【フィギュアスケート】国際スケート連盟、4回転半の基礎点を2.5点引き下げ　羽生結弦が挑戦意欲　高難度のジャンプは軒並み引き下げ

**サイカイへのショートカット ★** · 2018/05/25(金) 19:09:17.37

4回転半の基礎点引き下げ
フィギュア羽生が挑戦意欲
2018/5/25 00:10
©一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/372401737702622305

羽生結弦
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/371915282475811937/origin_1.jpg

【ジュネーブ共同】国際スケート連盟（ISU）は24日、2018～19年シーズンで適用するフィギュアの規定を発表し、平昌冬季五輪男子で66年ぶりの五輪2連覇を成し遂げた羽生結弦（ANA）が史上初の成功に向け、挑戦に意欲を燃やすクワッドアクセル（4回転半ジャンプ）の基礎点はこれまでの15.0点を12.5点に変更するなど、高難度のジャンプは軒並み引き下げた。6月の総会で承認を諮る。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/28(月) 20:52:19.24

ハウトウ本のトゥループの踏切で両膝が伸び切ったとこ
羽生とほぼ同じポーズ
https://i.imgur.com/IaV2WN3.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/28(月) 20:54:32.48

ちなみに宇野のトゥループはトゥを突く位置が後ろに離れ過ぎのダメな踏切

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/28(月) 20:55:53.54

>>292
だからスケオタレベルでいいなら宇野のジャンプ批判してるのなんて山ほどいるんだって
名の知れた専門家や選手で羽生のジャンプ批判してるのがあったら持ってこいよ
～の大会のこのジャンプの採点はおかしいとかいう限定的なものじゃなく
>>291のようなテクニックそのものへの批判ね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/28(月) 22:09:05.03

https://dotup.org/uploda/dotup.org1545108.png　（下段は後半トウループ）
トウアクセルとは
>トウを着く瞬間にかかとの方向が真横までは許容範囲ですが、
>それより回ってトウの方が前を向いた状態で着くと、「トウアクセル」で
>ごまかした踏切りになります
>トウを付く位置は、ＢＯエッジのカーブの先。カーブの外ではない

なので羽生のは（カーブの外）トウの方が前を向いた状態で突いてるので
180°チート超えちゃうんですわ
後半4Tの跳ぶ方向の方が斜め度高いんでかなりの回転不足になってると思う

https://dotup.org/uploda/dotup.org1545110.png
逆ハの字で入ってるだけでアウトですよこれ
跳ぶ前に右に荷重して左肩が開いてるんで完全にカウンターかけてます
フリップは跳んでから右重心にはいっていくわけですから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/28(月) 22:11:24.04

>>299
しかも90度くらい回転稼いだ向きでトゥを突きに行ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/28(月) 22:21:03.23

>>299
トウループのトウが突く位置が離れすぎなのは羽生だよ
宇野は割と横に突いてるからよくできてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/28(月) 22:55:12.86

>>302
トゥを突いたのはここ
トゥ先に氷の飛沫が見える
まっすぐ後ろ向きで上体はきちんとチェックされてる
https://i.imgur.com/PNIxEqZ.jpg

宇野はトゥを突いたときにはもう上体が回り始めてる
上体のチェックが出来てなくて早く回転してしまってる
https://i.imgur.com/wdCwwIA.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/28(月) 22:55:43.59

いちいち静止画で説明しないとわからないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/28(月) 23:02:55.61

>>301
>>297の一枚目
後ろの壁を見ればその画像が水平ではないってわかるっしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/28(月) 23:16:14.51

羽生のジャンプがおかしくて宇野のジャンプが正常に見えるって目が腐ってるとしか思えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/28(月) 23:55:07.00

>>304
宇野の方が横から映してるからだけでしょ
羽生の問題はトウが踵より前に突きすぎてることですよ
横に突く時もあるけど大概回転不足なんですよ
チート多目にしてやっとこさて感じやないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 00:17:40.61

どっちかというと羽生の方が右重心保ててないて感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 00:28:32.45

ID切り替わったのね
まだまだ連投するんだね頑張ってね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 01:39:55.64

>>294
https://i.imgur.com/zFNHILN.gif
これが同じチートとかネイサンに謝れｗ
ループとは100%同じではないとしても宇野の3Fはエッジが踵までべったりついた状態で回ってて
トゥジャンプというよりエッジジャンプに近い
どのジャンプにも属さないから言うなれば宇野オリジナルの新ジャンプ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 01:49:17.17

>>311
そのネイサンの結構チートしてますけどね
羽生のトウループも踵まで着いたフルブレなんでこっちもおかしいってことになると思う
平等にやりましょうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 02:40:25.70

宇野推しはネーデルという有名な基地外だよ
おかしな数字や動画持って来て捏造してる
羽生を叩くためなら何でもやるサイコパス

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 03:20:43.15

うわー宇野オタってネイサンのジャンプにまでケチつけちゃうんだ
贔屓擁護のためとはいえ節操なさすぎる
そりゃ羽生のジャンプもチートだとか妄言言っちゃうし海外専門家の苦言も耳に入らんわけだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 06:45:57.81

>>309
トゥループは左軸で跳び上がって空中で右軸に移る
右軸で上がるのってループだけだと思う
だからループ苦手な選手多いんじゃないかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 06:50:32.66

>>315
右重心をずっと保て左で突いたら右軸に移る
トウを踵より前に突いて左中心で回ったらトウアクセルだよ
今のトウループは跳びすく変えてやってるのが多いからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 06:53:03.28

>>314
そのうちボーヤンの4Lzもチートって言うんじゃないかなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 07:01:11.40

>>316
誰が氷上で左軸で回るって書いてるんだよ
前から思ってたけど、字は読めても文章が理解出来ないんだな
右軸を保って左で突いたら（トゥ足に重心を移し、左軸で上がって空中で）右軸に移る
トゥを突くと同時に飛び上がるんだから（）内を脳内補完しないとダメだろう
左側で跳び上がるってのがどういうことなのか、腰を開くってのがどういう状態を意味するのか、全く理解できてない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 07:08:54.44

>>318
右重心保ててないを否定してんだから
理解できてないのはそっち

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 07:12:24.61

トゥループはプレロテで1/4くらい回転しないと充分な高さが得られない
その最初の回転は左軸で行う
これが両膝が伸び切ったあたりで踏切動作の終了時点
左軸を保ったまま空中に上がって、半回転したくらいで右肩から右軸に入っていく
右軸を保つのは左トゥを突くまでの上体をチェックしている間のことだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 07:17:14.42

自分で右→左→右って軸が移るって書いてるのに「どの時点で移るのか」を全く考えてないんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 07:23:05.52

ちなみにあなたがこだわってるトゥアクセルってのは、左トゥを突いて左軸になったときに
左膝を伸ばすのが遅れて氷上で回ってから膝が伸びきること

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 07:38:46.48

そのうちここでも羽生複数人説とか
羽生CG説とかぶちあげかねないなw
自分の認知が歪んでるだけなのに、それを事実と思い込んで必死に説明しても「頭オカシイ」
「キチガイアンチに粘着されて羽生可哀相」って思われるだけだってば
哀れな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 07:46:09.83

羽生のトゥループの踏切動作は基本に忠実
サルコウは幅跳び型と高跳び型のいいとこ取りって感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 07:53:09.90

宇野はやっぱジャンプ苦手だからか、どのジャンプも上体が早くから回り始めるきらいがあるね
上体がチェック出来てない
だから空中で回転軸がズレ気味になることが多い
それでもきちんと降りれるのは技術だと思うけど、今度からGOEがどうなるかが問題かな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 07:54:03.23

>>320
右足の軸を捨てて左足に乗ろうとすると上がれない
ＲＢＯに腰をしっかり乗せたままでトウ付いた後も右の軸をキープしたままで上がる
体重が右腰から左にずれてしまう（左肩が外に出る）のは駄目
左手の位置は体の左側に出ないように正面までで止めておく
下から回り始めて上はそれに付いていく感じ

と書いてありました
右→左→右の重心移動ですが
一番回転を得やすいジャンプだけど軸を保って跳ぶのは
難しいジャンプだと言われてます
高さは回転では得られないと思う
どっちかというと縦方向への力を入れるとかしないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 08:19:12.72

>>326
私が見たのはフランク・キャロルの技術解説
軸を保つのが難しいのはコンマ数秒の間に右→左→右と軸を入れ替えないとダメだからだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 08:27:20.53

https://dotup.org/uploda/dotup.org1545504.png

同じアングルでみると羽生の方が体の開きが大きい
一番目は左肩が開きすぎてるので上がりきらず軸が曲がったのだと思う
羽生の場合前傾沈み込みからですね
楽な体勢から跳んでいるようには見えませんね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 08:38:53.06

>>326
全体のリズムの中で、体重の入れ換わりを明確に意識する。右（踏み切り前）・左（右足軸がトウの上を通過するテイクオフの瞬間）・右（空中姿勢から着氷まで）。
ここは何で書かなかったの？
ちゃんと右→左→右に入れ換わるってかいてあるから？
都合の悪いとこは無視するの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 09:05:37.81

>>328
あなたがどう言いつくろおうと「世界中の専門家」が羽生のジャンプを誉めてる
その事実は変わらない
つまりあなたの認識の方が間違えてるわけ
あなたは世界中の専門家より、自分の方が知識がある、正しい判断が出来ると言いたいの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 09:12:25.76

>>329
右→左→右の入れ替わり書いてますけど
左はテイクオフの瞬間だけ
羽生の場合前傾沈み込みからトウアクセルのようにトウを前に突いて左肩が先に開くフルブレ左中心で回って跳ぶ感じ
これは基礎に忠実ではありません
楽な姿勢でも跳んでないのでこのままではGOEつかないかもしれませんね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 09:17:09.06

>>328
同じアングルだけど、跳んでいく方向が違う
トゥを突いている位置で判断できるでしょ
羽生の方がジャンプの跳んでいく方向にたいして正対に近い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 09:17:46.97

アンチの屁理屈は止めどないねw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 09:26:41.25

ついでに言うと>>328はおそらくわざと同じに見えるように切り取ってるね
プレパレーションからジャンプの飛ぶ方向を判断させないようにね
アンチの常套手段だからあなたみたいに引っかかる人が出てくるわけ
まず自分の目で一次資料を確かめるってことが大事だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 10:14:09.74

ジャンプの質は意見が分かれるが
羽生の基礎点がネイサンより20点も低い、全体でも５位の低難易度構成であることは確定してる事実

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 10:20:32.56

>>332>>334
ほんんとアンチは屁理屈ばっかですよね
普通にトウを突いた部分ですけど
そっちが出した比較があまりにもアングルが違ってたんで近いものを出しました
https://dotup.org/uploda/dotup.org1545542.mp4

そう斜めに跳べばチートは増えて見える
それはフリップも同じことなんですよ
当然斜めに跳んだ方が多く回ってるようにみえるはずなんですが
羽生の方が回ってない
でＧＰＦはそれだとしても開きが大きすぎると思う
宇野のジャンプがダメならば羽生のはもっとダメてことになります

https://dotup.org/uploda/dotup.org1545546.png

2017ワールドの観客映像なんですが
羽生の方が斜めに跳んでました
跳ぶ方向に違いがあるので回転不足のラインが変わってます
コーナーに平行ぐらいで90度不足となる
リンク壁短辺に水平だと135度不足です
因みに2017ワールドの羽生の映像はスロー映像ではないので比較的チートも着氷も
甘めになってると思う
羽生の場合斜め跳びが多いのでこれでの回転不足誤魔化しが非常に多いと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 10:24:43.46

因みにジャンプは45度までしか跳べてません
なのでまっすぐ跳ぶと不利になります
跳ぶ方向てのは軌道とタメと開き方によって決まります

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 10:28:18.46

タメはどちらかというと高さを得るためですが
あんまり沈み込みが深く開きが大きいと長い構えの減点
となり得ると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 15:01:25.70

>>335
怪我して高難度ジャンプ抜いたんだから当たり前w
ネイサンのショートが羽生より20点以上低いのも確定してる事実

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 15:07:07.27

平昌の羽生は構成落としてるのに加えて
クワド１つザヤってコンボ１つ抜けたら基礎点激減するのが普通だろ
それをいつまでも羽生叩きの道具にしてて草生えるわ
ネイサンの平昌SPや宇野のワールドの点も比較に使えばいいのにw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 15:15:38.55

羽生が「グリ降り」ならまともに跳べる選手ゼロって事だな
中傷がライフワークになってるクズは過去に別の選手に使った単語の使い回ししか出来なくて破綻してんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 15:18:01.02

羽生をグリ降りって言うのは内村の着地を汚ねえ、ズル採点って言ってるようなもんだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 16:17:23.17

>>336
お前がいくら屁理屈こねようが
世界中の専門家、元選手が羽生のジャンプは素晴らしい教科書ジャンプで
宇野のトゥジャンプはプレロテ激しく疑問の余地ありと言ってるのが現実
世界的に名が知れてそれで飯食ってる専門家の言うことより
匿名掲示板でID真っ赤にして連投するど素人のいうこと信じる奴なんていないから諦メロン

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 16:22:23.25

別の世界の羽生結弦が存在しているんだろう
アンチの脳内だけにしか存在しない別の羽生が

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 17:57:04.32

>>343
スケート技術深掘りされるとすぐ逃げるよね
羽生オタの中ではそうなんだろうけど
羽生も宇野と同じくらい言われてるよ
特に加点モリモリ具合は
これに加点３付くのはおかしいとかよく見かける

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 18:56:18.08

百回言っても羽生の身長は155cmにはならないよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 18:59:25.75

>>343
羽生の方がトウアクセルでグリ降りで宇野ちゃんとできてるのに可哀想

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/05/29(火) 19:02:11.01

クリケット組はチート多くても回転不足でもエラーでも見逃されるんだよ

【フィギュアスケート】国際スケート連盟、4回転半の基礎点を2.5点引き下げ 羽生結弦が挑戦意欲 高難度のジャンプは軒並み引き下げ

【フィギュアスケート】国際スケート連盟、4回転半の基礎点を2.5点引き下げ　羽生結弦が挑戦意欲　高難度のジャンプは軒並み引き下げ