転はかからないよ
トウループも半回転してるのは常識だが180度超えてたらダメてことでしょ
羽生もプレロテ過剰な酷い時はある平等公平にやれよ
ユロスポの検証のやり方は公平でないから客観性にかける あのね「踏切の時」に180度超えてたらダメなんだよ
踏切→離氷って時系列なの
踏切のあとに180度超えなくてどうやって回転すんのw 踏み込みで一旦沈み込んだ体が上に伸び始めた瞬間が踏切
そこから体が上昇していって最後にトゥが離氷する
離氷≠踏切なのよ オーバーローテションでギャーギャー言ってる人ってたいてい離氷＝踏切と勘違いしてんのよね >>267
離氷なんて言葉どこにあるよ
氷から離れてのこととは言ってないよ >>245
無良はプレロテ批判のつもりで言ってるわけじゃないのは確かだけど
その後で羽生のジャンプはクオリティ高い、ボーヤンは勢いうまく使うと言ってるのみると
決して褒めるべき技術として言ってるわけではないのはよくわかる
「昌磨が典型的なんですけど、跳び上がった時点で半回転上がっているので、3回転半で済んでいる。
それを跳び上がってから4回転回るのか、ユヅみたいに幅と回転力を突き詰めてクオリティの高いジャンプにするのか、それともボーヤンみたいに勢いをうまく使うのか」 あとネーデルは勘違いしてるようだけど自分が言ったユロスポはイタリアじゃなくてイギリスの方ね
ユロスポ解説マーク
4Fのリプレイを見ながら「彼のフリップの根本的技術はすごくいいとは言えない。テイクオフでプレロテしすぎていて議論の余地がある」
https://youtu.be/PlAAXBXlG20?t=4m25s
ちなみにカートも
カート解説→「宇野のジャンプはプレロテ」
「宇野の跳ぶ3種類のクワドジャンプは全て離氷前に氷上で回転する。
そのため他の選手より低いジャンプでも身体が回り切ったように見える。
これが失敗が少ない本当の理由。」
CBC broadcast(要カナダ串)
https://youtu.be/-3dvYXUwXAU?t=53m43s >>271
3回転半回ってればOKだよ
4回転回ってる選手なんていないから >>272
プレロテはハビやヴィンスと変わらないから
ただの宇野潰しだろ >>273
OKじゃないから世界各国の解説にインチキだとダメ出しされるんだろ
これとこれが同じ点数なんてあり得ないから
https://i.imgur.com/zFNHILN.gif トゥループが飛び上がったときに半回転してるって特性を持つジャンプだって頑なに認めたくないのは
それを理由にキムヨナをさんざん叩いてたせいなんだろうな >>276
言い忘れたけどネーデルじゃないんで
https://dotup.org/uploda/dotup.org1540303.mp4
羽生スケカナwrong ice marksエラー
四大陸はプアテイクオフ気味の！
右に重心をかけすぎ左肩が先に開きすぎるのでルッツと同じ跳びだしになってるので
フリップではありません
>>277
トウループは半回転は認めてるとういう認識になってるが本来は違う
（右軸に重心保って左トウを突いた瞬間右軸に戻るですから）
でRBOのカーブの延長上の外に突いたらダメてことですよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1544640.mp4
羽生の方が前にトウを突いてるからトウアクセル
コーナーに向かって跳んでるのでコーナーに平行ぐらいの着氷で90°以上回転不足
宇野ぐらい回ってないとおかしいてことになります
https://dotup.org/uploda/dotup.org1544639.mp4
これも180°以上のプレロテ フルブレ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1544638.mp4
トウアクセル＆跳ぶ方向がコーナーに変わってるんで135°へたすると165°以上の回転不足です トウループは両足踏み切りなので初心者でも簡単にジャンプのまねごとは出来ますが
軸を保ってきちんと回転して着氷するのは結構難しい物です
初歩の内ではトウに乗って前向きに回ってから跳ぶ、「跨ぎ」ジャンプになりやすいので
助走のスピードを殺さないでスムーズに軸上に上がる練習が必要です
とも言われてますね トップクラスでそういうミスをする選手はいないともいわれてるね ど素人のアンチだけで固まって都合の良いように情報を切り貼りして、コーチや選手の言ってることは全く無視してりゃ世話ないわ
ど素人と有名コーチやメダリストの評価とどっちが信用できるかなんて、火を見るより明らかだわ >>282
八百長があったフィギュアですから
事実と照らし合わせる必要がありますよ
合ってないものは信じません 都合の悪いものは蓋して宇野への誹謗中傷繰り返すのか だから世界各国の専門家に言えって
「都合に悪いものには蓋して宇野への誹謗中傷繰り返すのは辞めろ」って
プロとして多分事実を指摘することと誹謗中傷は違うと返されて終わるだろうけどｗ >>278
見たけど羽生の踏切も離氷も何の問題もないね
流れのままエフォートレスに跳ぶジャンプで世界中の専門家、選手、経験者らが美しいと評するのも頷ける
これがインチキに見えて宇野のトゥジャンプがまともに見えるならもうフィギュア見るの辞めた方がいい
見てもいいけど少なくともルールとか考えずふわっと雰囲気だけ楽しんだ方がいいよ >>286
羽生の方が前向きにトウ突いてるんですよ
トウアクセルお跨ぎジャンプになってる
斜めに跳んでるので225度から270度プレロテしてるのに見逃してる時点で信憑性ないし
宇野より回ってません https://dotup.org/uploda/dotup.org1540303.mp4
それの別アングルが2番目ですがフリップにはなってません
（左方向に跳びだしてるので）
内側から映せばフラットぐらいにみえてるだけやないですか
宇野のチートは180度以内でＯＫですよ > 宇野のチートは180度以内でＯＫですよ
これがOKに見えるんだから話にならんしオタって怖い
OKじゃないから世界中の有識者からこんなに駄目だしされてるんだよ
英ユロスポ解説マーク
4Fのリプレイを見ながら「彼のフリップの根本的技術はすごくいいとは言えない。テイクオフでプレロテしすぎていて議論の余地がある」
https://youtu.be/PlAAXBXlG20?t=4m25s
カート解説
「宇野の跳ぶ3種類のクワドジャンプは全て離氷前に氷上で回転する。
そのため他の選手より低いジャンプでも身体が回り切ったように見える。
これが失敗が少ない本当の理由。」
CBC broadcast(要カナダ串)
https://youtu.be/-3dvYXUwXAU?t=53m43s
イタリア解説
「宇野のフリップはループ」 世界から疑問視される羽生の爆盛り加点
海外有名スケオタのツイッター
「羽生がこんな4LzでGOE+3を得てしまうことは
このスポーツの採点システムの全ての誤り。」
Hanyu getting +3 on that 4Lz is everything wrong about the judging of this sport.
https://mobile.twitter.com/skatingprotocol/status/921741318484905985 >>291
宇野は最初から横に突いてハの字で跳んでるからチート自体はネイサンと一緒
ループとは明らかに違う
インサイド深い選手はだいたいみんな一緒の跳び方だよ
刑事や友野やヴィンスとかと変わらない
ハビは特殊でリップなのにチートしてるけど
羽生のトウループの方が180度超えたチートだから酷い
アクセルの後ろ向き踏み切りも対象となってるからエッジ系だから半回転するからとか明らか過剰なチートが擁護されるのはおかしい >288 あのね「宇野が172cmのスタイル抜群で、羽生が155cmで短足だ！」と必死に言っても
それは事実にはならないし頭オカシイと思われるだけなんだよ
それと同じで宇野のジャンプ綺麗で羽生汚いって必死に言っても
それは事実にはならないし頭オカシイと思われるだけなんだよ
だって普通の人はアンチみたいに認知がオカシくないから普通に羽生の方が背が高いしジャンプが綺麗に見えるんだよ >>295
羽生のジャンプグリ降りやないですか
何が綺麗なのかさっぱりですよ
印象操作やめましょうよ ハウトウ本のトゥループの踏切で両膝が伸び切ったとこ
羽生とほぼ同じポーズ
https://i.imgur.com/IaV2WN3.jpg ちなみに宇野のトゥループはトゥを突く位置が後ろに離れ過ぎのダメな踏切 >>292
だからスケオタレベルでいいなら宇野のジャンプ批判してるのなんて山ほどいるんだって
名の知れた専門家や選手で羽生のジャンプ批判してるのがあったら持ってこいよ
〜の大会のこのジャンプの採点はおかしいとかいう限定的なものじゃなく
>>291のようなテクニックそのものへの批判ね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
