【アニメ】「火垂るの墓」ポスターに隠された意味 夜空の影は･･･「ほんとだ」「知らんかった」★２
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4/17(火) 7:00配信
J-CASTニュース
「火垂るの墓」ポスターに隠された意味 夜空の影は...「ほんとだ」「知らんかった」
火垂るの墓のポスター。上の方に影が見えている
亡くなった高畑勲監督のアニメ映画「火垂（ほた）るの墓」（1988年）がテレビ放映されたのを機に、公開当時のポスターにネット上で関心が集まっている。
戦火で親を亡くした14歳の兄と4歳の妹が、草むらの中に分け入り、束の間の蛍の乱舞を楽しんで...。
■B29爆撃機のような影と焼夷弾のような光の玉
当時のポスターを見ると、こんな微笑ましい光景のようにも思える。
ところが、ツイッター上では、ポスターをよく見ると、背後に黒い影があるのが分かると、ここ数日大きな話題になっている。
その指摘によると、黒い影は、神戸大空襲にも参加した米軍のB29のような爆撃機の形をしていた。さらに、蛍の乱舞のように見えた光の玉は、その一部が米軍の落としていった焼夷弾らしいというのだ。実際、光の玉は、丸い形や流線型の形もあって、色も少し違っていた。
指摘したツイートは、13万件ほども「いいね」が押されており、大きな反響を呼んだ。ツイッター上では、「知らんかった」「うわほんとだ 上にいる」「そういうことだったなんて...」などと驚きの声が次々に上がっている。
それで、映画のタイトルに火が垂れるという表現をかけているのか、といった声も出た。ネット掲示板では、英語版のポスターの写真も投稿され、それを見ると爆撃機の姿が分かるとの指摘もあった。
「当時を知る人が少なく、確証が得られない」
火垂るの墓は、主人公の兄妹が、親を亡くして防空壕で暮らし始めるが、栄養失調で妹が亡くなり、残された兄は街中をさまよって...というストーリーだ。原作が作家の故・野坂昭如さんの短編小説で、テレビドラマなどにもなっている。
悲しいストーリーだが、ポスターだけは、つかの間の美しい光景を描いたものと思われていたようだ。しかし、爆撃機や焼夷弾なども描かれているらしいと知って、ポスターへの見方も変わったといった声がネット上で出ている。話題は海外にも拡散し、台湾のネットメディアなどでも取り上げられた。
このポスターは公開当時作られたものの一つと見られるが、アニメを制作したスタジオジブリは4月16日、ポスターについて、「当時を知る人が少なくなっており、確証を得られるものがありませんので、お答えは控えさせて下さい」とJ-CASTニュースの取材に答えた。
映画を手がけた新潮社は16日、「文庫版は弊社から出ていますが、弊社の方では分かりかねます」と出版部が取材に答えた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000000-jct-ent
https://amd.c.yimg.jp/im_siggzwp0C3YYJmJHqjTd7NhAJw---x900-y689-q90-exp3h-pril/amd/20180417-00000000-jct-000-1-view.jpg
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523917008/ 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
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NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html で、その影がB29だったから何なの？
そもそもそういう作品でしょうよ
まったく隠された感がない
驚きの沸点が低くなりすぎてないか？ 本当は焼夷弾浴びてるのを蛍の光でカモフラージュしたのか
凄い絵だな >>12
これがB29じゃなかったらなんなんだってくらいそのままだろ これは精査すれば真偽が分かる案件
マスコミのお仕事 泥棒が捗るから、やれもっとやれ、と言ってた奴の方が恐ろしいけどな 「蛍」じゃなくて「火垂る」だしな
全体的に蛍要素って少しだけだし焼夷弾の火と蛍の光をかけたのならよくわかる 確かにプロのイラストレーターなら蛍の舞をこんな風には描かないよね。明らかに弾幕
悲しい発見だな～ >>25
ジブリ側もこんな含みもたせた解答の仕方しなくてもいいのになぁw >>25
となりのトトロの方は、なんでサツキとメイじゃないの？ >>32
元キャラじゃない？こいつが分裂してサツキとメイになった 火が空から降ってきて「わぁ、きれい」っておかしいだろ どうだろうね？
でも偶然にしちゃ出来過ぎの感もあるし
狙ったのかね、 サブリミナル >>32
最初短編映画の予定が長編に変ったから
引き延ばすために姉妹に分離して話を膨らました >>36
制作側も大変だった、宮崎と高畑でスタジオスタッフの取りあい
宮崎は高畑の事をメチャクチャ恨んだらしいが「夢の中で殴ったから許した」らしい >>34
弾幕と蛍の光を掛けてる絵なんでしょ。
映画のポスターなんてそんなもんじゃん。 火垂るとトトロが同時上映ってメリハリありすぎるな。
観る順番間違えると大変なことになりそうだ >>41
当時見る夢全部に高畑が出てきてたらしいなｗ 当時高畑が明確に否定したし
ポスター作った人は別人なんだけど
そんな常識も知らないやつが大半になってしまったのか 火垂るのタイトルと共にダブルミーニングなんだな
よくできてる トトロに戦闘機ならうおおってなるけど
元々そういう映画やんけ
アホちゃうか >>25
実際のポスターの方はちょっと飛行機薄くはなったんだよね
http://happy.ap.teacup.com/ibaraki-doji/img/1250346230.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) 焼夷弾はこんな風に落ちてこないだろうと思ったけど
B29を迎撃する高射砲の弾幕なのか >>25
「トトロと同時上映で、子供達に天国から地獄を味わわせた」
みたいに語られるけど、こんな露骨なビジュアルでそんなこと言うかね
戦時下を笑顔で生きる兄妹のほのぼの物語みたいな期待してたのかな >>30
『となりのトトロ』制作中に起きた驚きの変更とは？
http://ameblo.jp/sukattostaff/entry-11549874694.html
当初、主人公はこの女の子一人だけでしたが、
よりストーリーに広がりを持たせるため
宮崎監督が、姉妹2人という設定に変えたのです。
ポスターが作られたのはすでにサツキとメイに変更した後でしたが、
最初に描いた絵に宮崎監督の思い入れがあったため、
ポスターにはこの絵が使われたのだとか。
http://stat.ameba.jp/user_images/20130611/15/sukattostaff/3e/af/j/o0450024612572072126.jpg?caw=800 なんでそんな事が気になるのか意味不明だ。
そりゃー描く方は真っ白い所に色をのせるのだから
単なる黒ではなく、何か意味のある黒を描く事もある
だろう。
しかし、それは見る側が気付かなければいけない事
ではなく、描く側が描く意味・動機付けに必要なだけ。
こっちが神経症のように気にして確認までするような
話には思えない。 今更なんだけど当時のアニメ好きは当初から知ってたよ あ、本当だぐらいにしか考えなかった
ちなみに↑でも言われてるように火垂るは焼夷弾をかけていて夜空襲で散る見た目が蛍に見えるからと
その墓は日本と言う事
火垂るの墓のタイトルは戦中の日本と言うのもかけてるのではと話すのは当然の流れでした。 >>37
パンフレットまで刷り上がってるのに、このタイミングでセル画・脚本・声優追加？ 適当な事いうと野坂昭如にマイクで殴られそうだからやめとくわ😰 ↓何この悪夢…
986 名無しさん＠恐縮です 2018/04/17(火) 13:12:51.47 ID:Wnz3vTdS0
>>983
実話
しかも兄（野坂昭如）は近所の女子高生に夢中で幼い妹放置してて死なせた
そのつぐないで書いたのがこの小説 永遠のゼロって原作はゼロの白鷹だと思ってた
本宮ひろ志の許可とってるのか？ ありがとうアメリカ
焼夷弾による日本列島無差別爆撃 民間死者50万人
原爆で人体実験 民間40万人
沖縄戦無差別殺戮 民間死者10万人 軍属10万人
ソ連北方四島占拠の後方支援
今もなお 日本中米軍基地だらけ
米国による日本列島の制空権を掌握
沖縄ではやりたい放題
毎年、約１兆円の土地、居留地、航空基地、軍港整備、現金支援
民間競争に負けそうになるとスーパー301条を勝手に作って不公正な関税強要
さらに競争に負けそうになると粗探して、懲罰的罰金と称して莫大な罰金を強要
そんなアメリカが日本人は大好きです 丸いのが蛍で細長いのは焼夷弾ってことか
蛍ではなく火垂るってそういうことだったのか この映画はアメリカで公開されたことあるのか？
当の日本では将来の日本のために、小学校高学年くらいの児童には
必修映画として一回は見せておいた方がいいとおもうよ。
安倍内閣の文部科学省が推奨するかどうかはしらんが・・・ >>66
まるで悪魔の所業だが、だとしても何を考えているのかわからない特亜よりまし タイトルの漢字を「蛍」にしなかった事からこれくらいわかるはずだがなぁ。。
しかもわかりやすく光が下へ沢山落っこちてるような形にわざわざ描かれてるやん。
実際の蛍の光すら見た事ないんかいな。
花火とちゃうねんで、、、 >>47
そんなの「常識」じゃねえだろ
「常識」の意味分かってる？(笑) >>79
それもあるよ
焼夷弾のみのバージョンと
B29のみのバージョンがある ボウズ見えるか
デカい鳥だな
お前の背より
少しだけデカいな でもこの戦争始めたのは日本だぜ
日本から太平洋戦争始めといて100%被害者側の視点に立った映画って何なんだろうって思うわ 遠くに落ちる焼夷弾がホタルに見えるって
視覚に異常があるとしか まぁ「蛍」じゃなくて「火垂る」だからな。どういう意味かって事なんでないかい。 戦争が悲惨ってのはわかるが
あんな悲惨なグロアニメを堂々と流すのも頭オカシイよね 野坂昭如はこれとエロ事師達の二冊を文庫本で中学生の時に読んだ
まさか自分がAVで生計を立てることになるとは思いもよらなんだ >>94
遥かなる戦勝国の韓国人には言われたくない >>98
「エロ事師たち」の主人公の名前、野坂明如の妹からとってるんだっけ
妹にいろんな感情があるんだろうな >>66
ソ連・中国に占領されるよりは極楽じゃよ
鼻くそみたいな予算で守ってくれるらしいしｗ 日本泰平国家 飢餓悪夢は必ずりる替え返される、
歴史の証言、 自然災害は予期せぬ時に 予想屋気象庁の予言、 >>12
おまえみたいな何の感性も持たないやつにはなりたくないな http://jump.5ch.net/?https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71DxYiB0N0L._SL1000_.jpg
元ネタがこれだろ？
コラージュが正みたいになっとるがな
フェイクニュースか？ｗ >>88
日本人が始めたわけじゃないｗ
日本人だって被害者だわな。
戦争で勝つのはそれで他人の命を売っぱらって金儲けする人間だけ。
日本人だろうがアメリカ人だろうが庶民はみんな敗者だ >>97
アカンこの絵とコピーだけで泣きそうになる あのポスターにはこの登場人物の二人が死ぬって謎が実は隠されてる… 劇場公開された時から知ってたわ
世の中ニワカだらけだなｗ >>114
親から戦災孤児の浮浪児が駅で死んでた話とか聞いて
ほんと泣いたわー ポスター見ただけで鬱になるわ…
あの親戚？のクソババァ… >>116
戦争さえなかったらあそこまでクソババアじゃないっしょ。
お母さんも西宮のおばさんを頼れって言ってたくらいだから >>25
このポスターだと子供が飛行機から降って来る火の玉に喜んで微笑んでるように勘違いしそうだから薄くしたんだろうか
>>97
個人的にはこれの一番上のイメージが強いかな
4歳と14歳で～ってやつ >>31
スノーマンと風が吹くときの同時上映はキツかった ■サクマ式ドロップスとサクマドロップスの違い
1908年（明治41年）、佐久間惣次郎商店（後の佐久間製菓株式會社）が「サクマ式ドロップス」の発売を開始し、1913年（大正2年）には缶入りでの発売を始めた。
それまで日本で作られていたドロップと異なり、クエン酸を使ったこの商品には「夏でも溶けにくい」「見た目に透明感がある」等の特徴があった。
同社では創業経営者が逝去した後、不況のため経営が傾いたが、取引先から人材を招聘して役員に据え再建を果たした。この人物は1937年（昭和12年）、社長に就任している。
太平洋戦争により砂糖の供給が止まると同社は廃業へ追い込まれ、終戦後、同社で番頭の立場にあった人物が豊島区池袋にて佐久間製菓を興し、1937年から社長を務めた人物の三男が渋谷区恵比寿にてサクマ製菓を興した。
この2社が裁判で争った結果、佐久間製菓が「サクマ式ドロップス」の商標を使うことが認められ、サクマ製菓はその社名を名乗ることが認められた。
■サクマ式ドロップス (Sakuma's Drops)
池袋の「佐久間製菓」から発売されている。容器には赤色の缶などが使われており、マークには菱形にヨットの絵が描かれている。
■サクマドロップス (Sakuma Drops)
恵比寿の「サクマ製菓」（後に目黒区へ移転）から発売されている。容器には緑色の缶などが使われており、マークには王冠とヨットの絵、「サクマ製菓」「しぶや」の文字が描かれている。 >>117
どうせそのようなレスつける方にはなに言っても偽善者としか言われないだろうからあれこれ言わんけどあれは鬼畜すぎ 反戦映画と思わせといてショタホモの初恋映画だった藤子先生の「少年時代」を見ようぜ 「知らんかった」ってポスター見たことなかっただけだろ アホばっか >>1
>>16
貝原益軒によれば、蛍の語源が、ほ（火）を た（垂）れる虫ということ
なので、そこから来ているます。
はかない命を、蛍にたとえているのです。 >>125
あのクソババァも戦争の被害者だからと言いたいんでしょ？
それならなにも言えないやん 他人ならいざ知らず親戚の子なら食わせるけどな
野坂が盛ってる部分だから気にしたら負け 見えたからってそれが何なんだ
だいたい何で隠したんだよ >>116
事実では全く悪い人ではなかったらしいから安心しる 大人になって見ると親戚も怒るの当たり前で主人公がいい加減過ぎなんだろ 他人の家に間借りしておきながら、
きちんとお礼も言わない、手伝いもしない、
おまけにコメや鍋を買い込んで部屋のなかで二人だけで食事ｗ
そりゃあ、おばさんも嫌いになりまっせ。
近所の家に火が付いてるのに、防火活動にも参加しない。
清太ってとんでもない奴やな。 >>141
まあ、カーチャンのあの姿見たらメンヘラにもなるよ >>140
不思議な人だからやろなｗ
急に偽善者とかいい出したり、喧嘩腰だったり、
君不思議ｗ >>82
当時、映画館で見たわ
ほとんど予備知識なく火垂るから見たけど、
トトロ始まっても涙は止まらんし気分はどん底だし、
トトロの歌に混ざって周りから嗚咽が聞こえてくるし地獄だったわ >>133
あなたもわたしもお互いに、あの時みんなが辛い生活をしてたとわかってた上での感想なんだから、あの人も戦争のせいであんなだったんだよと言われてもさ
あなたとわたしは考えが違うって話なだけだよね？ >>149
なんでそれが偽善者なんだろう？
不思議な人だよねｗ >>143
喧嘩腰のつもりはなかったんだがなぁ…w
なんでこうなった 何も学ばずにこんなスレでも無益な争いを繰り返すのがお前ら >>150
会話の流れを最初から見てもらえればそんなに不思議でもないと思うんだが…
なんかごめんねw >>88
油止める準戦闘行為をやられたんですが・・
資源を外国に依存する国がやることではないにしてもｗ
今みたいに資本主義が自由貿易体制の中で機能するなんて思ってもなかったし・・ >>155
すごい不思議だよｗ
だって彼は「あのおばさんは戦争さえなかったらそこまでクソババアでもない」って言ったら
いきなり怒り出して「偽善者」だよｗ
不思議な人でしょ、君わかる？ >>157
なぜそうなったのかわかる？
理由もなしに油は止まらないよｗ >>158
君わかる？とか何様だよ、びっくりするわ
ごめんって謝ってんのにまだ言ってくるのかよ… 兄は選べないからな、兄がゲンだったら節子も生き残れただろう 鬱映画だからずっと観てなかったけど今回久しぶりに観たら
空襲シーンで焼夷弾のシーンが意外とたくさんあって焼夷弾ばかり目立ってた
同じ空襲でもこの世界の片隅にではそう思わなかったから
焼夷弾に蛍をかけて特別な意味を持たせていたのはあると思う >>153
そうだな、一緒に黙ろうか
これ以上はみんなの迷惑だな >>149
偽善者とか戦争に犠牲者とかじゃなくてちょっとしたことでも何らかの当事者になれば、
理屈では分かっていてもおばさんみたいな行動をしてしまうことはあるし、清太の間違いも他人事ではないってことは分かるんじゃないかね >>161
一部の金持ちが欲こいて満蒙生命線論というとんでもないことをでっち上げて
国一つ金で売り飛ばしたと思ってるよ。
君は？
>>162
なんで関係ない君が横から怒ってるの？ 空に聳える黒鉄の城♪
スーパーフォートレス Ｂ－２９♪ チャ＾ララ♪
無敵の力は正義の為に♪
悪の帝国を爆撃だ ＧＯ♪
落とせ、焼夷弾、火の海だぁ♪
今だ、投下だ、新型爆弾♪
エノラゲイ、エノラゲイ、エノラゲィでＧＯ♪ >>169
満州の開発を米の鉄道会社と共同してりゃ良かったと思うわ >>171
自分の私利私欲で国一つぶっつぶすってすごいよねｗ 日本人はアホが多いから少年法が何故できたかも知らない奴らばかりだからな。
ホント同胞として恥ずかしいわ >>169
理由はわからないけど途中でID変わったみたい こちら正規空母ヨークタウン、
我、敵ド級戦艦大和を撃沈せり…。 >>164
まあ、テーマが違うしなｗ
ゲンは性善説なんだよな
悪いことする奴にも理由があって同情できるようになってて、戦争もしくはピカが悪いんじゃのうクソ森って結論になる >>173
悪い事ばかりじゃねーぜ
敗戦がなきゃ今の日本も東アジアもなかったんだからｗ >>168
149です
ID変わってしまったようです
クソババァと断じてすみませんでした
これ以上は迷惑なのでほんとに黙りますね >>178
つまり今よりずっと良かったってことかｗ
戦争さえなかったらよかったな こちら、キャプテン、ポール、ティビィツ。
Ｂ２９爆撃隊、旗艦エノラゲイ。
我、只今広島上空。
これより、新型爆弾の投下実験に入る。 小学生「あのババア許せねえ！兄妹死なせたのはお前だ！」
中学生「あのバカ兄が全部悪いじゃん。大人になると見方変わるわあ」
高校生・大学生「中二病の頃は兄が悪いと思ってたけどやっぱりババアが悪い！」
社会に出て苦労を知った社会人「甘ったれの糞タレバカ兄死ね」
家庭持ち「みんな大変なのに手伝いもせず一日中遊んで迷惑かけるな。他人様の世話になってる分際で。同じ立場ならババアと同じこと言うわ」
ニート・無職「清太を悪く言って叩くな！ババアが悪い！ニート清太かわいそう！」 サード、キス、ＦＯＲ、ヒロヒト。
攻撃目標、敵帝都トウキン。 >>180
戦争がなかったら中国ふくめ白人の奴隷になってたわｗ頭悪いんだな >>180
今の方がいいと思うぜ
スウェーデンが徴兵制復活しようとしてるのに
国会で「戦闘」か「武力衝突」かでもめてるんだからｗ >>176
何処に通報しているのか知りませんが相手が受信している状況で自らを名乗る必要はないんですよ >>182
でも自分があの立場だったら何もできないと思うよ。
子どもには何もわからないもの。
日本はカミカゼが吹くから戦争に勝つって信じてたわけだし >>186
日本人が１００万人も死んで良かったと思える君がまったく理解できないわ。
愛国心ないの？ >>188
元の木造船じゃーあるまいし、
強風ごときで沈む、合衆国太平洋艦隊ではないぞ。 >>190
子どもにはそんなことはわからんでしょ？
「こりゃだめだ」とわかってたのは一部のインテリの大人や
最前線の兵隊だけだ。
ISなんかもそうだけど、宗教的な盲信って恐ろしい >>45
最近でも毎日のように
「パクさんが～」「パクさんは～」
って必ず高畑の話をしてたらしいからな
精神的にはゲイの域だな >>182大卒社会人といっても
ヘンサチ40高校から指定校推薦で三流大にいれてもらって留年しながらもなんとか親に金出してもらって卒業っていうような人の
読書感想文の変遷って感じだねｗ
いずれにしてもどちらが悪いかで語る畠山鈴鹿寄せ書きみたいなウンコぼそぼそ感想みたいなやつｗ てか、焼夷弾って落とした時に光ったっけ？
あの光は焼夷弾で起きた火事の火の粉では？ 宮崎系アニメは常にアニオタの善悪二元諍いがテーマでアニメはやっぱり糞だと思わされるｗ 爆撃機Ｂ－２９の最高時速が５００キロ。
戦闘機ゼロファイターの最高時毒が５００キロ。
この時点で勝ち目ないよ。 >>189
軍人２００万、民間人１００万だわな
海外含め２０００万かな
朝鮮半島・満州で失った将兵１０万の魂に報いる為にと止められなかった・・
愛国心とは少し違うわ
軍人１００万分の遺骨収集もやるべきだと思う アニメは子供をカンタンに戦争に駆り出すためのものだと
宮崎アニメには思わされるね
まあ確かに兵士にもならないようなのは要らないっていうのが
A級戦犯あべ捏造の思惑だろうｗ >>196
焼夷弾はクラスタータイプだから落ちた後
火のついたナパームをまき散らしながら飛び上がるんだよ >>199
で、それだけの数の人が死んだほうが良かったと君は思ってるんだよね。
私は絶対に死ななかったほうが良かったと思ってる。
愛国者はどっちだろうね？
明らかに日本人が死ななかったほうが良かったって言う人じゃない？ >>76
野坂がクズで金儲けしただけってことか
最悪だわ >>36
もう同時上映って無いよな
シネコンからか 敵をあなどり、自らを過大評価。
これって、負けの王道だよね。 人類史上、もっとも栄えた敗戦国ですよ。
その辺の戦勝国より栄えてます。 >>207
日本人って戦争に向いてないんだよね。
まあ、向いてないほうがいいんだけど。 >>204
死んでよかったとは一言もいっとらんぞ
敗戦までにしんどるんやから
勝ってたら朝鮮人が日本人のままなんやしｗ でもさ、イラク戦争では勝馬にのったよね。
属国として補給を担当しますた。 >>210
君は「戦争にはいいこともある。今のほうがいい」と言ったよね？
だけど実際には何百万人もの日本人が殺された。
日本人が殺される戦争にいいことなんかないと思わない？
何百万の日本人を殺して何を得るんだ？ >>210
>勝ってたら朝鮮人が日本人のままなんやしｗ
↑やっぱ、負けてよかったわ。本当に！ >>203
爆弾の知識皆無の頃に空襲シーン見ても火事怖い程度で終了だけど
ナパームのゼリー状油の仕組み知った後に空襲ものみると
攻撃のエグさ際立つよなあ >>207
日本はそれまでまともに戦争に負けたことがなかったからな
軍人も国民も、最後は勝つって無理やりでも信じ込んでたんだろうな >>214
病気だわ。愛国心のかけらもない。
何百万の日本人を殺した引き換えが「朝鮮人が日本人でなくなること」で
そっちのほうが良かったって。
君みたいなのが真の意味で非国民なんじゃ？ 敗戦、奴隷から出発して、今では重臣をこえてベストフレンドだよ。 大阪大空襲もすごかったぞ
地下壕から顔を出した人の首がふっとんだ 喧嘩するほど仲がいい。
日本とアメリカの事だよね。 >>213
維新からひた走って米に頭叩かれ
ガラガラポンで、今の世界があるんだろ
君は日本人が日本人を殺したというけれど
放置してたらロシアに蹂躙されとるだけやで・・ >>221
つまり君はアメリカと日本が「ケンカするほど仲がよく」なるために
百万人死んだほうがよかったと思うってこと？
悪いけど、ちょっと狂ってないか？
自分がその百万人の一人なら、喜んでそんなことのために死ぬの？？ この映画だけは観ていて辛くなるから無理
精神的に凄いダメージ食らう >>220
アメリカ出張の時にイラク戦争でさ、
アライズ（同盟国）のスペックと宣伝が英語で放送されていて、
日本はベストフレンドとして紹介されていた。ブッシュの頃の話しさ。 >>222
君が「戦争にはいいことがある、今のほうがいい」と言ってることについて
聞いてるんだよ。
本当に何百万も「朝鮮人が日本人でなくなる」ために死んだほうが良かったと
思ってるの？
愛国心とかないわけ？ >>223
もう仲よすぎて、喧嘩どころか、ショウ、ザ、フラッグとまで言われてるぞ。 >>208
日独伊をみてるとほんとそう思うな
アメリカが反ロシア中国にまわってこちらについていたら
ほんともっといい世の中になっていたんだろうな >>224 今回、地上波で見たが、翌日落ち込んだ～。
休日なのに、天候も悪かったというのも、影響したかもしれないけど。 >>225
そんなブッシュの言葉のために何百万人も日本人が死んだほうがよかったの？ 戦争をしたがらない日本だけど、
そうさせたのはアメリカだよね。
まさか、ここまで命令を忠実に守るとは思ってなかったらしいぞ。 >>227
そんなことのために何百万人も日本人が死んだほうがよかったの？ >>226
アフリカのひどい姿みていて、まだ戦争しないほうがいいって思うアホがいたんだな
アフリカや中東は日本がこっちにいれば、我々は苦しまずにすんだのにって言ってるのも知らないのか？
戦わないっていうのは今のチベットの姿なんだがな >>231
その放送は、軍事基地からの電波だよ。
当時はぴりぴりで日本人ですら出入りが大変だったわ。 >>232
日本人の本性は好戦的だろう
江戸時代以前は国内でもドンパチやってたわけだし >>1
この画像見て単純に蛍だと思う奴もあんまりいないと思うがな
内容知らないなら蛍に見えるかも知れんが >>235
日本はアフリカ以上にひどい目にあったじゃないかｗ
戦争にこてんぱんに負けるほどひどいことはないぞ。
国一つなくなったし
>>237
で、君はそんなことのために何百万人も日本人が死んだほうがよかったの？ >>12
ただいま本人降臨祭り中！！www
参戦者募集中！！！
【AKB仁藤の姉・難民高校生】
＜自称女子を守る活動家＞
仁藤夢乃のせいで人生が狂ったと被害女子が暴露し大炎上！私は仁藤夢乃にいじめられていた…｢永遠に恨みます｣ ★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523879886/ >>238
軍人だけでなく農民も一揆とかやりまくってたしな
朝鮮半島の民族みたいに奴隷にはなりたくない誇りが農民にもあったわな ID:1R1Q+YE00まだやってんのか
何の病気なんだ… 戦争は嫌だけど戦わなかったら今ごろ韓国も日本もソ連だったかも 今ではビザなし入国できるんだぜ。
すげー信用だよ。さすがベストフレンドだ。 >>226
愛国心はあるよ、郷土愛に近いかな
こんないい国は他にないと思ってるよ
君、村本君か？
列強が中国を分割しようとしてる段階で
何もしない日本が存立したかは疑問だということよ
（結果、国を失い、死者が出たのとは別の話） 昔、アニメージュか何かの雑誌にラフスケッチやイメージイラストの特集が
あって見たことがある。 爆撃でみんなが必死に避難してる時に火事場泥棒。
しかも金目の物せしめて大喜びで帰る途中で爆撃機に向かって「いいぞ！もっとやれー！」だからな。
こんな日本人がいたら恥ずかしいわ。
完全に朝鮮人だろ、あの清太とかいうガキ。
あのクズに同情してる奴って、例えば大地震とか起きて学校や集会所に避難してる時に
家荒らされても同じこと言えんの？
マジでこんな奴死刑にしろよ。
最後あんな野垂れ死にじゃなく射殺されたらスカッとするだろうなこの映画。
変に同情誘うような演出に騙されてんじゃねえぞ。
野菜盗んだ時に腕の一本でも折ってやればよかったんだ。 >>246
戦ったから日本がなくなったわけだがｗ？
負けたのにソ連にならなかったのは幸運でしかないわなｗ >>241
あったが、この国を怒らせたらいけないっていうのが生まれたわな、日露からWW2にかけて
そのために今の繁栄があるんだが？ >>248
君の言う「郷土」には日本人は入ってないの？
山とか川とか土とかそんな無機物ばかり？
数百万の殺された日本人は郷土に入ってないのかい？ >>232
グレムリンやサイヤ人のモデルは日本人だってさ。 >>252
君さあ、池乃めだかじゃないんだからｗ
こてんぱんにやられて無条件降伏して国一つ潰れて「怒らせてはいけない」って
どんなギャグだよｗ >>246
日本は大陸の植民地に固執したから、国際社会で孤立したんだぞ
戦ったのはアメリカだし そもそもポスター見かけた気がしないほどひっそりとしてたかも >>251
日本が負けても戦かい続けたから東南アジアは独立できたんだが？
古代から１度も独立のために戦ったことのない国は韓国くらいなもんだろ >>257
無条件降伏した割りには栄えすぎだよね。
人類史上最も繁栄した敗戦国だよ。 >>251
ソ連が北海道を盗りに来てたけどアメリカと戦ったから進駐軍が占領してソ連が手出しできなくなったのでは >>114
有名な写真だね
ここは焼き場で、おぶされてる弟を焼くために来ている いや、なに？糞ッター民てカスなの？渋谷じゃ定番、みんな知ってる >>260
またそんなでたらめをｗ
植民地開放と日本は関係ないよ。
経済的にペイしなくなっただけだｗ
そもそも日本が開放の志士なら、なんでこんなに憎まれてるんだよｗ
フィリピンなんて現地の人間が小野田さん捜索隊に入った理由が
「見つけて殺すため」だからねｗ ＞それで、映画のタイトルに火が垂れるという表現をかけているのか、といった声も出た。
うわ、今はじめて気付いた
たしかに火が垂れる＝焼夷弾だな
すごい >>257
マッカーサーはじめ今までの有色人種にたいする考え方が変わったはずだが？
その後も東南アジアにちょっかいかけてたオランダにもアメリカはもうお前らは東南アジアを占領すんなって怒るくらいな
ほんと韓国人は歴史ってのを知らないんだなｗ >>262
だったら無条件降伏しなかったら天国のように素晴らしかったろうなｗ
才能ある勤勉な人たちを何百万と失わなかったんだから >>262
その敗戦国の属国が戦勝国を名乗るのが不思議 >>253
じゃあ君はどうすれば良かったと？
日本人や東アジア人が一人も死なないシナリオを書いてくれよ
当然今の日本より良いシナリオを >>267
すこしは調べてみたら、韓国の教科書だけでだと嘘だらけだぞ？ｗ >>270
お前にとっては何が理想のルートだったんだよ >>247
そういえば
北朝鮮の平壌と日本の米軍横田基地には定期便が飛んでるらしい
https://i.imgur.com/GpSYtXT.jpg 中国やソ連にまけるよりは、アメリカに従属して正解だったと思うよ。 >>269
変わったってどいう風に？
言っとくけど植民地が次々独立したのはペイしなくなったからだわなｗ
もし日本人が大活躍して植民地が独立したなら、世界中で植民地が
同じように独立したのの説明つかないだろｗ？
いい加減バカみたいな都市伝説信じるなよ >>276
戦争しなかったことに決まってんじゃんバカｗ
戦争しなかったら日本は今こんなに酷い状況にないだろうな >>1
何にも知らないな
パソコンも使えない、数学もダメ
そりゃ給料下がるよ >>273
戦争しなければよかった、これに尽きる。
君のように何百万人も死んだけどアメリカと友達になれたから良かったなんて
とても言えないわ >>263
ソ連が日本本土に進駐しないように広島と長崎に原爆を落としたんだけど
今思えば平城とソウルに落せばよかったね アメリカの長崎への原爆投下は人体実験だった
広島と違う型の原爆の効果を見定めたかっただけ >>270
そうなると、徴兵制はのこっていただろうね。
徴兵はいやだなぁ。特に日本軍、突撃とか人間魚雷とか、
非人道兵器のオンパレードだから。
アメリカ軍なら1人の捕虜を救出するために全力だすからね。
同じ軍隊でも全然ちがうよな。 >>284
戦争しなかったら今頃日本は植民地じゃね？ >>281
資源のあるインドネシアがペイできないって思ってるだけで無知すぎないか？ｗ
自分のバカをまず知った方がいいと思うわ
違うならインドネシアがペイできないってなんでそう思ったのか教えてくれ >>289
それでも日本がアメリカと友達になれたから何百万も死んで良かったと言える
日本人ってどうよ？
そもそも日本人かな。
ちょっとわからん >>282
そら若い世代がどんどん物心ついてくるんだから知らん奴もおるだろうよ
毎年言ってたって知らん奴は永遠に居なくならんぞｗ ネトウヨはありもしない愛国心をアピールするから苦しくなるんだよ
自分の半径5メートルの現実にしか興味が無いくせに、ヘタに政治に関心持つべきじゃない
日本人なら政治なんて無関心が当たり前だぞ >>291
なぜそうなると徴兵制が残っていたと思うんだ？
ペイしないから残ってないと思うぞｗ
実際アメリカもリクルートなくなったしなｗ >>281
オランダ人はいまだに日本のせいでインドネシアが俺らの領土じゃなくなったと文句言ってる >>286
ドドイツも偉そうだよ。
態度はヨーロッパの覇王だよね。
あちらも敗戦国なんだけど。 アメリカの属国みたいになったけどそれなりに幸せなんだから良かったんじゃない
もし俺が軍部が台頭してる時代に生まれてたらと思うとぞっとする クソ穢らわしい毛人地域を首都にしてからホントおかしくなったわ >>292
1 戦争してなかったら→アメリカの植民地
2 戦争に負けたから→GHQ（連合国）の占領地
戦争しなかった方がマシじゃない？ｗ >>287
あのー
満州～半島～日本列島がソ連になってますけど
それで愛国心が保てます？ｗ >>292
そもそもが満州を独り占めしようとしなければ揉めなかった
仮にも良いとこ取りされたとしてもされたとしてもアメリカとの共同開発の話に乗っとくべきだった
日露戦争での犠牲を考えると独占は当然と考えたのも無理は無いけどな >>298
でも自衛隊は雑兵かかえるとお荷物になるからイラネーってさ。 >>304
＞満州～半島～日本列島がソ連
ソ連にそんな力は無いわ
日本は元々イギリスの影響が強いし >>293
実際できないだろｗ
資源ってｗ
植民地を運営するという行為がすでにペイしない。
世界中で植民地がなくなったのはなぜだと思う？じゃあｗ
>>299
またそういう怪しい都市伝説をｗ
ま、そういう人もいるだろうけど、それにすがるのもどうかと思うぞｗ
だったらフィリピン人の「日本人はホント殺したい」って言ってる人の数のほうが
多いと思うわｗ 暗く長い映画、一度視ればもうたくさん
戦争を知っている御年寄りは、辛く苦しい戦争の話しはしないものよ
作者は晩年テレビを干された印象しかない >>300
EUは結果的に神聖ローマ帝国になってるんだから、何だかんだ言っても大した奴らだよ >>303
相手はアメリカだと思うお前の知識の浅さよ >>306
当たり前だｗ
今どき徴兵制とか、頭おかしい人おおいよね、ここｗ ソ連中国相手なら、日本は戦争に勝ってんじゃんｗ
日露戦争、日中戦争連勝したから調子に乗ったんだろうに >>317
勝ってないよｗ
戦争したら庶民は全員負け。
アメリカ人だって負けだわな。
ベトナムでようやくそれを悟ってたが >>317
お前は御先祖様にチハでＴ34やJS重戦車と戦えって言うのか？
鬼だな >>317
それな、日本の教科書ではそうかいてあるけど、
英語の教科書では日本が負けたとかいてあるよ。
中国やロシアでは当然自国勝利ってかいてあるはずだ。 戦争映画にとりあわせるモノとして
ホタルを持ってきた時点で
ある種のイメージを重ねてるわけだろうしな
命のはかなさみたいな
ほかにもそういうイメージの投影みたいなものを
制作者は意図してたんだな 同じ嘘話でも
フランダースの犬では号泣したが
火垂るは 泣かんかったな ジャイアン「おーのび太、心の友よ」
アメリカ「Japan is best friend」
意味：お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの >>309
煽りでなくほんとに少しは文献を読んだら？
フィリピンのことも大きく勘違いしてるみたいだし
フィリピン人の多くを殺したのはマエリカの無差別艦砲射撃で
アメリカ人を憎んでる老人が多いだろ
アホの韓国人みたいにそういう老人を撲殺しないから、まだフィリピンのほうがいいわな
韓国は真実を知ってる奴を殺しまくってるからお前みたいなのがいるんだわな >>319
米軍は日本にはM3軽戦車で十分戦えた事実 この映画は、アメリカに逆らうとこうなるぞという教訓映画ですかな。 >>263
その通りですよ。
敗戦後の条約も無視して旧ソは侵攻しようとした。
当時の政治家が防衛にアメリカ軍を駐留させたの。
韓国と北朝鮮だったかもしれない。
また、連合軍と中韓で敗戦した日本の土地を分割して統治する議論もあったしね。 >>324
ジャイアンにへつらってるのスネオじゃねぇ。 >>321 英語圏でそんなの書いてるわけないだろう。
頭おかしいのか。
日清、日露で、講和条約という勝敗を証明するものが存在する。
その取り分が多かったか少なかったかは、別の論議となる。 良いポスターだよね。作品見た後で見ると全く印象が違うって言うね。 >>308
満州もらい、旅順～釜山を視野に太平洋に出ようという国が
戦わない4つの島国を放置？
ボーア戦争と欧州のゴタゴタで精一杯だった英国なのに？ 天皇を神のように祭り上げ
大本営発表で嘘情報を流し、国民をモノのように使い
降参をなかなかいなかった日本軍幹部たちにも責任はありませんか？ >>325
どこが勘違い？
実際に日本人に会ったら殺したいと言ってるフィリピン人はいっぱいいるぞ？
小野田さん捜索隊の話も事実。
何が勘違いなんだ？ >>327
まさにそれだな。
インデペンデンスディーは、宇宙人と戦えるのはアメリカだけ
って感じだったな。
日本も数コマでてたけどね。 >>326
だからM3にすら負けるチハでソ連の戦車と戦えなんて残酷な
BTにすら負けるぞ トランプがこの映画見たら泣きながらぶちギレそうだよね。 >>339
隠れて敗戦をまった小野田さんは勝組みだね。（＾＾） >>64
原作者のことを知るとほんと悪夢以外の言葉が出ないよね
わずかな米をお粥にして妹にやる。スプーンでお粥をすくう時、どうしても角度が浅くなる。
自分が食べる分は底からすくう。実のあるところを食べ、妹には重湯の部分を与える。
幼い妹の世話は父や母のように出来ない、妹に食べさせるつもりの食糧まで自分が食べてしまい
生後１年半の妹を死なせてしまったと現在でも悔やんでいるのです。
妹が自分の手の中で死んでいったこと、亡骸を自分で火葬したこと、その骨をドロップ缶に
入れていたこと、この辺りのエピソードは全部実話です。
飢えた妹はよく夜泣きした。野坂は泣き止ませるために頭を叩いて脳震盪を起こさせたことも
あったという。妹に対する扱いは虐待に近かったことは野坂も認めている。 >>31
当時映画観に行ったけど、先に火垂るの墓を観ちゃったから
そのあまりにもの後味の悪さにトトロが全く頭に入ってこなかった >>318
それが間違いで帝国主義が栄えたんだろうに
戦うことでお前の言う戦争にかかる経費やらでペイできないっていうの考えをもたせたのがWW2だわな
国が戦わない選択肢を選んだらそれこそ庶民の負けだわ
どんな考えしてんだ？戦わないっていうことがどうなるかまったく考えてないだろ？
他のレスにもそこを突っ込むとまともに答えてないし、返答したくないのか？ >>335
だから、イギリス連邦に組み入れられたと思うよ
その場合、今でも入ってると思うけど >>347
WW２だってみんな庶民は敗者だよ。
アメリカ人もね >>305
満州はロシア侵攻阻止と日露戦争の軍資金をアメリカから
借りその返済の為にも満州が必要だった、ちなみに日露戦争の借金返済は
昭和60年ごろ完済。
ルーズベルトが中華と繋がっていたのでまんまと中華の口車にのせられ日本をたたくことに。
ルーズベルトでなければ戦争にならなかったかもね。 ちなみに野坂昭如本人談
野坂昭如著「文壇」（文藝春秋社）
題名は「蛍の川」とし、すぐ伊藤桂一の受賞作「蛍の河」に思い当り、しかし蛍に執着があった。
百科辞典をひくと、古語に「火垂る」、火が垂れる、つまり空襲、すぐ「墓」とつづいた。 なるほどね。奥の光は下に向かってるね。良く死ぬまで言わなかったな。監督は。 原本にその記載あるやんけ
そもそも火垂るだしいまさらアホかと >>205
本人思い出したくないから最初は書く気０だったんだけど
担当から原稿何度も何度も迫られてほかの題材もなく、ヒィヒィ言いながら書いたのが
ほたるの墓らしいよ。だからジブリに映画化とかされちゃって、本人が映像を観て
自分は二度と観れないって言ったらしい
妹を死なせたことはほたるの墓を書いたことで生涯後悔し続けるエピソードになったらしい
清太のことを妹思いの兄として描いてしまったことで、自分はこんないい兄でもなければ
妹を死なせたのは自分だったのにって、自分が書いた小説に呪われるようにその後に
「わが桎梏の碑」って本で真実と後悔の念を書いてる >>365
ほたるの墓さえ書かなければ、あの人死ぬまで苦しむこともなかったろうになぁと
ちょっと同情の目で見てしまうわ
戦時中に1歳半の子育てるって実の親ですら栄養失調とかで死なせてしまうような
時代に兄弟でだからねぇ >>361 野坂はいつも変な文体なので、
「何かが憑依して書いてます。書いてる時も書き上がった作品も、当人としては全く関知しません」
とでも言うのかと思ったら、ちゃんと自作に自己が強く影響され縛られてるわけか。 >>64
ちびまる子ちゃんだって実際のおじいちゃんとは仲良いどころじゃなかったからな https://youtu.be/nCDa64vxOf8
この歌の雨は北爆の爆弾の意味と噂されたが作詞者が否定している まあ、いろいろと日本のトップが馬鹿だったということだな
アメリカ側も工場、空港、戦艦、基地などを爆弾で叩けばよかっただけなのに
原爆も焼夷弾も明らかに民間人の虐殺
ルーズベルトもトルーマンも日本人なんて、はなから人と思ってないから
日本側は完全に勘違いしてたよな >>373
日本人を人と思ってなかったことに関しては日本人も同じだわな。
戦争で自国民を殺すほうを一生懸命やっちゃうんだからｗ https://youtu.be/swmKoIQF-wI
この歌はベトナム反戦化とされたがそれなら○だが歌うのもおかしな話 >>373
最初は高高度精密爆撃をやったけど効果が無かったから責任者を変えたんだよ
後任が皆さんご存知の鬼畜ルメイ 今の時代だったらB2爆撃機とかになんのかな
主人公は朝鮮人で >>34
すでにおかしくなってるんだよ
そういう環境だということ >>372 それ例のピューリッツァー賞の写真の少女みたいな（そのものか）、ナパームなどの空爆によるヤケドで皮膚はがれた少女が
ずっと走って来て、最後に米軍の水筒から水を力強く飲むといった映像に重ねてたのが、ツベにあっただろう。
あれはロリだということで、削除されたのか。本当に感動できる映像だったのに。 >>381
他にも戦え一億火の玉だとか、欲しがりません勝つまではとかいろいろあるぞｗ
現代と一緒だねｗ
てかもう一回日本人は今度はみんなでインパール歩いてる感じだな けど、戦後アメリカに負けてアメリカの属国になり、米軍基地を提供したから
自由で民主主義で資本主義社会の西側陣営に入れて
日本は徴兵制も戦争もなく平和だったから
男がアニメみたいな娯楽に一生懸命になれて、高畑勲や宮崎駿のような天才が出てきたのかも
皮肉なことに >>379
主人公は朝鮮人なら意外にも轟炸六型なんてこともありそう >>386
たくさんの才能のある映画人が戦争で死んだぞ？
てか、宮崎駿や高畑勲が見れたから日本人が何百万人も死んでよかったって、
君ちょっとおかしくないか？
戦争で死ななかったら、同じような才能が他にもいたと思わない？ >>386
日本州にしてくれと頼んだけど、
人口が大統領選挙に与える影響が大きすぎるとの事で、
同化はことわられたそうですよ。 しょうもない反日左翼が作ったプロパガンダアニメはもう結構ですｗ 「火垂」ってハンドルネームに使うバカがいる時代だからな 当初から空襲で火が垂れる様子とかけてるって言ってるのにな
しかもアニメでもわざわざその様子を冒頭に描いてるし 靖国の英霊さんたちみてますか↓
これを護衛艦と言い張る日本ってすごくねぇ。
どうみても、エアークラフトキャリアーじゃん。
>>34
清太と節子は上空からだからきれいどころじゃなかっただろうけど、
被害が及ばない距離から見てるぶんには実際すごく綺麗に見えたって、
戦中派の母から聞いたことある
花火大会に行った時も側でお年寄りの方が、
焼夷弾が落ちて来た情景とそっくりって語ってらした アメカスは民間人ばっか攻撃してやがるな
軍人の誇りがねーのか >>405
そういうけど、第二次開戦のときのパールハーバーも一般人沢山の中で
日本も攻撃してるし… 戦争になったら民間人狙い撃つのはどの国も一緒だよ
どっちも殺してどっちも殺された。それが戦争 B29飛んでるのにこんなキャッキャッしてるのでなんでなん？
地縛霊やな？ アメカスは空爆ならセーフだと思ってるだろ
だからイスラムにカミカゼ食らったんだろ >>410
韓国軍は南ベトナム支配地域の民間人を虐殺したのだから
それは少し違うと思います 「でもこの戦争始めたのは日本です。」ってテロップ入れとかないと公平じゃないよね >>413
少なくとも自国民を進んで殺さなかっただけ日本人よりはましだわな。
ISや日本人は宗教的トランスに入ると本当に怖い >>1 の輝度調整ってさ、アポロ計画は実は地球で撮影した映像でした。の、のりだよね。 >>388
日本人が何百万人も死んで良かったとは言ってない
けど、ソ連と分割統治だった場合は日本列島も朝鮮半島みたいになり、第二次世界大戦後も戦場になっていたり
東側の社会主義陣営になった方はアニメ産業などは発展しなかったり
アメリカの属国の方も韓国のように徴兵制があり、日本人男性が何年間か兵役をしないといけなくなり
アニメにそんなに勤しんでる暇はない、って諦めたり今ほどは発展しなかったかも
アメリカは市街地にもB29で大空襲と原爆二発は酷いことをしたとは思うが、
なぜか結果的に負けるならアメリカの属国になる負けで良かったなと >>416
だよねぇ。その流れで、原発事故の時も決死隊とか編成してるし。
志願しないと駄目みたにな強制だったらしいしな。 >>418
それは戦争に負けたからでしょｗ
負けて日本という国がなくなったんだからそりゃ分割統治されても
文句言えないわなｗ
とりあえずさ、君はその犬死した数百万の一人が自分ならどう思う？ こういう映画や毎年8月に放送される日本が戦争被害にあった系TVドラマって変だよな
だって太平洋戦争始めたのは日本だよ
戦争しかけたら戦線が本土にも広がって空襲受けるのも覚悟の上で戦争始めたんじゃないの？
毎度毎度、100％日本可哀想って内容おかしくない？ >>422
戦争始めた人は安全な場所に避難してたけどねｗ
かわいそうなのは、巻き込まれて殺された数百万人だわな。
しかもフレンドリーファイヤーありでｗ >>418
２０２０年 日本地図 で検索してみそ。
すごい地図がでてくるから。 俺には左上で白い雲の上に乗った
黒い影の母が、蛍を降らせてるように見えた 日本はハメラレタとかハルノートは到底受け入れられない。っていうのはあったんだろうけど
なにがあってもアメリカとの開戦は避けるか、しっかりと傷口を少なくするすみやかな撤退や降伏もできる
指示系統というか幹部組織がつくれてなかったから、非常に危険
プライドや面子、それぞれが暴走し、歯止めが効かなくなり
天皇を中心とした国体だけは堅持を。って言い出したりと となりのトトロはサツキもメイも死亡
火垂るの墓も清太と節子も死亡
どちらも悲しいお話だよね >>427
まあ、どっちが勝つか分かっていたらだれも苦労はしないよな。
安倍ちゃんだって、ヒラリーにだけ挨拶にいって、
トランプが勝ったもんだから、あわてて靴なめにいったよね。 >>427
まあはめられたって言ったらはめられたんじゃね？
一部の欲の皮のツッパった悪人に。
満蒙生命線論とかナンセンスとしか言いようがないｗ
でも、日本人ってお人好しだからまたはめられるのよねｗ ちょっと聞くが、西宮の親戚はどういう関係？
母方の姉妹でいいか？
もし、そうなら血の繋がった甥姪を追い出すなんて
冷たいかなっと思って 知らんかったとかいうやつは、
これまでこのポスター見たことなかったんだろ？
別にDVDパッケージに使われてるわけでもないから
そもそもポスターの存在を知らなかったんだろ >>431
真田パパみたいに、裏切りまくって、いつも負ける側につくのも凄いよな。 >>432
追い出したんじゃなくて清太が当てが見つかったって出ていったんだろ >>434
日本人って基本戦争に向いてないんだよｗ
論理的な思考が苦手だから。
ま、戦争なんて向いてないほうがいいっちゃいいんだけどね 知らなかったし
皆さんが何について議論してるのか
よく分からないですｗ >>437
すぐに敵をあなどり、自己を過大評価するからね。
神国とか言い出した時点で負けが確定しているよ。
アメリカは敵の能力を正確に分析するから戦争に向いているんだろうね。 焼夷弾がただの松明のようなものが降ってくるだけの
前時代的な古代兵器だと思ってる奴が多いだろうな
火消せばいいじゃんみたいな
消えねえっつうの
川に落ちた奴も燃焼しきるまで消えねえ ほとんどのアメリカ人は
焼夷弾で日本の多くの主要都市が焼かれ
女子供が死にまくった事実を知らない >>443
アメリカでは、先の戦争で民主主義が根付き
多くの日本人がアメリカに感謝していると
報道されているよ。オーバーだけど、まあ嘘ではないし。 >>436
直接的な言い方をしてないだけで、追い出したようなもんだろｗ >>23
思いっきり写ってるねえ B29はいいとして、螢の灯りだと思ってたものが火の粉だと考えると切ないね これツイートして拡散した奴ら恥ずかしいな
全く隠れてないポスターなのに 安穏と平和な今を謳歌する一庶民の癖して、当時の日本が戦争に傾いていったことを簡単に批判する頭の悪い奴がいてキレそうになるわ
どこの国も息巻いて拡大主義で、実際に植民地化されてる国がたくさん目の前にあって、そんなご時世に列強に負けないように、支配されないように、独立国としてあろうともがいていたわけだろ
戦争したくてしてねーんだよ
そして、その戦争という結果今があることは絶対に、絶対に否めない
良いとか悪いとかじゃなく、そのことが今の現状に至らせているということを絶対に否定できない
問題はこれからどうしていくかだよ、日本が
俺は大真面目に、一人一人が働いてクリエイティブな国になって国力を上げることが国を守ることになると信じてる、他国に負けちゃいけない 元のツイートは伸びてたから見たことあるけど明度変えることを解析とか言っちゃうような馬鹿に別に隠してはないぞとか言っても意味が伝わらなさそう よくできてるよな
光と陰をポスター一枚で表しているところは素晴らしい >>444
まぁもし日本が戦争に勝ってたら
軍事国家になってたかと思うと恐ろしくはあるね ジブリの映画は裏設定がバッドエンドのものばっかりだからだいたい予想つくだろ 妹は映画の中でなんで亡くなっちゃったんだっけ？
病気だっけか 栄養失調だっけか
随分前に一度観たけど2回目は辛くて観れない >>368
>>205でクズとか言っちゃたじゃないか
時間を戻してくれよ ふざけんな！！ M69子爆弾は散開後、信管(フューズ)を下に向けて落下するために、
約1m(3フィート)の長さのストリーマーと呼ばれる綿製（平塚柾緒によれば、麻製[6]）
のリボンを展開する[7][8]。親爆弾を開裂し子爆弾を散開する際に使用される爆薬によって、
ストリーマーにも火がつくので、「地上からは火の雨が降ってくるように見えた」と言われている M69が建物または地面に衝突すると、時限信管が3から5秒間燃焼し、
その後で白リン剤が点火され、これが焼夷剤を燃焼する多数の火の玉にして、
最大で30m(100フィート)の高さまで打上げ、これらが周辺の物を即時に強力に炎上させる[3]
（平塚柾緒によれば、時限信管はまずトリニトロトルエン（TNT）爆薬を起爆し、
その中に含まれるマグネシウム粒子によって焼夷剤に火がつくとしている[6]）。 >>450
そうなんですけど
ここの非戦論者は耳を貸さないだけですｗ >>466
君も戦争で何百万人も死んだほうが良かったと思うクチ？
避ける手立てはいくらでもあったのに、私利私欲で何百万人も
つみもない優秀な日本人が殺されたんだぞ >>466
まあ仕事か病気か、病気の人が仕事してるかなんだろうね
釣られちまったよ
でもさぁ、せめて2ちゃんねるに何十レスもしないサイレントマジョリティが俺と同じ前提を共有してて欲しいなと思う、学校教育やマスコミに負けずにさ 焼夷弾は落ちてくるときもヒラヒラが燃えて落ちてきて、落ちてから信管で爆発し火の玉が飛び散るんだな。
建物が燃えた火の粉とかで遠くから見れば綺麗に見えたんだろう >>467
避ける方法を書いてみろよガイジが
列強の靴を舐めて自国民が餓死したりレイプされたりしたら良かったのかボケカス 日本人が何百万人も殺されて、今でもキズを引きずっている人がいるのに
そっちのほうが良かったという人間はほんとわからん。
日本人とは思えない 一人も殺し殺されない世界の方がいいに決まってますがｗ
そうはなってないよね、未だに・・ >>471
もっと酷い結末になってる可能性を考えられないお前が日本人じゃねえよ >>470
簡単だよｗ
満蒙生命線論というナンセンスな妄想に騙されなきゃよかっただけだ。
アメリカの言う通り満州統治利権をアメリカの鉄道会社と折半してたら、
今頃満州は香港みたくなって、頭押さえつけられてるから
北朝鮮が今暴走することもなかったろうなｗ
まったくろくなことしないな、満州利権族は >>474
あのね、戦争で無条件降伏して国が一つ滅亡する以上に悪いことなんてないんだよ
おばかちゃん 当時職場の上司がお子さんと見に行ったというので軽く感想を聞いたら
うーーん、トトロはいいんだけどねと微妙な表情になったのを覚えてる
多分日本中でそんな感じだったろうな 日本は敗戦で滅んだんだから
今はアメリカのお情けでおまけ >>475
えっ、満州までは獲っても良かったとおっしゃるの？ >>35
サブリミナルでも何でもない
子供たちの楽しみが戦争によって破壊される悲しみを暗示する絵画表現 >>481
別にとったのが悪いって言ってるんじゃないのよｗ
私利私欲で国を一つ潰すな、罪もない人を何百万人も自分の金のために
殺すなって言ってるだけ。
とってもとらなくてもギブアップしてもしなくても、国が滅亡しないで
国民が犬死しなければそれでいわｗ
これって愛国者として当たり前じゃね？ >>323
火垂るは毎回見ては泣いてしまうんだが、この前のは節子がちょっとブルゾンちえみに似てるなと気付いてからあんまり泣けんかった(´・ω・` ) >>10
あほかｗ
兄弟の上をB29が飛んでいる事実に驚いてるんじゃなくて
誰も気づかないように巧妙に隠されていたことに驚いてんだろｗ >>25
隠れてないなあ
清太も14歳には見えん、10歳くらいに見えるし、節子も別人
てかトトロの主人公が最初は姉妹じゃなかったことを知らない人がここにもいるんだね >>483
＞別にとったのが悪いって言ってるんじゃないのよｗ
戦争行為自体が悪いという主張かと思ってたけどｗ >>476
現に日本はあって日本民族は途絶えてねえだろうが、歴史の波に飲まれて消えていったたくさんの民族がある中でよ
満州での方針でミスがあったことへの批判を俺は否定しない、というかあんたの方が詳しそうだから俺は意見を言えない
ただ、満州の方針をうまくやってれば絶対に戦争が起きなかったとか、死者が今より少なかったなんて断定できないだろ？お前は神か？
あの時代は今よりもハードモードで、列強に比べて資源もない、人口も少ない、白人でもない日本がもがいて、その結果起きてしまった戦争だったというのは認めるだろ？もともとそれを避ける目は薄かったんだよ、それか植民地化するとかそういうより悪い結末が待ってるか 焼夷弾が実は戦時中の国民にとっては心の癒しだったということ？ >>485
焼夷弾 火災の火の粉 火垂る
蛍 人 すぐ死んでしまうん
ひっくるめて火垂るの墓 映画は好きだから過去の名作や話題作はだいたい見てるがこの映画だけは見ない
このポスター見てるだけで泣けてくるし 開戦論とか満州生命線とか、ミスもあるけどあそこで(後世戦勝国から見て)正義悪関係なく表舞台に立ってないと今は無かったと思うと、一概に悪と断罪するのは違うと思うわ
多数の判断ミスは検証、批判すべきだけど >>25
これだとバレバレだけど
現物を見ないと実際の明度がどうだったのか分からんから何とも言えんな >>497
戦争犯罪なんて後付けのものはどうでもいい
でも戦争指導者は負けた事に対する責任はとらなきゃいけない 戦争がなくなればいいのに 最後の意味で墓とつけたのでは 戦闘機の墓になれば戦争の悲しみがなくなると思ってつけたタイトルなのでは Twitterで話題になり
アホのJ-CASTが記事にして
それをソースに2ちゃんでスレ立て
数日遅れで情弱のおまえらが誰でも言うような意見を述べる 焼夷弾爆撃のシーンで火の粉が普通に蛍の灯りに見えたけどな >>501
ちゃいますよ 節子が蛍の墓作ってたろ 蛍はなんですぐ死ぬんって
人もすぐ死んじゃう時代。
戦争無くなれば物語でなくて戦争孤児を当時国や大人が見捨てたという事実を
伝えたい話よ。 >>504 孤児側が、変に自己主張して頑張るから、こうなったのだ。
という例を描いたという点でも、評価されるべきかもね。
しかし他の多数例では、孤児は特に主張もしてないのに、無視され捨てられて終了だったのだろうけど。 戦争したことを批判するのは簡単だし、軍部だけを批判するのも簡単(軍部が悪くないとは言ってない、悪かった部分はたくさんあると思う)
ただ、あそこで日本が勝つ、或いは戦争せず生き残るには、国民一人一人があり得ないくらい働いてクリエイティブなイノベーションを次々生んで、国の税収をしこたま上げて、徴兵に対して高いモチベーションで戦闘練度が高く驚異的な効率を持つ兵站を維持し、
満州がとんでもなく肥沃な土地で独り占めできて、白人がアジア人を差別せず真の協力を申し出てくるくらいじゃないと無理だろ。というかあの頃の白人から見たアジア人の扱いなんて想像できない、人として見てくれてたのかもわからんよ B29を見ると工業力の差を痛感するな
撃墜したB29の乗組員がTシャツだったから敵も物資が不足していると喜んだという都市伝説みたいな話が悲しみを誘う 戦争が始まる前に、焼夷弾を使ったら東京は火の海になる
そんな訓練をやってるのがおかしいって記事をかいた毎日新聞の記者が
軍部から圧力がかかってやめさせられたんだよねー >>506
戦争を指導した人間が負けた事に責任をとらなくて何に対して責任をとるのか マジかよこれは知らんかった
ポスターの光りが全部蛍かと思ったらオーブだったのか >>506
一人っ子政策すりゃよかったの。
当時の日本の出生率が６って頭悪すぎｗ
そりゃいつか破綻する
３人以上産んだら重税にすればいいのにｗ １５年戦争については、負けたことへの責任じゃなくて、開始したことへの責任がある
当時のことを調べれば分かる話
東 条 英 機 は 選挙で選ばれていない 宮沢喜一が生前「日本の政治家は軍部の子分が多いから、あの戦争を反省できるわけがない」って
言ってたな。安倍、おまえらのことだ。 作者が亡くなったのをいいことに勝手な解釈加えて広めて自分等の思想活動に利用する奴等も増えるんだろうなぁ
とはいえこれはなるほどと思ったけどもね 蛍が見れる時期はゲンジボタルが５月～６月 ヘイケボタルが６月～８月、
場所によっては差 西日本のほうが早めと。節子が蛍の墓作ったのはヘイケ蛍だな。
節子の死んだときの蛍はホントの蛍か魂か。清太の死んだのは９月２１日だからその時の
で節子の骨に集まっってきた光は魂だな >>513
戦争の反省なんか簡単だろ。あの戦争は、負けるに決まってる戦争を負けるに
決まってるやり方でやったから、負けた。ごくシンプルな話。
次に日本が戦争するなら、勝つ戦争をやればいいだけ。
戦争ってのは、国民が死ぬことじゃない
相手の兵隊を殺すってことだ。 >>47
常識って言葉の意味分かって使ってるか？常識なんて単語は小学生低学年で身につけると思ってたけど、ここまで堂々と常識を語られるとこっちが恥ずかしい。 >>507 航空もだが、車両が弱すぎた。
戦車もひどかったが、それ以前に単なる輸送車両がないものだから、
全部徒歩基本な展開が少なくなかった。それで４０ｋｇ以上の荷を背負っていた。
そんなので勝てるわけない。しかもそんな徒歩行軍なのに、食料は乏しかった。兵站線確保してなかったので。
そんな重労働するなら、もう米国に向けて派手に開戦せずに、米国の港湾で苦力として働いて
賃金貰って、外貨を稼いで、しのいだ方がマシだったのではないのか。 >>518
まともにタービンブレードすら作れなかったのに戦後は自動車大国になるんだから驚きだよな
一応学ぶべきことはあったわけだ
とても犠牲には見合わないけど しかし米軍の空襲はほんとに鬼畜だったと思う。
紙と木でできてる日本の家屋に、焼夷弾落とすんだぜ？
放火魔が上から降ってくるみたいな地獄。
火って熱いんだよ。煙吸うと苦しいんだよ。 >>511
阿呆
おたふく風邪や百日咳や風疹や結核や肺炎や咽喉炎やインフルエンザで
乳幼児がボロボロ死んだ時代だぞ >>519 日本軍は、米軍の軍事書類を入手して、翻訳してたのだが
ＪＥＥＰという単語が出てきて、この英単語は一体何？というレベルだったそうだ。
それから戦後に隆盛した自動車工業も、トヨタですら当初は、米国輸出したが、
その車は坂道でエンストしてしまうようなレベルだったそうだ。
日本は、車両と石油については、大戦でヒドい目にあったので、執念を抱くような下地があるのかもね。
>>518
実質勝っちゃたというか目的は果たしたけどね。
不幸中の幸い的なことにもなってるし。
幕末薩長のクーデターで違う方向へ大東亜戦争負けたことで
本来あるべき姿へ戻してくれた。
勝っていたら満州や朝鮮民族とかやっかい、そして天皇を担ぎ上げたままや
公家という華族がやっかいだった。 >>506
如何にして日本の猿を奴隷化するかとかしか考えてなかったのがメリケンだぞ
日本以外は全部猿以下
日本はなかなか言うことをきかない猿
今でもそういう感覚で生きてるアングロサクソンとかユダヤの多いこと >>522
おまえみたいな馬鹿と話するのやなんだけど
そういうのがあったとしてもガンガン人口増えてる
そんな要因でせいぜい死ぬのは６人のうち１人だし
死ぬのを見込んでも３人にしておけばいい
６人なんて多すぎだよバーカｗ >>518
アメリカが参戦するまでは勝って勝って勝ちまくってたんだけどな
銀輪部隊とかいって
自転車部隊で南方を快走した >>521 ＞紙と木でできてる日本の家屋に、焼夷弾落とすんだぜ？
それわざわざ、米国で実際にそれら木造家屋の町を作って、爆撃実験してるんだよね。
余裕も準備も全然レベル違うわ。
念入り過ぎというか、物資も技術も生産力も大差あったのだ。余力があり過ぎ。
でも米国も財政は戦費でひっ迫し始めていたとも言われてるがね。終戦近くでは。 >>30
高畑が宮崎との約束を破って火垂るの上映時間を伸ばした為、宮崎もじゃあ俺も時間伸ばそうと二人にした >>527
実際サルみたいに無計画にボコボコ産んでたわけだからな
底辺ばかりが 隠れたところにチンコとか描いてあるなら驚くけど、B29なら別に作品の内容に合わせたあたりまえの描写じゃん 貧乏人がボコボコ産むのはどこの世界でも同じらしいな
日本も戦前みたいな極貧層がいなくなったら戦後自動的に少子化したし
少子化対策したいなら戦前みたいに極貧層を増やせばいいんだよ >>525
外部からの圧力が無いと変われないというのが古代から続く癖みたいなもんだな 「実質勝っちゃった」← 空襲がなかった田舎者とか兵役免除だった犯罪者の子孫は気楽でいいね >>530
うん。だから、あの戦争の教訓は、勝てる戦争をしなきゃダメ、ってことなんだよ。
戦争をしちゃダメ、ってのは事実だしおれもそう思うけど、戦争はこっちがやりたく
なくても、向こうがふっかけてくる場合がある。
その場合、負けちゃダメだってこと。
つまり、自国を防衛するに足る、強大な軍隊を常時そなえておくことが、戦争の
悲劇を避けることにつながるわけですな。 >>535
画家が写真を見せられて思わず美しいと言ってしまって軍人に怒られたという逸話も納得の出来だな >>535 これ殆ど塗装無しなのかな。
メリット・デメリットあるが、なんなら後から塗ればいいや、という余裕の生産力があったからなのか。 >>542
1トンでも多く爆弾を積むためなんだよ
恐ろしい奴らだ
しかも戦前から大量に発注してるんだから勝てないわけだ >>539
？ 実質まけましたか？中身は勝ってますよね。
戦ってくれた人のおかげです。馬鹿にすることはゆるさんよ >>532
お前の両親が子沢山の底辺だったんだろ
それでお前が貧乏だったからって逆恨みして中国と同じ一人っ子政策を日本もしろとか
阿呆を通り越してる なんか変な宗教にはまってる馬鹿に触られたが
ID:WGXeHFr00 なんだろこの中二病未満の馬鹿 >>544
未だに米軍せいで飛行区域が規制だらけなのに勝ったは無いな
せいぜい名を捨てて実を取った程度だよ
新憲法なんてヘイポーの謝罪文みたいなもんだ いかん・・・このポスターの節子の姿だけで涙とまらなくなる・・・だめだ・・・ >>119
戦時中に小学生だったうちの父親は隣の市が空襲にあっているのを山の上から見ていたらしいが、
花火みたいで綺麗だったと言っていたので節子の笑顔もあながち間違いではないと思う。 >>535 ここまでギラギラではなかったが、この作品中にも、
見事な描写で、その圧倒的戦力としての軍機として描かれているね。
やはり、それを描かなくては、何も語れないという覚悟で、描いたのだろうね。 >>528
途上国が子だくさんなのは死亡率の他に子供を労働力とみている事情もある >>547
負けたのだから仕方がない、が負けてはいない
新憲法はアメリカの憲法まんまだがそれはそれでよいだろう、阿保がへんな解釈ぶちかましてるけど。
英文そのまま訳せばいいだけ。または改憲していけばいいだけの話だ。
明治憲法は黒歴史 戦争自体に善も悪もないんだ
ただ負けることが悪なだけだよ >>549
ＦＦ10の空から降ってくる隕石みたいな感覚なんやな >>544
戦前の国土の４分の３と委任統治領を失ったのに、勝ってるとか馬鹿ですか？
おまえは底辺だったから、戦後は格差がなくなったから勝ってるって話なんでしょ？ｗ >>547
同意
特に天皇主権から国民主権になったのは大きな変化 戦前は日本は、朝鮮、台湾、（解釈によっては満州も）日本の領地でした。
グアム、サイパンなどのマリアナ諸島も日本の委任統治領で実質統治してました。
今は石油ザクザクでてる南沙諸島なども日本の領地でした。
すべて失いました。
実質勝ったとか言ってる馬鹿は戦前の日本がどんなだったか無知なのでしょうね！ >>553
真理だな
やるからには絶対に勝たなければいけない
あるいはみっともなくても勝ち馬に乗らなければならない レス先間違えた
>>552
同意
特に天皇主権から国民主権になったのは大きな変化 観たことないんだけど、ただわがままに生きてのたれ死んだ兄妹の物語だとかなんとか >>544
中身は勝ってるって何？
日本・・・死者数３２０万人
アメリカ・・・死者数１０万人
何がどう感じて実質勝ってるって？
死者を冒涜してるのはてめーだっつの >>558
大博打 元も子もなく すってんてん
By 甘粕正彦
おあとがよろしいようで なお、映画を見た野坂の感想
「ボロ泣きして途中で辛くて外に出たけど
あのいい兄ちゃん（清太）誰よ？」 >>563
戦争に負けなきゃすってんてんにならなかったのにね
侵略してゲットした満州は微妙にしても
別に戦争して手に入れたわけではない台湾、マリアナ諸島とかパラオとかの資源地帯を失ったのは大損失 >>566
台湾やその他は戦争して手に入れたと言えるか。
でも「国際的に承認されて手に入れた」という意味ね・ 国体護持が無条件降伏だったわけで
そのために1944年に敗戦がほぼ決まっても
戦争を続けたんだよ
ソ連に攻めこまれると上級の地位が脅かされるから即降伏(笑)
国民という名の奴隷は原爆落とされようが知ったこっちゃないw
1945年2月
近衛文麿「陛下！もう無理です！降伏しましょう！」
ヒロヒト「まだだ、まだ！1回勝ってから！」
その後にあった事
東京大空襲
沖縄戦
広島長崎への原爆投下
ソ連参戦
広島、長崎、沖縄の悲劇も>>1の2人も天皇制の
維持のために亡くなったんだよ
天皇の戦争責任は大いにあるよね >>569
どのみち両方の原爆落とすまでは参ったを許さないよ
莫大な予算をかけて作ったんだから成果無しでは終われない >>570
昭和２０年５月にドイツから略奪した技術で原爆が完成したんだから
天皇が終戦を侍従や近衛文麿からすすめられた昭和２０年にはアメリカは
原爆を落とすことなど考えてもいなかったよ。だってまだできてないし。 >>521
だって日本で建築家とし活動してたやつが技術提供してたんだもん。 >>565
「僕はあんなに優しい兄ではなかった」だっけ
原作者をしてそこまで言わせるのはすげーよね そのマンハッタン計画よりもB29生産計画の方が金がかかっているという衝撃
富嶽の絵を書いて喜んでる様では勝てませんわな >>521
ハワイで日曜日のラジオ体操中に日本軍に突如として魚雷打ち込まれて
脱出する間もなく死んだ戦艦アリゾナの１２００人（平均年齢１９歳）も
熱くて苦しかっただろうね >>521
日本だって出来るなら富嶽を大量生産して米本土に戦略爆撃をしたかっただろう アインシュタイン「なあ・・・私が発明したものをもうちょっと有効に使ってくんないかな・・・？」 ドイツ崩壊の時点でＧ・ＥＮＤなんだよね
日本はドイツ頼りで大戦に参戦したんだから
真珠湾攻撃時、ドイツはモスクワ攻防戦の最中で、現地の外交官からの報告で
ドイツ軍の強さからモスクワ陥落は時間の問題だと思っていた
100年前にナポレオンもそう考えていたように、ソ連が降伏すれば欧州で孤立した英国も降伏すると考えていた
あとのアメリカは海外の戦争には反対ムードだと思っていたので、ドイツ日本が有利なうちに
アメリカと早期講和し、大東亜共栄圏を確立して終戦するつもりだった 昭和２０年２月に、近衛文麿と侍従達が天皇に終戦を進めたのに昭和天皇は
「天皇制護持」が保証されていないという理由で拒絶。
昭和２０年３月から焼夷弾による都市無差別空襲が始まり、日本人は
民間人８０万人を含めて最後の半年で２００万人近くが死にました。
９０％くらいは昭和天皇のせいです。
昭和天皇は昭和２０年８月１２日の御前会議でもまだ天皇制護持が～と言ってました。
戦後はGHQとの共同謀議で「戦争したくなかった善良天皇」としての演技を開始し
馬鹿な国民は信じたのでしたｗ トトロの方にも 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工？？ 戦争とか子供とか死とかで悲しさ最強コンビで客泣かせようとするののなにが楽しいんだろ
こんなん泣きながらみれるやつ頭んなかお花畑で人生楽しいんだろな
…と大人になってから思うようになった自分ひねくれてんのかな >>1
このポスターよく見ると風が吹くときのパクリじゃね？
あれも強烈だった 無条件降伏以外認めないってのも中々狂気の沙汰だよな
事後、国民党政府を相手にせず宣言くらい狂気の沙汰 >>344
実際はそうだったんだな
現実ってそうだよな >>246
ソ連に占領されてるだって・・・・((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
日露戦争が無かったら、もしくは日本が負けていたら、
ロシア革命は起きずに、占領してたのは帝政ロシアだよ。。
もうちょっと、世界史を学べよ、知識の浅さがにじみ出て過ぎて悲しいぞｗｗｗ >>487
上空でB29が焼夷弾ばら撒いてるのに下で兄妹がお花畑状態なことに驚いてんだろww >>25
なんだ
元々こんなにハッキリしてるんだｗ
ツイッターひどいな >>25
>>97
この火の雨CGじゃないんだろ
すげえな >>544
>戦ってくれた人のおかげです。
絶対、安全な場所で、こういうこと言う輩が、一番、卑怯だと思う。 >>570
広島や長崎に投下する前に日本が降伏していたら、朝鮮戦争で使ってただろな。 火垂るの墓って滅茶苦茶作画がすごいんだよ
戦争映画だが話も作画も演出もアニメ映画トップクラス
こんな映画あの頃の日本でなければ絶対無理だろな >>594
実際にマッカーサーが中国東北部あたりに何発か落とすように意見してるね
マッカーサーも朝鮮を安定させるには満州を抑える必要があるという結論に至ったのは皮肉だけど 個人的には同じ時期にあったガンダムの逆シャアに対して対抗心があってこんな映画つくりあげたんじゃないかな…と思った >>595
製作時間が足りなくて未完成で公開したんだぞ >>549
手塚治虫も同じこと言ってるね。
工場の監視塔の上で、大阪の街に焼夷弾が、空から降ってくるのを見たら、
花火をみてるみたいに、ものすごく綺麗だったって。
でも、その火の雨が、だんだんと工場の方にも近づいてきて、やがて真上に来て、
阿鼻叫喚の地獄絵図になって・・・・(;´･ω･) >>596
マッカーサーは落とすって言ったけど、
日本での原爆が思ったよりすごかったから人道的な意味で落とすのやめたんだよね。
日本での実験がなければ朝鮮で落とされてたってわけで。
天皇が身をていして、日本を犠牲にして朝鮮を守ったというわけだ。
さすが朝鮮にゆかりを感じてるだけあるね 今発見された！みたいなノリでガキども騒いでるけど当時から周知だよ
映画館の大きなポスターだともっとくっきり見えてたはず
すーぐこういうのに乗せられてマッチポンプの燃料にされる情弱は減らんなぁ こういう質の高いアニメとかあんまやらなくなったよな
ジブリでもあたりはずれあるし これとトトロが大爆死したおかげで
日テレと他社資本が入って後のジブリのヒットが生まれたんだぞ >>598
清太が機銃掃射を受けるシーンだったかな。
映画館で見て、色のついてない真っ白な絵だったての覚えてる。
ああいう演出だと思ってた。 そう言えば節子が描かれたサクマドロップス缶てあまり見かけなくなったな >>579 ＞ドイツ軍の強さからモスクワ陥落は時間の問題だと思っていた
モスクワまで１０ｋｍ未満に迫ってたのに、そこで冬季と判断して停止したのだっけ。
さっぱり分からないな。そんなに気候が激変したわけでもないだろうに。
ナポレオンの例もあるのだから、それを反面教師として、さっさとモスクワは落とせばよかった。 実際はハル・ノートも大した内容でもなかったし
最終案でもなくて、条件が緩和された乙案なんてのもあったわけで、
もうちょっと交渉してればいいのに
「空母機動部隊による真珠湾攻撃」を海軍の黒岩参謀が思いついて
インパールの牟田口みたいにやりたがってたので、やったんだよな
交渉してるうちにドイツが敗北して戦争なんて始まらなかっただろうに 一番損をしたのはイギリスだって
死んだ爺さんが言ってた ドロップが空だと思って泣く節子の手に、清太が缶を叩いて出してあげるシーン
節子はドロップのかけらだけ舐めて残りのたった数個を缶に戻すところはジーンと来てしまった
あともう1缶でいいから節子がドロップを笑顔で頬張るところが見たかったな もう夏に浴衣姿でじじばばがあのときの記憶を火垂るの墓見ながら語るなんてことはこれから無いんだろうな… >>601
マッカーサー「原爆を5発ほど使わせろ。中国軍はクズ。満州に進攻する、止めさしちゃる！」
無能トルーマン「さすがに、ソ連が参戦してきて、第三次世界大戦になる・・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
マッカーサー「原爆落とそうが、満州に進攻しようが、ソ連に参戦する力も意思もない、使わせろ（キリッ！）」
無能トルーマン「や、やばいって、お、お、おま、クビや！！」
冷戦終了後の文書公開で、スターリンは、参戦する気は無かったことが判明。
マッカーサーの判断が正しいことが証明された。
止めを刺しとけば、後顧の憂いが無かったのにな。 国体護持の条件を付ければ日本は下る・・と
米の日本専門家はずっと進言してたらしいね
全然通らなかったけどｗ
まあ開戦前から日本統治研究始めてた国に勝てるわけもなく・・ >>616
そのエピソードでマッカーサーは政治家に向かないなと思う
失脚しなくてもアイゼンハワーのようにはなれなかっただろう ほたるの墓だけじゃ子供には重すぎるから
子供向けのトトロとセットにしてバランスとったのかな 映画が公開された1988年はバブル絶頂期
くうねるあそぶのキャッチが流行り、とんねるずが一世を風靡してたころ
世間知らずで視野が狭く、プライドだけは高いが自分一人では何も出来ず、妹も守れない清太は、当時の日本人を風刺したもの。
叔母さんのような存在に出会える機会があるうちに改心するしないと、最後は2人のような運命を辿ることになるよ、という警告。
映画のキャッチコピー「わすれものを届けにきました」はつまりそういうこと。 >>580
天皇に全く責任がなかったとは言い切れないが（物言ったら交代させられたかも）
２００万？の死者の９０％悪いなら、
敗戦直後からの全国行脚で叩き殺されてそうなものだがｗ
むしろ独裁者だった方がもっと早い段階でブレーキかけられたと思う >>622
天皇が敗戦を拒否ってたなんて国民は知らないから 戦争中に何をしていたか大混乱の戦争直後には知られてなくて
選挙まで当選しちゃうケースとかあるからね
戦犯・辻政信とかね
昭和天皇もGHQが平和利用を決めてたから支配中は天皇が
実は終戦を拒否ってたとかいう都合の悪い話は出さなかったと思う
天皇が実はこういうことをしていたっていうのは、
生活が落ち着いてきて、
GHQから日本が独立したあとでいろいろ出てきたわけでね
天皇が日本中を回ってた頃って、まだ兵隊が海外から戻ってきてもいないような時期だろ すごいゾワっとしたわ
あのポスターにそんな意味が隠されてたなんて
やっぱトトロも死後の世界を暗示してるんだろうな
ジブリ凄いわ 実際うちの伯父が天皇が近くに来た時見に行ったと言ってたんだけどね、
警備が凄いし、近くの近衛兵に頭を押さえつけられて（頭を下げろってこと）
天皇なんて見えなかったっていうんだよね Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY
【週刊新潮】“胸触っていい？”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w
Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ 埴生の宿をチョイスしたことにどんな意図があると思いますか？ >>553
>>559
そう、シンプルに、それが真理なんだよ。
わけわからん思想的なギャーギャー言う奴じゃなくて、
あなたたちみたいに、あっさり真理を見通している人が
増えることが心強い。
そういう考え方こそが、戦争を回避できる一番の理性なんだよ。 当の野坂昭如が「当時は戦争だからしょうがないわな」と笑い飛ばしてる話なのに騙され過ぎだろ。 >>623
少なくとも、負ける戦争はなくすことができる。
戦争をなくすことはできないにしろ、負ける戦争はなくすことができる。
そのためには、強大な防衛軍が必要だ。
今、日本にいるサヨクの連中は、日本国民をふたたび戦争の悲劇に
引きずりこもうとする鬼畜だよ。 >>635
そもそもこれ別に反戦映画じゃないのに真理も糞もないわ >>639
「火垂るの墓」が反戦映画じゃないって？
お前は人間じゃないな。ちょっと感受性が通常ではない。
人間やめればいいと思うよ。 >>640
じゃあそれ高畑監督に言えば？
真理だなんだ語っといて結局お前が誰よりも高圧的というありがちで惨めなオチだな 東南アジア人とか南アジア人の子連れが増えてるから
それがネオ日本人になるってことなんではｗ
極東アジアンはなるべくへらされてゆくんだろうｗ >>634
2回も3回も見なくともいいけど、1度は見た方がいいよ
日本人ならね 関東人は中国人より東南アジアとか南アジア人に近いｗ
罵り合いを続けるくらいならとっとと殴りつけて終わらせるｗ 流石「おもちゃのチャチャチャ」を作詞しただけはあって
上手いタイトルだよな
感心する >>407
パールハーバーは軍用施設だろ
しかも宣戦布告してるし
とはいえ、そもそも何でアメリカに手を出したのかがいまだに分からん
相手増やしてどうしようとしてたのか >>641
高畑さんはもう亡くなったし、おれは自分のレスが「高圧的」だと思ったことないけど。
要は、反論できないってことね。反論できないんだ。なら死ね。書き込むなアホが。 >>647
おもちゃのチャチャチャ
作詞：野坂 昭如
火垂るのお墓 火垂るのお墓
チャチャチャ 火垂るの お墓
空にキラキラ 爆撃機
みんな ドキドキ ねむるころ
節子は 家を 飛び出して
そして眠るよ チャチャチャ >>652
トトロは昭和３０年代の戦後復興期を舞台にした物語だから、
さつきとメイは無事だよ。 >>513
本当にね。戦前の軍上層部の子孫とかが未だに上流階級のままなのが謎
ここで「戦争に負けるのが悪！」とか叫んでるネトウヨは↑ここらへんに雇われてる奴らだろ
清太くんと節子ちゃんも両親存命でぬくぬく生きてたらその子孫は今頃日本会議メンバーだろう ジブリ博覧会行ったとき斜めから見たら機影ハッキリ見えた 伝えたいけど直接的には伝えたくない気持ちがあって、繊細な表現にしたら亡くなるまで伝わらなくなってしまったんだね まぁ高畑さんは本当のインテリだったから
１つの言葉、１つの絵に色んな意味をこめているだろう
たぶん今時のクリエイターとは比べものにならんくらい脳内情報量凄かったと思うよ
知性だけで創造するわけじゃないけど
創造したものに厚みを出すには、やはりそこに知の力が無いとな 私は知らなかったし、考えもしなかった
視聴率的には振るわなくとも追悼のための放送としては良い選択だったのかな？
今年の夏は見てみようかなとも思う >>654
良かった、ありがとう。
しかし野坂さんは
何かのCMの歌で
ソ ソ ソクラテスか プラトンか～
も、作詞してたよね。
結構、凄い人気だな >>662
それはトトロの方だろ！
が正しい突っ込み方 >>662 もものけの糸井コピーは有名だが、
この作品でも、糸井だったの？ >>664
wikiのコピーだけど
「このへんないきものは まだ日本にいるのです。たぶん。」 - 映画『となりのトトロ』
「4歳と14歳で、生きようと思った」 - 映画『火垂るの墓』
「忘れものを、届けに来ました。」 - 映画『となりのトトロ/火垂るの墓』
忘れものを～はトトロとセットのときのキャッチコピー
全く違った世界観なのに、共通項を見つけるのがうまいよね
しかも節子がもし生きていたら、さつきと同じくらいの年ってのがまたおもしろい >>666
同時上映だから両方のコピーなのか
糸井は読点入れるの好きだよな >>665
>>621のくうねるあそぶと忘れものを～はどっちも糸井重里 >>666 もののけ姫での、「生きろ」が有名だろう。 >>668 もう完全に売れっ子だったわけか。糸井。
ジブリはまだそれほどまでのブランド確立してなかったと思うのだが、
糸井に結構な金を払ったのかな？ >>669
有名かは知らないけど、当時インパクトがあったね
特にテレビCMはナレーション、使われたシーン、音楽、キャッチコピー、全てがマッチしてた 「おちんこもんだりしたけれど、私はげんきです。」 - 映画『魔女の宅急便』 >>653
「キューピー暖炉に寄るんじゃない」っていいなw >>114
これ死んでんのか…
首が座ってないのかと思たわ >>344
父や母のように出来ない…当然だよ
この人だって子供だったんだ仕方がない
栄養不足は精神も蝕む 飛行機写ってるなーくらい思ってたけどこの記事見てから深く考えてしまった >>682
火垂るの墓が再放送されるたびにやってる >>34
いやこの時には既に死んでるってことじゃないかな？
ふたりの幽霊がさまようシーンあったし 批判したら非国民の空気
それこそ戦時中と一緒じゃないかね？ へえ初めて知った
しかも「蛍の墓」じゃなくて「火垂るの墓」ってのもね
気づいていた人いるの >>30
狭山事件の後に作られた地蔵という意味だよ。 子供の時、テレビでトトロ見た後に少し経ってトトロのポスターの1人の女の子見たとき、なんか怖かったわ トトロも、行方不明の女の子を村中総出で探す場面があって、
沼から女の子の片方の靴が見つかったシーンを見たとき、
何があったか、想像は付いた。
たぶん、本当の物語は、そこまでかな？と。
そこから先は、「その片方の靴の女の子は、おとぎの国で幸せになりましたとさ」という感じにも取れる。
戦争は、戦場だけで起きていたのではない。
軍事費を捻出するために、福祉は犠牲になった。
映画：「ああ、野麦峠」･･･日本が最新鋭の軍艦の技術を買う費用は、生糸の輸出などで賄われていた。
格安の生糸を生産するためには、格安の労働力が必要だった。
映画：「火垂るの墓」「トトロ」･･･大人たちが金策に夢中になっている間に忘れられた子供たち。
和製ネバーランド？ 現在の日本も、首相が海外に行くたびに手土産として散財してくるが、
それらは、宙から生み出されたものではない。
氷河期などが、こつこつと、技術開発に取り組み積み上げた利益だ。
彼らは、年功序列による、将来での褒章を期待して割安過ぎる待遇で働きながらも、
国の政策や経営者の無責任によって、Ｍ＆Ａなどを経ることで、企業との契約を断ち切られ、
本来、受け取るべき報酬を受け取れなかった。
経営者は、法律制度の狭間を悪用して、労働者から騙し取った。
そして、経営者は、「我々が労働者の代弁者だ」と政府に対して偽った。
政治家も、面倒なので、経営者の嘘を見て見ぬ振りしている。
労働者は受け取るべき報酬を受け取れなかったから、子供も家庭も持てず、持てたのはゴミ屋敷だけだった。
Ｍ＆Ａで、先に居た会社では「年功序列」による未来での報酬と引換えに格安労働を強いられたのに、
新たに再雇用される会社では「能力主義」によって、今後の更なる労働を課す騙しの手口だ。
で、拒否すれば雇い止め、労働基準局に訴えても少数派だし、裁判も会社の存続優先で無視、
Ｍ＆Ａで企業別労働組合など、完全に潰される。
例えば、国鉄。
国鉄は、別に経営破たんしたわけではない。
国鉄は、民営化でＪＲに「模様替え」した。
このとき、経営者に反抗的な労働者は、国鉄を解雇された後、ＪＲに雇用されなかった。
つまり、一種の雇い止めだ。
国鉄の経営が悪化した責任は、最も誰にあるのだろうか？
末端労働者だろうか、それとも経営者だろうか？
毎度、毎度、日本では経営が悪化した企業が救済されると、
最も救済されるのは経営者で、最も責任を取らされるのは末端労働者だ。
つまり、今でも「バブル期・氷河期の子供」とか「ゴミ屋敷」などと冷遇された、
「火垂るの墓」や「トトロ」は続いている。 >>23
トトロと併映考えた奴は鬼畜
ハム太郎と白目ゴジラも酷い(´・ω・｀) 昭和20年6月5日神戸山田清一郎当時10歳
https://youtu.be/hX19KgoJwiE?t=60
「はよ逃げるんやっ」
焼夷（しょうい）弾の嵐で天井が崩れかけた防空壕（ごう）から強く外へ押し出された。
その時の必死な表情が、最後に目にした母の顔となった。
１９４５年６月５日の神戸大空襲。山田清一郎さん（８０）＝埼玉県小鹿野町＝の母は、
崩壊した防空壕に埋もれた。父は３月の空襲で失っており、山田さんは１０歳で孤児となった。
「ここに母ちゃんがいる」と思うと離れられず、２日間ほど防空壕の前に座り込んだ。
空腹に耐えかねて食べ物をあさり、また戻る。その繰り返しだった。
終戦後も頼る人はいなかった。「拾うか、もらうか、盗むか」。それしか生きる道はなかった。
弁当を食べている人の前に手を出す。屋台の客の食べ残しにとびつく。残飯もすくって食べた。
三ノ宮駅近くの焼け跡に壊れた大きな金庫があった。数人の仲間と寝泊まりした。
冬場は寒さをしのぐため、汽車に無賃乗車して、行き先もわからぬ車内で眠った。
「狩り込み」と呼ばれる取り締まりで捕まったこともある。悪臭がする浮浪児を職員は「一匹、二匹」と数え、裸にしてホースで水をかけた。
「ばい菌の塊」「野良犬と同じ」と言われた。なぜ浮浪児になったか、わかっているはずなのに。
母の顔を思い出し、涙がこぼれた。
一つ年下のアキラという少年がいた。
大阪と神戸の空襲で母と祖母を亡くし、出征した「父ちゃん」が帰る日を待ちわびていた。
兄弟のようにいつも一緒だった。
ある日、元町駅近くの店から２人でトマトを盗んだ。
店の人に追われ、人混みを抜けて通りに出た瞬間、走ってきた車にアキラがひかれた。
車の下でピクリとも動かない。即死だった。真っ赤な血が路上に広がり、つぶれたトマトが転がっていた。
運転していた米兵は、アキラをシートにくるんで車に乗せ、走り去った。
声を出すこともできなかった。
「アキラを思い出すから、わたしは今もトマトを食べることができません」 庵野秀明が心血注いで描き込みを入れた兵器を作品のテーマと合わないと理由で黒塗りにしたんだろ。このポスターもそういう流れで修正したのかも >>695
女工は格安ちゃうやろ。
女工行って稼いだ金で家が建ったのに >>43
B29に対して弾幕張ったりしたか？
高射砲を撃った程度だろ。
降ってくる焼夷弾ならわからんでもないが。 >>25
これトトロのほうなにがあるの？
意味わからん ゆとり（笑）のおっさん頭悪すぎるな
そんなの見たら分かるだろゆとりバカ（笑） >>25
トトロとの対比でＢ２９が描かれているんだね
自然と文明、創造と殺傷など奥が深い たしかに空から降ってきてるぽいドロップ型の光があるな 数十年前のアニメ作品を未だにグダグダ語り合ってるのは過去を振り返りたがる日本人の悪い癖だよ え？何を今更って感じ。
てか、あの光をそのまんま蛍だと思うのは小中学生くらいだろう。
タイトルが蛍じゃなくて「火垂る」だし、光の形がどう見てもホタルの光じゃない。
もしも飛んでる蛍の光を描きたいのなら、あんな風に真下に一斉に落ちるように描く必要性なんかない。 >>624
何もしらないからといって陛下に怨嗟の声が大多数でなかったのはちょっとなあ・・
テロや言論封鎖はあったろうが、新聞筆頭に戦争を煽り、それを是とした国民もあるだろ
日露で形なりにも勝って、国全体が有頂天になってしまったって事だと思う 当時、白い部分のほうを飛行機だなぁと認識してたな。 >>713
サツキとメイが合体して、サツイってとこかな ポスターと言えば、トトロの英語タイトルは『My Neighbor Totoro（私の隣人トトロ）』
なんだが、傘持って隣に立っているから『となりのトトロ』じゃねーのかよ？
My Neighborにも日本語の「となりの～」みたいに「となりに立っている～」みたいな意味
あるんだっけ？これあくまでも「あたしの近くに住んでいるトトロ」って意味だよな？ 日本は絶対に戦争してはいけない
何度でも火垂るの墓を流そう >>724
日本語と違って英語は主語が必要になってくるから、「私の隣りのトトロ」にする必要があるのだろう。 >>716
地上波のゴールデンタイムに、同じ映画を数年おきに何度も繰り返し放送しているのも大きいかと。 空襲したアメリカンが嗚咽してる
反米映画認定されないだけでも凄いアニメだよ >>724
Neighborには近しい存在みたいな意味もある
「となりの」は「この変な生き物は～」というキャッチコピーそのもの
トトロの世界は人間の世界と繋がってるけど、大人には見えないトトロや猫バスがどういう存在なのかは分からない
「友達」だと距離が近すぎるので、そういうタイトルなんだろう 宮さん、ユーミンのベスト買ったかな
通好みのラインナップなんだけど聴いたら元気になるかもよ となりのという意味を考えたことがなかったな
となりのトトロと言われても、何も感じなかったから
となりに住んでるとも隣にいるとも思わなかった
トトロと親しい間柄とも思わなかった 節子兄妹が死んで転生したのがトトロだという説を信じてたな 二つの映画は繋がってるんだと
同時上映で同じ製作スタジオ故の悲劇よ >>735
子供が考えた可愛い説って感じで良いじゃない
そうでもしないとやりきれなかったんだろう
トトロは子供いなくなったら必死に探してくれるけど、火垂るの墓は全然探してくれないからねえ
おばさんもそれなりに兄妹探してる可能性はあるし、蛇足であっても書いてもいいのに一切書かないとこが作家性の違いなのかね
魔女の宅急便のにしんパイの子なんかはそんな悪い子じゃないって分かるけど、おばさん＝世間は情がある部分は極力見せない >>487
前スレに貼ってあったけど上映当時のポスターには2種類あって片方にはハッキリとB29が描いてあるのよ >>182
子供を持ったら、作中では描かれていない清太と節子の両親の気持ちになって泣けるんだよ… 蛍が飛び交ってる光の流れなのかなって感じは受けてたけど
よくみると、上から下に降ってきてる光だったんだなぁ しかしまあ、この作品は語ることが多くて書き込み多いね
高畑監督も喜んでそうだな
前スレに変な思想の人がだんだん狂ってきて怖かったわ テレビで観たんだけど東京で空襲を体験したおばあちゃんが
ちょっと離れた場所だととてもキレイだったと言ってた >>721
あの時代に戦争反対なんて言ったらどうなるか分かってんの？ >>25
この話題とはずれるがこういう当時のポスターからもう既にアニメの魅力が存分に醸し出されてるな
やっぱセル画をはじめとした絵のタッチからくるものかな >>182
まあ確かに兄も居候させてもらってるわけだから手伝いなり働けよと思うけど
母親を失ったからという悲劇でもあるから当たり前のことをしてないとも一概に
言えんのよな
大人なのに働かないのとはまた違うし この作品は何度観てもボロ泣きするから人前で観れない これって反戦メッセージ映画だったの？お前ら熱いなｗ
俺は家のジジババと見た時に「バターあるとか金持ちじゃねーか」って言われて違う意味で悲しい記憶しかないアニメになったｗ >>746
いっぱいいっぱいなのもわかるよね
大人だって大変なのに、清太は妹も面倒見なくちゃって気を張りつめすぎてただろうからね
やっぱり戦争はやっちゃダメだ >>735
もののけ姫で最後に生き残ったコダマが成長してトトロになったと聞いたな
ついでにアシタカとサンの子孫が千尋だと >>748
親父が戦艦の艦長をやる将校だから比較的裕福なはず
それが両親がいなくなった後の不幸にも繋がるんだよな 4歳と14歳で、生きようと思った。
って煽りも結末知ると切ないな… アメリカが非人道的な国って分かるよな
勝てば何やっても良いのが戦争 原作である野坂昭如の短編小説,は、ほぼ実話。
英国が＜実写映画化＞を予定し、2014年から撮影が開始される予定だった。
https://www.youtube.com/watch?v=kT2aePkLTUk >>43
火が落ちてくるんで火垂るでないのか。
焼夷弾が落ちてくるときついてるリボンが燃えたのが火垂るのよう、みたいな。
しかしリボンは燃えないとか多数の人が火が降ってくるのを目撃したとかはっきりしてないような。
実際燃える事故的なことがあったのか、爆弾落とされてるんで記憶がでっち上げられたりしたのか… >>759
小説も実話じゃないだろ
事実なのは妹が死んだ事ぐらいで >>141
＞他人の家に間借りしておきながら、
＞きちんとお礼も言わない、手伝いもしない、
＞おまけにコメや鍋を買い込んで部屋のなかで二人だけで食事ｗ
＞そりゃあ、おばさんも嫌いになりまっせ。
＞近所の家に火が付いてるのに、防火活動にも参加しない。
＞
＞清太ってとんでもない奴やな。
お前らと同じじゃん。 言っちゃ悪いけどさ
原爆落とされた広島が、その原爆を落とした国が発祥の野球を熱心に応援してるって
皮肉だよな B29の影は二人に忍びよる死をイメージしているのか 和合の権化のような国だから
他所の国みたいに、いつまでも拘らないのが強みよ 非武装主義左翼の何が嫌いだって現実を理解する力も発想力も貧しいところがほんと嫌いだわ。
いつも「悲しいね」とか「悲惨だね」で終わる。
これからは技術革新と照らし合わせて日本が資源保有国になって世界のパワーバランスが一気に崩れる可能性高いから、
ほんと長期戦略がむちゃくちゃ重要なのに未だに感情論任せの日米安保専守防衛とか言ってるのがホントきついわ。
インドや中国まで含めて世界が動いてるから、
利害関係がずれたら>>1の頃のように日本がアメリカに対してまた軍事圧力持たなきゃいけないシーンも出てくる可能性がある。
日本の経済バランスがユーラシアよりになったら必ずそうなるよ。
その際にあの人たちはまた同じ目に合って「悲しいね」で済ませるのかね？
必要なのは二度と同じ目に合わないように確実に他国の影響を排除できるだけのパワーだと思うがね。 >>773
いつまでも拘らないのは良いんだわ。
でも、それって同時に利害関係のずれで簡単に手の平返す事でもあるんだよ。
日本人はその自覚があるのか解らない。
それは同時に昨日の味方は今日の敵になる可能性もあると言う事なんだよｗ >>771
恨みの感情を持たないように無理やり応援させられてんだろ
広島はバカしかいないのかそんなことにも気が付かないｗ >>771
恨の感情を持ち期限にこだわるのは、彼のミンジョクの特徴。
フォークランド紛争に惨敗したアルゼンチンが敵国発祥のサッカーをやめようとした話なぞ、聞いた事もないわ。 >>781
恨みの感情を持つのがミンジョクという人たちであるなら、
聖書にはミンジョク人がやたらといっぱい出てくるなあ >>34
死んだばあちゃんが言ってたけど焼夷弾降ってるの遠目に見ると本当に綺麗だったらしい >>1
正真正銘の戦争犯罪
これを今やったら大問題だろ
シリアの毒ガスの比じゃねーぞ >>781
マジレスするとフットボールがイギリス発祥なんてみじんも思ってないんじゃね。
アルゼンチンはカトリックでイタリア（ローマ帝国）に敬意を払ってる人が多いからいわゆる「カルチョ」の亜流だって認識だろうな。
アジアはその点では日本以外も変わってる気がする。
インドも独立戦争起こした相手国のクリケット好きだし、
中国もアヘン戦争やらでボロボロにされたのにテーブルテニス（卓球）好きだし。
アジアの多くの地域は独立を果たしたとは言えまだまだヨーロッパやアメリカの影響を排除できてないって事なんだろうな。 >>785
どこ発祥であれ面白いスポーツを楽しむのは勝手だからな >>783
うちの婆さんも空襲よりも機銃掃射の方が圧倒的に怖かったと言ってた
本人は乳母車を押してたから見逃されたと言ってたけど本当かどうかはわからん >>786
まぁそうなんだけど、最近はスポーツも娯楽と言うジャンルで巨大産業になってきてるからねぇ。
アメリカのアメスポ、欧州のサッカーみたいにアジアも何か立ち上げた方が良い気がする。
他に文化の市場食われっぱなしだからな。 >>775
国際政治上、手のひら返しは常套手段だろ・・
国益を優先させない国の方がめずらしい
糞みたいな国だらけで、一番マシな糞国と同盟するしかないんだからｗ >>784
今でも似たようなことをやってるよ
イラク戦争でも普通にアメリカ軍の空爆で民間人が十万人以上殺されてる
しかし戦争犯罪としてアメリカが裁かれた話は聞かないね
さすがに広島長崎の原爆投下みたいなことを今やったら戦争犯罪で叩かれるとは思うが
それ以外の民間人を一般的な空爆で殺害するのはそこまで大きく叩かれないのが現状 >>771
反米国の反米兵士でもブリトニーファンだったりしたし文化と国家とかとは別感情で処理できるのかも 日本が先に開発成功してたら（無理だったけど）
同様に使ってるだろう案件だしね >>792
仮にも出来たとしてもまともに稼働する四発の重爆なんてないから二式大艇を改造して運ぶしかないな >>353
ルーズベルトというかラスボスはソ連だろ。
そもそも日本の戦争煽った人間がソ連のスパイでさ・・・・・
尾崎秀実でぐぐってみろ。 >>793
制空権も持ってなきゃいけないし、それなら勝ってるし・・
たった６年で実戦配備したヤンキーにはどの国も勝てっこないｗ 先週見たんだ可哀想で切なかった
また数年後の放送まで忘れたい >>799
風船を作る女学生の手が擦り切れてしまうわ 昔、台湾の友人に見せたら、日本人はなんてひどいことするんだ！て激怒したから
いやいやいや、ひどいのはアメリカだよって教えたら
嘘つけ！アメリカは悪くないだろってケンカになった 40過ぎのババアだけどこの映画一度も観たことないや
プロット聞いただけでしみったれてて嫌い
流そうとする映画全般嫌い
ジブリでも高畑勲系は全く観ない
思い出ぽろぽろとか海がきこえるとか
センスオブワンダーが無くてバカみたいに見える >>807
40歳を過ぎて「センスオブワンダーが無いと、アニメ映画でも観る気が無い」だなんて、精神的に幼稚すぎないか？ >>807
ジブリでもほぼ空気扱いの海がきこえるだしたのはえらいけど
高畑じゃない上に原作からして氷室冴子で高畑の作風とは遠いぞ トトロと同時上映だったんだろ？
トトロは姉妹が死ぬ話だし火垂るは戦争だし、超絶鬱コンボだな >>806
戦争で母親も父親も亡くし、母親にいたっては焼け焦げた状態を見せられた14歳の少年に、まだ幼い妹を育てて行けというのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
