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【サッカー】ベンゲルの育成力はいつ錆びたのか? アーセナルで潰れた有望選手たち
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0001ばーど ★
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2018/05/01(火) 15:39:52.29ID:CAP_USER9
 4月18日発売の『フランス・フットボール』誌では、アーセン・ベンゲルの今季限りでの退団が決まったアーセナルを取り上げている。

 就任当初はベテランの再生と若手の育成に手腕を発揮し、チーム力を劇的に上げたベンゲルだったが、いつのころからかアーセナルは有望な若手を獲得するものの育て切れないクラブになってしまっていた。その結果流出した選手たちの中には、他のクラブで能力を開花させている者も多い。

 いったい何がいけなかったのか、才能を伸ばしきれなかった原因はどこにあるのか――。フィリップ・オクレール記者が分析する。監修:田村修一
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■2012年12月。光り輝いていた若手選手たち。

 アーセン・ベンゲルにとって、2012〜13年シーズンのスタートは望んだ通りのものではなかった。サンダーランドとストークを相手に無得点の引き分け。本来なら得られるべきだった勝ち点4をみすみす失ってしまったからである。

 その年の12月19日、早朝にクラブの練習場であるロンドン・コロニーに、ベンゲルは笑みを浮かべながら現われた。直近の2勝によりアーセナルは、プレミアトップ4のポジションにようやく復帰したからだった。さらにその日の午後には、将来性に溢れた5人の選手たち――全員がイギリス人であった――との契約を発表し、スタートのつまずきを帳消しにする明るい未来を予感させてもいた。

 クラブのオフィシャルフォトには、ペンを片手にサインしたばかりの書類をベンゲルに手渡そうとしている、緊張した面持ちの5人の姿が映っていた。

 左からカール・ジェンキンソン(当時20歳)、アーロン・ラムジー(同21歳)、ジャック・ウィルシャー(同20歳)、キーラン・ギブス(同23歳)、アレックス・オクスレイドチェンバレン(同19歳)である。

 全員が後にイングランドとウェールズ(ラムジー)の代表に名を連ねた、まさにキラ星のごとく輝くタレントたちであった。
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■ベンゲルは才能の発掘に定評があったはず……。

 エミレーツ・スタジアムへの本拠地の移動を決めて以来アーセナルは、移籍市場でそれまでのような競争力を失っていた。

 とはいえベンゲルは才能の発掘には定評があり、育成コーチとしても超一流の評価を得ていた。ティエリー・アンリを開花させ、パトリック・ヴィエラやニコラ・アネルカを目覚めさせたベンゲルに惹かれて、ロビン・ファンペルシやセスク・ファブレガスらが次々と彼のもとに身を寄せた。

 それはプレミアの他のどの監督も持ちえない、ベンゲルの大きなアドバンテージだった。

 5年半の歳月が流れ、希望に溢れていた写真は、今は痛みと苦い思いばかりを喚起する。

 選手たちの運命も、またクラブ自身の運命も、彼らが望んだようにはならなかった。5人のうち今も代表に残っているのはひとりアーロン・ラムジーだけである。

■今のアーセナルは有望な若手を育てられない。

 “ジ・オックス/雄牛”(オクスレイドチェンバレンの愛称)は6年に及ぶフラストレーションの溜まるシーズンを送った後に、リバプールへと移籍した。残る3人はレンタル移籍と完全移籍、度重なる負傷で表舞台から遠ざかっている。

 彼らの中で最も才能に恵まれていたジャック・ウィルシャーは、秋にクラブへのカムバックを果たした。しかし将来の攻撃の大黒柱と期待されたイングランド代表チーム、その監督のガレス・サウスゲイトからは復帰後まだ1度も呼ばれていない。

 彼らはいずれも当初は多大な期待をかけられながら壁に直面し、乗り越えることができずに伸び悩んだり、退歩した。

 彼らに限らずこのところのアーセナルは、有望な若手を獲得しながら育てきれていない。選手の側から見切りをつけてクラブを離れていった例も少なくない。これは偶然なのか、それとも選考や育成のプロセスに何か問題があるのか……。
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>>2以降に続く

5/1(火) 12:36
Number Web
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180501-00830644-number-socc&;p=1
0002ばーど ★
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2018/05/01(火) 15:40:28.85ID:CAP_USER9
>>1
■負傷が原因? それとも……。

 ダニー・ウェルベックは、2014年まではマンチェスター・ユナイテッドで充実したシーズンを送っていた。最後のシーズンとなった2014年には25試合に出場し9得点している。移籍後の“ガナーズ(砲撃手/アーセナルの愛称)”時代となると、4年間で14得点であり……ずいぶん成績を落としていると言える。

 アーセナルは選手の負傷が多いことでも有名だが、それだけですべてを説明しきれない。

では他に何があるのか? 

 監督と選手の信頼の問題なのか? 

 そうだとすれば、どうして信頼が失われてしまったのか? 
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■ベジェリン、ウォルコットら消えた逸材たち。

 バルセロナの育成育ちで将来を嘱望されたエクトル・ベジェリンは、2年前にはプレミアリーグ年間ベスト11に選出されながら、2016年の後はスペイン代表に招集されていない。

 持ち味であるスピードが、鈍くなっているのがその理由であるのかも知れない。同様に代表から遠ざかっているセオ・ウォルコットにも同じことがいえる。ジムで筋力トレーニングをやり過ぎた結果なのか? 

 ウォルコットはアーセナルで少なくとも100ゴールはあげるだろうと期待されていた逸材のはずだ。

 実際、2012〜13年シーズンには43試合に出場し21得点を記録している。だが、彼もまた最悪のタイミングで深刻なフィジカルトラブルに何度も見舞われている。そして30歳を前にして、サム・アラダイス監督率いるエバートンへと移籍したのだった。

 フランシス・ジェファーズのように、ベンゲルには直接責任がない失敗例もある。彼の場合はプロサッカーが求める身体の強さをそもそも持っていなかったのだから。

 だが、そうした例は皆無とは言わないまでも、とても少ないと言えるだろう。やはり、現在のアーセナルには若い才能を伸ばし切れない何らかの理由があるのだ。

■クロップが復活させたアーセナル出身選手も。

 根強く存在するクラブの医療体制への批判を別にすれば、問題にされるべきは若手に対する過保護な扱いであり、若いうちから過度のサラリーを支払っていることであり、原石を本物のダイヤモンドへと研磨するための(サッカーへの理解も含めた)監督やコーチの的確なアドバイスの欠如なのであろう。

 ユルゲン・クロップがアレックス・オクスレイドチェンバレンに与えた影響と現れた効果の早さを見れば、それは明らかである。昨季にリバプールへ移籍した24歳のオクスレイドチェンバレンは、彼が19歳のときに人々が想像し期待した姿にようやくなれたのだから。

 93年間愛されてきたスタジアムのハイベリーからエミレーツ・スタジアムへの移転を決め、経済的要因が他の何よりも優先されるようになったときからアーセナルは、若手の将来性に賭ける以外にクラブを強化する方法を失くしてしまった。だが、その賭けは、あまりに勝てる確率の低い賭けだったと言わざるを得ない。
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■過去、期待されていた選手たち。

 <1> カール・ジェンキンソン
 2011年に140万ユーロで移籍してきたジェンキンソンは、チャールトンのアカデミー出身である。バカリ・サニャの負傷によりトップデビューのチャンスを掴み、翌年には契約を延長したが、その後は2014〜16年ウェストハムにレンタル移籍。怪我によりアーセナルへの復帰が遅れ、2017-18シーズンはバーミンガムに貸し出されたが、ここまで7試合しか出場していない。

 <2> キーラン・ギブス
 15歳からクラブのユースチームに所属した左SBのギブスは、2010年にはファビオ・カペッロによりイングランド代表に招集された。アーセナルで最も活躍したのは2013-14年シーズン(23試合先発出場)で、その後はナチョ・モンレアルの加入でポジションを失った。現在はウェストブロムウィッチにてプレー。

※続く
0003名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 15:40:49.38ID:+7IZJHb/0
だってベンゲルは浅野とか宮市とかパク・チュヨン獲った監督だぜ
0004ばーど ★
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2018/05/01(火) 15:40:54.60ID:CAP_USER9
>>2
■移籍して成長した選手、入団して低迷した選手。

 <3> アレックス・オクスレイドチェンバレン
 単なるストライカー以上の存在だが、才能が十分に開花するまでには至っていない。“ジ・オックス”はアーセナルで浮き沈みの激しい6年を過ごした。昨年夏にリバプールに移籍してからは、ユルゲン・クロップが最も信頼するジョーカーとして活躍し、自身のキャリア最高のゴール決定率を記録している。昨年からイングランド代表でもスタメン復帰した。

 <4> ジャック・ウィルシャー
 アーセナルのアカデミー出身。選手が選ぶ最優秀新人に選ばれ、輝かしい2010-11年シーズンを送った後は継続的に怪我に悩まされ、続く7シーズンは合わせて86試合しか出場(2016-17年はボーンマスにレンタル移籍して27試合に出場)がなかった。今季は好調でこれまでになく出場の機会に恵まれているが、この6月に切れるクラブとの契約をいまだ更新していない。

 <5> ダニー・ウェルベック
 2014年にマンチェスター・ユナイテッドから移籍してきたウェルベックは、EURO2016予選ではイングランド代表の得点ランキング2位でもあった。ただ、アーセナルに入ってからは継続的な怪我に悩まされ、パフォーマンスもクラブ(リーグ戦73試合で1試合平均0.18得点)と代表(37試合で1試合平均0.41得点)では大きな開きがある。サテライトストライカーでもウィングでもプレーができるが、ラカゼットとオーバメヤンの加入でクラブにおける将来は微妙である。

おわり
0005名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 15:41:06.01ID:SOTmT3RL0
みやいち。
0007名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 15:41:47.71ID:JWRGoltW0
ちょうどW杯終わった時に退団なら日本の監督なれば良いじゃん。
もともとJリーグでやってたし日本好きらしいからな
0009名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 15:43:29.38ID:PW1n5Eek0
ハングリー力がなくなっちゃったね
アーセナルが成功しすぎて、他国ですでに成功しつつあるスター候補を獲るようになってしまった
0010名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 15:43:43.72ID:zVscCLAT0
日本人はアーセナルとは契約してはいけない
0012名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 15:48:42.69ID:uINT9TtO0
お金がそんなに無かったときは選手買えないとか育成重視とか引き抜かれるとかで言い訳できたけど、屈指の金満になってからは
何故か派手な金使わない偏屈じじいだったな。
それでもそれなりに金使ってるっていう。

GKがしょぼい、CBがしょぼい、FWがいない、モウリーニョがつまらない、そんな言い訳ばっかりだった。
無敗優勝のときに他のクラブ行けば良かったのに。
0015名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 15:52:14.69ID:q7Tzp6ES0
15年前にはもう
こんな感じじゃなかったか
0016名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 15:53:29.36ID:pEx7YVet0
稲本がケチの付き始めw
0019名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 15:56:01.81ID:rY4UskRG0
育成なんかしてないだろ
借金で大金使えないから
安くて若い有望株買い漁って
使えるやつだけ使い倒してきただけ
完済して金使えるようになったけど
他のクラブの金遣いが尋常じゃなくなってとうとう埋もれた
0020名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 15:56:16.54ID:vrEhzQnQ0
トップチームの監督だし、基本的に育成力ではなくて才能の発掘力や抜擢力が優れてたとかそんな感じではないか?
0022名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 15:57:39.07ID:OsaKN0VA0
クインシーオウスアベイエ
0023名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 15:58:31.29ID:kd4wwsyT0
お金使えない時期の
やりくりは結構それなりだったけど
同時に監督としてのカリスマ性に陰りがでてしまったな
同時に、監督としての旬が去り、
大物はコントロールできなくなり、従順な若手を重用
チーム力も徐々に、降下

たしかに無敗優勝のタイミングでチーム移れば
クロップみたいになったかもね
0024名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 15:58:44.58ID:KvqxAJdP0
もともと有望株を大量購入して数打ちゃ当たるだったろ
アンリもフォンテーヌで育っただけ
0025名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 15:59:09.58ID:uE5hCJWA0
昔ならアーセナルが取ってたよーな人材を
他所がより良い条件で取っただけだよ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:00:25.71ID:TLlpyIiX0
昔は長身の選手たちが大人の優雅なサッカーをしていたのに
いつのまにかチビばっかりがワーワーサッカーをしていた
0027名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:00:31.14ID:YriUFtkV0
アンリはフランスワールドカップっで既に活躍してたしセリエが合わなかっただけだろ
0028名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:01:37.40ID:rt4VVK6k0
アーセナルには関わるな
0029名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:01:47.53ID:sqsyLTK30
>>7
こういうバカはなんなんだろう
0030名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:02:04.75ID:DfDzMQzF0
>>20
それらが育成力に含まれない理由って何?
0031名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:04:44.22ID:mQp9y2ti0
戦術アンリができなくなったからだろ
それ以外理由あるか?
0033名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:05:29.45ID:xdoc75HS0
そういえば宮市何やってんのかな?と思って検索したら、また靭帯やったとか・・・
0034名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:07:19.56ID:77gLJza10
稲本の時はアーセナルのSHはメンバーベンチ含めてヤバかったから仕方が無い
むしろベンチだったら試合出れてなかった
0035名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:07:34.56ID:mZl+LDHi0
カルロスベラとか違うチーム行って活躍し始めたし一応見る目はあるんじゃね
0036名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:08:15.29ID:M1b9loNm0
名前が挙がっているの英国人のみじゃない
英国人なんてサッカー選手としては、素材が悪いのだから仕方がない
0037名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:08:38.66ID:OgRRd0870
勝ち馬に乗るような話であれだが今なら
クロップやペップのほうが才能伸ばしてるね
結局チームを勝たせられる監督が若手の評価も上げてるだけ
0038名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:08:55.74ID:82B7TXyX0
>パトリック・ヴィエラやニコラ・アネルカを目覚めさせたベンゲルに惹かれて

惹かれたのは
若手に不相応な高年俸でしょ
プジョールがバルサの10倍の年俸提示してきたって
暴露してたし
0039名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:09:56.92ID:uINT9TtO0
>>31
シティが出てきた、トッテナムとリバポとマンUが持ち直した、とか色々ある。
さらに全く無風だったはずの上位争いにレスター入ってきて優勝とか。

アーセナルはり安定してたけど、浮き沈みがないのに慣れすぎて入れ替えも進まなかったな。
補強の仕方は中堅以下のクラブと変わらん。

で、ツェフなりオーバメヤンなりエジルなりアレクシスサンチェスなり与えられても大した結果出せず、さらにジルーがチェルシーで輝いちゃったのが決定打では。
0041名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:10:02.62ID:bElh8cVR0
>>7
給料安いし端から相手にされんだろ
ただどの国でもいいからベンゲルの代表監督はちょっとは観てみたい
0042名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:12:13.75ID:gEZP95PB0
昔はビッグクラブで若手の青田買いしてるところは珍しかった、それだけ
0044名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:15:38.27ID:guS0FufF0
若いスター候補を育てるやり方を他のビッグクラブも真似しだしたことも大きい
オランダなんてリーグ全体がその影響を受けてる
0045名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:17:03.24ID:T+St2u6a0
>>27
W杯ユーべてはウイングだったアンリのCFとしての才能を開花させたのは間違いなくベンゲルだよ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:17:36.21ID:82B7TXyX0
>>35
ベラはU-17の得点王
あの頃は、U-17、19あたりで各国のエース級を
高年俸でがっちり抑えてた
でも、ほとんどが伸び悩んだから
アーセナルの育成ってたいしたことないってのが
バレはじめてたのに
日本人ファンは伊藤翔を見なかったふりして
ようやく宮市で認めた
0047名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:19:51.85ID:82B7TXyX0
クライフの理念の下、若手スター候補を育ててた
スペインやオランダから、札束で選手引き抜いておいて
まるでアーセナルが若手育成始めたとか言ってる奴って
なんなの
0048名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:22:03.64ID:BK8oPUU80
何故かアーセナルに居ると選手が怪我しまくるんだよ。
0051名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:25:07.18ID:fmAelu4Q0
宮市はスぺ体質で速いだけの選手
どこ行っても変わらんよ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:25:08.78ID:yYP8wTcL0
ネットの進歩とかで有望な若手が他のチームに見つけられて本物が来なくなっただけだろ
0053名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:26:13.26ID:rK9OTU750
挙げられたのほぼ全部下手くそやん
才能なかっただけだろ、他で伸びたとか考えられんわ
しかもウェルベックなんて記事に悪意ありすぎるわ w

挙がってないベジェリンなんてバルサユースであの足元だぞ
ウィルシャーだけは怪我しなきゃ分からないけど。
モノになったセスクには出ていかれたし。
0055名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:30:18.88ID:CIJc5/7j0
アーセナルはニューヨークメッツ
日本人は行かないほうが身の為
0057名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:34:01.85ID:O0Z+P+320
宮市は如何にサッカーをプレイせずにリハビリで選手生活を終えるかをデビュー時から追求したプロリハビラーだぞ。
宮市の腐った性根すら見分けられないベンゲルに若手育成は無理だわ。
0058名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:34:21.50ID:zGD7K7yE0
伊藤なんで高校出てすぐフランス行っちゃったんだろ
あれで選手人生狂っちゃったわ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:36:16.76ID:hiEO0Zv+0
レジェス…
0060名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:37:26.29ID:yEQYoXef0
ウェルベックはマンうから見切られただけだろ。
むしろ無駄に若手を使いすぎてクラブが駄目になった。
0061名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:38:58.71ID:6TQYgaP30
キャリアの中で良い監督と言っていい時期は
ベルカンプ、アンリ、ピレスとかが全盛期のほんの数年だけ。その後は間違いなくダメ監督だったのにクビ切るの遅すぎた
0063名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:40:47.41ID:rK9OTU750
初期ベンゲルはむしろ下手な英国人排除して大批判された監督なのを忘れられてるな

才能ない英国系を何とか伸ばす無理ゲーに挑んで失敗しただけ
スタジアム建設緊縮財政でそうしなきゃいけなかった事情がある。
それでもセスクだけは当時としても高給で異例の長期契約結んで核にしようとした。
セスクと愉快な英国系で何とか切り抜ける予定だったんだよ。
0065名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:44:14.65ID:BK8oPUU80
>>63
英国系中心のファーガソンのマンUに負けまくってるけどな。
0066名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:44:16.71ID:Tgwsh+hD0
言うほど若手使ってないわな
ポドルスキ取った頃からは
0067名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:44:52.92ID:W+nL9JPJ0
ウォルコットを失敗と切り捨てられると厳しい
アンリ二世の触れ込みを基準に考えるからそうなるのでは?
0069名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:48:09.83ID:3nO7eXOp0
フランス人のFWのアーリアジャスールみたいなやつも鳴かず飛ばずだったな
0070名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:48:17.49ID:KipSh1xj0
あの人はいま 元アーセナル 宮市亮さん(30歳)

2016年、リオジャネイロ五輪。 それを、テレビで見つめる男がいた。
18歳で将来を嘱望されアーセナルへ入団した、宮市さんは今…

「あの頃は若かったですね(笑)」
若き日を回想する宮市は、どこか寂しげだ
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。CL決勝で、俺がチェンバレンと交代して活躍する夢を」
レンタル移籍を繰り返しアーセナルを退団後、グランパスへ加入するも
出場機会は叶わず横浜FCに活躍の場を求めた
その後、故郷の刈谷FCに移籍するも、故障がちになり
若手や新加入選手の台頭に押され目立った活躍はできず26歳の若さで引退を決意。

今は味噌カツ料理屋を営む傍ら、地元の少年サッカーのコーチを勤めている
暖簾の屋号の文字は元アーセナル、ベンゲル監督の手によるものだ

「いらっしゃい」。名古屋駅東口から歩いて3分
「味噌カツ屋 MIYAICHI」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると
白いタオルを頭に巻いた宮市さんと妻、タエさんの元気な声に迎えられた

「去年の4月にオープンしました。暖簾の『MIYAICHI』という文字はベンゲル監督に左手で
書いていただいたものだし、開店に合わせてスポーツ紙やテレビでも取り上げてもらった
おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」
とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという

「味噌カツ好きは飛行機に乗って本場・名古屋まで食べ歩きに出かける時代でしょ
ボクが修業した名古屋の老舗『味噌カツのなかにし』の丼ものは白味噌がベースなのが特徴だから
醤油ベースが味噌カツ丼だと信じ込んでる関東人にはモノ足りないようなんです
それで怒られちゃったこともあるけどそれも修業のうち。我慢、我慢です」

かつての同世代で現パルマ所属の原口や、リバプール所属の宇佐美について尋ねると…
「あいつら俺より足遅かったんですけどね(笑) 」と、おどけ
「監督に気に入られるのも才能だと思いました」
「怪我さえ無ければって…歯がゆいですけど」
「今はもう現役に未練はありません。今度は教え子でバロンドールを狙いますよ(笑)」
(写真)味噌カツ丼を手に持つ宮市さん
0071名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:48:37.82ID:8/7EQywo0
あぶない刑事の人か
0072名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:48:50.20ID:rK9OTU750
>>65
やってるサッカーが違うし。
ギグス、スコールズ、ベッカムなんて奇跡みたいなもんだろ
記事で挙がってる選手それ級なの?
それに最後ファーガソンはあとが出てこなくて結局ギグス、スコールズを絞り取っただろ
0073名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:50:31.70ID:gBES8OOa0
ウィルシャーはずっと怪我してるしチェンバレンについては今年アーセナルでも良かったけどな
0074名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:53:36.19ID:rK9OTU750
まあラムジーはユナイテッドの方が絶対輝いただろうな
とにかくベンゲルのサッカーやるには足元下手くそが多くなりすぎたよ
昔はみんな上手かった
ギブスとか利き脚左とは思えないレベルだったわw
0077名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:55:56.80ID:BK8oPUU80
>>72
別にギグス、スコールズ級ではなく、ファーガソンは沢山英国系使って強いチームに仕上げてたよ。
フレッチャーとか便利屋も上手く使ってたし。
そもそもファーガソン時代はウェルベックも良かったからね。
0078名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:57:22.48ID:Tgwsh+hD0
ジェンキンソンは当時としては高い移籍金だったが…
あんなに中途半端な場所に居る選手も珍しかったw

守備が決して良く無い(1コ前の)ウォルコットが激怒するレベルの守備力
つーか守れる場所にいねえ
0079名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:59:05.46ID:hd+M5HSi0
スタッフが入れ替わるうちにスカウティングの手法が外に流出して強みが失われたんでは
0080名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:59:50.00ID:BK8oPUU80
チェンバレンもリバプールに移籍した途端良くなったしな。

クロップはサイドバックもロバートソンやゴメスと英国人の若手上手く育ててるし、チェンバレン、ミルナー、ヘンダーソンもスタメンだし英国系多いんだよな今のリバプール。
0081名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:00:30.77ID:hwrZmRxc0
一番期待してたのはディアビだったわ
怪我多すぎてダメだったけどポグバみたいなスケールの大きさがあった
0083名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:01:17.15ID:1DtUpjxP0
育成力あるなしなんて項目があるのかもわからんな
ピッチに雑に放り込むタイプより、チームが組織的なほうがやりやすいだろうけど…
それは若手どうこうに限った話じゃないわけで
そこにプラスして、予算がそれほどで結果的に若手が多いと
育成力があるっていわれるのかもしれんが…
監督うんぬんよりクラブの方針のほうがデカイ
ライプツィヒやらポルトやらはクラブとして育成力ある
0084名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:02:17.15ID:rK9OTU750
>>77
そんなファーガソンもバルサには屈してパスサッカー導入しようとしただろ
結局質の問題だよ
ベンゲルを必要以上に貶す風潮ありすぎ
もちろんファーガソンには劣るが。
理想の選手揃えてた初期はユナイテッドとちゃんと渡り合ってたし、何より試合が熱かった
ファーガソンのサイドクロス中央肉弾戦なんてベンゲルはやれないし。あの戦術なら足元の拙さも補える
まさにウェルベックがそうじゃないか
0085名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:07:33.24ID:rU7FbO1yO
そもそも無敗優勝やCL決勝いった時は強かったがアンリが抜けてからは上位に入るが優勝なんてあり得ないぐらいまで落ちぶれてジリジリその微妙なラインからも落ちていっただけだろ
名伯楽とか長期政権とか言われてるが良かった時期は就任から10年以内ばかりだし(それでも長いけど)割りと普通
0086名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:07:59.99ID:BK8oPUU80
>>84
ベンゲルはパスサッカーとか以前の問題だよ。
何も無いんだから。
チェンバレンなんてリバプールでの方がパス回しも上手くなって元々のスピードやパンチ力も生きるようになってるし。
0087名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:09:59.70ID:XzwOEDOK0
稲本 伊藤(笑) 宮
0089名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:13:27.80ID:1DtUpjxP0
伊藤はアーセナルに所属したことすらないのにw
0090名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:14:05.35ID:rK9OTU750
>>86
初期は否定するわけ?
その何もない監督に3回もプレミア優勝されてるけど?
あとチェンバレンはアーセナルの最後は良くなってきていたよ
ファーガソンはベロン使いこなせなかったのはショックだったな
0091名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:15:26.99ID:BBSUesUI0
別に錆びついたわけではないと思う
ただ単に昔は独占市場だったものが
他のクラブもやるようになっていい人材が集まらなくなったからだと思う
マジな競争の波に揉まれたら他のビッグクラブと比べてアーセナルはやや不利
0092名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:20:57.75ID:ZDRywxh40
偉大さで言えばベンゲルはほんと微妙な監督だよなw

先にはファーガソンがいるし後にはモウリーニョに抜かれるしでw
0093名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:23:48.28ID:+aINvCWJ0
>>34
まあ今では考えられないプレミア無敗優勝だしな。アンリも強烈だったけど、ベルカンプが最高過ぎた。あんな魅せるトラップしてそのまま決める選手はベルカンプだけだ
まあまさかあれ以来一度もプレミア優勝出来ないとは思わなかったけど…
0094名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:23:57.95ID:BK8oPUU80
>>90
別に昔のベンゲルを批判してるわけではない。
ベンゲルが単に現代サッカーについていけなくなって、攻撃サッカーに必要なプレスも出来ないし、守備戦術も仕込めない何にも無い監督になっただけ。
攻撃的なチーム作りたいならペップやクロップくらいプレス戦術を徹底的に仕込めないと駄目だし、駄目なチームだから選手も活躍しないし、育たないという当たり前の事が起こってるだけやろ。
0095名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:24:43.69ID:yTj6pumR0
>>17
酷いww
少なくとも稲本は成功者だし、他の三人はまだまだこれからだよ!!
0096名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:26:19.42ID:rK9OTU750
ファーガソンはあと選手と必ず揉めるけど放出が絶妙すぎて惚れるな
ベッカム、ファンニステルローイ
ルーニーも超高給求めた時にレアルに売っちまえば完璧だったな
本当は売りたかっただろうに


ベンゲルはナイスガイすぎたな
初期ベンゲルで財政が許すなら今いる英国系の半分は切ってそうだが。
奇跡的に緊縮乗り切ったのは後々もっと評価されるべきだろう
0097名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:26:21.09ID:hcJlQwtc0
全盛期のベンゲルアーセナルの試合は糞つまらなかったからな
塩チームを作る天才だろ
0098名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:27:44.82ID:4G2fe7mS0
宮市とかの扱い見る限りまじめに育成する気あったとは思えないな。
適当に飛ばして運よく成長したらOKみたいなスタンスじゃねーのか?
0099名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:27:46.21ID:/9EUKO9V0
伊藤翔って天皇杯で見たわ
ファールでいつまでも審判にだだこねてカウンターのチャンス潰してたアホだろ?
0100名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:30:10.31ID:rK9OTU750
>>97
そう実はショートカウンター中心でつまらない試合多かった
中央からヴィエラが上がったり迫力あったけどね
誤解されてる部分
スパイス時代の印象が大きいんだろうな
0101名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:31:09.75ID:cwrDLlAy0
守備の戦術持ってない、練習したことない
ってチェンボが暴露してたな
0102名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:31:33.15ID:1DtUpjxP0
ロナウドはアーセナルの施設見学して
名前入りのユニフォームもらって、もう加入目前だったのに
プレシーズンでスポルティングがユナイテッドと試合して
ロナウドが活躍したばっかりに
金積んだユナイテッドに掻っ攫われたw
0103名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:33:52.17ID:Tgwsh+hD0
>>101
正直、練習しててアレと言うよりは救いがあったかなとw
0104名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:34:15.22ID:9dWwM4c70
ウォルコットは通算では100ゴールしてね?
0105名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:36:34.47ID:kfBHIjL40
>>70
宮市ならチェーン店ぐらい持てそうw
0107名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:42:48.23ID:w9Wf5MNN0
大企業に入社させて即時に中小に出向させる詐欺師と変わらんよな
0109名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:55:06.96ID:HVYO4Jgi0
>>107
それでも引退後はアーセナルブランドを名乗れるなら乗りたい輩も多いんよ〜
0110名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:55:30.50ID:1mYCezGL0
ベンゲルは足の速いウインガーが好きだから
怪我人は多くなるわな
0111名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:56:04.76ID:zPrVeRSD0
>>6
統一おめでとうw

これで日本に居座る法的根拠なくなったねw

9cm(6cm)の上等兵がな短いアレを大きくしながら待ってるよw
0112名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 17:58:20.08ID:wS1ljxC60
>>91
ホームグロウンの関係もあったんかな
アンリヴィエラアネルカらフランス勢からラムジーらイギリス勢に若手ターゲットが変わった
特に外国人多いアーセナルではキツいルールだったね
0113名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:00:15.61ID:Pfx9fSGw0
そもそも有望な若手が取れてないようなw
他のビッグクラブの青田買いが激しくなったからね
0114名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:03:31.87ID:hcJlQwtc0
大したサッカーしてないのにモウリーニョディスったりうざい監督だったよな
0115名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:03:46.30ID:vVYp3G6A0
最初に青田買いで成功したけど他のクラブが真似し始めて選手がうまく集まらなくなっただけって聞いたけど
0116名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:04:37.82ID:wS1ljxC60
怪我が多いのはアーセナルがボールを持つ時間が長くてプレミアでは特にそこを狙われるからってのは少なくともあったかもな
ヴェンゲルが徹底させてたらしい絶対浮かせないショートパスが基本なら尚更
0117名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:06:48.11ID:FS9aD4sK0
宮市選手はケガ治ったのか?
0118名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:08:07.29ID:FshZZ6750
昔から育成失敗した選手の方が多かったろ
ジェファーズ、アップソン、アリアディエール、デニウソン
0120名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:10:15.12ID:FS9aD4sK0
>>70
それいったい誰のことだ?
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 18:15:19.53ID:ZP7wSa2R0
サノゴ、ナブリー、アクポムもいつの間にか脱出してたな
0123名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:15:52.26ID:ZVVG9UyK0
ガナから移籍した連中も
成功したっぽいのも少ないけどな
その後微妙だったり泣かず飛ばずの奴が多い
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 18:17:15.08ID:OFoqXnqb0
よく移籍した後に活躍して前所属の育成はどうこうって言う人がいるけど
そりゃ今までのチームで活躍できずに移籍して新天地に移ったら精神的に大きな変化が起きて成長しやすくなりもするよと思う
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 18:20:58.46ID:+aINvCWJ0
ロシツキーはゲームの中でもずっと調子悪かったなw
0126名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:21:20.90ID:60uVcJws0
20年以上やって5位以下に落ちた事無い監督って凄くないですか
今季は6位か7位っぽいけども
0127名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:25:32.54ID:82B7TXyX0
>126
セルティックをスコットランドで常に4位以内にし続けた監督がいたとして
すごいって思います?
つまりそういうこと
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 18:32:44.68ID:z0gXKVaE0
ウェルベックなんて筋肉系のケガだらけ。
走っててハムストリングを抑えてる姿しか記憶にないわ。
才能に疑いの余地は無いけど、ケガが多いからマンUは放出した。
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 18:37:34.44ID:GQYS7O9N0
やはりオイルマネーにはかなわないよ
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 18:41:11.56ID:+mqtWOi80
>127 つい10年前まで会長ほか全役員が名士とは言え(会長はロンドンで三番目にデカイ弁護士事務所の代表)クラブに私財投入を全くしない貧乏クラブを世界的に見て金満にしたのはベンゲルの力だぞ
0133名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:42:41.12ID:Flp9KmNn0
最初からそんなに特に優秀では無かった
怪我する前の小倉とピクシーに他にも日本代表レベルがゴロゴロの名古屋で天皇杯しか取ってない

無敗優勝?
このメンバーで無敗優勝なんて監督として平均水準に達していれば造作も無い


        アンリ

 ユングベリ ベルカンプ ピレス

     ヴィエラ ジウベルト・シウバ

A・コール キャンベル トゥーレ ローレン

         シーマン


中盤から前は強豪国の至宝ばかりだ
0134名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:47:20.76ID:hiaB0O8c0
選手の中には夜遊び大好き人間もいるだろ
そいつにくっついて遊び回った結果では?
テクニックフィジカルスピードスタミナ揃った選手でも遊んでたら三十手前でガタ来るべ
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 18:48:29.01ID:+mqtWOi80
>131
0137名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:50:27.08ID:IvbKSzQn0
なぜ浅野を獲得したんだろうな
Jリーグでもシーズン2桁ゴールしたことないのに
案の定レンタル先でも全然ダメ
0138名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:50:56.36ID:hiaB0O8c0
>>21
ほんこれ
とりあえず有望そうなの取ってレンタル
ものになったら私が育てた
ならんかったら彼には才能がなかった
ボロい人身売買やで
0139名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:51:37.91ID:+mqtWOi80
>131 どちらかに肩入れしてると見られたくないから使わなかっただけで アーセナル買収合戦した2人はそれぞれアブラモビッチの数倍は資産あるロシアンオイルマネーよ
0140名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:52:52.50ID:1DtUpjxP0
監督がいいチームにしたから
選手がよく見えてるのに
結果、アホから誰が監督でも…と言われるのは本当不憫
逆に監督が悪いから選手がより悪く見えるのに
あんな選手しかいないならしょうがないと擁護されることもある
まーハリルのことだけど
0142名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:55:55.40ID:LjR5jTbp0
クラブ経営と既存の戦力で結果を出すのは超一流
これにあげられてる選手はまだ成功したほうで
ここがしてたのは他リーグの中小クラブのプロ契約前のそのクラブの一番手を
クラブが育てて将来10億位で売れたらなという選手を5000万とかで買いあさってただけ
成功しなくても元々が将来有望株だった選手だから2部とか元いたクラブとかどこかに買い手はついた
0143名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:57:59.32ID:oFOL7x+60
>>133
無敗優勝が造作もないってお前のハードル随分低いんだな糞ニワカ
0144名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:58:42.34ID:ylxKGOia0
ハリルとベンゲルはなぜ差がついた?慢心環境の違い
0146名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 18:58:59.31ID:+/srQTI60
>>133
一応つっこんでやるけどお前当時を絶対知らないだろ
ピレとフレディはまず逆だし当時はユナイテッドも各ポジに各国の代表揃えてたわ
無敗優勝の難しさも全く理解してないし無知晒しすぎやろ
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 19:00:47.62ID:HrYUs5YK0
ベンゲルに期待をかけられた選手の末路
宮市亮

2011年11月 左足首捻挫
2012年04月 右肩負傷
2012年11月 右足首靭帯損傷
2013年03月 右足首靭帯損傷
2014年04月 左ハムストリング損傷
2015年07月 アキレス腱痛
2015年07月 左膝前十字靭帯断裂
2016年09月 右脚肉離れ
2016年10月 脳震盪
2017年06月 右膝前十字靭帯断裂
2018年04月 「月曜日(30日)にMRI検査が行われる。再び十字じん帯をケガしたのかが分かるのはそれからだ」
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 19:01:34.86ID:QgrieMjo0
ベンガル コノヤロー
0149名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:06:07.25ID:UIyWiTUy0
ヴェンゲルはスパイスの時にタイトル取れなかったのが痛かったな
0150名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:07:31.00ID:0uat9pct0
要はゼロ年代初頭で終わってた監督って事だろ
ここまで引っ張ったフロントが無能
0151名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:14:41.98ID:Xus7/YqH0
エミレーツになってから育成とか言ってられなかったろ
金が無いから若手使ってただけ
返済の目処が立ってからはそれなりのビッグネームを補強してる
0152名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:24:21.48ID:qw0rGDuq0
>>57
おまえ、酷いこと言うな。
0153名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:33:40.26ID:rY4UskRG0
>>127
ガナはマンUじゃねえぞ?
頭大丈夫?
0154名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:40:47.73ID:FopdZ27m0
クインシーオウスアベイエやな
ユースで見た時は化け者出てきたと思ったよ
0155名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:45:42.19ID:mJjbbMYC0
ベンゲルが監督になってからアーセナルが失敗、明らかな期待はずれに終わったシーズン1度もないからな
今シーズンEL優勝できなかったら初めて失敗のシーズンになる
0157名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:12:30.99ID:2ZMm1zZl0
近年重用してたのがエジルとラムジーとてもの二人と云うのがな┐(´д`)┌ヤレヤレ
この守備をしない、軽視する、サボる二人を重視してたのが
近年アーセナルが一時期(無敗優勝等の時代)よりも低空飛行した原因かな

特にエジルはガナーズサポにも人気無い
エミレーツの最前列の常連客達がよく凄い顔してエジルを罵倒してるのを
ベンゲルは知ってるのかな?

あまりにひどい言われ様なので、Jスポーツの実況中継で解説のベンメイブリーも
野村アナ「彼らは、なんて言ってるんですか?」
ベン  「(苦笑)とても日本語に訳せません・・・。」
野村アナ「(←実は英語が分かる)そうですよね・・・、これは放送に乗せられません。(苦笑)」
0158名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:12:57.28ID:xnwpjsrn0
退団すんだ お疲れ
バルサとはまた基軸の違うパスサッカー面白かったし興味深かった
0162名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:27:48.78ID:nwDEpAyx0
アンリとヴィエラが今のチームにいれば普通に優勝を争えると思うけどな
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 20:28:19.03ID:ZP7wSa2R0
>>159
数年前の一時期やってたけど守備できなくてサイドに追いやられた
0164名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:28:36.02ID:uUAQ17Mf0
ベルガンプ
アンリ
ピレス
ヴィルトール
ヴィエラ
リュングベリ
カヌー
アデバヨール
0165名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:37:23.82ID:lHK3DwfH0
>>95
宮市は、また怪我だからな、ほぼ終わったんじゃね。
0166名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:41:36.00ID:eE7JtoNr0
最初から育成なんてしてねーよ
0168名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:50:15.48ID:RftrHomw0
歴代最高額のオーバメヤンは失敗だったな
中盤に顔出さないで、裏を取ることだけ考えてる
ユナイテッド戦はいるかいないか分からんかった
0169名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:57:19.76ID:bStzOn3q0
そんな奴もいたなと、シャマフの現在を検索してみたら壮絶だった
0171名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 21:26:33.04ID:rU7FbO1yO
すぐ怪我したから誰も覚えてないだろうけどエドュアルド・ダ・シウバだったかはあの大怪我がなければな
0175名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 23:06:25.84ID:hBXcZe6m0
全盛時って結局アンリとヴィエラに尽きるんじゃないの
なんだかんだでフィジカル基本
0176名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 23:06:51.92ID:RftrHomw0
ベジェリンくらいしか特に速い選手はいないだろ
シティの方が速い選手が多い
エジルとかラムジー、ラガゼットとかはユナイテッド戦のBチームより劣るしな
0177名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 23:22:49.26ID:8AYLj5QN0
>>176
ウォルコット、チェンバレン、クインシー、宮市、などなど
シティは足が速い出来上がってる選手買ってるだけでアナルは青田買いで脚だけ選手かき集めてた
0178名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 23:46:12.87ID:Oo+RRL8M0
若手だらけになってエドゥアルドが大怪我するまでは成功してたんだがな
あそこから狂った
0179名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 23:59:41.58ID:cmaJbX7G0
青田買いするのに強力な資金力を持つライバルが多数現れて
有望な若手をかき集められなくなったってだけだよなやっぱ
0180名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 00:31:30.01ID:GQ4vOcX90
>>69
アリアディエールだね
0181名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 00:37:51.22ID:9GKEDYj00
最近はドルトムント産を買った方が安上がりだからのう。時に失敗もあるが
0182名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 00:40:28.56ID:6X3jUNTU0
アンリはモナコの時点でトップで活躍していた。
ユーベで起用法が合わなくて腐ってたのをベンゲルが連れてきた。
0183名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 00:42:45.01ID:6X3jUNTU0
>>137
そもそも浅野がベンゲル案件なのかどうかもわからん。
ベンゲルは浅野がいる事覚えてるのかな?
0184名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 00:45:37.51ID:Y59fQS1m0
ウェルベックは鈴木隆行と被る
0185名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 00:53:47.92ID:L8LYKO7P0
育成のアーセナルはとっくの昔に終わってた
ヴェンゲルはむしろ即戦力の目利きの方が得意だったくらい
0187名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 00:56:24.07ID:L8LYKO7P0
後はまあ怪我人大量生産工場だったな
0188名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 00:56:49.14ID:ZY7I45Pv0
>>27
アンリはフランスワールドカップで活躍したとは言えない
パッと出のラッキーボーイ位
>>45
それは間違いない
まさかあそこまで成長するとは
ユーロ2000のフランスは異常な強さだった
>>31
戦術アンリとか馬鹿?
見る目無さすぎる
0189名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 00:57:59.21ID:9PyzcMk40
同じような記事をずっと前に見たような気がするんだけど…
0191名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 01:02:32.17ID:gvwx/Mh10
この10年でサッカーがかなり変わったからな
それまで弱かったスペインが強くなったから
まあ今また弱くなってるけど
0192名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 01:11:15.42ID:GA5V/QIIO
ベンゲルメンバー
0193名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 01:34:31.18ID:M3pQooyR0
稲本って結局ウマいのか下手なのか何なのか分からずピーク終わってたな
0194名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 19:19:12.79ID:TWRQiIDR0
>>193
それは無い
0195名無しさん@恐縮です
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2018/05/02(水) 19:44:03.28ID:jfF2XjGo0
ベン信の俺が解説すると


1 ジェンキンソン
  単純に実力不足、サッカーの才能がない、コアなアーセナルファン

2 ギブス
  アシュリーコール、クリシの後釜として育てられて来たが
  プレースタイルが安定を目指すTHE公務員、伸びようがない

3 チェンバレン
  爆発的なスピードと身体能力を持つ逸材
  技術がゴミで頭が悪く雑なプレー、ミスが多い
  身の程をわきまえずセントラルをやらせろと駄々をこねたが
  マンUのバレンシアみたいになるのが一番お似合いだった

4 ウィルシャー
  イングランド人とは思えないほどの天才肌、ボールタッチが秀逸
  血の気が多く、すぐ喧嘩、ヤニを吸う、怪我が多すぎて才能はどんどん失われて逝った
  ハイライトは19歳の時のバルサ戦だろう

5 ウェルベック
  加入してから怪我の離脱が多すぎて、育てるもクソもない
  身体能力は高いが、シュートのミートが絶望的に下手くそで、FWとして育つの?この人

6 ベジェリン
  本当にスペイン人か?バルサのカンテラ出身か?と思うほど
  ボールコントロールが下手で、頭も悪いスピードスター

7 ウォルコット
  センターFWをやりたいと駄々をこねていたが、右ウィングとしては
  十分活躍してたし、よくやった方だ
  アンリ二世には誰もなれません

8 ラムジー
  若い時から何年も我慢して使われ続けて、13-14シーズンに才能が爆発した
  ベンゲルでなければあそこまで使われていない
  どう考えてもベンちゃんのおかげ


よって、ベンは全く悪くない
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/02(水) 19:51:58.35ID:ppjg31y30
続けてくれたら良かった
スパーズの上にはもうなれやしないよ
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/02(水) 19:53:52.82ID:x8hovIIq0
育成力って青田買いしまくって
ぽつぽつアタリが混じってるってだけだろ
その裏で何人の宮市がいんだか
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/03(木) 13:27:52.89ID:CNOvJX810
>>48
ロンドン植民地の鉄砲隊だから負傷はしゃーない

何で宮市が徴兵に通ったのか
ヴェンガーには真実を探しに日本に来て欲しい
0200名無しさん@恐縮です
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2018/05/03(木) 14:26:23.13ID:oG8SOLMw0
いわゆる青田買いってやつじゃないの?
0201名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 13:32:09.15ID:kgGFEHiN0
基本的に英国人はベンゲルのサッカーに順応出来ないだけの話かもよ
はっきりベンゲルの下でまともに活躍した英国人なんてキャンベルとアシュリー以降いないしな
インビンシブル時代も、スパイス時代も大体は外国人中心だったもんね
0202名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 14:00:48.30ID:qkNOSkLz0
サッカーのスレは「干される」の意味わかっていないくせに
「干された干された」言いたがる奴多すぎ

10試合連続0ゴールのFWがある日ついにスタメンから外されて
それ以後ずっとベンチ要員のような場合には「干された」とは言わない

逆にリーグ得点王になるくらい毎試合ゴール量産していたFWがある日監督に文句を言ったとたん
まったく試合に出してもらえなくなるようなケースを「干された」と言うんだよ

つまり、実力や実績があるのに冷遇されることを「干される」と言うのが正しい使い方

芸能人の場合もただ単に人気が無くなって見かけなくなった場合には「干された」とは言わない


覚えておきなさい
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 18:13:58.24ID:t/yUFSB/0
ウォルコットまだいるんだ
なげーな
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 18:17:47.72ID:/9o3dL6r0
ウォルコットはエバートンに移籍したよ
ルーニーもいる
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 20:17:32.35ID:z+leus6f0
宮市と浅野はベンゲルが潰した
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 20:18:57.18ID:7CWEySge0
ウィルシャーってネクストシャビとかいわれてたよなw
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 20:19:37.72ID:z+leus6f0
>>17
超糞どニワカ乙

伊藤翔はアーセナルとは一切関係ねえだろうが
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 20:57:57.71ID:38FdGzrI0
浅野はロンドンで練習したことあるの?ってレベルなんだが
宮市もアーセナルでは怪我してない気がする
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