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【サッカー】＜浦和レッズのオリヴェイラ監督＞審判の質低下に苦言！「あまり笛を吹かない」「ラグビーではなくサッカーがしたい」
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0001Egg ★
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2018/05/13(日) 18:12:18.31ID:CAP_USER9
明治安田生命J1リーグ第14節が13日に行われ、浦和レッズ対サガン鳥栖は0-0のドローに終わった。

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90分間ほぼ一方的に攻め続けた浦和だったが、ゴール前に堅いブロックを敷く鳥栖の守備陣を崩しきれずゴールも奪えなかった。
浦和のオズワルド・オリヴェイラ監督は試合後の記者会見で「4試合前からずっと繰り返し見る姿が本日もありました。ただそれがよりはっきりと見られたのが今節でした」と、長い時間攻撃しながら決め手に欠いた展開を悔やんだ。

そのうえで、審判の振る舞いに言及し「再来日して気づいたことですが、レフェリーがあまり笛を吹かないということです。そういう展開になりますと守備をしたいチームにとって有利な試合になります」と判定に苦言を呈している。

「我々はラグビーではなくサッカーをプレーしたいと思っています。我々にとってプレーしにくい状況であると言えると思います。
ボールを持ってプレーしようとしているチーム、勝とうとしているチームにとって、ファウルが起こってプレーが止まってしまうのに、それがフリーキックにならない展開でしたら、かなり不利になります」

前節の鹿島アントラーズ戦は「議論の余地が残るPK」で敗れたと述べたオリヴェイラ監督は、鳥栖戦でも橋岡大樹と柏木陽介に対して「明らかなホールディングがあったにもかかわらず笛が鳴らなかったですね」と、
試合を裁いた家本政明主審と自らの間にファウルに関する認識の違いがあったことを指摘する。

記者から「鹿島を率いていた頃（2007～2011年）に比べて審判の質は上がっているのか、下がっているのか？」と問われたオリヴェイラ監督。
それには「昔の方が（審判の）レベルが高かったかもしれません」と持論を述べた。

「なぜならファウルのコンセプトや基準が変わってきているからです。非常に激しい、悪質なファウルがあってもフリーキックにならなかったりしますので、守備的にプレーするチームには有利だと思いますが、
テクニックがあるチーム、ボールを持ってプレーしたい方にはプレーがぶつ切りにされてしまうのでやりにくい状況です。この状況ではフィジカル的な強さの方がテクニックに勝る内容になってしまいます」

記者会見の最後には「レフェリーについてはあまり触れたくなかったのですが、何試合も我々はイエローカードを出されない姿を見せていると思います。それはなぜかというと、ボールを持ってプレーしようとしているからです。
それを阻止されている状況だったので話しました」と語って退席したオリヴェイラ監督。

苛立った様子も見せながらではあったが、経験豊富なブラジル人指揮官からの日本の審判への鋭い指摘は今後議論を呼ぶきっかけになるかもしれない。

フットボールチャンネル　5/13(日) 17:47配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180513-00269211-footballc-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180513-00269211-footballc-000-view.jpg
0002名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:14:13.40ID:daF1KpYk0
いや、審判は勝敗調整してるだけ
そのおかげで毎年最後まで優勝争いが大接戦でしょ
最後の最後まで盛り上がれることに感謝しろ
0005名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:18:06.98ID:3p2KS7Jh0
まともに海外もJも見てる奴からしたらJは吹きすぎって認識になるけどな
0007名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:19:29.21ID:Ejp6vXo00
欧州のリーグなんてもっと吹かないだろ。
こいつはサーカスがやりたいのか？
0008名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:19:33.39ID:2y6xeVKS0
冬のリヴィエラ～♪
0010名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:20:39.64ID:ycN6wPuUO
>>6
ブラジル人は審判に文句言うの好きだからな
コインブラもよく言ってたし
0012名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:21:07.05ID:JQlYcgAP0
オリヴェイラ無能だな
0015名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:21:53.64ID:sSYigWs00
ブラ公うぜえ
0016名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:22:39.75ID:VpmEjNOD0
こんなこと>>1言ってるけど
雨の中埼スタ行ってたサポは納得できるわけ？
0019名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:23:48.24ID:xmkXOl9A0
すぐ笛吹くよりマシだし吹かない方が日本サッカーの強化に繋がる
0020名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:24:35.94ID:xmkXOl9A0
オカマ監督なんて呼ぶなよ
0021名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:26:25.26ID:1bJLxvIh0
足細すぎ
文句言ってる暇あるならスクワットやれや
0022名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:28:38.88ID:TvIakiYt0
ラグビーW杯で大げさに倒れた選手に対して審判が「君そんなに大げさに痛がりたいのなら来週、ここで行われるサッカーでやりなさい」
とか皮肉ってた話すき
0023名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:28:58.29ID:W21TXPK60
吹きすぎって言ったり吹かなすぎって言ったり
結局は有利な笛かどうかというだけだろ
0025名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:29:29.07ID:UP3YgsgJ0
ラグビー協会はサッカーをアンチテーゼにして
サッカーのように必要以上に痛がりません、審判を騙しませんってのを協会が発信してるよな
0026名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:30:30.74ID:3nDEUX8D0
オリベが鹿島にいた頃のＪがどんだけピーピー笛吹いてたかがわかるな
0027名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:30:45.77ID:OCIZpBJJ0
明らかなファールに笛を吹かずに
笛を吹かない審判の方が良い
って間違った風潮が出来たよね

ハンドでも笛を吹かないとか
頭おかしい
0028名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:30:59.86ID:qQHl4pmN0
　　　　　　　　　　　　　　李

　　　　　　　　　　　武藤　　　興梠

　　　　　　宇賀神　　　　　　　　　　　遠藤航
　　　　　　　　　　　　柏木 　阿部

　　　　　　　　　槙野　 マウリシオ 　岩波

　　　　　　　　　　　　　 西川

長崎サポだが
ポストプレーが上手い李を1トップにして
シャドーに武藤と興梠のほうが点が獲れる。
守備は3バックで状況に応じて5バックにでもできる。
0029名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:32:11.68ID:n+RLq+Jj0
何か「それぐらいで吹くな」って風潮が蔓延して来て今の流れになってるよな

ファウルがあってもそれぐらいでは欧州は吹かないとか日本はすぐ吹くとか
そして結果王国ブラジルから日本はファウルを取らないとまで言われるようになってしまった
0031名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:33:28.21ID:AJ2vPvkH0
お前が居た頃から変わったんだよ。簡単に取らないようになったの
0032名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:34:07.09ID:OCIZpBJJ0
ハンドやホールディングとか明らかなファールはファールとして笛を吹かないな
簡単に吹くなと言われてきたのは接触での過剰なチャージでのファール

そこを理解せず混同するとおかしな話になる
0033名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:34:34.11ID:xakocXNs0
あれ？
２チャンネルでは、笛吹きすぎって言われてなかったっけ？
0034名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:36:00.46ID:U6pipNcC0
ボールに向けた正当なタックルでも、とりあえず選手が倒れたら吹くってのが
長らく日本の伝統だったからな
0035名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:36:01.83ID:ycN6wPuUO
>>25
ラグビーは手と頭から優しく行くだろ蹴られたり、
後ろから倒されたりしない種目違うのに何言ってるんだ？
しかもラグビーはちょっと痛めたり疲れたら次々交代できるし
0036名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:36:28.12ID:nGRtPjVl0
ヨーロッパも明らかに吹かない方向へ舵切ったもんな
CL見てるとよく分かるんだよな

それに、日本は吹かないくらいでちょうど良いわ。
0037名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:36:39.16ID:OCIZpBJJ0
昨年の終盤の川崎への忖度ジャッジをみて
｢Ｊリーグの審判は簡単に笛を吹かなくなった。審判のレベルが上がった｣
と言う奴は居ないよね
0038名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:37:04.40ID:vk/4QEtf0
笛吹かなくなって強くなったかっていわれたら違いないからなあｗ
ACLでも負けまくりだし結局審判問題もたいして関係なかった
0042名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:38:57.82ID:As1JPFoY0
馬鹿島って選手も監督も元監督も審判に文句言うしか能がないのな
0043名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:39:11.84ID:+pPlCP1Q0
ハリルの遺産デュエルブーム
0044名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:40:25.10ID:3nDEUX8D0
鹿島の三冠はピーピー笛吹く審判を
マリーシアとかほざいて転げ回ってファールゲットしまくる戦略なくしては成り立たなかったと
0045名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:40:54.04ID:0PvFvR3n0
ブラジル人監督に名将なし
4トップやって無得点ｗ
0047名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:42:12.42ID:Y55JElMY0
今ぐらいでいいよ
コロコロサッカーの方がつまらん
0048名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:44:29.74ID:CmB4Y/W10
もっと吹かなくていいよ
南米はプレーが途切れすぎてつまらん
0049名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:44:40.29ID:EsuYj1bu0
オリヴェイラってデュエルを知らないのか
0050名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:45:02.87ID:Au5cdOrN0
>>46
鳥栖さん今季初のクリーンシートですｗ
0051名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:45:17.32ID:98/a8ZHH0
ベルマーレ「違うぞ簡単に吹きすぎだゾ」
0053名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:48:42.74ID:BntZCMf20
>>25
ボール抱えたまま倒れこむのが前提のスポーツとコケたら確実にボールロストするスポーツを比べられてもな
0054名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:51:46.02ID:7LM6a4+70
>>2
ホンマ日本の審判は優秀やで･･･
0055名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:53:22.66ID:Zh5T0Mn70
数年前が笛吹きすぎだった
今が正しいファウル基準だよ
0056名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:53:42.42ID:0SQbBnoQ0
最近ハンド取らへんよなあ。あれ一瞬選手たちが硬直するから
ハンドした方の有利な状況になるねんよな
0057名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:56:38.23ID:o34gA8yk0
マルキーニョス本山小笠原野沢内田新井場
今の浦和でこの辺に食い込めるやついるのか？
0058名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:57:01.93ID:zcAzLR8d0
鳥栖vs浦和の試合見てないけどそんなに笛なかったの？
他の試合は相変わらずピーピー笛吹いて試合止めまくっているけど。
0059名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:58:55.19ID:z4lz1lZo0
>>37
こんなことは今まで言ったこと無いけどソンタクーレだけは許せんわ
金持ちになって補強どころかグルメを楽しむ事に投資するとかしんでしまえ
0060名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 18:59:44.69ID:0SQbBnoQ0
デュエリスト、ハリルホジッチがいなくなってしまって
また昔の女子校サッカーに戻るんかな
ゴール前の肉弾戦が見てて一番楽しいのに
0061名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:00:48.19ID:vmzFLkf50
吹いたら吹いたで、色々言うでしょうも
0062名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:03:07.26ID:JiplKMIZ0
いい審判は試合のコントロールが上手何だよね
荒れないようにとか要所を押さえてる
0063名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:04:59.97ID:fwCUcfsI0
>>53
その割にはよくコケるよなサッカー選手
0064名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:05:43.00ID:t/yS2l2d0
戦術後進国のブラジル人に言われるということはマシになってるんだな

一昔前とか倒れただけで脊髄反射でピーピー吹いてたからな
0065名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:06:03.04ID:g2jy2Hbr0
>>51
坂がウェリントンにふっ飛ばされても抗議をする素振りも見せなかった湘南さんは偉い
0066名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:07:36.13ID:IXJoeBm20
ラグビーもルールと戦術のイタチごっこは続いてる
NHK 奇跡のレッスンで、エディジョーンズは相手のケツが浮くまで引き上げ動きを止めろと
いまはあえて倒さないんやなと驚いた
0067名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:08:51.96ID:+SX8tAbe0
いや、前回󾟔杯の西村さんのブラジルにホールディングでPKあたえてから 吹くの多くなった。
そしたら、多すぎ風潮になって、今は比較的吹かない
0068名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:10:10.34ID:t/yS2l2d0
ちょっと前まで中盤で意味不明にバッタバッタ倒れてたからな
ＰＡ内でもなくＦＫ有効な距離じゃないのに

もうサッカーよりひたすら楽して寝てたかったんだろうな
0070名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:11:21.24ID:HccaGGiO0
オリヴェイラは鹿島でたまたま上手くはまっただけ
見苦しい言い訳三昧で早くもサポから見放されてるぞ
早いとこ解任してW杯期間中に大槻に戻した方がいいよ
成果だけで見たら日本人監督で一番有能だからな
0071名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:14:15.17ID:FPpwmQ1Y0
でもまた今回のW杯でJの審判がマシと言う認めたくない現実突きつけられるんだろうなぁ
前回のW杯同様に
0072名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:14:36.89ID:s+YTRiUM0
劣頭「中東の笛を見習え！勿論、我が三菱財閥様が中東側な！」
0073名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:15:17.03ID:t/yS2l2d0
>>71
Ｊの審判はゴミだよ
西村もあんな簡単なシミュ引っかかる知恵遅れ
0074名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:15:41.55ID:CsSVUuBA0
ガンバもだが、何でこんな時代遅れの死臭漂う爺さん連れてくるのかｗ
フロントの無能さがよく分かる人事だよな
0075名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:16:44.22ID:voNwqZNS0
吹く吹かないに関わらず審判の質はずっと低いけどな
0076名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:17:03.06ID:M+VwtXOE0
馬鹿な監督だな
これは単に自チームが押してたからそう感じただけ
というか勝てる試合が引き分けになった悔しさと言い訳に過ぎない
仮に押し込まれた試合でセットプレーで負けたら笛を吹き過ぎと言う
凡庸な監督だな、浦和の上がり目はあまり無いだろう
0078名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:18:35.02ID:L4CY7R7V0
全然Ｊリーグ見てないけど

ほとんど笛を吹かないのは、とっても良いことでしょ
0079名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:18:37.89ID:wbczVbPu0
今日、天皇杯の大阪予選見てたら、全然笛吹いてないなと思ってたけど、そういう方針になったからか？
0081名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:19:03.24ID:FPpwmQ1Y0
>>73
西村以下つーかなんでコイツJ1J2で笛吹けてるの？って奴多すぎ
J3以下でやり直して来いって奴5、6人いるじゃん
0082名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:22:32.82ID:t/yS2l2d0
西村も作り笑いしてゲームコントロールしようとしてたけどそもそもあんな簡単なシミュに引っ掛かる馬鹿だからな
作り笑いで媚売ってたけどしっかり見ろと言う話だわな、結局アレが完全な失態と見なされたのは以後完全に干されたことからも明らか

アレが日本最高の審判とか日本の恥だがしょうがない、ゴミしか居ないんだもの
0083名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:22:51.18ID:ExsgaoeyO
>>76
今日は異常に吹かなかったのは確かだぞ
Jリーグでここまで接触プレーを流す試合は初めて見た
0084名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:23:53.73ID:t1RNAMvX0
審判が守られすぎだから上手くならんのだろ。
怪しいジャッジのリプレイぐらい解禁しろよ。
忖度しすぎだ。
0087名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:24:24.18ID:K17KY6zl0
昔はすぐ笛吹いてゲーム切ってサッカーにならないと言われてたよな

今日のこれはあべこべだなw
これを屁理屈って言うんだろうなw
0088名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:26:11.63ID:cMJ6Z9Je0
悪質なファールはスルーなのに　ちょっとしたコンタクトでなぜかイエロー　基準が滅茶苦茶
0089名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:26:20.82ID:K17KY6zl0
>>86
レフェリーによる

吹きすぎのレフェリーが多いと思う

家本なんかはカードマシーンだったのになかなか出さない人に様変わりしてる
で、時々おかしなとこで吹くw
0090名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:28:37.02ID:fSHj6nZY0
まず大前提として激しい当たりとホールディングなどの悪質なプレーは違う
お前らその辺理解してから書き込めよ
0091名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:29:53.15ID:ExsgaoeyO
面白いのはこれだけ吹かないとお互いに荒くなっていくのに
Jリーグの場合そうならないんだよな
0094名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:36:39.42ID:M+VwtXOE0
>>83
そうなのか
試合を見もせず書き込みをした事は申し訳ない
ただ私は笛の多い試合を見るのはあまり好きではないから
と言うか皆んな好きではないだろう
追伸；オリベが凡庸という考えは変わらない
0096名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:38:30.99ID:kHmRzaDo0
Ｊの審判は接触程度でも以前は笛吹いてたからな
でも今は普通に流すし欧州サッカーみてもそれが当たり前（ステレオタイプなプレミアアンチがプレミアだけが笛を吹かないと未だにほざいているが）
なのでオリヴェイラが時代遅れの監督なだけだと思う
0097名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:41:19.93ID:/3bbjdr/0
>>28
李のどこがポストプレーが上手いのか解説してくれ。キープ全然出来ないし意味のないカッコつけフリックしかせんぞ。
0099名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/05/13(日) 19:42:56.51ID:dAmFPDGe0
織部がいた頃とは確かにだいぶ変わったけど
中庸さがないJの極端なジャッジングはどうかと思う
0100名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:44:07.54ID:Wrb8B69G0
笛吹きすぎたら今度はバスケって言うんでしょ

だったらプレミア基準にしたほうがいいんじゃね
0103名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:46:03.38ID:5Qx88Fk90
自分たちに不利なら笛を吹き過ぎっていうんだろ？
なにが数年前の方がレベルが高かっただよ
今も変わらず低いんだよ
0104名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:48:15.51ID:YQVIza3q0
いやいやダラダラパス回してちょっと触ったら笛吹いてとかオカマみてえなサッカーいつまでもやってんじゃねえよやなら辞めちまえ
0106名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:50:16.25ID:YQVIza3q0
日本のサッカーにはバイオレンスが決定的に足りないサッカーは格闘技的要素を排除出来ないんだよ
0108名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/05/13(日) 19:52:15.70ID:/XD2SoBH0
>>10
Jリーグ知ってる選手は日本人の審判＝下手ってイメージがついてるからな
南アフリカワールドカップのドゥンガはオランダ戦で
一発退場が出る前からマジでイライラしまくってた
0109名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/05/13(日) 19:52:23.94ID:a/gdzz930
デュエル（）しろよｗ
0110名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:52:52.58ID:YQVIza3q0
だから世界基準のガチなプレッシャーがかかると何も出来なくなるフィジカルコンタクトプレッシャーのレベルを上げるべき
0112名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/05/13(日) 19:54:05.74ID:YQVIza3q0
海外サッカーと日本サッカーの決定的な違いはそこ
0113名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:54:16.65ID:ivsA9dGH0
>>96
欧州サッカーもハンドやホールディングで笛吹かないよな
0114名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:54:48.97ID:5Qx88Fk90
負けたのを人のせいにしたいだけだろ
日本は明らかに笛を吹き過ぎだった
いまはだいぶ改善されてる

こんな監督だと先が暗いね。浦和は
0116名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 19:59:00.58ID:ni2gPBBk0
ちょっと体がぶつかって倒れるとサポーターが「笛吹け！カーナビ出せ！」、
ノーファウルだと
「何で笛を吹かない！ファウルだろ！
震災ジャッジ！！
原爆ジャッジ！！
放射能ジャッジ！！
忖度ターレ！！」

日本人の民度低すぎ
0120名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:00:14.60ID:ZkWqVXqV0
前半早々のはハンドじゃなかったのか
0121名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:00:16.81ID:SeVEjRPq0
ちょっと当たったらピーピー笛吹くようなフットサル見にきてるんじゃねえからな
織部の理想を具現化したオカマの球蹴りよりは相当ましだよ
0123名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:01:02.64ID:BCMbHooj0
家本は今日はマトモな方だったんじゃない
山本雄大が笛吹きまくってた、札幌のセットプレーはほとんどファールの笛吹いてたんじゃない
0124名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:01:58.68ID:EfqovGRF0
戦術や審判の基準はブラジルより欧州に合わせたほうがいい この部分はブラジルがガラパゴス化してるわ
0125名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:02:00.77ID:ngOg1B1N0
相変わらすファビョっていてなによりw
0126名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:02:02.73ID:mOV4Je290
ラグビーの風評被害
0127名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:02:36.99ID:ukBUXvK40
ラグビーはサッカー抜くから、と　いつ抜くんだろうか？
0128名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:03:39.72ID:nnNtJZ8X0
デュエル意識した結果だからしゃーない
この中で修正していくのが理想だろ
0129名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:04:30.66ID:zIudP27h0
まさかJで今までと真逆のことを言われるようになるとは
長年ピッピピッピ吹き過ぎでバスケかよって言われてたのに
とりあえずラグビーかよを5年言われ続けるまでは放置で良いよ
0130名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:05:09.91ID:ukBUXvK40
ラグビーがサッカー潰すってよ
0132名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:07:11.25ID:q2KZm6RB0
これからVARも導入予定だそうですし
ある程度流してくれた方がスピード感を失わずに済みますし
荒い中でもゴールを決められたら本物に少しでも近付くと思いますけどね
0134名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:09:00.19ID:wJr9n4Sb0
>>132
荒い中でゴールってアホかよ
ファールまみれの守備なんて見れたもんじゃない
ちゃんと守備のやり方身に付けろ
0135名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:10:08.70ID:5Qx88Fk90
まあ、ブラジル人の監督に言われてもね・・・って感じ
「世界でブラジル人を監督にしたがるのは日本だけ」と言われて20年。
ブラジルの戦術が世界から遅れをとってるのがここ10年で証明され続けたな。
0136名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:11:29.40ID:KHlP4Und0
あまり笛吹かない？
ハリルホジッチがデュエル取り入れさせたから
その影響でしょうねww
0137名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:11:52.69ID:ukBUXvK40
ラグビー　サッカーを抜くとか言っていたがいつ抜くのか？
0138名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:14:02.44ID:yIMT/0fC0
ファウル率とか何年も鳥栖はクリーンな方のチーム。荒いとか言ってるのはJ見てないか見る目がないアホだけ
データで見たら鳥栖は全く荒くない。
0139名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:16:39.09ID:t/yS2l2d0
>>134
そんな綺麗ごと言って手上手く使う外人に勝てるわけないじゃん
ただでさえサイズ・筋力負けてるのに

審判は欧州基準に近づけたほうがいいが選手の手の使い方も欧州に近づけたほうがいい、ただでさえ貧弱なんだから
0140名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:17:04.00ID:Dhxymj3z0
柏木は紙のフィジカル過ぎてコロコロ転がっていちいちアピールしすぎ
0142名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:24:15.48ID:3Rrf4J1H0
そういえば鹿島の時も審判に文句ばっかり言う監督だったわ
自分らがジャッジで得したときにも言えっつーの
勝てないから批判の目をそらしたいんだろ
0143名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:24:24.95ID:KfmzF+Nu0
逆だろ
すぐ笛吹くから守備側は間合い詰めるディフェンスばかりで見ててもクソつまらん
あんなんで世界と勝負できるわけなかろう
0144名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:24:52.23ID:Duezrnd60
「Jリーグはちょっと倒れたらすぐ笛を吹く」
このフレーズは芸スポにおいて見てない奴丸バレのニワカ検出ワードとして優秀
0146名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:27:01.06ID:46MatqQR0
レッズは槙野とかが手をつかいまくりだったからそれ基準で相手もやってくるんだよ
0148名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:29:23.57ID:Ugoqj9qL0
今回に限らず試合後にあれこれペラペラ喋る男だな
昔からこんなやつなの？
0149名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:30:43.62ID:T42vm0pp0
Ｊリーグはインテンシティが低すぎ・ピーピー吹き過ぎと言われるので考えを改めた結果、悪質なファールに寛容になったという斜め上の展開が待っていた
0150名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:32:32.99ID:t/yS2l2d0
>>144
海外見てないのバレバレのお前が自覚なくて可哀想
0151名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:33:59.25ID:zcAzLR8d0
>>148
鹿島時代からいつもこんな感じだよ。
自軍有利な笛でなければ審判叩くのは日常茶飯事。
0152名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:34:03.36ID:b70MipxW0
最近J2上がりの審判見かけるが更にレベルが低すぎ
TOTOやってんだからどうにかしろよと思う
世界に配信されてるんだしさ
0153名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:34:44.13ID:r/FMXEK90
ちょっと触れたら笛を吹くのもJリーグだがカード出すのを躊躇するのもJリーグ
また普段から中途半端なレフェリングする審判がちょっと観客に煽られると
テンパってカード乱発しまくりゲームの主役に躍り出るのもJ特有の症状
0155名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:37:07.60ID:Duezrnd60
今年のJリーグでVARを採用しなかったのは地味に痛い
いきなりW杯で大丈夫か？
0157名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:40:55.90ID:f7g5/CP70
今まで吹きすぎたからokだろ。

サッカーもラグビー化しろ。
0158名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:45:26.48ID:icFbrIEMO
いやいや ちょっと接触しただけで笛をふきすぎ
バスケじゃねーんだからさ 審判は自分が主役じゃないってことを自覚しないとさ
はっきりいってＪリーグの癌だよ
0159名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 20:46:05.69ID:Duezrnd60
確かにオリヴェイラが鹿島にいた頃とはJの笛の基準は大きく変わってる
浦島太郎だろうな
0162名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 21:30:25.68ID:HMghsD620
＞記者会見の最後には「レフェリーについてはあまり触れたくなかったのですが、何試合も我々はイエローカードを出されない姿を見せていると思います。それはなぜかというと、ボールを持ってプレーしようとしているからです。
それを阻止されている状況だったので話しました」と語って退席したオリヴェイラ監督。


これって、ボール持っているのに、笛を吹かれてプレイを止められたって言ってるんじゃないの？
0163名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 21:34:17.24ID:mJHP6eTm0
レッズだけ、コロコロ転がってファールアピールしてるだけじゃん
0165名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 21:51:40.10ID:L4l+r+xB0
まあ鳥栖は肉弾戦行かないと負ける試合展開だった
0166名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 21:52:38.68ID:Hjpsak/L0
スタジアム行って見てたんだが、今日の主審は本当にダメだったわ
基準ちゃんと立てれてないわ、訳のわからんとこでアドバンテージ取るわ

まあ、それ以前にレッズのFWどももダメダメだったが…
0167名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 21:53:15.26ID:bsSaAsq20
お前のいなかった間に大きく変わったのだよ。
対応しないと、J3まで落ちるぞ。
0168名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 22:00:43.81ID:GVqGtRG30
汚いチョンみたいなファールする浦和寄り判定だったんだろ
Ｊリーグ審判って糞だが浦和も糞だわ
　
0169名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 22:02:00.41ID:oz+DNZqo0
オリベがいた時代の基準とかわったからなw
0170名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 22:05:10.11ID:AroGaiK40
川崎なんか全部ファウルで止めてるだろ
ボールを持つチームが被カウンターの時抱き着いて止めても無問題なのがＪ
0172名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 22:26:14.99ID:a9SJVsSK0
審判よりブラ公、チョンコロの方が嫌いだわ
0173名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 22:26:33.33ID:+uEcGj3D0
家本にしてはまともな方だったろｗ
0174名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 22:40:55.26ID:ku3srDDW0
＜Jリーグサポ 逮捕者数ランキング＞
１位:浦和レッズ８名
①2001年、コンサドーレのホームで、入場が滞ったことに腹を立て暴れた浦和サポ１名を現行犯逮捕。
②2006年、市街地でのビール掛けを注意した警官に暴行し、浦和サポ１名を公務執行妨害で現行犯逮捕。
③2006年、JR駅構内のレッズのポスターをはがして持ち去ろうとし、警官に任意同行を求められたことに
腹を立て、警官の首を腕で抱え込むなどして浦和サポ１名を公務執行妨害の現行犯逮捕。
③2008年、負けた腹いせにゴミ箱からペットボトル４本を拾いトイレで水を入れ、試合後
あいさつに来た川崎Ｆ選手らに向けて、スタンドから投げつけたもののピッチにまで届かず、
アウェー席にいた女性の右肩と男性の右腕に直撃。浦和サポ１名を埼玉県警が逮捕。
④2009年、埼玉スタジアムにて無抵抗の中継スタッフ２名を浦和サポが集団で取り囲み暴行。
その内の無職男性２名を逮捕。
⑤2013年、清水のチームバスに爆竹やロケット花火を投げつけ、更に駐車場で警備員に暴行し、
浦和サポ４名を現行犯逮捕。

２位:セレッソ大阪３名
2018年、祝杯で使った酒樽を東京都のマンションに捨てたとして、廃棄物処理法違反容疑で男３人を書類送検。

３位:横浜Ｆマリノス２名
2008年、試合前日に日産スタジアムの外周にて横浜ＦＣサポーターに暴行を加え、
Ｆマリノスサポーターの１人が傷害容疑で逮捕。

４位:柏レイソル１名
2011年、等々力陸上競技場で柏サポーターの別グループメンバー同士による傷害事件が発生し、
１人が傷害容疑で逮捕。

４位:FC東京１名
2005年、味スタで東京ヴェルディ１９６９との試合前、ＦＣ東京サポーターの男が灰皿の
スチール製ふた（２７センチ四方）を投げ付け、ヴェルディ側の３人が顔を８針縫う等のけが。
傷害の現行犯で、調布市の無職の男を逮捕。
0175名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 22:44:41.17ID:4r1PdD+40
浦和は本格的に湘南からキジェ奪えよ
ＯＢだし、キジェに浦和の資金力ならどうなるか興味津々
0178名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 22:52:04.89ID:aJXl3KtF0
>>159
笛の吹きすぎはゲームの流れを阻害するし、
観るサッカーとしてはマイナス
多少の接触は流すほうに賛成だな
0179名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 22:52:48.44ID:jdJfnV5j0
>>174
リアルアウトレイジ浦和w
0181名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 23:06:52.80ID:ANe5vXyA0
>>9
ならねえよ
時代遅れのブラジルのあり方にどっぷり浸かったロートル指導者の価値基準なんぞにハイそうですかと言うわけねえだろ。

欧州基準を考えて行けばよい
南米要素は一ミリもいらん
0183名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 23:16:56.72ID:2jPCNlgC0
あれっ？

こいつ、ハーフタイムのとき相手の監督といざこざ起こしてたよな。

だっせぇ
0184名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 23:20:27.60ID:Kd0I8fya0
こうやってプレッシャーかけとけば自分とこの試合は判定基準が変わるかもしれない
さすがJリーグをよくわかってらっしゃる
0186名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 23:27:34.07ID:ebbPzo6f0
>>35
ラグビーなめすぎw
手じゃなくて上半身でヒットする／されるんだぞ
190cm 100kgが加速して当たってくる

最近は厳しくなったが、昔は密集で寝ていたらスパイクの裏でガツガツ踏まれても笛は吹かれなかった
サッカーの樹脂製ポイントじゃなくて、交換式のアルミ製ポイントで100kgの人間に踏まれるから痛いぞ
0187名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 23:36:13.58ID:UCU8+3eX0
鹿島は守られてたからな
今は川崎とFC東京ですがｗ
0188名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 23:47:25.75ID:PoivXErc0
>>25
上から下までサッカーコンプレックス強すぎなんだよねラグビー
サッカーの悪口言うだけでラグビーという競技語れない
0189名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 23:52:20.26ID:ZZ/AjjjW0
この人は鹿島の時もぶち切れてたからどうにもならんよ
0190名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 23:54:51.78ID:ygDE2uOv0
>>186
いかにもラグビーファンだな
ラフプレー自慢してるよ
0191名無しさん＠恐縮です
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2018/05/13(日) 23:55:57.55ID:B6Dqs04x0
激しいプレーに笛吹かないのは良いけど汚いプレーまで吹かなくなってるからな
0192名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 00:00:05.66ID:1BgHmO860
引退した選手が審判になればいいのに
0194名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 00:30:45.42ID:J+YJClpu0
これもあの馬鹿ハリルの弊害よ
あいつが「日本のJリーグの審判は笛を吹き過ぎる！！💢」
と言ってたからな
マジであいつは疫病神だった(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
0195名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 00:42:48.71ID:Bb9gp9kP0
>>1
日本だけ他国と違うサッカーさせたいバカ監督…

今まで日本だけそうやってすぐに笛を吹いてきたから
海外クラブや代表戦で当たり負けしてきた
それを変えようとしてるのを邪魔するクソ浦和のバカ監督
0196名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 01:50:16.82ID:0htkAZqx0
札幌なんて去年も今年も、審判の誤審で一体何点勝ち点を奪われてるか
0197名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 04:42:44.67ID:2neA185Y0
笛を吹きまくりゃ吹きまくったで文句言うだろ
お前のやりたいサッカーが
時代遅れなんだわ
0201名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 05:46:32.52ID:emetIgCq0
ハリルホジッチが唱えたデュエルを
審判が間違った解釈をしてるのでは？

笛吹かなくなったってデュエルに強くなるわけじゃないよな
0202名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 05:57:43.65ID:FYFz/mmx0
オリヴェイラの選手とチームを守る矛先ズラし
鹿島サポがシュバって解説していて、ちょっと笑ったw
0203名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 06:13:50.14ID:tCefyBdV0
Jリーグの特徴は、笛を吹く回数当たりの、
イエローやレッドカード数が少ないこと。
つまり大したことでなくても吹いて注意が多い。
逆に言うと、いきなりイエローカードとかは出して良い訳で、その意味に限り>>1は正しい
0205名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 06:24:41.67ID:CRes7OeM0
これはラグビーサッカーとか意味不明なこと言うチョン焼き豚が発狂してしまう
0207名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 06:41:06.74ID:T1uPvy2W0
昔って

たしかに鹿島の時は審判に優遇されていたからな
それが基準だと文句も言ってしまうわけか
0208名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 06:44:27.19ID:w3bdM46L0
お嬢ちゃんサッカーとの決別さ
ピィピィ吹いてるよりマシだよ
0209名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 07:08:50.16ID:tCefyBdV0
>>203を補足すると、キーワードは「いきなり」。
笛の回数は欧州と同じだから、後はいきなりカードを出せばいい。
選手は基準はすでに講習で習ってるんだから、プレーを中断してまで余計な注意をしなければ、ファンも試合に集中できるし、カードがちゃんと出るなら危険も防止できる。
確かに刑事裁判官は判決を言い渡すだけでなく、被告人に人の道を説く必要があるけど、そういう場合ではないってこと
0210名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/05/14(月) 07:35:20.53ID:OXYYeRVP0
結局勝てない言い訳なんだろ
浦和にふさわしい監督だよｗ
0211名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 07:42:58.71ID:VHeQr9MQ0
>>204
ほんば雇われ外人様じきじきの、ありがたいご提案というのが味噌だと思うか　
0214名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 09:52:15.95ID:lG0OXS9d0
>>197
そういうこと
要は自分のやりたいようにやりたいけど出来ないから文句ほざいているだけ
だったら自分で裁いてみろ、ってこと
0215名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 11:21:40.94ID:dsQM246q0
こういう発言したら審判に目を付けられて不利なジャッジ受けるようにならないの？
0216名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 11:42:29.44ID:XstKZuHn0
欧州基準に合わせに行ってるだけなのに、わざとこけてファウルもらうのが特技なブラジル人には厳しく見えるらしい
0218名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 12:35:46.66ID:dwnZqn3a0
散々審判に守られてきた浦和さん、言うことがクールですね！

トゥーリオのジャンピングエルボーとか森脇槙野のラグビー風抱きつきタックルとかずーっとスルーじゃないですかぁ
0219名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 14:05:13.19ID:7hBlzDjU0
勝ったら何も言わず、負けたら審判のせい
浦和は選手も監督も見苦しいなあ
0220名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 15:27:18.51ID:EpIlJa0k0
>>218
画像は？
久しぶりに釣男の
ボール無いところで追いかけ回しからのジャンピングエルボー
見たい
0221名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 15:28:14.50ID:EpIlJa0k0
磐田の爽やか893が師匠を首投げしたのも見たいな
ちなみに投げられた師匠にカードが出た謎判定
0222名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 15:31:16.31ID:GiHucvRc0
むしろ笛吹きすぎだと思う
怪我を負わせないプレーはみんな流してもいいくらい
0223名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 16:18:53.68ID:t4t9nqjR0
確かにJの審判は下手くそでイライラするけど
織部は昔から自分のチームに不利な時だけ文句ばっかりなんだよなあ
0224名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 20:12:16.46ID:5Rd4x1kF0
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com
0226名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 21:40:15.85ID:4ojRLt9j0
選手全員で審判囲んで恫喝するジーコスピリッツ
0228名無しさん＠恐縮です
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2018/05/14(月) 22:25:36.65ID:KOTKRHmp0
ラグビータックル槙野に言えや
0229名無しさん＠恐縮です
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2018/05/15(火) 11:20:50.83ID:webSljhH0
モウリーニョあたりからだと思うが、選手をかばう、という名目で審判批判を始めた
そしたらそれがメディアを通して正当化されて審判批判をするのが大正義と化していったね、ここ１０年くらい
そりゃ映像を細かく分析したらいろいろ出るよ、一瞬なんだから
問題は選手が審判を信じていないこと、それでゲームが成り立つわけがない
0230名無しさん＠恐縮です
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2018/05/15(火) 12:56:56.28ID:2s0Vc4Cq0
W杯でVAR採用されるんだから、JリーグでもVARやってなきゃいけないだろ
個人的にはVARは反対派だけど
0231名無しさん＠恐縮です
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2018/05/15(火) 13:04:54.82ID:o3y8BLVV0
>>229
あれはバルサが悪い、っていうかリーガが悪い
0232名無しさん＠恐縮です
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2018/05/15(火) 13:05:43.32ID:A8wSIWXW0
日本にサッカーなど存在しなかった
0233名無しさん＠恐縮です
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2018/05/15(火) 13:06:29.28ID:9XicAQtq0
この試合に関しては家本ナイスジャッジだろ
日本人主審はピッピピッピ笛吹きすぎ
0234名無しさん＠恐縮です
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2018/05/15(火) 13:09:08.66ID:aQhO5BAK0
＞「再来日して気づいたことですが、レフェリーがあまり笛を吹かないということです。

昔みたいにピーピー笛を吹かなくなったって事じゃん
いい事だな
0235名無しさん＠恐縮です
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2018/05/15(火) 13:17:27.27ID:XjYi5S1i0
>>7
ブンデスはJより吹くけど
プレミアはJより吹かない
0236名無しさん＠恐縮です
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2018/05/15(火) 13:22:05.61ID:AoQ96E7V0
Jは笛吹きすぎって言ってる奴って絶対にJも海外も見てないよなw
0237名無しさん＠恐縮です
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2018/05/15(火) 14:10:56.06ID:XYp/+RvL0
>>236
ひと昔のプレミアだろうね
0238名無しさん＠恐縮です
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2018/05/15(火) 14:11:01.45ID:2s0Vc4Cq0
プレミアの笛に慣れたらディフェンスが下手になる
0239名無しさん＠恐縮です
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2018/05/15(火) 14:25:57.66ID:SsmlNtQ50
>>238
手を使わなければいい。
Ｊは手には厳しいよ
0240名無しさん＠恐縮です
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2018/05/15(火) 19:39:24.53ID:9fD+kpn90
鳥栖は昔からラグビー・チームだからな、いまさら伝統を否定されてもどうもならんだろ。
0241名無しさん＠恐縮です
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2018/05/16(水) 07:16:42.87ID:OMsR/3350
378 名前：赤 (ﾜｯﾁｮｲ 8dcf-A5aB [118.105.144.55])[sage] 投稿日：2018/05/16(水) 01:34:10.41 ID:PpD2pO520
織部イラネ
誰かいい監督くれ
0243名無しさん＠恐縮です
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2018/05/16(水) 09:42:06.29ID:IY6D8+QL0
基準がブレてるのは問題
激しいプレーはスルーが妥当、汚いプレーはしっかり笛とにカードが必要
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