X



【文芸】<齋藤孝>「本を読まない人たちが知らない人生」 自らを成長させるために、1日に1時間でも本の世界に浸ってみては?★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Egg ★
垢版 |
2018/05/03(木) 17:29:06.92ID:CAP_USER9
今年の2月、大学生協が発表した報告書によると、大学生の53.1%が1日の読書時間について「ゼロ」だと回答したそうです。
1日の読書時間の平均は23.6分、一方で1日のスマートフォン利用時間の平均は177.3分になるそうです。これは非常に驚くべきことです。

■読書は生きるための基本

私は職業柄、人間が自己形成をしていくうえで、読書がいかに大切かということを身をもって知っています。
たとえば哲学者のニーチェは『ツァラトゥストラ』の中で「読書をする怠け者を憎む」と述べています。
つまりニーチェは、自己形成のためには読書をするだけではなく、自分で考えることが大切だと言っているのです。

しかし現代人は、自分で考えるどころか、本すら読まなくなってきている。これは非常に深刻な事態でしょう。
人間が生きていくうえで欠かせないのが「思考力」です。
知識をもとにして自分の頭でものごとを考え、価値観を培っていく。そのベースとなるのが本であり、読書であるからです。

本というのは基本的に、「偉大な他者が書いたもの」です。それらを読むことで、自分の思考を深め、精神を高めることができる。
たとえば、夏目漱石が書いた本を持ち歩き、読むことで、偉大な人とつねにつながっている感覚を得ることができます。

読書とは、他者の話に耳を傾け、自分自身と向き合うことです。
その他者が偉大であればあるほど、一流の思考を自分自身に取り入れ、人間としての骨格を形成するきっかけを与えてくれるのです。

たとえば、サッカー・スペインリーグのFCバルセロナに所属しているメッシというプレーヤーがいますね。
メッシのような一流のプレーヤーは、すべてのプレーで見る人を感動させ、刺激を与えることができる。

バスケットにおけるマイケル・ジョーダンもそうです。私たちがこれらの人物に直接会えることはまれです。
しかし、会う機会はめったになくても、一流の人の本ならば、いつでも誰でも触れることができます。

私は、現代人は文学を読むことの優先順位を高く設定すべきだと思っています。
なぜならば文学作品は、「自分の経験以上のもの」を与えてくれるからです。

たとえば、『ジャン・クリストフ』という長編小説があります。この小説には、主人公が生まれてから死ぬまでの出来事が詳細に描かれています。
このような小説を読んでいると、別の人間の人生を生きたような感覚を得ることができるのです。

当たり前ですが、私たちは私たち固有の人生を生きているので、他人の人生を生きることはできません。
しかし文学を読むことで、他人の人生を追体験することはできる。
これが非常に大事なことです。言い換えると、他人の気持ちに感情移入し、想像するということですね。

さらにこの経験は、私たちに「寛容さ」を教えてくれます。人間は「寛容さ」を身に付けるからこそ成長していくことができると、私は思っています。
人が生きていくうえでは、他人の考えを想像して理解し、認めて、受け入れることが求められます。そのような力を培うことができるのが、文学なのです。

文学を読むと、自分の弱い部分や、他人に対して攻撃的になってしまう「過剰な部分」を認めることができるようになり、人間としてのバランスが培われます。
文学が描く「日常生活では経験できない世界」を通り抜けることで、精神的に成長することができるのです。


>>2以降につづく

5/3(木) 8:00配信 東洋経済オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180503-00218588-toyo-bus_all

2018/05/03(木) 08:22:15.36
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525317236/
0002Egg ★
垢版 |
2018/05/03(木) 17:29:17.72ID:CAP_USER9
■自分らしく生きるには

一方で、文学は私たちがこれまでに経験してきたことを思い出させてくれる力も持っています。

今回、『別冊NHK100分de名著 読書の学校』の特別授業で中学生に読んでもらった『銀の匙』という本は、そんな1冊です。
この本には、著者である中勘助が子ども時代に経験した一つひとつの思い出が2ページ程度で描かれ、それに伴い主人公は成長していきます。

たとえば本書には、子ども時代に経験したお祭りの話が出てきます。
その部分を読んだときに私たちの頭の中で何が起こるかというと、まずは作品に描かれている中勘助の経験を想像します。

そして同時に、「そういえば、自分も小さいころにお祭りに行ったな」と、自分の経験と照らし合わせます。
つまり、中勘助の経験と自分の経験の2つを並行して追いかけているのです。

文学を読む楽しみは、作者の経験に寄り添い、作品の世界へと深く入りこんで、その世界を共有することにあります。
本を読むことは、大変高度で知的な作業なのです。


この『銀の匙』から私たちが学べることは何か。ひとことで言うと「生き方の価値観を考え直す」ことの重要性です。
普段、私たちは現代社会のさまざまな価値観に縛られています。たとえば、学校や会社ではつねに競争することを求められます。

時には、何が損か得かを考えて行動しなければなりません。
しかし『銀の匙』の世界には、そのような経済合理性の外にあるものの豊かさが多く描かれています。

子ども時代を思い返すこと自体はおカネを生み出しませんし、おカネがかかることでもありません。

しかし、自分の好きなものを好きだと言えた子ども時代、何のしがらみもなく自由に生きていたあの頃を思い出すことは、
どのような状況にあっても、自分らしく生きることの価値を再認識するきっかけを与えてくれるのです。

これは人生を後ろ向きに考えることではなく、人生を掘り起こすことなのです。
「自分の人生なんて大したものではない」と思っている人にこそ、この『銀の匙』を読んでもらいたい。

人生の意味は与えられるものではなく、見いだすものです。日中は一生懸命働いて、会社の外では文学の世界に少しでも浸ってみる。
そうした異なる2つの世界を往復することで、人生本来の豊かさを再発見することができるのです。

■読み聞かせの効用

子どもを持つ親には、子どもに『銀の匙』を読み聞かせることをおすすめします。
『銀の匙』のように、昔の話を読み聞かせる場合は、子どもにとってわからない言葉や言い回しが多いでしょう。
でも、子どもにとってわかりやすいことだけが、ためになるとは限りません。少しくらいわからないことがあるほうが面白いんです。

すべてをかみくだいてしまうと、物語自体の魅力がなくなってしまいます。
ですから、わからない言葉があっても、わからないなりに親が読んであげることが大切です。

喜劇役者として有名なチャップリンのお母さんは役者だったので、何かを子どもに説明する際、その人物になりきって話をしていたそうです。
チャップリンが大人になって、感性豊かな作品を作り続けられたのは、この母親の影響が大きかったのではないでしょうか。

本を読むとき、私たちは文字を追いながら映像をイメージしますが、子どもはこの作業に慣れていません。
そこで、親は子どもがイメージしやすいように情感を込めて読んであげる。そうすると、子どもは頭の中の映像に集中でき、作品世界の理解につながります。

中勘助の作品は、最初の数ページを読んだだけでも、私たちのこころをつかんで放さない力をもっています。
人の言葉は、その人が死んでも作品の中に生きているものです。この『銀の匙』の中には中勘助が生きています。
また、そのような言葉を読むことでこそ、生きるうえでの自分だけの支柱を立てることができるのです。

本を読み、見識を広げ、寛容さを身に付ける。そして人間理解を深め、感性を豊かにする。
本を読むことで、私たちは確実に人格をつくっていくことができます。

自らを成長させるために、1日に1時間でもいいので、本の世界に浸ってみてはどうでしょうか。

写真 齋藤 孝 :明治大学教授
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180503-00218588-toyo-000-view.jpg
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:31:48.51ID:BixQ22v5O
「伝達力」を磨いてよ齋藤さん
伝わらねえ
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:32:54.31ID:mXMGMK950
情報密度に優れた媒体かどうか
それだけ
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:33:04.28ID:NHZAO6gA0
本を読むと

知識はつくが、視力は悪くなる
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:34:18.62ID:IDcNd8eH0
バカは無知なままの方がしあわせってこともあるんだよ
毎日読書を続けてくと、日々、自分がどれだけ無知なのか思い知らされるからね
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:34:23.69ID:7j9pvUrW0
本が売れないから少しでも読んで欲しいって事ね
他にも沢山の娯楽がある時代なんだからしょうがないんじゃねーの?
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:35:52.40ID:weysHc+Y0
>>1
そんだけ凄い名著でもその時の生活習慣や
心理状態や人生経験とかから
自然と欲するようになったときでいいんだよ

それが数十年先ならそれでいいんだよ

なんの悩みもなんも無い時に漱石とか与えられたって
感動も起きないし退屈なだけ
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:36:47.56ID:fw06aouP0
本を読む?
そりゃスマホをポチポチやってる人たちの平均より本を読んでる人の方が成長するだろうけど
所詮は本、成長なんて嘘嘘w
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:37:02.68ID:Y/w7G1Bz0
本なんか投げ捨てろよ
世の中にはそんなものより素晴らしいものがあるから
この台詞は読み捲ったやつでしかわからない台詞
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:38:16.94ID:t/Vy+m3h0
「ゲームをしない人たちが知らない人生」自らを成長させるために、1日1時間でもゲームの世界に浸ってみては?
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:38:56.92ID:3SsZC2SL0
高校中退して7年引きこもってた時に読んだ本が今いろんな場面で活用できてると思う

やっぱり読んでた方がいい
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:39:03.61ID:weysHc+Y0
多分世界で一番有名で読者も多く歴史も古い書物は聖書だと思うけど

キリストに縁もなく悩みもない人が
ホテルとかで新約聖書もらってもゴミにしかならないのと同じ
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:39:37.24ID:2rTVIxoi0
本読むのが好きです、面白いです、でいいじゃん
人の人生に乗っかってるだけの発言は反発されるさ、つまらねー人生だからな
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:40:21.11ID:glLsZfIn0
kindleはどっちに入るねん
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:40:53.16ID:s/2Ycnzh0
本だけに限ったことじゃないし
〇〇を知らない(しない)なんて人生の半分を損してる
っていうセリフを少し変えてるだけやな
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:41:22.98ID:3N5hzCk80
見た目はカッコいいかわいい綺麗なのにしゃべるとバカっぽいとか言われる奴って
やっぱり読書ほとんどやってない奴ばっかりだろ

若い時はそれでもいいかもしれんが中年以降はただのアホなおっさんオバハンでしかない
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:43:58.56ID:Qv5fYnxA0
本で救われた人が「本は良いよ☆」
楽器で救われた人が「楽器は良いよ☆」
運動して救われた人が「身体動かしたら良いよ☆」
人はそれぞれ違うから、その人に合ったものを見つけられたら良いね☆彡
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:45:48.33ID:qrvfDfIp0
はっきり言うて「成りあがり」
これだけ読んでいればいい
ファンならずとも
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:47:31.99ID:Zz7ghYly0
文学とか小説のたぐいは時間の無駄

楽しいならいいが無理してよむもんじゃない
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:49:47.21ID:Cl8T2ybP0
「本の世界の中に現実は無いが、現実の世界の中に物語はある」
ちょっとカッコつけてみた
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:52:53.27ID:ey86wDBr0
捏造ばかりの本読む必要無し
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:53:04.14ID:9DP5ugJu0
本なんか要らんわ
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:53:32.57ID:wnsW4B/00
この>>1の著者のレベルが低すぎるから説得力もない

>本というのは基本的に、「偉大な他者が書いたもの」です。それらを読むことで、自分の思考を深め、精神を高めることができる。

とは限らないよね、本と言いつつ暗黙的に対象としている本がものすごく限定的だよ」

>たとえば、夏目漱石が書いた本を持ち歩き、読むことで、偉大な人とつねにつながっている感覚を得ることができます。

できません
なんだ、この売文屋
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:53:38.63ID:ic9Mux3W0
「帝国の慰安婦」読んでみ。

「がん‐4000年の歴史」
「ポル・ポト〈革命〉史 虐殺と破壊の四年間」
「人間はどこまで動物か」
「生の短さについて」
「反共感論―社会はいかに判断を誤るか」
「日本人の原罪」

連休中はイワヒバリの声を聴きながら、山中のバンガローで読書三昧。幸せすぎる。
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:57:43.63ID:BmUgl8Oq0
一口に本と言ったって余りに下らなくて読むに値しない本が蔓延してるのが現実なん
だよ。
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 17:59:44.09ID:wRcc3RCL0
本は読んだ方が良いよ。自分の心情をより正確に相手に伝えたり、
自分自身の心情を整理して理解するには語彙は多ければ多いほど
いいし。

語彙が少ないとどうなるかと云うと、極端に言えば動物めいて吠える
しかなくなる。ヤンキーなんかがいい例。
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:00:29.44ID:ZCt7Iigx0
>>1
古典的なものでなく、現代作家のものを紹介してよ
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:00:35.43ID:AtM2ymWh0
>>26
あれを読んでギター初めてライブハウスでワオワオしてたら、彼女が出来たw
再来年結婚します。
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:01:19.69ID:uwFb0hTj0
>>35
「SFの9割はゴミだが、世の中の9割もゴミで出来ている」と言ったSF作家が居てだな。
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:05:49.57ID:PMN8QLVO0
成長するためとかじゃなくて普通に好きだから読んでるんだけど
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:05:57.18ID:VBn1sN4p0
40代知人が本ばっかり読んでて知識豊富で生活保護受けてる
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:06:07.08ID:1wt5mjD90
そう思うけど、適当に選んだりしたら読む価値のある面白い本って意外と少ないんで
まず読みたいと思わせる事が重要

子供の頃、漫画しか読まなかった弟がハリーポッターを読んで自ら進んで本を読む様になった
そんな作品がどんどん出たらみんな自然と本を読む様になる
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:06:11.53ID:Z1I6S7EQ0
電車やバスで通勤通学する人は車内で読む人を見かけるし駅ナカや駅前の書店に立ち寄りやすい

車で通勤する人は書店へ行く目的が要るからハードルが上がる

書店に寄ってみよう、その一冊を手にとってみよう、と思わせるには何が有効か?
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:08:27.56ID:tOtasrR90
本に書いてあることを絶対的なものと考え鵜呑みにすることは危険
自分の頭で一度考え取捨選択すべき。
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:10:55.86ID:qPC+SrxK0
5ちゃんを見ない人たちが知らない人生
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:13:10.68ID:qIFRiNZy0
読書よりネットサーフィンのほうが知識つくだろjk
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:13:32.70ID:PuQwUTOz0
思うに、本は人を選ぶ。

猿みたいな知能しかない多くの人にとっては、本を読む暇があったら他のことをしたほうがいい。
時間の無駄だし、不幸。

なるべく子供のときに本に接しさせる機会は必要。間違いなく世界が広がる。
その上で、「自分は猿並み、駄目だな」と思ったらさっさと自分自身で見切るべき。
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:13:47.40ID:E+878xe10
昔から馬鹿みたいに読んでたけど結局理屈っぽくなって面倒な人生になったわ
本読んでる時は楽しいにしてもな
こいつも大量の本を読んだ結果こういう事を言うようになってると思う
お前らもこういう弊害がある事を知った上で子どもに読ませるかどうか決めろよ
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:14:23.33ID:b0k0cEr10
若い頃、2000年頃だけど大きな本屋によく行って気になるタイトルの本を
結構読んでたけど、このやり方だとサヨク本に出くわす確率がすごく高くていつの間にか離れたという思い出。
あまり意味ないね。
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:14:57.47ID:2dl6gCIr0
>>1
今さら逆転なんて無いしw
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:14:58.40ID:LSPhWA6s0
ラノベはダメですかね?

あれは本じゃないという人もいるので。
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:15:29.30ID:qIFRiNZy0
インターネッツ時代になって蓄えた知識や経験が陳腐化してしまったわけで
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:16:50.58ID:5l+Vr9iI0
スマホで検索しちゃうようになってから
たしかに自分の考えや感覚を頼らなくなってきてしまってる部分が大きくなってるのは否めない
読書量も減ったし読破する気力もない
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:17:47.28ID:PuQwUTOz0
>>53
本を読んだ上で馬鹿になったのなら、それは本よりも、本を読んだ本人を疑うべきだろう。
本から何を血とし肉とするのかは、本人の問題。
あんたは「自分には問題がない」と思いすぎるんだ。
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:19:31.21ID:2dl6gCIr0
>>43
www
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:20:35.15ID:2dl6gCIr0
>>45
時間とお金と駐車場と豊富な品揃え
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:21:34.05ID:fNhDSLSL0
>>1
もう終わるから、どーでもいい
00653おくりねこ
垢版 |
2018/05/03(木) 18:22:33.91ID:NDW/JmQ30
悪いことは言わニャい 読書なんかするニャ
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:23:40.04ID:2dl6gCIr0
>>56
自分もあの周辺で商売したいと強く思うなら良いんじゃないの?
娯楽本としてはストレスだらけの頭を空っぽに出来る効用はあるだろう
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:24:02.36ID:+VorrNvn0
ただ闇雲に本読め言ってる教師とか見るとアホだと思うわw
本だってピンキリってわかってない
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:24:18.63ID:zGI+ZG480
フーバー大統領の回顧録、上下巻で2万するんだけど、
買ったのが嫁にバレてマジ切れされた。
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:24:57.68ID:2dl6gCIr0
>>62
そいつらに本は不要だろw
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:24:58.75ID:ezYByMHJ0
読書感想文を無理やり書かされて本が嫌いになったやつ多いんじゃないの?
それで暫くの間本を毛嫌いしてる時期があった
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:25:36.92ID:JfayhZLi0
作家も厨二病こじらせたの多いから
のめり込んで厨二病感染されちゃう人いるね
単なる娯楽なのに
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:25:37.32ID:woRaXIyb0
競馬
漫画
ドルヲタ
酒飲み

どんな趣味でもみんな同じようなこと言うよね
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:28:02.08ID:BixQ22v5O
>>56
いいと思いますよ
そこが入り口になってさらに読書の世界が広がる可能性もあるし
そのままでもそれが愉しいならおっけ
好きな作家ができるとその作家が影響された作家や本ていうのにも手が伸びるもので
そこから広がることもあるしね
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:32:05.96ID:wbZZgHwy0
本離れ紙媒体離れ≠活字離れ

紙媒体じゃないと収入得られないから騒いでるだけ
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:32:40.96ID:wgsLE9wa0
本読めおじさんってインテリ気取りに多いよな
うさん臭いのばっか
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:33:05.59ID:V/KB+epe0
何でこういう奴等って本って言うんだろうな
映画でも漫画でもゲームでもいいじゃん
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:33:25.89ID:et7LU0yT0
本を読まなくても幸せならそれでいいよ
幼少期から親に読む習慣つけられた人以外は
知識を得ようとか悩みを解決しようとか問題対処がきっかけだから
悩み自体がない幸せ者ならバカだろうが、そのままバカでいればいい
小説は娯楽
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:33:54.06ID:BixQ22v5O
>>70
ありゃ弊害だね
本を読むことへの抵抗を植え付けてしまう
作文の練習とかいうけどその前に襟首つかんでむりやらせるのがアカン
書きたい人だけやればいい
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:34:17.80ID:nuK+c9oM0
>>72
まあでもそいつらは、やたら上から目線じゃないからな
読書にも色々あるが、特にたかが小説を多読してるくらいで上からの奴は
バッカじゃねーのと陰で笑われてる
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:34:57.57ID:BixQ22v5O
>>75
KOKUYOからキックバックがあるんだろうな
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:35:09.98ID:WvLGGAa20
>>70
学生の頃は大嫌いだった
卒業してから何故か好きになってしまったから教育に問題あるな
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:35:13.33ID:EH2pmW9SO
>>77
過敏になりすぎだよ
そう思ってるならそれで良いんだよ、誰も責めてないし
とんだ被害妄想だな
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:35:24.58ID:JfayhZLi0
>>76
そうなんだよね
それでいて視野が狭い

本読むのに人に強要しない人は
わかってるんだなと思うけどね
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:36:39.51ID:nuK+c9oM0
>>79
あれは重要だろ
教師の性格を考慮して、そいつが喜びそうな感想を書いてやる
読書そのものより、人生において大事なスキル
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:36:42.34ID:/it6zCWu0
若い頃、書店で痴人の愛を(;´Д`)ハアハアしながら立ち読みしたことがある
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:37:02.19ID:WFkuEu850
言ってる奴がたいした人生でもないからw
言ってる奴がすげー人生で、それの原因が本であり
成功が約束されるなら全員が読む。
結局、関係ねーとみんなが経験則で分かっている。
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:37:12.26ID:mJire5180
小説読んで面白いと思うけど娯楽以上の価値を見出せないんだよね
そういう読書でもした方がいいって話なんかなあ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:37:40.98ID:3GBEJVyh0
バカの一つ覚えみたいにこいういう事言うけど
本読んで浸れる世界って
結局自分の中にある世界だからね
別に他人の人生が経験できるわけじゃないし
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:39:08.39ID:WFkuEu850
本を読んで豊かになった気分になるのは分かる…
しかし、それは他人から見たらオナっているだけで、ほとんど意味がない。
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:39:11.54ID:NmAp76OA0
俺は好きで本は結構読んできたが、はっきり言ってこの手の記事はマユツバ。
本を読んでも所詮は空想の話、実体験の方が何倍も尊いよ、正に書を捨てて街にでろ、
本はあくまで娯楽。実用書は別だが
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:39:23.14ID:Hs27LVsd0
死ぬほど読書 丹羽宇一郎
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:39:26.25ID:KsAkjeuq0
でも5は覗きに来てしまう
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:40:34.56ID:et7LU0yT0
読書家は読書の大切さをうまく説明できないし、
読書しない人は何言われても読書は必要ないと思いこむ

こういうのはわかりあえないんだよ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:41:05.87ID:Nh7cZsZN0
最近は小説よりもゲームやマンガのストーリーのほうがよく出来てたりするけどな
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:41:15.36ID:/it6zCWu0
>>88
人生に役立つぞ
とりあえず、結婚には自分と似た性格の相手を選べということは
風と共に去りぬから学んだ
初めて読んだ中学生の時には?と思ったが、今は確かにそうだと思う
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:41:51.01ID:+VorrNvn0
>>95
面白い本がないから読まないだけ
又吉の火花読んだが糞くだらなかった
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:42:24.05ID:Z0scQxfI0
>>88
漫画見たり映画みてりしてるのと大してかわらん
本読んでるやつのほとんどは
中身のないベストセラー読んでるだけだから
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:42:59.70ID:PAbryybb0
もっと簡潔に頼むよ
バカ程長文を好む
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:43:05.29ID:Z0scQxfI0
>>95
小説なんてくだらないってことを
本読めっていうやつはわかってないからな
小説以外の本には無限の世界があるのに
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:43:11.87ID:ezYByMHJ0
>>79
本を好きになるようなシステムじゃないのは確かだよなあ。苦痛でしかなかったもん
今は好きだけどさ
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:43:25.50ID:NmAp76OA0
>>97
別にそういうのは本からでなくとも学べるんだよ自然と。
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:43:49.78ID:et7LU0yT0
>>96
ゲームマンガより小説の方がいい理由ははっきりしてるよ
これはストーリーの良し悪しではなくて、想像力の問題
文字しかないと顔を思い浮かべたり、景色を思い浮かべたりするでしょ
ゲームマンガ映画は全部作り手が用意してるから想像の余地がものすごく減る
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:43:59.91ID:zivhpzRp0
後は死ぬだけですし
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:44:31.93ID:Z0scQxfI0
>>107
そういうのが小説読め読めいうバカの頭の悪さを表してるよな
そんなくだらないことを言うために読んでるのかよw
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:44:45.92ID:BixQ22v5O
>>77
ビジュアルファーストではないツール?で「創造力」「イマジネーション」を育むみたいな意味合いで言ってるのはあるだろうと
会話コミュだと「創造力」や「行間を読む」というのが必要だからそこを養うのには読書も一役買うんだろうとは思う
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:44:50.95ID:Z0scQxfI0
>>109
小説を
読んでも時間の
無駄ですよ
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:45:21.34ID:Z0scQxfI0
>>111
又吉がコミュ力あるのかよw
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:45:33.73ID:/it6zCWu0
>>105
きみならどんなふうに学ぶ?
俺はいい本から学ぶのが一番手っ取り早いし安全だと思う
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:45:37.89ID:+VorrNvn0
>>107
それよく昔から定例文化してるけど
想像するからなんに役立つんだよって話w
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:45:40.50ID:ezYByMHJ0
小説も漫画もゲームもエンターテイメントなんだしそんな大した話でもないと思うけどな
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:45:54.23ID:YSlw6+F20
漫画も面白いだろ
漫画、小説、映画、芝居
全部好きだぞ
周期的に自分のなかでのブームが変わる
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:46:48.77ID:et7LU0yT0
>>99
いやいやそんな糞みたいな本は読むか検討する余地すらないものだぞw

>>102
小説は娯楽+α以上にはならないからな
本読めと言っても小説なのか知識を得る本なのかで全く違うのに
本読めの一言は乱暴というか適当すぎる
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:46:57.53ID:BmUgl8Oq0
豊島区の住民だけど近所で最近どんどん本屋が廃業してる。残るのは大手のジュンク堂
位だろうな。其れに加えてDマガジンとかのネットで安く雑誌見れる状況だから余計
良い本と出会える切っ掛けは減るばかり。
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:47:22.21ID:VEzMecAI0
本読んでる人って結局いろんな人の考え方に影響を受けていて
まあそれは良いんだけど他人の考え方をあたかも自分が考え生み出した事のように話す人が多い
それがウザい
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:47:25.56ID:NE3JWSZC0
>>114
後輩芸人と同居してるくらい
ネットですら人と衝突する程度の
お前より遥かにあると思う
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:47:45.23ID:+VorrNvn0
>>119
芥川賞が糞なら他の小説はゲロとかそのレベルだなw
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:48:09.32ID:JfayhZLi0
>>116
そうなんだよね
想像するにも自分の脳内までだから
凄いクリエイターの作品見たほうが良いよな
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:48:12.10ID:1v3q3Uo50
小説は無駄とか言ってる人いるけど俺は小説の一文がふと自分自身について考えるきっかけになって、ページもめくらず何分も考えてる時間があるんだけどその時間が何より好きだし有効だから本を読んでる
不思議とそういう状況に入り込むのは小説の時が多いんだよな
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:48:22.36ID:nuK+c9oM0
自己啓発本やハウツー本、タレント本は論外として
じゃあ学術本がえらいかというと
20世紀には猛威をふるったマル経なんて今じゃゴミだしな
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:48:26.96ID:BixQ22v5O
>>107
近代小説がいまいちなのは見た目的なものや心情をほぼ全部説明しちゃうんだよね
服装や顔や感情や行動…「目に見えるように」「ビジュアル作品を見るように」書くから
創造力不要文字だけ紙芝居
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:48:27.82ID:et7LU0yT0
>>110は本読まない人のわかりやすい例ではある
サンプルとして実にいい例
俺は本とりわけ小説を読むべき薦めるべきという主旨で話していないのに、
そういう主旨で話したと勘違いしている
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:49:17.15ID:ezYByMHJ0
>>121
自己啓発好きなやつはそのイメージある
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:51:14.62ID:et7LU0yT0
読書は絶対的に必要なものではないし、読まずにうまくいってるなら読まなくても問題ない
読んだら知識は増えても地頭がよくなるわけでもない

ただ…全く読まない人はだいたいバカだよね…
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:51:21.29ID:NmAp76OA0
>>115
周りの友人や、実体験のトライ&エラー、本で学ぶのは安全で手っ取り早いなんて、正に思い込みだけの机上の空論。
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:51:39.87ID:Zig3h7vj0
本を読む知能すらないやつもいるのに驚いた
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:52:53.55ID:+VorrNvn0
>>131
本読まない人がバカって言ってるお前がバカだな
それははっきりしてる
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:53:15.67ID:n6oGMMi30
良い本とか歴史に学ぶっていうのは大切だわな。
体験してから学ぶんじゃ、さすがに遅すぎる、っていうか
下手したら死んでるw
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:53:22.32ID:QlpvE9A+0
なんかあるんだろうな

社会の階層でもエリートは読書してる人が多そうだし
ヤンキーのような底辺は読書してなさそう
読書する国民の比率が増えたら民度が上がりそう
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:53:31.33ID:ANbtVfwe0
良い作品を見ないと次世代の創作家が育たないのは分かる
だから日本のエンタメが死に体なのはそのせい
映画ドラマ音楽小説漫画業界のすべてにそれが起こってる日本だけ
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:53:44.21ID:NmAp76OA0
>>115
さらに付け加えるなら、その風と共に去りぬから学んだという事だって、貴方の思う事であって、そうじゃない人もいる。
そういうのは個人的な単なる思い込み程度の気づきだわ
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:53:51.18ID:FohoqRUJ0
タバコを吸わない人が知らない人生
1日1本でも吸ってみなさい
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:53:54.76ID:et7LU0yT0
>>135
本読まない人が全員バカなんて言ってないよ
大半がバカと言っただけ
当然読まなくても賢い人はいる
圧倒的に少ないけど
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:54:19.51ID:Hwxp4OXX0
本なんて一部のエリートが読めばいい
ほとんどの人には時間の無駄だろ
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:54:35.85ID:/it6zCWu0
>>132
それに加えて本の知識を使えばいいじゃないw
良い文学作品を読まないのは損だよ
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:54:43.65ID:F2pjZkuB0
テクノロジー社会の現代に生きるなら
プログラミングくらい出来て当然である
齊藤さんもPythonくらいは使えるようになっては
いかがだろうか?
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:54:44.16ID:n6oGMMi30
今はネットで色々なサイトを見る(読む)のも読書のうちのように思うな。
例えば分からないことがあったらググる人多いと思うけど、
それも情報の取得という点では読書と似てる。
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:55:24.84ID:nuK+c9oM0
>>136
歴史に学ぶって何をどう学ぶのさ?
江戸時代の経済政策や、ナポレオンの軍略を知ったところで人生には役に立たねーし
娯楽として面白いのは否定しないし俺も好きだけど
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:55:27.38ID:CjFFsTV40
月10冊なんて無理
電車の中と飯食いながらとうんこしながら読んで
やっと月2冊くらいかな
分かってきたことはいろいろ考えながら読める本
というのが良書の条件ということだね
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:55:48.98ID:+VorrNvn0
>>141
読書厨ってなんでこいつみたくバカばっかなんだろうなw
闇雲に読書すれば頭がよくなると思い込んでるところがすごいわw
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:55:58.99ID:/it6zCWu0
老後はいろんな作品を原文で読みたいね
老後はやること一杯で今から楽しみw
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:56:28.87ID:6vOvTG/d0
本の出だしを速読する脳トレやってる。効果はわからないけど。
60作収録されてて、そのうちいくつかは続きが気になって
青空文庫で読む。そんな感じ。
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:57:00.79ID:1v3q3Uo50
>>145
あくまで根拠のない俺の経験による意見だけどググって知ったことって本を読んで知ったことよりも簡単に忘れてしまうような気がする
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:57:32.06ID:Z0scQxfI0
>>125
そんな小さなレベルの感動で
ドヤ顔するなって話
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:57:37.31ID:TtattNXh0
会社で日本語おかしいメールを書いてる人はたいてい読書してない
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:57:45.05ID:xVmu9FZB0
本を読む人、読まない人じゃなくて、
本に時間を使う人と、本以外に時間を使う人、の比較じゃないと意味がないわ。

正直、インターネット使ってない人の方が馬鹿だと思うな。
今、60歳以上の人とか、マジで何も知らない人が多い。
政治とかの意識も、まんまGHQの洗脳を受けてる人が多すぎる。
論理じゃなくて感情論の人も多い。

本よりインターネットのほうが圧倒的に良いわ。
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:58:20.89ID:UMpTD51n0
>>147
ナポレオン関連の本て面白いな
最近読んだ1812年の雪は印象に残った
ナポレオンのロシア遠征
インパール作戦にも似ている
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:58:21.34ID:YSlw6+F20
>>148
小説だと意外と読めちゃうよ
俺は、3月14冊、4月11冊読んでる。
純文学とか学問書は一冊もないけど…
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:58:44.33ID:Z0scQxfI0
>>128
お前が途中ですり替えてるだけじゃね?

脳内で
まあ脳内で補完するような本しか読んでないからしゃあないかな
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:59:26.21ID:Z0scQxfI0
>>131
本を読んだ方がいいけど
小説を読んで本を読んでるって言い出すのがバカなだけ
マンガと変わらんわ
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:59:26.63ID:+VorrNvn0
>>156
なんでもかんでも読書に結びつけるアホっているんだなw
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 18:59:53.05ID:1v3q3Uo50
>>155
ドヤ顔してるつもりはなかったんだけど君にそう見えたんなら悪かったよ
でも俺にとっては小説以外の本や映画や漫画のどれからも経験できない貴重な時間なんだ
自分を顧みるきっかけとしてすごく有難い
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:00:50.98ID:Z0scQxfI0
>>164
見えるんじゃなくてしてんだよw
指摘されてんだから
少しは自分を省みろよw
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:00:59.97ID:Muub+7Oi0
沢山本読んで勉強してるのにやってる仕事は
低俗なワイドショーやバラエティー番組のコメンテーターというのは悲しいな
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:01:19.36ID:CjFFsTV40
>>159
小説はなるべく一気によまないと筋や臨場感が得られないから
どうしてもそうなるよね
俺は新書中心かな
こないだ阿川佐和子のエッセー読んだらめちゃスイスイ読めて笑った
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:02:10.97ID:1v3q3Uo50
>>165
そういう風に感じる人がいるってことは勉強になったよ
世の中には君みたいな人もいるんだということを学べた
ありがとう
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:02:21.63ID:NmAp76OA0
>>143
俺は勿論本好きだから読むが、そんなもんはたかが知れてるって事だよ。
現実は、圧倒的に実体験からのフィードバックが大きい。読みたい人は勝手に読むし、読まないからと言って大した事はないって事。
本の知識というがそんなもんは答えAも答えBも
いくらでも本の数だけあるんだから、本で学ぶのが安全で手っ取り早いなんてのは通信教育空手で実戦語る寒い人って事よ
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:02:48.68ID:kNoKsMeK0
>>155
人の感動を貶せるとは随分御大層な人だ
まあ小説をつまらないと連呼するのもよいが
自身の文学経験の無さを少しはかえりみたらどうだい
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:02:56.36ID:FVMYCbMv0
>>4
正解だったな。w
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:03:50.84ID:YSlw6+F20
>>167
そうそう
小説は間空くと読む気が失せることもあるよ
新書は最近読んでないな
図書館行くと岩波新書の古いやつとかときどきよむのと、本屋でオススメの新書立ち読みするくらいだ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:04:21.36ID:n6oGMMi30
まぁでも、日本社会の仕組みとか構造とかは本よりネットで俺は学んだ感はあるなw
昔は労組って何?っていうレベルだったw
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:05:01.54ID:FlDhNgto0
読みますよ。電子書籍でね。
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:05:37.13ID:Vz7lBb0j0
年間300冊以上読んでて生徒に読書を推進してた中学の校長のクソヤロー
あいさつもしない
お礼も言わない
校長室にヒキって読書三昧
読書が人格に与える影響は、あんまない
経験したほうがいい
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:05:59.97ID:/it6zCWu0
>>170
実体験も読書も共に役立つと思うよ。
全く役立たない本もあるが深い洞察を与えてくれるものもある
後、実体験できないようなことは本で学ぶしかない
だから、眉唾だとまで言い切るのは俺には無理だね

まあ、世の中にはつまらない役に立たない本があふれているのは事実だと思うけどねw
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:07:49.47ID:n6oGMMi30
例えばこれからの日本はほぼ間違いなく厳しくなる。
っていうのはもう大体の人は分かっていると思うんだよね。
それをどこから学んだのか?
本なのかネットなのか、周りの人なのか。
そういう色々なことを教えてくれるよね。
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:08:05.52ID:nuK+c9oM0
本をたくさん読もうが、読むまいが人生の成功にはまったく関係ない
というのが経験上の事実だよな、残念ながらw
一定レベルの国語力や情報処理能力は当然の前提として

むしろ極端に読書好きな奴ってコミュニケーション能力低めな印象あるから、あまり出世しないような
大企業の役員になるとまた変わって来るのかねえ?
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:08:09.67ID:H+n39JkC0
スマホは一切ゲームしてなくて、青空文庫とか読書アプリで読書してるけど、そういうのはいいのかぇ?
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:08:15.76ID:uwFb0hTj0
>>170
本の数だけ答えがあるから、色んな本を読んで何が答えか自分で考えるんだよ。
それもまた実体験。

そういう面倒臭くてマッチョな読書は個人的には嫌いだけどな。
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:08:37.09ID:2hPVCABy0
実用書は読むが文学などは読まない
なんの役にも立たん時間の無駄
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:09:20.72ID:HYHPFFKH0
ノンフィクションは読むけど小説はどうしても読めない
走れメロスは引き込まれたけど
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:10:09.22ID:XHcwcCNb0
この手のスレ何度か見てきたが
・本否定の人は文章が短い
・本肯定の人の中でも小説だけしか読まない人と、専門書や色んな種類の本読んでる人に分かれる
 小説だけの人が本否定派を攻撃してる人が多いように思える

本否定派は本を読でみて、それでもう一度自分の言ってた理屈を考えてみては?と思う
できないから文句言ってるだけで、できてから文句言うべきだ
小説だけの人は多分子供の頃から読んでる人が多いと思う
しかしそこから進歩していない自分を自覚すべし
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:10:38.83ID:1v3q3Uo50
>>179
俺営業の仕事してるけど評点50以上の会社の経営者で本を読まない人には出会ったことないな
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:10:40.07ID:JDdizXqZ0
一般人は別に無理して読書する必要はない
ただ作家や漫画家や脚本家、作詞家やシンガーソングライターやコピーライターなんかの物書きは名作と呼ばれてる本を片っ端から読まないとダメだわ
勿論映画や音楽なんかも
手塚治虫や藤子不二雄や宮崎駿や富野由悠季みたいな独創性の塊みたいな人がどれだけ古典から影響受けてるかよくわかるし
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:11:12.68ID:L0G/VmHd0
自分も読書は好きだけど
最近の映画・ドラマ・ゲーム等の表現技術を見ると
本の立場はかなり悪くなってきた気がする

こういうのって基本余暇の時間の取り合いだし
見た目が地味な分、活字は選ばれにくくなってるんじゃないかな…
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:11:13.61ID:0xi0if2o0
一日一時間でもってw
簡単に言うなよ結構長いじゃねえかw
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:11:45.69ID:CjFFsTV40
現代が便利なのは本を読んで分からない言葉なんかを
ネットですぐ調べられることだね
そうやって相互的に調べていくと語彙とか増えてく感じがわかるね
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:11:57.81ID:ic9Mux3W0
喫煙者に禁煙勧めると色々理屈をつけて反論するのと同じパターン。
シャブ中毒に覚醒剤は是体駄目と言っても、すぐに再犯するだろ?

ローティーンで乱読した経験がないと、読書に向いた脳になっていない。
読書脳でない人が成人してから「教養」をつけようと本を読んでも無駄。
すでに脳が読書の楽しさを理解できる能力を開発できる時期を過ぎているから、本当の読書の楽しさが分からない。

言語野と海馬や前頭前野の連携が高度化されていないと、文字を追っても具体的なイメージが次々に湧いてこないし、
共感もできない。ましてや論理的な思考能力も身についていない。

学童期の読書経験が欠落した人に読書を勧めても無駄だし、手遅れ。
猿にチャイコフスキーを聴かせるようなもの。
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:14:03.93ID:v3twM+bM0
お前の本読んでも成長しねーけどな
こいつの声が嫌いだわ
自分の主張だけして人の話は聞く気がない、コミュニケーションの意思を感じない
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:14:06.18ID:NmAp76OA0
>>177
役に立つ立たないはその時のタイミングや置かれた状況にもよるから、何の本読んでも実にする人もいればできない人もいるだろうさ。
結局、その人次第であって本を読めとこの元記事の様に言われる程大した行為ではないって事。その気になれば自動車教習所だって人生を学ぶキッカケはあるよ、それが現実世界。
本の内容はいくらノンフィクションだろうと純文学だろうと幻。
でも幻からも学びはあるけど、そんなに読書を神聖視するほどでもないって事よ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:14:18.61ID:Im8MqODI0
下のカーストに居る人は下のカーストの世界しか知らないからね
読書する発想もなさそう
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:15:01.31ID:iFMir5JM0
>>189
視覚に訴える部分は、主観にせよ客観にせよ被写体がないと映像化できないよね
キューブリックも文章で表現できるなら映像化できると豪語してたが

映像化しようのないものこそ文章の独断場ではないかいな
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:15:08.49ID:OphtX3VR0
本を読むにもそれなりの知能が必要だ。日本人にそれだけの知能があれば
安倍が総理大臣をやっていることもなかった。
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:15:08.64ID:nuK+c9oM0
>>186
だから月に何十冊読んでる自慢してるような奴の事だよ
そりゃ一冊も読まないなんてありえないだろ
実際忙しくて読書なんてしてる暇ないと思うけど
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:15:16.26ID:VEzMecAI0
>>184
いや長文書いていい場所では無いんだが
そういう周りの空気や暗黙のルールはご自慢の読書では培えないのかな?
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:15:19.80ID:CjFFsTV40
>>173
小説は嫌いじゃないけど、長編小説は苦手なんだよね
学生の頃に三国志とか読んだけど
登場人物とか筋をとても覚えてらんない
結局、三国志は漫画で読んだ
0202バブル猫 ◆06RP7yuTKg
垢版 |
2018/05/03(木) 19:15:43.71ID:NDW/JmQ30
ネコは一切読書をしない成功者だが

ネットで『本を読まない人』でサーチしたら
馬鹿、生き残れない、一生埋められない差がつくなどと書かれていて
最後に必ず本を読もうで結ばれている

出版業界が かなりヤバイ状況になってるのが 窺い知れる

本なんか読まなくても このように考察できるならば 経済的な成功者になれるよ
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:15:47.16ID:JiZEuYv/0
>>10
>毎日読書を続けてくと、日々、自分がどれだけ無知なのか思い知らされるからね

名言w
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:15:58.17ID:+VorrNvn0
>>186
聞きもしないのに突然こんなこと言う奴はだいたい無職童貞ハゲ
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:17:21.73ID:1v3q3Uo50
>>199
いや、上の方の人ってむしろ時間はかなりあるぞ
俺が住んでるのが田舎だからなのかもしれないけど
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:17:34.97ID:Ff1fN3MB0
小中学生の頃は学校の図書館で本借りて週4〜5冊のペースで読んでいた
高校に進学してからはバイトで買ったPCで主なルーチンはアセンブラで組んでゲーム作ってた
高校出て隣の県の大学通ってからは彼女や女友達とデート三昧の日々だった

本しか読んでない奴は実践性に欠ける知識で頭でっかちな童貞・処女に陥り易いと思う

若い内は反面教師に成り得る駄目な人間のエッセイを読み漁って今後の人生に活かせば良い
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:17:46.11ID:+VorrNvn0
>>203
自演なのかアホなのかw
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:18:13.72ID:NE3JWSZC0
>>202
あー、やっぱりねぇ
そうだろうと思ってたわ
やっぱり滲み出るもんだなぁ、教養って
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:18:19.83ID:0KksKn4t0
小説とか読まない人の方が
いい人まともな人が多いって
筒井康隆が言ってたが
同意するわ
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:18:24.89ID:1v3q3Uo50
>>204
何がそんなに気に障ったのか分からないけど君の何かを刺激してしまったみたいだね
ごめんね
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:18:31.64ID:L0G/VmHd0
というかそれ以前に
読書を功利主義的に評価されても困るよね

仮に人生を変えるような本に出会えたとしても
そういった変化がいい方向だけとは限らないわけだし
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:18:42.11ID:BixQ22v5O
>>197
夢野久作とかね
文章だけで凄みをみせた例だと思う
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:20:05.47ID:NmAp76OA0
>>181
それは本に依存して、本の内容に踊らされてるんだよ。
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:20:07.36ID:LgLY6EkQ0
これ本好きが言うテンプレだよな。

他人の人生を云々なら映画やドラマも一緒だろ。好きなの選べって感じ。

本の良さは小説では得られません。
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:20:10.77ID:YSlw6+F20
>>201
三国志は漫画も面白いよね
横山三国志に蒼天航路とか
横山(吉川)版で劉備好きになって
蒼天で曹操すきになって
のちに北方版読んで、周瑜のことすきになったよ
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:20:31.99ID:F2pjZkuB0
>>187
クリエイターには二種類いる
他人の作品をたくさん鑑賞するタイプと
他人の作品には興味なく自分の世界を作れるタイプと
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:20:34.25ID:sBnG2JUf0
むかしの人間は読書だけじゃなくスポーツとか色んな趣味をかじってた
今はアニメだけ映画だけゲームだけ旅行だけ食うことだけとか
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:21:16.36ID:S0LuI2xb0
「本」で一括りにすんな。
字を情報として取り入れるなら何も「本」である必然性はないだろう。
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:21:28.72ID:NmAp76OA0
>>188
カンニングペーパーか回答という意味なら、正に思い込みの机上の空論。答えは本には無いよ。答えだと思いたい読み手がいるだけで
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:21:42.42ID:MLDIEvEJ0
>>144
そういう風に言いたくなるよね。お前は数学の本を読むのかと。
そう聞くと、自分には理解できないし、読む必要もないという
答えなのは目に見えてる。
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:21:49.21ID:gI3uB7xt0
休日に5chやってる人間が上から目線で語るスレ
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:22:03.63ID:L0G/VmHd0
>>197

美しい比喩とか克明な内面描写とか、
文章のいいところもあるんだけど
人間は視覚の快楽に弱いからなあ
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:22:12.74ID:CjFFsTV40
意外と年食ってからのほうが読書が面白いね
自分の経験がある程度あるから、そこに引き寄せて考えられるからだと思う
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:22:16.22ID:+zgMOgMt0
ある程度は小説でもノンフィクションでも実用書でも触れた方が良いと思うけどね。

知人の50代のおばちゃんが
まさに本を読んで来なかった人で、
若い人に何か教わっても
全然理解できないんだよ。
でもなまじ歳喰ってプライドだけ
高いから
自分の無教養やバカさ加減を
棚に上げて
「教え方が下手」だのなんだの
言い出すから
皆に嫌われてる。

無理に本を読めとは言わないけど
自分の無知や勉強不足を
指摘された時の態度をちゃんとしないと
そのおばちゃんみたいに嫌われてゆく事もあるよ。
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:23:43.81ID:iFMir5JM0
>>215
>本の良さは小説では得られません。

書庫にこもるとこれは判る
小説を書くためには史料をあさるでしょ
過去と接触するっていう感覚
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:23:53.07ID:lv8Fxwd+0
大体が、この斉藤孝って、誰だよw
今の若い奴らは文章理解力も表現力もない、獣同然だよなw
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:24:13.51ID:UAr2Z+VA0
出版社がバカ向けの本ばっか刷って
電子書籍もぼったくってまともな商売してないからだろ
俺はまだ読むものあるけけど価値を感じない層がいても全然不思議じゃない
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:24:18.31ID:nuK+c9oM0
よく映像はダメ、文字からイメージを膨らませろって言うけど
知らない国の知らない時代のイメージなんて膨らませようがないよな、
特に人生経験乏しい子供なんて

おまえらもどうせアラビアなら、イスラムのテンプレ衣装や建物を思い描いてるだけだろ?
おまえの想像力が貧困なんだと言われたら、おっしゃる通りでございます
さーせんwって言うしかないけどさw
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:24:52.43ID:vbB1Vpbk0
本を読む香具師が頭がいいとは限らないが
本を読んでない香具師で自信満々の香具師の
大半はバカなのは間違いないね
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:25:25.59ID:TYZwq0zB0
でもそれで斉藤孝みたいになってもしょうがないしな
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:25:29.79ID:3AQV5jQq0
上から目線
何かムカつく
ドヤ顔している

この辺がキーワード
本読まなくても上手く行ってる人はこんな言い方しないよ
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:26:02.52ID:BixQ22v5O
>>228
『ゴルゴ13』の人
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:26:25.95ID:vbB1Vpbk0
まあ何事も知識がないと
こすり倒した薄いテンプレレベルの話しか出来ないからね
ネトウヨとかその典型
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:27:41.04ID:1Au7VW/p0
おむすびが、どうしておいしいのだか、知っていますか
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:27:42.77ID:2hPVCABy0
>>144
この手の奴は
数式やアルゴリズムの美しさが一生理解できないんだろうよ
哀れだと思う
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:28:18.16ID:uwFb0hTj0
>>214
それを言うなら実体験だって似た様な物だろう。
自分の身でリアルに起こった事に踊らされているに過ぎない。
読書という行為を過剰に神聖視するなという意見には全く同意するけどね。
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:28:27.13ID:NDW/JmQ30
>>211
本を読むことがメリットになるのは確かだけど それは読書である必要はないんだよね
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:28:49.07ID:vbB1Vpbk0
本の何がいいかって
その手の専門家が何十年かけて得た知識の美味しいとこを
二時間程度で得られる事だね
本を読めば読むほどあらゆる分野で知ったかが出来る
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:29:06.20ID:qaQLG/aL0
知識を得るなら読書だろうがネットだろうがTVだろうが変わらんけどね
"本を読む"ことに優越感を持ちたいだけだな
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:29:33.18ID:TYZwq0zB0
>>242
おまえはもっと本を読め
バカだから日本語がなってない
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:29:40.45ID:BfI0esT40
>>81
単に教師は、カリキュラムにあるからこなす
方法とか教えないほうが授業の時間潰さないで楽ってことなんだろうね
形骸化しているから、無駄なことはなくした方がいい
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:30:36.56ID:BixQ22v5O
>>237
こころを結ぶからです
コンビニで売ってるのはおにぎり(握り飯)なのでおむすびではない
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:31:16.80ID:F2pjZkuB0
齊藤さんは
「お前たちも俺みたいに頭良くなりたいだろ?
なら俺みたいに本を読め」
と言っているだけのような気がする。

こんなの啓蒙でも何でもない。
余計なお世話。
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:31:19.29ID:nxhQesEz0
>>236
「最近の若者は本を読まないのか」とか言って自分好みの思想の本押し付けるの
やめてくれませんか、お爺ちゃんw

ネタとかでなくマジでこの手のパヨジジイがいるんだよな、しかも人の話を聞かないw
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:31:40.30ID:+VorrNvn0
>>243
ネットの方が上だということに気づいてない爺さんてw
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:31:55.68ID:vbB1Vpbk0
>>244
ネットは自分の知ってる範囲でしか知識が得られないんだよ
検索するのも自分の知識以上のものを検索できないからね
本の方がセレンディピティで自分の知識以上の知識の出会いがある可能性が高い
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:32:08.80ID:1v3q3Uo50
>>242
それはその通りだね

俺は結構何にでも手を出すタイプだけど、本を読んだ時にしか体験できない感覚があるから読書はやめられない
でも他のものがある人は別に読書である必要はない
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:32:40.32ID:JnbI4hff0
自分を高める為やら成長する為とか
そういうので読むとかくだらないからやめた方がいい
読みたいときに好きな作品を読めばいい
読書してる俺カシコイ!!とか思いたくもない
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:33:34.88ID:0KksKn4t0
>>220
いや、小説の力がとか、そんな文脈ではありますまい
文学で人間の自己形成とかものすごく古臭いこと今更言われても
困りますって話です
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:33:54.38ID:n2mvmMIY0
結局個人が楽しいという娯楽だと思う
クラシック音楽鑑賞とかも。ゲームとかと同じ
それに優越感を感じると人を見下してしまうようになってしまうのかも
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:33:58.52ID:QlpvE9A+0
小林秀雄って、文学史や文藝評論では
神さま扱いされてるけど鹿島茂の
『ドーダの人 小林秀雄』を読むとお前らネットの人間みたいw


・インテリよりも庶民の方が素晴らしいと開き直る。

鹿島「あれもダメ、これもダメと全方位的な否定ドーダをかまして、
文学、芸術の諸党派を乱れ撃ちにしたあげくに、
『おれのお袋が一番偉い』というように、実生活の背後に隠れてインテリたちを恫喝する」


・俺はお前らみたいな頭でっかちのインテリと違って女というものがわかってると自慢し
「女は俺の成熟する場所だった。書物に傍点をほどこしては
この世を理解して行かうとした俺の小癪な夢を一挙に破ってくれた」
とハッタリをかます。


鹿島
「まさにこの図々しさ、杜撰さが小林秀雄の評論の特徴をなしているのである。
すなわち、小林秀雄の評論というのは、たんなるサンプルにすぎない事例を
たった一つだけ持ち出しておいて、それを他のサンプルと
比較・検討・分析するという努力を払うこともなく、いきなり法則だと
言いくるめるのを特徴としているが、これは経験した女は
『長谷川泰子』一人なのに、『女一般』にすり替えるのとまったく同じ手口である」。
「実体と観念の唐突なすり替え、これこそが小林秀雄マジックの特徴であり、
文体を変に読みにくくしているのだが、まさにそれが、
一部の未熟な文学青年を熱狂させるもととなったのである」
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:34:00.80ID:CjFFsTV40
>>243
まさにそうだね
特に素人にも分かりやすく書いてる著者は尊敬に値する
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:34:11.86ID:nuK+c9oM0
俺は子供の頃草枕を読んで、さっぱり意味がわからんから投げ出した
大人になって初めて美しい情景が頭に浮かんで良さがわかったんだけど
それはリアルな経験を積んできたからだよな

教科書も文字を読んでもよくわからない事でも
映像授業で一瞬で理解できる事があるし

それで思考力が衰えるの?良くないの?
わからんわ
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:34:18.29ID:QlpvE9A+0
日本に紹介されたばかりの(あるいは未紹介)の思想家や
哲学者の名前を『当然、知っていなくては話にならないからね。
知らないのは不勉強な証拠だよ』といわんばかりの口吻で口にし、
それによって自分にとって有利な土俵に相手を一気に
引き込んでしまうという手口である」。


「ひとことでいえば、小林には、なんでもいいからドーダしたい
という強烈な自己顕示欲がまず先にあって、このドーダを充足したい
と思ったのだが、それを盛り込む器たる批評家的才能が欠如していたのである。
その結果、編み出されたのが、一人の作家に替えて
作家一般を置くという『手間省き』であり、辰野驍笳髢リ信太郎などの
東大仏文教師から聞きかじったフランス文学の知識の外ドーダ
(ドーダの根拠を『外』、たとえば外国に求めて、
その外国の思想や事象を参照対象にしながら、それと比べると
日本の思想や事象はいかにダメかを示そうとするもの)的披露であり、
ラ・ロシュフコーやラ・ブリュイエールに学んだ箴言を
それらの間に挟んで効果を演出するという『ドス利かせ』であり、
頭の中でしっかりと理解も整理もされていない観念を
生硬な漢語の中に無理やり詰め込んで判ったようなふりをするという
『目くらまし』であり、論理で証明すべきところを
暗喩で逃げるという詩的韜晦である」
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:34:36.07ID:+VorrNvn0
>>253
それはお前が本ばかり信頼してネットの使い方知らないだけだよw
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:35:04.43ID:VcAhNoaX0
>>259
メジャーどころの文学小説でいいと思うよ
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:35:14.87ID:vbB1Vpbk0
>>252
ネット等でタダや安価で出てくる知識なんて大した事ないよ
それは本を読めば分かるけどね
ネットはまずその前提の知識がないと検索で辿りつかないしなあ
まあ俺は金無いから図書館使ってタダで読んでるけどねw
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:35:21.44ID:iFMir5JM0
>>258
筒井を引用したいなら、
文学は飢えた子供に対して無力か?って問いに対して
何と答えたかぐらいは知ってるだろ
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:35:23.04ID:y4L0wFQp0
まだやってんのかww

本でないと得られないものはあるよ、確かに。
でもVice versaだわな。

例えば、
上の方で出てきたプログラミングについては、本だけ読んでても無理、実際に書かないと。
流れをつかむにはyoutube見た方が、動的な過程が見えるから、その点では本より勝ってる。
何を作ろうかなってネタを探すのも、本以外の引き出しから出てくることが多い。

でも後で正確におさらいするには、やはり本が欲しい。

他分野でも恐らくこの構図だと思われる。

蛇足だけど、Pythonも良いけど自分はHaskellがおすすめ。論理学とか数学が好きな諸子にはこっちのほうがツボに入ると思う。
よければやってみて。
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:35:31.59ID:NmAp76OA0
>>232
俺じゃなくて、本は公式のカンニングペーパーといった人に言ってね。
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:36:05.60ID:VcAhNoaX0
>>255
全然違う君は何も分かってない
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:36:14.87ID:m4+5Nav+0
スレを見なくてもどういうレスがついてるかだいたい想像がつくスレタイ

「読書なんて時間の無駄」
「小説は読書にカウントすんな」
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:36:42.67ID:BixQ22v5O
>>260
あー「趣味が高尚な自分は上級」みたいなスノッブ系ていうのか
そういうタイプいますなあ
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:36:45.04ID:udjrKd3d0
スマフォで本読む習慣ってのは
定着したのか
このまえニュースで
電子書籍の売上は落ちる一方だとやってたが
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:37:08.35ID:+VorrNvn0
本ガー本ガーって言ってる読書厨がさっきから具体例全く挙げれてない時点でもうねw
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:37:09.93ID:a80BN63Y0
テレビ見ない、芸能人興味ないってアピールしてるそこのおじさん達

とりあえずテレビスレくるのやめようか
全然どうでもいいって思ってないよね?
芸能情報に興味ありまくりだよね?

本とか読めば?
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:37:53.25ID:eZTb1jRZ0
最近、読まなくなった
漫画とかドラマとかのほうが楽でね
頭の体操もしなくちゃな
と、思いながら後回しだ
反省、反省
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:40:31.20ID:Xzo1R7cB0
>銀の匙

もう完結したんだっけ?
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:41:09.31ID:uwFb0hTj0
>>276
お前の書き込みを見てる分には、ネットだけじゃやっぱり駄目だわという気分にはなるな。
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:41:17.55ID:F2pjZkuB0
たくさん読めばいいってものでもないので
選りすぐりで読むなら時間による風化に耐え抜いてきた古典のほうが
いいかもな
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:41:54.37ID:9Qz56j240
読書が常にためになるとは限らない。相当な割合で「駄本」が存在する。
無駄な時間と金を使った徒労感は半端ないw
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:41:57.38ID:NmAp76OA0
>>241
自分に起こった事に踊らされる事と、本に踊らされる事は全く意味が違う。
前者はまさに人生で、後者は単なる仮初めの世界を歩いているだけ、むしろ歩いてもいない。
不倫の恋愛小説を100回読んでも、その人は不倫の恋愛小説を100回読んだ人であって、不倫をして恋愛の辛さを学んだ人では無いって事。
不倫の辛さや諸々を語れるのは前者であって、後者は単なる読書感想
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:42:15.79ID:y4L0wFQp0
>>253
前スレにも書いたが、出版されないくらい需要のない専門的なことは、作者がネットで公開してるパターンもあるよ。

こういうのは本屋さんしか行かない人には発見できない。
他にもGoogle Scholarとか、マジで便利じゃん?
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:42:27.70ID:iFMir5JM0
>>280
徹底した実用書であっても面白く読める場合もあるとおもうよ
「伝書バトの飼い方」とか
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:42:58.16ID:NmAp76OA0
>>275
いや、知ってていってるんだけど…
本読む人なんだよね??流れで分かるでしょ
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:43:05.54ID:lh/od2Lb0
読書村でも作ってみれば?
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:44:00.76ID:nuK+c9oM0
>>285
政治家、軍略家なら、古今東西の政策や戦史を研究すれば役に立つわな
主婦がレシピ本読むようなもん
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:44:18.57ID:Cl8T2ybP0
技術的なこととかは実物見たほうが絶対早いんだよな
抽象化、理論化されたものが本でしか味わえない世界なのかな
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:44:19.98ID:+VorrNvn0
>>289
伝書鳩の飼い方レベルなんてそれこそネットで腐るほど出てくるんだがw
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:45:06.08ID:F2pjZkuB0
選りすぐりで読むなら岩波文庫の古典あたりかな
あの値段で人類の叡智を、
それも日本語で学べることは凄いとは思う。
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:46:16.50ID:LtSXxQHE0
ゲームやアニメよりははるかにマシだが読書で人間的に成長するとかはないわ
03013おくりねこ
垢版 |
2018/05/03(木) 19:46:26.30ID:NDW/JmQ30
>>245
ごめんごめん 高卒のお前には 難しすぎたね
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:46:29.49ID:ic9Mux3W0
例えば、林の中を歩いていて小さな黄色い花を見つけたときに、ただああ黄色い花が咲いていると思うのと、
それが山吹だと知っているのと感慨の深さが違う。
山吹が様々に歌に詠まれていることを知っていれば、太田道灌の「七重八重花は咲けども山吹の実のひとつだになきぞ悲しき」なんて短歌が自然に思い出され、
扇谷定正に招かれて、風呂から出るときに切り殺された無念に思いを馳せることができる。
さらに入浴中に暗殺された有名人を思いだせれば、頼家やフランス革命の指導者ジャン・ポール・マラーが出てくる。
マラー恐怖政治と言えば、テルミドール反動を思い出すとか。

限られた短すぎる人生を同じ時間生きるとしても、五感から入る情報を解析し、考える深さが違ってくる。
読書経験の豊かな人は同じ時間をより濃密に生きることができ、人生がより充実する。

読書は単なるプラグマティズムの道具ではない。
神様が霊長類ヒト科の中の選ばれた人だけに与えてくれた人生の短さを埋め合わせてくれる代替え手段だ。
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:46:43.62ID:IQ/3FdVm0
小学校で図書委員やって
司書の先生と仲良くなり
とても広い司書先生用事室に入り浸り

毎年好きな本を買ってもらえたし
コナンドイル全集とか
おやつももらっていた
若い女性の先生w

中学一年の時のパールバック「大地」が衝撃だった
中勘助は小学校で読んだ
全部岩波の厚い本だよ

今の人達にはもう紙媒体は無理だな
それでも日本人はアナログ好きなほうだが
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:47:18.39ID:WiPjTk1q0
文学好きで仕事できる人みたことない
読書趣味で小説しか読まないなんて言ったら面接で落とすこともある
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:48:12.45ID:XgjLRSHv0
御三家出身だけど
理三行った友達は
マルクス資本論と物理化学者のプリゴジンの本が愛読書だった。
まあ俺もファインマンの本は洋書で読んでいたけど。
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:48:13.56ID:VlS1mHeh0
文字から登場人物や情景を脳内でビジュアル化する訳だが
そういう想像力は養えるかもしれんね
あと戯曲は別として、文章構成とか語彙は勉強になる
やっぱ作家はよくまとめてるなと
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:48:18.21ID:MK6WzAuB0
安心しなよ
現代人はネットでめちゃくちゃ活字に触れてるから
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:48:32.19ID:KetvXKsV0
>>300
それは良書に出会ってないからでは?
悪い人間とばかりつきあってたら人間的に成長するのは難しいように
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:49:11.49ID:iFMir5JM0
>>306
応募要項に、体育会系部活経験者必須って入れとけば
お互い無駄な努力はしない
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:49:29.46ID:VNWWOPv80
手垢くせー本なんかいくら読んだって無駄
読むなら書、もしくは原典

もちろん歴史的政治的背景を充実学んだ上で、単なる知識として容れるのは当たり前
本バカみたいになんでもかんでも妄信するのは下の下
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:49:49.46ID:aBDNaf/Y0
通勤時間に読んでるな
スマホやってるよりは面白いよ

今は火星で一人で生き延びる方法を学んでるわ
火星でじゃがいも作る方法だったり
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:50:01.93ID:+VorrNvn0
>>311
お前も本以外の趣味と出会ってればもっと成長できたんだろうなw
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:50:59.08ID:BWlmeyzM0
ネトゲをやらない人たちが知らない人生。 一日二時間でもネトゲの世界に浸ってみては?
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:51:57.09ID:nuK+c9oM0
>>300
悪影響のみ与えるここは、子供には絶対見せない方がいいな
ネガティブ志向のクズばっかだし

まあ今やおっさんばっかだけどw
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:52:00.41ID:y4L0wFQp0
読書も良いけど、自己との対話も途中に入れた方がよいと思う、たくさん読んでる人は特に。
各人、元々備わってるしっくりくる価値観があるだろうから、その観点で整理かけないと、
キメラみたいになっちゃう。

まあ、そういうのが出来るのはある程度歳取ってからかもしれんから、若いうちに濫読するのもありかもしれんけど。
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:52:03.33ID:LtSXxQHE0
>>311
言い方が悪かったかな。
成長はせんけど教養は身につくと思うよ。
でもそれだけ。ニーチェ先生の言うことが正しい。
まあニーチェ先生は人生の師と呼んだショーペンハウエルから引用しただけだと思うが
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:52:10.76ID:BixQ22v5O
>>310
ひところは「若者の活字離れ」だったんだが
ネット、スマホのフォント文化になって「本離れ」になったな
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:52:13.12ID:F2pjZkuB0
ショーペンハウエルの「読書について」いいぞ。
読書について実に鋭くツッコんでいる。
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:53:25.64ID:lUtUpzHk0
本も読みすぎると馬鹿になるから気をつけて
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:53:38.50ID:NPXPnQ8l0
>>294
ナポレオンは暗い恋愛小説も書いていたみたいですな。
占いとか宝石の効能みたいな本も読んでいたそうな。
色々と面白い人物だと思う。
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:53:46.33ID:9wlHrbvM0
★1でお薦め本を尋ねた者です

「殺人者はそこにいる」
「殺人犯はそこにいる」

似たタイトルが二つあったんですけど「殺人者はそこにいる」の方で良いでしょうか?
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:54:05.64ID:nuK+c9oM0
>>316
俺はネトゲってやった事ないけど、
なまじっかの本よりは人生学べそうだな
聞くとこによると、騙されたり盗まれたり裏切られたりw
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:54:35.84ID:TYZwq0zB0
>>1を読んで知識がドウチャラ言ってる奴は本物のバカ
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:54:56.80ID:uwFb0hTj0
>>287
そこまで自分の主観の絶対性を信じる事が出来ない質なんで、自分の身に起こった事だけから真実を見出だせるなんて思えないんだ。
それに、そこまで他人に物事を伝える事が不可能だとするなら、不倫の辛さを語る事の意味もまた同様に無い。
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:57:01.50ID:AlawfXfz0
長い
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:58:18.39ID:1v3q3Uo50
>>330
映像がないからこそできる表現があるということも知ってほしい
どっちが優れているという意味ではなくね
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:58:47.28ID:TYZwq0zB0
タイトルは「本を読むことを知らない人たちの人生」に変えた方がいいな
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:58:58.11ID:lv8Fxwd+0
斉藤孝は曖昧な表現をしたが、現代の若者はナラティヴを作れない傾向にある。
簡単に言うと、起承転結ありで、複数の筋を絡ませたまとまった話が出来なくなってる。
だから、それが出来る中高年への嫉妬が凄い。
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 19:59:52.99ID:lv8Fxwd+0
率直に言って現代の若者は頭が悪くなってる。
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:00:12.58ID:HwhBTg3f0
本は好きだったけど、ちょっと宗教じみてる主張だね
もう今の時代は媒体がたくさんあるから、本でなければ伝えられない事なんてほとんどない
本の世界より五感で感じる世界の方がより刺激的で多幸感があると感じる
ラッセルも「内なる世界」より「外界へ興味を持つこと」がより幸福だと言ってるしな
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:00:33.52ID:3AQV5jQq0
5ちゃんって言葉だけ使ってコミュニケーション取る所なのにあんまり言葉に頼ってないんだよな
頼るのは空気
そこが面白い(興味深い?)と思う
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:01:09.61ID:p+8x4NX40
>>43
そういう人もいるかもな。それで本読まないんか。
実際は逆のほうが圧倒的に多いはず。そんなことも想像できなくなるんだな。
やっぱり読書は必要なんだな。
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:01:29.69ID:1v3q3Uo50
>>336
いや、その気になればどんどん学ぶチャンスがあるから一概にそうは言えない
個人のばらつきの幅が大きくなっているという感じじゃないかな
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:01:35.98ID:ULaHWykf0
本って読んでもその時は理解するけど
結局頭に残るのって2%ぐらいなんだよなww
特定の分野だけ継続して勉強した方が良いわ
とっちらかるとどんどん忘れる
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:01:49.33ID:XgjLRSHv0
知識と情報という文脈でいうと
結局情報でしか対話できないと人生に対する意味付けもできないし
自身を自身によって構築しようとする意志も生まれづらい
ニーチェの神の否定から実現主義は生まれたのだな
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:02:15.25ID:43FD/APT0
本を読むことが趣味な人が羨ましいわ
自分は本を読む集中力がないからな
毎日本を読む努力をすれば読めるようになるのかもしれないけど
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:03:07.24ID:6BuErrcp0
文学作品は、「自分の経験以上のもの」を与えてくれるからです。
オナって楽しんでろよw
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:03:16.09ID:dJNfUZfd0
漫画本でも良いのかい? 小説でも漫画本以下のくだらねー
本なんて腐るほどあるけど? 
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:04:07.10ID:B3hZNnnU0
本もある程度歳とってから読み返すと面白く感じたってのはあるが
元々読むきっかけとか子供の頃に培われてないと急にはそんなの出来なさそう
音楽の方がまだとっかかりは楽そう
ふーんと子供の時はただ聞き流してた歌詞が大人になって歌詞の意味理解出来て歌が好きになったりとか
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:04:52.77ID:iwMrYqBuO
時代小説とかバトル漫画並みに熱いぜ
剣劇シーンを脳内で想像すると燃える燃える
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:04:57.43ID:Ou6o3wbx0
本読んだくらいで成長してたら楽なもんだわ
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:05:55.06ID:Cl8T2ybP0
本がどれぐらい人の「記憶」に寄与してるのかっていうのは
ちょっと興味深いかも
博識の人と、その人の読書量に相関関係はあるのかっていう
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:06:54.30ID:ULaHWykf0
ネットのせいでプロセスの大事さがわかりづらいってのがあるな
ネットに情報要約して書いてる人は本で勉強して辿り着いた答えを書いてる
その結論だけ読んでも頭は良くならないかなと
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:07:40.25ID:y4L0wFQp0
本という一手段に囚われてる人は目を醒ました方がいいよ。
自分は何がしたいのか、から逆算すれば本だけ読んでちゃダメって解ると思う。
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:08:09.16ID:VcAhNoaX0
>>347
勉強ができる子で読書嫌いなんて子はいないと思うけどね
そういう子は小さい頃から自分の頭の中が一番面白いと理解している
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:08:23.30ID:Nk0tpRrp0
>>121
話すだけじゃなく、仕事の流れに組み込んできたり
押し付けてくるから質が悪い。
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:08:27.42ID:2hPVCABy0
小説だけ読んでる奴が実社会で活躍できるわけがないだろw
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:09:13.20ID:D1wBcCOC0
芸能村に説いてやるべき
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:09:46.82ID:BixQ22v5O
>>344
それぞれの性格あるからなんともいえないけど
練習をしたい?てことなら結構いいのは「映画のノベライズ(小説化)」
原作よりノベライズがいい
見たあとで読めばいい
慣れるか慣れないか好きになるかなれるかは人次第
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:10:57.59ID:8UN5UCDQ0
発言している人がその人だと自分の著作を読んでほしいって遠まわしに言っているように見える
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:11:26.49ID:7iv7U6dy0
なんか本を読まなくてはって思いはじめた。しかし、どんな本から読めばいいのか解らん。お薦め教えれ。
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:11:42.92ID:VcAhNoaX0
歳を重ねてから読書って意見があるけど俺は逆だと思うな
小学生から中学生の一番多感な頃に読むべきだと思う
夏休みだったり長い休みもあるこの頃が読書をするには最適の環境
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:12:39.00ID:+VorrNvn0
>>362
星新一のボッコちゃん
絶対面白い
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:13:07.40ID:pspeVbwj0
>>348
分かるわ
一時ハマってよく読んでいた
たまには読みたいが、当たりを引く率が低いから、なかなか買う気になれない
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:13:17.72ID:s6vDrduQ0
まぁ小説もこんな時どうする?っていう
シチュエーションの行動の取り方を考える問題になるってのもあるからな
歴史小説とかはこういう人物はこういう時にこういう行動取りそうって
考えることもできる
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:13:25.06ID:+VorrNvn0
>>364
ほらなw
図星付かれるとお前みたいなアホは暴言に逃げるんだよw
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:13:52.25ID:nuK+c9oM0
>>336
読書家wのくせにそんな雑な括りで黴の生えた分析?しかできないって
ほんと読書なんて無駄だなw
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:15:20.34ID:cJOh7sDF0
本を読めってよく言うけど、どういうジャンルのこと言ってるんだ?
ビジネス本や自己啓発本なのか
それともファンタジーやサスペンス、ミステリーとかの小説なのか

どっちでもいいからとにかく本読んでたら思考力とかそういうのが変わってくるってことなのか?
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:15:50.91ID:3KMmcxJf0
>>325

殺人犯はそこにいる  清水潔

凄いノンフィクションだ
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:16:16.21ID:NmAp76OA0
>>329
本当に本をちゃんと読んでるの?
他人に物事を伝えるのが不可能ではなくて、
読書感想から伝える事は、実際の経験からの話とは全く意味合いが違うという事。
それを語る事が意味があるか無いかの話なんて誰もしてないでしょうよ。
意味はそれぞれが見つかればいいのであって、
自分の身に起こった事だけでなく、他人の話でもそれが誰かのドキュメントからでもヒントを探すのはいいんだけど、最後の真実は貴方の身に起こった事が貴方の真実でしょうよ、本の中には無いよ、あると思ってるだけで。
本に踊らされる事と人生に踊らされる事を、同列に語ってたから、不倫の例え話したんだけど、あんまり伝わってないようだね。
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:16:20.16ID:u3OikNu20
>>360
ありがとうございます
なるほど映画化された原作よりも、映画を小説化した方が読みやすのですか
ちょっと探してみます
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:16:55.91ID:y4L0wFQp0
>>362
月並みだけど、本を読む本とかどう?
あれは全く読んでない人にはダメかもしれんが。

自分の得意分野で専門的なことを扱ってる書物ってのが閾値が低くていいと思う。
モチベーションも続くだろうし。
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:16:56.48ID:hGaD4TBN0
ジョーダンに会わなくてもジョーダンのプレイ動画を見ることは本を読むことと一緒じゃねーのか
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:18:52.10ID:NmAp76OA0
>>353
だからそれがどっちでもいいって話なんだわ。
時代小説読もうが時代モンのアニメ見ようが
娯楽で楽しんでるならどちらでも結構だよね
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:19:05.21ID:v/QF6PBv0
在日韓国・朝鮮人は単なる「不法入国犯罪者」です。

戦後の混乱で強制送還できず、しかたなく「朝鮮戦争の難民」という扱いで
特別に在留を法的に許可してる状態です。

つまり、朝鮮戦争が終結すると祖国へ帰らなければならないのです。

日本政府「「在日61万人中、徴用者は245人、あとは勝手に来て住み着いた者」で間違いない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1525094153/
在日韓国人3世に「永住権」なし 日韓基本条約で受け入れ義務なし
http://www.thutmosev.com/archives/57555487.html
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:19:18.85ID:TkkbOjcT0
文学小説がまだまだ影響力を持ってた時代、
戦争ばっかしてましたやん
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:19:19.18ID:/wyh81fK0
>>371
専攻してたからいうわけじゃないが、生物学は
ある程度修めておいた方が良いと思う
少なくとも基礎位は知っておいて損はない
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:20:03.38ID:ULaHWykf0
>>371
小説ばっか読んでたけど最近それ以外の方が身になるし面白いかな?と思って
方向転換したわ
小説読むぐらいなら遊んでた方がマシかもしれん
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:20:04.99ID:BixQ22v5O
>>362
前スレでも出ていたが阿川佐和子さんの本はエッセイ小説ともに
読みやすくて入りやすいと感じるな
お父さんの小説がマトンなら佐和子さんはラムだからな
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:20:36.42ID:+sD4t3Xd0
紳助は年間1冊読むかどうかだったらしい
個人的には本から得るものは多いんだけど、
知識に重きを置かない人はそれほど意味ないのかもしれない
紳助みたいになれたらゴールなわけやん?
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:20:40.29ID:WEiFTDtr0
読書は本当に良い

そして、40過ぎてから将棋を始めたのだがこれがとても楽しい
頭の回転が戻ってきた

仕事にも役立ってる
飲み屋で知らない爺さんと意気投合して
タブレットで指したら業界の偉い人で仕事いくつも取れた
スナックでも意外と指せる女の子がいてモテる
この調子だと派遣から正社員になれるかもしれん!
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:20:55.56ID:7iv7U6dy0
>>365
トンクス。ググるわ。
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:21:31.87ID:7iv7U6dy0
>>376
トンクス。ググるわ。
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:21:34.41ID:4/hSb8Tl0
>>327
Twitterのように、制限文字数で何かを表現することに慣れた人には
長文は面倒と思うかもしれない
声に出して読みやすい文体の本で、自分に合うものは探せばあると思うんだよね
その本に出会えた時の喜びは筆舌に尽くし難いと思うんだけどね
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:21:40.60ID:NDW/JmQ30
>>362
時刻表とかどうだい
1000円ぐらいする大きいやつが一番見やすいよ
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:21:56.54ID:9NfKsfKF0
>>378
小説を読める人間はアニメも見ることができる
でもアニメしか見ない人間は小説が読まない
後者は損をしている
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:22:16.95ID:1v3q3Uo50
>>382
というか普通に両立できるよ
本は隙間の時間に読むだけってことができるから本を読んだら何かやる時間がなくなるというようなもんではない
強いて言うなら2ちゃんやる時間と競合するけど
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:22:17.75ID:YSlw6+F20
>>348
そこからさらに、ハードボイルド小説へと興味がうつっていったよ、俺

中2病心をくすぐられるんだよね!
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:22:22.03ID:7iv7U6dy0
>>383
トンクス。ググるわ。
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:22:32.70ID:HxgCAqhS0
本はいいよな
ちょっと大袈裟かも知れんけど本読んでない奴は人間じゃないと思ってる
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:23:19.40ID:Fg9nJfuf0
今日古本市行って一万円ぐらい買ったぞ、帰り道クソ重たかった(´・ω・`)
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:23:44.22ID:VcAhNoaX0
>>375
読書は情報そのものよりも刺激だと思うけどね
どんな場面や言葉に出くわすと刺激を受けるのか面白いと感じるのか
それを探し楽しむのが読書
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:24:23.14ID:nuK+c9oM0
>>384
小説家なんてヘミングウェイでもなきゃ、たいてい狭い人間関係で乏しい人生経験しかもってないから
(最近はそうでもないけど)
全盛期の伸助みたいにヤクザからw経営者まで交友関係が広けりゃ、
本なんてつまんなくて読んでられんだろ
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:24:23.99ID:YSlw6+F20
漫画も500冊くらい蔵書あるけど、すぐよみ終わっちゃってコスパ悪いんだよな
大人になって小遣い少なくなってから小説のほうの比率が高くなってきたな

両方好きだけど
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:24:42.22ID:6pCwwXwl0
>>30
この人の書く文章は中身が薄いというより誰が読んでも分かりやすく書いてあると思った
なので小学生の息子によく読ませてる
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:24:58.95ID:B3hZNnnU0
>>355
読書嫌いっていうか自然の流れで好きになってく環境要素大きかったかもね
子供時代の刷り込みってやっぱそこはデカいと思っちゃうんだよね
自分は本好ききっかけは毎回最後までいる居残り保育だったし
勉強はそれやらないと一日終われないみたいな感じでドリルやってたしな…
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:25:48.15ID:BixQ22v5O
>>398
紙袋の持ち手のとこで
手が擦れたりしなかったかい?
古本者あるあるw
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:26:16.32ID:NmAp76OA0
>>391
俺は小説ってか本は好きだし読む方だけどアニメは無理だわ、単純だし人物の掘り下げも浅いからすぐ飽きる。
かといってそれは俺がアニメをよく知らないからで全てがそうではないはず、要は単なる好みだよ、そんだけの事。君だって損得で本よんでないでしょ?
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:26:30.49ID:4/hSb8Tl0
>>362
「オリエント急行殺人事件」アガサ・クリスティー
映画も良いけれども、本で読むとひと味ちがうと思う

>>383
阿川佐和子と檀ふみのエッセイはとても好き
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:27:00.95ID:zOzc9jF+0
本は好きだが自分を成長させるために読んでるわけじゃない
娯楽のためだ
寛容さが身についたりもしてないな
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:27:47.04ID:NmAp76OA0
>>400
これは凄い分かる。
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:28:21.27ID:diqN7DNLO
乱視になってから読書が疲れる
全部朗読した音声ソフトも並行販売して欲しいわ
歩きながら聴けるもん
読書は歩行中できないのが最大の欠点
ツマラナいラジオ放送より面白いのは分かってるんだし
音楽なんて聞き流してる時間より有効活用できるはず
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:28:44.20ID:9NfKsfKF0
>>405
入口は損得ではないが本を読む能力がついたのは得だと思ってる
なんせ学生時代は活字が嫌いだったからな
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:29:36.87ID:XHcwcCNb0
>>385
将棋以外にも野球や歴史や相撲やプロレスや競馬とか、一部のおっさんウケする趣味持ってると
仕事上役立つ事が多いと思う
昔は大多数が趣味にしてたが、今は分散し少数派になりつつある
少数派にはなったが、今でも支持してる人は熱狂度が高く
親しい関係を築く事が容易になるはず
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:29:47.66ID:U2Lg05lb0
900円の本買っても900円分の成長しかない
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:30:12.64ID:BixQ22v5O
>>406
引き込まれるよね>クリスティーの初期作
忘れた頃に読み返すわ真鍋博さんを偲びつつ
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:30:32.08ID:YSlw6+F20
>>410
ほしいよね
電子書籍だけじゃなかくてオーディブルも充実させてほしい

もしくは、1冊千円でプロが朗読録音してくれるサービスほしい
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:31:19.02ID:Cl8T2ybP0
>>406
アガサ・クリスティーいいよね
学生時代ブックオフで100円で売ってたからめちゃくちゃ買いまくった
部屋に30冊ぐらいあって捨てようと思ったのをいとこのねーちゃんにあげたら
すごく感謝されたw
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:31:31.83ID:NmAp76OA0
>>411
読めた方が得かどうか判断は俺は本を読むが、他人の事は分からんからできないが。
アニメ見てる人からすれば俺なんてアニメの良さも分からんから損してるなぁと思われているのかもしらん、その程度の事は本に限らずバイクでもスポーツでも酒でもいっぱいあるじゃん。それでいいんじゃなかろうか
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:31:38.84ID:+VorrNvn0
>>415
まぁでもこう言っちゃなんだがクリスティは中学生向けやで・・・
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:33:06.34ID:uwFb0hTj0
>>373
自分が体験した事から見付けた真実だけが、本当の真実だなんて思わないだけだよ。
本と同様に自分の体験から見付けた真実もまた疑う必要がある物だと俺は思う。
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:34:12.72ID:mQ8A9ACa0
>>355
小学校時代はオールたいへんよい、中学、高校時代は評定平均4.8(5点満点)
大学時代も同じようなもんという典型的な勉強できる子だったが
読書嫌いで作文大嫌い(漫画、図鑑は大好き)日記はアホが書く文章そのもの
読書感想文は読書好きな友人にあらすじ聞くor同タイトルの映画見て書いてたぞ

サッカーとかスポーツ見るのが一番好きだ
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:35:11.46ID:XHcwcCNb0
>>410
風呂入ってる時とか、信号待ちしてる時とか、エスカレーター乗ってる時とか
ちょっとした暇見つけて、目のマッサージをするようにしている
目の近くには毛細血管が一杯あるらしく、本読む以外にも目はすぐ疲れるので
マッサージはかなり効果的だと思う
マッサージの方法は色んなやり方があるけど
目を思いっきりつぶって数秒間、そして目を開けたらジワーッとくるもんがあると思う
溜まったのが少し和らぐ感じになり、簡単ですぐ出来るやり方
どれが一番良いかより、色んな方法を少しづつ試すのが効果的
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:35:30.08ID:8aKNOc3u0
仕事で疲れて更に筋トレが趣味だから家帰ってから本読む気力が無い……
脳筋には酒飲みながら洋ドラマくらいが丁度いいわ(^q^)
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:37:00.42ID:5ko8VOy30
小説とか数時間でいっき読みしないと何か落ち着かない
しおり使って少しずつ楽しめる人がうらやましい
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:37:15.10ID:1K65ZYB40
出版社のステマか

くだらない書籍多いよな
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:37:35.55ID:lv8Fxwd+0
斉藤孝は馬鹿
頭良い俺はw
google・booksやPDFで本を読んでる。
俺は英語しか読めないんだが、フランス語、ドイツ語、イタリア語が読めれば、ほぼ完全に?
世界の文化を享受できる?
レアな芸術用語になると、イタリア語やドイツ語も必要になる。
フランス語の必要なことはは言うまでもない?
まあ、ラテン語、ヘブライ語も要るわなw
逆に言えば、英語はほんと、使えるぞ。
東洋文化じゃやっぱ、中国語が必要だ。
特に読み、音韻が。
でも、やはり英語がずば抜けて有用だ。
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:37:44.65ID:w+s+f50q0
アマプラやDとか見放題で
動画三昧ってのは有意義じゃないのかね?

古典的名作映画も成長になるぜ。
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:38:04.03ID:1Au7VW/p0
漢字の読み書きで差がでるよ
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:38:09.41ID:DGjAK4iB0
>>1
政治家や役人にとっては国民が頭が良くなるのは不都合。
ただ働いて黙って税金払い、将来の奴隷を産み自分が
働けなくなる年齢になったらさっさと死んでくれってのが本音。
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:39:08.38ID:m4FnCBZP0
男なら黙って北方水滸伝読め
最近の軟弱な漫画よりずっと面白いぞ

もう一度言う
男なら黙って北方水滸伝読め
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:39:09.61ID:71C9Tjqu0
>>423
所謂読書は実際学力とは関係ないと思う
そう考えたいだけの人が発狂してるだけ
マンガ、図鑑でも読み取れる奴は十分に読み取れる
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:39:14.16ID:+VorrNvn0
頭いいとか仕事できるとか人間的魅力とかと読書は連動しないんだよw
そんな当たり前のことが読書厨にはわかってないだけ
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:40:41.54ID:BixQ22v5O
>>432
兄貴その前にソープ行っていいすか?
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:40:48.54ID:NmAp76OA0
>>422
そりゃそうだ、常に自分の事を疑うのは悪くない態度だと思う。要は自分のや体験から見つけた真実を疑っている自分という真実が現実。
でも貴方は本に振り回されるように、少し自分探しの傾向がありそうだね、それに本を何冊読んでも真実なんて見つけられないよ、起こった現実だけが真実なんだから、失敗も成功も
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:41:05.29ID:4Z6HDCWR0
自己啓発書なら、30分くらいで読めるよ。
内容が、ほぼ全部同じだから。
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:41:05.77ID:xc7X5uvA0
>>22
酒でこれいう馬鹿の多いこと
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:41:56.85ID:diqN7DNLO
>>424

目の周り温めるのがいいらしいね
専用のアイマスク売ってるくらいだし
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:42:56.52ID:ynMy+n960
自己啓発→やる気 読む価値なし
文学小説→情緒的 読む価値なし

専門分野→具体的 読む価値あり
経済金融→指南役 大いに読む価値あり
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:43:04.55ID:4/hSb8Tl0
>>415
>>417
文体から漂う臨場感は今でも好きです

>>420
私が最初にお勧めしようとしたのは
「五月三十五日」エーリヒ・ケストナー
児童書だけども、執筆当時の世界と現代社会を比較しながら読むと二度面白い

大人向けだと、内村鑑三とか岸本裕史の著作は個人的に読みやすいかな
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:43:36.07ID:u8lVYx1k0
小学4年生から高校3年生までの9年間図書委員だった俺のような奴はそれほどいないだろうな
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:43:38.44ID:mQ8A9ACa0
>>433
文章力には絶対的な差が出るけどな
手紙書く時にすらすら奇麗な文書ける人が羨ましいわ
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:44:37.52ID:g1pyaXUU0
スマホで読書は読書に含んでるのかな?
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:45:56.93ID:THU8CZVL0
「FBやインスタ、ツイッターを見ない人たちが知らない人生」自らを成長させるためにSNSにはまって見ては
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:46:11.38ID:GNrCNhkcO
小説の内容なんかどうでも良い。読書して意味あるのは、活字を読み取るスキルが身に付くこと。


抵抗感なく高速で文章を読み取れるかどうかで、人生が変わる。情報の吸収力や手段に影響与えるから
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:46:53.35ID:ASc70qHq0
>>1
だから、そこをビジネスにしてしまえばいいのさ

感想文を書く
これは、自分においても良いことになるからね

>本を読んで成長
どう成長するのかわからない人達も多いからな

夏目漱石なら、夏目漱石の本
ここにおける、感想文
ここすら売ってしまったらいいのさ、むしろ、そこまでも売った方がいいってことな

この文章のここから
このページとこのページ、この物語のこういうところから
こう感じとり、ここが勉強になった
成長に繋がった

そこが売れる時代なのさ
感想文を書いてくれると、1割引きやその他
何とでもできるからね
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:47:02.11ID:+VorrNvn0
>>442
昔読んで今また読みたいはわかるが
その辺はいい大人にお薦めするレベルじゃないな
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:47:08.56ID:vwQUmnX40
小説類はいくらでも読むが教養関係はいらない知識?というか著者の考えが入ってきて名著しか手に取れないわ
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:47:22.56ID:fTyFrmnQ0
篠田節子の小説は面白い
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:47:25.55ID:NDW/JmQ30
>>440
日経ヴェリタスを毎週さらさらと読むだけだと

読書にはならないよね
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:47:38.26ID:TYZwq0zB0
>>448

本物のバカ
自覚した方がいいぞ
できないだろうけど
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:47:38.70ID:4Z6HDCWR0
>>446 無料の青空文庫をスマホで読んでも、立派な読書だよ。
でもゲームやネット情報などの方が刺激的で面白いので、
青空文庫をスマホでよく読んでる人は、少数派だろうけど。
研究者系で、関係分野の論文をダウンロードしておいて、信号待ちなんかでも必死に目を通してるなんて人も確かにいるね。
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:48:11.55ID:ASc70qHq0
>>1
あとは、1の記事がそもそも違うな
成長が何かわかってない

本が何かわかってない奴がコメントしたって感じだな
そこは触れないが
まー、その話しではないってところだろうね

本ってのが何か??ってのがな
思考力とか言ってるが

1の奴等にすら思考力がないのさ

そもそも「本とは何か」ここをもっと考えた方がいい
その答えではないのさ
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:48:15.14ID:ayVKoNfo0
>>428
付け加えとくと、東洋は中国語よりもサンスクリットの方が優先順位は上かな。

西ヨーロッパならラテン語を押さえとけばいいと思うよ。あれからの逆算で何が文法的に失われたかが見えて面白い。
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:48:55.99ID:4/hSb8Tl0
>>450
ちなみに450ならどんな本を勧めるの?
煽りではなく、面白そうだから質問してみます
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:48:57.00ID:THU8CZVL0
>>430
読書家は麻生みたいに読み方分からない人多いね。
言葉を音からじゃなく文字から入れてる人。

だから「はたん」が読めない。
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:49:14.97ID:8LGUpi/cO
>>434
まあ未だに、素行や人格が悪くても何かが秀でてさえいれば「人間として価値がある」なんて価値観レベルの社会だしな
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:49:24.05ID:ASc70qHq0
本と同類になるが

「学び」「勉強」
中学までの義務教育、高校の教育、大学の教育

これと同じになるんだよな
ここから論じれるのであれば、正解って話しな
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:49:27.48ID:hQbg1VeN0
文学は娯楽だから暇ならマンガの代わりで読んだらいいけど純文学は無駄だろう
それより科学や歴史の本のほうが面白い
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:49:35.39ID:GTzQFKNd0
本を読む人間の数と国力は比例している
中国やベトナムはこれからどんどん伸びていくよ
インドは英語でみんな読書してる
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:50:00.17ID:r2WNR3aY0
本って、下手すりゃネットと同じくらいピンきりだと思うのよ。

政治というジャンル一つとっても

たとえばトランプや金正恩の悪口本だったらその批判内容が正しいかどうかはさておいても
テレビやネットでほぼ同じことを言ってる人の意見が簡単に耳に入るし
わざわざ金を出して読む意味がない。

だけど、同じ政治でも三権分立やら、自然法について書かれている古典や
そこまでいかずとも、古典の解説書だったりならNHKの特集でもそこまで
詳しくはやらないので本を買ってでも読む価値はあると思うけどもね。

本っていってもざっくりまとめすぎなんだよな。
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:50:01.69ID:7iv7U6dy0
>>406
トンクス。
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:50:02.13ID:9EkQUOhn0
夏目漱石など純文学は退屈なだけで人生の足しにはならんだろ
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:50:24.36ID:TYZwq0zB0
このスレは文学の話なのに
実用書とか自己啓発本とか言い出す低能がいる
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:50:53.12ID:uwFb0hTj0
>>436
現実は現実に過ぎないよ。
真実を見つけ出すのが自分である以上、現実から見出だした真実も、信憑性程度の差しかないと俺は思うけどね。
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:51:41.24ID:NDW/JmQ30
>>448
それならば
本より 競馬新聞がいいよ
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:51:42.16ID:to/eUuRs0
「お酒」と「読書」と「スポーツ」楽しめる人は羨ましい
自分に子供ができたら「読書」楽しめる人にさせたい
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:52:09.08ID:g1pyaXUU0
>>455
電車とかみんなスマホ弄ってるけど意外と本読んでる人多いかもね
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:52:25.82ID:49svltuM0
こういうのってもう出尽くしてること短いスパンで繰り返してるだけだから・・
偉そうに言っても古いと思われちゃいそう。

そりゃ何かしらやったり読んだりすれば身につく機会にはなるのはわかってるけどさ
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:52:31.92ID:vHC1JMGX0
スマホばっかいじってる人間と1冊でも本を読んでる人間じゃ知的レベルがやっぱ違う
ネットで調べれば情報が出てくるって言うが、そんなもん断片でしかないから
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:52:50.70ID:c89P0LUb0
本はよく読むが、それで自分が成長したり頭が良くなったりなんて感じたことは1度もないな
それよりも1度のセックスの方が数倍成長したように感じるわ
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:53:49.35ID:THU8CZVL0
スマホに入れてるキンドルで本読んでる。小説だけど。
あれホント便利だな。
ただ本を人に貸せないの、売れないが残念。
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:54:06.34ID:Wb5b+mrU0
こういうスノビッシュな発言が表に出ると、本取り出して読みにくくなるから、止めて欲しい。
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:54:10.92ID:r2WNR3aY0
kindle端末と毎日電車でにらめっこしていてもスマホでゲームしているわ
くらいにしかおじいちゃんには見えないこともあるかもしれんなあ
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:54:17.49ID:+VorrNvn0
>>463
釣りなのかアホなのかw
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:55:23.12ID:lv8Fxwd+0
>>424
君の目ってすんげぇ〜〜〜キモイんだろうねぇ〜w
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:55:30.33ID:ASc70qHq0
>>467
全体とすれば同じ
「本」だからね

ただ、文学、実用書、自己啓発
これはジャンルが違うからね
読むことにおける効用
これが異なることになるのさ

実用書、教科書などだと、頭の良さ
ここがあがるのが特徴

啓発だと
自己意識やそっちの高め
ここがあがる

文学だと、感性やそっちがあがるのが特徴だからね
表現力や想像力
自分に何が足りてないのか??

こういうのも含め
何を読むか???ってのにもなるのさ

「本」
これは先人の知恵であったり、他者の脳になるからね
そこを貰えるってのが楽であり、メリットってなるのさ
他者の考えや、他者が考えたのをそのまま貰えるからね
ただ、貰っても意味がないけどな

産まれてきて、算数や数学にしても
1から、現代までたどり着く
こんなの無理やろ??
先人の知恵、先の奴等の考えをそのまま貰えるのが本なのさ

産まれて来て何も教えられず
二次関数や、期待値、集合や相関
そこまでたどり着けるような天才はいないのさ

それは、あくまで他者が突き詰めたりやった結果
それをそのまま貰っただけの奴等だからね
思考力とは異なるわな
一部に限定されることであって、その他者の考えを理解しうるか??
って話しであって、考えた奴には及ばないのさ
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:56:01.39ID:Wb5b+mrU0
>>473
たとえばArxivとかどうだろう。
査読前の論文が置いてあるが、あれは本屋さんでは見つからないよ?
Webじゃないと読めないよ?
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:56:52.02ID:r2WNR3aY0
>>478
たぶん池上彰のこの記事に影響された意見

今後発展する国を見分ける池上流の方法とは
ttp://www.parc-jp.org/column/ikegami2015_06.html

我が日本。私は大学生だった四十数年前。海外のメディアは、
「日本人は電車の中でみんな本を読んでいる」と驚きの報道をしたことがあります。
当時の私は、「何を驚いているのだろう」と思ったものですが、その後、
日本は高度経済成長を迎えます。

そして、いま。電車の中で、日本の若者たちはスマホに夢中。
あるいはゲームに夢中で、本を読んでいる人を見つけるのに苦労します。
さて、今後の日本について、私がどんな見立てをしているか、もうおわかりですね。
悲しいことです。
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:57:34.50ID:y9AYbOUl0
ネトウヨ「ネットで真実

wwwwwwwwwww
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:57:41.09ID:NmAp76OA0
>>468
それは貴方が迷子だからだよ、もしくはまだ子供なんだよ精神的な意味で。
現実=結果そこからの逆算。
絶対的な信憑性なんてありえないよ、程度の差も含めてそれが全てだよ。繰り返すけど本にそれを求めてもゲームとして楽しむならいいけどね
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:57:54.47ID:4/hSb8Tl0
>>469
競馬場で動体視力を鍛えつつ、ゴール近くでハズレ馬券を投げるまでがお約束とかね
競走馬の血統に興味を持つのもあり、勝つためにデータ厨になるのも有りという奥深さw
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:58:13.74ID:49svltuM0
webで読んでも別に良いんじゃない
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:58:44.47ID:3lxHhB2l0
本読んだだけで成長したつもりになれるとか幸せな人だな
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:58:57.55ID:qSiTZJ+50
本読むよりも実地で色々やったり映像見たりする方が勉強になる事の方が多いけどなぁ
イカの活け締めなんて本読んでるだけじゃ分からんもん
現状、映像媒体が発達してるんだしそっちにシフトしてる人多くても嘆かわしいと思わん
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 20:59:22.96ID:YtYai7nn0
こいつはこいつで読まなくてもやってけてる人のことを知らないじゃん
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:00:23.43ID:1Au7VW/p0
>>459
なんで読みだけにスポット当ててレスしたの?
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:00:30.72ID:Wb5b+mrU0
本だと批判を恐れて下手なことはかけないから、ほんとは書いた方がいいことが書いてなかったりする。
直接会って話をすると、その舞台裏を披露してくれる事もある。

本だけじゃダメだよ。
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:00:32.87ID:+VorrNvn0
>>479
てかそれ普通に有名なんだけどw
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:00:51.21ID:ASc70qHq0
>>472
>本はよく読むが、それで自分が成長したり頭が良くなったりなんて感じたことは1度もないな

そういうガキが多いけどな

自分でわかりえてない。さらには学習できてない可能性も否定できないってところか

だったら、実際にやってあげたらいいのさ

ある問題を出す
「○○、△△についてどう思うか?どう考えるか??」

この段階、最初のクラスにおいて、お前みたいな奴等に答えさせる
おそらくは
「Aであると思う」

こういう何もないところで答えてくるであろう

そう答えてもらって
今から、1冊の本を読む

本を読んで終わる

さっきと同じ質問をしよう
「○○、△△についてどう思うか?どう考えるか??」

お前等「Bである」

そう考えが変わったであろうし、的確に答えられ、何がどうなのか?
ってのもわかったであろう


それが、君の本を読む前と、読んだ後における

本における君の成長だよ
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:01:34.59ID:nkZXqYqq0
本を沢山読んだ自慢より
本を読んでいかに自分の人生に活かしたかの方が大事
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:02:09.79ID:4Z6HDCWR0
米国で、難読症なのに、大学教授で学者やってる人もいるしね。
まだ音声読み上げソフトなどが一般化してない時代に、その地位に辿り着いてた人とかね。
現在は読み上げソフトという方法もあり得るとは思うが。
ところであの読み上げだが、標準の何倍速くらいまで速めて、理解可能なのだろうか?
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:02:26.21ID:GNrCNhkcO
>>474
成長には行動が必要だよな。目標持って行動して成功や失敗を経験して試行錯誤してはじめて成長する。



単に本読むだけではだめだ。
ただ、本を読んでいると目標決める時なんかに、広い視野を持って考える事が出来るとは思う。それが良いかどうかは分からないのだけど。
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:02:54.57ID:r2WNR3aY0
新書にネットの書き込みと同レベルか下手したらネットよりくだらない本が多いからな

こうすれば仕事ができるようになる本人なりのノウハウを語るけど
自己流すぎて参考にならないやつなんて溢れすぎている

本は選んで読めば賢くはなれると思うけど
どんな本でも読めば賢くなるなんて話はとんでもない
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:03:18.10ID:+VorrNvn0
>>499
本なんかで左右されるほど薄っぺらい人生とかw
本はただの趣味だよ
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:03:50.36ID:49svltuM0
いろんな本があるから、そりゃ知らないこともあるだろうよw
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:03:58.42ID:m4FnCBZP0
>>483
スマホで読書できるからなぉ・・
新聞もスマホで読めるし
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:04:24.18ID:HYqnQldb0
子供の時に素養が出来てないとなかなか読む人間にはならないだろうね

図書館とかほんと楽しいしありがたい
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:05:32.34ID:k0lPQaCM0
>>493
視力の低下(微調整ができなくなる)の問題があるからな
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:05:34.88ID:zfg02Ily0
トランプは本読んだ事ないって言ってた
大統領もツイートにハマる時代
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:06:09.58ID:l2dU3H6+0
本って範囲広すぎだろ
漫画雑誌や冊子だって広義じゃ本だし
小説なら小説、エッセイならエッセイと的を絞れ
内容一緒だったら紙媒体だろうが電子媒体だろうが
そこまで他人に言われる筋合いないし
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:06:19.32ID:5eb1eABP0
>>499
日本って趣味でも仕事でも往々にして手段と目的がすり替わることが多いからな
どれだけ長時間働いたか(働かせたか)を自慢するブラック企業とか
試合展開とは無関係にずっと一本調子の応援を続けるアホーターとかね
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:06:39.06ID:nABDCoSc0
年間200冊くらいは本を読んでるけど
成長したいと思って読む本なんか1冊もない
ひまつぶし、好奇心、それだけ
そもそも、本を読んで得られる何かがあるとするならば、スマホのゲームで得られる何かだってあるはずだ
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:06:47.22ID:EfeVqFkd0
面白いから読むだけで、自分を成長させるために本を読もうなんて思うか
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:07:21.18ID:2kZlutJD0
>>10
本物はそんな事考えもしない。
「まあまあ面白かったー」位のもん。
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:07:28.36ID:+VorrNvn0
>>514
有名人はSNSハマるよ
おはよーってつぶやいただけで数万のいいねくるからなw
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:07:48.82ID:HY5e+8Mr0
学術書・・・知識や思考能力が身につく。
      社会情勢や環境問題など、日常的に話題となる事柄についても詳しくなれる。
      著者も社会の第一線で活躍している者が多く、彼らの有用な思考法も身につく。

文学()・・・古典文学でも大して為になることは書いていない。   
      文学には哲学性がある。とかほざくガ.イ.ジも多いが、
      それだったら哲学書を読んでいたほうがずっと哲学が身につく。
      作者には社会に適応できなかった甘ちゃんが多く、
      彼らの卑屈で、甘ったれた思考しか身につかない。

学術書>実用書・ハウツー本>>>>>>越えられない壁>>>文学
だってはっきりわかんだね(嘲笑)
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:07:59.44ID:2kZlutJD0
>>15で終了してた。
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:08:19.05ID:r2WNR3aY0
本を読めば年収が増えるっていう記事もたまにあるけど
年収が高い人が読んでるのは学術書とかだよ
自己啓発書ではない
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:08:46.25ID:3lxHhB2l0
How to本をデスクとか本棚に並べてる中小企業の社長って頭悪くて薄っぺらいやつばっかり
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:09:10.40ID:Mtgo7ZlI0
所ジョージは読書は自分に合わないから読まないといっていた
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:09:44.06ID:2kZlutJD0
>>30
一年間で十冊位出してるんだっけ。
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:09:44.21ID:TrPuvRuL0
本を読もうって意思も興味も能力も無い連中に言っても無駄じゃね
チンパンジーにツルゲーネフを読んでみてってオススメしてるようなもんよ
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:09:56.12ID:XHcwcCNb0
>>483
自分は幕末が好きで、幕末のどういう面に興味持つかというと
「第一次産業革命で有色国家が没落する中、なぜ日本だけが躍進できたのか?」
この問いを前提に色々模索してしまうのだが
色々理由が挙げられるが、その中で
江戸時代の人は藩校から寺小屋まで、多くの人が学ぶ機会に恵まれ
字を読み書きできる人が非常に多かった
これが明治の原動力となったのか?
字を読み書きできるだけでは、蒸気や西洋銃を作る事はできないが
学ぶ意識の強い民衆であったために、好奇心や観察力が優れ
短期間で欧米に追いつく事ができたのでは?

本を読むのが好きな人は向上心が強いはずで、本を読む人が多い組織が繁栄しやすいのはあると思う
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:09:59.71ID:8L+Tspoy0
「音楽を聴かない人たちが知らない人生」 自らを成長させるために、1日に1時間でも音楽の世界に浸ってみては?
「美術を鑑賞しない人たちが知らない人生」 自らを成長させるために、1日に1時間でも美術の世界に浸ってみては?

なんでも言えるわ。
単なる文芸屋の利益誘導。
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:10:33.44ID:+RWVrPXg0
こういう記事書くとまた本読んでもムダとか書いてくる奴らばっかりだから
むしろ本を読む人間は有利になるから日本人はもっと本読むなよ
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:11:27.87ID:M6UiLaTG0
なんで読書家()ってこんな上から目線なの
例えばこいつらはゲーマーがこんな事言ったら馬鹿にすんだろ
自分の趣味を高尚なもなだと勘違いしてるキチガイでしかない
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:11:31.34ID:qSiTZJ+50
>>525
年収高い奴に読書してる奴が多かったという結果であって
読書してるから年収高いんだって訳じゃないからなぁ
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:11:37.91ID:HY5e+8Mr0
小説や文学は所詮色恋沙汰などといった感情描写しかできないからな
実験や調査を繰り返し、その結果から論理的、統計的に結論を導き出す学術書や
暮らしやビジネスに役立つ実用書と比べたら下等すぎる
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:11:49.82ID:BXj8dCxT0
不寛容なネトウヨが増えた理由が本を読まなくなった池沼が増えたからって結論らしいな
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:12:06.51ID:AmuKt6Zj0
最近本とか文章読んでると作者の思考過程がまるわかりで興ざめなんだよね
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:12:08.61ID:e4mWkC5k0
俺強ぇ&無自覚ハーレムのラノベを沢山読んでます!
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:12:17.89ID:/1+zLCld0
教授って自分の著書の本を授業で使うからって高く売りつけるんだよな。
よく先輩から安く買ったわ。
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:12:24.39ID:lv8Fxwd+0
まあ、読書っていうと英訳でreadingなんだが、これには文学ジャンルでの批評も
含まれる。
その文芸批評だけじゃない文化批評一般が、最近の日本文化の中で果たした役割が不明だから、ここに見るような
読書や文学への蔑視という状況が起きている訳だろう。
これは特に日本の批評家達が頑張って、「読書、或いは批評」の価値を世の中に
思い知らしめるしかない訳なんだが、それができなければしょうがない。
それをやる気のない、精々大学の紀要にでも書いてれば良いものを公募の文芸批評賞に応募してるのが日本の
若手文学研究者達の大多数なんだから、文学軽視の風潮もしょうがないんだよな。
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:12:36.41ID:ZECSbXYJ0
ためになるからする読書なんかつまらんぞ
読みたいから読むんだ
読むなと言われても読みたくなる本を読め
読めと言われて読む本なんかクソだ
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:12:44.59ID:4/hSb8Tl0
>>490
一行目に深く共感する

その経験を他の人に伝える時に、語彙や表現力はより豊富な方が
より正確に伝えていけるのではと思う
勢いと擬音と代名詞が会話のメインになると、伝えたい感動が相手に伝わりにくくなるものね
本を上手に選べば、相手に言葉で伝えていくスキルも同時に身に染み付いていくよ
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:13:12.52ID:1Au7VW/p0
>>526
そうしたhow to本の奥の奥にhow to sexとかhow to口説き本なんかの本丸が秘蔵されているんだね
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:13:51.81ID:NmAp76OA0
>>529
もしチンパンジーにツルゲーネフ読んでっておススメしてる奴がいるなら、そいつの頭が心配だよね。
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:14:49.45ID:49svltuM0
大丈夫だよ。足りない必要だと思えば自分で検索して、そういう本探して読むようになるよ
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:15:54.04ID:HY5e+8Mr0
文学キモオタって、ドエフスキーだの太宰治だのの著書読んでない人を馬鹿にしてるけど
第三者から見りゃ、エヴァンゲリオンやらガンダムやらを見たことがない人を馬鹿にしてる
アニオタと同レベルなんだよなあ
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:16:24.95ID:Mtgo7ZlI0
>>532
おまえみたいなバカに有利な日なんてこないのに
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:16:43.46ID:TDVQu8GM0
>>2
銀の匙は、灘高校隆盛のきっかけとなった伝説の国語教師のパクリやな
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:16:48.20ID:4Z6HDCWR0
>>525 そういや何かの調査結果だったか、
米国の上場企業の経営者が年間に読んでる平均冊数が、約60冊なんだとか。
簡単そうに思えるが、月に5冊であって、週に1冊よりも多くなるね。

ところで投資家として有名なバフェットは毎日殆どの時間を読書しているそうだ。
バフェットと組んでる人も、「読書さえしていれば、人はそれで食べていける」とまで豪語しているね。
ただしそれは読書による情報摂取に、投資行動を組合せての話ではないかと思えるけどね。
 
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:17:30.31ID:6BuErrcp0
仕事に必要な本は読む
ご都合主義のフィクションはドラマも観ないし、本も読まない
受験のために昔の文学は読み漁ったけど
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:18:28.10ID:q4gIAtCJ0
これが「1日1時間でもスポーツをして体を鍛えたら?」という提言だったら
「スポーツなんか糞、読書してた方がよっぽど役に立つ」
みたいなレスで埋まるのが5ちゃん
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:18:33.41ID:/it6zCWu0
>>506
俺はある本を読んで人生のコースが決まったのだが、
俺の人生はそんなに薄っぺらかったのだろうか (´・ω・`)
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:18:50.60ID:4CBVB75i0
小説って全く読まないんだか、ドラゴンボールみたいなバトル物ってあるのかな。あったとしてどうやって表現するんだろう。
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:19:05.14ID:a3UX7joa0
中高の時は本読んでたけど、大学入ってから殆どないな
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:19:08.38ID:zmIel2Xy0
>>536
そりゃお前が読めてないだけだよw
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:19:50.68ID:z63ZnfH40
電車で移動してる時ぐらいしか読まんから
1日1時間はハードルが高いな
家にいる時はもっぱらネットだし
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:20:11.78ID:XHcwcCNb0
>>497
本否定派は年齢の低いガキだと思ってそうだが
ここで本否定してる人の中で、年齢高い人かなり多いと思う
若い人は今は本読んでないが、将来変わる可能性を持ってるが
年齢高くて本読んでなかった人は可能性が無く
文章読んでたらガキと思ってしまうが、そんな文章しか書けないレベルの低い高年齢
こういう人が著しくアホな事書いてるように思える
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:21:06.59ID:+VorrNvn0
>>557
お前は薄っぺらいというより平べったい顔だな(´・ω・`)←
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:21:29.30ID:3lxHhB2l0
先週の方が坂上とキチガイのキチガイ同士の対談のほうが面白かった
こんな再現ドラマだけならアンビリバボーでやれ
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:21:52.27ID:m4FnCBZP0
政治や経済のエリートは読書するべきだな
大衆は漫画読んでればいいと思うよ
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:22:22.46ID:JIp54s6q0
>>1
興味を惹く本なら手に取って読む、それだけの事だろ。

それ以外の本が多いだけ。
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:22:56.98ID:4Z6HDCWR0
>>552 「ジャン・クリストフ」に全て書かれてる。
というのは村上春樹のデビュー作にあった一文章にそっくりではないのかな。
なんかパクり臭いの多そうだね。
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:22:57.51ID:zNDHSw5W0
作品が世界的に評価の高いものなら、そこには相応の普遍的な魅力や価値はあるわけだ
国内での話だとしてもそれに準ずる、そこから得られるものはあるだろうね

もちろん、それは文字だけじゃなく音や映像でもいい話だけどね

単に勉強として考えた場合でも、国語社会の教科書に名前が出てくるレベルの本を
なんも読んでないってのは、さすがに中身がなさすぎではあるな

それとテストの点は別だから
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:23:23.90ID:+VorrNvn0
>>565
頭悪そうだなお前w
誰も本を否定なんかしてないんだよ
本読めば必ず教養が身に付くと言ってる奴が否定されてるだけw
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:23:40.77ID:Q21xl0l/0
>>553さらに本を読んでる仲間や身内でパーティで情報交換してさらに私財を拡大していく
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:25:14.83ID:4/hSb8Tl0
>>557
著書を通じて作者という、人生の先達(の価値観)と出会ったと捉えたならば
気にすることはないのでは思う

直接出会ってその人から学べたか、本を通じて学べたかの違いかな
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:25:44.56ID:74XQ5Hf/0
本を読まない奴はどうのこうの、と差別する材料にするのもくだらない。
読みたきゃ読んで、他人に読んでもらいたいならおすすめでも挙げとけって。
最近はサスペンスしか読んでないや
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:26:37.15ID:TDVQu8GM0
本読まなくて良いなんて言ってる奴なんて
底辺階級だからな

金なくとも、せめて知識階級の片隅に居たほうが人生実り多いと思う
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:26:55.85ID:HY5e+8Mr0
実用書とかハウツー本を読んでると日常生活でもいろいろ考察できたり、
本の内容が役に立ったということは多々あるけど、文学は何の役にも立たんなw
まあ、根暗の妄想文だしね、しょうがないね
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:27:00.50ID:4Z6HDCWR0
>>555 30分読書で、50頁くらいは読めるからね。
それを毎日続けると、5〜7冊くらい月に読める。なかなか馬鹿にできないよ。

>>556 運動も毎日30分くらいでもいいんだって。
単なる健康維持には。
歩行や筋トレなどを含めて、とにかく30分は確保して実行。それで随分と違ってくるって。
 
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:28:18.02ID:3mcwNIht0
読書主義者は何故本の質に言及しないのか?
本と言っても星の数ほどある訳で質の高い本もあれば質の低い本もある
質の低い本を読むぐらいなら読まない方がマシだろう
しかしこう言うと「古典を読め」と言う
読書習慣の無い人間がいきなり古典を読んで楽しめると思ってるのか
このように読書主義者の論理は徹底的にズレているので本当に読書習慣があるのかどうか極めて疑わしいのである
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:28:56.61ID:qSiTZJ+50
>>578
本読まなくてもいいと言ってるんじゃなくて
本読んだけで成長した気になるなよって言ってんだよ
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:29:02.65ID:GWJ5YYQl0
>>12
別に歴史書でも構わないし、戦記物とかでも良いんじゃね?
紀行文とか、極端に言えばラノベでも良いかとw
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:29:59.79ID:wLk61eLi0
百田みたいなパクリ文章切り張り芸人がベストセラーでもてはやされるこんな世の中じゃ
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:30:11.02ID:1Au7VW/p0
ハルキストは幸せそうだ、違う意味で
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:30:46.92ID:Q21xl0l/0
高い書籍の山を登れば登るほど、人数は減って行くが各国各界のエリートとお知り合いになれる不思議。
まるで暗号のようだね
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:31:04.11ID:49svltuM0
読んでる自慢じゃなくて、成果を教えてくれよ
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:31:31.84ID:nuK+c9oM0
年齢によって変わるよな
10代〜20代前半なら、単純に国語力の底上げになるし、
多様な価値観に触れられるし、感受性も豊かだからひょっとしたら人生変わるかもしれない

中高年が読んでも何の意味もねーよな、娯楽目的以外
書いてある事も予測できて、大抵つまんねーしw
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:31:42.81ID:63eHcQ4f0
>>1
価値観の押し付けは高齢者の始まり
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:32:23.51ID:3mcwNIht0
実りのある読書をするならば質が高く、かつ自分と相性の良い本を選ぶ必要がある
その辺りの指南無しに頭ごなしに読書至上主義を説くのは論理の欠落と言わざるを得ない
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:32:23.55ID:BixQ22v5O
>>592
語彙?
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:32:54.60ID:mz7cmL0n0
>>558
バトルというか格闘小説だけど餓狼伝はどうだ
板垣の漫画の原作
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:33:09.59ID:3erqvQl90
他人が一生あるいは相当な期間を要して得た教訓を数日で吸収できるってすごいと思う
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:33:37.08ID:m4FnCBZP0
太平洋戦争の本は何冊も読むべきだな
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:33:47.15ID:u+t+IHFc0
>>588
なんか坊主臭いって言われるようになった
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:34:03.67ID:74XQ5Hf/0
語彙が増えても藤井聡太さんみたいにその言葉使う必要ある?ようなのもどうかね。
0602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:35:05.70ID:70p2d3290
>>592
あなたは本を読まない人ですねw
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:35:13.65ID:XTpk7El60
下人の行方は誰も知らない。

こんな文で終わる作品が名作とか頭おかしい
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:35:20.00ID:3mcwNIht0
>>590
読書をしなくてかつミーハーな人には好きな芸能人のエッセイを薦めるのがベストだろうな
楽しみながら語彙が増える
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:36:05.85ID:bODzBYiy0
滝沢カレンは読書家らしいね
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:36:06.97ID:4/hSb8Tl0
>>581
多読派や乱読派ならともかく、読書家と言われる方々は恐らく
自分が読みたい分野や著者はある程度固定されているだろうから、
読まない分野の本の質をあまり気に留めないような気もする

気になった著者やタイトルをAmazonでググってカスタマレビューを参考にしたり
多読の人のブログを参考にするのも一つの方法だと思う
興味があれば自然と調べたくなるものだと思う
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:37:03.34ID:u+t+IHFc0
>>603
その後の下人って作文書かされた思い出
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:37:10.69ID:MSEQfzdd0
本を読むのもいいけど資格を取ることに時間を費やしたほうが有意義
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:38:27.20ID:BixQ22v5O
>>604
松本伊代が魂こめて書いた著書とかね
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:38:28.84ID:TYZwq0zB0
>>598
太平洋戦争って言ってる時点でアウツ
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:39:10.26ID:tytqSqPy0
おれの愛読書

デラべっぴん
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:39:54.34ID:YSlw6+F20
>>558
ラノベならけっこうある
漫画感覚でさくさく読めるよ

なろうあたりでただで探してみては?
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:39:56.91ID:5ZWtYdzN0
酒を飲めないと人生の半分損してるって言う人間に似てるな
本は普通の人より読んでるよ
でも旅する方が本より楽しい
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:40:45.85ID:4T/yjhJI0
俺は本買うのが趣味。
毎月10万くらい買ってる。
分厚い本特に好き カーショーのヒトラーとかたまらん
読むのは四分の一くらいだけどw
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:40:59.40ID:XHcwcCNb0
>>589
3DソフトのMAYAを図書館で本を数冊借りて勉強してるが
日本人が書いた本と、アメリカ人が書いたのを訳した本もあり
日本人の本は暗記っぽい本が多い
洋書はやたら文章が長く、なかなか進まないが
思考的であり自分が間違えそうな点を、先に書いててくれたり
なんか会話してる感じがしてしまう
今まで意識してなかった事を発見したりもする

書いてる事が予測できるような本を読んでる人は、同じレベルの本ばかり読んでるはずで
新たな事に挑戦する意識を持って、本読んでる人も少なからずいる事を理解して欲しい
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:41:06.15ID:zX/8NW6o0
>>610
簡単に取れる資格なんて馬鹿が取るものだよ
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:41:34.05ID:Yjguzipj0
俺、東大工学系OBの30代
ラノベは0冊、一般小説、文学作品等の本は生まれてから
100冊も読んだことない
本読んだから『思考力が増す』とかありえん
俺の同級生で理物や理数にいったヤツらが、くだらない文学作品本読み漁っていたなんて聞いたことないわ
本を100万冊読んだら思考力が増してスーパーマンにでもなれるのかよ?w
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:41:37.52ID:zAD/B3bP0
君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵

http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否!!

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:42:49.51ID:jRDhbMpW0
>「偉大な他者が書いたもの」

そうとは限らないだろう
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:42:57.86ID:YQ4nF4ye0
私が唯一最後まで読み切った本は「葡萄が目にしみる」
内容は忘れた
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:43:39.97ID:bpKIysyw0
ほんと知性も教養も無いヤツが多いからな。
個人の書き込みなんかいらないんだよ。
こんな歴史がある、誰が言ってたって書き込みじゃなきゃ意味が無いんだよ。
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:44:56.05ID:bpKIysyw0
生きてる価値も無いゴミの書き込みに意味なんて無いんだよ。
そんな素晴らしい意見なら有名になってるだろ。
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:45:00.49ID:/CN0kK6x0
エロゲーやろうぜ
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:45:22.29ID:zAD/B3bP0
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/

.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる


.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:45:40.29ID:/I7glT+00
文学小説なんてゴミ
西洋的自我に目覚めたから何?散々人の神経を繊細にして生き辛くするだけ
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:45:52.07ID:JfayhZLi0
大叔母が国文学の教授だった、子供のころ可愛がってもらったが本をもらった事も本を読めとも言われたことなかったな好きな事やれてスタンスだった
従姉妹は好きなバイオリンひたすら弾いてプロになったし
好きな事をやるのが一番だと思うわ
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:46:54.18ID:nuK+c9oM0
>>617
あんたが自己顕示欲強くて、ダラダラ自分語りしたい人間なのは、よくわかったよw
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:47:01.56ID:STFulO4T0
俺は読書家じゃないから分からないけど活字を読むのが脳に良いって話?
知識的なものなら本なんか読まなくてもよくね
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:47:10.81ID:zAD/B3bP0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:47:47.13ID:yJesA6j90
本なんてジーンズの後ろポケットに入るサイズの本読んで 読み終わったら捨てる
読みたくなったらまた買って読んで捨てる
本は消耗品なんやで

カッコいい本棚買って 分厚く大きな装丁の綺麗な本 集めだしたら終わりやわ
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:48:36.63ID:N8V6NZX30
本といってもなぁ,結局,戦後日本サヨク的言論空間の中でつくられた
不毛な思想にかぶれた変なロジックで溢れているからなぁ。
読む気が失せるよ。
 今の世界のなかで日本のフィクションもノンフィクションもすべてが
色褪せて,胡散臭く,読むだけ時間の無駄と思えるものばかり。
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:48:56.57ID:zAD/B3bP0
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:49:29.88ID:CtbdD5o40
>>598
林房雄「大東亜戦争肯定論」は世界観を変える一冊
戦前の教養人は博識の質が違うと痛感する
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:49:59.22ID:3mcwNIht0
自己啓発本を読んで元々のバカを更に拗らせる者
「財政が破綻する!」のようなトンデモ経済本を読んで感化され投資に手を出してスッテンテンになる者
ウヨ本を読んでウヨ本DE真実に目覚める者
このように質の低い読書の弊害は枚挙に暇がない
それならテレビゲーム漫画の方が遥かにマシと言える
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:50:02.61ID:lv8Fxwd+0
>>634
ジーンズの後ろポケットに本入れるとか、どんだけオッサンなんだよwwww
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:50:34.75ID:9RYvH22Z0
昔の人って今より触れる情報は少なかったと思うけど、
とんでもない天才は昔の方が多くないか?
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:50:42.28ID:4Z6HDCWR0
>>628 それ、西欧近代からの西欧文学の構造によって書かれた場合の作品に限定されるよ。
まあ明治以降の日本文学の殆どが、その構造を持ってたりもするのだが。
多くを読まなくてもいいが、代表作などに目を通しておいて、
それらの作品を成立させた時代の制約性などの批評を読んだりすると、面白かったりもするね。
教養としても糧になるし、それ以上に、人間は本当に社会と環境に制約された存在なのだなと心底分かるのが、素晴らしい。
 
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:51:04.05ID:XHcwcCNb0
>>618
国家資格は基本的に、これが必要だからって国が設けたもんだが
民間資格は、ある組織が儲けようと作った資格で
取って数年後に更新でまたお金取る、更新の意味の分からない資格が多い
資格は人より目立つため取るもんだが、今のように誰もが資格取りまくってたら
意味も薄れてきてる

自分は資格取るよりも、作品や結果を見せる事が重要だと思ってる
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:51:39.70ID:hPWRDlo60
俺は小説が好きだが、本を読むことを頭が良くなると直結させる今の風潮はなんだかなと思うわ。
面白いから読む、もしくは読みたくなる、自発的にやらなきゃ意味ないだろうに
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:52:22.67ID:CtbdD5o40
>>628
日本的自我に触れたかったら「太平記」
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:52:23.73ID:YSlw6+F20
>>639
でも、ふと思ったけど
裁判官とか弁護士って犯罪者に寛容なやつ多いイメージ

下手すりゃ検事までそんな感じ
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:53:20.23ID:5ZWtYdzN0
>>632
思考力向上に本は必ずしも必要ではない、よっぽど人とディスカッションした方が勝る
ソクラテスは言葉を万能とは考えなかった言葉にしたとたんに思考とは離れたものになるっさ
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:54:24.00ID:xr7H3+MI0
読書をするか否かは一つのファクターであり、そこにあまり重点を置くのはよくないと思う。
活字を大量に読めるかどうかは先天的なものだと思う。
自分の子供を見ていてそう思った。
俺は活字を読むのが億劫になるが、子供はずっと読んでいる。
しかも、40代の俺と9歳の子供の読むスピードはたいして変わらない。

で、活字を大量に読めたとして、知性にたいしてそれが決定的な影響があるとも思えない。
文章に書いてあることが常に真であればそう言えるのだろうが実際は違う。
孔子は「考えても意味がない」「ただひたすら読書をした方が益がある」旨言っていたが・・・
個人的には儒教文化圏には魅力を感じない。
進歩ないもんなぁ。どんな悪癖も過去そうだったという理由で延々と繰り返す。
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:54:38.30ID:Bzx0fZtC0
同僚が、
息子たちに漫画を読んでほしい、俺が毎週ジャンプ買ってきたら読んでくれるだろうか、
と嘆いていた
本どころか漫画も読まずYouTubeに入り浸りなのだそうな
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:54:43.86ID:+VorrNvn0
>>645
それは今じゃなくて昔の風潮だろう
今は読書なんか闇雲にしてても意味ないってみんなわかってる
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:55:23.70ID:v0uyLpbK0
>>619
恥ずかしくないか? そんな文章書いてて。
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:55:35.82ID:+VorrNvn0
>>652
ん?つべでそんな何を見てるの?w
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:55:40.98ID:jRDhbMpW0
>>616
部屋の床がそのうち抜けないか?
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:55:46.71ID:BixQ22v5O
>>634
以前は文庫本はたいていそれで足りるような厚みだったんだよな
いまは一冊が分厚くなってそれを理由に価格も上方改定
高齢化などを理由に文字を大きくして以前1冊で刊行したのが上下刊になったりな
ハードカバーが売れないからこっちで回収メドを立たせるわけだ今のセコイ出版界は
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:56:22.82ID:9rMixLK50
読書60分か読書23分+スマホ170分なら後者の方がよっぽど色々吸収してそう
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:56:41.70ID:CtbdD5o40
>>628
鶴屋南北の戯曲「東海道四谷怪談」なら日本人の自我の恐ろしさがわかる
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:56:57.78ID:BixQ22v5O
>>652
親が「子どもに漫画を読んでほしい」……
隔世の感だねw
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:57:07.63ID:VsZM8FhJ0
>>635
反日左翼的なゴミ本や戦後敗戦史観の類は読む気がしないな
金の無駄というか、時間の無駄というか。。。

今は書籍も雑誌もまったく売れない時代だからなあ
マスゴミがくだらない情報や偏向報道を繰り返してるうちは
出版不況もつづくと思う
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:57:42.67ID:3UZ1w9H30
若い頃は本の虫だったけどアラフォーの今は今は全く読まない
単純に飽きないか?読書って
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:57:55.94ID:+VorrNvn0
>>660
わかりやすい自演だなw
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:58:07.82ID:4Z6HDCWR0
>>641 それぞれの場合に合った、最適な会話の相手が得られる確率は僅かだよ。
総合大学で教授か何かやってて、それで学際的会話が頻繁に起きる環境にあったとしても、
それはその場合での「最適な会話相手」が確保されているというには、程遠いのではないのかな。
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:58:08.98ID:CtbdD5o40
>>634
紙資源はリサイクル
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:58:18.37ID:JIHontpb0
>>1
文学作品を読んでも、それへの共感は時代背景と個人の信条による部分が大きい。
だから、文学を読むという事で得るものは何もなく、その文学が好きという人同士の同好会でしかない。
読みたい奴が勝手に読む分にはいいが、人に勧めるものではない。
結局、自分と似た考えでありながら、思わず人に伝えたくなるテキストと出会って、少しうれしいとか、そんな程度の話だ。

そんな俺だが、2冊ほど、文学好きの皆さんに教えてあげよう。
偉大な他者が書いた何かで自分の思考を深め精神を高めるのに最適な書だ。


1.100年予測
著者:ジョージ=フリードマン
地政学に基づく100年予測。
日本では2009年発売だが「2010年代にウクライナを巡る軍事衝突がある」と予測して2014年の紛争がばっちり当たるなど、かなり正確。
地域覇権国として「日本」を持ち上げすぎの気がするが、中国や中東諸国に対する分析は、日本人からはなかなか出てこない方向性のもので興味深い。
アメリカが覇権を維持し続けるために、地域大国の出現を抑え込む政策をとり続けてきたというくだりは、知っていてもすぐに忘れる話。 復習にちょうどいいぞ。
また、アメリカの人口動態変化に伴い、非白人種の増加に言及している。
将来「世界中の先進国は労働力としての移民を欲しがる」旨の記述もある。
この辺の事柄が、移民問題で大騒ぎになる10年前に出版されていたわけだ。もっとも、ヨーロッパ諸国やアメリカ南部では、日本より身近な問題としてとらえられていたのだろうとは思うが。
ちなみに、序文は1900年代の世界情勢を20年単位で区切って羅列しているが、これだけでも読む価値がある。

2.進化論に疑問あり
著者:リチャード=ミルトン
当たり前の如く考えられている進化論について扱った一冊。1990年代中盤の執筆。
その時点で、いわゆる創造論者の理屈は固まっていたと思われるが、日本のムーなんかのトンデモ本の原典=ネタ元はほぼこの一冊だろう。
著者は「この本が創造論者の言い訳にされたくなかった」ことと「既存学問への問題提起」から、とにかく丁寧に文章作りをしている。
そのため、進化論や地質学に疑問を持ちつつ、一度たりとも、神ともサムシンググレートともいわない。ただ、現在の学問全般に恣意的な性向があること だけ を指摘している。
その恣意はどこから来るのか?
著者は、すでに終焉したパラダイムの残渣を、簡単には捨てられない人間社会の問題と分析しているようだ。
2000年代以降、日本でも考古学上の発見の大規模なねつ造が見つかり、分子生物学の論文ねつ造も大騒ぎになり、今でもそれは続いている。
多くの発見が、恣意的な要素で塗り固められており、その原動力が古いパラダイムとの整合性なのだろう。
進化論だけではない、実は、学問全般にこの種の問題が潜んでいることを暗に指摘しており、考えさせられる。


上記二冊からのインスピレーション、特にパラダイムについていえば「読書が人生を豊かにするといった考え方自体が誤り」とされる日が来つつあるのではないだろうか?
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:58:22.86ID:TYZwq0zB0
一時間でいいから文学に触れてみればって話なのに
かたくなに拒絶する脊髄反射のバカども
自分が一番だと思ってるゴミ
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:58:26.95ID:O41XLqYg0
読書が必要かなんて
そいつの職業による
肉体労働の人なら不要だろう
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:58:43.15ID:QlpvE9A+0
>>603

文芸評論家の小谷野敦によると羅生門や蜘蛛の糸は通道徳を考えるのに適していて国語の授業で使いやすいから
教科書に載ってるという説
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:59:08.54ID:BixQ22v5O
>>655
あ?今の未成年世代のなりたい職業ランキング上位がユーチューバーなの知らないの?
こんな常識知らないで一言レスで見下しやってたの??ねえねえおにいさん
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:59:19.49ID:hSKZP29T0
>>650
でも言葉から離れたら思考すら出来ないでしょ。
ある文脈を説明するのには言葉が必要であり、その説明に使われた言葉を説明するのにも
言葉が必要。永遠に終わらないから、人間関係やニュアンスで読み取るしかない。
後、議論も所詮詭弁に走る人が出るのでそれが良い方法とも限らない。
そもそも議論には最低限の知識量を求められるのであり、知識がなければ議論の土壌にすら上がれてない
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:59:26.26ID:MMqpXtdE0
>>260
そうだね
楽しいから読む、好きだから読む、でいいんだよね
読まないから何たらかんたら〜はいらないのよ
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:59:43.02ID:nuK+c9oM0
>>642
そういう奴らは古くは教会や、中世のアカデミー等、当時の知性の集まる場所で磨かれていっただけ
世間一般人は物を知らない時代でもな

今MITでもスタンフォードでも行けば、びっくりするほど頭いいのがゴロゴロしてるけど
それと変わらん
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 21:59:43.05ID:xr7H3+MI0
>>641
>>665
脳科学者の池谷先生もおしゃべりが頭に良いとか言っていたな。
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:00:08.36ID:hPWRDlo60
>>653
みんなわかってるのに>>1みたいな人が未だにそれ言ってるわけじゃん。
そのくせ、読む気を起こすような本も、それにつながる広報もしてるとは思えんがなぁ
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:00:09.83ID:Q21xl0l/0
>>603
芥川龍之介は舞台がファンタジーでも、登場人物は俗物だらけ夢も希望もないし話にオチもない。
でも、そんなやつ本当に居そうだよな。って感じがヤバイな。
文学界のピカソだな。絵が下手なのに、そこに人が生きてるみたいな感じ。
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:00:39.83ID:PXn75u5d0
読書というより活字だろな。
試験や申請書類とかほとんど活字だけで構成されてる。だから世の中の基本は活字。
活字を一目でとらえて脳で展開させる訓練をして損はない。
次ぎはそれを言葉にして相手に伝える。またこれが難しいんだよな。
一生勉強だよな。
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:00:58.76ID:+VorrNvn0
>>671
ほんとに自演だったのかよwww
んでお前の中じゃ本気でユーチューバー目指してる子供ばっかなんだなw
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:02:00.69ID:TDVQu8GM0
齋藤孝の本はあんま読んでもおもろないな
自己啓発本のある種のパターンまんまやから
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:02:02.58ID:m4FnCBZP0
>>677
歯車という作品が一番不気味だね
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:02:06.61ID:Q9KdqYS70
一方作家は、書を捨て街に出ろ くそニートとつぶやいた
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:02:09.75ID:eMGPWhH90
何伸びてるのかと思ったら普段読書しない人がピーチクパーチク言ってんのか
普段本を読んでない人もこの記事見て読書してみるかーって思う人の方が健全だわ
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:02:19.39ID:CtbdD5o40
今の時代、下手にしゃべるとキレて怒りだす奴とかいるからヤダ
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:02:27.36ID:hPWRDlo60
まあ、本を読んでてよかったと唯一思ったのは書類書くのが辛くなくなったくらいだわ。
お陰で口で説明するより書くほうが楽になってしまった
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:02:43.45ID:TYZwq0zB0
>>1

>>678

なんでこんなバカ展開すんのいちいち
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:02:50.95ID:UlB65OWo0
読書してる人は社交的な人に比べて
対人能力や自己肯定感が低いって研究結果出てる
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:03:03.39ID:5ZWtYdzN0
>>672
思考と言葉とどちらが先にあったか考えてごらん
それで思考力を測るのに知識も必ずしも必要ではない
命題に対し考えるのに知識が必要とは限らない
例えば死刑の是非について知識があれば答えは明白なのか答えてよ
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:03:10.74ID:TDVQu8GM0
>>677
最後に自殺したとことかなんか不気味やな
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:04:13.57ID:YSlw6+F20
そういや、小中学生の頃文学作品の冒頭部分覚えさせられたりしたけどあれはなんだったんだろ?

ちな、うちの高校では山月記丸暗記のテストとかもあったわ
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:04:16.52ID:zk2HkTrB0
>>1
本を読めば賢くなるわけでもないが
本を毎日1時間読むことが習慣としてできる人は
そちらの適正を示せてるわけで
デスクワークに向いている、または
対人で一定の知識を必要とする仕事に向いている
と言える
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:04:24.24ID:1YJQOOfb0
サスペンスとかは読むな。
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:04:24.63ID:v0uyLpbK0
>>668
ほんとそう思うわ。
もっと厳しく言ってもいいと思うが、反発する学生によく触れているから優しく言ってるんだろう。
0698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:04:33.69ID:TDVQu8GM0
>>691やが太宰治のダメ人間が行き詰まってのの自殺と違ってなんか不気味だよね
芥川の自殺って
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:04:47.15ID:hSKZP29T0
社交も読書もすればいいんじゃね?
どちらも相反するわけでもないし、読書で得た情報や知識は人間関係に繋がるし
人間関係は情報に繋がり、知りたければ本を読んでみれば良い
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:05:01.22ID:h9+J072P0
読書も大事だがこじらせる前に童貞捨てれる程度の見た目とコミュ力、
フランスに渡米して得る体験のが生きていく上では重要だと思うわ
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:05:39.35ID:wxlnit5Q0
>1日に1時間でもいいので

自分の読書量の自慢でもしたいのか?
コレ見ていきなり毎日1時間読書始めるとか、絶対ねーわw
インテリのつもりでも、実はバカというか世間知らずの典型
せめて、一日10ページとか20ページくらいにしとけ
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:05:40.94ID:TDVQu8GM0
>>689
読書と社交性を二律背反にする池沼
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:05:56.89ID:TYZwq0zB0
>>689
バカじゃなくなってしまうからな
0704名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:06:02.10ID:AR/PXn/v0
こっちの喋ってる内容をすぐ理解できる程度の
語彙力さえしっかりつけといてくれたら、別に本なんか読まんでええよ
簡単な熟語さえいちいち聞き返してくる奴と喋る面倒臭さは異常
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:06:04.08ID:xr7H3+MI0
>>694
祇園精舎の鐘の声・・・みたいなものでしょう。
みんなが知っているのが当たり前。
知らないと会話が困難になったりすると思う。
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:06:33.44ID:yJesA6j90
ポケットに入る文庫本サイズだけでも膨大な量あるからね
新刊にこだわらんなら 文庫本片っ端から読んだらええのよ
文庫本なら安いし 少年ジャンプ電車で読むくらいなら一緒やで
少年ジャンプかって 読んだら捨てるやろに
ジーンズの後ろポケットに入るってのはあくまで比喩やで
新刊本 入らへんからね
でも文庫本でも 書店行けば膨大に、あるし
駅のKIOSKに新刊本なんて売ってない
通勤や通学時間のちょっとした時に読んだらええやんかって意味で書いてんけどね
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:06:40.40ID:TDVQu8GM0
>>700
ドイツに渡英じゃあかんのか?
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:07:14.88ID:pNjAw9ox0
読む数が減って顕著に文章が下手になった。
書く頻度や総量は減ってないのにね。
普通に出てきてたものが詰まっちゃうような感覚。
無理して読むトレーニングをしたら少しはマシになったけど、年齢的にももう元には戻らないだろうな。
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:07:40.29ID:TYZwq0zB0
>>708
そういうところがバカなんだよ
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:07:59.45ID:xr7H3+MI0
>>698
芥川はお母さんが精神病かなんかで自分もなるかも・・・と不安だった説と、
不倫をしていて訴えられるかもと思って神経衰弱になったという説があったと思う。
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:08:34.42ID:HKNENskd0
自分を成長するとかアホや
成長なんてしてたまるか
ただ良い本を読むと豊かな気分を味わえるだけや
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:09:12.18ID:RVqU6yqV0
妻が本を全く読まないのには驚かされた。
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:09:27.64ID:hSKZP29T0
>>690
言葉が先だね。言語学的にも思考の前に言葉があると言うのは基本中の基本だし。
死刑の是非については倫理の問題でしょ。
制度としての死刑を考えるなら社会的、経済的知識が必要だが
最終的にはその人の感情による処が大きい。
ただし、制度を考えるならば結局ある程度の歴史や刑法について知らないと。
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:09:42.66ID:hPWRDlo60
まあ、どれだけ本を読んだところでコミュ能力が高くないと今の社会では生き抜けないんですけどね。
そして、それは教えないんですよねぇ
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:10:02.54ID:nKSCqNTX0
官能小説でもいいのか(笑)
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:10:14.99ID:cV72p7Hy0
文学小説なんてクッソ面白くない
シェイクスピアから村上春樹まで読んだけど
だから?で終わる
本を読んだら思考力がつくのではなく
思考力がある人が本を楽しめるってだけ
俺からすれば漫画も活字も全部ただの物語
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:10:46.62ID:yg23yE7w0
>>1
最近の若者は、読書はしないけど、自分で考える人間だよ

齋藤センセみたいに本だけ読んで、頭空っぽなのが大杉
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:10:48.20ID:30IfZRjI0
>>691
単純に食えなかったから死んだんじゃないか
芥川は短編作家でしかもベストセラー作家にはほど遠かったろうし
資産もさほどなかったのではないか
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:10:49.50ID:xr7H3+MI0
>>712
落語も古典文学丸暗記したりしているものもあったと思うよ。
落語丸暗記でも教養を感じさせるから、今からでもやってみては。
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:11:15.28ID:YSlw6+F20
>>718
コミュ力って、外見にものすごく依存するよね、って思春期の頃に気づいた悲しい思いで
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:11:28.27ID:QLvAC7E60
なんとも読みづらい文章だ事
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:11:30.26ID:obnDZaOv0
文学は価値観や時代背景で共感や理解が左右されるから今一つ感動できないんだよな
オイラー先生、ガウス先生は身近に思えるけど夏目先生は昔の人って感覚しかない
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:11:50.30ID:dBJDrFGw0
まあ電車とかで、いい年した大人がスマホで落ちゲーとかやってんの見ると、
この国は大丈夫かって思うけどな。

中枢層、エリート層の人間はそんなことやってないだろうから、大丈夫なんだろうよw
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:12:20.93ID:mfPh/2XE0
>>701
頭の悪さがにじみ出てるぞ
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:12:22.88ID:TDVQu8GM0
パヨは岩波文庫マンセーやろうが、高校のときの愛読書が書店の岩波文庫のコーナーで発見、軽く読んだら学生の直訳かというひどい文章だった。
新潮文庫の訳と天と地だった。
ちなシュリーマンの古代への情熱という本な
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:12:48.31ID:30IfZRjI0
>>728
高級官僚とかは仕事でへとへとで
電車で寝てそうだな
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:13:02.36ID:JZwV9/gl0
本読んだだけでその人の人生知った気になっちゃうのも、それはそれでどうなんでしょうか
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:13:11.64ID:YSlw6+F20
>>724
そうそう、今というかちょっと前に落語はまってけっこう丸暗記とかしたんだよ

長距離移動の飛行機のなかとかで
そのときに、ふと高校時代に山月記暗記させられた苦行おもいだして、
落語暗記のほうが絶対楽しいじゃん、とかおもった!
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:13:15.35ID:m4FnCBZP0
>>728
スマホ見ながらラーメン食ってるやつとかなw
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:13:25.20ID:xr7H3+MI0
>>721
織田作之助、面白いよ。
話に引き込むのがうまいし、必ず落ちがあるし。
0736名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:13:39.54ID:nuK+c9oM0
>>719
中学当時、読書習慣なかった俺もエロ小説から活字に慣れていったから
案外バカにしたもんじゃないんだよなあw
もっとも今はエロ動画拾ってくればオワリだけど
0737名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:13:41.31ID:uJr+w8Zi0
学校で夏目漱石とか太宰治とかのくだらない小説を読まそうとするから読書に興味なくすんだよ
0738名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:14:03.77ID:t7l2hkXR0
本なんか読んでも特に成長なんかできないだろ…
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:14:30.64ID:TYZwq0zB0
>>701
20分でいいよな
0740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:14:38.03ID:Tt7VlcYa0
5chとか掲示板サイトの文字は長く読んでられるのに本になると無理なんだよな
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:14:39.13ID:BixQ22v5O
>>719
いいです
良い官能小説は感情が揺れます
立ちますw
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:15:21.21ID:5ZWtYdzN0
>>717
仮に君が読書家だとしてそれ?言葉が思考より先にあるんだ?
なら赤子は思考が無いことになるね
知識が必要なら子供に議論をさせる意義は無いと言うことになるねもしくは知識がつくまで議論不要とか
まあいいや、もう風呂に入るのでここでお暇するよ
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:15:22.19ID:hSKZP29T0
>>728
留学した時にカナダのUBCで心理学かやってた人が言ってたけど
未だに欧州のエリートはラテン語で読めないとダメって。
『あなた一流になりたいなら英語じゃなくてラテン語勉強しなさい』って言われたくらいだし
その人の娘の旦那が国際機関で働いてるエリートだったから物凄く説得力あったけど
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:15:23.67ID:OVGs3YCq0
>>737
青空文庫で夏目漱石読んだけど、現代にも通用する話だと思ったけどなあ。
0746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:15:32.13ID:QLvAC7E60
つかの間の休暇、小旅行に出かけるときの荷物は文庫本2,3冊のみ
なんてお洒落なことやってみたいぜ
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:15:33.64ID:TDVQu8GM0
>>713
どっちにしろ精神的に脆かったんやね
意外に人間臭いね
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:16:27.51ID:TDVQu8GM0
>>737
夏目は明治に興味ある人間には堪らんやろ
0749名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:16:33.89ID:xr7H3+MI0
>>733
ダンバーとかいう学者が「丸暗記は重要」「頭に良い」「ラテン語を覚えろ」とか言っていた。
丸暗記も頭に良いなら、山月記の丸暗記も貴方のためになっているよ。きっと。
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:16:40.43ID:DOr2oN5C0
本読んでるけど、例えば小説なら伝達手段が文字というだけで、ドラマ見てるのと変わらんよ
参考書とか技術書とか読むならともかく、自己啓発系とか小説とか読んでたらテレビをボーッと見てるのと同じ
0752名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:17:05.42ID:9RYvH22Z0
でも大量の本を多読して、情報をインプットしてるだけみたいな奴もいるからなぁ。
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:17:27.14ID:TYZwq0zB0
お前らも教養程度に本をよんでいれば
そんな無様な自己正当化せずにすむのにな
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:17:39.75ID:MSEQfzdd0
>>618
俺が言いたかったのは工事現場で役に立つ資格な。
カラーコーディネーターとかじゃないぞ
危険を知ってるだけで全然違うからな
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:17:52.48ID:PXn75u5d0
どのスレにもずっと張り付いてバカとか書きまくってるのがいるんだよな。
頭良さそうなのに本当に残念だよ。
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:18:06.02ID:TDVQu8GM0
この手の自己啓発本で大好きなのは、渡部昇一先生の「知的生活の方法」やな

パヨさんファビョるやろうが
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:18:17.06ID:zAD/B3bP0
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

安室の不倫相手の西氏、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!
西が京都の安室のマンションの直ぐ近くに引っ越して安室がべったりと西を独占してて、その間、東京にいる西の妻子の気持ちはどうなる?安室最低すぎる
西と安室はオフの日に2人でテーマパーク行ったのTwitterで激写されたりしてる

安室くらいみっともない引退した芸能人って他にいないよな。薄汚くて卑しい引退商法が前面に出過ぎ。
だいたい作詞も作曲もしてない年増アイドルに過ぎない安室は、安室の方がサービスしないといけないのに、安室の場合、バックが強いからって、
芸能界やマスコミの方が安室に「サービス」しまくっているのが猛烈に気持ち悪い
安室なんて才能の欠片もないブスを過剰に贔屓にするヤクザバーニングのオカマ周防も終わってる
安室マンセーして、ヤクザバーニングに媚びを売ろうとする芸能人も醜悪の一言
バーニングのような反社会的なヤクザ事務所に媚び売ろうとするなよ
あと、寿引退の百恵のキレイな引退と、醜悪な不倫引退の安室とじゃ天地の違い

負け犬不倫ババアの安室のヲタが、
NHK特番の低視聴率で国民が安室引退に関心がないのがバレて自信喪失しているのが笑えるw
あと安室の紅白での歌唱も「白飛び」が酷すぎて酷評されてるしw
「白塗りモンスター」として永遠にバカにされ嘲笑される負け犬安室無様w
そもそも安室って引退表明後の方が叩かれてるし、安室の不倫相手が安室の京都のマンションの近くに引っ越してきてるのとかも結構致命的なネタだよな
あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし

安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室奈美恵、「離婚」「家族」の質問をシャットアウト “歌姫伝説”ビジネス
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11200559/
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室奈美恵の特番が大コケ NHKでもしらけムード
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/12140559/

↓ビートたけしにも看破されている安室の卑しい目論見
たけし 安室奈美恵は何年かしたら復帰する
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171128/TokyoSports_840307.html
>>NHKは、来年引退するって発表した安室奈美恵を紅白に出したがってるんだ? 
>>でも安室は引退したって、しばらくしたらまた出てくるって。何年かしたら、復活コンサートかなんかやるよ

安室、容姿が劣化が尋常じゃない件。地黒だからお婆さんみたい。あとハゲてきてる
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_2.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_3.jpg
聖子や小泉や明菜でさえ引退してないのに、早くも「過去」になる安室、負け犬すぎでしょ。一年後は誰も安室の話なんてしてないよw
意識的に百恵路線狙って引退煽り仕掛ける時点で時代錯誤でダサいし、引退表明後の方が遥かに叩かれている時点で負け犬安室の引退は失敗だし、
そもそも、めでたい寿引退の百恵と不倫引退の薄汚い安室とでは、ぜんぜん違う

安室という醜悪な負け犬にとって、偉大な浜崎に立ち向かって無様に惨敗した事は、唯一の誇り。
浜崎・・・1位獲得数37曲 総売上枚数5000万枚。  負け犬安室・・・1位獲得数11曲 総売上枚数3000万枚。
安室猿は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
引退後にできる煽りなんてタカが知れている。引退は敗北であり無様な逃走

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1521964173/
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:18:36.13ID:hSKZP29T0
>>743
そりゃ、そうだろ。
あなたは思考する時に言葉を使わないの?
どうやって思考するの? 
知識が身に付くまで議論不要とは言ってないし、それは藁人形論法でしょ。
むしろ、言葉が先にあるからこそ知識がなくとも議論が出来るわけだし。
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:18:46.92ID:TDVQu8GM0
>>756
発達やから許してね
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:18:58.13ID:m4FnCBZP0
>>744
日本だったら古文漢文できないと馬鹿にされる、みたいなものか
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:19:39.30ID:qSiTZJ+50
>>738
まぁ思考のコピペはできるよな
そっから何をアウトプットできるようになるかの方が重要よな
犬の本一冊読むよりも犬一回触ってみる方が得るもの大きいし
これはアウトプットの話とは違うがw
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:20:06.14ID:QlpvE9A+0
>>689
ほんとか?

その問題設定がおかしいと思うんだがw
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:20:31.34ID:bbLwRJ0u0
>>690 言葉の呪縛は強烈だよ。
本当に言語を何も獲得しなかった、自然児などの特殊設定を除いて、
結局は人の意識は、その殆どが言葉で形作られている。
言語化できない深層心理的要素は当然関わって来るが、
いわゆる自意識にあたる部分は、結局は言語的構成されている。
そのレベルや様相については、各個人で差があったりはするけどね。
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:20:43.15ID:sy30LqVf0
効率だけ考えたら20までびっしり本読んで語彙だの思考だのを固めて
それ以降はネットで広く浅く知識得たほうがいいんじゃないかなとは思う
0767名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:21:00.53ID:M9Xq1JAf0
その浸る本ってのは、空想科学読本とか空想法律読本でもいいのでしょうか?
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:21:09.56ID:XHcwcCNb0
>>732
読書が結果に結びつくようになるのは、長い時間積み重ねた結果によるもんだけどね
しょうもない登山経験しかないけど
頂上は遥か先だなって思いながら登り、時には下り坂もあったりする
ふと下を振り返ると「えっこんなに高いとこまで登ってたの?」
積み重ねた結果を知るに及んで、有森の自分で自分を褒めてあげたい
そんな気持ちになれた時、初めて実感が湧く
0770名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:22:49.41ID:JfayhZLi0
>>1
自分の氏名に旧字使う奴は面倒くさい奴が多い
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:22:58.38ID:hSKZP29T0
>>761
今の日本は違うけど、昔はそうだったみたいだね。
そもそも文字を読めること自体が珍しい時代だし
エマニュエル・トッド曰く、人類がこれほど文字を読めるような時代は初めてだって。

>>762
アスペでも何でもいいけど、言語を使わない思考ってなにか教えて欲しい
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:23:12.08ID:YnehMeCj0
昔は漫画やラノベも読まないよりはマシだと思ってたけどな
最近は本当に読まない方がマシなのあってビビる
完全に「馬鹿向け」に書いてるからなー
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:23:39.03ID:C5A+GxgA0
>>771
そうではなくて元はどっちかということでしょ
そんなもの動物ながめただけでも分かるだろ
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:23:40.36ID:xr7H3+MI0
>>742
織田作之助 (ちくま日本文学 35) が良かった。
ちくまの文庫。
その中に入っている「勧善懲悪」「世相」が秀逸。
あおぞら文庫でも読めるかも。
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:24:19.08ID:YSlw6+F20
>>769
いや、俺なんとなくわかるよ
本読みすぎると、多角的いろんな事考えちゃって臆病になる気がする

子供の頃とか、ちょっとアホの子とかって、根拠のない自信持ってる人意外といる

そういうのって、人生において武器になったりするけど✨
0777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:25:01.00ID:i2Pi23q10
>>651
>孔子は「考えても意味がない」「ただひたすら読書をした方が益がある」旨言っていたが・・・
これ今のネット時代を象徴するような言葉ですね。
自分で考えるより、ひたすらネットでぐぐったほうが
いいよと。
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:25:52.19ID:ZuJ4tMY30
>>738
学ぶため成長するために本を読むことないと思うけど
本を読んで楽しく慣れないなら別に無理して読まんでもいい
読書は高度で知的な作業とか大きなお世話だわ
0780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:26:08.82ID:Ulpmq81k0
八墓村とかでもいい?
0782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:27:35.37ID:bbLwRJ0u0
>>733 >ふと高校時代に山月記暗記させられた苦行おもいだ

ところでどこの高校なんですか。
言える範囲でいいのですが、大まかに言って、
やはり私立?
それから偏差値は、いかほど?
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:27:36.01ID:+VorrNvn0
>>768
本なんか読んでないでもっと身になることやれよw
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:27:51.49ID:DOr2oN5C0
>>776
いや、俺が言ってるのは「社交的な人に比べて」は抜きに
読書してると対人能力や自己肯定感が低くなるんじゃなく、
対人能力や自己肯定感が低い人が結果的に読書好きになるってことだよ
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:27:53.80ID:9mm4AIZU0
この論争は尽きんな

俺もかなりの読書量を誇るけど
最近は分からなくなった
読書賛成派もいれば、否定派もいる
その否定派にも人生で成功している人が多いのも事実

結局行きついた答えは、読書は自己満足
他人に押し付けるものじゃない
自分が良いと思えば読む
それだけ
但し、読書をすることで失うものも少なくないことを知れ
敢えて書かないが、気づく奴は気づく
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:28:25.23ID:TYZwq0zB0
>>780
本を読めばそんなバカレスせずにすむよ
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:29:12.25ID:mpDNfkVU0
小説でも1984年とか動物農場とかは
世間を知る上で役に立つと思うけどなあ
まあ読むの自体が無駄な本も結構多いけど
そういうのは数こなせばタイトル見ただけで大体分かるようになる
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:29:32.91ID:hSKZP29T0
>>774
それは反応でしょ。
そもそも知識と言っても、その概念自体が言葉によって示されてるわけで。
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:30:08.04ID:bbLwRJ0u0
>>750 ところで、その論法だと
殆どすべての映画作品が、それと同等に下らないとされそうなのだが、
そこらはどう考えるのかな?
 
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:30:17.07ID:QlpvE9A+0
吉本ばななの父ちゃんの吉本隆明は
漱石と鴎外は別格と言っていたな
他の小説家は好みや状況で評価が別れるかもしれないけど
漱石と鴎外の小説はそれが駄目だと言ったらその人の読み方が悪いんだと断言できる、
それくらい凄いと言っていた
なぜだかわからんが。
鴎外は特に「雁」が素晴らしいって。
0791名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:31:03.34ID:3b8bSz3C0
>>1
>文学を読むと、自分の弱い部分や、他人に対して攻撃的になってしまう「過剰な部分」を認めることができるようになり、人間としてのバランスが培われます。

パヨクやネトウヨは文学を読んでいないんだな。
だから『自分の弱い部分や、他人に対して攻撃的になってしまう』わけだ。
納得!
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:31:05.14ID:xr7H3+MI0
>>785
>読書をすることで失うものも少なくないことを知れ

気になるな・・・教えてよ。
0793名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:31:46.58ID:DOr2oN5C0
本を読めよ、なんて他人に勧められないわ
それはゴリゴリの体育会系野郎が「一緒に汗流しませんか?健康に良いですよ」って言いながら追いかけてくるのと同じようなもんだからな

せいぜい、読みたい奴は読めよレベル
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:31:58.92ID:YSlw6+F20
>>782
私立
首都圏北側で大学附属高校
偏差値は15年前当時は駿台で70くらいだったと思います
0795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:32:14.73ID:PSQ2NK2E0
>>744
欧州の悪いところに感心してなんなの?

この話、人には言わない方がいいよ。
「無駄な留学だったみたいだな」と思われるよ。
0796名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:32:20.24ID:v0uyLpbK0
>>785
そこまで書くなら読書することで失うものとやらを敢えて書いてくれ。
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:32:53.21ID:C5A+GxgA0
>>788
だから原型というのはその反応(感情)だと思うよ
それを細分化したのが言葉であって
言葉がすべてを生んだという発想はさすがにおかしい
0798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:33:02.79ID:+VorrNvn0
>>789
映画なんか見てたって役に立たないだろw
単なる娯楽でしかない
本もそうだってことじゃね
0799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:33:11.17ID:jcM0pawF0
おまえらは本何冊分も2ちゃんの文字読んでるから大丈夫だ心配するな
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:33:23.83ID:TDVQu8GM0
>>777
孔子の時代のシナは底辺校状態やから
そういう風に言ったのやろ
0801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:33:46.85ID:mpDNfkVU0
>>793
本の虫のワイは体育会系にそう誘われたら乗るけどなあ
一日だけでもどんな事してるか知ったら楽しそう
そういう知的好奇心があるから
0802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:34:06.40ID:e7Zy6QSz0
>>12
> >>1
> そんだけ凄い名著でもその時の生活習慣や
> 心理状態や人生経験とかから
> 自然と欲するようになったときでいいんだよ
>
> それが数十年先ならそれでいいんだよ

それは微妙に違う
学生時代にワルでほとんど読書経験ないが、もともと地頭悪くないのでビジネスは上手くいってる人が、
若い頃本を読んでなかった弊害をせつせつと語ってたけど、
読書経験が若いころにについてないと、情報源として書物を有効利用できない、その弊害は年齢を重ねるほどにいろいろと
有形無形にでてくると
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:34:31.99ID:YSlw6+F20
>>784
うん、理解してるよ

で、おれはやはりそうではなくて
本を読むとその結果考えすぎる悪癖なんかもついて、臆病になってコミュ力おちるんじゃないかな?とおもっただけ

もちろん、主観なので違うかもしれん
0805名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:34:52.81ID:MLDIEvEJ0
>>1はグッド・ウィル・ハンティングでマット・デイモンに
引用ばかりで自分の頭で考えてないアホって
コテンパンに論破されるハーバードの学生みたいだな。
0806名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:35:23.49ID:hSKZP29T0
>>795
まぁ何をもって欧州の悪い所か分からないけど。
別に無駄でもなんでもいいんだけどね。
何か役立つために留学したわけでもないし、実際に国際機関で働いてる人が身近にいる
人に話が聞けることもあまりないし。
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:35:27.72ID:TYZwq0zB0
お前らは本を読んでないせいで延々バカレスしてるんだから
すこしは本読めよ
0808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:35:37.84ID:0Tavxiul0
いい本も少しあるけど、大したことないハズレ本も多い。
DVDみたいに月額1000円で読み放題なら読むけど、
アンリミみたいにハズレ本ばっかりで時間使う。

映画は何百億かかった一流のコンテンツでも月額1000円で見放題なのに。
0809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:35:47.56ID:AR/PXn/v0
>>790
自分はドスト(作)森鴎外(訳)という強力タッグ組んだ
「鰐」が一番好きだわ。あの馬鹿不条理さがたまらん
0810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:36:00.99ID:bbLwRJ0u0
>>798 映画や文学作品を引用して、見事にその思想を語ってる書物を読んだことないの?
それら実用を極めて上り詰めることが、もしも出来たとしても、普通に会話してて、
かなり退屈されるとか、軽蔑されてると思うよ。
教養というのは、そういう意味では「実用」でもあるんだよなぁ。
0811名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:36:26.54ID:e7Zy6QSz0
>>14
創作物のすべてがパクリという、小保方某嬢の先輩の方のお言葉ですね?
0812名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:36:31.64ID:mpDNfkVU0
>>805
そのマット・デイモンも
その本を読んでたから論破できたんだけどねw
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:36:54.31ID:TDVQu8GM0
>>794
埼玉の早稲田本庄か慶応志木か立教新座?
0814名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:37:19.11ID:hSKZP29T0
>>797
それは、そうだね。
自分も言葉の裏には人類が積み重ねた感情や文化が基になってるとは思う。
言葉がすべて生んだと言ったつもりはなかったけど、書き方がよろしくなかったね
0815名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:37:29.99ID:DOr2oN5C0
>>801
1日だけならいい
問題は、そのゴリゴリ野郎が毎日一時間誘ってくる(または一時間の運動を強制される)ところなんだよ
0816名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:38:18.50ID:+VorrNvn0
>>810
そのかわりづらいレスでお前に教養がないことがわかるなw
0817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:38:29.20ID:mpDNfkVU0
>>815
それはワロタww
0818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:38:56.13ID:Ulpmq81k0
>>787
死体農場なら読んでた
サスペンスじゃないと見る気がしない
0819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:38:58.79ID:bbLwRJ0u0
>>790 鴎外の晩年に書かれた、歴史に題材をとった小説。
「人間とはこういうものだよ」と、冷徹な視線で簡潔に書かれていて、有無を言わせぬものがあるね。
いわゆる恐い作品である。
0820名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:39:42.57ID:YnehMeCj0
>>778
タイトルは控えるが(結構な人気作もあるから)本屋に売ってるのだとK川もF士見もあったな
異世界ものねw設定がファンタジーなのにふわっとしててなんとなくで人が死ぬ
その他も色々あるけど、やっぱ異世界ものが一番やばい
当然なろう系はもっとひどいけどプロじゃないので別にどうでもいい
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:40:16.86ID:1Au7VW/p0
泉鏡花は脳みそフル回転させる意味で一冊持っていたらよい
0822名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:40:30.81ID:hPWRDlo60
なろうだろうがラノベだろうが漫画の小説版だろうが読んだらそれでいいと思う。

結局「そんなの本じゃねーよw」という輩がいるのもまた問題だと思うがなぁ。
0823名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:41:00.23ID:bbLwRJ0u0
>>794 なるほど。
だからそこまで極端なことがやれたわけか。全文暗記。
でもそれはそれでその教師の個人的嗜好だったのかな・・・などとも感じられるが。
まあそういう、したいことがやれる自由があったわけだ。
0824名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:41:00.73ID:e7Zy6QSz0
>>744
そういうスノビズムを黄色いのにぶつけて喜ぶ陰湿なバカってだけだな
そういうのって
「詩は原文で読まねばいかんと言いつつ詩の翻訳で稼いでいるやつら」と先輩を罵倒した某文学者は偉い
0825名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:41:18.33ID:KSljUSOl0
>>805
読書をすると「自分の頭だけで考えられること」なんてないよなと気づくんだ
君がよほどの天才なら別かもしれないけどさ
あと引用元を明示してるのは「知識のひけらかし」ではなくて紹介者の「誠実さ」でもありうるのですよ
0827名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:41:47.90ID:WQvt7fcS0
本読む時間ってあるか❔
0828名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:42:05.07ID:XVGhzkHr0
三色ボールペンでお馴染みの齋藤先生
0829名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:42:35.60ID:qSiTZJ+50
>>820
タイトル控えられたらもやもやするがなw
お前の主観でいいからそんな事きにせずタイトル書いて欲しいわ
最近はなろう発のプロも結構増えてるので・・・
出来はスマホ太郎だったりデスマーチだったりお察しレベルの奴が多いけどな
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:43:13.02ID:3N5hzCk80
明治時代は

小説(女子供が喜ぶ作り話)読む奴は馬鹿だって言われてた
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:43:20.47ID:C5A+GxgA0
>>814
ああ、作業しながら気になったレスにだけレスしてたから
なんだよ説明しろって言われたらどうしようかと思ったけど
まあ元はそうかなと
それで言葉ができて細分化できることで様々な新しい状況が生まれて
複雑化できたんだと思う
そのおかげで思想と呼べるものに至ったんだろう
なので途中からはどっちが先か分かりにくい状況にもなるんだろうけど
原点という意味ではそういう部分であろうと
0832名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:43:49.56ID:25km6KxI0
小説は別として、ある人の考えや知識をまとめたり人に伝えるには、本と言うか文章の形にすることが多いのでは?絵画や音楽よりも情報量も多いし。そういう意味では本を読んだ方が良い。
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:44:05.76ID:ZU45GbGP0
でもさあ今の本屋に行って平積みされてる日本人作家の本といったら
しょーもないラノベかミステリばっかじゃんw
ラノベなんて自己愛の肥大しか学べないし
ミステリはストーリーを進めるため?に
極端な理由で安易に人殺しする話が多い

そして、そういうくだらない本を生み出すベストセラー作家たちの
大半の若い頃は>1のいうような読書家だったんだよ
自分も20年前までは読書家だったけど、
今の時代に読書が好きって人に対しては警戒するわ
頭おかしい率高そうだもん
0834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:44:21.28ID:DOr2oN5C0
>>803
対人関係について殆どのことを本から学んだってこと?
考えすぎるって言う部分を具体的に聞かないとちょっと分からんな
0835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:44:24.68ID:30IfZRjI0
>>824
ラテン語が原典のものを学びたいならラテン語ができて損はないんだろうけど
近代の重要な著作でラテン語って滅多にないもんなぁ
ほぼ古典古代だけだな
0836名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:44:41.24ID:xr7H3+MI0
>小説(女子供が喜ぶ作り話)読む奴は馬鹿だって言われてた

儒教だね。
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:44:43.19ID:obnDZaOv0
別に読書だけがそうではないけど興味や好奇心の端緒として一番簡単で効率的なのは読書
適当に読んでみておもしろければ続けて、つまらなければやめればいい。とにもかくにも
人生、何もしないのはもったいないので何かやってみれば?程度のことを言いたいの
だろうけど上から目線の読書家ってヤツは…、って感じかな
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:45:00.79ID:H7yopDJf0
>>59
好きだわ、あなた
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:45:04.57ID:hSKZP29T0
>>805
ネーム・ドロッピングだっけ?
学者の名前をいっぱいだして、さも自分の意見のように言う振る舞い。
でも自分で思考するって言うほど簡単じゃないんだよね〜
結局、何かしら影響は受けてるし本当の意味で自分で考えるというのを突き詰めるのは難しいかもね
0841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:45:33.86ID:mQ8A9ACa0
本って全部人間が書いてるから
ハマりすぎると人間の誤りとか勘違いに飲み込まれそうではある
うんていでもやって猿だった頃のこと忘れないようにした方が良いぞ
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:46:06.35ID:LaAQdJxM0
TVゲーム以上に中毒性があって人生やり損なうから本の読み過ぎには注意な
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:46:17.59ID:+fZg02Gg0
読書は自分にマッチした本との出合いと、好き嫌いや日課的な習慣のようなものもあるからなぁ。
活字中毒的に読んでた時期もあるけど、今は興味ある事はネットで済ませてしまうかな。
そういえば、書籍は書店の本棚で面白そうな本を発見するのも楽しみだった。
活字好きなのにネット通販で書籍買わないのは、そういう理由かもと今書いてて気付いたわ
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:46:41.01ID:30IfZRjI0
>>830
野口英世とかも普通に小説読んでたと思うぞ
自分と同じ名前のキャラがいて嫌な気分になったそうだ
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:46:51.64ID:BAwKncqE0
個人的に、好きなのは夏目漱石と川端康成と司馬遼太郎
この辺りが、文体なのか世界観の空気なのか、読んでて感覚的に一番しっくりくる
現代の作家の感覚には合わない
読んでみても幻滅するだけ
だから読まない
というかフィクション自体は何か読む気が無くなった最近
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:47:07.97ID:Ulpmq81k0
>>833
自称読書好きは頭おかしいかはともかく厄介な人は多い
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:47:16.48ID:bbLwRJ0u0
>>831 言語は獲得すると、もう元の「白紙状態」に戻れないので、
実は不可逆でもあるんだよ。
言語獲得するまでの乳幼児に自意識のようなものがない、とまでは言わないけどね。
つまりそれ以降は、言語によって構成された自意識にずっと悩む構造になっているのである。
 
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:47:25.01ID:nuK+c9oM0
>>830
でも論語読めばえらいのかとw

辞書も碌にない時代に、頭を働かせてオランダ語なんかの原書読んでたんだから
頭良かったのは確かだろうけど
0849名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:47:28.64ID:qSiTZJ+50
>>832
それやったが実際は上役の気にいる文法選び
業界に合わせた表現が必要になってくるので
その都度ボロ糞に叩かれながら校正して貰う方が早い
0850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:47:33.07ID:XVGhzkHr0
小中高大のどこかで読む楽しみを知れるかどうか、それが一番大事
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:48:34.27ID:Cl8T2ybP0
風景なんかは言葉にするとかえって陳腐なものになってしまうよね
最近は旅番組とか、自然の映像を流す番組が多くて嬉しい
まあ切り取った映像見ても物足りないけどw
ブラタモリとか見てると、明らかにありふれた自然から膨大な情報を得られる
種類の人間が存在するんだな、と驚かされる
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:48:36.44ID:ASrtqo+Q0
高校時代に読んだ本は結構印象に残ってるわ
スティーブンキングの学生時代の日記とかよく知らずに当時読んでたけど
面白かったわ
ミステリーホラーの作家さんだったってのを大人になって知った
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:49:21.74ID:+VorrNvn0
>>850
別に読むことは大事ではない
本以外にもたくさん趣味はある
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:49:44.30ID:RP0gO+ZD0
読書量は多いほうだけどいわゆる文学はほとんど読まなくなった。たぶん歳のせい
大学卒業してからは歴史、経済、宗教ばかりを読んできたがそれらに少し飽きたときに年に数度読む文学は未だに新鮮だね
人間を大括りでみる社会科学が好きだけど個にフォーカス当てつつ人間を語る文学もまたいいものだ
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:49:59.13ID:C5A+GxgA0
>>847
そのへんがおもしろいんだろうね
思想でもって洗脳ができちゃったりね
人間って変だな、言葉ってすげえな
みたいなちょっと変な世界
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:52:38.49ID:HJ7sEJ1p0
インテリの端くれとして言わせてもらうけどよ、小説なんか教養として紫式部、漱石、芥川、鴎外、谷崎、三島、安部あたり読んでたら充分だろ…。

洋物ならドストエフスキー、トルストイ、スタンダール、プルースト、トゥエイン、セルバンテス、カフカ、ユゴー、ゲーテ、シェークスピアあたりか。

ノーベル文学賞を有り難がる日本人(笑)
ドストエフスキーやトルストイがとってない賞になんか価値あるんけ?やってらんねーよ
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:54:49.09ID:vJsY4Vs30
健康のために運動が必要なように、
脳のために読書も必要、ということ
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:55:12.29ID:30IfZRjI0
>>860
ドストエフスキーがノーベル賞取るわけねーだろ
いつの時代の人か知らないんだろ
無教養ってことだ
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:56:21.90ID:hPWRDlo60
>>860
本読まなくなる人が多いのはこう言う奴がいるからだと思うわ
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:56:36.95ID:+VorrNvn0
>>861
それは別に読書じゃなくても何ら問題ない
読書を選ぶ人を否定はしないが
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:56:59.36ID:QhO3lsAX0
読書スレになるとインテリぶった奴がレスするが、
難しい用語を使いたがって読みにくいやつが多い
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:57:04.50ID:CbEKeNIf0
>>1
本を沢山読んでも、こんな冗長な乱文しか書けないんじゃ・・・
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:57:10.87ID:bbLwRJ0u0
>>851 それら「風景」にどのような心情を投影するかというのは、
文学作品を含む、それぞれの時代による文化的制約が大きく作用してるんだよ。
単に景色を映しているといった映像であっても、実はそれを受け取る側に、時代精神の制約と歪みが生じているのである。
それらは書籍となっている批評による言説によって明らかにされているね。人間は不自由なんだよ。
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:58:16.24ID:TYZwq0zB0
>>852
キングの学生時代の日記とかないから
小説作法のことかな
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 22:59:44.06ID:4Lwt5tTk0
漫画でもドラマでもアニメでもいいとおも
むしろ、本とか効率悪いわ
ドラマ、アニメのほうが効率いいのでは
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:01:11.82ID:+VorrNvn0
>>872
漫画はバカが読むものってのは昔の人が言ったものだからな
漫画でも良質なものは多い
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:02:46.45ID:1Au7VW/p0
>>871
安吾の白痴は面白いよ
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:03:00.58ID:HJ7sEJ1p0
だからよ、数こなせばいいってもんでもないわけ。一つ一つの作品を丁寧に読みといてみろって。

一万冊読んだとか言って自慢する奴な。そういうのいいから。インテリの端くれとして言わせてもらうとさ、一万冊の本を読むよりも千キロの道を歩け。って感じ。自慢するならね。千キロ歩いた方が自慢になるわ
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:03:32.23ID:k9gZ3xzj0
>>10
言えている

人生をトータルで考えると成長が全てでもないんだよな
頭がいい人が意外と性格悪いなんてよくある話で
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:04:28.01ID:AtM2ymWh0
正直本なんて年取ってからでも読める。若いころから読書ってのもいいと思うけど、
若い時は仲間と遊びに行くとか、旅をするとか、恋をするとかの活動に重点を置いて、
色んな体験・経験した方がいいと思うよ。

歳取ったらそういう事やろうと思っても難しいからね。
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:05:44.41ID:N0gMoUDx0
>>1
なんかある年齢になったらどの本も説教くさく感じてさぁ、どうしてこいつ(作者)の意見を長々と聞かなきゃいけねーんだ?った思ったらそれ以来読むのが苦痛に。
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:05:57.99ID:rDR8cd6q0
>>872
それに関しては効率じゃないと思う。
小説をはじめとする本の魅力は行間にこそあるんだよ。と、死んだばあちゃんかわ言ってた。
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:06:06.00ID:+VorrNvn0
芦田愛菜は小学生のとき年間300冊読んでたらしい
彼女の場合は女優やってるから小説たくさん読むのはそのまま身になってる
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:06:16.33ID:AtM2ymWh0
>>68
無能って言われた大恐慌の時の大統領だよね?
怒りの葡萄でフーバービルって出てくるからそれで知ったわ。
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:06:25.21ID:IcVdvivx0
たくさん本読んだ人のイメージ悪くなるからやめて>>875
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:07:11.20ID:AR/PXn/v0
>>872
画面の安っぽさにいらつく事も
配役ミスや棒演技にむかつく事も
頭おかしい改変やオリキャラ捻じ込みもされる事もないから
体力と時間あるなら
俺の考える最強の映像化を脳内で作れる本の方が圧倒的に楽しいで
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:07:22.68ID:UcCT2mmV0
本をまともに読まず、ネットもせず、ワイドショーとバラエティしか観ないで生きてる人って本当に無能。考えが浅過ぎてテレビに簡単に洗脳される。
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:07:29.21ID:i2Pi23q10
>>877
こんばんわ、ファウスト博士。
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:08:24.22ID:+0qIyt4R0
必要であれば読めばいいし必要ないなら読まなければいい。
エンターテイメントとして楽しから読もうが知識欲を満たすために読もうが、楽しくないから読まなかろうが勝手にすればいい。
ただ読む選択にしてめ読まない選択にしても他人に押し付けんな。
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:09:22.12ID:qSiTZJ+50
>>884
それ原作ありきだろ
対象改変されても自分の想像では埋められたかった所が補完されるのは気持ちいい事の方が多いけどな
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:09:38.02ID:Gb+kkMfe0
>>872 本は訓練すれば速読できたりするのだが、映像はどうかな?
映画監督でもあるビートたけしは、ハリウッド映画を7倍速で見て、
結構適切な評論を書いてたようではあったけど。
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:10:13.84ID:AtM2ymWh0
>>111
エロ動画やエロ漫画よりも、エロ小説の方が興奮するもんなw
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:10:56.19ID:+VorrNvn0
例えば映画好き、音楽好きは○○なんかどう?って具体例を必ず言うでしょ
本好きくらいだよ。ただ漠然と読書しなさいって言うのw
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:11:00.43ID:mQ8A9ACa0
>>869
そんな無粋なこと言わないでよw
本読み過ぎ、勉強し過ぎの症状が出ておる
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:12:06.35ID:Kd1yAziM0
図書館の新着案内見て○○大学出版会みたいなたっかい本借りて読むのが楽しい
0896名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:12:09.86ID:xOwdyUIn0
1時間も本を読んでる間に周りはもっと有意義に時間を使ってるかもしれない、って考えには至らないんだよな
それこそ思考停止そのものなのに
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:12:25.26ID:NbewqKA50
なるほどと思ったが本を読まない人は1の文章も読まないと思う
0898名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:12:30.25ID:+VorrNvn0
>>889
7倍速で見たらまともな評論なんか絶対書けない
そこらの素人でもここまで見るか?ってくらいの深い評論書いてる人山ほどいる
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:12:43.51ID:obnDZaOv0
読書は極論すれば鏡に映った自分を見ているだけ。鏡の精度はいろいろだけど
それを見て成長することもあろうし、そうでないこともあろう
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:13:43.10ID:v0uyLpbK0
>>887
人生経験積んだ年長者が言うことを「押し付け」って。
反抗期の中学生みたいだな。
ちょっとは素直に受け止めたほうがいいぞ。読書の効用は昔から多くの人が言ってることだ。
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:13:46.79ID:UcCT2mmV0
読書というより、知識への欲が無い人はつまらない。
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:14:40.68ID:AtM2ymWh0
>>156
わかるw
信じられないくらい訳が分からない文章書いて送ってくるんだよなw
ビックリするわ。
0903名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:14:41.48ID:HJ7sEJ1p0
>>882
な?他人にどう思われるか、そういう事の為にたくさん本を読んでると「イメージ」が気になるんだよ。人がどう思おうといいんじゃねーの?読書量を自慢する奴らなんだろ?
読書量を自慢して他人によく思われることないと思うから。俺のレスとか関係なく
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:15:03.77ID:AR/PXn/v0
>>888
映像に想像の上いかれる事ってあんまないけどなあ
アラビアのロレンスのあの圧倒的砂漠の風景くらい…か?
0905名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:15:05.53ID:+VorrNvn0
>>900
大昔は他にやることなかったからだよw
だからテレビとか漫画とか新しい物を批判しかしてない
0907名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:15:19.70ID:Gb+kkMfe0
>>893 無粋でも何でもなく、実は「風景」というのは導入された概念なんだよ。
そして何かの書物を読んだ場合、その「時代制約」による歪みというのは、
その時代のほぼ全ての書物にかかっているバイアスなのである。
文学作品などは特にその傾向から、逃れ得てはいない。本当にそうなのだよ。
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:17:03.79ID:IcVdvivx0
>>878
本に「就職しましょう」とでも書いてあったのかい?笑
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:17:41.10ID:7rarfV0o0
本を読まなくても、勝者にはなれるし、
寧ろ読まない人間の方が、成功する気がする。
余計なこと考えないから。
しかし、本を読まない人は、
人としての深みに欠ける気がする。
1時間は難しいけれど、
10分位は、他人の人生や心に思いを馳せたり、
自分の価値観から離れてみるのもいいかなと思う。
0911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:18:09.78ID:irdlEo7T0
本読まないスレって100%伸びるんだけど、読まない組がなんだかんだでコンプレックスあるんだろな。無視できないんよね。無視できるくらいどうでもいいなら伸びないしな。
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:18:33.94ID:+VorrNvn0
>>910
それは絶対ない
0914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:19:56.54ID:UcCT2mmV0
>>910
一時的な勝者で終わることが多くない?
勝ち続ける人は読書だけでは無いけど、負けないためのシミュレーションが出来る人だと思う
0915名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:20:20.90ID:C5A+GxgA0
>>913
いや、がちでいまはもうPCやスマホがあるから
教科書だけで本からは情報取らなくても
だいじょうぶだと思うよ
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:20:46.73ID:3mcwNIht0
>>892
仰る通り
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:20:57.93ID:bAJOIHQr0
>>910
勝者って何?
成功って何?
0919名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:21:04.65ID:e7Zy6QSz0
>>835
ヨーロッパコンプレックスこじらせたアメリカの保守系学者にいるんだよね
アリストテレス無双! 独仏哲学くっだらね〜!!
ラテン語でアリストテレス読めるのか??
読めない?? hahahaみたいなの
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:21:07.15ID:+VorrNvn0
>>911
コンプレックスなんかないよw
本読んでる俺無条件でスゲーって言ってる奴がイラッとくるだけw
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:21:27.83ID:vfMONCUh0
時代が違うんだしな
本読んでる時間があるなら人と触れ合え、ってのもあんだし

結局は成功者の経験論であって現代に通じるかは別
0922名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:21:40.20ID:bAJOIHQr0
>>892
お前が馬鹿過ぎだからじゃねーの?
0923名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:22:02.50ID:bAJOIHQr0
>>921
成功者って何?
0924名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:22:04.51ID:wWFrf5COO
>>619
0925名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:22:16.35ID:TYZwq0zB0
赤川次郎からでいいんだよ
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:22:37.82ID:v0uyLpbK0
>>905
そんな時代じゃないんだよ!ってことですか。
0927名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:22:58.23ID:4T/yjhJI0
会話しただけで、あっ、この人読書習慣ある人だってすぐわかるな。
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:23:18.41ID:irdlEo7T0
>>920 ないならイラっとこないんじゃないの? 確実に本なんて無価値と思ってるならイラっとしないと思うな。
0930名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:23:26.48ID:+VorrNvn0
>>922
お前みたくこのスレすら見ないバカっているんだなw
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:23:27.42ID:Gb+kkMfe0
>>898 ハリウッド作品には、いわゆる「ハリウッド文脈」だの「ハリウッド的制約」ってのがあるだろう。
実際に、映画製作費を出資してるファンド型式の管理組織から派遣された「検閲者」が、
シナリオをチェックして、是正を強制してくる。
つまりそれによって予測しやすい、コード内に落ち着く事が殆どなのだ。
たけしは、その前提をよく認識してたので、7倍速でもそれを見切れたのではないのかな。
ハリウッドが予定調和過ぎるという批判は、具体例も含めてよくしてたからね。
ちなみにその7倍速で鑑賞での批評としては、「ダンス・ウィズ・ウルブス」などが入ってたようだね。
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:23:40.14ID:SimCfa5L0
図書館で無料で読めるし本を読まない理由は無いと思うけどな
読書は達成感あるし表現力が増えて
思考がスッキリ整理されていく感じがするよ
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:23:48.95ID:bAJOIHQr0
>>878
世の中いろんな本があるよね?
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:24:34.99ID:bAJOIHQr0
>>930
反論になってないよ
0936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:24:37.25ID:wxlnit5Q0
>>729
バカのくせに生意気だな
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:24:41.73ID:+VorrNvn0
>>931
お前にとってたけしはそこまで凄い奴なんだなw
7倍速で評論ってただのアホなのにw
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:24:54.83ID:bAJOIHQr0
>>934
なんだそりゃ
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:25:20.98ID:+VorrNvn0
>>935
反論なんかしてねーよw
お前をバカって言ってるだけw
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:25:45.58ID:vfMONCUh0
918 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/05/03(木) 23:20:57.93 ID:bAJOIHQr0 [1/4]
>>910
勝者って何?
成功って何?

922 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/05/03(木) 23:21:40.20 ID:bAJOIHQr0 [2/4]
>>892
お前が馬鹿過ぎだからじゃねーの?

923 返信:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/05/03(木) 23:22:02.50 ID:bAJOIHQr0 [3/4]
>>921
成功者って何?

933 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/05/03(木) 23:23:48.95 ID:bAJOIHQr0 [4/4]
>>878
世の中いろんな本があるよね?


このかまってちゃんぶりはワロタ
寂しいな
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:26:06.58ID:bAJOIHQr0
>>939
理屈になってないよ
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:27:12.96ID:v0uyLpbK0
>>920
> 本読んでる俺無条件でスゲーって言ってる奴
そんな奴このスレに無いけどな。
そういうふうに受け取っちゃうのはやっぱりコンプレックスの塊なんだよ。
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:27:12.96ID:bAJOIHQr0
>>940
お前はかまってちゃんに構ってほしい
カマッテチャンじゃん
わざわざコピペお疲れさん
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:27:33.42ID:Gb+kkMfe0
>>937 ハリウッド的制約については、よく知ってるのかな。
なお普通の映画評論家でも、全部を真面目に鑑賞せずに、文章にしてるものは多いよ。
プロだからこそ、そういったハショリをやるのである。たけしのみではないんだけどね。
 
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:27:37.29ID:bAJOIHQr0
>>942
自分のバカ棚に上げて何言ってんの
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:27:54.69ID:+VorrNvn0
>>943
むしろお前の方がコンプレックスの塊だろw
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:28:34.88ID:s7zhrmmL0
考えた結果、読書をしないでスマホで生きている人間直接ふれ合い思考することを選んだのかも知れないよ。決めつけと思い込みは良くないと思うな。ネットなら出会う事のない他業種の人とも出会えるからね。それが刺激になり思考を高めることにもなるかも知れないよ。
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:28:49.41ID:uXClrI4S0
本読んだところで成長しないよ
成功哲学とか引き寄せの法則とか読んでも俺無職だし
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:29:43.14ID:M5nsA8z20
どちらかと言えば読書する方だが、読書が人を成長させるとか戯言としか思ってなかった

でも、このスレ読んでたら当たり前に活字が読める習慣づけが子供の時に出来てて良かったと思えるわ

字幕が苦痛とか意味分かんない
ちょっと見てる世界違うのかもね
自分が当たり前に持ってるものの価値は分からんもんかもな
0952名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:30:06.49ID:e7Zy6QSz0
>>731
そりゃ三島由紀夫が官僚やってた時代、「吏道」って感覚があった時代までだな
今の官僚は国益とか公僕とかの意識ないよ。
優秀な知能を「いかに効率よくらくにこなすか」だけに特化してる
増税あらたな税源発掘→出世ポイント加算→増税で日本がどうなるかは財務省の管轄外ですし(その頃には退官天下ってるし)
0953名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:30:09.20ID:+VorrNvn0
>>946
お前が読んでる評論がどうしようもないもんばっかってのはわかったw
0955名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:31:36.17ID:krn6bwRt0
>>1
人間的に成長した気になって幸せな気分に浸れるって話だな。
もっと具体的に本で得た知識をアウトプットして得する方法を伝授しないと響かない。
0956名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:32:08.03ID:AtM2ymWh0
>>920は本と読書好きにどんな恨みがあるんだろうw
0957名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:32:23.74ID:C5A+GxgA0
>>950
例えば昔の優れた文学作品は言うなれば映画のようなもので
素敵だなぁ〜、良い文章だなぁ〜
って感じてそこからヒントは得ることはできても
それが社会的な成功にどれほど寄与するかと考えると
文学者は記者にでもならない限りはそれで成功したとも言えないと思うし
他のジャンルでも同様だよね
影響が微々たるものすぎて
それが成功につながるというのは成り立たないかなと
0958名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:32:37.36ID:7rarfV0o0
>>892
何でもいいんだよ

>私の講義はこれで終わります。諸君はこれから社会人としてそれぞれの道に進むわけですが、
>1日30分だけ本を読むようにしてほしい。その時々に話題となった小説や歴史物、あるいは評論やエッセー集、何でもいいのですが、
>ただし中身のある本を1日30分だけでいいから読む、そして大事なのはそれを毎日続けてください」
>しかし、学生たちは「30分」と聞いて苦笑いした。すると、教授はこうも付け加えた。
https://dixit.exblog.jp/15816552/
0959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:32:39.88ID:irdlEo7T0
>>951 いい年こいて漫画しか読まないような奴5万といるけど、やっぱ話合うわけないもんな 思考レベル10代と変わってなし。
0960名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:33:06.63ID:8kDrQFkE0
>>18
例えば?
0961名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:33:21.30ID:IcVdvivx0
>>877
別に友達と遊んだり旅行へ出かけたりしていても、若い頃から読書を習慣づけている人もいるわけで、
時間がないから読書できないみたいに言う人は時間があっても積極的には読まんと思うし、
年取ってから読めばいいと言ってる人は、若い頃の読書に影響されて旅した思い出とか素敵な体験がないのだろうなと思う
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:33:41.62ID:UcCT2mmV0
読書より人と会うことの方が有意義という人いるけど、それなりに有意義な人間関係の構築には知性が必要で、そのためには読書は必要。
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:34:04.11ID:Gb+kkMfe0
>>953 著作として残る映評をやれてるのは、ごく僅かだろう。
それら以外も含めて述べている。
なお、たけしを例に出して、最初から評論として地位が確立できているなんて言う訳がないだろう。
映画監督キタノとしては、もう地位の確立はできたも同然であり、仏語での評論や論文なども複数出されているのだけどね。
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:34:12.58ID:TYZwq0zB0
>>950
ああそれ最悪だね
自己啓発本とか読んでる奴俺も大嫌い
0967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:34:45.53ID:NbewqKA50
>>952
そこでふるさと納税ですよ
ふるさと納税によって初めて前向きな仕事ができたって思える人が多いんだって
0968名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:35:13.33ID:+VorrNvn0
>>964
3倍速だって理解困難
7倍速なんてアホかレベル
アホのお前にはちょうど良いよその評論がw
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:35:26.34ID:uXClrI4S0
>>957
要するに成功するやつは成功するってことだよな
グズは本読んでも無理
元も子もないけどこれが現実
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:35:44.64ID:TYZwq0zB0
なんでお前らはたった1時間本を読むことすら拒絶するのかな
文学を読んだこともないくせに
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:36:03.68ID:AR/PXn/v0
>>959
そのへんの話しの合わなさは
既婚か独身か、子持ちか子なしかの方が、遥かに深い深い溝がある気がする
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:36:15.43ID:v0uyLpbK0
そもそも国民の税金使って全国に公立図書館運営してるじゃん。
読書が無駄なら公立図書館やめなきゃな。
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:36:29.89ID:obnDZaOv0
>>951
字幕は苦痛だろ。映画監督は字幕を考慮して作品を作ってない。字幕は監督が誘導
しようとしている視点の移動を完全に無視しているのに苦痛じゃないとか、凄いわ
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:36:30.57ID:hamdohqi0
面白すぎて朝まで読んで出勤なんてこともあるけど、それ娯楽小説なんだけど
結局マンガと一緒か
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:36:35.23ID:BAwKncqE0
まぁ定期的にこういう話題上がるけれども
昔は馬鹿の読む物→小説といわれてた訳で、
小説とか読んだからと教養や知的レベルがあがるとは甚だ怪しいね
恐らくは漫画とさほどに変わらんジャンルだと、個人的には思う。
どこまでいっても、作家の頭の中で完結するフィクションなのはかわらないからね。
逆に漫画の方が編集だのに入れ知恵が入ってるだけ芸術としては多面性は高いやもしれん。
小説なんぞよりは
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:36:57.16ID:b+qhAa7p0
>>883
今のゲームを知らないで言ってるならお前は無知の馬鹿
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:37:05.71ID:fdR7fLiP0
なんでもいいから読む習慣付けましょうって本当に入り口レベルのアドバイスだね
読書の深奥というのか、たとえば一読では理解できない本を読みこなしたり、時を空けて何度も読む本に巡り合ったりする楽しみに触れられるのはごく一部なんだろう
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:37:33.14ID:JEkULdi80
堅い内容の読書で脳内水先案内人作ってほしい。が、やる気ないんだろうか。しね
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:37:53.90ID:TYZwq0zB0
>>968
映像なんて16倍でも余裕だよ
0981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:38:00.07ID:C5A+GxgA0
>>969
そう
どこからその俺はこれで成功したっていうファクトを得るかであって
本はその中の一つに過ぎないし
ネットで画像付きのサイトや動画などで
凝縮された情報などもあるし
なかなかに本は弱体化してるかなと
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:38:20.67ID:+VorrNvn0
>>978
そんなのいいからお前の薦める本挙げてみろよw
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:38:23.68ID:Gb+kkMfe0
>>968 それを言うなら、ハリウッド的制約と、例のファンドから派遣された「検閲者」がアホなのであって、
それを見切られてしまったからといって、逆切れしても仕方ないと思うよ。
検閲者は仕事人としては、全くアホではないのだけどね。
なお全ての映画作品が、7倍速で鑑賞と批評が可能だとか言ってるわけではないしね。
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:39:09.26ID:jPSyZ7YS0
本は娯楽に過ぎないのに
こういう教養主義的な事を言う教条主義者が五月蠅いから
うざったくて本離れが起きてるんじゃねーのかなあw
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:39:18.34ID:+VorrNvn0
>>980
アホを相手にした俺も悪かったわw
お前は7倍速で見た評論をアテにして生きてくれw
もうなんも言わんわw
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:39:34.47ID:NDW/JmQ30
出版業界瀕死の状態 素直に本買ってくれって言えばいいのに
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:39:38.00ID:6oh2ubaQ0
文庫本をいつも持ち歩いてます
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:39:49.85ID:TYZwq0zB0
文芸雑誌を2、3冊買ってくるところから始めるといいよ
トイレでウンコしながら少しずつ読んで
自分の好みを把握しろ
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:40:15.83ID:hamdohqi0
読書は自分の体験から脳内で映像化されるのが良いわけで
やっぱり面白いんだよ

しかし、純文学はけしからん
あんなもんは毒になるから若いうちは決して読むな
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:40:54.54ID:irdlEo7T0
本ぐらい読もうぜマジで。低脳と思われるぜ。
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:41:26.48ID:TYZwq0zB0
>>985
お前だってエロDVDなら16倍で流してアレコレ言うくせに
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:41:51.71ID:yRE6LR1m0
底辺の子供には本は読ませないほうがいい絶望させるだけだ
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:42:11.68ID:woT6DRDD0
基本的に読書なんて無理やり読むものじゃなくて、好きで読んでるだけなんだから勝手にすればいいと思うけど、
例えば誰かとローマやフィレンツェ旅行に行って、自分がイタリア史とか、ギリシア、ローマ神話、カトリックの知識、
美術史などが好きで、学生の頃から本を読んだりして知識もあるとして、連れの恋人や友達が全く本も読まず学校の知識もうろ覚えの場合、本当に辛いと思う。
知識からくる実体験の喜びを分かち合えなくて
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:43:21.46ID:R3vN1t9X0
借り物の知識でドヤ顔できる奴がわからん
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:44:00.75ID:HOQPcxvg0
>>990 歴史の教科書は誰の視点もなく、物語もなく、読んでも映像化されないで目が滑った覚えがあるよ。
やっぱイメージの湧かない本はダメだねえ。
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 23:44:20.63ID:e7Zy6QSz0
>>976
> 昔は馬鹿の読む物→小説といわれてた訳で、
それはいつの時代の話だよ?w
だいたい「小説」がなぜ「小」説なのか、分かって言ってる?
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6時間 15分 14秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況