【サッカー】亀岡市で建設中の「京都スタジアム」 具体的な活用策を示せ （京都新聞） ★２
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◆社説：京都スタジアム 具体的な活用策を示せ
京都府が亀岡市で建設中の「京都スタジアム」（仮称）を巡り、府民の意見が割れている。
京都新聞社が知事選で有権者１５００人余りに計画について聞いたところ、「見直すべきだ」が３３・８％、「計画通り進めるべきだ」が３２・６％と拮抗（きっこう）した。
スタジアムは２０２０年春のオープンに向け、１月に工事が始まった。府内初の球技専用スタジアムが誕生しようというのに、理解が進んでいないことが浮き彫りになった。投資効果や集客力を疑問視する府民が多いという事実を、府はしっかりと認識するべきだ。
府は年内にも運営事業者の募集を始め、来秋までに事業プランを決める予定だ。府民の懸念を解消するためにも、早急に具体的な活用策と実行体制を示してほしい。
総事業費１６７億円のうち９０億円が府民負担となる。完成後５０年間の維持管理と修繕には１５８億円かかる。相応の効果がなければ将来に大きなツケを残す。寄付集めの強化や命名権（ネーミングライツ）の売却などあらゆる手段で府民負担の軽減を図りたい。
大きな投資でも、一定の経済効果が生まれ、スポーツ文化の振興や地域のにぎわい創出につながれば意義はある。ところが肝心の集客力を心配する声が多い。スタジアムを本拠地とするサッカーＪ２の京都サンガＦＣは成績が振るわず、今季は早くもＪ３転落の危機を迎えている。
サンガが公式戦で使うのは年間２０試合余りに過ぎない上、成績が低迷すれば観客動員目標の達成が一層難しくなる。府はコンサートなどのイベントを含め年間１００日超の稼働を見込むが、京阪神のスタジアム間で競合が予想される中、実現性はあるのだろうか。
収容人員２万１６００人のスタジアムを埋めるには、京都市や滋賀県など広範囲から人を呼び込まねばならない。
京都駅からＪＲの快速で２１分という利便性を前面に、丹波地域の自然や観光資源とも連動した大きな戦略が要る。
今回の調査で４人に１人が「分からない」と答えた点も気がかりだ。スタジアム計画自体が府民に十分伝わっていない証左だろう。地元にとどまらず、京都市内などでの積極的な広報を求めたい。
知事が代わった今こそ、スタジアム運営について再検証する好機だ。西脇隆俊知事は選挙中、「スタジアムはまちに人を呼び込む手段」と訴えた。府民に親しまれる施設にする新たな策を期待する。
Yahoo!ニュース（京都新聞） 2018/5/1(火) 11:20
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180501-00000009-kyt-soci
■前スレ（1が立った日時：2018/05/02(水) 22:55:38.03）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525269338/ ＃今度は福島がＴＯＫＩＯを応援する番だ
みんな呟け！！！！ また、いつもの視豚が野球場のコピペを貼りに来るのだろうけど
「収容人数」の数字を殊更に強調してもなあ
ガンバの本拠地の吹田スタに行く途中にあるけど
ここなんてその数字からは想像も出来ないほど実態は簡素
https://ja.wikipedia.org/wiki/万博記念公園野球場
7,700人（内野:3,400人（芝生）、外野:4,300人（芝生席）） まーだ、共産党は反対運動してるのか
小学校より広い不破さんの家より
更に広いスタジアムが面白くないの？ ・公共性
・採算性
この辺をちゃんと考えて議論されなければならないね
営利目的の私企業の拠点を公費で整備する必要があるのか スタジアム計画が伝わっていない証左って自虐かな
実際スタジアムの内容について触れてないし
ああ今回はボケ担当でツッコミ待ちか
スポーツクライミング施設も併設するしラグビーアメフト絡みの使用率も上がるはず
新スタは京都のスポーツ拠点のひとつとして展開していくだろうな
ソフトボールは70mにマウンドも柵も設置型対応だから実は球技場での開催可能 >>8
>ラグビーアメフト絡み
宝ヶ池とサンガ無き後の西京極を使うでしょう サッカーのスタジアムなら6000人収容で良いんだよ 年間20日しか稼働しないって言うけどこういうのは施設管理者の考え方次第で稼働日数を増やすことは可能なんだけどねぇ 誰と誰の意見で決定されたのか、全く分からない
東京五輪のロゴや新国立みたいな感じ JR京都＝亀岡間は快速で20分掛かりますが、
亀岡駅から徒歩でスタジアムまで行けるのですか？ >>13
天然芝の状態が～ と本拠地にしている自称プロが五月蠅いようだからね
金払って貸切状態にしている訳でも無いのに
前スレで福岡のレベスタの話があったけど
あそこは、Jリーグの話なんて突っぱねる自治体 運営者なんでしょう 長野市と北九州市なら土建業者とズブズブだから無問題だったのに あんなど田舎にスタ作らされて責任負えってキツイ自治体だわな せっかく神様がアユモドキ通してやめとけと言ってくれたのに強行するからw >>19
造ってもクラブ側としては本拠地は移転しない という計画では無いんでしょ
あくまでも、サンガの存在ありきで進めているのだから
勝手にやっているなんてのは通らないよ
広島のマツダスタジアムとカープみたいにしっかりと責任を負う必要がある 京都駅から21分って
吹田まで35分だろ
サンガ見に行くくらいならガンバ見に行くだほ 野球のスタジアムでこの手のネガ記事を書かない腐った日本のメディア
プロが使う150億のサッカースタジアムは叩くくせに、浜松のプロが使わない250億の野球場はスルー そもそもこのアンケート自体は京都でとったんだろ？
そりゃ出ていかれるのが嫌な京都民からの反対票が多くなるのは当然
亀岡付近でアンケートとったらまた結果は変わるはず 任天堂、日本電産、京セラ、オムロン、島津その他多数に出してもらえ >>23
芸スポで何度もスレが立つ程度には報道されているんじゃないの？ ＞浜松
プロが関与している方が利害関係の当事者である意味合いは強いのだから
収支面を言われて来るのは当然の話かと
浜松の場合は、オーバースペックにしか思えないがあくまでもアマ向けなんだろ 府民の税金は、府民の健康増進に使うのが第一。
プロに使わせるのは余裕がある時。
今の施設は、客が入り切らずに苦情が入っているのかな？
使いずらい施設なのかな？ｗ >>1
京都スタジアムは、候補地の中で
一番マシなのが亀岡駅前だったからね
落選した「横大路公園」案は、
最寄り駅から徒歩３０分もかかるせいで
例えば、京都市内の主要な地下鉄駅や
私鉄の京阪や近鉄駅を基点にした場合でも
JR亀岡駅の方が早く着いてしまう位置関係で悲惨
http://i.imgur.com//FoaktYZ.jpg
吹田のパナスタがモノレール駅から徒歩１５分で
アクセス悪いと一部から批判されてるが、
京都の横大路だったら、吹田の２倍歩くコースだからな
https://i.imgur.com//BzkgAur.jpg
しかも最寄りの京阪淀駅は、土日が「競馬客」で大混雑するから
危険回避でサンガ側が試合時間をずらす必要条件があって最悪だった
https://i.imgur.com//PCKLMvQ.jpg >>1
長崎で狂喜乱舞して、亀岡で現実に戻る。
そして広島・秋田を思い出す。 税金で立派なスタジアムを建設しても観客が来なくてガラガラ
毎年赤字を垂れ流す >>28
ウンコとハナクソとミミクソから選んだらどれがマシ？レベルだけどね パンサーズやギャングは使わないのかね？
甲子園ボウルを賭けた西日本王者決定戦は使わないともったいない。 放送利権、土建利権などに目がくらんで、議員や行政、関連の利権屋が先走り過ぎているんだろう？ｗ >>26
アマ向け（笑）
それこそ無駄金追及されるべきだろｗｗｗどんだけ無駄な施設あんのやら 広島のマツダスタジアムでは
本拠地にするカープ球団の専有部は自己負担だったね
具体的には監督室や選手ロッカーなどの部分に20億円ほど出していると聞く
それに加えて建設費や維持費もきっちりと払って返しているのだから
公共施設を営利目的で優先使用するってのは、こういう事だと思うよ サッカー専用スタジアムで終わらせればいいのにバカ連中だな >>34
浜松市か静岡県か
どこが主体になって動いているのか知らないが
体育館や図書館などと同じ行政サービスとしての公共施設って所なんでしょ
こういう所にまで採算性を言い出すのであれば
公共性が極めて低いJリーグの本拠地施設は、真っ先に無駄として切り捨てないといけない
あるいは、住民利用に沿うように追い出すか いや建設始まってんだろ？
京都新聞は今までもこういう記事出してたのかね？
って言うか議会承認受けたから話進んでるんだから有権者含めた地元の自業自得だろ。
しっかし過去の箱物行政で学習しねぇなぁ。 不良債権自ら作って税金投入とかバカかよ。 京都スタジアムおさらい
■ 25年前、城陽市の山奥で砂利採掘やってる場所に京都府が４～５万人の新スタを計画。
→最寄り駅が約３０分に1本だけ４両の各駅電車が止まるローカル駅で、
試合後は３万人の客をシャトルバス数百台で遠くの近鉄駅に輸送する悲惨な交通アクセス。
https://i.imgur.com//Ujcfect.jpg
https://i.imgur.com//DIA024c.jpg
→駐車場から出てくる一般車とシャトルバスとが片側一車線の周辺道路で
大渋滞を起こして、まさに「広島ビッグアーチ」と同じ問題が発生すると懸念。
https://i.imgur.com//yzD3zvA.jpg
※ 最後は、日韓共催になって「京都府」が試合会場から落選したことで計画中止。 人は記憶型と思考型に大別できる
なーんにもない一面たんぼだったところだな
https://blog-imgs-95.fc2.com/k/w/a/kwantaka/20160825-01.jpg
駅前で線路と川に挟まれた袋小路地
2万坪はありそうだな
場所は悪くない 京都スタジアムおさらい２
■ 2005年、京都市が淀・横大路の公園に３万人の新スタ構想
→最寄り駅から徒歩３０分の場所で京都駅から約１時間弱かかるため、
計画中に「 新駅建設や周辺整備で５０億円ほど足りない！」と揉めて白紙撤回され頓挫。
https://i.imgur.com//GiOPly0.jpg
■ 2011年、京都府が再び「 スポーツ振興策で新スタ建設」に乗り出し、
府内全域から候補地募集して、一番マシな交通アクセスの亀岡駅前案に決まった。
https://i.imgur.com//ysGu3k3.jpg
※ 当初の亀岡案は駅から少し離れた予定地だったが「 環境保護調査で着工が遅れる 」として
既に再開発工事してた亀岡駅に直結する場所に変更してアクセスが更に数分改善。
https://i.imgur.com//UbZOgS5.jpg
https://i.imgur.com//0apxoGC.jpg
https://i.imgur.com//mBfL3tZ.jpg
結局、亀岡駅前に決定したおかげで、2005年の「横大路公園」案よりも
京都市中心地からの交通アクセスが平均で２０分ぐらいは短縮できるようになってる。 >>23
｢プロチームのホーム｣
｢なのに赤字｣
だから批判されてる、をそろそろ理解しようね Jリーグは、客がそんなに入らないのに規格が五月蠅い。
そのために自治体は多額の財政負担を強いられる。 >>1
京都サンガはJ2でしかも現在順位は下から2番目
1 大分トリニータ
2 ファジアーノ岡山
3 アビスパ福岡
4 レノファ山口ＦＣ
5 横浜ＦＣ
6 ＦＣ町田ゼルビア
7 東京ヴェルディ
8 松本山雅ＦＣ
9 栃木ＳＣ
10 大宮アルディージャ
11 アルビレックス新潟
12 ロアッソ熊本
13 ツエーゲン金沢
14 水戸ホーリーホック
15 徳島ヴォルティス
16 ジェフユナイテッド千葉
17 ＦＣ岐阜
18 ヴァンフォーレ甲府
19 モンテディオ山形モンテディオ
20 カマタマーレ讃岐
21 京都サンガF.C.
22 愛媛ＦＣ >>39
３万人って予測がそもそも間違いだな
サンガなんざ１万で試算してもお釣りがきまくる >>26
芸スポはね
ただ一般メディアではサッカー関係のネガティブ記事は執拗に報道されるが野球の場合はダンマリだよ >>42
Jリーグがやっているのは、良い所取り 美味しい所取りなんだよね
スタジアムで興行して稼いだ分の利益は自分達のもの
スタジアムを維持する為の費用は自治体持ち
地元住民はろくに施設を利用出来ないにも関わらず
まともに金払わない連中を養う為に税金負担をさせられる
Jリーグなんて疫病神だよ >>42
アマチュアに250億も使う野球の異常性をまず叩いたら？ >>23
浜松の野球場は税金の無駄だな
しかも海沿い。
津波の避難場所になるっていうから税金かける意味もあるが、地震の時に海に向かって避難するのはどうか >>46
芸スポの記事って全部一般メディアからの転載だろｗ >>47
サッカーが観戦できるという地域へのメリットや試合開催による経済効果を意図的に無視してるあたりサッカー叩きしたいだけなのかな？ 京都府は各候補地に「 試合後１時間で２万人以上を必ず輸送できる計画 」を提出させて
その調査の結果、一番マシだったのが亀岡駅前案だったのさ。
亀岡案は、JRが毎朝の通勤で組んでる臨時増発便など計１１本で「約2万3千人を京都方向へ輸送可能」と回答。
http://i.imgur.com//660UNbM.jpg
対する京都市の横大路案は、京阪淀駅から亀岡案と同等の電車本数を出して輸送可能と回答したが、
調査で「最寄り駅まで徒歩３０分かかる」「淀駅が競馬場の客と混雑するから逆に危険」と判明して減点された。
https://i.imgur.com//GiOPly0.jpg
https://i.imgur.com//PCKLMvQ.jpg
最悪なのが城陽市の案で、最寄りの長池駅が単線で３０分に１本しか電車が出ないローカル・貧弱駅のせいで、
２万人を輸送するには遠くの近鉄駅まで大型バス１２０台分ものシャトルバス輸送が特別に必要だと回答。
つまり試合後は必ず周辺の片側一車線の道路に駐車場から出てくる一般車両と、
シャトルバスとがひしめき合う大渋滞で身動きが取れない地獄絵図になると判明して悲惨だった。
https://i.imgur.com//yzD3zvA.jpg
https://i.imgur.com//Ujcfect.jpg >>28、>>39、>>41
ここまでして無理に税金で167億円の新スタジアムを立てる意味があるんだろうか？
浜松球場を笑えないレベルだ。 Jリーグは、地域密着とは言えても
地域貢献とか地域還元って言葉は使えないのが実情
自治体から御恵みを与えて貰っている一方で
何かしらのものを返す訳じゃない
これを言い出せば、感動云々とか言い出す輩がいるのだろうが
そんなもので世の中は動かないってのは、サンフレッチェを見れば分かるだろう
むしろ、そんなに凄い事をしたなら民間のスポンサーが集まるでしょ と >>48
167億円の建設費を払わない自称プロの異常性を叩いたら？ >>50
スレ立て記者による取捨選択が入るから一般メディアの偏向報道よりはかなり市民感覚に近いよ >>52
サンガって平均5000人程度しか動員出来ない不人気コンテンツって理解してる？ 大企業のない田舎チームが税金に頼るならまだいいけど大企業の持ち物が税金頼みはさすがに駄目だろ 保守的な地域ほど仕事がおせーな
足を引っ張りまくり >>52
メリットがあまりない。
北九州は新スタジアム効果で衰退が加速しているし。 >>52
多額の金をかけても毎年の維持費すら確保出来そうに無いんだよね
村おこしにすらならないよ >>1 >>58
コンテンツを育てると言う考えができないバカ >>55
町にJリーグが来れば土建屋が潤うね
地域密着じゃなくて地域癒着 年間6試合しかやらない予定だった45000人収容可能な豊田スタジアムは何の反対運動も起きなかったぞ。 >>55
スポーツの文化的な価値が理解できない焼き豚にとってはそうなんだろうね
金でしか判断できないみたいだが野球に金がなくなった時にどう言い訳するのか楽しみだ >>66
サッカーは文化だから税金を投入しても問題ないって？ >>63
村の名前を上げる為に
3セクのテーマパークを作ろう
かつて数多の田舎が失敗して来た事と同じでは？
Jリーグにそんな価値があれば
行政が関与しなくても、民間が勝手にやるだろ
それこそ、長崎なんかはそうしようとしているんでしょ >>58
日本のサッカーは専用スタジアムという普通ならあって当たり前のものがまともに用意されてないという条件の中でやらされてるからな
公平性のためにもそれを改善していかなきゃっていう話なのに >>63
サンガがJリーグに参戦し始めて何年経った？
不人気無関心で都落ちしたじゃないか >>40 の続き
ただ・・・・・グランドの場所が宜しくない
駅前の東端ではなくもっと西側にグランドを持ってくるべき
せっかく用地を確保してるのに駅から離れてどうする
それに東側は駐車場にするべき場所だな >>67
使用料を払わない自称プロが優先利用する公共施設？ >>48
子供・学生・市民の健康・福祉・教育にこそ
税金出すのが行政の役目。頭大丈夫か？ >>61
間違いなく専用スタジアムの方が観戦者にとって多大なメリットをもたらすよ >>57
何が言いたいのかわからん。
芸スポで記者が取捨選択した結果特定の記事が増えるならそれは記者が偏向してるだけ >>62
単にスタジアムの収支という狭い視野で見るんじゃなく、地域の飲食店や宿泊施設といったマクロな視点で見ればまた考え方も変わると思うけどね 専用スタジアムに公共性なんかいらねーだろ
採算とれない言い訳でしか使われてない >>70
あって当たり前だから陸上競技場が日本全国にあるんだが
東京オリンピックのサッカー決勝も陸上競技場みたいだぞ >>68
少なくとも公共の利益という観点で見れば野球よりは投資する価値があるコンテンツであることは間違いない >>66
アマは文化的な側面が大きいかもしれないが
プロは営利的な方が先に立つだろ
そのスポーツに関わる事で飯を食いたい連中が興行を主催している
最近はプロのゲーマーなんてのもいるらしいが
そういう人間達の為に公金で支援しろと言ってるようなもんでしょ
日本では理解が得られるとは思えない
そもそも、プロに文化的な価値があるなら
それを認める人間が金を出して支えているもんだろ
アマチュアですらそれでやれている所もある 甲子園大会とか >>73
使用料はきっちり払ってるぞ
まさか減免措置に文句を言うつもりか？
だとしたらそれはキチガイ サッカースタジアムなんだから玉蹴りだけしてればいいんだよ
それを他の用途にも使おうと考えるから糞スタジアムが出来上がるんだろ >>57
EggやYG防衛軍が市民感覚って、、、
１回病院にいくことをお勧めします 保守的な人間や地域ほど決断力がなさ過ぎる
そら日本が劣化してるわけだ >>63
税金で育てる意味は無いな
費用対効果で言えばまだゆるきゃらや地域アイドルを育てた方がましだわ 高校ラグビー京都府予選とかアメフトの立命、京大が絡む試合とか実際使えるの？
キンチョウは関学とか使ってるけど。 >>55
クラブ単位の地域貢献活動は当たり前のようにやってるよ
当たり前だからいちいち言わないだけ
スクール事業ひとつ取ってもスポーツノウハウが経験則しかない学校の先生に代わって専門的観点から幼稚園小学校を廻って元選手と一緒にボール蹴ってるが、こういった活動が有効と認められてるから学校と共同事業もやってる
連休中に湘南の真壁会長の本でも読んでみ >>74
サッカースタジアムの公共性についてならドイツの例とか見れば町のシンボルになってたりするしいくらでも出てくるけどね
野球にはそういうのは一切ないが コンテンツが成功すると地域活性化とか言い出して寄生してくるのが行政 >>66
文化なら子供や市民に出せばいい。
プロは商売なんだからカネの問題は当たり前。
何千万円貰ってる選手は公務員じゃない。 >>83
例によって使用料減免措置で使用料は払う気ないんだろ
それとも自治体が勝手にやっててクラブはそれに仕方なく乗ったというスタンス？ >>89
京都観光に来てわざわざ亀岡くんだりまでサンガ観に行くマニアがどれだけいるのやら 球技場なんだから、球技でどれだけ使われるかが勝負どころだと思うんだよ。
観客席の活用とかメインに考えるから、妙なことになる。 >>77
100億円もの金を投じて赤字垂れ流し
若者の流出阻止にも失敗
衰退都市らしい金の使い方にしか見えんよね 世界的観光地の京都市には要らない施設
Ｊ３北九州：集客低迷で本拠地活用模索 維持年１．５億円 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171204/k00/00e/040/192000c
(最終更新 12月4日 12時44分)
北九州市９５万人割れ １９６３年の合併以来初 推計人口｜【西日本新聞】
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/385534/
2018年01月11日 06時00分 >>76
偏向報道されてる一般メディアの記事を鵜呑みにするんじゃなくニュースバリューや関心の高い記事を優先的に選ぶから意味があるし偏向報道も和らげられる 専スタに公益性があったり採算が取れるとかあるはず無いだろ >>83
｢払えません、まけてー(泣)｣とか普通に恥だから。 >>93
成功して無いから反対意見が出て揉めてるんだろ京都市はｗ >>79
そういうヨーロッパから遅れてる部分をどんどん変えていかないとってことだろうが >>95
じゃあお前は税金の控除とかも一切受けるなよ
制度として決まってることに従ってるだけなのに払ってないとか文句を言うキチガイ >>101
選ぶ奴が偏向していないとどうしていえる?ｗ >>91
甲子園球場なんかは日本を代表するスタジアムでは？
しかも、自治体ではなく民間が100年近く維持している
球場がある西宮市のホームページなどを見ても
街のシンボルとして捉えているのが良く分かるけど >>90
その京都サンガのスクール事業、週2回60分のサッカー教室で
入会金 1万円、月謝 7千円
ユニフォームスパイク手具は別途自己負担
立派な地域貢献
スイミングスクールかそろばん教室に行かせた方が安上がりじゃね？ >>104
日ハムとかいうプロ野球チームが「お金払えないし減額してくれないから出てくー」とかダサいことやってましたね 西京極がアクセス以外はクソだからきちんとしたスタができるのは喜ばしいよ
西京極は老朽化もあるが傾斜緩すぎで見づらいし変なところにライト設置してて本当に酷いから >>106
まずは、サッカーファンがサッカー観戦の値打ちを認めて
金を払うことから始める必要あるんだろうなと思う。
結局、スタジアム黒にするほど客が金払わないのが決定的なんだし。 >>52
年間20数試合のために多額の予算を費やす必要があるのかの答えになってない
専スタにするなら、稼働率を上げることが求められるのは当然だろ >>112
今どきソロバン教室とか
バカじゃないのか >>107
税リーグが制度の適用を拒否してきちんと使用料を払えば済むだろ
それ生活保護を受給しておいて逆ギレするのと同じ >>121
そろばんをバカにしない方が良いぞｗ
あれをやってると暗算能力が桁違いに高くなる 文化云々って言うとコンサドーレのキチガイ社長を思い出すけど
営利目的のプロを如何に文化にまで高められるか
これこそが大切じゃないのかな
サンフレッチェとカープの違いを見れば
言いたい事も分かって貰えるはず 焼き豚でもパヨクでもなく
共産党でしょこの手の意見は
沖縄の沖縄市長選でももう決まってるアリーナの建設が
共産党系議員に難癖付けられていた >>117
現地で見てるだろ
一番安い自由席とか大人なのに子供料金で入場したりしてるけど サンガも吹田使わせてもらえ
んでチーム名を京都付近サンガに改名すればええ 地域代表的な存在、その街のシンボルとしての地域密着なら
クラブハウスと練習場とスタジアムは、同じ街にないとダメな気がするんだよ。
それに近いところは、案外イイ感じになってるんじゃねか？ 京都人の性格からすると亀岡に行くだけでもちょっと恥ずかしいぐらいの感覚持ってそう
その上そこのクラブを応援するなんてプライドの高い京都人はまずしないと思う
しかも糞弱いし >>52
>経済効果
25年の歴史見て実際に見込めないんだから
仕方無い >>129
というか現状ゴミみたいなのしかないのよ
京都レベルの大都市であの程度のショボいスタジアムしかないのは
共産党が強い土地柄だからだろうなあ サンフレッチェもカープのスタジアム使えばいいのにて意見したら焼き豚から批判されたわ
ヤンキースもサッカーチームにスタジアム使わせてんのにケチ カープのスタジアム使えば使用料だけで済んでwin winなのに Jリーグの本拠地の実体ってこれなのだから
本当、不良債権でしかないんだよね
ろくに金払って無い癖に、過剰なサービスだけ受けようとする
・公共性
→本拠地にしているJリーグのクラブが芝が荒れるから貸すなとケチ付けて一般開放が困難
・採算性
→自称プロの癖に使用料減免を要求して来てまともに払わない 赤字分は自治体負担 というか別に京都サンガだけが使うわけじゃないでしょ
高校とか大学の大会でも使うんだろうし >>128
失礼な、
彼らはファンクラブに入会してシーズンチケットで入場してるよ
これだと1試合当たり300円ぐらい割引の計算 >>141
在日 部落 野球利権は他人事じゃないぞ やきうてメジャーの真似ばっかしてるからスタジアムをサッカーに使わせバいいんだよ
税金使わなくて済むだろ？ いや野球のスタジアムもショボいだろ＜京都
あの規模の都市で公共インフラがスポーツ系全般でショボいし古いし
まともなところがない
あとコンサートホールとかも カープのスタジアムのアンツーカー部分を人工芝引いて使えばサッカーグランドできるでしょ？ヤンキースタジアムもサンフランシスコもサッカー出来るんだからやれない事はない
税金使わなくて済む それすら焼き豚は許さないのか？ 京都にいる外国人生活保護費をなくせばスタジアム建設できるよ。 >>147
こいつバカだ
こいつみたいなバカが他の競技にも使わせろとかクレームつけてるんだな >>147
ハマスタあたりだと、サッカーやアメフトでも結構使われてるかも。 >>138
Jリーグ全クラブのソースを持って来い
話はそれからだ プロ野球を15球団にしたら良いのにな
5・5・5の3リーグに分けて全部の1位のリーグチャンピオン
とワイルドカードの4チームで日本一をかけたクライマックスシリーズをやる。
これならあと3チーム増やすだけでできる。 あの拗らせたサポが多いサンフレッチェが
カープの本拠地借りてサッカーの試合やるなんて
到底考えられない事では？ 軍門に下るみたいに解釈しそうだし
マツダスタジアムでのサッカー開催案って
むしろ、なんJなんかの野球ファンが提案していた事のような
アクセスこそが全てだと考えるなら広島駅から徒歩圏のマツダでやれば良いとして
Jリーグの開催要件を満たすのかは知らんけど >>122
こういうバカがいるから、焼き豚は面白いｗｗ 新スタジアム作ると焼き豚が税金税金言うから代替え案を示してるだけだか？ やきうスタジアムを使えばいいて
効率いいやん 焼き豚の反論はガキそのもの >>147
いつJで人工芝が解禁されたんだよｗ
つーかズムスタの使用料は高いぞ?
サンフレ払えるのか? >>147
線だけ引いて使うなら別に文句とか言わんが何故人工芝まで敷かなければならないのか
サカ豚は芝ガーとか言い出すだろうしな >>156
焼き豚の公共性がアマチュアがプレイできないという意味わからん理論だからなｗｗｗｗ 野球は1ミリも関係ないのにやきうやきう喚いた揚句
ズムスタでサッカーやらせろとか乞食みたいなこと言いだして恥ずかしくないのかサカ豚は。 >>157
まあ、Jだけがサッカーではないという考え方もあるから。 サッカーだけでなく、ラグビーやアメフトの
関西大学リーグも当然使うんじゃね？
使わせない訳じゃないよな。キンチョウも使ってるけど。 スタジアム立てようとすると焼き豚が税金税金て湧くからやきうスタジアムで試合しろよていうてるだけ 共用スタジアムは野球にとってもサッカーにとってもマイナスだと分からないバカども >>147
カープと同額の単価×試合数の使用料を払えるなら
いいんじゃないの >>152
一番、スタジアム基準が厳しいであろう
J1のケースでもこれだからね
サンフレッチェがあんまり馬鹿な真似するものだから
政令市がこういう暴露資料を出して来た
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。
・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
・2015年Ｊ１の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず，各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５～10%程度） ヤンキースタジアムもサンフランシスコもサッカーさせてるぞ？焼き豚？ >>166
それは野球側に言われてもどうにもならんがな
人工芝の野球場で試合させてくださいってJリーグに言えよ。
OKがでたら東京ドームでもやれるぞ
金さえ払えばだがｗ 使用料払えばいいならやきうスタジアムでやればいいやん 週一なんだから 税リーグ側が難色示してんならそんなの取っ払えばいいんだよ！税金税金て文句言われるんだから >>160
グラウンドを使いたいやつは金を払えば使えるそれが公共性
サッカー場作ってグラウンド使わせませんの方が意味わからん 京都府民違うから
失敗するやろうけどwwwww
どうでもええわwwwwwwwwww これどうみても失敗するから他所の専スタ建てるの厳しくなるよ >>77
>地域の飲食店や宿泊施設といったマクロな視点で見れば
インバウンドで外国人観光客が急増して
ホテルやゲストハウスの新設ラッシュ、違法民泊に至るまで
市民生活が脅かされるレベルになってる京都では
その理屈は通用しないんだよなぁ サッカー：欧州の文化→ローマなどは、市民の集会場・広場を町の中心に据えて来た。
日本：城などを中心に街が出来た。
現在は、駅がその玄関や中心になっているがな。
この違いを理解せずに議論しないでもらいたい。
全く新しい街を荒野に造るのなら有りかもしれんが・・。
日本には、ローマのような文化が無い。ｗ
だから実績を積む必要があると思うのだが 京都は出生率がとても低い
特に京都市以外はもともと少ない
人口もどんどん減る
振興しようがない 各リーグ上位2チーム、計6チームによるクライマックスシリーズでも良いか
あと日本に３つプロ野球チームを増やすとなるとどこかな
北陸で金沢か新潟、サッカー王国とされる静岡
残り一つを岡山、高松、熊本、長崎、鹿児島、沖縄あたりから選べば面白いかな サンフレッチェに関してはカープのスタジアムを使用料払って使えばいい 広島に残りたいなら
やきう人の度量が試される >>178
普通に考えれば、京都市という日本でも最大級の観光都市があるのだから
サッカースタジアムの飲食店じゃなくて外国人向けホテルでも建てた方が
よほど経済効果は高いのにな スタジアム建てたところで経済効果なんか期待できない事が問題なんだろう
サッカー見にきた人が亀岡で金を使わない
行き帰りの電車に乗るだけ
自治体の負担が大きくなり、税金を無駄に消費するシステムがJリーグ
税金で百億円以上の箱を建て、毎年何億円も投入する事になる
自治体がスタジアムの運営するのではなく、チームが運営しなきゃダメだよ >>185
JR西にとってもサッカー輸送は煩わしいだけだろうね
地元住民や観光客からはブーイングだろうし
トロッコ列車に金でも落としてくれるならまだしも 千葉ロッテマリーンズはZOZOタウンのスタートトゥデイが完全に買収すれば良いのにな >>174
都市部だと市民利用が多すぎると
人工芝化している野球場やサッカーグラウンドもあるよね つうか発足からはや25年を経て、ますますガラガラっぷりに磨きをかけている
上がり目の見えないクソコンテンツに「投資」するとか狂気の沙汰だろ >>187
京都から電車で10数分の大津市が商店街の活性化に苦しんでるとか言ってたが
観光客の多い京都市の補完的な位置を目指せばいいのにやってないんだよな
亀岡もそうだが商売が本当に下手 ガンバの新スタ見れば経済効果なんてほとんどないのがよく分かる
もう飽きられて、客があんまり入らない
専スタなら客が入るっていうのは間違い 京都府は地味にインフラが脆弱だからなあ
中心ごく一部は過密、そこを離れれば未整備だらけで
地下鉄と私鉄沿線の狭域以外は不便すぎる
空港も遠いし
県北部なんて昭和のまんま 鹿島みたいにスタンドの下でビアガーデンやれば良いんちゃうw >>193
お金でしか計算できないのが焼き豚の駄目なとこだぞ
プロやきうなんて全て赤字だぞ 建設計画段階では街づくりがどーの、試合がない日もあれやこれやで人が集まる計画
なんだけど
建築始まってしまえばこっちのもんシステム、どうにかならんのか >>201
ググれじゃなくて言えよ
それとも証拠のソースは14年前の記事で恥ずかしいとかｗ >>199
何するにも金が必要。そんなこともわからんの？ >>202
それなんだよなあ
コンサル会社は千客万来で大成功みたいなことを言うが
実際に建築された後は閑古鳥
スタジアムさえできれば後は知った事じゃない、というのが問題 >>205
経済効果って金を生めますよってことだろ
金生まなかったら詐欺じゃん >>206
秋田の県知事がその辺を批判してたね
北九州とか京都の場合は、プロが本拠地にするのに赤字試算だから
もはや、救いようがない こんなのが事業化されるって >>69
京都サンガに関してなら京セラの稲盛さんが私財投入してスタジアム作ってもいいよって言ったら自治体が拒否した過去があったような気がするが J3落ちが現実味を帯びてきたぞ
北九州に続いて杮落としがJ3とかシャレにならんぞ >>208
京都の場合は市内移動が多すぎるからってことでの追い出しが目的
北九州は知らん 京都駅から亀岡駅までJRで約30分、片道410円。
京都市内のサポはスタジアムに直行してそのまま帰るだろうな
亀岡市内の飲食店で金を落とすとは思えないし
遠征サポは京都市か大阪市内のホテルに泊まるだろうから亀岡には金は落ちない >>72 の続き
＞総事業費１６７億円
＞完成後５０年間の維持管理と修繕には１５８億円
金の使いすぎ
90％カットしなさい
あまり使われてない駅前の土地ってのは全国で結構あるんだ
それなりの理由があって空き地のままなんだな
ま、一言でいうと有効性が低いんだ 「文化」だの「公共財」だの綺麗ごと並べてもさ
結局ゴミサポの本音は手前ら極私的な趣味のために税金寄越せってことだろ >>211
野球利権というならサカスタ自体建てなければ良いｗ
亀岡の駅前の土地を買い占めるだけでも20億30億の税金注入してんだぜ
このサカスタ建設するだけでも膨大な資金がかかってるというのに
これだからなんちゃって利権バカはw >>215
まあ、京都市内に宿を取れない客向けにホテルを建てた方がよほど儲かるんじゃないかと
あとは中国語英語をしゃべれる人を何人かホテルに置けば外国人観光客も来る >>193
吹田はなんであんな糞アクセスにしたんだろう
ガンバ弱いからってのもあるけどあれじゃライト層が離れても仕方ないよ 亀岡での箱物行政はことごとく失敗している。
ガレリア、市立病院、プール、オクラホマ、･・・
その訳は立地条件の悪さ。
スタジアムも赤字垂れ流して廃墟と化すの請け合い。 サンガが京都から追放されて、亀岡に島流しなのをわかってない奴がチラホラいるな >>215
５０年分の維持管理修繕だと建設費用と同等ぐらいかかるのは割と妥当な試算なんだけどね
５０年だと大規模な修繕を２回か３回ぐらいするから >>11
6000人しか入れられない箱がどれだけ小さいか知らないんだろうなぁ… >>224
そのレポートを見ると
1試合平均の観客動員数が9千人
観客1人あたりの飲食費が平均800円 そう試算してるね
今のサンガの観客数は5000～6000人前後
成功を前提にしてるからなんだろうけど目標が高すぎない？ >>217
サッカーはそんな僻地にしか建てられないのに
野球場やパチンコ屋はなぜか一等地にあるよね >>192
京都の観光地はほぼバス移動でＪＲで移動なんかしないんだよね
京都へ来るときには皆新幹線で京都駅へ乗り付けて
そこからは京都市営バスや京都市営地下鉄の一日乗車券を購入して京都市内を移動する
ＪＲ在来線に乗って大津や亀岡へなんか行かないんだよ >>228
試算が甘すぎだろといって提訴された
https://www.asahi.com/articles/CMTW1709012700001.html
> また、スタジアムを本拠とする京都サンガがＪ２に降格した２０１１年以降、１試合で平均５千人台～７千人台しか
> 集客できていないと指摘。１万人を集客できるとする府の試算は過大だと訴えている。 >>232
よく考えれば税金補填で成り立ってる野球ってパチンコ以下の存在だな 焼き豚はなぜか役所に電話をかけて、スタジアム反対とか言わない謎
身元が怪しいんだろうか >>223
んだね～初期費用が高ければ高いほど維持費は高くなるわな
ただ・・・・亀岡市にとって球蹴りのグランドに300億円の価値があるのかどうか、これは考えないといけない >>231
プロ野球の本拠地で一等地といえるのは、
東京ドーム・神宮 民間所有
ハマスタ 自治体
こんなもんだろ 野球場は高校野球で使うからなぁ。
今でも足りない。 京都ほどの世界的都市にサッカー専用スタジアムのひとつないとか物笑いの種だよ >>240
亀岡や大津には観光地がないのに
京都の寺へ行った観光客がわざわざＪＲ在来線で移動して
亀岡や大津でショッピングとか行くとかないだろう >>90
下部組織育成事業、サッカー普及育成事業の名のもとに毎年数千万円の補助金もらってるJクラブが多数あるのはいただけないな >>215 の続き
駅に接続できるグランドは重宝だ
地道にやれば採算がとれる
用地を確保してるんだから焦らずのんびりやればいい >>237
他府県から電話かけてスタジアム建てろの方がおかしい サッカースタジアム立てても赤字確定だから問題になってるのに
野球けなしても問題は解決せんぞ >>249
>赤字確定だから問題になってるのに
なってないよ。 >>244
観光地が無いじゃなくて、京都市内は春秋のシーズン中のホテルの予約はほぼ不可能
春のシーズンの予約をしようと思えば遅くとも年末ごろには予約しないと宿が取れない
そんな中で京都市内までJRで30分の立地にホテルを建てれば需要はあるよ サカオタは卑怯だよ
数年前、サカスタへの税金投入が明らかになってなかった頃は野球の税金優遇を死ぬほど叩いてたのに、
なに今になって公共性を盾にしてんのって >>243
世界60位の国のサッカーなんてどこの国の観光客も期待してないよ 自治体がJリーグに忖度せず
施設が黒字化されるだけの使用条件を設定すれば
何の問題も無いんだけどね
プロ野球の広島 楽天 横浜 ロッテなどは
そういう前提の下に本拠地にしている >>235
だろうなあ
観客動員の試算の根拠がJ1時代の話だしな
（今はJ2でさらにJ3への降格圏をウロウロ）
飲食費の平均額も高すぎる >>184
浜松の新球場はほんとに無駄だな。
今ある浜松球場を改修して使えばいいのにな。 http://miyabi-m.info/
> そして当プランにご賛同いただいた府民・市民からの署名は 355,576名にも達し、 平成15年3月28日、ばんば
> ひろふみ代表幹事から山田啓二京都府知事と桝本頼兼京都市長に要望書として 提出いたしました。
しかし、３５万も署名集まるのに何でサンガの観客は５０００人程度しかいないんだろうね >>249
野球けなしたらサッカー人気が上がると思い込んでる狂信者にそんなこと言っても無駄
サッカーの宣伝力が不足してるだけなのにｗ >>227
6000人で十分だろ
京都 １－２ 熊本
スタジアム：京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場
入場者数：4,405人
京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場
収容能力20,688人 >>254
浜松の新球場を殊更に持ち出したがるけど
裏を返せば、野球のプロが自治体にスタジアムをたかっている事実など無い
これの証明でもあるんだよね
Jリーグと同じように自治体に建てさせて、しかも使用料を満足に払って無いケースがあれば
同類だとして批判しているはずなのだから >>252
今京都市内は市長の掛け声で急ピッチでホテル倍増計画が立てられていて
2020年にはほぼホテル不足は解消される
京都なんか町自体それほど大きくないので土地はあるんだよね
小中学校の統廃合で廃校になった学校もどんどんホテルが建てられている
どうせJRで移動するなら皆大阪のホテルへ行く
家族連れに人気のUSJがあるし
食い倒れに大阪城と観光にも事欠かない
京都ー大坂間はJR新快速で35分ほど
私鉄の京阪や阪急も走っていて移動手段は多い >>263
今の京都の観光客の主力は外国人観光客だよ
日本人観光客ではない
だから家族連れに人気のUSJとかも意味を持たない
むしろ、通訳などを置いて外国人観光客に特化した方がウケが良い >>63
むしろ、育つ見込みがあると思ってるとか、頭悪くね？ とりわけ京都の場合、球技の需要が無いわけじゃないんだからどこまでサンガ以外の
使用を許すかどうかにもあるんじゃないか？
例えば宝ヶ池は人工芝なんだから、ラグビーやアメフトにも天然芝の亀岡を使ってもらうとか。
関立戦や関京戦とかサンガ並みには入るんだからさあ。 >>266
むしろ古風な町並みがもっと残ってる方がいいよな プロ野球を敵視している人間もいるけど
Jリーグとは比べ物にならないよ
球団経営に寄与すると思えば、親会社が大金出して
本拠地球場の買収 改修 新設をやろうとするのだから
既存の公共施設の使用料すら満足に払えない所とは大違い >>264
土地勘のない外国人などますます亀岡や大津にはいかんだろうｗ
欧米の外国人を連想しているみたいだが
日本に来る観光客は圧倒的に中華圏・韓国が多い
大阪のUSJや食い倒れも中国人・韓国人だらけだよ、大人気 Jリーグは親会社がプロ野球よりでかいんだからちゃんと金出せよ >>270
うまく誘導すればかなり儲けられるだろ
JRで1本30分で京都→亀岡なんだから もう一個チーム作って2チームのホームにしたら、試合数倍に出来たりせんの？ 京大の農学部グランドをスタジアム化すればよい
アメリカじゃ大学がアメフト専用スタジアムを持つのは普通
サッカーの入場収益で維持管理すればいい
かなり本気で言とるんだが >>274
だからほぼ同じ時間で大阪へ行けるのだから大阪へ行くっての
それに京都でホテル建設が相次いでいるのだから
京都で宿泊できれば電車で30分かけてわざわざ何もない田舎へ行かない ちなみに関立戦はヤンマーやキンチョウで（アメフトの試合ですよ、アメフトの）
やったことあるんだから亀岡なら余裕じゃね？ >>246 の続き
何で亀岡駅の北側の駅前がポッカリ空いていたかを推測してみよう
桂川に犬飼川が合流した処、ここは氾濫する場所だ
水に困ることはないから田んぼとしては使えるが人は住みづらい
よって駅の南側に人が住む
それに亀岡市の人口密度からして人口を南側だけで十分吸収できた
ま、こんなところだな 在日韓国・朝鮮人は単なる「不法入国犯罪者」です。
戦後の混乱で強制送還できず、しかたなく「朝鮮戦争の難民」という扱いで
特別に在留を法的に許可してる状態です。
つまり、朝鮮戦争が終結すると祖国へ帰らなければならないのです。
日本政府｢｢在日61万人中､徴用者は245人､あとは勝手に来て住み着いた者｣で間違いない｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1525094153/
在日韓国人3世に「永住権」なし 日韓基本条約で受け入れ義務なし
http://www.thutmosev.com/archives/57555487.html >>278
それ亀岡のサッカースタジアムの全否定にもなってるの気付かない？ >>276
おそらく客がほぼ半減する
チームが複数ある街のチームの動員数はどこも極めて片寄ってるし >>282
ID:TnYFaGwa0は亀岡市役所の関係者か何か？
京都に来る観光客に皆宿泊はJR山陰線に乗って30分かけて田舎へ行けと命令して
亀岡に宿泊させる目的で京都スタジアムを建てたぜ、どうだ、すごいだろ
ってその発想が馬鹿げている >>285
なるほど。パイが広がらんのだな。
でも稼働率は上がるから、スタジアムの公益性云々の御題目的にはアリな気がする。 >>287
観光がダメならサッカーはなおさらダメじゃん
京都に求めてるのはサッカーじゃなくて古風な街並みなんだが サカスタ建設が盛り上がらない理由は他のスポやアマが巨大な球技場を欲してないからかと
高い使用料使うくらいなら今あるので充分だからね
簡易座席付きの天然芝多目的グラウンドならそこかしこに出来てるし >>201
次スレが立てたられず逃げといて、また出てきのかｗ
まず、スレ立てを覚えようなｗ
調子に乗ってたらまた踏むぞｗ >>1
チケットに特別税を上乗せすればいいんじゃないですか
アメリカのスタジアムみたいに アマの野球場が云々という意見がよくあるけど、それやり出すと、アマのサッカー場も叩かなければいけなくなるからなあ。
プロ用施設はクラブ(球団)が一定の責任を持つ、アマ用施設は自治体が責任を持つ、でいいのだろうと思うが。 >>276
関西４チームが合併した方がいい。
野球もオリックスがヒィヒィ言ってるのに
４チームでファンを食い合って、正気じゃない。 一般市民にとってはオーバースペックだよ
札幌ドームなんかは、札幌市の持ち物だから
あそこで草野球もアマチュア料金で出来たりするが
それでも、他所の球場を借りるよりも高く付く
その辺があるからサンフレッチェの希望する新スタにしても
女子サッカーは建っても使わないと宣言していたり
プロ仕様の施設は、公共性よりも採算性の方が重視される
アマチュア向けとは違うのだから >>288
稼働率というか試合数が増えるだけね
スタジアムの試合日数が増えるわけじゃない
どういう事かと言うと、Jリーグの試合の前座でユースが試合をする
これでスタジアムの試合数は2試合にカウント
この調子でやれば年間100試合は可能
いわゆる数字や統計のマジックって奴 >>288
その手が使えるところはあるし実例もある(味の素スタジアムとか)
京都では難しいかな
あとは日程調整の問題もある
同じ日に同時にホーム試合はできないから、そんな地域が複数あったら破綻しそう >>288
収益性上げるなら、使用率高めるよりJリーグがスタジアム広告（特にスタンド部分）の全面解禁やる方が手っ取り早い
埼玉スタあたりならこれやれば確実に黒字化出来る
今はリーグスポンサーとチームスポンサーに忖度し過ぎだもん >>293
サンフレッチェが広島にはサッカー出来る施設が無いとかほざいているが
エディスタの隣に球技場が二つあったりするんだよね 女子はここを使う
広島市内には他にもサッカーの試合が可能なグラウンドは幾つも存在していて
アマチュアレベルでは既に間に合っている
だから、新たに造られるものは極めてプロ色が強くなるので
採算性も問題は避けて通れない アマチュアに貸して稼働率上げてセーフとはならない >>288
動員が半分になるより広告スポンサーが半減することのほうが重大だろうな
クラブに広告出していいよって会社が二チームになったからといって倍になるわけがない
なお、サンガの売上17.4億のうち入場料は２億で広告料は11億 リスク背負うより悪条件の既存スタジアムでいいやとなる 試合数の少なさを、観戦料の高さで補いつつ、平均2万人ぐらい動員出来るようなところまで
サッカーの人気が高までば、殆どの問題は解決するんじゃなかろうか。 >>278
何もないだけならいいけどｗ
虫は沸く
風向きで家畜の臭いがする
霧が出るから喘息持ちは命がけ
夏場は田んぼの湿気と暑さで死ねる
小学生がひき殺されても
幹線道路が1本なので相変わらず路地を暴走する
大きな声で丹波だと言えない
亀虫なのに亀人とか言い張って人の振りをする
とにかく、酷いところだよｗ >>301
そっか、スポンサーも奪い合いになってしまうのかぁ。
限られたスポンサーやファンの懐具合に対して、チーム数多すぎなんかな。 >>277
> サッカーの入場収益で維持管理すればいい
無理を言うなｗ
Jのクラブは維持管理費に足りるほどの使用料は払えません
どこも自治体が赤字被って維持してる >少なくとも公共の利益という観点で見れば野球よりは投資する価値があるコンテンツであることは間違いない
やっぱヘディングし過ぎるとこうなっちゃうんだな w
子供にサッカーやらせたら駄目だな。 >>280
推測ってアソコは遊水池やん
京都市内を洪水から守るために水に沈める場所
京都の恩恵で生きて来てコレからもそうなんだから寄生虫なら当然 >>304
日本でサッカー人気があれば、サッカースタジアムも金を生む施設になるんだろうけどね
それこそ、札幌ドームからプロ野球がいなくなっても大丈夫だったり
Jリーグが自治体にたかれと促しているのは、プロとしては情けない事なんだよな
自分達にはプロとしての価値が無い 民間に評価されていないって事を認めているのと同じ >>306
まとめたところで動員もスポンサーも同じ１チーム分だと思うけど >>306
>限られたスポンサーやファンの懐具合に対して、チーム数多すぎなんかな。
チームが増えると、スポンサーも増えてる印象だけど。 >>301
だからBリーグが育ってくると底辺Jクラブは死活問題になる
でもサカ豚はBリーグで野球が潰れると思ってるｗ もう専用スタジアム所有クラブは自動的にＪ１でいいやん
Ｊ1-Ｊ3で専用スタジアム18クラブほぼ出揃っているんだから
専スタ19番目以降のクラブが出てから降格争い始めたら？
クラブに投資しても返りが無いに等しいＪリーグは辛いわ >>313
スポンサー層かぶるのか！ヤバいじゃん。 >>274
その便利な亀岡の人口は激減中
便利で土地も安いのに何でだろｗ
一方、向日市とか長岡京市あたりは人口が増えてるという
何もないのにねｗ 今の京都のフロントや監督では宝の持ち腐れ
こけら落としがJ3でもおかしくない >>315
嵐山が水に沈んだら保津川下りもできなくなるけど 京都はスポーツ不毛の地だから諦めろ
サンガはＪ２最下位で観客動員も最低クラス、BリーグもBリーグワースト動員
プロ野球球団は無し、高校野球熱の高い近畿にありながら高校野球も京都では盛り上がらない
県民性がこうなんだから何やっても無駄 今日も負けとるやんｗ
とにかくサンガの成績の方がヤバすぎ >>265
Jリーグ人気そのものが一度終わったけど、地道に活動してチーム数も増えたろ サンガなんかに使わせるより成章のラグビー部にでも使わせた方がマシ
アソコのグラウンド狭いのにようやってるで 観客を大増加させる良い手を思いついた
市内の小中学生は遠足のコースに亀岡スタジアムを入れて
昼食はJリーグの試合を観ながら食べることにする
市内の小中高校生は体育の授業としてJリーグの試合を観させる
これで観客動員大幅UP間違いなし >>323
ライセンスがどうのこうのって豚どもは騒いでた
騒ぐ以前の成績なのにｗ >>325
>>1のザマなら増えるより絞った方が良かったな。 >>329
J２残留までの距離の方がもっと遠いけどなｗ そもそも亀岡の駅前開発の目玉がスタジアム誘致なだけで
スタジアム誘致する前から再開発中で遊水地を潰すなとか的外れすぎる >>328
市内って京都市内のこと？
やっと市内から厄介払いしたのに何でそんなことするねん >>325
地道に活動って、
・スタジアム建設計画を立てて土建業者へ仕事を発注
・品質の高い天然芝を養生させて地元の園芸業者と随意契約
・地元財界からクラブの役員へ天下りさせて雇用先確保
ずいぶんと地味な活動だね >>320
川が逆流するってことかな？
関東者のおれには難易度が高い >>328
>昼食はJリーグの試合を観ながら食べることにする
Jリーグの芝生を見ながら食べるに変更されそう サカスタに経済効果なんてあっても税金注入したほどはない
ガンバの場合はスタの近くの複合商業施設エキスポシティの市への
経済効果は凄いが ガンバ新スタなくたってお客さんは休日いっぱいなわけだし
商業施設側からすればスタジアム客は駐車場や駐輪場を
試合見るためだけに利用するいらない客でしかない。
スタジアム客は試合行ってる日にモールで買い物なんかしないですぐ帰るし >>338
嵐山が川下りのゴール
ゴールが壊滅してたら？
やれないでしょ
途中は断崖絶壁の急流 弁当って聞くとサンフレッチェを思い出すなあ
あんなガバガバで説得できると思ったのかな ごちゃごちゃ言う前に責めて1桁順位ぐらいにはいろよ、J2だろ？ >>340
ガンバの為に敷地設計を変更してまで
連絡通路を造るメリットは無いんだろうね
駐車場の導線などに影響与えると効率低下する
エキスポシティ、開業１年で来場者約2400万人 目標を上回る ：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASHD11H64_R11C16A1LDA000/
2016/11/11 23:00 あの成績の広島でも苦労してるのに
こんな成績でおこがましい サンガに反感をもった地元勢が集結
亀岡FCの誕生である。 >>345
これでジュビロは観客動員が営業努力なしに3千人アップ
子供を「強制」動員させるのは実は有効だったりする 元々WCやオリンピックの会場の誘致のために京都にもスタジアム作ろうってのが出発だったのに2万規模じゃもう全く必要がない。
万年J2のためにJ1規格のスタジアムが必要なのか。
必要だとしても最低限の1.5万でいいじゃん。 >>241
難波や西宮は球団自体の不人気もさることながら
なまじ立地条件が良すぎたせいで
球場なんかにしておくのはもったいないと思われてしまった節があるな >>351
その半分で十分すぎる
J規格なんか無視しろ >>330
ライセンスあっても実力なければ意味ないのに、Jリーグって形ばっかこだわって実力が全然追いついてないな
地道に身の丈にあったサッカーをやればいいのに 西京極を改修する間太陽が丘のグランドでも使っとけばいいのに >>352
大阪球場の方は、ちょうどバブル期で
関空の開港も予定されていたから、凄まじい計画が動いていたんだよね
その動きありきだったからか、ホークス球団は要らない子扱いされてしまった
阪急の方は球団売却後も球場が残っていたが
再開発の動きは震災で周辺の区画整理なども進み出した後
南海難波駅再開発計画
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/baburu/nanba.htm
南海難波駅周辺の再開発イメージ 模型写真（1989年3月発表） >>317
便利な土地ではないからだよ、それは
基本的に京都に仕事はないから、ほとんどが大阪方面の仕事になる
そうなると亀岡から大阪は、２時間の通勤圏になる（家から出て駅へ着き、電車に乗って、到着して、駅から会社まで）
そりゃ便利どころか不便になる、京都に仕事はまああまり無い 20世紀には音楽ホールを建てまくった土建行政が批判されたが
21世紀にはスタジアムか >>359
まあ京阪神の太い導線に頼らず盛り上げられてこそ真の京都振興だよな 今、KBSで今日の試合のハイライトやってるけど、
栃木くらいのスタでええんとちゃうｗ 京都から見た亀岡は
大阪から見た三田みたいなもんよ
大阪方面 神戸方面に用はあっても
ベッドタウン的な位置の所にはあんまり用が無い
嵐山と宝塚が似たようなポジションかな >>357
大阪ドームできた土地って出来る前から一等地だったん？ >>364
三田→アウトレット
嵐山→有数の観光地
宝塚→歌劇団
亀岡・・・・・・・ 集客が平均1万程度なら新スタジアムよりは安く済む西京極の方がサンガにとってもいいんじゃねーの >>280 の続き
ま～とにかく駅との接続が命
欲を掻いて駅に降りた人間を少し歩かせようと思ってはいけない サッカーのスレは「干される」の意味わかっていないくせに
「干された干された」言いたがる奴多すぎ
10試合連続0ゴールのFWがある日ついにスタメンから外されて
それ以後ずっとベンチ要員のような場合には「干された」とは言わない
逆にリーグ得点王になるくらい毎試合ゴール量産していたFWがある日監督に文句を言ったとたん
まったく試合に出してもらえなくなるようなケースを「干された」と言うんだよ
つまり、実力や実績があるのに冷遇されることを「干される」と言うのが正しい使い方
芸能人の場合もただ単に人気が無くなって見かけなくなった場合には「干された」とは言わない
覚えておきなさい >>367
全然。大阪ガスの工場跡地だし。
地下鉄が通ったのもドームがオープンした後。
ドーム周辺が開発されて賑わうようになってから、まだ10年も経ってない。 >>143
> 在日 部落 野球利権は他人事じゃないぞ
広島の時もそうだけど
サッカーファン＝差別主義者なのかな？ >>371
サンガが借金して作って、自前で運営するんだっけ？ 東京の山手線のイメージとは違うからな 大阪の環状線は
東側は私鉄との乗り換えで利用が多く、西側は下町って感じの雰囲気が長く続いた
今でこそドーム 海遊館 USJなどが出来て行って
また、大阪駅直通の快速列車も走るようになって賑わってるけど
西九条で行き止まりだった阪神も難波まで進出し、近鉄と相互直通 >>375
横大路はもたもたしてる間に市が硬式野球のグラウンド整備したよ
日本新薬やリトルが使ってるけど、
あっちの方がサンガより優秀だしな >>371
Jリーグの規定に合わせるには西京極を改修しないといけないが
冬は駅伝等予定があるから改修する暇がないし近隣に代替えの施設もない
デカい箱ものを要求するJ規定が糞なのは間違いないが
いままで球技場が全国的に存在しない所から始まってるので強制はある程度しかたない 今日負けた栃木に大黒がいるんだな
サンガの豚どもは大黒要らねとか上から目線だったのにｗ
土下座でもして戻ってきて貰った方がいいんじゃねｗ 大黒様は良くも悪くも彼一人に得点が集中する傾向があるのがネック 強いチームならまだしも
別に京都にこんなJチームいらんやろ
紫光クラブって名前の草チームからやり直せばいい
百万都市の西京極でやって数千だろ？
しかも、阪急沿線でこのざま >>383
選り好みできる成績？
大黒様がいたときもこんな順位だったっけ？
監督も変えろとか言ってるけど、来てくれる人なんているのかね
次は丹波に所払いなのにｗ >>381
老朽化なりなんなりでいずれは改修するんだから「ヒマがない」なんて理由で改修不可なわけないじゃんｗ
そんなのゴールなりスタートなりの位置を変えればいいだけで。 いくらなんでも僻地すぎる
セレッソサポーターが行くにも片道2時間
試合終了したら全力で帰らないと終電も間に合わない
せめて阪急かJR沿線にしてもらわないと誰も行かないよ >>386
京都で陸連と草サッカーじゃ力が違うし、市民も陸連を支持するだろうね
豚どもがトラック無くせなんて
偉そうに言う前に成績出せってｗ 亀岡になって観客増えるとはぶっちゃけ思えない
最初の年はスタジアム目当ての人で増えるかもしれないが
やっぱサンガが弱いままだと意味がない
あと京都市で試合やらなくなるので京都市の人にそっぽ向かれるとキツいだろうし
亀岡に行ってからも西京極で5試合前後は試合すべきだろうな 2018年5月2日・J1第12節
鹿島-長崎＠カシマ/11,848人
川崎-浦和＠等々力/22,817人
横鞠-磐田＠日産ス/19,738人
湘南-柏＠ＢＭＷス/8,536人
名鯱-桜阪＠パロ瑞穂/13,220人
脚阪-仙台＠吹田Ｓ/11,824人
神戸-瓦斯＠ノエスタ/ 9,015人
広島-清水＠Ｅスタ/8,029人
鳥栖-札幌＠ベアスタ/7,377人
総計112,404人（平均12,489人） >>387
亀岡も一応JRだぞ、山陰線だけど
その上にJRだけしかないけど
その上、京都駅の山陰線のホームの作りのせいで更に大変なことになるけどな まぁラグビーもやれてサッカー専用じゃないからいいんと違うか
本当は西京極を最新鋭のスポーツ街に出来れば一番良かったとは思うけど >>364
嵐山は知名度抜群の観光地ですよ
ただの田舎とは違います 京セラドームってガス工場跡地にできたんでしょ
所謂「一等地」では無かろう それをいったら川崎駅のすぐそばにあるラゾーナだって
元々は工場跡地だったりするからなあ 京セラドームは、周辺交通の改善で価値が上がったケースだろうね
ただ、阪神の新駅は難波延伸計画のあった時代には無かったので
ドームの客を当て込んで造られた >>399
スタジアム建設前に何があったかはおまけで、その地域がスタジアム建設前から一等地だったかの話をしてたんじゃないのか？ >>401
隣の九条駅でも福住や唐人町よりは近いのにな >>404
長堀鶴見緑地線との乗り換えも考慮したのかもしれないな
駅の上にイオンが建った事で、その中を通ってドームの前まで行ける
雨の時とかは助かるね 淀は京都競馬場だけじゃなくってそれなりに周辺に家あるけど
横大路だとカーブもあるし周辺も・・・てのはあるけどな。
京阪からすれば、駅設置費用が全額京都市負担でも作りたくはなかっただろう。 亀岡って鉄道のイメージが全然ないわ
国道9号線がメインストリートの超車社会だぞ
車持ってない奴はまず亀岡に来るという発想も持たない
俺みたいに妙見山でドライブするのが好きな奴が昼飯食べにいく所が亀岡ってイメージ
採石場ルートを使えば亀岡からガンバの吹田スタジアムまで一時間ちょいで行けるし
採石場ルートは近道だが粉塵が凄くて車が汚れるから走りたくはないけど… もともと、西京極がボロくて変えないとってなったときに京都市があまりにも動かず、業を煮やした稲盛さんが自費で建てたるわ！っなって
そしたら、九州の田舎もんに牛耳られたくない京都市が猛反発してその計画はおじゃんに
でもやっぱりあまりにも京都市が動かないから、再度ぶちきれて、今度は京都府を巻き込んで
府内から公募形式にしたら立候補した自治体が幾つか出てきて結果的には亀岡案が残ったんでしょ？
だから何を今さら？な話じゃないの？ >>409
北九州は言うほど豪華じゃないけどな。亀岡はアユモドキ保全のためもあるのでわりかし立派になるだろう
それが負の遺産として残るのか、負の遺産となったとしても亀岡だけじゃアユモドキ保全のためだけに金が出せなかったから良しとするのか
まあこの案件は亀岡市が京都府にタカってるようなもんだから
金は取られるわ、不人気クラブに三行半つきつけられるわで
プライドも財布も傷つけられた京都市が半分逆恨みするのも仕方ないがね 北九はスタそのものより最大の拠点駅の側であることが大きいんだよ
そんなのは野球でもズムスタしかないんだからな >>408
横大路案に対しての稲盛会長の私財提供は駅道路の周辺整備で追加で必要になって５０億についてだぞ 北九州のスタはなあ
仮に毎試合満員に出来たとしても
試合が無い日が多すぎるから活性化は難しいね >>413
それをヨガや忍者教室でどうにかしようとしてるんだぞw ラグビーもレベスタの方が使用頻度は多いし
アメフトは・・・関西みたいに強豪の大学が多いわけじゃないからね。 そろそろ基準がおかしいことが議論にならないといかんわな
大抵のサッカースタジアムなんてキャパ1万で十分だろ >>417
基準はプロサッカーとしては妥当だけど、実態が追いついてないということなんじゃね 現状の集客ならJ1で収容人数2万ぐらいがベストだな
客はそこそこ入ってるのに箱がでかすぎてスカスカに見えるのがさらに印象が悪い >>418
採算とれないのに妥当とか言ってもね…
その時点でプロとは言えないし
身の丈にあったスタジアムの方が見る方としてもいいんじゃないの？ >>419
チケット完売ってのはいい話だけど、実態は、
それ以上の需要があったのに、座席が足りずに取りそこねたって事だからね。
空席が多く見栄えが悪くても、余裕のあるスタジアム計画のほうが良いと思うね。
長期的に使うものだし。 ヴィッセルの親会社である楽天は
プロ野球のイーグルスの本拠地をコツコツ改修して
キャパを拡大して行ったのにな
最初から今のような規模でやってても持て余してたね
その辺をJリーグは見習うべきでは？
ガンバだって正直、オーバースペック気味 >>422
その状態なら、観戦料の値上げが出来るんじゃなかろうか。
無理に安売りして客集める状態からの脱却も考えないとイカンと思うわ。 キャパ３万でガラガラより１万でいっぱいな方が盛り上がりそうだし小さいスタジアムの方が地域密着感がありそうなきがするわ ノエスタは本当場所は悪くなくて専スタなのにクソミソな言われ方だな。
芝が原因だけど、ラグビー神戸製鋼と兼用だから云々言われるのもどうかと思う。 >>367
市のど真ん中にあったけどドームでーんであと何もない
オリックスが買って再開発されるまで直射日光を浴びながらドームへの道をただ歩く苦行が待っているだけだった >>422
そりゃキャパが大きければ大きいほど
大一番で取りこぼす心配は減るだろうが
でも維持費はかさむよね
Jリーグはその経費を自治体に押し付けているから
とにかく豪勢なものを欲しがるんだろうけど
民間でちゃんと運営して行こうと思えば
ガンバみたいなキャパに落ち着いたりするんじゃないの？
もし欲張って6万とか7万規模で建てていたら
今頃はクラブ経営は火の車だっただろう 日立台みたいな簡素な感じで十分じゃないか？
逆に言えばJ1基準は日立台レベルまで下げてもいいはず。 >>428
だからそこはバランスの問題。
Jリーグの規約では6万7万なんて規模は要求してないし。 >>423
野球場ならまだしもサッカー場でリノベーションしてJ規格満たせそうな物件ってあるのか？ >>422
まずJリーグはチケット単価を上げないと。
今のチケットの仕組みは不当なまでに安くてファンクラブ優位になってる
ガラガラの空席を見せないようにタダ券を配りまくるのはプロとしても失格だよ 焼き豚がイライラしているけど、
野球防衛線の最後の砦である広島が陥落したら、
連中は集団自決に追い込まれるであろう。 >>430
クラブの支払い能力の範囲内が適正キャパなんだろうね
サンフレッチェなんかは身の丈に合わないものを欲しがるから話進まないのだし
何せカープの本拠地よりも高価な施設が欲しいとか無茶言い過ぎ >>432
>まずJリーグはチケット単価を上げないと。
チケット価格はJリーグが決めてるわけじゃなく、各チームによって違うのだけど、
どこのチームの価格設定が間違ってると？ >>431
セレッソがキンチョウスタでやろうとしているのがそれなのでは？
段階的に改修して行くという
クラブがJ2に落ちるとかの経営環境に変化が生じた場合でも
計画は凍結などの手を取れる だいたい亀岡スタジアムは府ですら平均観客動員9千人を想定
つまり、1.5万人規模のスタでは当初の予定ですらガラガラ感有り過ぎなんだよ
今のサンガの現状では5千～6千人がせいぜい、つまり3分の1ちょっとしか集められない >>436
>段階的に改修して行くという
改修を繰り返すほうが、一度に建てるより高くつきそうだが？
実際のところどうなん？ 京都は京セラの会長が全部金出すからとスタジアム建てようとしたら、
利権ににならないから全力で議員が反対してぽしゃった、
今回は税金で建てるとなったら、2時間以上かかる日本海の舞鶴まで手を合上げて、
建てたいと立候補するしまつ、本当は淀が良かったけど、
観光で行くようなへき地（川下りの出発地点）の亀岡に決まった、
吹田の時もそうだけど、クラブが建てようとすると利権にならないから、
全力で阻止しようとするんだよな、
でもそんな議員を通すお前ら住民が悪いと言われればそうだけどさ、
8年も着工遅らして旗降ってた吹田の議員は落選したけどね >>435
まずは54全クラブが対象だよ
チケット収入が低すぎる >>438
四面あるスタンド毎に改修するらしいから
まだマシだったりするんじゃないか？
甲子園球場が三年ぐらいかけて毎オフにリニューアルしていたのと同じ感じ
ガンバは最初もっと小さい規模でやろうと考えたらしいが
吹田市の寄付受け入れの条件が国際試合の開催可能規模だから
改修の二度手間を嫌って一気に建ててしまったそうな 屋根付けるのが大変か >>433
宇品建てればいいだろあんなものｗ
建設に間に合うかどうかはともかく周辺道路の改善は当然盛り込まれるだろうし路面電車も５両編成だぞｗ 年20試合で、スタジアムの年間維持管理費相当の使用料払える状態まで
チケットの値段上がるのが理想だよね。
せめてJ1ぐらいは、そこ目指してもいいと思うわ。 たとえば京都サンガのサポーター席だが
ファンクラブが前売り券で買うと1230円、一般当日で買うと2050円。
差額としては倍近い
Jリーグは全般的にリピーターが多いからこのシステムでは構造的に儲からない
ファンクラブ優遇を止めて一般当日券との差額を減らさないとどうしようもないよ >>422
スポーツ観戦はその競技を楽しむんじゃなくて会場のお祭り感を楽しむ傾向があるんだわ
それは悪い事じゃなくて勝敗関係なく楽しめるから運営側もそれを望んでる
お祭り感や一体感を出すなら多少取りこぼしたとしても満席のほうがいい 横浜スタジアムなんて
球場隣の公園で酒盛りしているもんな
あの盛り上がりを見れば
今度は中に入ってみようと思う奴も出て来る
ただ日本のプロスポーツの本拠地でも屈指の立地だから
なかなか真似は出来んだろうけど >>445
>会場のお祭り感を楽しむ傾向があるんだ
それは理解できる。
6万人の横浜国際とか圧巻だし。
西が丘では満席でも長閑な印象だった。見やすいのだけどね。
お祭り感の演出なら、せめて3万ぐらいが欲しいところだね。 日産で3万集めても半分以上は空席
ハマスタで3万なら超満員
盛り上がりで大切なのは収容率だね
身の丈に合わないスタジアムよりも
手狭でも隙間なくスタンドが埋まる方が一体感が出る >>447
3万人のキャパのスタジアムに5千人でお祭り感が出ると思う？
お祭り感を出すには満員が必要なんだよ
あんたのレスを見るととにかく広ければ良しという感があるのが間違いの元
札幌ドームに有名アーティストが近寄らないのは4万人集めないと満員に出来ないから
ここをきちんと知っておかないと >>449
>3万人のキャパのスタジアムに5千人でお祭り感が出ると思う？
3万人の客が来るように頑張ればいいじゃん。 >>450
どうやって3万人来させるの？
府の想定ですら9千人がやっと
自治体が生活保護の支給条件に試合観戦を義務付けたら3万人くるだろうけどｗ 5千程度しか集められる力が無いのに
いきなり3万規模を望むのは分不相応だろう
大事なのは箱じゃなくて中身だよ
無名のバンドが東京ドームでコンサートやれても
そんな客が入るとは思えんだろ >>450
みんな今でも頑張ってるんだと思んだよ。
でも、3万はなかなか集まらんのだよな。 >>453
J2転落後は観客数が3千～4千人減少
経営努力よりも上位のカテゴリに居ることの方が大事という時点でね >>124
行ったけどあそこはアクセス難で行きにくい
京都市内住みなんだよ まず前提として京都駅からという基準が間違ってるw
京都駅まで行くのに大体の人が10～20分ぐらいかかる そもそも京都新聞ってのがね～友人が
「朝日新聞の記事があまりに酷いので、京都新聞に代えたら、こっちも酷かった・・・」
ってぼやいてたほどのアカ新聞だからな。 >>417
席数もそうだけど、無駄に豪華すぎるのも問題
トイレ以外はもっと質素でもいいだろうに
プロ野球場ですらJリーグ規格を満たす球場はないぞ VIP席とかVIP専用通路とかまで事細かに指定されてる傲慢さ サッカーの競技人口って減ってね？
順位 県名 ***2016 ***2017 ****fluc **(%)
01位 東京 *92,244 *93,374 *+1,130 +1.2%
02位 長崎 *12,683 *12,604 ****-79 -0.6%
03位 福岡 *28,916 *28,572 ***-344 -1.2%
04位 神奈 *47,062 *46,464 ***-598 -1.3%
05位 高知 **6,119 **6,036 ****-83 -1.4%
06位 山口 *10,861 *10,712 ***-149 -1.4%
07位 沖縄 *14,190 *13,986 ***-204 -1.4%
08位 三重 *13,518 *13,308 ***-210 -1.6%
09位 山梨 **7,702 **7,578 ***-124 -1.6%
10位 石川 **9,707 **9,516 ***-191 -2.0%
11位 熊本 *17,661 *17,302 ***-359 -2.0%
12位 秋田 **5,648 **5,529 ***-119 -2.1%
13位 佐賀 **9,177 **8,983 ***-194 -2.1%
14位 愛知 *45,528 *44,548 ***-980 -2.2%
15位 長野 *16,351 *15,977 ***-374 -2.3%
16位 群馬 *15,766 *15,397 ***-369 -2.3%
17位 宮崎 **9,690 **9,460 ***-230 -2.4%
18位 岐阜 *15,291 *14,922 ***-369 -2.4%
19位 広島 *19,831 *19,350 ***-481 -2.4%
20位 茨城 *26,162 *25,517 ***-645 -2.5%
21位 徳島 **6,987 **6,805 ***-182 -2.6%
22位 埼玉 *59,126 *57,532 *-1,594 -2.7%
23位 香川 **8,882 **8,637 ***-245 -2.8%
24位 兵庫 *44,752 *43,514 *-1,238 -2.8%
25位 京都 *20,852 *20,251 ***-601 -2.9%
26位 富山 **8,711 **8,456 ***-255 -2.9%
27位 山形 **9,505 **9,222 ***-283 -3.0%
28位 静岡 *40,809 *39,562 *-1,247 -3.1%
29位 栃木 *17,269 *16,738 ***-531 -3.1%
30位 奈良 **9,703 **9,396 ***-307 -3.2%
31位 鹿児 *15,959 *15,451 ***-508 -3.2%
32位 福井 **6,959 **6,737 ***-222 -3.2%
33位 岡山 *14,911 *14,421 ***-490 -3.3%
34位 大分 *11,479 *11,093 ***-386 -3.4%
35位 愛媛 *11,312 *10,930 ***-382 -3.4%
36位 千葉 *45,883 *44,299 *-1,584 -3.5%
37位 大阪 *43,656 *42,148 *-1,508 -3.5%
38位 島根 **6,832 **6,585 ***-247 -3.6%
39位 新潟 *14,903 *14,362 ***-541 -3.6%
40位 和歌 **6,175 **5,948 ***-227 -3.7%
41位 鳥取 **5,883 **5,654 ***-229 -3.9%
42位 宮城 *17,261 *16,589 ***-672 -3.9%
43位 滋賀 *12,349 *11,855 ***-494 -4.0%
44位 岩手 **9,104 **8,679 ***-425 -4.7%
45位 福島 *11,895 *11,338 ***-557 -4.7%
46位 北海 *43,860 *41,683 *-2,177 -5.0%
47位 青森 **8,769 **8,286 ***-483 -5.5%
合計 939,909 917,323 -22,587 -2.4% >>457
>>420
つ共産党・部落
京都は共産党や部落団体が幅を聞かせる左翼の花園でっせw まだ共産党と左翼マスゴミ頑張ってんのかw
自分達の方針(音楽ホールだっけ？)で血税使わないと逆恨みするキチガイパヨクw サッカーみるためだけの為に山の中に電車のってくのって凄い心理的抵抗ありそやね
市内追い出されるんやったら高槻とか大津につくるんじゃアカンかったんかな 京都新聞はサンガの株主で役員も送り込んでるっての。
何でも赤だの左だのにからめるんなよw
>>1にアユモドキがどうのこうのも言ってないだろ。 >>466
絡めたい人種なんだろ
サカ豚の大嫌いな野球場建設に反対してるんだから応援すればいいのにｗ
あれ？共産党が反対してるのなら浜松に球場作るの大賛成になるんだっけか？
浜松市新野球場 反対の共産県議ら、知事に要望書 ／静岡
https://mainichi.jp/articles/20161013/ddl/k22/010/072000c
運動公園野球場の建設に15億円 共産党が反対 太田市12月議会
https://blog.goo.ne.jp/m-mzn/e/51d9c157fee18670b0c40874beba5a3b >>465
札幌人にとっての北広島も同じなんだけど･･･
あれナイター観に行くやつおらんだろ >>467
大田市の野球場は15億のうち9億が寄付金なんだね
なんでだろ？ 年20試合の動員数が多少増減したところで、大勢に影響無いから
とりあえずプロサッカーの動員数は考えなくても構わん問題のような気もしてみたり。 >>469
読んでみたら富士重工が9億寄付
このブログ主が気に入らないのは下請け業者への発注費が少ないこと
お金を出したところは同じだけどなんだか別々の話をごっちゃにしてるような
それに太田市長の対応が富士重工に頭が上がらない事にも気に入らない様子だが
富士重工がなくなれば太田市もろとも終了なんだからある程度は頭を低くするべき
下請け業者にしたところで富士重工がなくなれば同時に失業
ちなみに、このブログは2016年と2年前。 今はスバルと社名変更してる ちょっと古い >>470
Jリーグはスタジアムの規定で収容人数にあわせて
トイレの数まで細かく規定してるから
観客動員数はかなり重要
まあ、6万人収容で観客動員5千人でも満足する人たちはいるんだろうけど >>472
＞6万人収容で観客動員5千人でも満足する人たち
むしろJリーグってそんなんばかりじゃない？ >>472
Jリーグの興行は全試合満員になっても自治体には利益は回らない。
スタジアム広告は試合時は隠されるから、ゼロになるし。 >>473
上のレスで行ってた人も立派なスタジアムが有れば観客数なんてどうでもいいみたいな感じだったな ◇ご注意ください◇
「街が賑わう」「若者が集まる」などという甘い言葉や、「他都市に差をつけられてしまう」などという脅し文句など
巧みなセールストークで高額なスタジアムを売り付けようとする案件が全国で多発しています。
長野や北九州の実例でも分かる通り、これは特殊詐欺です。
実績が皆無なので経済波及効果などの試算には信ぴょう性がありません。
自治体の皆様、口車に乗らないようご注意下さい。
◆ご注意ください◆
・屋根や座席などに厳しい規約がある為、非常に高額になります。
・スタジアム規約が改正される度に条件に適合させなければなりません。
・Jリーグのホームゲーム開催は月に1～3回程度しかありません。
・Jリーグサポーターの58.2%が40歳以上、77.9%が30歳以上です。
・日本代表に召集されるような有名選手はほとんど海外クラブにいます。国内にはJ1の上位数チームにしかいません。
・下部リーグに降格するリスクがあります。
・屋根とスタンドが日照と通風の妨げになる為、芝を通年常緑に維持するには多額の費用がかかります。
・芝の養生を理由にアマチュア利用やコンサート等の他目的利用が大きく制限されます。
・スタジアム広告がリーグや代表のオフィシャルスポンサーに制限される為、施設の収入に繋がりません。 >>476
何の為にそういうスタジアムを作るのかって単に「Jリーグのスタジアム規定だから」であって、
実際に観客が入るかどうかは二の次な感じに見える >>407
関西から車で1時間あればどこまで行けるか？
そう考えると遠いよ パープルサンガじゃ
10000人収容のスタジアムでやってもガラガラだろう >>478
まあJリーグ自体も立派で大きなスタジアムを作る事には真剣でも
観客を増やすことには無関心なところがあるね
サッカー好きの内輪どうしで盛り上がればそれで良いみたいな >>437
亀岡で新スタ特需が収まれば、3千くらいだろうな
成績が悪けりゃ更に落ちる >>481
一度自治体に大きなスタジアムを建てさせてしまえば
その自治体は地元のJリーグクラブを損切りできないだろう
そんな思惑が業界関係者にあるからね >>457
サンガの成績よりヒドい物なんて京都にはないよ
共産よりもヒドい
どうやったらあんな位置にいられるのか >>480
パープルはとっくに取ってるよ
その呪いで勝てないんじゃとすら言われてる 豚どもはサンガのためだけに造るんじゃないと言いながら、ラグビーとかには使われたくないとかｗ
京都じゃサッカーよりラグビーの方が人気有るだろ >>484
たしかJリーグクラブが自治体に出来るとその自治体の首長は
Jリーグにクラブと共にやって行きます、みたいなことが書かれた
宣誓書に署名しないといけないらしいからね
その上で巨額のスタジアムを建てさせて維持管理は自治体に押し付ける
うまいやり方ではある 京都は有名大学と大企業が多いので
実業団や大学部活の方が魅力的
よってプロスポーツを必要としていない
ギャンブルなら中央の競馬場があるしな なんでパープル消したんだろな
イメージカラー紫なんだからいいじゃねえかw スタジアム建設反対なら一番手っ取り早いのは全国持ち回りで国体をすること止めるべきなんだよ
これが諸悪の根源なんだからさ >>458
座席も屋根も照明もスコア表示も要らないなんなら観客スペースなんか無しでいいってことなんでしょ？ 国体スタジアムが無駄に肥大化したのはJリーグができてからなんだよな 野球場なら勝手にそこら中で作られて全国に野球場が150くらいあるのに
サッカーだと厳しいっすねｗ >>492
でも地方に新しいクラブつくってその新興の下位カテゴリーのクラブが初めから試合会場確保にコストをかけなくて済むのは間違いなく全国で国体やって陸上競技場を建てたおかげだろ。 客席に屋根のある野球場って全国に何カ所あるんだろうな >>444
ファンクラブの前売りってシーズンとかハーフシーズンとかで買うものじゃないの？それならそれぐらいの値段って割と妥当な線の気がするけど >>500
ファンクラブの会費は、入会金 千円、年会費 3千円
これを払った後だとシーズンパスが買える、サポーター席で18500円
2018年のホームは21試合、1試合当たり881円
前売りで買う1230円よりさらに割安
当日一般のサポータ席が2050円だから半額以下
ファンクラブ入会してるのとしてないのとで差があり過ぎ
差額は1～2割引きの間に収めないとライト層はやってこないよ >>498
これはそのとおりなんだけどね
特定の競技を悪者にするような物言いをするのはフェアーじゃ無いと思うんだわ
京都新聞のこの記事にしたって国体の競技場を建てる時にはなにも言わないのにこういう時だけ問題化しようとする性根が嫌いなんだよ 亀人でガンバサポのわいはどうしろと？(´・ω・｀) >>502
一見さんは損のように思えるけどファンクラブ入って得をしようと思ったら年間４から５試合以上見に行く必要がある訳でそこまで大きな差とも思えないけど？
１割引ならばファンクラブに入ってもしょうがないじゃん >>505
一見さんには敷居が高いのは完全に失敗だよ
常連さんたちは基本的に慣れてるから無駄な買い物も飲食もほとんどしない
プロスポーツの世界ではいかに無駄な買い物をさせるかがキモ
ファンクラブだからと言って過剰に安くするのは
サービス業では忌み嫌われてるサービスの安売りに当たるね アメフトの関学VS立命とかは長居とか王子使うから亀岡はどうなんだろうな？
ノエビアの方は神戸製鋼の方に制限かけるのか？ >>506
そもそも2000円が敷居高いかなぁ？
いくらなら敷居が低いと思うの？1000円？100円？ >>503
いまは税負担が800万円なのに、建設費に加えて毎年3億円の税負担がかかるなら問題化したくもなるだろうよ。 >>509
ファンクラブだからと言ってチケットを安くするのが間違いだと言ってるんだよ
あんたの考えを見るとファンクラブの存在が単にチケットを安く買う為の「 手段 」に成り下がってる
入会金の値段を聞いてるところがまさにそう
安く試合を見られればそれで良いって感じ 国体やめたってサカスタが立つわけじゃないのにな
まさか陸スタ作らなきゃサカスタに金が回るとでも思ってんだろうか まず京都人はプライドが高いから弱いクラブを応援しようって感覚が無いからな >>495
それは各校の野球部の試合や草野球の試合にも当然使わせてるし設備によっては陸上競技やラグビーやサッカーなどの野球以外の試合も出来る
甲子園ですらサッカーの試合もできる様に作られてるし実際にサッカーの試合もたまにやってる
イベントや各種催し物といった野球以外にも色々使わせて地域の為に作ってるからだろ
莫大な維持費を自治体に負担させてJリーグの試合以外の事には使わせないってそんな虫のいい話は通る訳ないじゃん >>489
順序が違っててＪリーグ加盟の条件の1つとして自治体の協力を得られることであってホームタウンとして登録するには自治体の宣誓書が必要となっている
クラブがあっても自治体が協力しなければＪリーグに加盟できないだけだから 亀岡移転と同時にファンクラブやサポータークラブや
それらの各種割引制度は廃止の上で
観戦チケットは一席あたり最低でも4000円以上にしたらいい
値上げのきっかけとして新スタジアムを利用するってのはアリ >>517
それが一番なんだよね
維持費も建設費も利用者（観客）負担で
ID:zT+SYypL0 みたいに値段を気にするのは来なくなるだろうけどｗ >>515
野球部の試合や草野球に使うのに客席とか必要なのか？ >>515
亀岡は一応ラグビーの試合誘致も考えてる
実際に試合してくれるかどうかは別だけど、、、
ラグビーの試合は何もないところから生まれるわけじゃないから、誘致ができても既存施設の
稼働率が減るんだけどね >>512
だったらファンクラブのチケットの値段あげればいいじゃん
少しぐらい上がっても文句を言いながらでも強化費になるならサポは買うよ
はっきり言ってその辺はクラブのスタンスの問題だからどうでもいいんじゃね？って思ってるけどね
ファンクラブのチケットが安いのがズルいって書いてるからそれに合わせて書いてるだけなのに >>523
少しくらい上がっても？
自分の目にはファンクラブの割引制度がなくなったら二度と来ないんじゃないかと思ってるけどね なんのスタジアムでも作ったからといってイベントが増えるわけじゃないから、公共施設だと一般市民の利用とか掘り出さないとね 地方都市はJリーグよりBリーグを優遇したほうがいいよ
2万人の天然芝スタジアムなんかより5千人の体育館のほうがよほど使い道あるし Jリーグブーム世代に対しての公的支援が必要だと思わざるを得ない流れ
就職氷河期とそれによる貧困が問題の根っこ >>519
客席じゃなくてきちんと整備されたマウンドなどの実際の野球と同じ感覚で出来るのが大きいんだろ >>3
夏休みプール行ってたから亀岡よりは親しみある >>485
サンガの成績よりヒドいもの
サンガの人気 >>533
客が濡れて不快になる
プロなんだし立派な理由だろ スタジアム自体に反対はないだろ
問題は場所とサンガの成績
豚どもは専スタが欲しいだけでどこでも行くけど
府民の大多数が住む南部から亀岡は北朝鮮と同じ
近くて遠い >>504
引っ越せばいいだろ
何で亀岡なんかに住んでんの？金がないから？ >>514
弱いチームはどこでも客離れするだろ？
何言ってんの？ >>525
はっきり言っておくと自分はガンバのサポでもなんでも無いけどな
吹田に通えるような場所に住んでいる訳でもないし
そもそもコンサートやスポーツのほとんどの興行は前売り券の方が当日券よりも５００円程度チケットの値段が安い設定されているのが普通なんだわ
その差を惜しんで行くとか行かないとかいうのは自分はない
前売り券を買うか買わないかの違いってその日に都合が予めつくかどうかの違いでしかないからその差額なんてどうってことないんだわ 嵯峨嵐山から亀岡までの車窓から見える渓谷はすごいよなｗ
とてもサッカー観戦に行く風景と思えない >>540
トロッコ列車の終点
保津川下りの始点
数少ない亀岡の存在価値だから >>532
日航もスポンサーだったな。
オーナーが元会長だったから。
おかげで、稲森日航会長時代は清水は京都に勝ったあとはクラブ会長や監督が日航から吊し上げを食らったそうな。
「よくも会長とわが社、ひいては会長を送り出した国に恥かかせたな！」って感じで >>535
ダメだよ
雨天中止にすると順延試合が発生して日程くんが最終節に優勝が決まるようにコントロール出来なくなっちゃう >>535
競技として雨だからやらないっていう概念がない競技なんだわサッカーは あっ この顔見たら１１０番！！
亀岡の基地外スプー
＿ﾊﾊｨ/L_
／ ＼
/ ﾉﾉ从从从ﾍ ヽ
｜ｲ ― ― ヽ |
彡| ( ゜)/ ( ゜) |ミ
(6.| ｜ |6)
Y| ヽノ |ｲ
|ﾊ ヽ･皿 ノ ﾊ|
＼ ￣￣ ／
(Ｖ) _>ー-イ _(Ｖ)
(⊂) |∧><∧| (つ)
基地外スプーの本籍 は★★★まちｂｂｓ京都府亀岡市part55★★★
亀岡の基地外が跳梁するスレをググッてみると 基地外スプーはこのＩＰで悪態こいてる
[ sp49-98-64-173.mse.spmode.ne.jp ]
[ p4090-ipad05kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
[ KD18225124×0××.au-net.ne.jp ] >>539
前売りと当日でなく、ファンクラブの割引制度を無くしたら？
その時点であんたはファンクラブから退会すると思うけどね 亀岡のキチガイ
利権スタ命の大バカもの
亀岡市観光協会の手先
スプー自演乙
＿ﾊﾊｨ/L_
／ ＼
/ ﾉﾉ从从从ﾍ ヽ
｜ｲ ― ― ヽ |
彡| ( ゜)/ ( ゜) |ミ
(6.| ｜ |6)
Y| ヽノ |ｲ
|ﾊ ヽ･皿 ノ ﾊ|
＼ ￣￣ ／
(Ｖ) _>ー-イ _(Ｖ)
(⊂) |∧><∧| (つ)
２４時間常駐、自作自演のスレ荒らし楽しんでます♪
自演twitter
https://twitter.com/sanga_kyoto_12
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スプー 自演乙
,,-―--、、 .
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ みんな亀岡スタジアムの夢を語ろうぜ
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 保童 | '、／＼ / /
/ `./| | 津話 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
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|l＿l i l＿l |
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／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼|
.| | ´ ｀ |
(6 つ /
.| / ／⌒⌒ヽ
| ＼ ￣ ノ 亀岡市観光協会です
| /￣ うちのアホキャラ
明智カメマルと
ｽﾌﾟｰ自演乙を応援してやってくださいな >>544
プロ野球は優勝が決まった後でも消化試合をやってる
Jリーグも消化試合をすればいいだけじゃね？
消化試合でも経験不足の若手を試す場としての意味はある 亀岡って言うのがね・・・
それに京都府は人口分布がいびつで他とは違いすぎる
京都市の人口が府民の6割、更に2割が京都市以外の南部
計8割が山越えとなるところに建設する
サンガ以外に使い道がないと思ってる
時間的に近いとか遠い以前の問題
それに南部民はJR以外に阪急、近鉄、京阪があって当たり前の生活してるし、
JRオンリーの亀岡や丹波丹後の人たちとは当然感覚が違う
亀岡に行く、老ノ坂の向こうに行くのは旅気分だからね >>541
それだけでもう十分すぎてサンガなんて目じゃないほど子観光資源ですが >>550
できるだけ観客に快適な観戦環境を提供しようよっていう考えは傲慢ですか？ >>556
だから、そこは桂川の遊水池だったの
洪水時に水に沈める場所
上流にダムができたから不要になったとか思ってる奴等がいるけど、
ダムが有っても無限に貯水できる訳じゃない
結局限界が来れば放流する
結果は数年前の嵐山ｗ
嵐山と亀岡、どっちが水に浸かる方が高くつくかなんて聞くまでもない >>558
努力目標としては有りだが、強制は感心しないな、特に税金を投入されるならね >>558
快適な観戦での負ける試合と
雨に濡れての勝ちゲーム
どっちが観たいｗ >>555
だったら山城と丹波で別国なんだから分離すれば？
京都市でも右京区や左京区のとんでもないところとかさ 京都新聞
今回の調査で４人に１人が「分からない」と答えた点も気がかりだ。スタジアム計画自体が府民に十分伝わっていない証左だろう。地元にとどまらず、京都市内などでの積極的な広報を求めたい。
知事が代わった今こそ、スタジアム運営について再検証する好機だ。西脇隆俊知事は選挙中、「スタジアムはまちに人を呼び込む手段」と訴えた。府民に親しまれる施設にする新たな策を期待する。
その新たな策とは、亀岡案を白紙撤回して、府南部で新たな立地を求めるべきだろう。 つーか箱つくるのはいいが殆ど回収の見込みがないよね、サッカーって
チーム多すぎなんじゃねーの、多ければ多い分主催試合減るしファンも分散するから収入も落ちるだろ >>562
できるもんならそうしたいだろうね
南部民からしたら、丹波丹後に流れる府の予算はドブに金を捨ててるようなもんだからね
丹波は兵庫に丹後は福井と兵庫にでもなった方がお互いが幸せになれる
京都はもっと南部に金を使わないと
新名神の事もあるんだし >>564
全体のチーム数が増えようが減ろうが主催試合数はほとんど変わらないよ
リーグ戦の基本はホーム＆アウェーの総当たりだから各クラスの所属チーム数で決まるけど結局のところ主催試合は年間２０試合前後になるように調整されるから サンガがJ3に落ちてる間に西京極の建て替えのほうが良かったんちゃう？ >>558
クラブやJリーグが費用負担するなら大歓迎 >>562
確かに京北町を右京市に編入したことは間違いだと思うぞ
左京区久多地区なんて地域の小学生はバスで滋賀県の小学校に通ってるんだぜ
これもおかしいよ 焼き豚って毎回必死に自分に言い聞かせてて虚しくないのかね NPBは儲かっているはずなのに普及に使う金はないし年金制度も破綻したな 税金を使ってもいいから、とっとサッカースタジアムを建てろ >>571
儲かってるのは一部球団だけ
当然その金を放出するつもりなんぞない やきう県秋田の佐竹知事は、バスケアリーナ、サッカースタジアムは全力で拒否し、
野球場整備と高校野球の強化に惜しげもなく税金を投入するキチガイだからな
県民あげて焼き豚しかいない特殊県
↑やきうだけ税金使い放題ですねｗｗｗｗｗｗｗ 赤字濃厚のサカスタ建設に慎重な姿勢は普通のことだね >>578
維持費や改修費は京セラと任天堂が責任持てばいいと思うが >>575
広島と秋田は見捨てればいいんじゃない？ >>579
京セラが自費で建てるよって言ったときに自治体が拒否したんだが >>581
それは京都市
今回のスタジアムは京都府
政令指定都市なので別ですね >>577
>>なぜ建設始めてから。。。
京都新聞って、サンガの株主だったよな >>554
つ勝ち点制
勝ち点は計算しやすいから、八百長の温床になるんだわ。
因みにサッカーW杯のグループリーグ最終戦が全てのチームで同時間にキックオフなのは、82年大会に予選リーグ最終戦のキックオフの時間ずらしたら、その最終戦で八百長疑惑がでたから >>499
・天然芝
・全面屋根
・完全個席
Jリーグの基準を満たすプロ野球の本拠地は一つも無いらしいよ
ドーム球場は屋根付きだが人工芝だし
そういうものを自治体に要求しているのだから
Jリーグはどうかしているんだよね
民間でさえ色々と妥協している現実をまるで理解していない
自分達で使用料負担する気が無いからだろうけど >>401
京セラ・・・？
サンガの親玉は豚双六派だったのか・・・ >>567
J3には落ちないんじゃないか
と言うよりJ3で昇格圏に入っても
ライセンスとやらがないと上がれないらしいから >>569
何で京北を京都市に入れたのか分かってる？
何で京北方面にトンネル掘ったり更にトンネル掘るか分かってる？
ゴミ捨て場にするためだよ
それなのに必要ないってゴミをどうするつもり？
それを間違いってｗ
アンタがゴミを捨てないならそうだろうけど >>6
共産党じゃない、普通の一般市民全員だよ
誰も興味もない大赤字製造機の税金盗みナマポ球蹴り専用球場なんてテメエらのカンパで建てて運営しろと
日本中の国民の９９．９９９９９９９９％が同意見 >>577
こんなにヒドいチームだと思ってなかったから
後戻りできなくなってからこんな成績
サンガ自身が亀岡行きに抵抗してわざと負けてるのか？と思うくらい
サポは見栄張りだから専スタと喜んでるけどｗ 京セラも株主に背任行為だと訴えられていなくなるよこんなもん確実に
マイナスプロモーションだもん金払って税盗みの盗賊団支援してるなんて >>590
亀岡にスタができる
建設費の額を知ってる
建設費の出所を知ってる
亀岡がどこにあるかを知ってる
府民がどれだけいるのかねｗ 屋根付けるな スタジアム建てるなと言ってる訳じゃないんだよ
ちゃんと、そこを本拠地にするプロが建設費・維持費を払って行けというだけで
そこに抵抗するJリーグとそのサポーターの感覚が理解出来ない >>594
>>プロが建設費・維持費を払って行けというだけで
やきうは払ってないよね >>581
持ってるだけで億単位の赤字施設なんて
タダでもイランって事だろ こんなの安倍政権でサッカーが消えたと唱えれば一発だろｗｗｗ
これ見てみろ安倍試験で消えたと気づかせた結果はこちらｗｗｗ
J1 2018年 2017年
第*1節 203,150 200,969 +*2,181
第*2節 203,507 186,699 +16,808
第*3節 137,68 17 -32,181
第*4節 179,752 170,907 +*8,845
第*5節 154,013 162,179 -*8,166
第*6節 180,446 163,609 +16,837
第*7節 *97,901
第*8節 133,829 177,687 -43,858
第*9節 183,802 147,088 +36,714
第10節 *81,561
第11節 175,589 177,613 -2,024
合計 1,731,235 平均 17,487 -4,844
J2 2018年 2017年
第*1節 *91,608 102,693 -11,085
第*2節 102,339 *92,382 +9,957
第*3節 *72,009 *75,275 -3,266
第*4節 *66,362 *88,211 -21,849
第*5節 *54,504 *68,494 -13,990
第*6節 *72,631 *65,927 +6,704
第*7節 *74,730 *63,842 +10,888
第*8節 *62,612 *71,020 -8,408
第*9節 *74,134 *54,027 +19,927
第10節 *72,071 *79,031 -6,960
第11節 *69,889 *91,531 -21,642
合計 *812,889 平均6,718 -39,724
J3 2018年 2017年
第1節 20,323 37,154 -16,831
第2節 24,501 24,282 ＋*,219
第3節 11,781 18,628 -*6,847 （2018は1試合未）
第4節 30,593 16,691 +13,902
第5節 14,480 18,255 -*3,775
第6節 15,086 24,237 -*9,151 （2017GW初日）
第7節 13,371 26,373 -13,002
第8節 18,037 16,440 ＋1,597 （2018は1試合未）
合計 148,532 平均2,396 -33,528
みんなで唱えればいいんだよ安倍政権でサッカーは消えましたとなｗｗｗ 「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」と題された昭和２９年８月１０日付 直法１－１４７という個別通達がそれですね。
本文は法規集などをご参照いただければと思いますが、大体の内容は下記の通りです。
１．親会社が球団に対して支出した金銭のうち広告宣伝費と認められるものは損金算入を認める
２．球団の欠損金を補填するために親会社が支出した金銭は広告宣伝費とする。
３．親会社が球団に貸付金と処理をしていても２．に該当するものは損金算入できる。（４．は省略）
凄いですよね、この通達。１．はまあまだよしとしましょう。しかし通常ありえないのは２．
以下の内容ですよね。一般の親子会社間であれば、
子会社がよほど危機的な状況に陥らない限り通常は寄附金扱いになるはずです。
寄附金になれば損金にほとんど算入されませんよね。
それを税務上は広告宣伝費として処理できるわけですね。
寄附金にしちゃえばほとんど損金算入できないわけですから、
この個別通達の存在と税負担軽減効果は絶大ですよ。
なんで別会社として存在しているプロ野球球団会社に対して損失補填をした場合だけが広告宣伝費なのでしょうか？そもそも広告宣伝費、
というか球団にかかった経費を全部損金にしたいのであれば球団を親会社に
吸収合併させればよいだけの話ではないでしょうか？別会社であるなら他社が渋々従っているように、
税法に則って寄附金でいいんじゃないでしょうか？
登記上も別会社として存在する球団、しかも法的に経営が行き詰まっているわけでもなんでもなく、
ただ単に経営が杜撰であるだけの会社に対して親会社が損失補填を行った金銭が
「広告宣伝費」として処理できるだなんて・・・。よく考えれば驚きですよね。
普通に考えればありえないでしょ、こんなの？普通の会社で同じコトすれば調査入って一発で修正ですよね。
>>594
>>プロが建設費・維持費を払って行けというだけで
プロなら通達を廃止してちゃんと税金を払えよやきうｗｗｗｗ 焼き豚「税金でサッカーをスタジアムを建てるな！！！！」
税金で建てられたやきう場一覧 完全版
プロ野球1軍公式戦開催可能な地方球場まとめ
旭川市花咲スポーツ公園硬式野球場(スタルヒン球場)
【収容能力】
25000人(内野:10000席 外野芝生:15000席)
帯広の森野球場
【収容能力】
23008人(内野:8008席 外野芝生:15000席)
函館市千代台公園野球場(オーシャンスタジアム)
【収容能力】
20000人(内野:9000席 外野芝生:11000席)
岩手県営野球場
【収容能力】
25000人
秋田県立野球場(こまちスタジアム)
【収容能力】
25000人(内野:15000席 外野芝生:10000席)
山形県野球場(荘内銀行・日新製薬スタジアムやまがた)
【収容能力】
25000人
福島県営あづま球場
【収容能力】
30000人（内野:14390席 外野:15610席）
郡山総合運動場開成山野球場
【収容能力】
18200人(内野:10074席 外野:8126席)
いわきグリーンスタジアム
【収容能力】
30000人(内野:14240席 外野:15760席)
ひたちなか市民球場
【収容能力】
25000人
宇都宮清原球場
【収容能力】
30000人
群馬県立敷島公園野球場(上毛新聞敷島球場)
【収容能力】
20934人(内野席:13206人 外野席:7728人)
埼玉県営大宮公園野球場
【収容能力】
20500人(内野席:17000人 外野席:3500人)
平塚球場(バッティングパレス相石スタジアムひらつか)
【収容能力】
16000人(内野席:8000人 外野席:8000人) 税金で建てられたやきう場 その2
新潟県立鳥屋野潟公園野球場(HARD OFF ECOスタジアム新潟)
【収容能力】
30000人(内野席:20000人 外野席:10000人)
富山市民球場アルペンスタジアム
【収容能力】
30003人(内野席:17003人 外野席:13000人)
石川県立野球場
【収容能力】
17126人
長野市営南長野運動公園総合運動場野球場(長野オリンピックスタジアム)
【収容能力】
30000人(内野席:21000人 外野席:9000人)
静岡県草薙総合運動場硬式野球場
【収容能力】
21656人(内野席:14626人 外野席:7030人)
浜松球場
【収容能力
26000人(内野席:11220人 外野席:14780人)
豊橋市民球場
【収容能力】
15895人(内野席:8395人 外野席:7500人)
長良川球場
【収容能力】
22030人(内野席:13894人 外野席:8136人)
皇子山球場
【収容能力】
15200人
京都市西京極総合運動公園野球場(わかさスタジアム京都)
【収容能力】
20000人(内野席:13300人 外野席:6700人)
米子市民球場(どらドラパーク米子市民球場)
【収容能力】
14000人
岡山県倉敷スポーツ公園野球場(マスカットスタジアム)
【収容能力】
30494人(内野席:20248人 外野席:10246人)
広島県びんご運動公園野球場(しまなみ球場)
【収容能力】
16000人 税金で建てられたやきう場 その3
呉市二河野球場
【収容能力】
15000人
みよし運動公園野球場(三次きんさいスタジアム)
【収容能力】
16000人(内野席:8000人 外野席:8000人)
松山中央公園野球場(坊っちゃんスタジアム)
【収容能力】
30000人(内野席:20000人 外野席:10000人)
北九州市民球場
【収容能力】
18760人(内野席:11760人 外野席:7000人)
長崎県営野球場(長崎ビッグNスタジアム)
【収容能力】
25000人
藤崎台県営野球場
【収容能力】
24000人
宮崎県総合運動公園硬式野球場(KIRISHIMAサンマリンスタジアム宮崎)
【収容能力】
30000人(内野席:18000人 外野席:12000人)
鹿児島県立鴨池野球場
【収容能力】
21000人(内野席:15500人 外野席:5500人)
那覇市営奥武山野球場(沖縄セルラースタジアム那覇)
【収容能力】
30000人(内野席:15000人 外野席:15000人)
これらのやきう場は税金で作られて、維持費も税金なんだけど
焼き豚はスルーする模様ｗｗ >>599
とりあえず税金もらうのやめてから物言ったら？
生活保護のお前もサッカー界もさ >>602
日本は野球の国だからなｗｗ
サッカーみたいに安倍政権で消えたわけではないわけだしｗｗｗ >>603
親会社が球団子会社に対して支出した金額のうち、広告宣伝費と
認められるものは親会社にて損金算入できる
親会社が球団子会社の欠損金（赤字）を補填するために支出した金銭は、
その欠損金を限度として、親会社にて損金算入できる
親会社が、球団子会社に対して支出した金銭を貸付金として処理している場合であっても、
それが赤字補填のためのものである場合には、親会社にて損金算入できる
というものです！子会社の赤字補填を費用処理しようが貸付金処理しようが、
親会社側で損金算入できるという有り難い通達ですね。
↑
焼き豚は税金を使うな プロなら払えとか言っていたのに
都合の悪いことだとだんまりですねｗｗ 玉蹴りはこんなものを作るるよりも安倍政権でなぜ消えたかを対策したほうがいい
サッカーは安倍政権になってから
代表人気▲
なでしこ人気▲
税リーグ人気▲
海外サッカー人気▲
スポンサー売上▲
アンケート人気▲
国民的スター▲ >>604
ちなみにこれだけのやきうの維持費はやきう団体が払っているの？？？？？？？？
払ってないなら、お前が言う税金を使うな事案だが 地方都市はJリーグよりBリーグを優遇したほうがいいよ
2万人の天然芝スタジアムなんかより5千人の体育館のほうがよほど使い道あるし あのさあ、マジでサッカーが安倍政権で消えたって気づかせたらこんなもの協力しなくなると思うんだよねｗｗｗ
スポンサーも離れてるみたいだしｗｗｗ
188 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/26(木) 09:11:02.48 ID:hSqQse4R0
うちの近所のファミマなんだが、1年くらい前は入り口に
サッカー日本代表のデカイ紙の看板が飾ってあった
数ヶ月前に行く入り口の看板はなくなりレジのところに紙の広告があった
それでも代表とのコラボ商品が置いてあった
昨日行ったら日本代表の影も形もなかった
スポンサーからも見放され始めてるんじゃね
193 ：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/26(木) 09:12:13.47 ID:X5VfaxeA0 [3/4]
>>188
サッカーは安倍政権で消えたからねｗ
アベノミクスの恩恵がないスポーツって馬鹿でもわかるだろｗ 困った時のコピペタイムか
アマチュア利用が中心の野球場の収支をあれこれ言うなら
プロ利用が中心であるにも関わらず赤字のサッカー場なんて
真っ先にアウトだろうに >>599
それ税りーぐのスポンサーに金出してる企業も全部そうだからｗｗｗ
広告費換算で会計決算落としてるんだしバカサカ豚ｗｗｗ ※おまけに、+大税金盗み 広告費で落とせなきゃ日本中の企業なんてダゾーン専門チャンネル団体の
水増しタダ券ばら撒きまみれの税かっぱらいりーぐになんか１社たりとも金なんか出すかよｗｗｗ >>590
文句あるならスタジアム建設を推進してる自民党以外の党に投票すればいい
さっさと民進党にでも投票して来いよ
それとも選挙権ないのかな？
だったらお前は日本のことを考える必要ないからさっさと祖国にお帰り >>610
文句あるならスタジアム建設を推進してる自民党以外の党に投票すればいい
さっさと民進党にでも投票して来いよ
それとも選挙権ないのかな？
だったらお前は日本のことを考える必要ないからさっさと祖国にお帰り >>599
スレタイ無視して、ヤキュウガーの呪文&コピペだらけにする底辺白痴の野球コンプレックス豚さん そもそも黒字のアマチュアサッカー場なんか無いわけで、アマチュアの球場が赤字だなんだと言われてもな
問題なのは、Jリーグが使うので、芝の養生期間が必要。ほとんど貸し出されず
オフィシャルスポンサーの広告を出すのでスタジアム広告収入が出来ない
スタジアムが収入を得ることが出来ない
この辺りを改善しないと、税金投入が続く
オフィシャルスポンサーの広告収入をスタジアムに払い、芝の養生期間も使用料払う事しなきゃダメ >>602
ならアマ用のサッカー場も貼れよ豚ｗｗｗｗ
でそれらは「アマ専用」 プロ野球の試合を年何度かでも呼ぶには数千人規模では
観客を収容できないので、自治体が勝手に「なら高校野球の予選決勝なんかいっぱい
入るんだし、大学社会人草野球やソフトも使用できて、市のフェスティバルや盆踊り
会場にも使えるんだから大きめに作っとけ」別にプロ野球側が頼んだ事など１度もない
宮崎のキャンプ誘致目的でのなど巨人キャンプは２月の３～４週間毎日税りーぐの観客
数程度が九州のみならず本州から取材や観光で来て宿泊費飲食費を落とすので
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO03547550T10C16A6LX0000/
http://www.sankeibiz.jp/business/news/180207/bsg1802070500001-n1.htm
１年で元はとれちゃんだよ で数年で黒字ｗｗｗ 税りーぐとは違うの
しかも地方球場の大半が土のグラウンドに観客席も内野はベンチシート外野は土手
税りーぐ池沼豚は３万席個別に設置する天然芝の専用スタジアムを、全国ガラガラで
全部税金で建てて、毎年の維持費も税金で負担し、※使用料なんか払わなくていい！
ナマポ、朝鮮人、以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>616
アホか
スポンサーの看板設置費用を誰が払ってると思ってんだよ >>617
だからスタジアム建設推進は日本国民が選挙で選んだ自民党が推進しています
嫌なら民進党なり共産党に投票すれば？
日本国籍を持ってない選挙権のない非日本人なら日本のことに口を出さずに祖国に帰って勝手に理想の国を作ってください >>616
そうなんだよね
野球場はプロなら黒字でやっていけるけど
サッカー場はプロでも駄目 G大阪・磐田・柏の存在を言い出すなら
他のクラブもちゃんと使用料払えって言われてしまう 全国には、せいぜい高校野球にしか使わない奇形な野球場が、
腐るほどあるよなあ。 >>619
アホ
設置費用抜いた金を渡せ
プロ野球はスタジアム広告収入を全部渡してる
だから、札幌ドームは黒字なんだぞ 市民ホールの赤字は誰も気にしないのに
公営野球場や公営サッカー場の赤字はボロクソに叩かれる不思議 >>560、>>568
北九州は屋根のために8億円の税金が余計にかかっちゃったからな。 >>620
スタジアムの常設広告はスタジアムの収入になってるのに何言ってんの？ >>622
ああいうのは普通に一般貸し出ししているから稼働率良いんやで
まあ儲けとかは度外視だけどな１時間１０００円とかだからさ >>621
黒字だったら日本ハムが追い出されることもなかったｗｗｗｗｗｗ >>581
巨額の豪華なJリーグ規格のスタジアムの維持費を自治体に押し付けるのはね 悪党が建ててクズがプレイし豚が見る
これが税リーグ >>623
ただし、財務公開できない時点で信頼すらできないんだがなｗ >>628
一般に貸し出しているだけで赤字が解消されるわけないだろうが
バカでもわかるよｗｗ >>622
それ以外にも使ってるけど？
なんで知りもしないのにそれ以外使っていないとか言い始めるの
大体維持費が全然違うのに
それとも市民球場レベルのスタジアムで構わないと >>611
国税庁に確認している猛者がいるのに、未だに焼き豚はずっと嘘を吐いているからな >>627
で？
何でお前は選挙行かなかったの？
日本国籍がないのならさっさと祖国に帰れよ >>635
維持費なら10億円ぐらいかかっているわけだが >>633
だから赤字とかはあまり関係ないのさ、公共性って意味合いがあるから
じゃあサッカースタジアムもそれすれば公共性って理解されるかもしれんけど
現状芝の維持とかの為にほぼされてないって話な
あと建築費の問題、地方の野球場は規模にもよるが安く出来る、しかしサッカー場はJが求める基準が高すぎて安くつくれない >>630
だからスタジアム建設推進は日本国民が選挙で選んだ自民党が推進しています
嫌なら民進党なり共産党に投票すれば？
日本国籍を持ってない選挙権のない非日本人なら日本のことに口を出さずに祖国に帰って勝手に理想の国を作ってください 選挙の話になると何も言えなくなる焼き豚ｗ
やはりこいつら日本人じゃないだろ
お前らが日本に住み着いてると迷惑なんだけど？
さっさと祖国に帰れよ焼き豚 野球場もピンキリがあってだね、ピンの方を持ち出して、維持費や建設費高いとか言い出しても困るわけよ
実際は維持費も建築費も安い方が圧倒的に多いからね >>639
焼き豚って・・・・公共性って全く理解してないよなｗｗｗｗ 別に全てが悪い言っているわけじゃなくてだね
国際Aマッチなど開くようなスタジアムは国に数個あれば回るんだよ
Jリーグが全チームにそんな規模のスタジアム求めるなって話な >>622
陸上トラックは走らない人間には要らないし
プールは泳がない人間には要らない
そんなの言い出せばキリが無いと思うけどな
ただ地域社会においては一定の利用が見込めて
必要な存在だと思われているからこそ整備もされている
行政サービスの範囲って所なんだろうね
野球場は競技の特性上、プレー空間とそれ以外の所を隔てる必要性が高い
だから、陸上競技場と球技場を兼ねるような形では設置出来ないのだろうね >>642
>>実際は維持費も建築費も安い方が圧倒的に多いからね
↑totoにたかっているだけなんだよねｗｗｗｗ
確かやきう場にtotoにたかっているコピペがあったけど、あれを探して張ってこようかｗ 野球場でやきうしかできないのに、公共性ってｗｗｗｗｗｗｗ >>647
その野球が年に数百試合とかできたりするとこもあるからな 亀岡ごときが京都を名乗るのがおかしい。
亀岡スタジアムにしろ･･･ 広島市がサンフレッチェにした質問は意地悪だったな
カープのスタジアムは年間の稼働率も高くて利益も出ていて年間7億円の返済している、跡地にサッカースタジアム建てて同じことできますか？って
その質問からずっと逃げてたのは悪手だったけど サッカーや陸上やラクビーができるすたじあむ←わかる
1軍の試合ができるやきうしかできないやきう場←はあ？
どっちに税金を使うかはわかるだろ >>643
半袖半ズボンの池沼税窃盗団にどんな公共性があるんだか説明しろウルトラ馬鹿ブタｗｗｗｗ
税りーぐはプロの興行団体だろがｗｗｗ あ違うわやっぱ こんなもんプロどころか一般社会でも乞食だわ
http://biz-journal.jp/2016/07/post_16084.html >>650
議会に出て話を聞かせろと言われたのにそれすら拒否したからなあ
議員からすれば面子丸潰れだし筋を通さない事を嫌がる人も多いのに >>650
身の丈に合ったスタジアムが欲しいと言っているならまだしも
身の程知らずにもカープよりも高額な施設が欲しいとか言うのだもの
お前らカープの何分の1の動員数 売上高か分かっているのか
この辺を突っ込みたくなるのも仕方ない マネーロンダリングならぬ、土地ロンダリング。
地歴がちょっと。 >>651
陸上競技場でサッカーやるのがベストだな >>652
だから文句あるなら選挙行って民進党に投票しろよ
やはりお前ら焼き豚は選挙権ない半島人なのか？ 地下にアクオス工場でも作れば良いんじゃね？
世界の亀岡 >>651
歌手やアイドルのドームツアーや大規模コンサートなんか殆ど野球場だ池沼ｗｗｗ >>655
いわくつきの土地を行政が結構な金額でお買い上げですから
こんな美味しい話はない >>600、>>601
京都スタジアムはそこの野球場10個くらい合わせたくらい高額なんだが
同じ収容20000人の野球場の10倍、30000人の野球場よりずっと高額
いったいJリーグ規格ってのはどれだけ豪華なんだ？
静岡県草薙総合運動場硬式野球場
【収容能力】 21656人(内野席:14626人 外野席:7030人)
1930年開設、建設費は静岡電気鉄道が建てたため税金ゼロ
浜松球場
【収容能力】 26000人(内野席:11220人 外野席:14780人)
1948年開設、建設費12億円
豊橋市民球場
【収容能力】 15895人(内野席:8395人 外野席:7500人)
昭和55年 建設費14億円
長良川球場
【収容能力】 22030人(内野席:13894人 外野席:8136人)
平成3年 建設費 40億円
帯広の森野球場
【収容能力】 23008人(内野:8008席 外野芝生:15000席)
1990年6月24日、建設費13億8,723万4,000円
広島県びんご運動公園野球場(しまなみ球場)
【収容能力】 16000人
建設費 21億6,000万円
函館市千代台公園野球場(オーシャンスタジアム)
【収容能力】 20000人(内野:9000席 外野芝生:11000席)
設置年月 昭和26年7月 建設費 18億2500万円
福島県営あづま球場
【収容能力】 30000人（内野:14390席 外野:15610席）
昭和63年、37億1100万円
米子市民球場(どらドラパーク米子市民球場)
【収容能力】 14000人
1990年（平成2年）事業費20億円 >>657
馬鹿じゃねえの知恵遅れ市民全員の敵なんだよ税金盗んでるだけの連中にエサやってるんざ
朝鮮人ダラケの監督選手の朝鮮出稼ぎ先赤字りーぐなんざアホ >>662
アマ施設だもんそれ でアマ用のサッカー場なんて同様にいっぱいあって
それを伏せてなぜか一桁建設費の違うガラガラ税りーぐ用の専スタを建てていいだろと
建設費の償還も維持費負担もしないどころか、市民が草野球用に市に支払ってる使用料すら
「払わなくていいおれらは乞食で公共で救済されるべき対象なんだ！！」だからｗｗｗ >>595
また出てきたのか
スレの立て方覚えたのかｗ >>632
決算なんか全部でてるわホラ吹きウソつき病
https://pl-bs.net/pro-baseball/
各球団ごとにクリックしやがれ
>>636
根本的にわかってねえようだが、それは税りーぐのスポンサーに金出してる企業も
全部同様に広告費（営業活動費）で経費で落としてるんだ バカ >>663
で？
何でお前ら焼き豚は選挙行かなかったの？
日本国籍ない朝鮮人だからだろ？ >>667
税りーぐなんざ朝鮮人以下だ日本国民全員にとって アホが 日本人の選挙によってえらばれた自民党＜スタジアムをいっぱい建てます
選挙権のない朝鮮焼き豚＜税金ガー！税金ガー！税金ガアアアァァァァァアアアア！！！！！
選挙権のない朝鮮焼き豚ども、匿名掲示板で発狂する以外の手がなくてアワレすぎるｗｗｗ
さっさと祖国に帰れよ焼き豚どもｗｗｗ >>668
で？
何度も聞いてるんだけどさっさと答えろよ
何でお前は選挙行かなかったの？
どうせ朝鮮人だから選挙権ないんだろｗｗｗｗｗ 朝鮮人焼き豚ども、なぜか選挙の話になると答えをはぐらかします
やはり日本国籍じゃないから選挙いけないんだよね、焼き豚どもはｗｗｗｗ スタを造るには良いけど、サンガに使わせるのはもったいないな
全国有数の中学ラグビー部や設備の悪い成章のラグビー部にでも使わせた方がマシ
専スタだしトラックはないけど、やり投げや砲丸投げくらいは使えそうだし
そういう方向で使えばいい >>647
面白いことにアマチュアのサッカー選手権の開会式は野球場なんだぜ
サッカー場でやらないんだ スレが900すぎたあたりになると姿を消した方がいいやつがいるな
前回踏んどいてスレ立てで逃げた奴がｗ >>673
病気なのは日本国籍持ってないくせに日本国民が選挙で選んだ結果を受け入れられずに発狂してる焼き豚朝鮮人どもな 税リーグ『俺達が試合してやるから、スタジアム用意しとけや！収益は全て俺達のもんだけど w w w 』 >>638
地方野球場、河川敷野球場とかは維持費年間数百万くらいだから
10億円なら1000個ぐらいの野球場の維持費だな。 >>678
焼き豚＜日本人が選挙で選んだ政府が進めるスタジアム建設計画に反対ニダ！我々日本国籍を持たない朝鮮焼き豚の言い分を全ての日本人は受け入れるべきニダ！！ 亀岡市が土地だけじゃなく、建設費も被れば丸く収まる話
それにしても亀虫って何で縦貫道使わずにいつも渋滞に突っ込むの？
あれ毎日やってんだろｗ
マゾかよ >>680
このペースで調子に乗ってるとまた950を踏むぞｗ
そろそろ、逃げといた方がいいんじゃないかｗ >>683
950踏んだらなんなんだ？
朝鮮豚双六協約になんか書いてあるのか？
それとも朝鮮民国の法律で何か決まってるのか？
ここは日本だからそんなの全く関係ないぞ？
お前ひょっとしてものすごい馬鹿？ しかし選挙の話になると焼き豚は本当に何も反論できなくなるな
ここで発狂してる焼き豚は日本国籍を持ってない朝鮮人ということがまるわかりで面白い >>664
サッカー場はtotoで負担しているけど
やきうはなんにもしてないから叩かれているんだけどｗｗ 役所に電話できない焼き豚
Jリーグに電話できない焼き豚
サッカー協会に電話できない焼き豚
ネットでしか威張れない焼き豚は哀れだｗ 亀岡って東京で言うと奥多摩にスタジアム作るって感じか？
まるで左遷やな。
ま、作ってもええんちゃう w >>685
お前より選挙も行って納税もしてるよバカナマポｗ
>>686
は？そもそもプロ野球は納税してるんだよ アホゥｗｗｗ>>666
http://www.sanspo.com/baseball/news/20171130/tig17113005000007-n1.html
http://www.chugoku-np.co.jp/carp/article/article.php?comment_id=414612&;comment_sub_id=0&category_id=124
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1711/09/news130.html
http://www.kahoku.co.jp/sports/eagles/20180219_06.html
巨人やソフバンはもっとだ 全球団払ってるわ「税りーぐと違って」アホ
でサッカーくじは賭博禁止の国で税りーぐだけ賭博やらないと経営自体が維持できないと
文科省の天下り受け皿唆して始めようとし、「青少年の健全な育成を謡って公益助成受けてる
スポーツが賭博なんか客に推奨していいのか？ならプロ野球だってバスケバレーだってもっと
儲かるんだからやりたい不公平だと言うだろ」と、サッカーだけ特例で認める代わりに全スポーツ
振興に使うんだというお題目で始まったというだけで、別にプロ野球がやりゃもっと儲かるだろうし
サッカーのおかげってわけじゃあないんだが？ 亀岡スタジアムにせぇや！！！！！！！！
東京ディズニーランドも千葉ディズニーランドにすべき 競技人口激減中の焼き豚がほざいてるな
大谷の所属してた少年野球チームが消滅したんだってなwwwwww 地方都市はJリーグよりBリーグを優遇したほうがいいよ
2万人の天然芝スタジアムなんかより5千人の体育館のほうがよほど使い道あるし >>690
お前が投票した民進党が政権取れなくて残念だね 亀岡のキチガイ
利権スタ命の大バカもの
亀岡市観光協会の手先
スプー自演乙
＿ﾊﾊｨ/L_
／ ＼
/ ﾉﾉ从从从ﾍ ヽ
｜ｲ ― ― ヽ |
彡| ( ゜)/ ( ゜) |ミ
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|ﾊ ヽ･皿 ノ ﾊ|
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(Ｖ) _>ー-イ _(Ｖ)
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２４時間常駐、自作自演のスレ荒らし楽しんでます♪
自演twitter
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スプー 自演乙
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ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 保童 | '、／＼ / /
/ `./| | 津話 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
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| ┬ | あっ この顔見たら１１０番！！
亀岡の基地外スプー
＿ﾊﾊｨ/L_
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/ ﾉﾉ从从从ﾍ ヽ
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Y| ヽノ |ｲ
|ﾊ ヽ･皿 ノ ﾊ|
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基地外スプーの本籍 は★★★まちｂｂｓ京都府亀岡市part55★★★
亀岡の基地外が跳梁するスレをググッてみると 基地外スプーはこのＩＰで悪態こいてる
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／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼|
.| | ´ ｀ |
(6 つ /
.| / ／⌒⌒ヽ
| ＼ ￣ ノ 亀岡市観光協会です
| /￣ うちのアホキャラ
明智カメマルと
ｽﾌﾟｰ自演乙を応援してやってくださいな >>684
スレ立てできずに逃げた
で、人がスレを立てたらまた沸いてきた
だから、スレ立てできるようになったのか？
相変わらずなら消えとけって言ってやってんの
親切だろｗ >>684
やっぱりお前が踏み逃げ野郎だったのかｗ >>699
へえ？
ほかにだれかが立てたんだったら別にいいじゃん？
それでお前が困るのか？
>>700
知らねーよ
で？
そいつは選挙の話してたのか？ >>691
そんなのみんな知ってる
三重の亀山に負けて亀岡に改名したこともｗ >>702
開き直っちゃったよｗ
豚ってやっぱ屑だわ 北朝鮮のミサイルよりも日本の官僚(泥棒)による年金減額ミサイルのほうがよほど危険！！
日本の年金制度が海外と比較したランキングで25カ国中23位に
・・・・・・・・・・・・・・・ 総合指数
１．デンマーク・・・・・・・・８２．４
２．オーストラリア・・・・・・７９．９
６．スウェーデン・・・・・・・７３．４
１４．フランス・・・・・・・・５７．５
２３．日本・・・・・・・・・・４４．４
スウェーデン 最低保障年金 全額国庫負担 支給65歳～（2002年は月額で単身者は約87,000円）
国と地方の税収：88.2兆円 (100%）の使いみち。公務員への人件費：49.2兆円（55.5%)、
国債費（国の借金の元本と利子の支払い）：23.4兆円（26.9%）、国民へのサービス：15.7兆円（17.6%)
平成23年 年金保険料徴収額：11.1兆円 年金の公費(税金)負担額：10.9兆円
世界で最も「税金が高い国」トップ10『ABC News Pointより』
1位：アルバ（西インド諸島）
2位：日本
3位：イギリス
5位：アイルランド
6位：スウェーデン
世界の公務員平均年収
1:日本・・・・・898万
2:アメリカ・・・357万
3:イギリス・・・256万
6:フランス・・・198万
7:ドイツ・・・・・194万
日本の官僚は自分たちには厚く、国民には薄くの国賊・泥棒・冷血・無能・強欲集団。
国連から最低保障年金を作るよう勧告
http://www.jprime.jp/articles/print/8096
武田邦彦：財務省の人間は人間のカス。ただ利権を貪っているだけ。
役人というのは生活保護者と同じ。役人の２／３は何の役にも立ってない。
川合孝典；
年金制度改革方案は公的年金制度が本来果たすべき役割である『最低保障機能』の検証が全く抜け落ちている
政治家、官僚、警察などの公務員が税金を盗んでいるから本来、十分な額の生活保護や年金を受け取るべき高齢
者にしわ寄せが来ている。
ＷＨＯ(世界保健機関)では高齢者の定義を、65歳以上としている。
日本の税金を独り占めしたい奴らが老人の定義を７５歳に変えて死ぬまで働かせようとしている！
何度も繰り返すけど、市場からはじかれた人が増え、社会保障費が増えたら国家が破綻するというのは
ウソ。資本主義社会は資本家や企業が活動するために様々に犠牲を強いるシステムなのだから、その費
用を負担させるのは当たり前。もし国家が破綻するなら、愛国精神に満ちた資本主義に負担させたらいい。
武田邦彦： 年金制度が崩壊したのは厚生労働省の職務怠慢と意図的な使い込みが原因であろう >>704
馬鹿？
俺は選挙の話しかしねーよ
こういうスレ立つ度に選挙の話すると面白いぞ？
お前ら焼き豚どもは選挙権なくて絶対に反論できないからなｗｗｗ スタを建てる金は老ノ坂に関所造って金を取ればいいのに まぁビッググラブじゃない限りは
国体で建てた箱物の維持費の赤字削減で競技場使えばいいだろ
ガンバはくそ競技場に1試合800万とか払ってたから
自前で建てた方が安い算段になったけど
他は味スタでさえ1試合200万しか払ってないから、
まぁでも、安く貸してる差額を税金にたかってるというのも嘘だからね、
貸さなかったら収入0だからね、安くしてでも貸した方がいいわけで、
本当は競技場つぶした方が赤字が出ないんだけど、また国体は回ってくるしね
自前で建てられない広島とかは何言ってんだよボケだが
それでも、スタジアム建てる場所で利権が動き、
建てる土建業者選定で利権が動きするから、
税金で建てたい奴らもいるわけだ、
そしてリベート分乗せたバカ高いスタジアムになる ★ スポーツ(観戦)推奨は国民を愚劣にしようとするもの★
スポーツ観戦やスポーツに過度にのめり込んではいけない。スポーツ(特に観戦)は体制側が国民を愚劣にするために推奨しているもの。
スポーツ(や体を鍛えること)は、身体を健康な状態に維持し、肉体を美しく整え、不正などに直面した際に卑怯な振る舞いをしない(脅されても土下座をしない、危険に遭遇した際に逃げたり身を守る)などの点では有益であるが、それ以外で有益な点はほとんどない。
①スポーツ観戦はギャンブルと同じ。どきどきわくわく感という快楽しか見る者に与えない。 スポーツ自体もそのモチベーションは楽しいという快楽にある。
それ故、スポーツや観戦はそれににのめり込む人間を快楽依存型の人間にする。そして、それにあわせて欲望も増大させる。
②スポーツ観戦は時間の無駄。 スポーツ自体も上手くなるにはたくさんの練習をする必要があり、それにかかる時間を知識を得るために用いた方がよっぽど有益。
③スポーツ(観戦)は行う者や見る者に有益なものや善いもの(財産や知識、徳など)を何も与えない。応援するチームが勝った所で、快楽しか与えてくれない。見る者を愚劣にするだけで優れた者にすることは決してない。
確かに、ごく一部のプロ選手は桁外れの財産を手に入れることが出来るが、それはほんの一握りであり、プロ以外の者ではスポーツによって財産を手に入れられことはほとんどない。
④スポーツやスポーツ観戦は「名誉」や「勝利」への執着を増大させ、見る者の理性的な判断力を大きく削ぎ、「名誉」や「勝利」のために感情で物事を判断する人間になるよう仕向ける(自己制御できる人間なら影響は抑えられるが、そうでない人間にとっては影響は大きい)。
⑤「名誉」や「勝利」への執着は欲望の一種であり、これらへの執着は欲望を増大させ、増大した欲望のために不正なことや害になることを行うようにさせる。 >>57
無い無いw
芸スポなんて視豚の対立煽りのオモチャになったから
こんだけ書き込み激減した訳で
記者もいなくなったし 5chで野球叩くためにサッカー持ち上げてる馬鹿がJリーグ観にいって金落とせば
都落ちもしなければ上手い話も湧いてくるのにしょせんサカ豚は豚でしかなければ
濃いサポで回してるだけだからJリーグが盛り上がらないんだよ。 亀岡の人は京都市内に特別で複雑なコンプレックスを持っているのだね。
亀岡の秋祭りを京都の祇園祭に勝るとも劣らないなどと聞く人が聞いたら吹き出すようなことを平気で言う。京都市内への強烈なコンプレックスの裏返しから強気な発言をする。
そのくせ腹の中では京都市に合併して欲しいと真から願っている田舎者だ。京都市民としては亀岡市と合併は御断りたがね。 JRは2万3千輸送可能とか言ってるけど
どこからそんな数字が出てくるのかｗ
西京極で5千程度なら専スタ効果がなくなれば通常ダイヤで十分だろ？
しかし、臨時便がスカスカだったらその費用はどこが負担？ >>712
ゴミ捨て場で良いなら合併してやってもいいんじゃねｗ
京都市のゴミ捨て場も限界だから こういうところで必死に焼豚いってるやつはなんなんだろうな？
だれと戦ってるのだろうか >>714
毎年7万人以上の人出がある花火大会で、JRは臨時を何本か走らせて対応してるから、新スタが満員になっても余裕で捌けるよと言ってるだけじゃないか
2万3千人なら、臨時を2本走らせて空席ができるくらいか
普段の試合なら、臨時は必要ないかも ラグビーもできるみたいだけど、ラグビーで動員なんて無理だし
芝保護考えたら大規模なコンサートに使うわけにもいかない
府民に広く利用してもらいたいって言っても、京都市内から亀岡までわざわざ出かけて利用するのもなぁ
大阪市民が高槻へ出かけるのよりも邪魔くさい感覚 地方都市はJリーグよりBリーグを優遇したほうがいいよ
2万人の天然芝スタジアムなんかより5千人の体育館のほうがよほど使い道あるし >>719
駅前にだだっ広い土地が空いてるから、そこを開発しようとするのは悪くないんだけど、大雨が降ると水没するような土地だし、
スタジアム建設後に大雨が降ったら、どのような被害が出るか予測がつかないんだよね
今まで大きな水溜まりができてた場所に、高い壁ができたら、そこに流れ込んでた水が別の場所へと流れていく可能性があって、
住民説明会でもその点に対する心配がされてた
スタジアムが建ったせいで、周辺の住宅地や桂川の下流域に甚大な被害が及ばないような対策が必要になるね
スタジアムを高床式にするとか、地下に巨大な貯水槽を作るとか プロチームのホームということで期待値のハードル上げすぎなのが問題なんじゃねの？
無駄に豪華な地方球場と同じカテゴリーと考えれば、案外悪くないかもしれん。
プロの試合を年２０も引っ張ってくる地方球場に相当と思えば、相当に優秀な気もする。 税金使ってサッカー環境だけは良く成って２０年以上やってるのに
一週間に一回のゲームで客が増えない 代表は６０位
Jリーグは失敗でした 笑ったのは土建屋だけ これだけケチの付いた亀岡でスタジアムがたとえオープンしても成功するわけない。 >>706
浜松新球場に反対するサカ豚は選挙権がないってことすねｗ Jリーグの考える失敗例を地で行ってるからなあ
スポーツの未来に向けて 「スポーツ未来開拓会議（第3回）」資料
http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/003_index/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2016/03/25/1368322_3.pdf
平成28年3月9日 公益社団法人日本プロサッカーリーグ
“バラ色のプラン” （右の図）がなぜ実現しない？
仮説 意識が変わればすべてが変わる
スタジアム／アリーナは、儲からない。設けるべきでない。→ 費用は公が100％ コスト抑制がすべて
→ 郊外立地・アクセスはあきらめ・設備は必要最低限 → 稼働率は低くてよい → 地域に歓迎されない施設にとどまる
いま まだ意識が変わっていない、または大事な要素が抜けている
スタジアム／アリーナは、収益施設になりうる。→ 稼ぐための工夫を凝らす・民間からの投資を募る
→ まちなか・好アクセス・充実した、適切な、設備 → 稼働率の極大化 常時大量誘客
→ 雇用創出・周辺地域の活性化・都市開発の目玉・都市間競争の切り札 >>693
競技人口が激減しているのは球蹴り・・・ｗ
東京以外の全道府県で減少・・・ｗ
順位 県名 ***2016 ***2017 ****fluc **(%)
01位 東京 *92,244 *93,374 *+1,130 +1.2%
02位 長崎 *12,683 *12,604 ****-79 -0.6%
03位 福岡 *28,916 *28,572 ***-344 -1.2%
04位 神奈 *47,062 *46,464 ***-598 -1.3%
05位 高知 **6,119 **6,036 ****-83 -1.4%
06位 山口 *10,861 *10,712 ***-149 -1.4%
07位 沖縄 *14,190 *13,986 ***-204 -1.4%
08位 三重 *13,518 *13,308 ***-210 -1.6%
09位 山梨 **7,702 **7,578 ***-124 -1.6%
10位 石川 **9,707 **9,516 ***-191 -2.0%
11位 熊本 *17,661 *17,302 ***-359 -2.0%
12位 秋田 **5,648 **5,529 ***-119 -2.1%
13位 佐賀 **9,177 **8,983 ***-194 -2.1%
14位 愛知 *45,528 *44,548 ***-980 -2.2%
15位 長野 *16,351 *15,977 ***-374 -2.3%
16位 群馬 *15,766 *15,397 ***-369 -2.3%
17位 宮崎 **9,690 **9,460 ***-230 -2.4%
18位 岐阜 *15,291 *14,922 ***-369 -2.4%
19位 広島 *19,831 *19,350 ***-481 -2.4%
20位 茨城 *26,162 *25,517 ***-645 -2.5%
21位 徳島 **6,987 **6,805 ***-182 -2.6%
22位 埼玉 *59,126 *57,532 *-1,594 -2.7%
23位 香川 **8,882 **8,637 ***-245 -2.8%
24位 兵庫 *44,752 *43,514 *-1,238 -2.8%
25位 京都 *20,852 *20,251 ***-601 -2.9%
26位 富山 **8,711 **8,456 ***-255 -2.9%
27位 山形 **9,505 **9,222 ***-283 -3.0%
28位 静岡 *40,809 *39,562 *-1,247 -3.1%
29位 栃木 *17,269 *16,738 ***-531 -3.1%
30位 奈良 **9,703 **9,396 ***-307 -3.2%
31位 鹿児 *15,959 *15,451 ***-508 -3.2%
32位 福井 **6,959 **6,737 ***-222 -3.2%
33位 岡山 *14,911 *14,421 ***-490 -3.3%
34位 大分 *11,479 *11,093 ***-386 -3.4%
35位 愛媛 *11,312 *10,930 ***-382 -3.4%
36位 千葉 *45,883 *44,299 *-1,584 -3.5%
37位 大阪 *43,656 *42,148 *-1,508 -3.5%
38位 島根 **6,832 **6,585 ***-247 -3.6%
39位 新潟 *14,903 *14,362 ***-541 -3.6%
40位 和歌 **6,175 **5,948 ***-227 -3.7%
41位 鳥取 **5,883 **5,654 ***-229 -3.9%
42位 宮城 *17,261 *16,589 ***-672 -3.9%
43位 滋賀 *12,349 *11,855 ***-494 -4.0%
44位 岩手 **9,104 **8,679 ***-425 -4.7%
45位 福島 *11,895 *11,338 ***-557 -4.7%
46位 北海 *43,860 *41,683 *-2,177 -5.0%
47位 青森 **8,769 **8,286 ***-483 -5.5%
合計 合計 937,893 915,306 -22,587 -2.4% >>731
>“バラ色のプラン” （右の図）がなぜ実現しない？
具体性が伴わないからだろなぁ。 ちなみに年代別だと、増えているのはシニア（笑）と高校生のみｗ
その高校生も２０１７年は減少・・・ｗ
*年 **大社 **高校生 **中学生 **小学生 ***女子 *シニア ****合計
2013 156,730 167,369 267,049 318,548 30,243 23,401 963,340
2014 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328
2015 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459
2016 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893
2017 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306
*fluc *-8,480 **8,923 *-16,984 *-39,414 **-2,124 10,045 -48,034
*(%) **-5.7% **+5.1% ***-6.8% **-14.1% **-7.6% *+30% **-5.2% ちょっと計算ミスがあったから貼り直すは・・・ｗ
年度 **大社 **高校生 **中学生 **小学生 ***女子 *シニア ****合計
2013 156,730 167,369 267,049 318,548 30,243 23,401 963,340
2014 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328
2015 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459
2016 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893
2017 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306
*fluc *-8,480 **8,923 *-16,984 *-39,414 *-2,124 10,045 -48,034
*(%) **-5.4% **+5.3% **-6.4% *-12.4% *-7.0% +42.9% **-5.0% >>735
北九州の一件で立地云々の議論は随分と萎んだ印象だね >>736
高齢化してるな
野球でさえ大学生は増えてるのに >>721
芝を保護？
誰のために？
まさか、サンガの為？
芝の心配する前に成績の心配した方がｗ
京都から亀岡が大阪市内から高槻レベル？
コッチは八甲田山の雪中行軍並の山越えだが >>726
プロｗ
まぁ、確かにプロには違いないけど >>721
大阪からだと、箕面に行くみたいなものだろ
電車一本で行けるけど、紅葉を見に行くとか温泉に入りに行くとかの、ちょっと特別な時しか行かないみたいな感じ 亀岡は、サッカーも野球も、兎に角スポーツに無縁の土地柄。
そんな場所にスタジアムが根付くはずがない。
きっと赤字垂れ流しの巨大な廃墟となる。 >>731
スタジアム広告全面解禁しない限り民間投資なんてあるわけないやん >>731
Jリーグの脳内はバラのお花畑だよなｗ
→ まちなか・好アクセス・充実した、適切な、設備 → 稼働率の極大化 常時大量誘客
→ 雇用創出・周辺地域の活性化・都市開発の目玉・都市間競争の切り札
街中に作ったところで芝がーと言って稼働率は低いままの廃墟になるだけなのに
雇用創出っていったいどんな仕事が増えるというんだ?
警備員や掃除のバイトか?
その点をJリーグは全く説明できていない >>747
広島のマツダスタジアムみたいなのをやりたいんだろうけど
でも、北九州のスタジアムがアレだからなあ
長崎のスタジアムはあれだけの投資金額なら
言い訳無しになるけど、果たしてサッカーにそれだけの力はあるのか >>748
そもそもマツダスタジアムは街中じゃなくて郊外なんだよな
市の中心部から離れた何もないところだからその昔貨物ヤードなんてのが作られたわけで
結局場所よりコンテンツが重要ってだけの話なんだよな
サッカー界はそれを理解できない、いやしたくないんだろう >>749
サンフレッチェが拘っている市民球場跡地は
広島の象徴的なスポットや繁華街に隣接していて
言わば一等地なんだよな
元々賑わいのある所に捻じ込みたいんだろうね
自分達で新たな賑わいを作ろうとするものではないから
とにかく立地に拘っている >>750
サカ豚さんが忌み嫌ってる親会社の採算度外視の投資（捨て金）じゃなきゃ成立しないってことやね
吹田スタジアムにパナが突っ込んだ金は寄付だからそこからの収益なんてあがらない >>752
発想のスケールが小さい。
パナソニックがガンバに投資するのは、アジア戦略を見据えたものだと言ってるわけで、
スタジアムもその一環だろう。 >>753
J2に降格するのが、アジア戦略の一環なのか？
素人の俺には伺い知ることのできないスケールの大きさだな >>753
いつも見据えるばっかりだなｗ
その戦略とやらが成り立った頃には古臭くてとても使えるような代物じゃないなんてオチがつかないだろうな？ｗ Jリーグはアジアとか世界とか言う前に国内の不人気をどうにかしないとダメだろ アジア戦略なら
梅田の北ヤードにワールドカップの決勝級のスタ建てれば良いのに
今、大阪は外国人観光客も多いから喜ばれるぞ 仙台駅から直線距離で10kmのバスしか移動できない建設費290億円、維持費年間3億円の宮城スタジアムよりは役に立つだろｗｗｗｗｗ >>756
オレが大口を叩いてるわけじゃなく、パナソニックの人がそう語っていたの。
「結果」って何だよ。 この亀岡スタでも建設することで儲かるやつが何人か何社かいるから
無理から建設も大方、北九州スタパターンだろ
でも、建設することで儲かるやつは建設した時点で
目的は達している。そのしり拭いを税金で埋めていきましょうってだけ 京都市民でも亀岡がどこにあるのかわからないくらい足を運ぶ気にならない >>761
パナソニックという会社のアジア戦略の結果な >>759
そんな年間でせいぜい20回30回ほどしか使わない8万人スタを
超一等地に建てる余裕はない。アクセス悪いと評判の吹田スタでさえ
ゼネコンに無理言って値切って無駄を省いて作ったスタジアムなのに 要らねえよ、赤字にしかならねえ施設なんて。
税金でケツ拭いてもらないで自力で金集めて作って、自力で維持管理すればいいだけ。
世界的人気なんだから簡単なはずじゃん。 >>684
ヘタレ中のヘタレ、野球コンプレックス豚さんが連日降臨していてクッソワロタ。 >>759
訪日外人は夜中遊べるところがスーパー玉出しかないと嘆いてる
サッカーは毎日できないんだからラウワンのスポッチャでも作る方がマシ >>764
パナクラスの企業なんかとっくにアジアに進出してるが？
今さら関西にスタジアム一個建てて何になるの？ 西京極は大阪（梅田から400円）からも京都（烏丸から190円）からも阪急で一本だからなぁ
降りたらすぐだし、亀岡なんて誰もいかんよ
淀でやるべきだったよね、京阪で大阪（淀屋橋390円）からも京都（祇園四条310円）からも1本だしね
亀岡だと大阪から1140円、京都から410円ですね、
でも京都はJR京都だからね、あそこらへんは住宅地ではないし
夏に11時開始で1時に終わって、
1時半から川下りしてみたいなツアーにすれば行くかもな >>751
それでもあの成績なら理解もできる
一方のサンガはねｗ
まぁ、広島と同じくプロはプロなんだけど
プロ乞食って言うのかなｗ >>754
J2に降格なんてサンガサポから見れば天国だよな
J1から落ちるとかで悲観的になれるんだし
サンガが何年J2にいるか知ってるか
しかも、今は降格圏だぞｗ >>760
亀岡なんて雨が降ったら京都に帰れなくなる陸の孤島だけど
それ以前にベガルタJ1じゃん
サンガサポならそれだけで匍匐前進でうれし泣きしながら通うぞｗ >>773
ベガルタは利府町の宮城スタジアムでは無くて泉区の仙台スタジアムだよ
何故こんな二重投資をしたのか意味不明ではあるが 西京極は阪急が止まってもJR東海道本線の西大路駅や地下鉄東西線の太秦天神川駅まで
歩いていくことも可能だが亀岡だと山陰本線が止まったら他の手段あるのかい あんな糞田舎に収容人員２万１６００人って
京都は何やってもガラガラなんだからこんな収容人数要らないだろ
潰すまでずっと閑古鳥だと思うぞ 京都がJ1で優勝争えるなら20000入るだろうが・・・今は程遠いな
ガンバもだがチームの成績次第だ 見直すべきって言われても、もう作り始めるし。どこぞのダムじゃないんだから 赤字垂れ流し確定してるからな
建設決めた知事はもう辞めて知らん顔ｗ アジアカップとか、女子ワールドカップとか、国際大会をガンガン誘致すればいいじゃん。 >>777
それこそ昇降格制のある競技の欠陥だな。 >>775
阪急桂駅経由で京都駅まで行くバスがある
３０分に１本だけどね 箱モノは何を造るか？じゃなくてどう使うのか？だ
批判ばかりしてないで活用法でも提案しろクソ新聞 >>786
亀岡が微妙ってｗ
山陰線の車両見ればどういう扱いの場所か分かる
微妙なんて表現で済むのは丹波丹後の奴等くらい
滋賀の方が遙かに上 京都新聞の結論は白紙撤回しろということじゃないか？ >>450
物理的に無理だ
そんな大量の交通手段がない >>793
もうだいぶ工事が進んでるよ
田んぼの一部が盛り土された 反対してるやつっていつもの市民団体
中身は焼き豚チョン アディダスに乗っ取られたサッカー日本代表の闇
最後まで不可解だったハリルホジッチ解任騒動。サッカーファンからも批判の声があがっています。
https://pbs.twimg.com/media/DcQsLNhUwAEhVy9.jpg >>790
いやプロの稼ぎで黒字化出来ないなら
最初から建てない選択肢もあるだろう
市民利用がどんなにあっても大した足しにはならんのだから でも亀岡って新幹線が通過するじゃなかったっけ？
こっちのrootは没になったのかな 赤字のハコモノを正当化する時は
いつも「有効活用」って言い分なんだよね
札幌ドームも早速、市民利用云々とか言い出しているけど
五輪後の新国立、稼げる施設に まず大胆な決断を （写真＝共同） ：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/
＞収支のマイナスが最も大きいのは、エコパスタジアム（静岡県袋井市）、
＞続いてひとめぼれスタジアム宮城（宮城県利府町）。
＞一方で稼働日数はエコパがトップで年間142日、
＞ひとめぼれも同119日で札幌ドームに続いて３位となっている。
＞利用料が格安となる入場無料の地域のイベントなどによく使われているようだ。 >>790
無茶言うわ
亀岡に使い道があるならとっくに民間が開発してるってｗ
サンガの試合以外の活用方がないから困ってんだろ
民間も匙投げるような土地やし
実際人口減にも歯止めがかからん
周辺の京都市や向日市、長岡京市は地価も上がって
人口も増えてるのに
平面地図を眺めて、京都から近いと言ってみてもコレが現実 >>801
通過でどうやって降りるの
降りられるのは京田辺だしｗ >>790
活用法がないから問題なんだろ
何をするにもｼﾊﾞｶﾞｰｼﾊﾞｶﾞｰで使えない >>795
民間ならそれでも黒字が見込めないなら止めて損切するけどね
以前勤めてた工場も第二棟の建設を基礎の杭打ちまでやったところで中止した
バブルがはじけて円高で国内生産に見切りをつけた
公共事業の問題は一度動き出したら絶対に止まらないこと
どんなに金と時間をかけても完成させる >>801
在来線で京都駅から21分の場所に新幹線駅？？？ >>807
自分なら損切りするとは思う
たまに亀岡にいくが、どう考えても赤字にしかなり得ないので 亀岡くんだりにプロしか使わない豪華なスタジアムを建てる金があるなら
人口密集地に人工芝のサッカーグラウンドでも沢山整備して貰った方が
市民にとっても有益だと思うのにね スポーツで健康増進 医療費削減 サッカーとかどうでもいいからライブとかイベントとかやれる会場にしたらいい
大阪は大阪城ホール京セラドームがあるけど京都はまともな会場が無い ついに布部が監督辞めるのか
監督変えてどうにかなるなら良いけどね >>799
北九州のスタジアムはオフには忍者教室やランニング教室で使われてるが 地元の人が自由に活用ということでいいんじゃねか？
何かやろうとすると金かかるし。 >>815
でも、芝が痛むからピッチには入らないでねｗだろ 西京極を2.5万程度の見易い陸スタに改修するのが一番良くないか？ >>815
地元の人はほとんど使えないよ
普段は京都サンガが優先利用するし空いた期間は天然芝の養生に充てられる 普段、地元民しかいないところで地元民が使えないとなると
普段は使わない施設ってことだな。
祭りの時にしか使わない神輿なんかと同じだと考えればOKか。 立てても糞弱いサッカーの試合でしか使われないなら
集客もゴミだし廃れる未来しか見えないわ
ただの金の無駄ですお疲れ様 サッカーファンのためなら2ちゃんのサーバーを税金で増やそう >>82
営利で議論したくないから文化文化と喚いてるんだろ >>822
歌舞伎だって最初は河原乞食の見世物興行だったのに
今じゃ日本の伝統文化にまで高められた訳だからね
Jリーグやサッカー協会が文化云々言っているのはナンセンス
そもそもサッカーという競技の成立時期や日本に普及した時代を考えれば
もっと発展していても良いはずなのに 野球は戦前からプロ化した >>660
天然芝のサッカースタジアムでライブとかアホか >>827
経営的にはやってくれないことの方がアホなんですわ
長居とかじゃ養生敷いて機材やステージ設営してやってるし どんな競技でもそうだがプロクラブにおける真の地域密着とは
娯楽の提供だけでなく地域に利益を与えてこそだからな
赤字を自治体に肩代わりしてもらい続けているようではただの穀潰しだよ
文化としての競技という名目ならアマチュアでもいいのだから
あとアジアだの、世界だの地方自治体の運営には何の意味もないからね 京セラは乗り気みたいだけど任天堂とかワコールとかはサカ豚がウザいから仕方なくスポンサーやってんだろうな >>1
建設費580億、年間赤字20億で廃止された私のしごと館よりは全然ましだよ 亀岡の保津町民が持て余してた土地を金に換えたい願望から出発したスタジアム。
売り逃げた連中は大満足だろうが掴まされた府と亀岡市は利用方に頭をかかえているのが現実。 >>831
あれって京都府が建てたのか
知らんかったわｗ
>>834
だったら、おまえが払ってやれよｗ B1とJ3で共に県内唯一のクラブの比較
（昨季データ）
秋田
ハピネツ
入場者数91734人（平均3058人）
入場料収入1億7600万円（単価1918円）
ブラウブリッツ
入場者数37819人（平均2364人）
入場料収入？？万円（単価？？円）
※一昨年は1200万円（単価690円）
富山
グラウジーズ
入場者数74418人（平均2481人）
入場料収入1億1700万円（単価1572円）
カターレ
入場者数53900人（平均3368人）
入場料収入3400万円（単価630円） >>834
いまの西京極陸上競技場件球技場なら5億ですむんだぜ。 >>835
調べてみたが、私のしごと館は雇用保険料を使って
国（厚労省所管の独立行政法人）の雇用保険事業として作られたもの
建物の住所は京都府だが京都府が建てたわけじゃない アメフトは甲子園使うのにマトモに報道されたことがない甲子園ボウルですら
あれだけ入るんだから、関西リーグも対戦カードによってはサンガ以上に入る。
とはいえ、亀岡を使うことは無いんじゃ？
関学関係者が行きにくい。 >>810
人口密集地に人工芝のグラウンド作ったら
駐車場のほうがマシだって絶対に言われる 市民へはフットサルのビル建てて貸し出す商売をすれば充分やろ。 >>844
スタジアムを建てるんじゃなくて最初からそれをすればいいだけ
サッカースタジアムなんて建てても使うのはJリーグなんだし マァ、北九州の駅前でも大失敗してるのに
亀岡じゃあなぁ >>840
だよね
アレも結局、押しつけられただけ
スタも最後は亀岡に押しつけちゃうよｗ ミクニスタジアムは昨日東筑高校がラグビー記念試合やってたな。
そうやってアマのラグビーやアメフトにも貸し出して稼働率上げていくしか無いんじゃ？ ズムスタのようにプロが必要とする部分はプロ側が負担という風にすれば専スタも叩かれないと思うんだがな
J1規格に相当する部分はクラブなりリーグなりの金でやれ 日立台はチープだけど愛着あるんだから
日立台基準でいいんだがな。 >>834
毎年3億円以上の収入がないと赤字になるんですが、サンガさんは何億円払ってくれるんですか？
5億円くらい払ってもらえたら、建設費の償還もできるんですけどねえ……
そんなに払えます？ >>851
監督室とかトレーニング施設やプロ専用のロッカールームみたいな本当にプロ関係者しか使わないものならその通りだと思うけどな
トイレとか座席とかプロ興行以外は使わないものなのかなぁと
金払えですよね皆まで言わなくても分かってる サッカーW杯には誰も興味なし？ ハリルホジッチ解任報道にも冷淡な声
https://gunosy.com/articles/a94Zb
大会のたびに熱狂に包まれる街として知られる東京・渋谷での調査だったが、
今回のW杯への興味・関心があまりにも低いという興味深い結果に。
■対戦国を知っている人はわずか9％
(略）
しかし、そんな「電撃解任」にも、世間は冷静だ。
ハリルの解任はもうどうでもいいニュースになってるよね。←ここが一番重要 サッカーって安倍政権で消えたでしょ
企業はアベノミクス万歳なのに
サッカーは足引っ張ってるよねｗｗｗ サッカーが消えたことには言及しないのはおかしいよなｗｗｗ >>809
アユモドキ保全もセットにした政策だから損切りできんけどな（そもそも色々言われるので民間に任せられない）
アユモドキさえ居なかったら民間に丸投げしたかっただろうにね >>852
日立台は既成事実で許されてるだけだから、これからあの規格でJ1ライセンス取るのは無理
これからJ1に来るようなチームなんて平均一万人がせいぜいだしそれこそあれで十分なんだけどね 今使ってる西京極のアクセスの良さ・便利さ
京都ではJRより格が上の阪急の大きな駅に
すぐ移動できてなおかつ駅前とか、これ以上は
なかなか用意できない立地だが
それを捨てて亀岡という洛外に100億200億かけて新スタ
京都駅から快速で20分ぐらい 普通で27分ほど 410円
快速ならJR京都新大阪間だって23分でつくぞ
結構な冒険だねえ 経緯から見てまああれだけボロいとどこかに建てなきゃいけないし
どこと言っても亀岡がベターな選択肢だったからこれで正解なんだろうが
亀岡のスタジアムに行くかって言われると行かないよな
行かないなら不正解だろうってツッコミが入るだろうが、じゃあ他に土地用意できたかと
言われると他に用意できないし
スタジアムあのままでいいのかと言われると結局西京極でも改修しないといけないし
スタジアムそのものが要らないかと言われると要る
バカだけだろ京都（府）という土地に、立派かどうかは別として球技のスタジアムが要らないと
言うのは
場所に関して選択の余地がなくてものすごく低レベルな比較になってしまった感はある >>861
京都新聞はいらないって考えなんじゃないの？今頃こういう記事出すってことは >>862
先に提言してるだけじゃね？ｗ
> 府民の懸念を解消するためにも、早急に具体的な活用策と実行体制を示してほしい。
↓
https://mainichi.jp/articles/20171204/k00/00e/040/192000c
> サッカーＪ３・ギラヴァンツ北九州の戦績低迷を受けて、本拠地として今年開業したミクニワールドスタジアム
> 北九州（北九州市）の新たな活用策が問われている。ギラヴァンツのＪ１昇格を想定して約１００億円かけて
> 造られたにもかかわらず、開業初年はＪ３の９位。年間約１億５０００万円の維持費もかかるため、識者はギ
> ラヴァンツ以外の活用策を求めている。 >>863
詐欺師側に喝采を送りたい清々しい騙しっぷりだなw 基本的にＪスタは自治体所有がほとんどだから
リーグ側もスタジアムライセンスのハードルを高く設定してるけど
自治体が消極的になったら、ハードル下げざるをえなくなるだろうなぁ
税金だからといって好きに設定すると自らのクビ絞めるようなもん キャパはともかく
屋根規定と芝生席排除はやめた方がいいんじゃね？
あれは建設費かなり高くつくし
自治体も安く建設できて税金投入額も少なくて済む
マァ、たかるだけたかろうというＪリーグの寄生虫体質がにじみ出てる >>862
京都新聞は、昨年の夏に３日間に分けて亀岡スタジアム（仮）の記事を出してたよ
それによると、スタジアムの隣に建てるホテルの事業者が決めるために、十社以上に声をかけたけど、採算が取れないとかなんとか言われて、まだ決まってないとか
連載の内容を大雑把にまとめると、見積もりが甘すぎる、丁寧な説明が住民にされていない、稼げるような施策を示せという感じ
肝心のサンガが、指定管理者になっなるのに乗り気ではないし、完全にしらけムードが漂ってるな 結局地方の土建屋行政にうまうこと喰いついたのがJリーグ
作るのが目的で誰も運営したがらない
他の箱モノと同じで税金の無駄遣いでしかないのは明白 >>867
まぁ屋根に関してはメインとバックスタンドはあった方がいい
ゴール裏は無くてもいいやって思うけどな
芝生席は座席としてカウントのしようが無いから多少しょうがない気もするけどな
観客数が言い値になっちゃうし >>133
サンガが京都市から出て行く事に誰も興味ないしな(´・ω・`) >>871
費用節約云々はともかく、ゴール裏屋根なしにするだけでだいぶ
日当たり通風が改善されて稼働上がるかもねぇ
どの芝生席も席数設定してるし、面積と傾斜で係数つくって計算式あるんじゃね >>871
芝生席は消防法とあと一つなんとか法で数え方の規定があるよ
数え方が違うんで多い方を採用している地方の何万人という野球場は実際にはたいていそこまで入れない
Jリーグもこの方式でやれば公称1万5千を安く作れるのにｗ ギラヴァンツなんてJ3に落ちて予算縮小を余儀なくされて
補強もままならずJ3に定着して集客も落ち込むっていう完全に負のスパイラルだからな 東筑はよくミクニスタジアムの使用料払えたよな。
県立高校だからタダではないだろうし。 今度、5月27日に京都の西京極野球場で年に一度のプロ野球開催がある。
オリックスとロッテの試合だけど、たぶん満席になるよ。
そんな感じで良いんじゃないのか？
年に1回だけのためみたいな >>876
調べたら１人辺り立ちで0.2平米座りで0.3平米か0.5平米の計算みたいだね
一人の占有面積は45～55センチ四方ってことになるみたいね 浦和が駒場で年1はやったり、日立台が愛されたりするように小規模なスタジアムでも
愛される価値はあるんだが、亀岡は難しいね。 >>880
サンガのホームスタジアムにされても年間数千万くらいしか払わんだろうし
いっそのこと市民スタジアムにして府民や学生中心に貸した方が有益やろうねぇ >>881
何も有効な利用策提案されてないんやろうねぇ
政治家と地権者とゼネコンだけが甘い汁を吸うという構図 >>874
税金注入で儲かってる奴らはいるわけよ
議員とかゼネコンとかね
「ダムを作るのがサカスタへ」
時代の移り変わりで変わったわけですね 経済効果云々言うなら
スタジアムの為にかかる150億円を
観光対策にでも充てた方が確実な見返りあるだろうね
Jリーグにそんな金注ぎ込んでも回収出来っこない
ガンバでさえヒーヒー言っているのが現実 >>884
自分も亀岡はそうやってプロ野球がやってるみたいな感じで年一で使って欲しいと思う。
普段は西京極のままでいい。 やっかいなのはプロ市民のターゲットにもなってて
そちらにも金がかかること
本当のところ300億ぐらいかかると思うね >>885
建てること自体が目的であって、建てたあとのことはわからない。
どっかでサカスタ建設決まるたびに「サッカー以外でも
他イベントやコンサート・ライブなど誘致して最低年100日
ほど有効利用していく予定」もオープンしたら、
実際行われてるのはコスプレ大会とかヨガ教室とかだしな >>880
わかさスタジアムは、大昔からあるような施設
でも、この亀岡のスタジアムは新規に建てる訳だからね
それも、営利目的のプロの要求をあれこれ取り入れて
当然、負担は求められて然るべきだろう
>>889
浜松の野球場は無駄だと吠えている奴が落胆する意見だな 宝ヶ池だったらラグビー府大会決勝とか
フラッシュボウルとかにも使えるのだろうがな。
亀岡なら関学が大変よ。 >>872
べつに日ハム移転みたいに恨み節が出るわけでもなくホント靴の裏よりどーでもいいって感じなんだよな >>879
アマチュア料金、OBが名士ばっかりで金はある 北九州市は馬鹿な金使い方したから
稼働率アップで少しでも取り繕いたいってのもあるだろうね >>896
忍者教室やヨガ教室なんて、そこらの公民館でやればよくね？ サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの？
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ～気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ 君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>850
サンガの上品なサッカーでは芝が痛むとダメなのよｗ レベスタは普通にラグビー使いまくりなんだがな。
アメフトは知らん。九州のアメフトは弱いからレベスタは使って無いんじゃ？ >>866
川が氾濫しなくても雨量がそこそこで、山越の道路も線路も保津川下りと下界へのアクセスはすべてアウトで陸の孤島
縦貫道も例外ではない
サンガの試合を観に行くときは非常食を持って行かないと死ぬかもよｗ 京都新聞ってサンガのスポンサーだよね
だったら、こんな成績だったら、キツい記事記事を書くのは当然
実はスポンサー降りたくてこんなの書いてるんじゃねｗ 洪水が起こりやすい地形で、川が氾濫したときの遊水池も兼ねているから
事情を知らないのから見れば駅前の好条件なのに田んぼが広がっているわけでな
災害時は街ごと沈むかもなw >>911
auといえば京セラってほど、京セラはDDI時代から
auに筆頭株主として出資してるからな >>911
これはヒドイｗ
ググったら10年以上前に改名してたんやね
京都人だけど全然知らんかったわ >>916
マツダスタジアムが浸かるような状態だと地形的に広島の中心部は水没するだろ よく水没がどうのこうの煽ってる奴いるけど、地元民からしたらアホくさい話。
まぁええけどね。 >>897
というか隣の西日本総合展示場か北九州国際会議場で十分だわ
クラブ専有部分をAIMに置いて建設費圧縮とか出来なかったのかねえ >>920
忍者教室 ヨガ教室 健康体操教室 コスプレ会場
子供ランニング教室には1.5万人は最低入る箱がないと
だめってことに全国的になっているっぽい
Jリーグスタジアム規定あるからな 今の西京極は京都市の持ち物だけど
亀岡のスタジアムは京都府の所有になるんでしょ？
日本海側に住んでいる人達にとってはほとんど税金を取られるだけの建築物になっちゃうもんなw 亀岡スタジアムは即刻建設中止にした方が長い目で見て税金の無駄遣いが少なくて済む。
亀岡でスタジアムのどの様な活用法を考えても立地条件が悪く赤字垂れ流しにしかならない。
今なら建設を中止できる。 >>925
あなたはアホですか？
4年後の知事選に？ 広島市長選でわざわざサンフレの社長が出馬して
「新たに市民の税金でピーススタジアム建設することの是非」を
問うて市長選という場において市民に投票で決めさせただろ
結果、「だめだったんで諦めます」ってならなくて
出馬はなかったことに。その程度のもんだ。 そのうちギャングやパンサーズに頭下げて使ってもらうようにするんじゃね？ >>919
そんなに水没が心配ならサッカースタジアムよりも洪水対策の方が先だろと >>924
土地の取得だけで30億円以上使ってるから、今さら工事を中止したところで、既に手遅れなんだよ
スタジアムを建てなかったら建てなかったで、駅前にだだっ広い空き地ができるだけになる >>930
>>919は水没が心配なんじゃなくて
何十年に一度あるかないかの水没をさも頻繁におこるように煽ってる奴を馬鹿にしてんじゃないの？
あの写真の水没の日も午後にはすっかり水ひいてJRも動いてたし 現在スタジアム建設中止を求める訴訟が進行中だが、ヒョウタンからコマが飛び出す結果になるかもよ。 立地条件のいいとこに作るようなメジャーなスポーツでもねーし
かといって
マイナーな場所に作って街を作り出すほどのパワーがあるスポーツでもねぇという
現実をサカヲタもそろそろ知るべきだと思う。 場合によっては水没もあるので、スタジアムぐらいにしか使えない。
という事なんかな？。日産スタジアムとか、そんな感じだよな。 野球みたいに毎日３万人ずつ集めないとね。
ホリエモンが野球はビジネスチャンスが大きいと常々いうが、サッカーには決してかかわろうとしない。
これが現実。 >>937
Jリーグアドバイザーだけどなｗ
まああんなのをアドバイザーにしなきゃならんほどJは追い詰められてるともいうが >>934
せっかく厄介払いできたんだからもう亀岡でいいよ >>937
新規参入できないのに、チャンスが大きいってのは変だね。
独占組織の中に入れば獲得できる利権は大きいと言うべきだろう。 >>938
堀江
「正直なことを言いますと、僕の周りにはプロ野球
を見に行く人は結構いても、Jリーグを見に行くという人は
ほとんどいません。なぜかというと、一つはアクセスが
悪いから。東京で考えた場合、東京ドームや神宮球場
には気軽に行けても、サッカーのスタジアムは都心から
遠くて、ファンでない人が行くにはおっくうに感じてしまいます。」
堀江
「例えば六本木ヒルズにスタジアムがあれば、ファンで
ない人でも気軽に行けるようになると思いませんか？」
アクセスいい都会に専スタ作れば客増えるよって
Jリーグアドバイザー堀江貴文さんのありがたいアドバイス
京都のやつらも金言として参考にしてくれることだろう >>931
空き地はそんなに金使わないけどサカスタは赤字製造マシーンだからなw >>241
大阪球場があれば昔は神宮よりも一等地だったんじゃないかな
バブル以前の難波はもっと高かった
路線価（千円/㎡）本拠地
1,230 明治神宮野球場
1,100 なんばパークス（大阪球場跡）
930 東京ドーム
630 横浜スタジアム
265 福岡ヤフオク！ドーム
255 京セラドーム大阪
230 阪神甲子園球場
215 MAZDA Zoom-Zoomスタジアム広島
165 ナゴヤドーム
140 ZOZOマリンスタジアム
91 札幌ドーム
73 メットライフドーム
73 楽天生命パーク宮城
115 京都スタジアム
まあ、プロ野球の球場でも田舎にあるな >>931
亀岡市が勝手に泣けばいいだけｗ
大体、土地は用意するとか言いながら
アユモドキとかいちゃもんがつくような土地しか用意できなかったんだし >>932
何十年？
あのレベルの水没が数年に一度の規模で発生するところですがｗ 宝ヶ池を天然芝化して15000に改修することは出来なかったのか？
日立台やナクスタみたいでいいじゃん。
大学も近いから、ギャングパンサーズシーホース（＋ワイルドローパー）に
とってもありがたいはずだと思うが。
http://www.kyoto-sports.or.jp/facilities/detail.php?id=14#sec01 >>932
災害って基本的に数十年のスパンで考えるものだろ Jリーグも人気あっていつも動員多いなら
普段疲れるから週1でしか試合出来ないと言ってるくせに
GWに中2日、中3日で日程かっつめて試合しないわな
今でも金に困ってると思うぞ >>950
そもそも日本代表が金を出してくれるスポンサーがついてる選手のために監督を切ったという事実 亀岡で立命館パンサーズvs京大ギャングスターズやったらサンガとどっちが入るんだろ？
ガンバが新スタに移動したから万博でも関立戦とか入るカードはやってるようだが。
ちなみに関西学生アメフトは在阪局のスポーツ番組では殆どやってないけど
カードによっては１万以上入るという学生スポーツにしては動員力があるんだ。 マジレスすると西京極陸上競技場で昔、日本A代表の親善試合をしたことがある。
日本対コスタリカ戦
24歳の名波宏の日本代表デビュー戦
左足しか使わないのに（当時は少年たちに両足まんべんなく蹴らせる教育が行われていた）
こんなのが出てきたかと驚いた試合
亀岡も女子のナデシコなら、A代表の試合やらしてくれるんじゃないかな。 >>922
ギラヴァンツやガンバもそうやけど
新スタが具体的なったり完成すると成績低迷したり降格するよねぇ 最近は馬鹿みたいに降りやがるから
水害の危険性は増しているよな
夏場は東南アジアかと思うぐらいの水音 日本もここ2～30年でだいぶ亜熱帯化が進んだからな >>948
宝ケ池は人工芝だから利用料金が西京極の半分以下、故に稼働率も高い
アマチュアにとっては天然芝よりもそっちの方がありがたい 府民税
は？亀岡だけで好きにやれよ、そんな事すんなら税金払わんぞ？ >>946
>あのレベルの水没が数年に一度の規模で発生するところですがｗ
まじで？地元民だけど生まれてからあんなの初めてだったしあれ以来見たことないわいつ発生したのか教えて！ 確かに宝ヶ池をJ1仕様に出来るのなら京都市は最初からそうしてたかもしれん。
そうなると改修工事やら何やらで３年は使えなくなるから大学から物言いが入ったんだろうな。 宝ヶ池は送り火の「妙」がすぐ裏にあるので
本格的なスタとか無理って話 大学の街で、サッカーのみならず最近は振るわないが同志社ラグビーとか
京大立命のアメフト（立命の拠点は草津だけど）とかあるのに
日立台レベルの球技場が無いってのも意外といえば意外なんだよな。 宝ヶ池で事足りるし何なら西京極でもいいし
アメフトは万博に自前の持ってるし、で >>947
債務超過になりそうだと京セラに頼んで増資パターンすかね >>965
その時は大抵減資した後に増資するから資本金自体は増えるどころかむしろ減るほうが多いはず
サンフレッチェは実際そうだし >>960
地元民っていつから住んでるの？
何であんな所に遊水池が有ったりすると思ってんの？
保津の郷土史とか呼んだこと有る？ >>960
検索も出来ないの？
桂川上流 洪水
亀岡地区 洪水って検索すれば
すぐに近畿整備局や京都府、大学のページにたどり着くのに
そこに行けば、戦後の亀岡の主な水害の一覧表があるよ
検索もできないんじゃ社会にでても仕事無いよ >>963
野球以外は河川敷で勝手にやっとけって言う文化なんでしょ >>969
なにか勘違いしてるみたいだけど京都の文化は
駅伝以外は河川敷で勝手にやっとけ
ですから >>969
こんなスレにも来て「やきうがー」「やきう防衛軍が－」「糸井が－」
だからな そういう「やきう消滅させてサッカーを自動的に優遇してよ－」
病なんだろう >>971
球技場が無いってレスの返信で書いてるのになんの文句があると言うんだ？勝手に病気認定してるけどお医者様ですか？ >>827
長居、日産、味スタはコンサートで施設維持してるイメージあるな
長居がコンサート解禁したときにJリーグ一年分の収益を一週間で稼いでくれるって報道されてた気がする 京都からでもサンガの試合を見に行くくらいならガンバの吹田に行くほうがいいよね Ｊクラブに貸しても使用料数千万からタダがほとんどやしなぁ
それで市民や学生排除されたらたまったもんではない >>1
具体的な活用案つーたってＪクラブのスタジアムだと
Ｊクラブが専用使用に近い形にならざるを得ないからどーしよーもないでしょ >>955
サンフレッチェはもう当分新スタできないくらい市民に喧嘩売ったから調子良くなったんだな みんなが使える活用の仕方したいならサッカー専用や球技場やめて
屋根の少ない陸スタにするしかないでしょ >>978
Ｊクラブが維持費建設費等支払うか、作らないかだね >>978
完全にＪリーグを排除する形でつくってもええんやで 亀岡スタジアムに具体的な活用策など示せない。
何をしても税金の無駄遣い。 税金使うなら陸上トラックつけた方がより公共性でるからな
草サッカーでコンスタントに使うならサッカー専用でもいいんだろうが >>984
亀岡スタジアム、運営権は民間売却も 京都府
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20170623000037
> コンセッション方式は、多くのスタジアムで採用されている指定管理者制度に比べて、民間の資金や
> ノウハウを最大限活用することが可能になり、コスト削減や利用者ニーズのきめ細かな反映を目指せるという。
こうなる予定
↓
民間の力で大阪城公園の集客アップ 新施設続々、訪日客でにぎわい
https://www.sankei.com/west/news/180503/wst1805030070-n1.html
どこが応募したか知らんけど、Jリーグビジネスしたい会社はいくらでもあるらしいからゼロってことはないはず >>975
でも去年は長居１公演、日産１公演、味スタ２公演
こんだけだぞ 天然芝へのこだわり
座席数へのこだわり
屋根へのこだわり
トイレ数へのこだわり
これらがJリーグがメインスタジアムにした場合スタジアムに余計な金がかかる元凶
オフィシャルスポンサー掲示義務
これがスタジアム広告収入が入らず、スタジアム運営が赤字になる元凶
これらは地域の為にならないので、スタジアムはチームが運営する
天然芝やら屋根などのこだわりも撤廃すればいい >>988
大阪城公園は値する施設やイベントがなかっただけで
来場者自体はいっぱいきてたから。
逆に運営費を出さないかぎり管理業者なんて現れないとおもうよ。 >>986
実際はビジネスラウンジやレストラン、スカイボックス、VIP専用のラウンジとか託児所、クローク
クライニングウォールを兼ね備えた豪華施設が建つ
http://livedoor.blogimg.jp/kamabokoten/imgs/6/f/6fa341cf.png
http://pbs.twimg.com/media/DCRUxMoW0AAAlWg.jpg
http://i.imgur.com/mBfL3tZ.jpg
他の公共事業の国体向け陸上競技場と違って京都府はずっと府民に向けてどういったスタジアムにしたいかを何度もアンケートとってた。
もちろんそういったアンケートがあること知っているのも、反応して答えるのもサッカーファンばかりだから
サッカーファンのやりたい放題のスタジアムが建設されることになった…
2019年に完成しちゃうよ。
もう止められないよ。
どうすんのこれ？ >>988
Jリーグスタジアムってスタジアムの維持管理費＞＞スタジアム収入で
所有者の自治体から赤字補填してもらってるから
それが果たしてビジネスと言えるのかどうか >>968
早く数年おきに発生してるという洪水教えてよ
水害が多い地域でその対策で日吉ダムが作られたのは知ってるから
まさか戦後すぐ治水対策する前から住んでるおじいちゃんの説教だとはおもわなかったわｗ >>992
もうどーしよーもないねぇ
喜んでるのは一儲けした政治家と地権者とゼネコンとサカ専で観戦できるJヲタだけという
腐った構図 建設業者は儲かって負担は府民の税金
かつての大型公共事業と同じだな このスレッドは１０００を超えました。
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