【野球】中国野球はどこに行ったのか２：プロスポーツとして定着したサッカーを観て思う
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北京五輪のメインスタジアムだった国家体育場。「鳥の巣」という愛称の方がわかりやすいかもしれない。
市北部にある収容8万のこの巨大スタジアムは、現在も各種競技やコンサートなどに使われ、2022年の冬季五輪でも開閉会式の会場になる予定だ。普段は、北京の目玉観光施設として、国内外からのゲストを迎えている。
北京五輪では全37会場のうち22会場が新設、残りは既存の施設を活用した。市内中心部にある収容6万6000人の工人体育場もそのひとつだ。
ここは、現在、もっぱらプロサッカー、中国スーパーリーグの北京国安のホームとして使用されている。利用できる既存の施設はできるだけ活用、新造のもののうち、将来的に不要になるだろう野球場などは取り壊しのしやすい
簡素な造りにし、必要となるものについては、観光資源にもなりうる水準で建造したという点では、北京はレガシーづくりに成功したようにも思える。
ビジネスモデルを確立できなかった中国野球、ビジネスモデル確率途上のサッカー
スーパーリーグに足を運んでみた。対戦相手が同じ北京に本拠を置く人和とあって、このダービーマッチのスタンドはほぼ満員だった。チケットの価格は50元(850円)から200元(3400円)ほど。
敷地の北にある入場ゲート周辺にはダフ屋がたむろし、原価の2，3倍で札止めとなったチケットを売りさばいている。
もう10年ほど前になるだろうか、中国野球リーグを運営していた会社の元スタッフに話を聞いたことがある。北京五輪を目標に作られた「官製プロ野球」と言っていいこのリーグでは、
他のスポーツと同じく、トップチームの選手には国家から給与が支給され、リーグの運営だけ外注されるという運営方式を採っていた。運営会社は、スポンサーを募り、その資金でリーグ戦を開催していたのだ。
リーグ発足当初は、中国市場進出を目論んでいた日系企業がスポンサーをしていることが多かったこともあり、日系の運営会社がリーグのマネジメントに当たっていた。日系の運営会社は2代続いたものの、
北京五輪が行われた2008年をもって撤退。その後、在米華僑の資本が入ってきたが、これもほどなく撤退してしまった。そして、中国野球リーグはいつの間にか「プロ」の看板も下ろしてしまった。
このリーグでは原則試合観戦に入場料を課していない。人件費は社会主義国らしく国家が負担、運営費については、各球団からの拠出金と前述のようにスポンサーからの収入で賄っていたのだ。
したがって、リーグ戦の試合数は、その収入の多寡によって毎年のように変わった。
私が話を聞いたのは、初代の日系運営会社の元スタッフだった。彼には「なぜ中国では野球観戦に入場料を徴収しなかったのか」という問いを投げかけた。
厳密にいうと、開幕戦やオールスター、優勝決定シリーズなどのビッグゲームでは、チケット販売をしたらしい。しかし、歴史的に「プロスポーツ」が存在しなかったこの国では、
そもそも、スポーツ観戦に費用をかけるという習慣がなかったため、チケット販売などできなかったのだとそのスタッフは答えていた。しかし、これが的を射た回答ではないことは、満員札止めのサッカースタジアムを見れば一目瞭然である。
「爆買い」が代名詞ともなったこの国の中間層以上のものは娯楽にも惜しまず金をつぎ込む。
むろん、ワールドワイドなスポーツで、中国国内でも元々人気のあったサッカーと、普及のなかなか進まない野球を直接比べるわけにはいかない。しかし、チケット販売ができないことを、「習慣」で片づけてしまっていたことに、
野球の「プロ化」の失敗の要因はあるのではないだろうか。
https://news.yahoo.co.jp/byline/asasatoshi/20180419-00084072/
https://news.yahoo.co.jp/byline/asasatoshi/20180419-00084072/ >>290
そんなジャマイカでも陸上100mで世界記録出して大金稼いで
競技引退した後にサッカーの強豪クラブのチーム練習に参加するというビジネスモデルも存在する >>283
報道されているだけで実は人気ない
仰る通り ここにいる焼き豚は中国だけが特殊な国と思いたいのだろうが
世界的にみれば中国のほうが普通の国で日本の方が異常な国だと言える >>298
インド人も、サッカーは好きだぞ
ただ、インドの大部分が暑すぎ、サッカーに適した場所が空気が薄く、人口が少ない高地だけ、とやるのが難しすぎるだけ
身長がそれほど重要ではなく、冷房の効いた屋内でできるフットサルなら、インドでも人気が出ると思うんだが 中国、インド、ロシア この3国をしっかり押さえたのがサッカーの世界覇権にとっては大きいよね
中国やインドはもちろんだがロシアもソ連の頃はそれほどサッカーの人気があったわけじゃないんだってね
あとアメリカだがアメリカも↓のとおり、かなりのところまで来ている
＜アメリカ調査会社ギャラップによるアメリカ人気スポーツ世論調査 ＞
あなたが観るのが好きなスポーツは何ですか？（What is your favorite sport to watch?）
2017 2003
37%←37% アメフト
11%←14% バスケ
*9%←10% 野球
*7%←*2% サッカー
*4%←*5% アイスホッケー
*2%←*5% モータースポーツ
*2%←*1% テニス
*1%←*3% ゴルフ
*1%←**% バレーボール
*1%←*2% ボクシング
*1%←*1% 体操
*1%←**% モトクロス
*1%←*6% フィギュアスケート
ギャラップ・ニュース 2018.01.04
http://news.gallup.com/poll/224864/football-americans-favorite-sport-watch.aspx?g_source=Politics&;g_medium=newsfeed&g_campaign=tiles
PDFファイル：http://news.gallup.com/file/poll/224891/180104FavoriteSport.pdf?g_source=link_newsv9&;g_campaign=item_224864&g_medium=copy 独裁国家中国ですら定着しなかったやきうを
無理やり定着させた日本カスゴミの凄まじさ 日本で連日20万人も動員する野球こそ
経済発展した中国にふさわしいスポーツだと思うけどね
東アジアで逆に中国だけでしょ
なんかきっかけがあれば延びると思うけど
世界2位のリーグつう日本の立ち位置きえちゃうから程々に流行ってくれるのがいい >>323
>>324
ちきうを見渡してみろよ
やきう定着なんて重力に逆らうような話だぞ >>323
あんたの論によれば南朝鮮は世界一の親日国ってことになるね
ヨーロッパのほぼ全ての国は徹底的に反日だけどそのなかではオランダがまだかろうじて反日度が薄い国になるね
これだけで全然的外れってことは、いくらあんたでも分かるよね
オランダってヨーロッパの中では１、2を争う日本嫌い度が高い国だよ
南朝鮮については今さら言わずもがなだよね
マヌケなことを書かないでほしいな 経済発展する国はつまらない棒振りのために連日3,4時間も無駄にしないだろｗ
それにやきうの客単価なんか動員数と消費時間を考慮すればゴミみたいなものだし 定着ていうか習金平国家主席がサッカー好きだから
おおっぴらにサッカーなんか興味ないなんて言ったら警察か人民軍が来てどこかに連行される
命は惜しいからみんなサッカーを応援するよ >>311
そんな当たり前のことを言われてもね
そりゃ十人十色やろな
ただ現状では九人がサッカーが面白いと感じているわけで
野球が面白いと感じる人が1000人に1人もいないのが中国の現状なんだろ >>324
誰もやらんから安心しろ
まともにやってる国なんて世界に10か国もないやろ
プロリーグは6か国程度ぐらいか？ >>328
習金平の前からサッカーが盛んだったのは内緒な 中国人に野球のルール教えたって
「どこが面白いの？」
って言われて終わる
日本人は、まず野球のルールより先に、漫画やアニメで野球の面白さを知るわけ
今だったらダイヤのエース？とか、昔は巨人の星、ドカベン、タッチ、H2、メジャー、おお振りとか色々
そういう作品群に触れて、キャラクターとか好きになって、そっから野球もやってみたいってなるわけ
最近のガキがなんで野球やらないかっていうと、野球漫画読まないから
真似してみたい、高校に入ったら甲子園目指してみたい、とか潜在的に思うわけよ
もちろん、マスコミが連日野球垂れ流してる影響もある
清宮なんてプロ入り前なのに、ウザいくらいに報道されてたけど
あの程度でもマスコミからチヤホヤされんのか、俺も有名人になってみてぇって子供が出てくる
中国人は、そういう体験が全く無いのだから、野球を好きになるわけない サッカーやバスケのテンポに慣れると
やきうはムリムリ やきうは儲からないゴミコンテンツだからな
162試合＋PSやってヤンキースが収益500億円
38試合＋CLorEL10試合、カップ戦数試合のマンUが収益1000億円
いっぱい試合やれば経費も移動費もかかるし >>335
無理に理解しようとする必要はないな
ただ、サッカーが面白いという人が圧倒的に多いってだけ イタリアのプロ野球選手になった
カメラマンがいたんだけど
その人の本が面白いの
セリエAの大事な試合があると
野球場に選手が来ないってwww 10億も人口がいるのに誰も興味示さないって凄え話だわ 中国は世界一賢い奴が多い国だからな
日本でも賢い奴は野球に興味を示さない
野球に興味があるのは呆けかけている老人ぐらいだな もう中南米の国も野球なんてやってるやついないんだろ
完全に日米韓でしか行われてないスポーツってのも凄い 選手が動いてるのを見たいのに、試合時間の８割が止まってる野球が面白い訳がないじゃん。 中国で野球やってたの？台湾にプロ野球あるのはきいたことあるけど ソフトバンクの孫が400億円くらい中国野球の普及に注ぎ込んでたのにこのザマか 野球が面白いスポーツだと思い込まされてる人を救いたい
目を覚まして欲しい >>346
400億も使ったの！？
全部無駄になったね・・・ >>326
オランダ（笑）
【プロ野球】＜バンデンハーク＞昨年のデビュー以来、無傷の１３連勝！「オランダは野球が盛んではないし、友達も何も聞いてこないよ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1461724527/
オランダでは野球はマイナースポーツで､野球人口が年々減少し､｢運動量が少ない｣｢ルールが複雑｣などの課題があったが､｢BeeBall｣が救世主に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513189024/ >>328
やきうんこりあ（笑）なんか見てるとこいつID:NC03jZ0p0みたいに脳が腐敗して
気が狂うって事が証明されたな（笑） >>328
つーか
なんで面白いはずなのに中国人がみんな帰ってしまったのかな（笑）
ソンナに面白かったら毎年中国でMLBの試合やるはずなのにな（笑）
習近平がトップに立つ2012年以前の2008年の話なのにアホかお前は（笑）
強制動員しただけだからつまらなさ過ぎて途中で帰ったって（笑）
これ以来MLBの試合は中国で開催されず（笑）
中国で初メジャーＯＰ戦も観客半分帰った
［2008年3月16日9時17分 紙面から］
> 北京五輪の野球会場となる五■松球場を使用し、観衆の公式発表は
> ほぼ完売の約１万２２２４人。ただ、まだ野球になじみがないのか、
> 同点で白熱した展開にもかかわらず試合終盤には、半数近くが引き揚げた。 >>350
孫を弁護したいわけではないけれど、無駄になるリスクを考えたうえで投資することは悪くないよ
研究と同じで、10個のプロジェクトを立ち上げて、1個でも成功すればいいという投資はやってもいい
自分だったら、、中国で上げた利益を中国以外に投資できないから、「中国に投資」という時点で考え直すように説得しようとするけどｗ 北朝鮮の国民並に洗脳された日本の焼き豚ですら
日本人がプレーしていなきゃ、やきうなんか見ないからな
あいつら自身がやきう自体はつまらないという事を
身をもって証明しているｗ >>6
興行ならなおさら入場料を取るべきだったのでは
取ったからって成功していたかどうかは知らん 最近のキューバはサッカーやる子供が多くて野球はヤバいらしいね。 サッカーとバスケットが定着したのでそこに入り込むのは無理だな >>362
日本やアメリカもそんな感じだ
やきうからサッカーに乗り換える国が増えてる
その逆はほとんどないが >>352
そんなオランダでもヨーロッパの中では、いや世界の国のなかでは
かなり野球が盛んな部類に入る国なんだよ
野球人口が年々減少するだけ大したもんだ
オランダ以外のヨーロッパの国なんてそりゃもう酷いもんですわ
年々減少するほどの野球人口なんてそもそも始めからいやしない 焼豚朝鮮人「兄国である韓国では大人気なんだがwww」
↑韓国にすがるとかもう終わってんだろwww そもそも中国人は野球の存在すら知らなそうな気がするんだけど(苦笑) そういやワールドカップの猿真似で始めたWBCって無くなったのか？
あれって各地区の予選とかやってたのかな >>367
中米の人口わずか１５万人のオランダ領の小島（笑）
【野球/狭い世界】人口たった15万人の小さな島キュラソーでもトップになれる野球★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404650108/
【野球】＜オランダ勢はなぜ日本球界で成功するのか？＞バレンティン、バンデンハーク…オランダ領キュラソーは、人口は約15万人。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499333911/ >>332
北京五輪前にテレビで事前の特番やってて
その中で現地の中国人に野球の試合(VTR)を
見てもらって感想聞いたら
｢ずっと止まってる｣
｢動きが少ない｣
｢同じ事の繰り返し｣
｢創造的なプレーが皆無｣
といった意見で、初めて野球見る人はこんな
風に感じるんだなあと思った
特に最後の｢創造的なプレーが無い｣ことを
強調してたのが印象に残った >>373
つまらないから仕方ないね（笑）
初めて野球の試合(プレミア12)を見た外国人の声｢ｻｯｶｰに比べて野球はカッコイイところが少ない｣｢試合時間が長い｣｢ルールが何も分からない｣
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447160357/ 中国人は漫画を良く読むから（といってもほとんどが中国人作家で絵も上手いんだけど）
日本の野球漫画を中国語に翻訳して中国で販売すれば野球人気に火が付くはず >>375
漫画大国の日本でペタンクの漫画が出たら、ペタンク人気に火が付くと思う？ あれだけ人口が飛び抜けて多い国でも野球は存在すら認知されていないのが現実なんだから野球の未来は暗いと思いますね正直。 >>377
正直、受ける受けないはヒットしないと分からんと思うよ
題材次第では0ではない
もっともそういう理屈だからこそ野球なんてそれこそ囲碁に比べたら道端に落ちてるゴミレベルだが 幸 福 の 科 学
成人式献本の正体
ただの「在庫処分」
https://youtu.be/u0YWa8YmaJA
幸福の科学による「成人式献本」とは、単なる在庫処分であり、ゴミ処理です。
各支部に書籍購入ノルマがあり（私の支部では年間五百万円分）
大量の在庫書籍がダンボールに山積みとなります。
ゴミで捨てるにもお金が掛かるので、出来るだけタダで処理したいのです。
その「ゴミ処分」活動の一つが「成人式献本」です。
https://togetter.com/li/1187485 >>376
一番人気か知らんけど卓球じゃね
中国は球技系は弱いけど卓球だけは強い >>388
バスケは知らんけど世界一レベルの卓球ほどではないだろ？ 野球は単純につまらないから普及しないんだろ。面白けりゃ中国だろうが中東だろうがアフリカだろうが普及する。 サッカーのほうが世界中で行われているからな
影響力を持ちたい中国はサッカーに力を入れているんだろ >>12
徒手空拳で殴る蹴るよりバットで殴打する方が簡単だからな >>385
卓球は強いから人気あるけど一番人気じゃない >>380
確かインドとかあと欧州の一部でも巨人の星、昔人気あったらしいけど、それらの国で野球が流行ったってのは聞いた事ない
やっぱ、あくまで土壌があって起爆剤まとしての漫画アニメだよ 日系企業が示し合わせて一気に撤退したんだっけ
MLBがベネズエラやオージーなど短期リーグから撤退や投資減額したのは
その分中国に投資するつもりだ、とかいう話は結局どうなったんだろうか サッカーみたいに足で蹴ってゴールに入れるだけっていうスポーツは、感覚的な面で盛り上がるけど知的な好奇心をくすぐられるような面白さはないんだよね
だから、よく言われるけど反射神経と感覚でなんとかなっちゃうという
野球はお国柄もよく出るし、なにより詰将棋をしているような知的ゲームという側面が面白さ 中国の卓球は強いけど見るスポーツとしては全く人気ないよ
五輪と世界選手権のときに少し話題になるくらい
http://sports.cctv.com/ >>398
野球はお国柄が出るってほど真剣にやってる国がないだろ >>387
なんでジャージじゃなくてパジャマ着てるんだろう >>398
野球の強豪国は教育水準の低いド貧困国ばかりなんですが
ドミニカ、プエルトリコ、ベネズエラ、キュラソー島などなど
将棋といえば、サッカーは将棋のようだと棋士が話してたね
サッカーファンの棋士が多くて、フットサルが流行ってるとのこと
野球は詰将棋ではなく、すごろくに似てるよね やきうはいくつかあるセオリーのうちの一つを選択するだけだからな >>21
NPOが日本の税金使ってアフリカや東南アジアで野球普及活動を長年やってるよ
全く効果なくて全然普及できないけど >>398
おっ反射神経バカまだ生きていたのかｗ
反射神経でなんとかなっちゃうのは
相手が投げてきた球を棒に当てるだけのやきうの方だよ
それに創造性皆無のルーティンワークレジャーに知的要素なんて有りませんｗ >>402
でも、野球が盛んな国を考えたらGDPの大半を占めるわけだが
それに、そういう貧困層も楽しめるという多様性があるわけでしょ
プエルトリコの野球とＮＰＢでは別の競技とも言えるくらい野球のスタイルも違うしね >>407
日本アメリカ以外の先進国は野球って何って国ばっかじゃねーかよ >>407
それは経済大国の日本とアメリカに限りだろ
んで、別に日本とプエルトリコのスタイルの違いなんて聞いてないけど
知的なスポーツと言ってるけど、強豪国は教育水準の低い国が多いなって
なんで野球は知的なのに、教育水準が低い国が強いの？ 野球って観るもんじゃないな。
飯食いながら、適当に流すもん >>407
野球人気衰退してる国を考えたらGDPの9割以上ｗ
World Seriesの視聴者数
1980 42,300,000
1990 30,240,000
2000 18,081,000
2010 14,217,000
http://www.baseball-almanac.com/ws/wstv.shtml
オールスター視聴者数
1980 36,270,000
1990 24,365,000
2000 14,714,000
2010 12,100,000
http://www.baseball-almanac.com/asgbox/asgtv.shtml 中国に野球を根付かせようと企業が大金をつぎ込んでどうなったか？
ホントなら北京五輪で花咲くはずだった。それが300円くらいの最安チケットでもガラガラ。大失敗。
それについての報道は全くないよね。何もなかったかのようだ。
他のスポーツなら即血祭にあげるくせに、野球だけは保護。
今回ネットで記事が出て本当によかったわ。 せっかく作った球場もマンションになったんだろ？
これで五輪復帰ってのもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
