【サッカー】＜フットボールの真実＞中村俊輔落選２カ月前人任せ通告！ トルシエ監督は逃げた...
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トルシエ監督が逃げた。０２年５月１６日。日本代表はノルウェー遠征からパリ経由で成田に戻り、翌１７日がワールドカップメンバー発表日だった。パリのシャルル・ドゴール空港のラウンジで指揮官は、日本協会の強化推進本部・加藤彰恒部長を呼んだ。「オレは成田行きの飛行機には乗らない」。突然の通告に、あぜんとした加藤部長は即座に日本にいた木之本副本部長に電話を入れた。「俊輔のことだろう。逃げたいのなら、いいよ。オレが発表するから」。電話の向こうからそう返ってきた。
最大の関心事は当時２３歳だったＭＦ中村俊輔の当落だった。横浜のジュニアユースからユースに上がれず、桐光学園に進学し、横浜のトップチームに加入。逆境を乗り越えてトップアスリートに成長した足跡に共感するファンが多く、左足の芸術的なＦＫはサッカーになじみの薄い人も魅了した。赤ちゃんの名付け本には「俊輔：逆境を乗り越えて突き進む」の説明が付くほどだった。
「これからメンバーを言うぞ」。パリの空港ラウンジで、トルシエ監督はＦＷから順に２３人の名前をしゃべりだした。予想外の展開に、加藤部長は慌ててメモ帳を取り出し、書き込んだ。「これは明日の発表まで、絶対に明かすな」と言って、通訳のダバディー氏とともに空港を離れた。中村の名前はなかった。しかし加藤部長は驚かなかった。
その２カ月前。ポーランド遠征で中村の落選は決まっていた。遠征に出る直前に国内で行われた３月２１日のウクライナ戦が、実は俊輔の最終テストの場だった。トルシエ監督はそう位置づけていた。後半から出場した中村は結果を残せず、ポーランド戦で出番は与えなかった。指揮官はその夜、加藤部長に告げた。「俊輔はＷ杯メンバーには選ばないから、その旨を本人に伝えてくれ」。
直後、加藤部長は中村を宿舎ホテルのロビーに呼んだ。「トルシエ監督はもう呼ばないと言っている。Ｗ杯メンバーに選ばれないことになりそうだけど、まだ若いし将来があるから頑張ってくれ」。中村は下を向き「はい」と短く答え、自分の部屋に戻った。それでもわずかな可能性を信じた。国内での５月２日のホンジュラス戦では２得点で気を吐いた。しかし“予定通り”中村俊輔の名前は呼ばれなかった。
Ｗ杯期間中、中村は韓国に渡り、ホテルの一室で日本代表戦をテレビで見た。「Ｗ杯は見たいけれど、オレが会場に行ったら、気にする選手が出るかもしれないから。ここ（韓国）で他の国の試合を生で見るよ」。日本代表の印象を聞かれると「みんな髪の毛を染めてるね」と、肝心の戦いには触れなかった。
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180419-00183949-nksports-000-4-view.jpg
4/19(木) 10:09配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180419-00183949-nksports-socc ﾆﾎﾝｼﾞﾝﾆ ﾆﾝｷ ｱﾙｶﾗﾈ
ｂｙ トルシェ >>1
このメモ、意味はわかるけど何が言いたいんだろ まさかのトルシエ被弾www
協会に嫌われてたから盾にされたなwww でもシュンがいたら、トルコ戦でサントスが外したフリーキック決めてたし、
セネガルなんかには勝ってたから三決で韓国を敵地でチンチンにして、日本は
三位になれてたのに。
まじでふざけた選考だったわ 俊さんって俊さん自身が代表に残れるかどうかの最後のテストマッチの試合で
大活躍したのに落選したよな、あれで落選したならもう何しても無理だって思ったよ それと、なぜカズを選ばなかった？
自国開催のW杯という最高最強の舞台だぞ？
日本サッカーにおける最大の功労者、カズにこそふさわしい大会だったのに。
あそこで選ばれなかったから、カズは未だに成仏出来てないじゃん そら暴行されかねない勢いでストーカーされてたし命の危険があったろう フットボール→フットボールアワー
真実→(まみ)
フットボールアワーの真実 シドニーとアジアカップ優勝で活躍してたのに、俊輔のいない2002はつまらなかったわ 落とした奴全員に説明しないといけないのか？
メンバー選考は監督に全権与えろよ
スポンサー枠なんかあるから勝てないんだよ
スターなんてのは勝ったら勝手に生まれるもんだ >>1
>国内での５月２日のホンジュラス戦では２得点で気を吐いた。
もう呼ばないと言ってたのに使って、しかも2点とったとはどういうこと？？ 俊さん南アの時よりキノコやったからなぁ、見た目からして 2006、2010を見ればトルシエは正しい選択をしたと思う >>11
カズさんは一応代表に招集されてトルシエが生で見た上で落とした
理由は不明 >>10
直接ＣＫを決めたっけな
まぁマグレだったろうけど、本人もえらい苦笑いしてたし >>19
モロッコのアレはカズと中山の代表引退試合だから Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY
【週刊新潮】“胸触っていい？”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w
Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ ポジション争いでトップ下では中田、森島に
左サイドでは小野、三都主に負けただけ
ただそれだけの話 >>11
役立たずだから。アメリカW杯のエースは不要 選手を気遣って他国で観戦する俊さん。
一方選手のことなど何のそので選ばれてない代表選に駆け付けて存在をアピールする香川さん。
この差よ 第1グループは、試合に最初から出場することが要求される選手。
対戦相手によっては異なる先発メンバーで臨む必要もあるので、
このグループには14人程度が選ばれる。
第2グループは、先発出場することはないが、試合が終わるときにはピッチに立っている選手。
このグループに入っていることは、彼らの能力が劣っていることを意味するのではないし、
『控え選手』という表現も正しくない。このグループは5人程度。さらにストライカーや中盤、
最終ラインなど、各ポジションをカバーする必要もある。
最後のグループは、大会を通じて試合に出場するチャンスがほとんどない選手。
第3GKが典型的だ。余程の事態が起きない限り、試合に出場する機会は巡ってはこない。
しかし、彼らもチームの一員としての役割が求められる。そして、試合に出られないで
あろうことに不満を示してはならず、常にポジティブでいなくてはならない。
考えて欲しい。もし、私が中村（俊輔）を選んでいたとしよう。
当時の彼はベンチに座っていてもポジティブな態度でいられただろうか？
単純にベストプレーヤーを23人選ぶとすれば、中村は間違いなくその中の1人だった。
しかし、彼は第1グループの14人の中に入らなければ、ワールドカップで私の戦力にはならなかった」 ガッカリしたけど「俯いて髪の毛いじってたから」って理由知ってちょっと納得したっけなあ
南アフリカ直前にボールから逃げて釣男に怒鳴られてたシーンとか 自分が代表落ちしたことより
ポルトガルとかイタリアとかスペインのカードが韓国によってぶっ潰されたことに
ショック受けてそうだな 問題に首を突っ込んで都合の悪いコメントをした奴は
協会と電通スポンサー軍の集中砲火を食らうという見せしめ ダセーｗｗ
ダバディにもバカにされてるもんなトルシエ >>1
トルシエ本人が後日談で語っているとおり
中田英寿と中村俊輔に天秤にかけて中村を降ろした
1番の理由は中田を降ろした時の世論の反応が怖かったという事
本来トルシエ的には守備に穴を空ける両者とも必要なかったが大人の事情があり1人だけ連れていくとした >>28
そんなクソしょーもない理由で納得するのかよ いればトルコ戦はいい勝負ができただろうな。あんなノーチャンスだった試合もそうない。フリーキックバーに当たってたか。無駄だったけど。 落選告げられた後の試合で２得点した中村さんすげーわ ドイツ大会での醜態はなかったことにして2002年の落選ばかりグチグチ言ってる >>33
これは納得だろ
小野はサブでも声を出し続けてたからな ま、その後ジーコジャパンの顔になったからな
いい経験だ
中田はジーコジャパンの時は落選してたほうがよかったな
そっちのほうが現役長く続けられたかも トルシエが俊輔の落選理由を語ってる動画がちょっと前までYou Tubeで見られたけど
・怪我でコンディション不調
・途中出場で流れを変えるタイプではない
・ベンチで陰気なので何かキメェ
３つ目は私怨っぽいけど
一応、理由はちゃんと説明されてたからな コーナーキックがなぜか直接ゴールに吸い込まれるという
なぞの大活躍からの落選のイメージが強いのだが
あの試合にすら使う必要が無かったのでは・・ なんで俊輔や中田を左や右のウィングで使わなかったんだ？ キングカズやら中村俊輔が落選して来たのが日本サッカーの歴史なのに
香川や本田ごときで大騒動してる現在は
いろいろとレベルが低下してるよな でも当時もアディダスの10番だったでしょ？
町中でポスターもでかでか貼られてたし凄いよねそれを外すのは 五輪予選の頃は俊輔のFKを身を乗り出して見てたのになトルシエ だってキチガイカルト創価に脅迫されてたじゃん
そりゃ逃げるわw >>43
逆足のウインガーや、ゲームメーカーをサイドにおく戦術が世界的に流行したのは
もう少し時間が経ってから。
中田や中村がバリバリの頃は、本人たちもトップ下幻想に囚われてて
サイドなんかヨゴレの労働者という風潮だった。
終わってみれば、二人共トップ下の適正なんか無かったけど
選手自身が信じる自分の適正ポジションすら時代に翻弄された幻想という教訓を残した。 >>43
二人ともトップ下以外やりたがらなかったのでは。
特に俊輔は。左サイドからのあのクロスの精度は魅力的だったんだけどなあ
今の代表でもあんなクロス上げれる奴居ないよ
中田もパルマの右ウイングはまあまあ良かったんだけどな >>43
守備できないし、縦への突破力もなくてウイングとして半端だったから >>45
トルシエの頃は
代表が今ほど巨大なビジネスじゃなかったのかな なんで呼ばれないの決定してるのに5月2日のキリンチャレンジに呼ばないとだめだったん？？？
アディダスとかキリンの力？？？ この中村と比べ物にならんくらい低レベルだったのかカズ
あの時点でアジアでも通用しない選手でした 2002年はシイタケを外した事で稲本が輝けたわけだしな 当時はフランスでカルト認定されてる
例の宗教団体絡みって話だったけど？ >>43
3-5-2(5-3-2)でウイングのポゼッションなど無い
トルシエのサイドハーフはWC本番で実質守備に追われた トルシエが逃げたって言われても
ハリルホジッチはフランスの自宅に帰されたわけで
今の方が卑劣なような・・ 小野、中田使ったらポジション空いてないって認識あったし
そこまでショッキングな出来事ではなかったな 人任せって、招集通知出すだけの仕事だろ
選出されなかった選手にはこない
特別に茸だけトルシエ直々に話ししに来いって？
この記事書いたやつバカじゃね？ >>34
くだらねーじゃその4年後大活躍したのかよ
負けた試合のあら探しなんて
まったく意味無い
じゃドイツ大会も俊輔居なかった方が
勝てたとも言えるけどな
一切使われなかった遠藤出した方が
良かったかもな 呼ぶ人に
「参加してください」
って通告が必要なのはわかるけど
呼ばない人に通告する必要なんてないだろ
わざわざ監督が 小野俊輔中田英とかに比べると今の代表ってなんかワクワクする奴がいねーよな こんなことをお抱え記者に書かせるからイメージが最悪になる
お友達記者ももう少し考えて本人のイメージよくするようにしてやれよｗ トルシエは陰気な中村を嫌ってたが
それはお互い様で
中村の方も、なにあのクソ外人ｗｗｗみたいな態度ではあった フランスではソウカを布教すると逮捕されるんだよな
そんな邪教認定された宗教の信者なんかと一緒に仕事したくないわな。 マリノスの選手とカラオケ行って励ましの歌的なの歌ったんだっけ？
ウロ覚え 当時ちょっとだけ話題になってたっけ
同ポジには王様の中田がいる時点でノーチャンだと思ってたわ
俊さん紙だからそこしか使えないんだからさ
小野はサイド出来るから生き残れたな
振り返ると1回目の黄金期やったな >>49
セルティック行ってからは完全にセンタリングもににしてたよな。
でも２００２年の時点では代表ではアーリークロスくらいじゃないか
その前のオリンピックでもセンタリングしなかった記憶あるし >>10
テストはその前で終わってたって話がこれでしょ。 俊さんを外すにしても小笠原を選んだのが謎
それまでろくに使われてなかったし
実力も経験も俊さんが上で小野のスペアとしての使い道もあった
俊さんはベンチに置いとくと暗くなると言うが
当時の小笠原も同タイプで実際大会中は快調に不貞腐れてた
だからコンディションの問題で落ちたのかと思ってたら
ダバディは問題なかったという
結局一種のパフォーマンスだったんだと思う トルシエは中村外しに付いて何回も聞かれて
・怪我してた
・争う相手にもっと凄い中田、小野、森島、名波などがいた
・02当時は成長した今の中村レベルの選手じゃなかった
・今の中村でも怪我してたら外す
と答えてるのを見たな サッカーって監督に造反ばっかりしてるよな
野球で監督に反抗するとかあり得ないんだが ぶっちゃけると
嫌いだったんだろ。
監督の好みだからしゃーない。
実力だけで選ばれるならプロじゃなくても出来る トップ下全盛期ってのも運が悪かったね
4-3-3なら普通に選ばれてたわな >>49
トルシエはテクニックがない中田を選んだボールを持てないから
中村はボールを保持できるから玉離れが悪く攻撃を遅らせてしまう。そこも懸念されてしまった
パルマの中田はアドリアーノとムトゥの陰でとにかく守備に走ってた印象
代表戦との両立で怪我したりと選手生命を縮めたね 結局トルシエが原因だろ
今の日本サッカーの低迷を招いたのは >>71
五輪予選の頃は左サイドのベッカムなんて言われてたな
当時はウイング廃れててベッカムみたいなアーリークロス上げるのが持て囃されてたし
ただ五輪本番では守備に追われて殆どDFと化してたけど あの時の俊さんいたらベスト8行けたよなあ
バカなフランス人 でもドイツワールドカップでは目立った活躍できなかったな初戦を前に風邪ひくとかだったし >>72
その前で決まってたなら直前の試合に呼ぶなよなぁ >>66
その陰で文句言う性格治したらよかったのにな >>19
不明じゃない
「松田より脚が遅いフォワードは私のファミリーにいらない」って言ってた >「Ｗ杯は見たいけれど、オレが会場に行ったら、気にする選手が出るかもしれないから。ここ（韓国）で他の国の試合を生で見るよ」。
他の選手の事を考える俊輔さんと
自分の事しか考えないで落選した癖に会場に押しかける何処かの誰かさん
人としての格が全然違いますね 中村のベンチでの態度を理由にして外した
だがこれが南アでのチームワークに繋がった
意味はあった 運命のウクライナ戦
この時シェフチェンコはメンバーにいたのかな？ >>1
そうかそうかアディダス１０番＜｀Д´＞
の恐怖を、世界に知らしめた事件か また昔話かよ！
サッカーが盛り上がってないから必死だな 中田だって
自分だけ別のホテルを取るような奇行に走っていたよな
レベルの低い連中と同じ宿舎はNGって
それどんな理屈だよｗｗって思ったわ当時 >>32
トルシエ時代のトップ下で一番ハマってたのは中田でも俊さんでもなく森島だからな
イタリア戦とかも途中から中田が出てきて一気にチームのパフォーマンスが落ちた 当時はトップ下がもてはやされてたよなあ。
あと、「キラーパス」とかいう謎の用語も流行ってた。中田の影響で。
トップ下で、ハジやデラペーニャ、バルデラマみたいな
プレーするのが憧れ、的な風潮だったわ。中村も >>86
仮選考で最終選考まで選手間で気を抜かせず競わせる為に同ポジション同等に近い選手をあえてピックする
要はトルシエの中で中山と決めていてもカズを呼んで競わせる
中田と決めていても中村を呼んで競わせる トルシエジャパンのトップ下は森島の方があってたな
確変してた西澤とのコンビは凄かった
ただ本気の強豪国相手にはあまり通用しなかったけど >>96
当時のナンバーワンプレイヤーがジダンだったしなあ 結果論ホームのアドバンテージかなりあったし俊さんいたほうが良かったと思うけどな。
トルシエは欧州に渡って成長した俊輔を見て今なら確実に呼ぶって言ってたけど、
ドイツでは風邪ひくし、南アではもうピークすぎるしでカズ以上にW杯に縁がない男だった。
結局本田や香川もそうだけど研究されてないほうが良い。だから日韓の時がある意味旬だった。
トルシェは俊輔が髪弄ってるの見て頼りない先入観持ったけど、俊輔のみんな髪染めてるねって
のは自分はそんなお洒落もせずサッカーにひたむきだと思ってるわけで、監督と俊輔の思いがバラバラ。
トルシエはベンチに置けないキャラと思ってたけど、南アではチームに尽くしたし。 >>96
中田マニアが居たら教えて欲しいんだけど
中田が最後にキラーパス（）を決めた試合っていつなんだろう
そら厳密に言えば存在するわけでしょう >>95
うん、トルシエの1stチョイスは森島
何も大人の事情やしがらみがなければ森島がスタメンだっただろうね
グループリーグ突破が決まってトルシエはやっと呪縛が解けて好きに采配出来たんじゃないかな 2002WCの中山はホームの大声援を後押しに殺人タックルかましてただけだった トルシエ時代のベストゲームはポーランド戦だと思う。あのスタッツが一番完成度高かった 2002
キレキレの俊さん：外す
全盛期の久保竜彦：外す
↓
代わりに入れた選手
ゴン中山：幹事役で選ぶ（10番を与えるところがフランス人の嫌らしい所）
秋田：同じく幹事役で選ぶ >>82
トルシエがベスト8を逃したのはGL突破後前線2人（柳沢、鈴木）がコンディション悪くて出場できずパニックになって試していないメンバーで戦ったから。
左MFとしては三都主がいたのでどのみち俊輔の居場所はなかった。 >>94
そんな捏造記事信じてるのか
休日に取材を受けるホテルを取っただけの話 >>51
多分だけど今よりスポンサーの力が強くなかったんじゃないかな？
アディダスが圧力かけても、「なら降りても結構です」と言えば
W杯の日本開催で代わりにユニのサプライヤーやる企業なんてすぐ見つかっただろうし
今はナイキがアディダスより高い金額でオファーしても蹴ってアディダス継続を決めるくらい
何故か雑巾アディダスの力が大きくなっているから
それと当時の岡野会長が自分の責任で監督を守ったのも大きかったかと >>106
ドラゴンはWCで見てみたかったな
唯一日本人で世界を感じさせるFWだった >>113
チェコ相手に強烈なシュート決めてたのは2002以降だっけ？ >>16
渋谷に巨大な俊輔パネルの広告をしてたからな これは別によくね？
まあ誠実なら本人に会って伝えたらいいけど
伝えなかったとしても監督の目指すことはいい成績をとることであって
落とした選手のフォローはそこには入ってなかろ >>118
うまかったけど
セリエ移籍で、羽毛って呼ばれてたからな。
思えばあの頃からイタリアサッカーの語彙力は異常。 ダバディが要らんこと言ってたから報復記事書かれてて草 トルシエ｢ナカムラはコンディションがー｣
とか言いながら盲腸明けの西澤、小野は問題なく選ぶ
結果
トルコ戦に出場した西澤はショボいプレー連発
セットプレーを任されていた小野もFKで宇宙開発連発 >>101
俊輔が好きなんだな
>トルシエはベンチに置けないキャラと思ってたけど、
南アではチームに尽くしたし。
南アではベテランだよね8年後の行動で
トルシエ否定って強引すぎないか
そんなにキャプテンシーあるなら
ドイツで発揮して欲しかったな 当時はグループ分けの理論に感服してたでも大事な試合にぶっつけ本番でコンバートした三都主を使ったのを観た後だとマネジメント能力の低さを誤魔化す為の屁理屈にしか思えなくなったのも確か >>101
結果論から導いたのならなんでも言えるわねｗ
俊輔がセルティックのレジェンドとして君臨するくらいの頃に
トルシエジャパンがあったら成功を収めていただろう。
俊輔も日韓落選があったから成長したとも言える。
ただし、ドイツの時の風邪は今でも嘘だと思ってるよ。
トルシエでの俊輔落選を踏まえ、ドイツ大会ではジーコには協会から忖度があったんだろう。
通用していた小笠原を下げて俊輔を残したシーンは解説すら疑問符を投げていた。 >>101
>俊輔のみんな髪染めてるねってのは自分はそんなお洒落もせずサッカーにひたむきだと思ってるわけで
なるほど、そういう解釈か
切ないねぇ >>126
髪いじってたから外すって理論のほうが強引だわｗ >>105
ポーランドになにもさせずにボコボコにした記憶
ポーランドの選手が1メートルのスペースすら与えてもらえなかったってくらいプレスが嵌ってた
あの守備が基本なんだから小笠原が選ばれて俊輔が選ばれないのは納得したわ 予選レベルまでは通用したのが中村
予選レベルでも通用しないのが香川
ＦＷもレベルも大雑魚とかレベル低いな トルシエもハリル並に選手から嫌われてたからな
https://youtu.be/duDjKGt_2jw
https://youtu.be/HFxRTm0OyUs
これ視ると小野、小笠原、森岡、松田辺りがトルシエにキレてるのが分かる 俊さん無駄に上げる必要はないけどな
ジーコの時チンカスだったし、後はサイドでチョロっと使われてリストラだったじゃない
中田の3段下、遠藤、長谷部の2段下、稲本の一段下、名波と同格の選手だろ 他に代役が居ないならまだしも
中田やら小野やら稲本やら居たからなぁ
正直仕方ない 痛いンゴってやって中村俊輔のフリーキックに期待する戦法、今のサッカーより見てて楽しかったと思う
今痛いンゴってやってたら「まーたやってらー」としか思わない >>133
5秒以内にPK蹴れとか何の意味があるんだろう？
もうフランス人は日本に関わらないで欲しい。
言動行動が韓国人と大差ない >>135
そうそう中盤レベルは今より高い
マスゴミが実力もないのにブンデス連中をゴリ押ししたのがこの８年
それにいまだに騙されてる馬鹿が多い >>127
6月の勝利の歌を忘れないってドキュメンタリーにあったけど、鈴木と柳澤の足がグループリーグで削られて
ぱんぱんに腫れてたから西澤しかFWがいなかった。
相方を森島じゃなくて三都主にしたのはグループリーグのトルコの試合を見て、スピードに賭けたから。 俊輔は好きだったが
外すのもしょうがなかろ
フィットしてなかったんだし 敢えて外すと、何か深い考えがある監督に違いないと思ってくれる。オカ… ジーコジャパンのブラジル戦なんで俊輔ではなく小笠原下げたんだろ？
どう見ても小笠原のが効いてたしあの実況解説の「えっ、小笠原？」がすごい印象残ってる >>128
実力のない選手を呼んで失敗するのも実力のある選手を呼ばないのも同じミスだよ。
ポテンシャルは発揮される前に見抜くもの。むしろスポーツは挑戦しないほうが悪だからね。
W杯の後すぐ海外行って通用してたんだから、実力は他の選手より上だった。 今の代表でもトルシエ時代のように選手同士でプールに落としたり和気あいあいでやってるのかな >>131
ヒディンクが中田ショーを楽しませてもらったと言った試合か
あのポーランド戦+森岡がベストメンバーだったな
高原が肺血栓で離脱してしまったが >>134
ダバディ「本当の理由は私たち。トルシエさん、山本さん（山本昌邦コーチ）、そして私の責任。あれはたぶん私たちが間違っていた。呼びたかった」と、メンバー選考のミスを認めている
>ダバディ氏によると、トルシエ元監督によって中村俊輔がメンバー選外になったことを、監督自身も後悔をしていたとのことで、この逸話を初めて聞いたという同氏も逸話の真偽に関わらず「一人のサッカーファンとして、もし選ばれていたらと思うと、切ない」と語った。
ダバディもトルシエも後悔してるらしい >>142
中村下げて負けた時の世論が怖かったんだろう 俊輔はやっぱり必要だったな
トルコ戦のFKもサントスじゃなくて
俊輔だったらと今でも思う というかジーコの時も中田がボランチで覚醒したからスタメンとれただけだよなｗ >>139
後から怪我を知ったからこそ教育係みたいな無駄な枠が無かったらどうなってたかな的な贅沢な悩み
むしろ怪我じゃなく戦術的な理由だけだったら駒不足について考えてなかったしトルシエの事は評価してるよ キリンカップのホンジュラス戦なんか参考になるかよ
中村もサンドニ、スペイン戦、コンフェデ、欧州遠征で活躍できたら呼ばれていただろ
コンフェデでは中村の代わりに呼ばれた小野がフィットしちゃったからな >>149
そういや中田ってボランチの仕事放棄して上がりまくるから福西と小笠原と宮本にキレられてたなw
稲本福西のダブルボラがベストだったわ 五輪の時は左サイドやってたが嫌がったからな
左サイドには小野が入った
トップ下は中田、森島
左サイドは小野、三都主いたし
厳しかったな
俊輔よりも名波が怪我とかで入らなかった方が痛かったな >>106
秋田は自分がなんで選ばれたかわからず
俺だけ試合出さないからトルシエ殴ってやろうと思ったとか言ってて
そりゃ監督でも失敗するわって思ったわ 2002終了後に唯一海外からオファー来たのが代表落ちた俊さん
豆知識な >>148
仮に呼ばれていてもトルコ戦は雨でぬかるんでいたから、中村はピッチに立ってないよ
重馬場のピッチめちゃくちゃ苦手だしね 久保はまだキレキレじゃないやろ
久保のピークはジーコ時代で怪我するまでだ >>84
都心で俊輔の巨大看板広告バンバン出てたから
大人の事情 中村がいなかったらGL突破できたかも知れないし
トルコ戦に中村がいたらなんて話は馬鹿馬鹿しいわ >>150
メキシコもそうだけど、グループリーグ突破が精一杯の国とその先を勝ち進んでいく国だとチームの余力が違うんだと感じたわ 俊輔の落選は妥当だったでしょ
当時も別に驚かなかったよ
トップ下では中田森島に次ぐ三番手を小笠原と争ってて
左サイドでは小野服部に次ぐ三番手を三都主と争ってた
あるとしたら小笠原→俊輔だけどその小笠原ですらほとんど出られなかったんだから
仮にメンバーに入ったところでどうせ前髪いじって不貞腐れてただけ たしかレアル行きが決まりかかってたのに
このせいで流れたんだよな
行ったところで史上最悪の補強になってたが >>162
>>164
直後じゃない
調べたら分かる 俊輔は当時黒髪だったのかな？
確かに茶髪ばっかりでげんなりした思い出やわ
黒髪は宮本くらいか？
赤髪も居たしあの代表は年配受け悪かったやろな >>159
マジレスするとトルシエは最初呼んでた
日韓WCは落選してしまった >>169
丸坊主の天才サッカー小僧・小野伸二がいただろ >>167
トルシエも俊さんの事は
｢ラウルと同じぐらい上手い｣
とか言って認めてたんだよ。
実際セリエで当時のインテルを一人でチンチンにしてたからな
https://youtu.be/P8JitWjWUUY >>167
レアルのBチームのカスティージャね
柏木にも来たっけw >>168
あら、そうなんだ
すまん
けど移籍市場期間を考えれば普通は直後には少ないと思うが。。。 ホンジュラス戦のアピールは失敗だろ
攻撃であれくらいやれることはみんな認めてた。それ以外の部分でテストされててそれが不合格だっただけの話 トルシエ退任後、ジーコJAPAN初戦ジャマイカ戦で中田、稲本、小野、俊輔を並べた通称「黄金の中盤(笑)」を敢行するも
ほとんど機能せず二軍ジャマイカに押された挙げ句の引き分けに終わったのにはワロタ。
中盤でダラダラとパス回し→実況アナ、突如「何て面白い攻撃なんだ！」と絶叫→パスミスからボールロストしカウンターで大ピンチ
の流れは噴飯物だったわ(笑) ドイツW杯といい南アフリカW杯といいクソの役にも立たなかったな
ヘタレメンタルなんだろうな 何が逃げただアホｗ
実際いたらどんな嫌がらせされるかわかったもんじゃねえだろｗ >>9
ドイツ、南アフリカで糞だったくせに何を根拠に言ってるんだる >>75
野球には代表チームがない
プロチームの受け皿が少ない この韓国人記者何故か茸が大好きだよな
マジ気持ちわりいｗ 落選して渋谷駅前のでかい広告が撤去された時はざまーwと思ったw >>179
ドイツ大会は華麗なループシュート決めてるし、
クロアチア戦は両軍通じて採点が一番高かったのが俊さん >>143
俊輔ファンなら多少好みにバイアスかかるのは仕方ないが
当時はブラジルから帰化した三都主の方が注目度が高かったんだよ。 >>176
ある意味ジーコはすげぇわw
アルゼンチン代表がわざわざ日本まで来たのは笑った >>150
中山秋田を連れて行かなくていい状態だったとしてもFW2枚は入れないだろうからな。
トルコ戦は雨の中見てたけど前線に関しては非常時の選手層の薄さがもろにでた試合だったかもね。 それだけやっぱ創価学会とアディダスの圧力凄かったんだろうな >>185
ジーコ以降強豪とのマッチメークに苦労してるからな、代表。
最近はFIFAの規定が変わったせいもあるが。 >>185
あんときはアルゼンチンが経済危機で向こうの協会のサイフが空っぽになったから呼びやすかった。
日本以外にも親善試合でアウェーばっか行ってた覚えがある。 まあ普通にゴミだしな
中村俊輔とWC
98年フランスWC 戦力外
02年日韓WC 戦力外
06年ドイツWC 戦犯 ドイツＷＣ期待ハズレなイレブン選出
10年南アフリカWC ごり押しメンバー入り（実質戦力外） 南アフリカＷＣ残念なイレブン選出
ドイツＷＣ期待ハズレなイレブン
ttp://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/feature/kitai/
ＭＦ 中村（日本）
我らが背番号１０は、発熱、けがの影響もあり、３戦を通じて寂しい出来。
豪州戦でＦＫから幸運な１得点を挙げたが、ひ弱な印象はぬぐいきれなかった。４年後の巻き返しに期待。
南アフリカＷＣ残念なイレブン
ttp://www.yomiuri.co.jp/wcup/2010/news/etc/news/20100706-OYT1T00384.htm
ＭＦ 中村俊（日本）
１試合のみ、ロスタイムを含めて３０分足らずの出場に終わった。前回に続き、不完全燃焼の
Ｗ杯に終わった背番号「１０」は、これで代表を引退するという。 >>188
岡田の２回目ですらいろいろあったらしいよ。
表には出てないけど。
今回田嶋が岡田と西野に話を振って岡田がS級返上して逃げたのもなんとなく納得がいく。 何ハリル解任のどさくさに紛れてトルシエ悪者にしようとしてんだこの糞記者
トルシエはスポンサーに屈せず中村外して結果出した英雄だぞ 中田英と俊輔のコンビで
シドニー強かったのに
俊輔外したトルシエはアホだわ >>11
帯同は申し込んだんだけどな現役選手だしプレイヤーとしいてじゃないと嫌だって断ったね
いつの大会だったかベッカムは現役なのに帯同したのにな >>190
あーそんな事情か絡んでたのか
ダレッサンドロやアイマールリケルメ来てたからねw
彼等がジーコにサイン貰ってて >>185
アルゼンチン戦の山田は良い意味でナニコレと思ったな
最終ラインからカウンターのフィルターまで君臨してたわ
キャバクラ事件で呼ばれなくなったけどなーww 技術はあってもここ一番でのメンタルの弱さを何度も見てきたので
俊さん選んでたらもっと好結果出てた
という想像はしづらい >>198
キャバクラ戦士懐かしいな
あのメンバーでフットサルチームやれば盛り上がるのにね 俊さんアンチが
｢茸は根暗だからチームが暗くなる｣
とか言ってたけど、
６月の勝利の〜のDVDみたら小笠原と川口がもっと根暗で笑った 2000年〜2002年くらいの代表人気とか熱気は異常レベルだったから
あそこに選ばれないのは悔しいなんてもんじゃなかっただろうな >>201
わかる
小笠原は心ここに在らず感がヤバかったね輪に入ってなかった
若さ故の照れなんだろうけど 賭けに勝った監督は称賛されるべき
トルシエや岡田なんてあれで惨敗してたら茸のスポンサーからとことん潰しに掛かられただろうな >>195
日韓のときの俊輔は、頑なにトップ下にこだわってたから外されてもしゃあない
トルシエは俊輔をサイド起用したがってて決裂した
結局本番でトップ下は中田と森島を併用し、どちらも結果だした
あの時俊輔がサイド起用に納得してれば選ばれてたろうよ 1998年 カズが落選したのはわかる
2010年 中村が落選しても驚かなかった
ろうし今年のワールドカップ 香川、本田あたりが落ちてもわからないことはない
でも2002年の中村は紛れもない中心だったし
活躍してたのにあれは能力やコンディション
が悪いというよりどうみても好き嫌いだったよなあ >>204
そもそもあの大会の日本て賭に勝ってるのか？
日本単独開催→日韓共同
韓国ベスト4→日本ベスト16 まぁアディダスの10番が出場した試合は０勝らしいから除去して正解だったな >>207
日韓の中心は中田だよ
あの当時の中田からトップ下奪える日本人選手なんて歴代さがしてもいない JFAの作ったトレセン制度出身の選手じゃなかったからと聞いた
つまりにエライさんのメンツを守るために落とされたということじゃないかな どのポジションでも3番手以下でそんな選手外すのに
わざわざ気を使わなければいけない時点で異常だって気づけアホ記者 >>208
開催国がベスト16に進出するという最低ノルマは達成したという認識かな
ただ協会、監督、スタッフ、選手全ての人間がほっとして緊張の糸が切れちゃったんじゃないかな
韓国は申し訳ないが誤審に守られたから問題外だわ
語る必要すら無い >>211
自己レスだが、これは全くの出鱈目なのかな トルシエ正解
アディダス10にろくなのいないからな >>213
今の本田みたいなもんだな
中心にいたがるけどそこに据えたら期待外れ
かといって一選手の待遇だとぐちゃぐちゃ言いだす >>210
代表では中田も中村も目立ってたよ
当時は
2000年のアジア大会
とかコンフェデとか中田より目立ってり
試合も沢山あったし二人かわしてトゥキックで
決めた試合とか凄かった
ただ2005年あたりから中村の個人技は
どんどん見なくなったしセルティック時代も
2000年頃の俊さんと比べたら劣化してたけど
それに当時は中田と中村は役割違ってたし
共存できてたじゃん トップ下の中田は全くダメだったし控えにおいておけばよかったのにな 俊輔はあの頃なんかナヨナヨしてたから
トルシエが個人的に嫌って外した印象 コパアメリカで名波を酷評してたよな
俊輔も名波みたいに引きこもりタイプだから評価されなかった >>222
だから共存のためにトルシエは俊輔にサイドでのプレイを求めてたのに
当時の俊輔は、トップ下にこだわったんだよ
あの頃の中田はローマで優勝して全盛期だった
俊輔はサイド起用を受け入れてたら外されてないよ >>224
眼光が鋭いからって師匠を選んだときとは真逆よね。
師匠は結果にこたえ史上初の勝ち点1をもたらしたわけだし。 というか中村に関わらず、協会のアディダス10番ビジネスはそろそろやめるべき時
もうさすがに一般人ですら騙せるレベルではなくなっている
10番は大空翼の背番号ということで永久欠番にしてはどうだろうか トルシエだけだったらトルシエに嫌われてたからで良かったけど
岡田にも同じことされてるし結局世界でやるには弱点が多すぎる選手なのよね セルティックの英雄の日本での扱いが冷淡なのは
>>211みたいなことがあるから、と思えばつじつま合うよな 中田英寿か師匠がファウル貰って
FKで俊さんが直接入れるか中澤に合わせる
茸砲が得点パターンなのに
それを捨てたからベスト16止まりだった トルシエジャパンはもちろんだがトルシエ個人でもわりと人気あったからな
スポンサーもハリルの時のように思い通りにできなかったな >>229
1つの能力が唐突している選手よりも長谷部、山口みたいな各能力が及第点の良い子ちゃんが好まれるというか
リスク消去していくとそうなるんだろうな >>230
そもそもセルティックの英雄（）だからな
4大リーグ下位チームでレギュラー獲る方がよっぽど凄いからなｗ
そう考えれば辻褄合うよな >>229
俊輔ってモチベーション管理出来てたら市川大祐みたいにフランス大会行けそうだったもんな >>231
それが原因かどうかなんてわからないけど三都主のバーに当たったFK、
同じシチュエーションなら中村だったら決めてる可能性は高い >>183
あれ、クロス上げたら、キーパーとFWがぶつかって
入った奴じゃん。
しかも、キーパーチャージだったろ
明らかな誤審でもー抗議されたよな。
見る目ねーんだな。 >>234
今はメキシコリーグの中位クラブの選手が代表の皇帝に再び鎮座しようとしてるからな。
それに比べたらスコット三冠＆MVPのが遥かに優れてる >>11
スタンドから観ててもキレが全然無いのがわかったぞ 俊輔、自ら代表引退宣言していたじゃん
時系列はどんな感じなんだろうね >>232
いろいろ言われてるが
ユースとA代表の両方を率いてくれて
若い世代とベテランをうまく使い分けたのはトルシエしかいない
五輪もW杯もどちらも良い試合したしな 本田さんは主力として3度目のワールドカップ出場だね
一方で中村さんは何回戦力外になってるんですか？（笑）
実力のない偽物は大変だねｗ 正しいだろ
もしトルシエの口からその事実がメディアに伝わったら本当に命がなかった 創価選手の扱いは大変だな
現在も香川という厄介な存在がいるし 岡田「本田お前の力が必要だ。え？俊輔？そこのジャージでも畳んでてｗ」 電通が本田使うから茸切ったんだよな
新陳代謝化と思ってたけどよく思えばあの頃の茸ってまだ若かったからそうじゃなかったんだよなｗ フランスはカズ 日韓は俊介 ドイツは久保、釣りお？ ブラジルは細貝？南アフリカは誰かいたっけ？ ベンチが暗くなるからいらない言ったんだっけ？正解だったな >>249
ドイツは遠藤だろうね。ジーコジャパンの主軸だったのにメンバーには残ったが一切出番がなかったからね
こんな茶番はサッカー先進国なら暴動ものだよ トルシエもダバディも単なる人種差別主義者だったし
代表選手からも日本人コーチ陣からもサポからも嫌われていた
今更ネット上で礼賛して持ち上げる書き込みしてるのは
白人が日本人を被虐状態にしてる事を肯定して洗脳する
在日帰化の非日本人がトルシエを擁護支持応援してるだけ こんなもん協会やスポンサーが中村を選ばなきゃならない圧力があったって証拠にしかならんな
それが無けりゃ普通に逃げないで発表するだろ トルシエとんだとばっちりw
電通の目眩ましは全方位的かつ綿密だな
こえー >>254
一応選ばれたよね 選考外ってことで まぁ南アフリカは誰が出ても一緒だよ！って雰囲気だったか >>247
秋田は試合出てないからその枠ならカズでいいだろ
定期的に行われてるカズ会で香川長谷部吉田長友とか色々取り込んでるし 中村俊輔は創価だから、カルト認定してるフランス人のトルシエが外したという都市伝説は本当？ >>253
キレてるというかこんなもんだよ
特に代表チームなんか。
絶対服従で心酔してる人間だらけと思ってるのは野球の影響か？
その辺の空気わかった上でトルシエも別に干したりしなかったろ
それともワールドカップ直前で急に揉めたとでも思ってんのか？
なでしこの熊谷が合コンにメダル持ってった時に監督批判してたみたいな話もあったけど
別に監督批判というか自分が正しいと思ってる考え持ってるのなんか当たり前で
その辺の折り合いつけながら折衷案みたいなもんだし
選手にしてみりゃ「やってるのは俺達だから」でしかない
日本人はどうも監督名+ジャパンで率いてる人間大好きだけどな
戦国武将とかでも采配奮ってる側の方が大好きな民族だからそういう勘違いに繋がるのか？ >>257
トルシエ本人の意向では無かったから逃げたんだろ
俺のせいじゃねーから、お前らで好きにやれ！ってことだろ >>10
その試合は活躍した
でも面子的に落ちて妥当
左サイド、トップ下で４番手の途中出場で効果ない選手はさすがに無理
小笠原に負けたのが痛かった 誰をセレクションするかは監督の専権事項だから呼ぶ呼ばないに文句はつけられないだろ
そのかわり結果はすべて監督が追うことになるんだよな
だから今でもトルコに負けたことでトルシエを責めるのは当然のことだと思うけどね 雨の重馬場で茸なんて使うわけないだろう
そもそも10試合に1発あるかないかのFKを計算に入れる監督なんていないし
まともな監督は確実に計算できる守備だったりに気を遣うんだよ
そうしたとき戦えない選手の茸はノーチャンスだよ ホンジュラスの監督が呼ばれない事にビックリしてたな
アレより上手いのが日本にいるのか？て言ってた そうか、そうか、フランス人のトルシエは俊輔の宗教が嫌いだったからだろ… ていうかあの時の俊輔は足怪我しててWCやってた6月のJの試合さえ欠場してたしなあ。
トップ下は全盛期の中田が不動でサブも得点力あった森島居たし、小野もいたから無理。
しかも名波が居ないから左サイドやらせても腐るし、左サイド自体も小野やサントスいたし。
つまりトップ下でも左サイドでも3番手、しかもベンチに置いておくと腐る、仕方なかった。 そういや名波も選ばれてないんだったね
日韓で名波見たかったわ ジーコの時にやりたがってたトップ下やらせたけどすぐサイドに逃げるし
最終予選でもなんも活躍しなくてむしろ小笠原の方が活躍してたぐらいだった。
結局、トルシエにしても岡田にしても俊輔を切った方が正解だった。
岡田は上手かったな、メンバーには入れて負け試合で使ってトルシエみたいに
スポンサーを敵に回さなかった。 ああ、違った
ガゼッタで記事になったのは外した結果か
外した理由ではなかったね >>272
トルシエは大怪我して復帰した直後の名波直前まで合宿に呼んだり
(名波が怪我の影響で断ってJの試合で判断してくれと言った)
山本を磐田に派遣して様子を見させてまでメンバー入りさせたがったけど
結局間に合わなかった。アジアカップ2000は本当に素晴らしかったから残念だったな。
俊輔も左サイドやらせても名波がいると入れ替わる事も出来たから腐らずやってたし。
名波が落選した時点で左サイドで俊輔使うのも3番手、4番手ぐらいになったからもっと無理だった。 国民の関心ごとだったカズが外された時とは違って
正直中村の個サポ以外はどうでもよかったよなｗ
あっそって感じｗ >>225
レバノンのアジアカップでMVP取って名波はトルシエにとって最重要選手になってたけどな
日韓のときは怪我の名波待ちで、結局間に合わなくてゴンが選ばれたけど
10番がゴンになったのはそういう事情 >>230
セルティックの英雄？
あのリーグはセルティックだけが強くて、後はｊリーグ並みだからそこで活躍しても
意味は無い。
他のチームに入ってセルティック相手に互角にやったんなら英雄と呼んでもいいが。 >>56
協会と囲いの韓国人記者の陰謀だよ
世論の誘導
ハリルから背けるため 今の代表は観ていてホントつまらない
当時は面白かったな
俊輔は確かにW杯には縁がなかったよ
ただ「何かやってくれそう」というワクワク感があった
小野ちんやヒデ姐さんもそれがあった
今、そんな選手はいないからな サントスを大人の事情で
どうしても代表に入れないといけないから
代わりに俊輔が外れたのか >>28
釣男は俊さん派だったはずだぞ
本田が台頭してイジケてた中村を一派が集合して慰めた話あるし 俊輔の本番外しで学んだのか
香川がいてくれたらと予防を張ったのにハリル更迭
ソウカもなかなかやりよる >>282
相当覚悟持ってスペイン行ったと思ったら
すぐあきらめたのががっかりだったな
結局スコットランドの人なんだよな 南アは連れて行くなとか思ってたしドイツでは失望したけど
日韓では出してほしかったわ。当時代表でたときの数字だったら十分なもの残してたと思ったがな なんかメンドクサイ役割を外国人に背負わせておいて結果が出なかったら押し付ける構図でも構築したいのかな >>1
一方、ハリルの「今週中に来日」は怪しくなってきたw それよりもそれまで全然呼ばれてなかったのに入った中山と秋田はなんだったんだ >>303
その手の書き込み見る度に思うんだけど、
脅されてたら選ぶんじゃね 俊輔って記憶に残るスーパーゴール多いよね
華がある 走らない創価キノコはいらなかった。
ドイツW杯の敗退は中村のせい。あいつがサントスと「お前が走れ」の
にらみ合いを試合中にやった。あの瞬間に敗退を確信してその通りとなった >>288
途中出場のオランダ？戦で釣男怒鳴ってたぞ >>308
間違えた。にらみ合いの相手は釣男だった
過大評価の創価キノコ。しかも俺様の態度でチームの空気を悪くする 天才って呼ばれる選手ってさ感覚器が違うんだよ
眼については皆使い込んでるからあまり大差がないけど差異を生むのは主に鼻と耳な
もしかしたら本人も気付いていないくらい微細な情報を入手して、あ、次こーなる ってわかるんだ
で、ワールドカップみたいな大舞台になると人が多いだろ？情報過多になって処理特定できなくなるんだよ
で、いつものパフォーマンスを発揮できなくなっちまうってわけさ
まー嘘なんだけどな >>265
その考えで正しいはずなのにハリルは降ろされたからな。
ハリルのビッグ３外しは今の実力からして十分理に適ってると思うが。 >>313
一行レスは知性の敗北者だって聞いた。
世界最大のカルト教団から脅されたんなら監督クビにしてねじ込む位容易いだろw
今の代表みたいにな トルシエですら創価を外すのは恐ろしかったということ
どれだけ創価が恐ろしいか分かる事例 トルシエもポジション別にGK以外の20人をスタメンとサブで選んでたな
トップ下は中田英寿で控えが小笠原だった
小野は左サイドで控えがサントス
中村俊輔を小笠原以外と見たトルシエは節穴 >>316
俺は三都主の左WGが見たかったぜ
まー右WGいないけど >>315
選手一人ねじ込めない世界最大のカルト教団ショボくね？
まだ電通本田の方が権力有るじゃんw 結局ベンチでの態度は改善されなかったな
自分の交代後に逆転した試合とか、ベンチはお祭り騒ぎだったのに一人不貞腐れてたし >>1
一方、ハリルの「今週中に来日」は怪しくなってきたw 創価バッシングから逃げて正解
今の社会ならトルシエ何されたかわからん
Ｌｉｎｅで居場所特定され、殺害予告とか起こっただろう
中村外したのも発表から逃げたのも正解 >>282
嘘こくな！当時スコットリーグ最強はグラスゴーレンジャーズだろ >>282
この理屈ならセルティックはCLでマンUやミランには100%勝てないんだよね。
ELでsplのハーツが4大リーグのどっかボコってるんだよね。 >>106
久保はトルシエも結構使ったけど、結果残せなかっただけだろ。
代表で結果出し始めるのジーコジャパンの頃だし
高原がエコノミー症候群でダメになって、久保を推す声はあるにはあったけど、トルシエが選ぶとはとても思えなかった >>327
その理屈なら中山秋田も選ばれちゃいけないよなw ﾊﾅﾎｼﾞ解任の火消しに必死やね 糞だね代表ビジネス >>249
ドイツは慢性的な怪我を抱えてた久保よりルマンの太陽松井ですわ
南アフリカはあえて挙げるなら田中達也？
でも田中達也も怪我が多かったよね >>10
そのホンジュラス戦でホンジュラスの選手を見に来てたスカウトが俊輔にシフトしてレッジーナ入りじゃなかったかな？ >>332
目先の欲にくらんだ協会の介入さえなければドイツはこれだよなあ
師匠 柳沢
松井 俊さん
遠藤 稲本
今の代表の惨状の全責任は協会にあり あの時代のマンナカ教がキモかった
なぜあそこまで中に拘ったのか >>335
そうそう。
w杯直後に日本人にオファー来たの俊さんだけだった。 >>10
大活躍と言ってもCKとFKからのゴールだったからな
相手のGK下手糞だったんだよ
プレーが途切れてるときに相手の監督がGKに駆け寄って「お前、もっと自信持てよ！」みたいな感じでドヤしてたし >>286
2000年のアジアカップでトルシエが重用したのが名波と俊輔。
二人のおかげで優勝したようなものだ。トルシエの首をつなぐのに最も貢献した
その二人をトルシエは切り捨てた。
名波は怪我明けで調子が不透明だったという事情があるが、俊輔は別に怪我でなく
むしろＷ杯直前の親善試合などで活躍した。
トルシエのお気に入りは西澤。西澤を生かすには森島が必要。また森島が前年のイタリア
戦でイタリアの鉄壁の守備陣を効果的なフリーランで苦しめたこと、ハサン杯では
効果的なフリーランからゴールを決めたこと、俊輔が2回のフランス戦（ハサン杯と
サンドニ）で緊張のためミスキックを連発し精彩を欠いたことから、2人を比べるなら
森島が海外勢には有効と判断した。
他に小野がいた。既に欧州でプレーしていた小野はＷ杯の前年、不調の中田の代わりに
スタメン起用されたイタリア戦の前半で互角の戦いを演出し、トルシエに好印象を与えた。
そして守備重視の姿勢から守備ＭＦを増やし攻撃ＭＦを削った結果、小笠原が残り俊輔は
外された。
俊輔はアジアカップや国内組の親善試合などで活躍したが、トルシエはアジアレベル
より上の強豪と戦うという点から海外未経験の俊輔にマイナス評価をした。
その後俊輔がイタリアでプレーしたのを聞いて発したトルシエの言葉にそれが窺える。
「俊輔がイタリアでそれだけやれるのが分かっていたら間違いなく代表に選んでいた」
ハサン杯のフランス戦の西澤のダイレクトボレーは、緊張でガチガチの俊輔を下げて
代わりに投入した三浦の、「フランス守備を小馬鹿にしたような」クロスから生まれた。
当時世界最強と言われたフランスに、緊張で明らかに動きがおかしかった俊輔を
ベンチで見ていた三浦は実にリラックスしてプレーし、西澤のゴールを演出した。 監督自ら伝えない
それも落ち武者に対して序列をはっきりと認識させる演出だよ まあ確かに西澤の重用は意味不明だったな
全然大したことなかったもんな
とはいえ高原ンゴの急遽離脱という事情もあったが 中山ゴンはわかるが秋田は要らないだろ
試合出さなくても俊輔呼んどくべきだった
松田もいたしな 俊輔を落とす落とさない以上にトルシエは謎采配多かった。
中でも一番謎だったのは、トルシエ体制一番大事な試合で三都主をセカンドトップ的に起用した事。
当時の三都主は左サイドをJで無双していて、左以外やった事ないレベルなのにW杯で急に真ん中やれと言われても空回りするに決まってる。
あと鈴木と柳沢が出られない状況で、代わりが盲腸明けの西沢か中山ってのもトルシエのミス。
もう一人まともなFW入れるべき。
さらに言うと西沢使うならセカンドトップは未経験の三都主より圧倒的相性のいい森島だろと。 俊輔記事のヤフコメにあったけどたぶんこの指摘は当たりだな
俊輔は2ヶ月前に切られたけど本田もちょうどこの前のマリ、ウクライナ戦で切られたのは間違いないだろ。
だからクーデターを起こしたんだ
俊輔落選２カ月前人任せ通告 トルシエ監督は逃げた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180419-00183949-nksports-socc
トルシエ批判のように見せた記事に騙されるな
なぜこの記事が今出たのかを考えるべき
この記事ではトルシエが直接ではないにしろ、俊輔への本大会落選を2カ月前に命じた
最終判断試合を設けてな
おそらくハリルも本田をマリ、ウクライナと最終判断の場にしたのだろう
結果はご存知の通り散々の結果だ
香川にしても長期離脱により、いきなりガーナ戦での招集は考えにくい
彼らはロシア大会メンバーには呼ばれなかったはずだ
ここで何らかの裁定が下されたとみて間違いない
本田、香川をメンバーに呼ばない事が明らかになり、何らかの形で造反を試みたと見た方が自然だ
この記事にもあるように、2ヶ月前にある程度本大会メンバーは決める事になる
大会用のポスターやCMなど販促物の作成がスポンサー及び各関連企業から続々と出てくる時期だからだ
だから選手選考はこの時期に何となくは決まる
ハリルはこれに巻き込まれたのだ >>342
だから結局ベスト16止まりだったんだよ 2002年はスタメン組を3戦連続でも引っ張ってGLを突破するみたいな感じだったよな
だからチームの雰囲気にこだわってゴンや秋田を入れてた
6月の勝利の歌を忘れない見ると確かに俊さんが入る余地が全く無いチームだった
中田ヒデすらふざけるくらい緊張が解れてたもんな
スタメンがボロボロになってトルコ戦で大幅な変更を強いられたがしょうがない
初戦の強過ぎたベルギーに引き分けたのがトルシエジャパン最大の功績 フランス人にはロクな奴がいないという説はマジだった あの頃のベルギーは勝つのが当然という風潮だぞ
2戦目ロシアで引き分けできるかだった 日本とロシアが引き分けた日、モスクワで暴動が起こった。日本車焼きうち。 このスレ見て俊さんオタが嘘つきと印象操作を常日頃ヤッてるというのが丸わかりだな
同じ手口で本田や長谷部に粘着しているから余計キモい >>338
そういうのしか知らなかったからだろ選手達が。 >>357
正直、
俊さんアンチは
2000年位から18年間ずっと
創価がー創価がー
って言い続けてるけど、
何時まで続けるんだろうとは思う。 >>350
チュニジア戦が消化試合に出来たらよかったんだけどね 心当たりがあるからレスしてしまう
しかも俺が全く触れてもいない創価とかいう意味不明な言葉まで使って
ほんとどうしょうもねーな茸信者は >>360
脅されてたから外したんじゃなくて
外したからずっと脅迫されてたんだよ。
日本じゃなぜか報道されてないけど
フランスとイタリアのインタビューで普通に話してるし。 >>357
未だにマンUに２発決めたFKを後生大事に語ってる時点でなあ
１７試合出ててゴールしたのあの１試合だけだぜ。後はセットプレー以外寝てるだのボロクソ言われてたのをコロっと忘れてるのか
無かった事にしてるのか。都合の悪いキャリアを封印するなんて、俊さんにも失礼じゃないかと
>>360
俊さん本人は「身内はやってるけど、俺はやってねえよｗ」って言ったとか言わないとか >>106
ゴンさんは日韓WCの時には全盛期を過ぎたと思ったけど、実は翌年の2003年がキャリアハイなんだよな。 >>366
代表のゴンさんて有名選手に殺人スライディング＆殺人ヘッドかましてるイメージしかないわw >>37
俊さんはサッカーオタクでもあるから普通にフランスとかブラジル見に行っただけ >>364
8年後の岡田がとりあえずサブに残したのもそういう事情を知ってたからなんだろうな
その後オランダ戦の体たらくを見てからはさすがに創価もダンマリだった >>73
なんで？
技術もアイデアもあって、鹿島産ならではの強度もあって、
中盤なら攻撃でも守備でもマルチに使えて、
実際、若いのに常勝軍団鹿島の屋台骨といえる活躍ぶり。
どこに問題がある？ >>73
トルシエ時代の俊輔は左利きでFKのうまいドリブラー
多少強いチェックでも逃げない小笠原とはタイプが全然違う ＞日本代表の印象を聞かれると「みんな髪の毛を染めてるね」と、肝心の戦いには触れなかった。 >>32
当時の中田をいらないとは絶対に思ってなかったろ？
中田ありきのチームだったし
トルシエの時のトップ下で一番機能したのは森島だとは思うが中田はトルシエジャパンで不要扱いされる感じではなかった
トルシエの後付けの言い訳じゃない？ >>142
いや、当時の日本代表は中村の出来が生命線。
この大会は中村で行くと覚悟を決めたジーコの気持ちは理解できる。
むしろ中途半端に攻撃に色気をみせた中田を切るべきだった。 中村と名波はサンドニでゴミプレーして二人まとめて失格の烙印押されたよな この期に及んでまだトルシエ悪者にしようとしてんのか
中村が不要だったのなんて歴史が証明してんだよw 名波は人間関係の好き嫌いが激しすぎて勝つための組織では使えない
監督が嫌だから磐田からセレッソに逃げたこともあるだろ
オシムとも共演NG >>374
そんな気持ちだから勝てなかったんだろジーコは >>364
ソース探したけど無かったぞ。
それがマジならお喋りダバディがリークしてるだろうけど、
最近だと
俊輔外したことを後悔してる
って記事しかヒットしなかった。 >>380
ボランチの中田とか山口蛍以下じゃね
クロアチア戦とかポジ放棄しまくってオナニーミドル撃ってたしなw 実況の八塚がレッドデビルのことを
間違えてブラックデビルと言ってたな〜2002年 >>383
なんでジーコでなく中田の話してるんだ？
じゃ中田以外は良かったの？ トルシエ時代の中田はサンドニのフランス戦やコンフェデとか見たら、まず外せない存在だからね〜
未だに俊輔はトップ下で勝負したかったと言ってるが、全盛期の中田じゃ相手になんなかったろうな
ただベンチや練習中に不貞腐れてた小笠原とか選ぶ位なら、別に俊輔選んでた方が戦力にはなったかもしれんがねw 紙フィジカル俊さんは使いどころが無さすぎた
森島はFW適正、小笠原は中盤何処でも出来る、小野はサイド出来る
中田に負けた選手が生き残れたかは、この違いと言って良いね まぁ０２では外されて当然のチーム作りしてたからね
後の一体感と師匠の足先ゴール見てれば、それは納得できるよ >>388
>トルシエ時代の中田はサンドニのフランス戦やコンフェデとか見たら、まず外せない存在だからね〜
中田信者が中田を讃える時によくサンドニのフランス戦を引用するんだけどさ、
ぶっちゃけ5-0でボコられた試合で
中田だけは良かったからも糞も無いでしょw
中田はトップ下で出場してゴールアシストも0
これが現実 >>344
お前、いつからサッカー観始めたか正直に言ってみろｗ
西澤はアジアカップ、コンフェデと主要大会の全てで活躍したトルシエジャパン唯一の選手
FWの軸として重用されるのは当たり前
もしかして、西澤が盲腸の手術明けでW杯本大会は控えに回ったという事さえ知らないんじゃないのか？ >>388
逆に考えるんだ！
日本代表が惨敗する時、そこにはいつも必ず中田が居た
それは何を意味すると思う？ あれ、CK直接入れたりして大活躍だった気が
当時子供で俊さんのプレー楽しみに見てたから落選はびっくりしたわ ＞オレが会場に行ったら、気にする選手が出るかもしれないから。ここ
昔のアデ10俊さんは この辺わきまえてた
今10は 呼んでないのにスタンドにちん入するストーカーや >>392
ファンより実際戦った選手達がそう言ってるから仕方ない
稲本や小野はサンドニでの中田を見て
このままではどんどん引き離されると
欧州移籍を決断したくらい >>395
U17、U20、W杯予選、五輪予選〜五輪、コンフェデ、W杯
日本が世界大会で躍進した時も中田は必ずいたけどな コンフェデの中田はブラジル相手にも1対1全て勝ってたからなあ
ブラジルがファールでしか止められないくらいキレキレやったわ >>379
オシムと名波って合いそうな気がするけどそうなの？ 検索ワード 「香川 祖母 創価」
313,000 件の検索結果
香川真司君は創価家族の温もりの中で育った。
実家は神戸市西区にある。両親は未活動だが、 祖母はバリバリの婦人部支部幹部。
香川君はおばあちゃんの献身の姿を通して 「創価家族の誇り」を胸に抱いて成長した。
創価雑誌「潮」に2010〜２０１１年までに６回も特集された香川
（連載陣を除いては池田大作に次ぐ回数） 当時世界的に名が知れてるのが、中田しかいないから対戦相手はとりあえず中田にマーク集中させとけって時代で、それを物ともせずキープして、自らドリブルで運んで、キラーパスや弾丸ミドル打ってたもんなw
それに比べ俊輔はトルシエやオシムも言ってたが、マークがキツいとサイドに開いたり、中盤にズルズル下がってくるから、トップ下の適正はないって断言されてたしね >>395
たくさん出たら惨敗もあるだろ
あほらしい 創価インターナショナルはフランスでカルト認定されてるからな
フランス人のトルシエとしては耐えきれなかったのは理解できる 親善試合の後半途中で、スタジアムから、俊輔コールが起きると
トルシエは、ヘソ曲げるんだってな
だから、コールが大きければ大きいほど、俊輔は「あーもうダメだな」って思ったんだって >>27
俺はトルシエのこの記事見て納得できたけどな。上手い方から23人選ぶ訳じゃないもんな。 まあ普通にゴミだしな
中村俊輔とWC
98年フランスWC 戦力外
02年日韓WC 戦力外
06年ドイツWC 戦犯 ドイツＷＣ期待ハズレなイレブン選出
10年南アフリカWC ごり押しメンバー入り（実質戦力外） 南アフリカＷＣ残念なイレブン選出
ドイツＷＣ期待ハズレなイレブン
ttp://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/feature/kitai/
ＭＦ 中村（日本）
我らが背番号１０は、発熱、けがの影響もあり、３戦を通じて寂しい出来。
豪州戦でＦＫから幸運な１得点を挙げたが、ひ弱な印象はぬぐいきれなかった。４年後の巻き返しに期待。
南アフリカＷＣ残念なイレブン
ttp://www.yomiuri.co.jp/wcup/2010/news/etc/news/20100706-OYT1T00384.htm
ＭＦ 中村俊（日本）
１試合のみ、ロスタイムを含めて３０分足らずの出場に終わった。前回に続き、不完全燃焼の
Ｗ杯に終わった背番号「１０」は、これで代表を引退するという。 理不尽な報復を避けるために逃げるのは当然だろ
むしろそこまでしてこのクズを落としたくてしょうがなかったトルシエに同情する ワールドカップレベルの選手じゃないからな
スットコでしか通用しなかった三流だしな 中村にトルシエが恐れるバックの力があったことの証明だな
いいのか？こんなこと書いて
擁護してるようで自爆してませんか？
まあほんと日本代表にとって迷惑な存在だったね >>27
俊輔のところを香川に置き換えろってことだな >>419
>>420
ダバディ｢その選択は間違ってた。俊輔は入れるべきだった。後悔してる｣
らしい まあ虫垂炎明けの小野が明らかにコンディション悪かったし、俊輔入れて損はなかったかもね
トルシエは同じレフティでもベンチで精神的支柱にもなれる名波を呼ぼうとしてたけど、怪我の状態が思わしく無くて呼べず、代わりにゴンや秋田を選んだらしい >>11
カズ入れようとしたけど断られたんだろ
スタッフとして呼んだから >>421
ダバディが言ってたのは日韓で経験詰ませてればその後のドイツ南アフリカで中村があんな悲惨なことにならなかったかもねって意味であって
日韓メンバーに中村が必要だったという意味ではないから ダバディがアシスタントコーチかなんかだったと勘違いしてるんじゃないか(笑) >>425
ダバディ「本当の理由は私たち。トルシエさん、山本さん（山本昌邦コーチ）、そして私の責任。あれはたぶん私たちが間違っていた。呼びたかった」と、メンバー選考のミスを認めている
>ダバディ氏によると、トルシエ元監督によって中村俊輔がメンバー選外になったことを、監督自身も後悔をしていたとのことで、この逸話を初めて聞いたという同氏も逸話の真偽に関わらず「一人のサッカーファンとして、もし選ばれていたらと思うと、切ない」と語った。
ダバディもトルシエも後悔してるらしい ＞この逸話を初めて聞いたという同氏も逸話のに関わらず
＞この逸話を初めて聞いたという同氏も逸話のに関わらず
話してるダバディすら真偽不明の噂話やんｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 俊輔落選させたことで関係各所から受けたプレッシャーを考えたら
後悔してますくらいのマウスウォッシュはするだろうな。
そうでないと今後も粘着され続ける。 創価学会員だから選ばれなかったんでしょ？？
フランスでは創価学会は
カルト宗教と認識されてるから >>429
それは代表落選して俊さんのレアル移籍が破談になった件の感想な トルシエが後悔してたとかお花畑だな
むしろ、その後のワールドカップ見てそら見たことかとほくそ笑んでるだろ
後悔してるとすれば変なのに粘着されるようになってしまったことくらいだろ 協会の広報紙がフランス人監督のネガキャンしてんの？ 使ってしまったことを後悔してる監督は多数いる
トルシエはなにも間違ってない
後悔してたみたいな情報操作しようとしてるアホがいるけど無駄だね >>433
>日韓W杯日本代表監督 フィリップ・トルシエが直言・その3 自分ならこの11人を選ぶ
同じタイプの中村俊と遠藤の同時起用は世界相手に心もとない
●相手ゴール前に森本と本田を縦の関係に置く
どんなメンバーで南アW杯を戦うべきか？ 「世界を知るためにはサメと一緒に
泳げるようにならないといけない」 こんな言葉が母国にある。海外の厳しい環境で戦う
日本人選手が代表に入り、その経験を伝えることが日本サッカーに“新たな強さ”を
もたらすとワタシは考える。
それではトルシエ日本代表を発表しよう。
1トップにイタリアの森本(カターニア)を置き、その背後に“縦の関係”でロシアの
本田(CSKAモスクワ)を配したい。相手ゴール前の森本の左右のスペースに本田が進入し、
積極的にゴールを狙っていく。欧州で急成長中の本田の存在は、とても心強い。
右の攻撃的MFに中村俊(横浜M)を、左にフランスの松井(グルノーブル)を置きたい。
ボランチ(守備的MF)の低い位置(DFに近い方)に稲本(川崎)を、高い位置にはドイツの
長谷部(ボルフスブルク)を起用する。本田が攻撃を仕掛け、その空いたスペースに
長谷部が攻撃的に入り込むイメージだ。
CBは中沢(横浜M)と闘莉王(名古屋)の2人。左SBは長友(FC東京)でいいが、
右SBには日本代表からの引退を表明している加地(G大阪)を起用すべき。岡田監督は
内田(鹿島)が好みのようだが、ワタシは“より守備的な選手”として加地を推したい。
ちゃっかり俊さんを11人に入れてるんやで >>423
これは日韓落選後に、セリエで自分に足りない物を補うとかで、ドリブルでの仕掛けや強引にシュート持ってったりと色々試行錯誤してた頃だな
でも結局すぐに潰されて、FKやPK以外の流れで、点には殆ど絡めなかった時代だがね >>437
俺が同じ立場なら俊さんとか香川みたいな奴には気を使う、
トルシエは本音で言ってるかもしれんけど >>439
>――攻撃面では、本田（圭佑）と中村俊輔の共存の是非がよく話題に上ります。トルシエさんのお考えは？
２人の同時起用はまったく問題がないだろう。
中村がプレーするゾーンは中盤であり、スペースが空いているところにフリーな状態でボールをもらい、そこからいいパスを出すことができる。
だからポジションも下がり気味になる傾向がある。
逆に本田は、ゴールが近いところ、特にゴール前で勝負ができる選手だ。
２人の本来の仕事はまったく違うから、同時に起用するのは何ら問題はない。
２人の相性さえよければ、きっといいコンビになると思う。
>そして試合の局面でギャップを作れる選手、たとえば中村俊のようにキラーパスを出すことができるようなタイプの選手の力も必要になるだろう。
さらに言えば、現代サッカーの中でゴールシーンの７０パーセントはセットプレーによるものだから、そこでも中村俊のような素晴らしいキックの精度を持った選手が必要になる。
もちろん、勢いのある本田の力も必要となるだろうし、センターバックの存在感も重要になる。
だからチーム全員がキーマン。全員が自分の仕事をしないと、チームは機能しない。
https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/201005130001-spnavi
もうここまで言ってるんだから額面通り受け取ってあげてもよくね？ あの頃は代表クラスのセンターフォワードが高原、鈴木、柳澤、西澤とたくさんいたのになあ
今は大迫と興梠くらいか 中村俊を外した事がトルシエの最大の功績と言っても過言ではないと思う >>1
＞オレが会場に行ったら、気にする選手が出るかもしれないから
これよこれ
敗者って引き際も重要だよな
アホの香川みたいにスポンサーをバックにロッカー凸とか普通にあり得ないから
女々しい香川と違って俊さんの方が幾分男らしい
歴代最低10番は香川で決まり！ >>442
ただそれによりジーコが俊さんを絶対外せない選手として扱い
ドイツW杯で発熱絶不調なのにスタメン起用してチームを壊した一面もある
トルシエは長い長い呪縛をかけたとも言える お抱え記者に目の上のたんこぶを攻撃してもらういつもの毒茸サイドの得意技だな
英雄トルシエを悪者にしようとしたって茸の糞さは周知されてるから無駄なのにｗ >>446
言いなりなるジーコがただの小物だったと言う事
有名戦選手でそれなりのプライドがあれば
辞める事もできる
まあそれか金もらえればどうでもいいか >>446
>>450
ジーコの聖域：俊さん、柳沢
協会、スポンサーの聖域：トップ下から追い出されてもボランチでの起用を強要された中田さん
でおk？ 俊さんはまあアジアでは頼りになったよ
後継10番はアジアですら・・・ ジーコはウイニングイレブンで中村と共演しちゃったから・・・
セルジオ越後が選手と監督がスポンサーCMで共演するなんて絶対にありえないって激おこだったな 俊輔：Jリーグ実況ウイニングイレブン2000からずっとパッケージに登場
ジーコ：ウイニングイレブン7から10までパッケージに登場
急にこの二人が共演したわけじゃないんだよね トルシエの性格や人選についてはヤットこと遠藤が出した自伝本に書かれてるから読めばわかる >>459
本じゃ無いけど
>Q.一番やりやすかった監督は？
A.岡田さん。言葉も通じるし、高い目標を掲げて色んな観点からサッカーを見ていて勉強になった。
Q.逆に一番…（言いにくそうに口ごもる）
A.やりづらかった人ですか？それはトルシエでしょ。トルシエの時は試合には出ていないが「なんでそこで急にキレたの？」とか毎日だった。 >>461
自分を使ってくれた監督が好き
あたり前の事 茸もしょうもない人間だからな
本田が出てきた時ちょっと生意気なやつが入ってきたな、くらいで先輩として振舞ってやればよかったのに
FK蹴る蹴らないくらいで衝突して露骨にパス回さなかったり、二者択一を迫って挙句本番で自分が干されとる
別にポジション争ってたわけでもないのに 岡田と違ってフランス人のとるしとハリルは卑怯だな
きのこは不要だけどおまえ自身で言えよ逃げるな
ハリルもそうだけど切れるジジイに限ってチキンなんだよな
采配もそう >>461
どの選手に聞いても外人日本人問わず岡ちゃんは一目置かれて尊敬されてる ダ・ヴィンチ・コードにも出てきた実在するイタリアの超保守的カトリック集団オプス・デイ、
トラパットーニはそのメンバーでキリスト教徒ですらない得体の知れない宗教の信者であるからバッジョを代表から外したというのがイタリアでは定説
日韓大会でのバッジョ、中村俊輔の代表落選に大作先生もガックリと肩を落としたという 俊輔はまあ外れるだろうって雰囲気で名波が間に合うかどうかが焦点だったような なんで今更だなw
「あのままハリル監督だったらみんなのみたいあの選手がワールドカップで見れなかったよー」
ってアピールの意図しか感じられんな >>451
中田、俊輔の二人は当時は頭二つくらい抜けてたから中心に据えるのは当然だった
固定しすぎて硬直し、コンディション落としてても外せないようになったあたりがジーコのダメさ
あと、柳沢は聖域ってほどだったか？ >>472
ヤナギは大会1ヶ月前に骨折したけどメンバーに選んだからじゃね 相棒の高原もケガを抱えながらの出場だったな
ブラジル戦は途中出場だったけど早々にケガが再発して交代枠を丸々無駄にした >>255
フランス語分かればこの２人は好きになれんよ
日本人はフランス語分からんから良いように解釈してたが 職員たちが、
マリファナ・パーティー！？
【 幸 福 の 科 学 】
職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！
https://togetter.com/li/1196564
「元職員の妻」の証言です。
'90年代、既に教団は堕落し切っていたのです。
やってることは、ただの金集め。
しかも、強引な、犯罪的ともとれる恫喝、脅迫。
信じられないと思いますが、真実です。
私も当時、逮捕された元職員の、奥さんから聞いて、驚いたほどです。
彼女は、ハッキリ言いました。
「夫は職員時代、職員たちと一緒に、マリファナ・パーティーをやっていた」
と。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
