【サッカー】＜柱谷哲二の闘将論＞「長谷部とのダブルボランチに井手口を推したい」
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【柱谷哲二の闘将論】ロシアＷ杯に向けて西野監督のメンバー選考が注目されるが、特にダブルボランチでＭＦ長谷部誠（３４＝Ｅフランクフルト）と誰が組むのかに、すごく興味がある。
ＭＦ山口蛍（２７＝Ｃ大阪）もいいんだけど、期待しているのはＭＦ井手口陽介（２１＝クルトゥラル・レオネサ）。フィジカルの強い外国人が相手でも懐に入って、怖がらずに体をぶつけてボールを奪える。パワーもある上に、瞬間的なスピードも特筆すべき要素。まだ若いので次の２０２２年カタールＷ杯につながるメリットもあるよ。
西野さんが監督になってパスサッカーを主体にするにしても、ダブルボランチでボールを取れなければ、ＤＦラインはズルズル下がらざるを得ない。そうならないために井手口が必要になるんじゃないかな。クラブで出場機会が少ないのは、それほど心配していない。
前線ならＦＷ岡崎を薦めたい。ゴール前のクロスに対し、シュートを打たなくてもＤＦに体をぶつけて潰せる泥くさいプレーができるタイプ。ゴンちゃん（元日本代表ＦＷ中山雅史＝５０、Ｊ３沼津）もそうだったし、ＤＦ陣としては守りづらいんだよ。現代表に見当たらない選手だからオプションとして入れてほしい。
西野監督は井手口と岡崎に現地で直接会っているようだし、僕の推した２人の代表入りがあるかもしれないね。（元日本代表ＤＦ）
5/8(火) 11:00配信 東スポ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-00000003-tospoweb-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180508-00000003-tospoweb-000-2-view.jpg 何で2部程度ですら試合出られないパンキ野郎を代表にしなきゃならないんだよ
頭おかしいだろ 長谷部ってハリル降ろしの主犯だろ
こんな奴は代表辞退外すべきだとおもうが 桂谷がそう言うんじゃ井手口じゃダメって事なんだろうな 長谷部はパフォーマンスが十分じゃなきゃ外すべき
柴崎をボランチでどう? >>1
ベルギー戦見たか？
アジアでしか通用しない 長谷部使うならアンカーしか無理
ダブルボランチをやめるべき
山口 岡崎
長谷部
これ試せ 札幌をめちゃくちゃにした張本人、やっとまともになりました じゃ「長谷部とのダブルボランチに井手口」だけは駄目だ
哲二様もっと御言葉を こいつは無能の中の無能
現役時代もガチクズで勘違いしてた
今回クーデター起こした本田と素性は大して変わらん 今の井手口は無理
ほっぺがふっくらして
身体ができてないのが明らか 柱谷哲→大槻毅の水戸アウトレイジライン
手倉森兄弟も近い、精神論重視派
ホントは、塩谷コンバート案を提示したかったんだろうな 柱谷哲→大槻毅の水戸アウトレイジライン
手倉森兄弟も近い、精神論重視派
ホントは、塩谷コンバート案を提示したかったんだろうな 井手口とか香川とか、実戦感覚がゼロの奴は使えんわ
本田や岡崎でさえ駄目だろう 試合出てないヤツ推すてシロウトかよこいつも日本が一勝も出来ないの確信してるな スピードはあるがパワーは足らない
アフリカン相手ではここが穴になる印象 井手口は別に怪我してるわけでなく、紅白戦とかはこなしてるだろう。
むしろ長谷部が年寄りすぎるから、ダブルボランチなら井手口・山口が良さそう。
FWも身長や年齢から考えて武藤のワントップの方が優れてて、後半に疲れたら岡崎に交代では 長谷部ありきで語ってる時点でな
あれだけ衰えてるのに サッカーのスレは「干される」の意味わかっていないくせに
「干された干された」言いたがる奴多すぎ
10試合連続0ゴールのFWがある日ついにスタメンから外されて
それ以後ずっとベンチ要員のような場合には「干された」とは言わない
逆にリーグ得点王になるくらい毎試合ゴール量産していたFWがある日監督に文句を言ったとたん
まったく試合に出してもらえなくなるようなケースを「干された」と言うんだよ
つまり、実力や実績があるのに冷遇されることを「干される」と言うのが正しい使い方
芸能人の場合もただ単に人気が無くなって見かけなくなった場合には「干された」とは言わない
覚えておきなさい 井手口は無理だろ
こんなに試合出てなかったら無理
実績のある香川とは話が別で論外 そもそも長谷部がゴミすぎて中盤では使い物にならない ダブルボランチっていつの時代のサッカーする気だよ。 実戦に出てない奴は使い難いわ
長谷部だって個人的には
どうかなって選手だし >>11
ボランチでプレーしてリーガで高評価得たのは前節の一試合のみ
監督にもようやく一部に適応したって評価でまだまだ実績が少ない
そんな選手よりも井手口のがね あれ？
リベロ採用して3バックにするんじゃないのかよ この人の現役時代を知ってるよ。
パス下手。トラップ下手。スピード無い。
来たボールをクリアするだけのDF。
ひょろくて背が高い。プロの体型ではない。 色んな人がオススメしたり予想したりするけど、現実の代表には何の影響も無いよね・・ >>48
でも、長谷部以上のボランチ居ないよね今の日本人で >>21
凍傷ショックから16年
ようやくミシャ四方田で札幌は立ち直った感あるなぁ ガンバの連敗を止められず周囲の選手と意見を戦わせもせずにレベルが低いと吐き捨てて海外に逃げたら試合に出られませんというお笑い選手に何期待しろと
まず試合出ろや >>67
香川がトップ下で一番と同じくらいだな
役割によっては上って選手は普通にいる
ただ、スペース管理、空中戦とか守備より、後ろよりなら一番だろうけど
クラブでもそんなだから後ろでハマってるんだろうし 今回は相手３ヵ国との実力差が大きいので、守備を固め、守備に専念しないとね。
守備免除の本田を除く９人で守ることになるね。
長谷部を入れた５人で最終DFラインを形成し、その前方で４人のDFラインを形成する。
ボランチもへったくれもありゃしない。兎にも角にもこの９人で守りぬくんや。 札幌を滅茶苦茶にして
浦和も滅茶苦茶にして
東京Vも滅茶苦茶にして
水戸も滅茶苦茶にして
鳥取も滅茶苦茶にした奴が
随分上から目線で語るな。 ＞瞬間的なスピードも特筆すべき要素
こいつのボールを奪う俊敏性はまじで凄いぞ 岡崎
南野 中島 堂安
井手口 長谷部
チビJAPAN >>24
ぶっちゃけあの頃の読売の連中はみんな勘違いしてたな ていうかクラブと同じ役割を代表でも与えるべきなんだよ
そのほうがスムーズに実力を発揮出来る
長谷部はリベロだ >>74
長谷部を最終ラインに入れたら、その前のラインを維持できないと思うんだけど
ボールに突貫するやつらばかりでは ボランチで小さいの使うなら余程光る物が無いと無理というか無駄なだけになってしまう
吉田がボランチの空中戦埋めるために上がって何回もその裏突かれてんのに好い加減学習しなって
ただでさえ中盤の高さ含めた守備力低いのが弱点なのに守備的MFでまで高さ含めた総合力捨てるとかアホとしか言えん
昌子谷口三浦あたりコンバートして使った方がまだ希望がある
それでも小さすぎる希望だけど >>86
冨安か中山雄太をボランチコンバートの為にサポートメンバー帯同させろ
確かに昌子のボランチも魅力的 >>88
外せないだろ、チームは上手い奴を集めれば
良いってわけじゃないぞ >>86
高さある選手は能力ねーんだよ
コンバートにしても総合力ねーから無理
解任されたハリルだって、最初は中盤でパワーある選手とサイドでスピードある選手がいないってポイントにしてた
でもヘボいのしかいないから最後の親善試合のメンバーなってった
谷口？下手くそすぎて一試合で代表追放レベル 高さのある選手が能力ないってか下手な選手を育てる育成のノウハウが無いんだよな
だから小学生の時からある程度テクニック出来上がってる子供しか育てん
そればっかやってきたツケが今の半端なまま伸びないちびっ子集団とデカいモッサリ集団ってだけ >>86
ボランチは高さより優先するものが多くあるよニワカ >>1
Ｗ杯に出たこともねえジジイは引っ込んでろ！ J1定着を目標にしていた札幌の監督に岡ちゃんの後を継ぎ就任し
降格真っ逆さまという悪夢を見せてくれた凍傷
もうサッカーを語って欲しくない >>98
武田がこの世に居なきゃワールドカップ出てたかも >>94
平均身長で劣る日本がボランチ低いとセットプレーが不安に
なるのは確か 井手口はもちろん長谷部を選ぶくらいならまずは青山だろ
ポイチが入閣したからにはボランチは青山を軸に考えた方がいいわ >>104
セットプレーこそ高さが必要なのはＣＢとＦＷでしょ？
守備のセットプレーでも、攻撃のセットプレーでも 悪いこと言わんから三竿使っとけ
サイズも悪くないしボール奪取なら日本で一番だろ
山口や井手口は不必要に突っ込んでいくし大島使うなら1つ前の位置 長谷部は年寄りすぎるよ。
他が全員若いならまだしも、川島も長友も使うんでしょ？
絶対に走り負けするし自殺行為。
南アで三十路スタメンは二人、日韓はゼロなんだから、成功例をコピーすべき 井手口って典型的な欧州に行けばスターになれるって勘違いしてる2部のベンチだろ
ちょっと前に自分の惨めな状況に焦って育成してくれたガンバをボロクソに言ってたし間違いなく頭も悪い 攻撃面を期待しない守備だけのタスクを与えるって条件なら、浦和の遠藤が使えると思うけどね。当たりの強さや一対一のボール奪取に関して言えば、南ア当時の阿部位の能力になって来てる。
アンカーなどの守備専門限定なら遠藤が使えるよ。
ただし、攻撃面も期待するなら、試合勘がないだろうけど井手口を使いたいって思う気持ちはわかるよ。
この場合の比較は山口だろ？、練習試合で井手口の試合勘をなんとか出来るのであれば、山口よりかは井手口ってのは、何もおかしな選択では無い。 >>113
遠藤は散々期待されて代表でも常連だったが、イマイチだからハリル末期で三竿がでてきたんだろ
谷口よりは良かったからチャンス与えられてたんだろうけど
特定の能力を抜き出せば、高評価可能なだけで実際に使うと大したことない
代表レベルでボランチやりたきゃクラブでももっとやらなきゃ厳しい >>114
ハッキリ言うと使い方が悪い。
遠藤は馬鹿だからあまり多くのタスクを与えると混乱してポカを犯す。
守備なら守備だけをやらせれば使えるってのが、ここ数年Ｊリーグ見てて思っただけ。あまり難しい事をやらせるもＪリーグでもミスが多いからね。 だから、もし長谷部をリベロの位置で使うなら、その前の守備専ボランチやアンカーとしてなら遠藤は使えるってイメージ。
要は使い方。ハリルの様に明確にタスクを与えないで使うとあれもこれもやろうとしてミスをする。ミシャの時の遠藤がそうだった。
しかし例えばACLでの遠藤やここ数試合の遠藤は守備に特化したタスクを与えられているから使えてる。遠藤自体もガツガツ当たりに行ける選手を目指すって言い始めて方向が決まって来てる。 柱谷弟はトップチームの監督としては微妙だけど、ユース監督としては有能だよ。選手の能力を見定める能力はある。 >>115
俺的にはむしろ頭含めて能力が高過ぎるんだよ
3バックなら真ん中と右できます、後ろよりも前よりもどっちのボランチもできます、4バックならSBできます
そんなんだからワンポジ・ワンタスクでの経験積みにくい
攻撃よりなら柴崎と同じ
能力高過ぎてチーム事情でポジション・役割コロコロでスペシャリストとしては伸びが遅い
俺の中で柴崎は一段階進んだが
遠藤はまだ 遠藤は右サイドバックとしては、酒井宏の次に使えるも思う。何故ならACLで中国チームのブラジル選手相手に守備で通用してたから。
それを見てたハリルも右サイドバックで使おうとしたけど怪我で使えなかったね。怪我しても帯同させたから、多分代わりがいないって思ってたんだろう。 >>120
そう言う意味では最近になってガツガツ当たりに行ける選手を目指しますって言い始めたから、本人が自分の特徴は何かってのを分かり始めたんだと思うよ。 >>121
ハリルは内田のこと現代フットボールに適した選手ってその時にポイントとして守備、カウンターアタック、クロスってたな
遠藤は守備とクロスは合格だろうし、ハリル続投なら右SB含めたユーティリティなバックアップで濃厚だったろうな
内田はカウンターアタックとクロスはともかく守備は取り戻すの難しいし、きつかっただろうな こいつらドーハ世代ってアオアシに出てたオシム式パス練習とか絶対できねーだろうな >>61
二部で試合にすら出てない井手口がなんだって？ 長谷部とかいう下手くそは本田の犬で香川の犬なだけだ >>24
こいつに限らず当時の読売の選手はみんなガチクズだろ
武田、ラモス、北澤 >>125
柴崎だと日本トップレベルの選手がトップレベルのリーグだとこんなもんって現実が見えちゃうからね
でも井手口なら、適応の問題だとか、今後成長するとか、見てないから知らねとか、心配いらない（根拠なし）とか、泥臭くて俺好み（チーム守備は糞なってるが好み優先）
とかそんなのでいくらでも妄想して持ち上げれる
現実見たくない奴には相応しいし、代表見てるのそういうの多いでしょ 長谷部は単純なミス連発するのもそうだけどフィジカルがめちゃくちゃ弱くなってるのがなあ
体脂肪気にし過ぎたせいか結婚して食事が変わったせいか 井手口でなくて遠藤、三竿、まあ柴崎でも良いけど、長谷部(や川島)は止めた方が…
どうせ吉田、槇野、長友の三十路トリオは使うから、さらに乾使えばもう4人三十路とか、何の老人ホーム >>129
>>130
長谷部よりボランチ上手い日本人が居ないじゃん 直感だけど、データは「上手い、下手」とかそういうレベルにはなく…
控え含めても、直近のドイツ代表は三十路ゼロ、ブラジルも3人位だし。
「上手い、下手」が今晩のおかずがハンバーグか焼き魚とすれば、年齢は箸を使うか手づかみで食べるかそういうレベル 井手口山口見てるといかに細貝が偉大だったか思い知るな
当時は香川なんかいて地味な扱いだったけどブンデスで結構頑張ってたよ
今だったら代表レギュラーだろうな 細貝は結局、レバークーゼンではマンマーク専門でしか活躍出来なくて、降格ラインの下位チームでしか活躍出来なかったね。
まだ32だろ？、同じく守備専でディフェンスラインとこなす阿部が32歳の頃はＪリーグでバリバリに活躍してた。そう考えると細貝は伸び悩んだ印象だけどな。
井手口はまだ若いから分からないよ。 評価難しいね
戸田とかブラジルWCじゃ内田しか戦ってなくボランチは相手を自由にしてるだけだったと酷評して細貝呼べば良かったのにってた
オシムも落選に驚いてた
アギーレはブラジルWCでの山口の守備を評価してアンカー候補にし、細貝は落とした
マンマークのスペシャリストはなぁ・・・ 細貝ってマンマークは得意なんだけど、アンカーやるのに必要なスペース埋めたり、冷静に試合を読む力が無い様な気がする。
あと結構頭に血が上って要らない所でファールをすると印象。 日本には4-4-2が一番
ゲームメイクできる選手が必要
ボランチは二枚
武藤と岡崎は2トップで輝く
本田はケイヒルになれ
武藤 岡崎
乾 柴崎
井手口 長谷部
長友 吉田 昌子 酒井
吉田 >>127
といっても
今の連中みたいにサッカーそっちのけでビジネスや
代表ネマワシに注ぐ事だけに熱心な奴はいなかったと思うが ベンチにも入れず全く試合に出てないのに代表でプレーできるわけないじゃん 長谷部より青山の方がボランチとして上だろ。
レッズでACL取った年以外は青山の方が上。
処世術とかその辺は圧倒的遥かに長谷部だけど。 >>147
３ボランチっておかしい？
４３２１で
大迫
乾 中島
柴崎 井手口
山口
長友 〇〇 吉田 ゴリ >>151
守備ブロックのコンパクトさやプレスをどう嵌め込むかを整備するのが難しいので厳しい
特に中島は守備面で実力不足だし、右ではデメリットを許容する武器もない
ハリルみたくマンマークで全部勝てならありだが、これでもハリルは中島をスタメンで使ってないように守備面でアウト
君はハリルより守備軽視
守備ポンコツでも武器評価してもおくなら左しか無理 じっくり爆乳を揉みながら考えた上での事なら正しいんだよこの答えが あれは兄がやった事なのに、身に覚えがない事を言われる弟は可哀想だな(´･_･`) 長谷部のA代表見てるとパスミスっぽい場面も有ったよなぁ
長谷部に勝つキャプテン候補が若手に誕生しなかったのは何故？ 長谷部井手口じゃ俺達のサッカーできないじゃん
西野は必ずボランチに1人パサー置くからありえないな >>156
4年前の見本市での失態で、若手が4大に移籍できてない。
所属がJとか辺境リーグじゃ、フランクフルト長谷部より下に見られる >>156
日本の指導者が攻撃偏重でカバーリングが出来るボランチを育成してなかった
ボランチの位置でパスを裁く選手
ボランチの位置からオーバーラップする選手
ボールに馬鹿みたいに食い付く選手
は居るけどカバーリングやスペースを埋めるボランチは育ってない
指導者がそう言う選手を評価する物差しを持ってないから 長谷部は身体能力のおとろえが
個人技でぶち抜かれるかファウルでカード貰う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
