【サッカー】＜ハリルホジッチの残した遺産とは？＞デュエル、タテへの意識、本田、香川を外す！タブーなき競争…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
4月7日に電撃解任された日本代表のヴァイッド・ハリルホジッチ前監督が21日に再来日。涙ぐみながら「私はまだ終わっていない」と語り、いまだ現実を受け入れられない様子を見せた。
27日には記者会見を行う予定だが、2か月後の2018年ロシアワールドカップ本大会での指揮はもはや不可能だろう。本人もやり場のない思いでいっぱいのはずだ。
日本サッカー協会の田嶋幸三会長は「選手との信頼関係、コミュニケーションが多少薄れた」と更迭理由を説明したが、3月のマリ・ウクライナ2連戦（リエージュ）での1分1敗という結果と内容の悪さは確かに目を覆いたくなるほどだった。
昨年8月31日の最終予選・オーストラリア戦（埼玉）でロシア切符を獲得した後のテストマッチで指揮官が目指した「デュエル（フランス語で決闘。局面のバトルを指す）」と「タテへの速い攻め」というコンセプトが機能せず、停滞感が漂っていたのも事実だ。
だからと言って、ハリルホジッチ監督の志向したスタイルが完全に間違いだったのか。その答えは「ノー」である。
振り返ること4年前。アルベルト・ザッケローニ監督体制の日本代表はパスサッカーを掲げて2014年ブラジルワールドカップに挑んだ。
が、初戦・コートジボワール戦（レシフェ）と最終戦のコロンビア戦（クイアバ）ではボールを持つどころか、相手を奪うことさえままならず、前提条件が大きく狂った。
第2戦のギリシャ戦（ナタル）は相手に退場者が出て、数的優位に立ったこともあり、ボールは回せたものの、各駅停車のパスでは強固な守備ブロックを崩しきれなかった。
つまり、彼らは目指してきたパスサッカーの限界を痛感させられたのだ。
1分2敗と惨敗した大会の反省を踏まえ、当時の原博実専務理事（現Jリーグ副理事長）と霜田正浩技術委員長（現山口監督）が「ボールを奪う部分」と「タテへの推進力」という日本に足りない部分に着目。
そこを補える指揮官としてハビエル・アギーレ、ハリルホジッチの2人の招聘に踏み切った。アギーレ監督はわずか半年で辞任するに至ったため、何をもたらしたかは検証しきれないが、ハリルホジッチ監督は間違いなく守備の重要性を知らしめた。
「強い相手に攻撃をするためには相手からボールを奪わなければいけない。ワールドカップで勝ちたいならそこは必須の要素。ヴァイッドは守備の文化を植え付けた」と霜田氏も語っていた。
弱者である日本はまず守備から入り、相手のスキを突いてゴールに向かうべきという考え方は一理ある。
実際、ブラジルワールドカップで8強入りしたコスタリカ、2016年欧州選手権（フランス）で初出場ながらベスト8入りしたアイスランドなどは堅守速攻を突き詰めた戦術で躍進を遂げている。
ハリルホジッチ監督が4年前に率いたアルジェリアもそう。そういう例は少なくないのだ。
「アルジェリアは身体能力が高いんで、監督が求めるデュエルの部分とかタテに速いサッカーは日本よりやりやすかったかもしれない」と長友佑都（ガラタサライ）は前体制の難しさを吐露した。
その一方で「日本人も絶対にやれると思うし、それプラス、日本人の協調性とか一体感をプラスアルファできれば、ワールドカップで何かを起こせるかもしれない」と希望も抱いていた。
それは川島永嗣（メス）ら欧州トップレベルで戦っている面々に共通した考えだったかもしれない。
けれども、国内組の中には「日本人と外国人選手とは身体能力が違いすぎるから、あのサッカーはできない」とネガティブ発言をした者もいて、代表選手全員の思いが一致していない印象も拭えなかった。
Jリーグやアジアチャンピオンズリーグ（ACL）では日本勢が主導権を握ることが前提だから、相手に持たせてカウンターというスタイルは受け入れがたいだろうが、
本当にワールドカップで躍進したいならハリル的な考え方にもトライしていく必要があったはず。西野朗新監督がその問題点から逃げて、安易にザック流のサッカーに戻るのなら、この4年間一体、何をやっていたのかという話になってしまう。
「デュエルやタテへの攻撃は間違いなく必要。ただ、日本化した日本のフットボールというものもある。技術力を最大限に生かし、規律や結束を図って戦う強さがある」と就任会見でハリル流と日本流の融合を誓った新指揮官には、
その言葉を貫くべき。自らの発言に責任を持ってチーム作りをしてほしい。
>>2以降につづく
4/25(水) 6:04配信 DIME
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180425-00010001-dime-spo ■本田、香川を外す！タブーなき競争原理
ハリルホジッチ監督がもたらしたもう1つ大きなものは「競争」だ。ザックジャパン、アギーレジャパンを通して、本田圭佑（パチューカ）や香川真司（ドルトムント）らが主力が固定されていた。
その既成概念を打ち破ったのが、ボスニア人指揮官の大胆さだ。
16－17シーズンのACミランで出番を失い、代表でのパフォーマンスが低下した本田を最終予選後に外し、クラブでコンスタントに試合に出ていなかった香川も
昨年11月のブラジル（リール）・ベルギー（ブルージュ）2連戦で選考外とするなど、これまでの監督だったらできなかったことを彼はやってのけたのだ。
それには賛否両論も渦巻いたし、看板不在の代表人気に陰りが見えたのも事実だ。が、そうやって思い切ったアプローチをしなければ、世代交代が進まない。
本田が担っていた右サイドのポジションには2016年リオデジャネイロ五輪世代の久保裕也（ヘント）や浅野拓磨（シュツットガルト）が台頭。
西野体制に代わった今は南野拓実（ザルツブルク）や堂安律（フローニンゲン）推す声も高まっている。そういう流れを作ったハリルホジッチ監督の功績はやはりある。
しかも、本田や香川も自らを変えようと努力を試みた。本田はパチューカに行ってからトレーニング方向を見直し、体重を落としてアップダウンを繰り返せる肉体を作ったし、
香川もこれまでは代表への熱い思いをあまり前面に押し出さなかったのに、11月2連戦と3月2連戦の4試合全てを現地まで足を運んで観戦するほどロシアへの強い意思を示している。
そうやってメンタル的に成長した香川がチームをまとめるようなキャプテンシーを本番で発揮してくれれば、西野監督も万々歳ではないか。彼らが一皮むけるチャンスを前任者が与えたことは心に留めておくべきだ。
もちろん、クラブで試合に出ていた岡崎慎司（レスター）や武藤嘉紀（マインツ）を呼ばなかったり、逆にあまり出場機会を得ていないのに寵愛する宇佐美貴史（デュッセルドルフ）を繰り返し呼ぶなど、選考基準の不透明さも垣間見えた。
そこはハリルホジッチも批判されてしかるべき。ただ、基本的には「クラブで試合に出ていない人間は呼ばない」というポリシーを守ろうとしていた。
こういった明確な指標があれば、代表入りを狙う人間もより日々のクラブでの一挙手一投足にこだわるはず。そういう意識の高い選手が増えていくことが、強い日本代表強化を作る絶対条件だ。
選手たちには前指揮官からうるさく言われたこともしっかりと糧にしてほしいものである。
ヴァヒド・ハリルホジッチ／ネガティヴな側面ばかりクローズアップされるが、その功績も多い。先日空港では涙を浮かべた前監督、27日の記者会見は予断を許さない。
写真
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggeuBTBL9mHSNiXfalFUI1uA---x600-y900-q90-exp3h-pril/amd/20180425-00010001-dime-000-view.jpg ・横パスさえ全く通らない
・大迫に放り込むだけの無能サッカー
・韓国に歴史的大敗
・「韓国のほうが強いことはわかっていた」などと暴言
・ウクライナに対策を立てられ対応できず デュエルなんて役に立たない
サッカー経験ない奴にはわからないだろうがな 日本のサッカーってなんだろう
まったく思い浮かばない 結局デュエルとか縦とか言うだけで
まともに試合内容を分析するヤツが誰もない
そりゃそうだ
分析すりゃハリルに非がないのはバカでもわかってることだからな >>3
韓国にも対策取られて修正できず自滅
韓国の選手にわざわざ罠にはまりに来てた、昔の日本はもっといろいろやってきたと言われる始末 >>9
日本－ウクライナ
得点 1－2
枠内シュート 3回－5回
ファウル 20回－15回
ボール支配率 43％－57％
パス成功率 32％－77％
縦パス成功率 16％－62％
縦パス率 12％－41％
パスカット成功率 6％－25％
ペナルティエリア侵入 8回－19回
パスミス回数 21回－8回 >>13
そのコピペ前から聞こうと思ってたけど
縦パス率って何？ 本田にこねくり回させないためには
ワントップにしてなおかつ「点取ってこい」と一言だけの指示を出すしかない
本田に考えさせたら負け 見たところ守備的サッカーをしているようには見えなかった。
選手たちも雲を掴むようなあやふやなコンセプトの下自分たちが何をやらされているのか解らないままやっている感しか伝わって来なかった。
地に足のついた安定感に欠け全く手応えがなかったという事だ。
多分ハリル本人も漠然とした理想のイメージしか持っていなかったのではないのか。 韓国などとどうでもいい国に負けた程度で首をきろうとするJFAは根底から腐っている >>14
ザックは本田じゃね
西野も本田中心って言ってるし 宇賀神やブルガリア(名前忘れた)とか呑気に呼んでたな >>3
ゴートクをボランチ起用
宇賀神を右SB起用
大島を最終予選でいきなり初先発
といったキチガイレベルの謎采配も 守備的サッカーをしている割にはボールを奪われ過ぎていただろう。 ＞ハリルホジッチ監督は間違いなく守備の重要性を知らしめた。
これって反語的に言ってるんだよね。 本田を外したのは正解
鈍足で停滞させるロートルはいらない >>21
高徳はクラブでやらされていたから気違い起用とまでは言わないが
山口と組ませるなんてのは馬鹿だったな
山口に他の選手のフォローなんて出来ないだろ ２位サウジアラビア(選手の◯はスタメン、×はベンチ)
(Ｈ)◯ 本田×、香川×、岡崎×、原口◯、大迫◯
(Ａ)⚫ 本田◯、香川×、岡崎◯、原口◯
３位オーストラリア
(Ｈ)◯ 本田×、香川×、岡崎×、原口◯、大迫◯
(Ａ)△ 本田◯、香川◯、岡崎×、原口◯
４位ＵＡＥ
(Ｈ)⚫ 本田◯、香川◯、岡崎◯
(Ａ)◯ 本田×、香川◯、岡崎×、原口◯、大迫◯
５位イラク
(Ｈ)◯ 本田◯、香川×、岡崎◯、原口◯
(Ａ)△ 本田◯、香川×、岡崎×、原口◯、大迫◯
６位タイ
(Ｈ)◯ 本田×、香川◯、岡崎◯、原口◯
(Ａ)◯ 本田◯、香川◯、岡崎×、原口◯
ビッグ３がゴールを上げた相手
本田１ (Ｈ)ＵＡＥ
香川１ (Ｈ)タイ
岡崎１ (Ｈ)タイ
ビッグ３がスタメンで勝った相手
本田２勝 (Ａ)タイ(６位)、(Ｈ)イラク(５位)
香川３勝 (Ａ)タイ(６位)、(Ａ)ＵＡＥ(４位)、(Ｈ)タイ(６位)
岡崎２勝 (Ｈ)イラク(５位)、(Ｈ)タイ(６位) とにかくたくさん呼んだ
たくさんの代表、元代表選手を量産した サッカーは、相手を邪魔し合うスポーツだからね
①パスを回そうにも、体格・筋力・スピードが上回る相手が、プレッシングをかけてくる中で、
パスコースを作り続けるのがいかに難しいか。ひとつのミスが相手のカウンターにつながる
局面で数的有利を作ろうと、サイドバックのオーバーラップに頼るのもリスクの取りすぎ
②パス回してたら、相手に守備に戻る時間を与え、相手のブロックも整うわけだけど、
そこをこじ開けるには、ドリブルでチャンスメークできる選手がいることが、
パスサッカー成否のキーポイント。バルサのメッシイニエスタ、バイエルンのロベリーの役割ね
乾でも対世界だと足りない、本田や香川は論外だから、電通サッカー部にはムリムリｗ
パスサッカーは、アジアでしか通用しないって、４年前に学習しなかったっけか？
脳細胞死に過ぎて忘れちまったのかな？ｗ >>21
ゴートクをボランチ起用・・・長谷部、今野が怪我、クラブでやってた、試合は４－０で勝利
宇賀神を右ＳＢ起用・・・酒井、遠藤航が怪我、ＳＢの控えはボリバレントじゃないと意味がない、宇賀神の利き足は右
大島を最終予選でいきなり初先発・・・柏木が怪我、大島の初招集はその前のキリンカップ
バカはいつも何も考えないで監督批判するって見本 記念ノースリーブ
◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html
◇いじめ通報で公明市議が忖度か? 森友値引き査定も国交が提案
◇米国の対中16兆の制裁に豪も参加へ 日本は裏切り者になる可能性も
◇10兆円の拡大制裁に反発 中国側の強硬発言と反撃プラン タブーなきどころか最後はそれに負けたな
Jは寄せの速さと球際は激しくなった
ただそれに対応する技術がないからお互いロストの応酬で展開だけはやたら速い
それに慣れるともう一段レベルが上がるかもな >>13
というかパス成功率32％間違ってると思うよ 本田に香川を絡めんなキチガイ
ここ最近の試合を見てねえのか
出てた奴らよりどう考えても香川の方がマシだろ 岡田もザックもアギーレもハリルも不可能だった10番様を使って勝つという超高難易度のミッションを任されることになった西野 本田は実力がないから外されただけだが、香川は口論したから外されたという実力関係ないことだろ 乾も口論して外されたんだよな。まじで最低な監督だった。 ＞彼らが一皮むけるチャンスを前任者が与えたことは心に留めておくべきだ
やっぱハリル信者は全員上から目線wwwww >>44
最終予選も上位チーム相手には普通に外されたけどね ザックジャパンに縦に早い攻撃が無かったわけじゃない
オランダ戦の１点目 大迫のゴールなんかはそう
本田が寄せて吉田が奪って長谷部に繋いで大迫がゴール
いい奪い方さえ出来れば自然に縦に早くなるんだ 香川は最終予選怪我でしか外れてない気がするけど
ホーム オーストラリア戦はベンチ入りして出場決定を見届け
アウェイ サウジ戦は怪我を理由にチームに帯同せずドイツへ戻っていったｗ >>49
途中離脱が許されるんだからある意味特別扱いだわなあ
実はオーストラリア戦は使える状態じゃなかったのかも知れんな
それは日本にとって幸運だったのかも知れんが 実際に縦に速い攻撃ができてたのかとなると微妙だからな
別にそのコンセプトそのものが日本に合ってないとも思わないけど
結局どうすればそうなるのかという部分が曖昧なままだったね ブラジルW杯で日本の勝利のために10番様を外したザックは地球の裏側からすっ飛んできた原に猛抗議されコロンビア戦でしぶしぶ先発起用して散った
ハリルは最終予選で全く役に立たなかった大一番で10番様をことごとく外して首位フィニッシュ、代表からも外そうとしたら首になった
西野は香川真司と心中は確実。ロシアW杯での勝ち点は0で終わるだろうな。今回もスケープゴートは本田かな。ちょっと可哀想w >>53
西野は香川は起用に消極的
本田は中心でいくと明言
香川政治力でやぶれてやんのw ザック遅攻オレオレJ流は行けるチャンスがあっても狙わなくなったんだよ
意識の問題なんだわ それを親善なんかで植えつけようとしてたのね
＠使える選手を試す 勝敗意味無いのだよ
遅攻しか出来ない選手９０分闘える体力が無い選手落選圏内に居た選手が反乱起こした感じだね～
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯！！
就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに！ 」 （ ２０１０年１０月 ）
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
＞ パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
＞ 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
＞ 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。
↓ ↓ ↓ 本田 （ 遠藤長谷部は同行しただけ？ ） による反乱！！
本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 （ ２０１３年１０月 ）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141356.jpg
＞ ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
＞ 昨年１０月の東欧遠征だった。
＞ 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
＞ 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
＞ 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」
＞ 本田の熱弁を聞いた監督は、
＞ 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか？ 」 とただした。
＞ 主将の答えは 「 そうではない 」 。
＞ 状況は複雑だった・・・
↓ ↓ ↓ 本田による露骨な嫌がらせ！！（ 怒り ）
http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
＞ 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
＞ ＦＷハーフナー ・ マイク （ フィテッセ ） が投入された後半４０分以降、
＞ ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
＞ 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
＞ 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」
＞ しかし、身長１９４ｃｍのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
＞ というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
＞ 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
＞ 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。
↓ ↓ ↓ 指揮権だけでなく人事権まで本田が支配！！ 怒り怒り怒り
本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックＪＡＰＡＮを追放された選手一覧
ハーフナー ← 本田 「 デカいだけ 」
前田 ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也 ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾 ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛 ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田 ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
スレタイ何一つとしてやれてなかったけど
選手が悪い？
指導出来ない監督が無能なだけだろ 決まった選手を指導する意味ないから
はまる選手を選べば良いだけ 箱庭過ぎて洗脳されてるｗ 全盛期西野ガンバはプレッシングからのショートカウンターとポゼッションの
いいとこ取りみたいな感じだったろ
国内でいえば、鹿島は伝統的に堅守速攻だし
岡田も攻守の切替の速さを標榜していたしザックも縦への速さを強調していたはず
パスサッカーVSカウンターサッカーなんかマスコミが作った妄想ストーリーじゃないのかと
対立構造にするとアホが飛びついて記事が売れるってだけの 「タブーな気競争！」なんて大それたもんじゃない
ハリルが本田を外したのは本田に直接意見されて
チンチンに論破されたのが悔しくてたまらなかったからだろ 球蹴りってスポンサーが選手を決めるらしいなw
超ダサいw
野球は実力主義 結局ハリルのベストマッチはオーストラリア戦か
あの時のオーストラリアの監督は今マリノスでクソサッカーをしてクラブ史上初の2部落ちの危機 メジャー組の出場辞退が続出して国内組オンリーの野球が実力主義ねえ >>63
スポンサーってより日本人はサッカーの実力では稼げないから代表のキャラが欲しい(でCMで稼ぐ)
だから世代交代は断固阻止しなければいけない
で世代交代を進めるハリルをJFA会長に泣きついて解任させるって流れ W杯が散々な結果に終わっても、途中で辞めたハリルに責任は問えないし、直前に監督になった西野に責任を問うこともできない
こんなんで未来はあるのかね… >>34
高徳・・・タイ相手に4-0でも落第点評価
宇賀神・・・慣れないポジションにテンパって自爆テロを起こし事実上の敗戦
大島・・・いきなりの初先発に完全にチームの穴と化してホームで格下UAE負ける
よくこれでハリル擁護できるな
バカはいつも何も考えないで監督擁護ってか >>67
西野はずっとハリルを見てきた立場でもあるから
めちゃくちゃ責任あるだろｗ 競争はよかったとおもうんだけど
直前まで選手を絞りきれてないのはちょっとなあ 方法論もってない監督はダメ
ＤＦが相手ＦＷとの一対一で勝てない日本は特に >>67
杜氏兼宮大工の元日本代表の人もそんな事言ってるね
仮に結果残しても何も残らないとね >>7
そう思うのは信者だけ何をするかわからないから香川にボールが回ればすかさず詰める
するとバックパス
相手は？？？2回目も同じ
3回目からは何も出来ないビビりというのがバレる
そして前線機能せず
しかし試合後のインタビューではしっかりしたもっともらしい課題をコメント
気がつけば全敗でW杯は終わってる
そんなのでいいのか？ >>13
これ貼ってる人馬鹿なの？
これって明らかにハリルを裏切って俺たちサッカーやってるぜ！って言う証拠だがｗ
盾へのパスがウクライナより異常に少ないことから裏切っているのがよくわかる。
もう一つ言うとパスミスが多い。
単に選手が下手ってこと。
しかも長谷部は無人にパス３回もするぐらい露骨ｗ
ハリルの為に貼ってくれてありがとう！ >>74
あ...目に浮かぶ
つか本選入ってまでも試合後に課題とか修正とか言いそうだねw
4年あっても出来ないのに数日で出来る訳ないだろw ハリルって現代サッカーでは当たり前のことを言ってるような気がするが？ 今回の協会の監督への仕打ちで一気に代表熱は覚めた。いくら何でも勝手過ぎる 【拡散希望】
「さらば青春、されど青春。」の映画上映を中止するように、日活にメールや手紙を送りましょう。
https://jyakyoukohukunokagaku.wordpress.com/2018/04/22/%E3%80%8C%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%B0%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%81%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A9%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%82%E3%80%8D%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB%E4%B8%8A%E6%98%A0%E3%82%92%E4%B8%AD%E6%AD%A2/
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12370339664.html
東京南部支部でノルマを苦にした信者の飛び降り自殺がありました（幸福の科学）。
在家総代の奥さんです。
尊い命が、常軌を逸した集金活動によって奪われました。
幸福の科学からは、何一つ、説明がありません。
人命を何だと思っているのか？
教祖は、複数の愛人たちに年間、数千万円の小遣を与えています。
https://togetter.com/li/1187342
あまりの布施の強要により、東京南部支部の在家総代夫人がノルマを苦に、飛び降り自殺されました。
（幸せな家庭を築きたい。子供を一人でいいから産みたい。
でも、お金がない。ノルマ達成出来ない。そう悩んだ末の自殺だったそうです。）
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>4
少なくともお前が推してる加齢で走れない選手よりは走れるし未来がある ハリルを擁護してる奴って
内容ではなくマスゴミの作る言葉の中でしか見れてないんだろうな
と、つくづく思うわ 少しでもサッカーに関わった奴ならハリルが無能なのはわかる
協会も無能だけどハリルを切ったことは珍しく正解
ただ、切る時期が遅すぎた
ハリル擁護してるのは運動もしたことがないネット民くらい >>83
複数国家の代表監督を経験し、ワールドカップベスト16に導き、リーグアンの最優秀監督に選ばれたことのあるハリルに物申せるほどに運動が得意とは恐れ入ったなあ
苗字をお聞きしてもいいですか？
本田、とか？ｗ W杯前にハリルを解雇して正解だった
まわりの国と比較しても明らかに弱くなってたからな >>77
当たり前のことすらできないのが日本人だからね そもそも持ちたがる選手を試合に出している時点で縦も速さも捨ててるだろ >>89
そりゃその主原因は日本サッカーの育成システムの崩壊だからなしゃーない
黄金世代や北京世代は日本人サッカー選手のピーク24才の頃には実績を積み上げてそれなりのクラブにいた
今の中堅はどうだ
欧州の辺境リーグか当時よりレベルが漠下がりしたJリーグだろ
内田や香川みたいにJリーグからブンデスにいきなり行けるぐらいJリーグの評価が高かったのは既に昔だ アジアレベルの緩い相手ならポゼッションでもいいけど
本当にハリルの言うように強い相手に勝つにはデュエルと縦に速い攻撃の２つが必須
ただそれだけでは相手に対策をとられるので、戦術のバリエーションは必要だけど
本田の動きは緩慢すぎるし、香川は守備が穴になる >>13
やっぱ本田が出るとダメだなぁっていうのがよく分かる試合だった >>83
少しでもサッカーに関わった
なるほど
ビジネスでですね 縦に早くとかフィジカル強化はザックがかなり言ってたんだけどな
遠藤や今野もザックに言われてフィジカル強化始めたしザックのサッカーは元々縦に早くだった ザックって南アフリカまでの選手ゴッソリ外して一気に世代交代さてたの忘れられてるよな まあ今さらだけど控えメンバー(全員)も起用する予定だったんじゃない。
選手の疲労や戦術を考えて
いろいろ試したけど試合には勝てなかったけどね…… タブーあったろ。海外にいるだけでほとんど知られてないヤツを呼んだり 前サッカー日本代表監督・ハリルホジッチ氏 緊急記者会見ライブ 4月27日 16:00 配信開始予定
https://live.line.me/channels/21/upcoming/8181103 >>97
それを本田長谷部遠藤が毎日のように押しかけてやめさせたんだよな
(通訳日誌によるとHHE会談) そういや、口ばっかり動かす本田は
この2週間くらい、あんま喋らないな。
ハリル会見後にまた饒舌になんのか？ 縦に速いってショートカウンターならわかるんだが
セリエAみたいにただFWに縦パス
あとはFWの能力で何とかしてくださいだけ
イタリアが没落したことでこういうサッカーは死んだ、時代遅れ
ハリルがやってることはこれだけだしな
ちなみにザックも何故かワールドカップ本番が近づいたらこれやれって言い出して大久保入れた
あれだけこだわってたのに遠藤をスタメンから外してとか迷走していった
もっと肝が座ってる人にしないとダメだろね
プレッシャーに押しつぶされるよねみんな >>1
中盤スカスカにする糞デュエルで守備の文化って霜田はやっぱり馬鹿だったんだなｗ 田嶋みたいに高校までは通用したけど
大人になってからは世界の3流だった奴が生意気すぎる もはやスター選手を外すのは完全なタブーになっちゃったような
だってクビになるやん クビになるか首絞められるかのどちらかだからな
日本人サッカー選手の監督なんてやってられんわ >>33
サッカー脳が足りない
ポストで流す先がサイドだけとかアホだろ
ＤＦとＤＦのラインの中間点や、
GKとＤＦがどっちが処理するか
迷うようなスペースにパス出せよ。
馬鹿正直に裏しか狙わないから駄目なんだろ
そんなアイデアすら指導されないと出来ないのか 嬉しそうに縦縦言ってるアンチに聞きたいのは
お前らの中ではサイド攻撃は縦ポンなのかと
サイドの宇佐美や久保や浅野へロングボールを蹴るのは縦ポンなのかと
その辺の意識からもうアンチの言ってることはおかしい >>114
ただのキックアンドラッシュ的なことやらせてたのは否めない感 また本田の自己啓発セミナーだけで日本のワールドカップが終わるのかと思うと悲しくなってくる
ハリル解任は別にいいけど本田の代表再選だけは勘弁してほしいわ ＞ Jリーグやアジアチャンピオンズリーグ（ACL）では日本勢が主導権を握ることが前提だから、
＞ 相手に持たせてカウンターというスタイルは受け入れがたいだろうが
普段と違うことを求められてもできないのは仕方ないが、普段のサッカーでは
世界には通用しないのか >ただ、日本化した日本のフットボールというものもある。
縦への仕掛けやシュートの意識に乏しく、
リードされている状況でも最終ラインでダラダラ球を回す
まさに日本の真骨頂だね 縦に早いサッカーするにはDFやGKの展開力は必須だからな。足元ヘタクソしかいないんだから無理なんだよ。 >>75
マリ戦よりウクライナ戦の方が内容は良かったってハリル自身が言ってたよ
自分もそう思ったけど ウクライナ戦はプレスのハマり具合は悪かったけど、マリ戦に比べればだいぶ連動してたよな。
準備期間じっくり取れればオーストラリア戦みたいに上手く連動したプレスが出来たんじゃないかと思う。 インテンシティっていう言葉がデュエルに変わっただけだよね 日本化した日本のフットボールとか完全にアスリート化した現代のフットボールではありえません >国内組の中には「日本人と外国人選手とは身体能力が違いすぎるから、あのサッカーはできない」
日本人？ 日本人サッカー選手、特にぬるま湯リーガー国内組選手どもだろ
まるで日本人アスリート皆が外国選手よりも身体能力が劣るような言い方で逃げるんじゃねえよ 監督の戦術や身体能力の問題じゃなくて単に日本の選手が止める蹴るの技術が低いだけだと思う
柿谷や乾のトラップがすごいとかじゃなくてＪの選手のせめて半分はあれくらいできて当たり前にならなきゃだめだと
下の世代の久保君や中井くん見てるとここからまだ技術が伸びる選手が世界基準なんだってつくづく思うよ >>1
>日本人と外国人選手とは身体能力が違いすぎる
こんな言い訳が通じるなんて思っているのが恥ずかしくないんだろうか 昨日１位２位の直接対決見たんだけど、
瓦斯が空けたスペースを広島が突けず逆にミスして追加失点喰らってた。
首位独走チームですら相手の盲点突いた「いなした攻撃」すらできないわけで、
相手が隙を消した状態で展開を作れるわけがないよな。
韓国ですらＥ1日本戦(3点目)で作ってたぜ。 本田、香川、岡崎を外すタブー
っていたって
4年前ならいざ知らず
スポンサーの忖度除けば
勝つためのサッカー、
セオリー的には常識なんだよな 味方からのボールを足元にきちっと収める点だけ見ても、マリやウクライナのほうが安定していた
一方日本人選手の「技術」なんて、正月のやべっちFCに出演するための旦那芸にすぎない Ｊリーグのファウル基準を厳しくするだけで意識も分かるだろう >>134
それ意思疎通やら約束事の確認とか攻撃のスタートポジションとか
戦術的なことで全然変わってくることなんで
その辺を全部選手のせいとかほざいてるキチガイハナホジ信者白痴脳のうちはサッカー語るなクズの知的障害
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯！！
就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに！ 」 （ ２０１０年１０月 ）
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
＞ パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
＞ 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
＞ 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。
↓ ↓ ↓ 本田 （ 遠藤長谷部は同行しただけ？ ） による反乱！！
本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 （ ２０１３年１０月 ）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141356.jpg
＞ ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
＞ 昨年１０月の東欧遠征だった。
＞ 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
＞ 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
＞ 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」
＞ 本田の熱弁を聞いた監督は、
＞ 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか？ 」 とただした。
＞ 主将の答えは 「 そうではない 」 。
＞ 状況は複雑だった・・・
↓ ↓ ↓ 本田による露骨な嫌がらせ！！（ 怒り ）
http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
＞ 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
＞ ＦＷハーフナー ・ マイク （ フィテッセ ） が投入された後半４０分以降、
＞ ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
＞ 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
＞ 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」
＞ しかし、身長１９４ｃｍのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
＞ というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
＞ 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
＞ 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。
↓ ↓ ↓ 指揮権だけでなく人事権まで本田が支配！！ 怒り怒り怒り
本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックＪＡＰＡＮを追放された選手一覧
ハーフナー ← 本田 「 デカいだけ 」
前田 ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也 ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾 ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛 ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田 ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
ザック時代だって、自陣からのカウンターや、ショートカウンターで点を取る場面はあったし
むしろそれがうまくいってるときは強かった
じっくりボールをもってまわしてまわして...がうまくいってたのはアジアの弱い国相手の時くらい
ザックが教えていたのは、敵陣でボールロストした後のボールの奪い返し方
自陣に戻るのではなく、その場でプレスをかけてさらに奪い返す
＝ハイプレス
これができるようになったので劇的に変わった
アジアで戦術が未熟だったり、身体能力が低い相手ならわりとボールがとれるか
少なくとも自由にはさせずに済むようになった
攻撃に移ろうと前がかりになった相手から奪えれば守備が甘い状態なので
その裏を突いたり、隙間に入り込んでパスをつないだりがしやすい
目を見張るような攻撃だったのはこれが要因
それをパスのうまい選手がやるのでなかなかのもの
ただコンフェデで
ブラジル→カウンターの餌食
イタリア→打ち合いで負け
メキシコ→慌てず対処される
そのままではだめだということが明らかになるも対処できず
W杯でも同じような結果に...
ちなみにW杯の時はコンディションが...と言われるが
コンフェデの時も同じことを言っていたので言い訳にもならない
（その準備のための大会です）
引いて守るのベスト16の後で、ハイプレスからのサッカーをやって（やろうとして）この結果
チーム戦術を突き詰めて上がってこれるのはここら辺までだろうとは思う、今の身体能力と
スキルでは
そもそも戦術は個人の能力を最大化するだけで、もともとできないことができるようになるわけではない
シュートやトラップ、パスの時の体の使い方、足の使い方、敵との競り合い方等々
個別の能力を前提にしてそれを合理的につなぎ合わせたのが良い戦術
4-4-2や4-3-3などのベースはあるものの
それとて過去にどこそこのチームのそれぞれの選手だからできたことであって
猿真似ではなんにもならない
ハリルをクビにしようがどうしようが、その点から逃げていては結局は同じ
何億もかけて監督雇っても、金をドブに捨てるだけですよ
監督はそうやって仕上がった選手を適切にくっつけるのがお仕事です
ほんとに育成がうまくいったなら、それこそ指導できる人もいるわけで
こんな形でなくても日本人監督でW杯に行けるはずですが 結果的に本田の力が益々強まった形で終るという最悪の遺産 >>33
日本人がやるデュエル重視で縦に速いカウンターサッカーの方が
よっぽど世界レベルで戦い且つ高い勝率で勝つまでに至るまでには
遥かに途方も無く長い年月を要すると思うが
お前はアホはの子なんで、それも分からないんだろ？（笑） まあ、ビジネス的な事考えれば、ムリにＷ杯で勝ちあがる事に拘る必要もないし
ムリに勝ちに拘る必要もないよな
ポゼッションで、ボールを回してるだけの方がなんとなく 恰好はつくからな
サッカータレントとしてはそれで充分なんじゃないか
あくまでサッカー場という舞台で自分が映えるように映ればいいだけだから >ネガティヴな側面ばかりクローズアップされるが、
一生懸命クローズアップしまくってきたのはメディアだけどなw >>143
一番おいしいもんな
今が一番楽して儲ける事が出来るポジション デュエル→出来るやつがいない
縦への意識→デュエルが出来ないので難しい
こんな当たり前なことを無視して
ハリルを選んだ協会の無能さは天井知らず
やるなら縦だけどパスで崩すアギーレスタイルしか可能性すらない >>146
そりゃスクワットはやらない
体脂肪も落とさないって連中だし
デュエルなんて出来るわけがないよな >>147
だからパスを使い縦で崩す方向しかない
ハリルがやってたことはアルジェリアに
ポゼッションやらせるのと同じレベルの無意味さ >>148
スクワットすら拒否する人間にパスサッカーなんて出来るわけないじゃん
少し当てられたらバックパスで逃げるしか道がなくなる Koji KURIKI @KojiKURIKI1
何か色々な記事に書いてあるけど、ハリルホジッチ監督が本田・香川・岡崎を外したのは監督批判をしたからではない。
本田は当時ミラノでほとんど試合に出てなかったし、パチューカでも最初はイマイチだったし。
香川も岡崎も代表では内容が良くなかったの誰も覚えてないの？#ハリル #ハリルホジッチ
フローラン・ダバディ @DabadieTV
そうね、ハリルさんはそんな単純ではありません。
最後の最後まで@kskgroup2017のメキシコの試合を真面目に見ていた、その覚えがあります。
香川選手を２３人のリスト入りする可能性はまだ大きかったし、
岡崎だって解任前日に右腕のジャッキー・コーチがイングランドまで見にいきました。 >>149
カウンターのパスサッカーで
身体を当てられる時点で論外だからそれｗ
どんだけ相手に捉えられてんだよ、出来てないからそれ パス３本くらいで相手ゴールまで運べないと勝てないよ
バックパスと横パスじゃ攻撃はできんし相手に奪って下さいって言っているようなもの 縦への意識っていうけど今のサッカーは基本的にサイドを2～3本のミドルパスでつなぐから
そこから先へ進めなかったらバックパスは普通だし
前線のサイドの選手にはボールロストしてもいいから積極的に仕掛けさせる
そしてサイドの高い位置でなら奪われても平気なように守備をしっかり構築する
1本の縦パスに頼り、サイドの選手に勝負もさせないなんてキチガイハナクソのやり方は
カウンターを受けるのが怖いので逃げてるだけの臆病者の縦ポンだし
守備がクソだから根本的にこうなるんだカス >>153
選手が臆して積極的に行けないからできないよ
俺達サッカーはただの逃げ やらないのは選手じゃなくてバカの監督
その証拠に呼んだばかりの選手はやるが
馴染むとやらなくなる
わかったかチョン あと積極的に行く乾を外したのは何だ答えろキチガイ白痴チョン >>1
◆2015年アジア杯
→香川最低点＆PK外し号泣
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、突然の解雇
◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
http://news.livedoor.com/article/detail/13891716/
→香川が西野朗技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
→ハリル監督、突然の解雇
→西野朗新監督就任
→長谷部「（ベルギー遠征）の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180409/740061.html
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
→香川「#さぁこれからや」
→西野朗監督、欧州視察の最大目的はＭＦ香川真司との面談であることが判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180420-00000020-tospoweb-socc
→乾「分かってくれる人（西野）が監督になってよかった」
→西野Ｊ 切り札候補に南野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180423-00000010-spnannex-socc
◆ハリル会見
「ひとりはイングランド、ひとりはドイツ」
◆代表から外れている主な選手
・香川（adidas、kirin、朝日新聞、創価学会） ※元セレッソ大阪
・武藤（adidas、kirin）
・清武（adidas） ※セレッソ大阪
・南野（adidas） ※元セレッソ大阪
・乾（asics） ※元セレッソ大阪
・吉田（mizuno、kirin）
・岡崎（mizuno）
・井手口（nike）
・浅野（nike）
・西川（nike）
日本代表
http://www.jfa.jp/samuraiblue/member/ >>154
選手が行けないんじゃ無くて行かないが正解
無謀な戦術に選手のカラダ自体が反発してるからな
現場の選手を全然納得させられて無い無能な監督よ 他はいいから「本田香川を外す」は継続してもらいたいもんだが
「本田香川を外さない」ようにするためにわざわざ監督クビにしたんだから無理だわな 香川、本田どちらか一方でも入れて戦術を実現できなかったって無能なのでは?
香川はテクニックはあるのだから意識さえ変えさせれば良いだけで簡単だろうに 戻すのは既定路線だろうが
スタメンにするのは露骨すぎてできないと見るが…
どうだろうね(´・ω・｀)
恥も外聞もないジャップフットボールアソシエーションだしな https://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
ザックも最初は縦に早いサッカーを目指していたんだよ
でも本田たちが「俺たちのサッカー！」ってうるさいからそれに応じた
・・・そしてＷ杯を惨敗した
ハリルは、その本田香川の要望に応じなかったから解雇された デュエルも縦に早くもできてないんだよ、せめてそれくらい残せよハリル。 >>168
俺の考える最強戦術言うだけなら５ちゃんねらーでも良いんだもんな > しかも、本田や香川も自らを変えようと努力を試みた。本田はパチューカに行ってからトレーニング方向を見直し、体重を落としてアップダウンを繰り返せる肉体を作ったし、
> 香川もこれまでは代表への熱い思いをあまり前面に押し出さなかったのに、11月2連戦と3月2連戦の4試合全てを現地まで足を運んで観戦するほどロシアへの強い意思を示している。
ワロタ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
👀