【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性 有識者らが反対声明
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
漫画村、Google検索結果から除外 有識者らはブロッキングに反対声明
2018年4月11日 20時50分
KAI-YOU.net
海賊版の漫画を閲覧できる違法サイト「漫画村」が、4月11日からアクセスできない状態となっている問題で、新たにGoogleの検索結果からも除外されていることがわかった。
いわゆるDMCA（デジタルミレニアム著作権法）に基づくクレームにGoogleが対応した形だ。
一方で、日本政府が検討している漫画村へのアクセスを遮断するブロッキングに対しては、複数の機関から反対声明が発表されている。
中略
現時点で発表を確認できたのは、コンテンツ文化研究会（外部リンク）、情報法制研究所（JILIS）（外部リンク）、モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）（外部リンク）、インターネットコンテンツセーフティ協会（外部リンク）、インターネットユーザー協会（外部リンク）の5団体。
いずれの声明でも、違法海賊版サイトへの対策は重要とした上で、国民の憲法上の権利である「通信の秘密」を侵害する点などが触れられている。
ブロッキングを導入するということは、「ユーザーが何にアクセスしているかの情報を管理する」ということでもあるからだ。
サイトブロッキングは、権利侵害行為と一切関わりのない人を含めて、すべての利用者の通信の宛先を監視し、アクセスを遮断するもので、憲法上の権利でもある通信の秘密及び国民の表現の自由、知る権利を侵害する可能性があります。政府は海賊版サイトのブロッキングを刑法上の『緊急避難』と位置づけて実施を要請するとされていますが、法的に緊急避難の要件を満たすとも考えられず、通信の秘密の例外にできる正当な理由はありません。 モバイルコンテンツ審査・運用監視機構の声明より
もちろん問題は「通信の秘密」だけではない。情報の受け手である国民の「知る権利」や「表現の自由」さえ脅かされているということになる。
もっと言えば、「漫画村」について違法性を問える可能性はあるが、民事・刑事のいずれにおいても訴訟が起きて差し止め請求がなされているわけではない。法律を無視して政府がブロッキングを導入することは、法治国家である日本においては本来許されることではない。
例えば「児童ポルノ」については日本でも2011年からブロッキングが導入されているが（外部リンク）、児童ポルノでさえ慎重な議論が重ねられ、緊急性の高い回避行為であると認められ導入に至った経緯がある。
こうした議論を飛ばして一足飛びに海賊版サイトのブロッキングが政府主導で行われるということは、“検閲”に繋がる行為ではないかという指摘も多くされている。
http://news.livedoor.com/article/detail/14565344/ 「漫画村」閉鎖でも横たわる問題
アクセスできない状態の発覚から、Twitterでは「管理人逃亡説」や「閉鎖説」などもささやかれている漫画村。
しかし、仮にこのまま「漫画村」が閉鎖に至ったとしても、問題は横たわっている。
類似サービスは山ほどあり、そのすべてを順番にブロッキングしたところで結局は運営側とのいたちごっこになるからだ。
「ブロッキングは海賊版対策の先送り」でしかなく、適切な司法手続きや権利者団体はもちろん、消費者との連携が必要となる。上述の反対声明は、そう警鐘を鳴らしている。
「漫画村」の公式キャラクターと称する「らりっくま」はTwitterで「今、長期停止になってしまったクマ」「サーバー頑張るから、もう少し待っててほしいクマ。。」とコメントしているが、周囲を取り巻く状況が大きく動きを見せる中で、それぞれの動向が注目される。 じゃあその有識者とやらに著作権料を払ってもらおうか 知る権利なら児童ポルノも遮断できねえだろどういう基準だよ まぁ本来であればサイト運営者を処罰してサイトを閉鎖させるのが筋なわけだが
それが出来ないのが問題だろ >>6
中国みたいに外人どんどんスパイに仕立て上げよう マジコンR4さんも当然ブロック反対派なんだろうなぁ。 普通に著作権法で挙げればいいのに
おまわりはチョンコかチンコロの犯行だとすぐ尻尾丸めやがる 漫画村がかわいそうだろ！
安倍「JASRACに金を払えオラー！」 ブロック賛成派だが
ただ法的な扱いをどうするのが正しいかは気になるな こういう極左の利権のために何もするなっていうんだからあきれるわ まあ正論ではあるんだよな
今回は著作権法違反ってものではあるけど、例えば政権を揺るがすスキャンダルとか不正を暴くサイトなどを、名誉毀損の緊急避難だと国で要請してブロッキングなんてこともこの流れには出てくるようになる
あくまでも司法手続きを踏んだ上で行うべきであるってのは確かなこと じゃあこの"有識者"とやらの著作物をネットに上げようぜ。
と言ったところでこの手の人たちの著作って1千部も売れてないだろうから
いたくもかゆくもないだろうな。有益な俺らの本が売れないで、くだらない漫画が
何百万部も売れて大儲けしてやがる。ちょっとこらしめてやれ、ぐらいの感覚
なんだろうな。 通信を国が制限する事に不服を表明するのは分かるが、知る権利まで持ち出すのは無理がある >>6
そうなんだよね、この問題はこの漫画村とやらで終わるのかって話
恣意的にやろうと思えば好きなサイトを遮断できることになる
やるなら明確な基準を示すための法整備が先だし
とりあえず権利者はグーグルとかの検索サイトに表示されないようにするべく動くべき あくまでも要請であって、プロバイダやその他事業者の判断でフィルタリングしてるという建前だろが
んなこと言ったら、プロバイダが危険性のあるサイトをブロックするのもアウトなのかって話だ まあ言ってることは正しいわ
別の方法で漫画村を潰したほうがいい コンテンツ文化研究会（外部リンク）、
情報法制研究所（JILIS）（外部リンク）、
モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）（外部リンク）、
インターネットコンテンツセーフティ協会（外部リンク）、
インターネットユーザー協会（外部リンク）
こいつらのコンテンツは著作権フリーということでいいのか？ 正論
法的に正当な手続きを踏んでいないことが問題視されているのである
政府の暴走をゆるしてはならない 違法行為を止めずに漫画村の人間だけが経済的に潤わない状況は
どうしても止める必要がある。
それは手段を選んでいられない。
超法規的にしてもブロッキングは致し方ないのでは。
その後にこういう事例についての法的な対処法を考えるべき。
そうじゃないと作家も出版社も倒れてしまう。
作家の創作に対する努力を一方的に漫画村の奴が搾取しているなんて
どう考えても許されるものじゃない。 漫画村しか考えてないアホが多すぎだろ
法整備もなしにブロッキングがすすむ恐ろしさを少しは考えろ 今回の場合
「通信の秘密」は関係ないと思うんだよなぁ・・・ 漫画家や作家が出版社から出た本、または自前のHPなどの画像以外から
読む事、収集する事を禁じたらどうなの？
そもそも無断転載禁止ってなってないの？ 一部ISPはもうやってるよね？
ロリサイトにアクセスしようとしたら遮断されたよ 次はヘイトスピーチのブロッキングで朝鮮人の実態が隠される
漫画が絶滅するより問題だ ＞一方で、日本政府が検討している漫画村へのアクセスを遮断するブロッキングに対しては、複数の機関から反対声明が発表されている。
Googleの対応ではなく、ここが肝要なんだろ ツベなんかも違法動画にアクセスしにくくなる様に検索を絞ったりしているけれど、ブロッキングとなると運用のあり方は議論になるな。 国民の知る権利てｗ
日本の漫画文化破壊のために何でもありだなｗ 違法に上がってる動画ばっかりのyoutubeも切断しろよ >>39
だからなんで特別に出版社だけ守らなくちゃならんのか
映像だって音楽だっておそらく探せば出てくると思うぞ
やるなら根拠や基準となる法整備を先にしろって言ってんだよ 買えよ
何かを得るのに対価がいるのは資本主義の原則だばかたれが ブロッキングは反対だ。国に権限与えたらエロサイトもブロッキングされることになっていくぞ。 政府が介入してくるんじゃねーよエロ動画サイトに影響するだろうが 頭おかしいのか？
違法サイトなんとかしろって漫画作家が訴えてて
文化人が違法サイトも知る権利の一つと
それにケチ付けてるとか 批判する奴がいるが、>>1の話はマトモだろ
規制するのはいいが、立法化してやれってこと 人のコンテンツで金儲けしてるやつが刑務所に行かないなんて納得できない！！ >>1
これで漫画村管理人が朝鮮系っていうのは確信に変わったなｗｗ ちょっとスレタイに悪意あるな
漫画村自体はかばってないだろ
もし民主党政権みたいなのがまたできたら
海外の新聞記事とかも遮断されかねないんだぞ
我らが首相をルーピーと呼んだワシントンポストはけしからん！とか言って YouTubeも著作権違反動画ばっかりだから国でブロックしよう＾＾ >>61
現実に中国がやってることだしな
法整備せず
政治的に勝手にブロックするわけにもいかん >>56
違法サイトを開いてる奴を逮捕すればいいい。それが面倒くさいから
国が介入して十把一絡げにブロックしたんじゃ規制だらけになる。 漫画に思い入れのある意識の高い方々はちゃんと購入するんでしょ？
漫画村があろうが無かろうが何も問題ないじゃん ゆくゆくは政治家に都合の悪い記事は閲覧不可、嘘がホントか分からない記事も閲覧不可
って広がっていきそう
法整備しないといけないのは確かだわ >>69
在日の星野って名前のやつでしょ
だからパヨク界隈が遮断に反対している 例えば北朝鮮みたいなところでサイトが運営されていて世界中に発信されていたとしてそれを訴訟やら国際的な条約やらで阻止できるもんなのか >>68
それは「良識のある人はちゃんと金を払って買い物してるんでしょ？万引き犯が居ようが居まいが何も問題ないじゃん」と言ってるようなもの 日本まんが文化も破壊できて、モラルも低下させることができるからな
パヨクは漫画村全力応援なのも理解できる ブロッキングなんかイタチごっこだから、根本的な解決にはならんよ
児ポみたいな見せしめ逮捕で実名報道するのが結局効果的なんだよな
世知辛い話だけどね 個人情報を抜かれてるのに呑気なことで
有識者って実はバカの集まりなのか？ >>1
あれだろ、カリビアンコム見れなくなるの怖いんだろ！ >>68
お店で万引きした商品を隣でタダで配って
「良心のある人は店でお金はらって買えばいいから営業妨害ではない！」
って言ってるみたいだな
売買契約ってそういうもんじゃないんだよな 知る権利wwwwwwwww
金払ったら見れるのに何言ってんだこの乞食 >>67
著作権法だと
「閲覧できるようにした側」は逮捕できるけど
「閲覧した側」はグレーでいきなり逮捕は難しいと思う >>72
それが本当なら逮捕も近いな
日本国内からやってるってことだから 漫画村を見ている人はわざわざ買ってまで漫画を読もうとは思わない層だぞ？
漫画村が見れなくなっても漫画の売上には全く影響を及ぼさないね 抽象化して考えましょう
違法ではない行為が、政府独自の判断に基づき禁止される
ということ
当てはまりうる行為ってなんですか？と考えると、あらゆる行為なんですね まぁ著作権保護と知る権利は別と考えた方が良いだろ
何かしらを何かしらの理由で無かったことにする検索エンジンはダメだろ >>85
漫画村が無ければ買ったはずの人が居ないとは言い切れまい >>80
おまえそれってベッキーがゲス不倫した！許せん！ムキー！
って言うのと変わらないだろｗ >>82
書き方が悪かったか。違法サイトを運営してる奴を逮捕ね。 >>92
ああ、了解したした
よく考えたら「サイトを開く」の意味が２つあるのな 漫喫使ってる癖に漫画村否定するのもおかしいよな
面白いのはこう書くと漫喫は許可が、金払ってるとかウソを書き込む奴が居る事、心理を想像すると面白い ほんとにグーグル先生の検索結果に反映されてなくてワロタ CD、音楽が売れなくなったのと一緒だと思う
違法アップロードのせいで売り上げが激減じゃなかったんだよなあ 有識者による第三者委員会とか良く聞くけど機能してないと思ったら
やっぱりアホの集団だったんだな >>35
特例も結局前例にされるからね
基本的には正論だわ pornhubのメイド服着て種付けプレスで中出しされてる無修正のカワイイ子
を見れなくなるのは嫌です
というかこの子の情報が知りたいです(切望) ＞＞１
その台詞を出版社側に言えたら逆の意味で大したものだが（苦笑 為政者側による検閲なら反ヘイト法案や反ヘイト法案だってそうだろ 基本的にこいつらが正論だわ。他の方法で海賊サイトを潰すしかない。 ブロッキングとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ日本って中国と同じやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一党独裁のクズ国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 万引きとか騒いでる奴でエロ動画を無料で見てる奴もいるんだろなw自分を正せよw じゃあ犯罪者の巣窟である5chもブロッキングされなきゃおかしいよなあ？？ これって、シナがシナ共産党に不都合なワードは検索してもでてこないと同じだろｗ
アホなことしてんじゃねーよ >>105
スレ立てた奴の主観がそっち寄りなんだろたぶん >>1
あほか
そんなくだらんもんより
漫画描いてる作者の権利の方がはるかに大切だわ
命削って描いてるんだから、ちゃんと対価を払え >>102
でもネットのゾーニング的なものももそれでやってるわけで
黒白付けるものでもないだろ、権力を監視しつつ、で行くしか >>36
取り敢えず法整備がされるまで
今のところは侵害されても大目に見てくれるんだろう 漫画家から訴えられればいいのに
金持ちだらけだからトコトンやるでしょう スマホからは見れなくする
これだけで漫画村問題は解決だよ
キャリア側がちょこっと細工するだけじゃん >>123
確かにわざわざパソコンで見ようと思わない たとえばカルト団体があったとしてそいつらが過去に起した犯罪のニュースとか
権利を主張して一切検索しても表示されないって事態になったらとんでもない話しだぞ
権利を主張したらそういうことも可能になるって話やろ
独裁国家がやりそうな検閲だわ いい加減、通信の自由を破壊するのを、政府は止めるべきだ。
憲法と、海賊版問題のどちらが大切なのか？
共謀法か何か、勝手に盗聴だの強行採決して。
言論の自由を、威力業務妨害だの名誉毀損だの検閲を正当化する屁理屈ばかり並べて。
何が、発信元を逮捕だ。迷惑行為を実行したヤツは無罪かよ。
未然に防ぐ前に、既遂を罰しろよ。前科を公表しろよ。
何で、資格保有者が背任しても、資格を剥奪しないんだよ。
業務上の専門知識を悪用して、資格が残っているなどあり得ないだろ。
暴力団の共謀は問題にしても、政府や右翼の共謀はお咎めなしか？
何様だと思っているのか？
右翼から拳銃が出てきても、入手経路は調べないのか？
動機なんか、どうでもよい。
なぜ、暴力団の拳銃は大騒ぎしても、右翼の拳銃は入手経路を調べないのか？
取って付けたような屁理屈ばかり並べて、日本の官僚は、脳みそ、あるのか？ >>1
ヘイトスピーチ規制は国民の表現の自由を侵害しないの？ 漫画村使っている奴は、出版物とか漫画からビジネス書、参考書等々も
出版社は１部だけ発行して、あとは海賊版あればＯＫって感じ？ そら漫画家だって違法配信エロサイトは確実に見てるよ
だからって漫画もエロも違法配信していいわけじゃないし権利者が最大限動くのは当たり前 著作権がダメならこの匿名掲示板なんてとっくにブロッキングされてなきゃおかしいだろ >>1
被害者の人権って無視されるけど、
加害者の人権ってなんでこんなに守られるんだろう。 プロバイダが勝手にフィルタリングするのも、国民の知る権利を妨げております >>125
キッズ向けスマホでサーバー側でのフィルタリング機能は実装されてるからね
漫画村ブロックするのに新たな設備投資も開発も不要だとおもうんだけど イタチごっこでなにが問題なんだろうか？
毎日100、200とか新しいサイトが生まれるてわけでもあるまい >>134
地球の歴史は強い者が生き残り出来てるんだよお >>32
動いてたけどグーグルにガン無視されてたんやんけ
今回グーグルが除外したのはアメリカの権利会社がクレーム付けたから
日本の権利者なんざゴミくらいにしか思ってないんだろグーグルは 万引きとか騒いでるバカはエロ動画見るたびに買えよw >>138
いや、犯罪者でも裁判を受ける権利はあるぞｗ 犯罪を擁護するなよ。
身内の情報ネットに流されても平気なんだろうな、こいつらは。 ブロッキングしないおかげで
小学生一年生でも子供のつくり方を知ってますｗ
怖ろしいですね餓鬼がいやらしい目線で
若い女性を見てるのがｗ 知る権利はあるだろ発禁されてないんだから買えよ
それよりサイトを遮断なんて憲法ガン無視の中国みたいな行為を前例として作ったのが大いに問題だろ、前例ができたしこれからは政府の気に食わないサイトは遮断されるぞ >>139
ふむ、簡単な施策で利用者が9割減れば万々歳だわな
熱意のある奴はvpnでも何でも使って回避するだろうけどそんな奴の存在を理由に無意味というのはおかしいな ビデオデッキが爆発的に普及したのはエロのおかげ
インーターネッツが爆発的に普及したのもエロとアングラーのおかげ
必要悪なんだよ ただ読みさせてもらってたけどありゃ違法だよ
同じ穴のムジナかもしれんか知る権利とか屁理屈言うほど厚顔ではないな パソコンの知識が身につくのはエロ動画だもんな
ありがとうエロ動画 著作権侵害とかで莫大なお金請求出来ないの？やったモン勝ち？ どこかにあるらしい極悪な掲示板はいつブロックされますか？ 罰を重くして法整備した方が普通じゃね？
これは流石にどうかと思うわ。 .／ﾈﾄｦﾀ.＼ ｎ∩ｎ
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 安倍晋三こそ日本を強国にする！
｀‐-＝-‐ ' ヽ ） ﾉ
ｸﾙｯ
.／ﾈﾄｦﾀ.＼ ｎ∩ｎ 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || |
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i アベ政治を許さない！
｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ 反対する声は出てくると思ってたわ
今回は単なる違法漫画サイトだからいいけど
政府の判断でブロッキングし始めたら中国まっしぐらだからな
今後永久に信頼できる政府ばかりとは限らん
今も100パー政府を信頼してる奴なんて政府妄信ネトウヨ以外おらんだろ
前例は作らないほうがいい 違法視聴なんて様々なジャンルにあるのになぜ漫画だけ保護しようとするんだろう >>1
まあブロッキングよりも法律を整備しろと思うわ 先に世に出て代金を払えば読めるのに知る権利の侵害になるはずがない >>164
法整備しろと言ってる
＞法律を無視して政府がブロッキングを導入することは、法治国家である日本においては本来許されることではない。
＞適切な司法手続きや権利者団体はもちろん、消費者との連携が必要となる。上述の反対声明は、そう警鐘を鳴らしている。 新田恵海もつまらん維持張ってバカだよなw
あれだけの知名度があったんだから
正直にAV出てましたと暴露してAVへ進んでたなら
三上や高しょーなみに稼げてたかも知れんのになw
どうせ人生なんて一度限り、たんまり稼いだ後はハワイにでも移住すればイイんだしな
たまに日本に帰って来たってグラサンやらで変装してたら気づかれないしな
だからこそ、つぼみんは稼ぎに稼ぎまくって将来は海外へ移住して〜そちらで結婚して子供産んで幸せに暮らすのが夢だって言ってたんだからなぁ
つまらん維持張ったばかりに、数億稼げる夢をみずから閉ざしたバカ女w
だから、トランプと寝たポルノ女優なんて
口止め料返済したあげく、今じゃそこらじゅうから呼ばれまくってかなり稼げてると言ってたな
それが言わゆる、人生の大チャンスに乗るか逸るかと言う事なんだよなw >>168
漫画村の配信形態が他の違法配信とは違うから
やり口が巧妙すぎて現状遮断する以外に手立てが無い >>171
政府のノリだけで封鎖できたらヤバいだろ
先に厳密な法整備が必要 漫画ごときどうでもいいがエロ動画が無料で見れなくなったら死活問題だ てか、検討されてるサイトブロックキングの仕組みがいまいち分からない
まず特定サイトを閲覧禁止にしようとしても、一次アクセスを除外する方法だと、
代理サーバーを使う事で迂回経路を作れば閲覧可能でしょ
そんなの最初から分かってる事だから、検討されてるブロッキングは、
IPパケットにあるHTTPリクエストを見てブロッキングするって事？
そうだとしたら、それを政府がやったら実質的に情報検閲だよなあ ゲームの割れもやる方が叩かれるようになったんだし、こいうのもどんどん取り締まれよ >>172
政府がブロッキングを考えてることが流石にどかと思って意味なんだがそこまで説明必要だった？ >>1
反対声明を出した団体全てで著作権を侵害された被害者の損害を肩代わりして補ってやれ
出来ないなら黙ってろカス これやると中国のインターネット規制、監視とほぼ同じ仕組だからな。 >>156
拡大解釈してそういうことをやり可燃から
問題なんだよ 実際シナはそれをやってる
からなｗ
漫画村なんて著作権侵害で訴えて
金を取ればいい話だろ
特定のサイトに国民がアクセスできなく
するとかとんでもない話。 漫画村に知る権利？その見たい漫画買えばいいんじゃないですか？ｗｗｗ 法的にネット規制するなら国会つまり国民の要望したことにねるけど
今回のは恣意的すぎる ＞児童ポルノでさえ
何で勝手に児童ポルノの方が悪質って決めつけてるんだよ ついでに中国からの振り込み詐欺の電話もブロッキングしてくれ >>184
プロバイダはとっくに自主的にやってるけど >>181
スレタイ見て勘違いした書き込みしてる奴がちらほら居るからな
お前もその口かと思った >>1
別に必要なものじゃないのに、知る権利とかwww すげえ解決方法思いついた
スマホ全廃してガラケーのみの販売に戻せばいい
電話に大画面は不要 あくまで検討だろうな
通信の秘匿とか、その辺をクリアできないでしょ
これやって良いなら、携帯電話の通話内容も記録しても良い事になる
政府が検討してるというなら、利用者に対する脅し的な意味だと思うわ さてと万引きさんに怒られるかもしれないけどエロ動画万引きしてこよっと 通信の秘密が主なのになんで見出しは知る権利とかなってるのか疑問ではあるが fc2の運営もパクれたんだから行けるんじゃないのか？
サーバーは海外でも運営は国内でしょ ブロッキングできるならもっと早くに2ちゃんをブロックしとけばよかったのにな 漫画村が無いと知れないわけじゃないから知る権利の侵害とまでは言えんだろ
つーか漫画の件にしろ児ポ描写を表現の自由と言ったりするのにしろ杓子定規すぎるだろ
社会的に害悪のある事は個別に有害指定して取り締まるとかやるべき そもそも人間が最近になって考え付いた法律とかが万能なわけないだろが
ネット社会が急速に進歩したら、そんなもんじゃ対応しきれなくなるの当たり前だわ 児童ポルノブロッキング決定に至る
までの議事録を引っ張り出せば、
漫画のブロッキングは不可能だと
わかるはずよ。
当時、児童ポルノのブロッキングも揉めに揉め
苦肉の策として
無理矢理、緊急避難にしたんだよ。 >>187
朝鮮人らしいよ
南か北かはわからないけど ブロックしても抜け道有るんだから、
無意味なことしないほうが良い。 検索したらたまに下の方でなんたらミレミアムで削除されましたみたいな表示出るけどよくわからんね 憲法が保障する国民のけんりが
安倍政権の憲法私物化によって、
奪われようとしている。 何で漫画村だけこんなに叩かれる？
B9やanitubeには無反応なのに。
マスコミが騒いで宣伝し過ぎ。
海賊版サイトなんて20年前からある。 漫画家や出版社の権利が侵害されてることは無視な有識者 そもそも児童ポルノのサイトブロッキングしてたような >>214
出版社が必ずしも本を販売してるとは限らんだろ。
廃盤になった本もある。
昔の雑誌なんて売ってないし。 漫画自体保存不可コピー不可な媒体生み出すしか対応策無いな あくまでも政府は協力要請するだけで、
ブロッキングは、プロバイダやその他民間の事業者の判断でやること
危険なサイト、問題のあるサイトのフィルタリングなんて既に事業者はやっているから、
その形なら問題ないだろ 閲覧した時点で損失や問題が生じるのは児ポと同じだけど児ポのブロックにも同じ事が言えるのかね？ 有識者？著作権泥棒のサイトはブロックすべきだろ
テメーの自由の前に作家の著作権を守らなきゃ誰もクリエイターにならないし、何も楽しませてもらえない世の中になっちまうわ >>216
出版社とアニメ制作会社との力の差じゃないの？ だいたい閲覧の検閲だのいうけどインターネットの仕組みわかって言ってんだろうかｗ
プロバイダにつないだ時点で情報は全部見える状態なのに >>216
韓国や中国は漫画村より早く写植が翻訳された漫画が出回るのに、完全スルーだな こういう件で儲けた金は全額著作権侵害された被害者に返還される法整備が先だな。
安い金払って実刑数年じゃ話にならんだろ 漫画村の運営を叩いて潰せれば済む話なんだろうけどね
法の抜け道があって出来ないのかな 仕組みが分かってない人が多いな
通信の中身であるIPパケットを盗み見しないと、
完全にアクセス遮断は無理なんだよ
プロバイダーや携帯会社は、それをやる事が可能だけど、
それやって良いなら、利用者のメールも勝手に見て良い事になる 法律解釈が杓子定規なことを求めるということはわかるよ
でもこういう言い分は話にならないと思うわ EUとか海外でも実施されているブロッキングは日本ではどうやってもできないんだろうか
なんか法整備でどうにかできるって感じの方法でない感じがするんだが
法整備してブロッキングが乱用されない仕組みを作ったとしてそれは憲法違反にならないと言えるんだろうか ブロッキングがどれだけ怖いことなのかわかってない奴が多すぎ
これを認めたら政府に都合の悪いサイトは次々ブロッキングされて中国と同じになるぞ 「犯罪を防止する為に携帯電話の通話を盗聴して良い」
いまいち仕組みが分からんけど、IPパケットの中身を見るなら、
これと発想的には同じだと思うよ サイトブロッキングという行為自体は自由や表現の自由を侵害するけど←これは正しい
漫画村自体が発信してる行為をブロックする行為は知る自由や表現の自由は侵害しないんだがな
著作者→漫画本だしてて表現の自由を制約しないから問題なし
読み手→金出して漫画本かえばいいだけだから問題なし
どこのFラン司法試験受験生でも起案しないぞこんなアホ理論 規制するのは良いけれどちゃんと法整備してからするべき ブロッキングしてもいたちごっこっで効果はないなんていう意見もあるけど海外でのブロッキングが有効に作用してるって報告もあるし
全く無意味ではないと思うんだがな 犯罪一歩手前みたいなサイト閲覧者の知る権利より
生活かかってるであろう著作権者守ってやれよって普通の人は思うよね >>238
妄想が進むと統合失調になるから注意しなさいね >>151
これが起きかねんからタチが悪いんだよね グーグルの検索にかからないのは妥当だと思うけど
プロばいたーのアクセス遮断とかパケット監視とかは危険だな >>242
ちゃんと法律を作って正当な手続きを踏んでからブロックしないと、政府が何でも好き勝手に情報をブロック出来る事態になりかねないと警鐘を鳴らしてるんだよ 違法動画アップしまくって成り上がったyoutubeを買収したGoogle様が著作権保護とかどんなギャグだ >>8
海賊版漫画が広まるのは日本のコンテンツ産業が破壊されてメシウマだから 漫画はちゃんとしか紙で買って読むもんだ
ネットで読んだ気になんなよガキ共 とりあえず今週号のジャンプ読んでないから早く復旧してくれ。ブロッキングなり法整備するなりは俺が今週号のジャンプ読見終わってからにしてくれ 海賊版サイトなんて無数にあるんだから、
何百何千とブロックしないといけなくなる。
漫画村が消えても第二第三の漫画村が出てくるだろうし。
中国の金盾みたいになるよ。
ブロックされたサイトだらけでインターネットが不便になる。 これがダメなら漫画喫茶もダメだろ
俺は漫画本買いたくないから漫喫に通ってる
で気に入ったのは買うよ
漫画村もそうじゃないのか？ 現実問題として、中国や北朝鮮、ロシアあたりの業者が漫画村みたいな著作権違反のサイトを運営していたら
法で取り締まることは出来ないから、強制ブロッキング以外に選択肢が無いぞ。 もう漫画村きたねーから潰すで良いだろ
文化保護産業保護だ。気色悪いんだよばーか ぶっちゃけ、ユーチューブやグーグルが２０００年以前の日本に作られていたとしたら、
政府が全力で潰しちまってただろうなあｗｗｗ
ＷＩＮＮＹの時もそうだったが、日本政府は１００兆円企業に育成させられそうな面白コンテンツを芽のうちに潰しすぎｗｗｗ spotifyみたいに合法で定額読み放題のサイトを作れば
海賊版の人気なんて無くなるだろ。 で、海賊版サイトとやらはどこにあるんだ？
どんなものかチェックしたいんだが 知る権利とは直接関係あるだろ。
今回、漫画村限定で話してるが。
政府に都合が悪い情報はブロッキングして国民に知らせないようにする事も可能となりうる。 >>260
ブロッキングしてるEU でインターネットが不便になったなんて話は聞かないんだが？ >>1
この有識者は反日の売国奴な訳か
リストはよ >>251
そんなもの受けるプロバイダはねーだろ
政府批判のサイトをブロッキング要請とか暴露されたら、そのサイトがある以上に支持率崩壊 金を出してもいないものに権利なんて無いわ
パヨクとか人権屋とか頭おかしい ブロッキングに反対してる団体、個人の誰１人として著作権侵害に対する有効策を示していないことが問題
反対、反対ばかりでこうしろって代案一緒に示したら大正義になれるのになんで反対することだけで終わるのか ほんとに一般人に対する規制だけははえーなこの国
役人や政治家やそのお友達も規制して欲しいね この要請って結局は国民が利用する各プロバイダにお願いする形になるわけなんだけどさ
そのプロバイダが作ってる団体も反対声明だしてるんだよ ネット検閲 - Wikipedia
「インターネットの敵」
2006年11月、国境なき記者団はネット検閲反対のキャンペーンを立ち上げるのにあたって、インターネットの検閲や接続遮断をしているという「インターネットの敵 (Enemies of the Internet)」13カ国を発表した。
ベラルーシ、 ミャンマー、 中華人民共和国、 キューバ、 エジプト、 イラン、 朝鮮民主主義人民共和国、 サウジアラビア、 シリア、 チュニジア、 トルクメニスタン、 ウズベキスタン、 ベトナム
検閲事例
政府の公権力により、インターネット上での情報開示に検閲が行われている事例は次のとおり。
オーストラリア・ ニュージーランド。教育観点。オーストラリアは汚職をもみ消そうともした。
中華人民共和国では?網絡審査という名目でネット検閲が行われ、「防火?城」と呼ばれる中国防火?が設けられている。サーチエンジンでも特定の言葉の検索結果に対してフィルタリングが行われる
ミャンマーでは個人によるウェブ接続やメール送信は認められず、検閲済みのサイトで構成されたミャンマー・ワイド・ウェブなるものが設けられている。
現在は企業に一部開放しており、メールは政府による検閲が行われている。
キューバでは許可のないインターネットの使用は違法とされている。
許可を得られる例の大半は医師であり、医師の近隣住民が海外へのメール送信を依頼するが、キューバ政府はこれを制限しようとしてきた。
チュニジアでは（ポルノサイト、メールサービス、転送サービスなど）数千のウェブサイトがブロックされ、FTPやP2Pの利用が禁じられている。
シリアは政治的な理由から幾つかのウェブサイトの閲覧を禁止しそれらにアクセスした市民を逮捕した。
大韓民国では政府・情報通信倫理委員会がISPに対して強大な監督指導権限を有しており、朝鮮民主主義人民共和国に共感的と看做される様々なサイトへの接続を認めないように命令した。
この他、日本の韓国支配を肯定したり、竹島（韓国名・独島）が日本の領土であることを肯定する記述を含む21の「親日」サイトや5つのコミュニティが「反愛国的」との理由で強制的に削除されたケースも存在する。
2012年8月下旬に大韓民国放送通信委員会が親日サイトを制裁することを決め、削除や接続遮断などの言論統制を行っている。
2012年9月5日には親日サイトを作った13歳の少年が逮捕された。
イスラム国家の多くではインターネット接続は政府の管理下にあり、「不道徳」とされるサイトのアクセスをブロックしたプロキシを経由して行われる。
トルコでは、「政治的な理由」によってYouTube等のGoogle関連サイトを含む、約3700の外部サイトへのアクセスが政府によってブロックされている。
さらに2013年6月、反政府抗議運動を抑え込むためにTwitterとFacebookまで利用制限するに至った。
2017年4月には、ウィキペディアへのアクセスも完全に遮断した（2017年トルコのウィキペディア閲覧制限）。
アラブ首長国連邦では国内単一のプロバイダであるエティサラットを通じてセキュアコンピューティングの手法で強制的に検閲されポルノや政治的に微妙なものなど、UAEの道徳観に反すると思われるものはブロックされる。
シンガポールではメディア開発庁（MDA）はインターネット行動規範の遵守と自主規制および自社制度を促している。
3つの主要なプロバイダによって提供されるインターネットのサービスは治安、国防、人種や宗教間の調和、公衆道徳への脅威となる材料を含むサイトを規制しブロックしており、
また警察にはオンラインの通信を傍受する強い権限が与えられている。
モロッコは2006年3月にLiveJournalなどの、多くのブログサイトへのアクセスをブロックした。
タイでは非合法活動の表現を規制するために多くの労力が払われた。タイが管轄するDNSサーバの管理やプロキシの管理によりポルノ、薬物の使用、ギャンブルが厳しく禁じられている。
また王室批判は不敬罪で処断される。これによりそれらウェブサイトはアクセス困難になっている。政府はネット検閲を回避する方法を論じたサイトをもブロックした。
ロシアでは、裁判所がYouTubeに政治的な動画をアップロードしたプロバイダーからのYouTubeへのすべてのアクセスを遮断するよう命じた。 p2pはダメで
こんなゴミがまだ生き残ってるのはなぜなの?
詳しい人教えて アメリカじゃ普通にやってるのにな
著作権の侵害は「緊急事項」なんだよ
それが大したもんじゃないって有識者が言っちゃうのは、日本人がその辺権利を重視しない未開人だから グーグルは国家権力じゃねーしｗ
何が知る権利だよｗｗｗ 具体的で有効で迅速な海賊サイト対策も提案すればみんな納得するのに あれはダメこれはダメといいつつ代替案は何も出さない人達 >>272
だと良いがな
何れにせよブロッキングするなら法整備とそれに基づく司法的手続きは必要だろう
>>285
ちゃんと読め 知る権利ｗ なるほどな
じゃあコンビニの雑誌のテープも知る権利を妨害してるな ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／""⌒⌒＼ ）
ｉ / ノ ヽ、ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´(･ ） ｉ/
| o'ﾟ~（__人_）~o| 漫画村のことは嫌いでも
＼ ｀ー' ／ ぽっぽことは
/ <ﾆﾍ __（⌒）、 嫌いにならないでください
| l<・ﾍ／|とノ 政府に都合の悪い情報を遮断できる前例にしてはいけない
きちんと立法で対処するまで手を付けてはいけない 「有識者」の言うことを真に受けていたら
著作権侵害に対して全くの無力になるぞ。
中国やロシアの業者に対して無力になる。 これは正解
豹を倒すのにライオンを呼び込むようなものだわ 管理人もアクセスした奴らも全員逮捕できる法律をさっさと作れ 殺伐としたスレに、
お子様ランチが！
○
||￣￣￣￣￣￣￣| ゛
|| ／￣＼ |
|| | | |
|| ＼＿／ |
||＿＿＿＿＿＿＿|
||ﾉ⌒ヽ, "
γ⌒´~~ ヽ,
／／ ⌒""⌒＼ ）
ｉ / ( ）｀ ´( ） ｉ/
!ﾞ （__人_） |
| | || { |
＼ `||' ／
/ || ＼ ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒"＼ ） ＿/＼／＼／＼/＼／|＿
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） ＼ ／
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ＜ 泣かせるおつむ ＞
| /// （__人_）//| ／ ＼
＼＿＿ ｀ー'＿／ ￣|／＼／＼／＼/＼|￣
／ ,} ￣ ￣ { ヽ,
／ i i ＼
／ ／^i| |i^ヽ ＼
ヾ￣ i ／ .ｌ ｌ ＼.＿ﾉ`フ
￣￣ ﾄ ,, ,.l ￣
| ＼ ／ |
l ヽ_r l
| | |
l ,,_ l _,,. l
} ! {
/ 二二 | 二二ヽ
i⌒i .i⌒i i⌒i ＿＿＿＿ __
| .｜.| .| | .| ,ｰ､◎ （＿＿＿_ ） （__） ｒヽ
ﾉ ﾉ | .| , ｒ───ヽ | .二ノ ｒ───ヽ ／ ／ | |
ノ ノ | .レ'ﾉ .ヽ───┘ | .|＿＿ノヽ ヽ───┘ (⌒ ／ .ノ |
∠／ |____ノ ゝ＿＿＿ノ ヽ ヽ （￣￣ ノ
￣ ￣￣￣ 日本の漫画業界が壊滅してから「国民の知る権利を守れました」と宣言するのか。
日本が滅んでから「憲法9条を守れました」と宣言するのと同じだな。 そりゃね
漫画村が駄目ならYouTubeも駄目ってことになるし、その基準は誰がどこで決めるんだよ
中国以下の後進国になるつもりならどうぞどうぞ そもそも漫画村を摘発できない
という前提がね
広告費はしかるべき口座に支払われてるわけで
そちらから辿れよ
ネットに規制したいがために
わざと摘発できないと言ってるか
漫画村自体が自演なのか 何でこう左翼ってバカしかいねえんだろな
バカだから左翼になるのか これは難しいな
簡単に規制しろというが権利を明け渡してる側面もあることは忘れていけない http://hissi.org/read.php/occult/20180320/K0grYmVzM20w.html はじめまして。未来人です
895 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2018/03/20(火) 00:24:09.37 ID:+H+bes3m0
国内
2018年
漫画村摘発、逮捕者。
ニコニコ動画、 例のアレカテゴリ除外。プレミアム会員が残り200万を割り、170万台。
安倍首相退陣せず。
東京条例施行。
2019年
ツイッター、規制強化。アカウントに住所登録必須。
大手アフィブロガー、ポルノ別件逮捕。
ニコニコ動画、大百科サービス閉鎖。
実写動画系ヘイト系は条例により大量削除。プレミアム会員120万台。
Pixiv、条例により、削除基準が厳しくなる。
ツイッターユーザーのマストドンへの切り替えが活発化。
政府デモ隊、公務執行妨害で数十名逮捕。
ビットコインは貨幣の国外流入、信用低下を招くとの名目で、政府主導ルール導入。
5ch過激派、条例により、顔が判明している中で、悪質と見なされた数名が逮捕。
ツイッターユーザー、前年の住所登録必須と合わせて、条例により、過去に呟いた発言を本人同意なく開示させられるケースが騒がれ、退会騒ぎ、過去ツイートの隠蔽を図るユーザーが続出。
2020年
東京条例、実質関東条例へ。
Pixiv、ツイッター、ニコニコ静止画、各種イラストサイトの規約に、明らかに未成年者だと判断される性的二次イラストの投稿への取り締まりを明記。
ニコニコ動画、資金難により、サービス縮小を発表。以降はチャンネル動画とチャンネル生放送特化のサイトへと舵を切る。
サイバーテロ対策の名目の下に、ウェブセキュリティー強化と限定的検閲が開始。五輪以降、厳しくなる事はあっても解除はされない。
東京オリンピック、国内選手からドーピング反応。
外国人観光客に紛れた、外国人YouTuberによる犯罪行為が横行するも、ネット上のみで騒がれ、テレビでは余り触れられない。
自給自足のススメなるものが密かなブームに。
東京都の高級住宅街の空き地に、政府主導の農園が作られる。
オリンピック終了後、関係者の内部リークにより、某銀行連日追求。
896 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2018/03/20(火) 00:26:22.67 ID:+H+bes3m0
2021年
某銀行破綻、しかしそれは表向きで、東京都の破綻、日本経済の破綻を意味。
インターネット臨時制限。
銀行取引臨時制限。
報道臨時制限。
株取引臨時制限。
予備自衛隊員の出動命令。
教育機関閉鎖。
大都市部では自衛隊と警察隊が暴動抑止の為、臨時出動。外資、国内から殆ど撤退。インターネット臨時制限は規制へと発展し、個人での情報収集や通販利用と各種サービス利用が困難になる。
日本政府、臨時国会。
日本政府、海外からの実態調査団を拒否。輸入輸出に支障きたし始め、物価が狂乱。東京都を中心に地方自治体への移住者が出始める。この間、数千人が任意拘束及び大量逮捕。
安倍政権は解散し、臨時国会からの臨時政府へ。
紙幣が使えなくなり、硬貨が使われる様になる。
上記の混乱により、各種インフラサービスの運行に無視できないレベルでの支障。犯罪行為が激化するが、警察の人出不足もあり、一部の地方地域で無政府状態。
2022年
臨時政府、非常宣言。
国道に警察による臨時検閲所。
自衛隊、関東、九州、北海道への重点展開。
県から県への移動には、各種本人証明(パスポート、マイナンバー、運転免許証、保険証等)の提出が必須に。
高齢者と無職者、生活保護者の放置死が社会問題となるが問題視されない。
一般市民レベルでの液体燃料確保が実質困難になり、自動車が大量廃棄。
スマートフォンなどの電子機器も、平均バッテリー寿命から、大量廃棄される。
関東からの移住者と移住先の地方民との間で軋轢が起きる。
2023年 （以下略） 本屋で知る権利を振りかざして読みたい本を持ち帰っても許されるのかっていう >>305
YouTubeは権利に反してたら削除できるが漫画村は無理
全然違うだろ低脳 これを好機としてネット世論の規制だろ
漫画村自体が政府の自演かも >>306
>広告費はしかるべき口座に支払われてるわけで
>そちらから辿れよ
では質問するが、辿っていって、そのたどり着いた先が中国やロシア在住の業者だったら
日本の警察に何が出来るんだ? 必要なのはブロックすることじゃなくて
法的に処罰することだわな 知る権利を主張する前に
臨機応変って言葉の意味を知れ >>307
旧帝大卒のくせに大出版社に就職出来なかったクズの戯言かと。
出版社新聞社エリート貴族は嫌いだが
著作権侵害はどうせ三国人の銭儲けになっている
出版社保護の法整備を進めるべき 知る権利なんて憲法のどこを見ても書いてない
政府は情報を統制し管理する権限を持っているのでそれを行使したに過ぎない >知る権利
本気で言ってんのかこいつら、マジキチすぎ。
知る権利とか言うやつはみんな異常者だな。 >>314
それはリアルな世界でも同じことだろ
むしろそれを逆手にとって外交でも考えろ >>321
言ってる意味がわからん。
というか、質問に答えろよ。
日本の警察に何が出来るんだ? 国家の検閲
情報の管理は国民を正しく導くためには必須
世界中どの国を見てもブロッキングなんて当たり前にやってる 憲法学者とやらがクソの役にも立たんとまた証明されてしまった ブロッキングは自分に都合の良いことやってるパヨク系には都合が悪いからなぁｗ
左巻きでのマスキングがひどいな
両輪でやればいいだけな話
まずはブロッキング
その上で法制上の整備
これでウィンウィンだろ
とにかくブロッキングは悪というロジックにはうんざりだよｗ 国民の知る権利を盾に本屋で封されてる本破いて読んでいいのか
国民の知る権利を盾に商品を勝手に開封して味見したり使ったりしていいのか 国家が情報を統制し管理するための足がかりにもしたいのだろ
インターネットが国家の手で管理されない今までおかしかった >>322
だからよ
引き渡し条約のない国が相手で
警察がなにもできないのは
その他の犯罪と同じだろ マスゴミが知る権利なんてありもしない権利を捏造しているが
実際国民にあるのは知らないでいる義務だよ
見ざる聞かざる言わざるは日本古来の美徳だ 言ってることは基本的に行政の判断でヘイトスピーチ規制ができれば
都合の悪いデモが禁止されて言論の自由が侵害されるっていうのと同じ理屈だから。 >>1
そもそも政治家にとって漫画村問題なんて大した事では無いけど
将来的に検閲する場合のテストケースとしては
注目に値するってか
まさか検閲する為の叩き台だったりしてな なんで出版ごときを必死に守るの？
他の業種でこんなことやってきたか？
この異常なフットワークの軽さ、献金料を物語ってるな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ これは1つのサイトというよりネット規制全般に当てはまる話だな >>331
現実の事例では、日本で犯罪を犯した外国人の大多数のケースでは
母国に逃走後に犯人引き渡し条約の無い国でも、確かに外交次第で引き渡してくれている。
しかしそれは、窃盗や殺人がどの国でも「犯罪」だからだ。
著作権侵害を裁く法律が無いか、あっても緩い国が相手だとこのシステムは機能しない。
日本は無防備のままになる。 パヨク「泥棒する自由を守れ！」
パヨク「国家権力は日本人が何匹死のうが使うな！」 ネトウヨは検閲されて表世界から消されても世間で普通に働いて
学校に行って普通に社会生活している大半の市民の生活には
なんら影響しないという事実。ネトウヨはニート登校拒否児のオアシスでしかない。 パヨク「ああああああああ！ 軍靴の幻聴が聞こえるぅぅぅぅ！！」
パヨク「国が際限なく拡大解釈して全て情報統制されるぅぅぅぅぅ！」
パヨク「日本が北朝鮮になるぅぅぅぅ！ 日本オワッタぁぁぁぁぁ！」
パヨク過剰反応しまくるの巻 漫画家と出版社：漫画村！どうしようもないの！遮断して！
学者：ダメです
はい死亡
バカだねえ 実にバカだねえｗｗｗｗｗ 「キャーのぞきよー！」
「知る権利」
「えっ」
「知る権利」 >>344
冗談抜きで、この極論脳が日本のサヨクの特徴なんだよね
頭いっちゃってる人らの集まり >>1
漫画村のような著作権違反のデータ集めたサイトの、元データはオンラインストレージ等のサービスを使ってる。
そういうオンラインストレージサービスの中には日本人が運営してるものもあるからな。
漫画村とはまったくの無関係でも、海賊版サイトへの規制はそういうサイトを運営してる人間にとってはダメージだからね。
そしてその人間がIT業界でそれなりにステータスがあって、業界団体や役所の中にいてもおかしくない。
副業なんて誰でもやってる時代だからね。 漫画村を遮断するってだけなのに漫画村キッズが政府ガーとかいうのは草
すでにサイトブロッキングは児童ポルノで実施済みですが何かｗ 法整備が追いついていない
しかし放置していたら漫画家や出版社の利益を損なう
だから遮断
知る権利がそれを上回ると思えないんだが
知る権利があるから小室哲哉の不倫は暴かれて当然なのか？ 著作権侵害なのに何が知る権利だｗ
有識者()は犯罪の片棒を担いでいるのか 知る権利云々より政府の判断で遮断できちゃうのが問題なんだけどな 規制絶対反対派に聞きたいけど、もしお前の裸の盗撮写真とか
メールやブラウザの閲覧履歴、HDD内の動画データリストや
その他プライバシーに関わるファイルが国外のサーバーに勝手にアップされて
誰でも閲覧できる状態になったとして、
やはり緊急避難的なブロッキングにも反対するの? >>128
そりゃするだろ
でもアホが調子こいてヘイト繰り返すから規制せざるを得ないって事だわ 知る権利っていうけど、出版物を金払って買うなりすれば知れるんでないの？
検閲で出版規制とかしてんの？ > 現時点で発表を確認できたのは、コンテンツ文化研究会（外部リンク）、情報法制研究所（JILIS）（外部リンク）、
> モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）（外部リンク）、インターネットコンテンツセーフティ協会（外部リンク）、
> インターネットユーザー協会（外部リンク）の5団体。
最初のコンテンツ文化研究会っていうところのサイト見たら、blogspotだし
「団体について」ってカテゴリー見たら
> さて、前身であるmixi勉強会を含めまして２年間、自助努力のみでやって参りましたが、ここに来て財政的に厳しい情勢となっております。
って書いてあるし個人でブログ投稿してる程度のものなんじゃないか 有識者らの金の流れが知りたいんだけど知る権利を振りかざしたら見せてくれるかな？ 明らかに国益を損ねる違法サイトを知る権利なんていらねーよ >>360
知る権利といっても、漫画村で読めるのは流通してる出版物。
漫画村独自の情報といえるのは「著作権違反の画像データのある場所」ということになる。
それを「知る権利だ」と守る理由が分らん。 馬鹿は何が論点かわからねえんだろうなあ。別に違法利用行為を肯定してるわけではない
専門家ってのは高いレベルの文脈で議論してるから、馬鹿にはとんでもに見えてしまう 漫画村とやらに違法性があるなら法律を無視してブロックとは言えないのでは 漫画村の規制に反対してるのではなく無制限の規制とかに反対なだけだろ。
法整備して規制ルールが整えば賛成する可能性あるが。
それであってもどういったサイトが規制対象になるか次第だろうが。
どうみても、規制対象にしたらおかしいサイトが規制できる場合、その法律にも反対するだろうが。 ここは作品に対するリスペクトがなさ過ぎるから潰したほうが良いよ >>350
将来にわたって、政府に都合の悪いサイトがブロックされないことをおまえが保証してくれるのか？ 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ドン引きだわ
違法行為を正当化するとか
これからの日本の若者のモラルに危機を感じるわ 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ブロッキングは以下の形を取る
> プロバイダーらによる団体が政府情報を基に対象サイトを決め、「自主規制」の形で利用者のアクセスを遮断している。
んで、この「プロバイダーらによる団体」こそが、今回の反対表明している団体
そして
> これについては、児童の権利と国民の通信の秘密の関係、他に取りうる手段の有無などについて、政府と被害者保護団体だけでなく、
> 憲法、刑法などの専門家はもちろん、ISPも多数参加し、慎重に議論を積み重ねた上で、
> 児童の人格権侵害の重大性など、児童ポルノ特有の事情を根拠に「緊急避難」としての法的整理が行われたものであり、
> その間、児童に対する重大な権利侵害が継続していたにもかかわらず、
> 少なくとも2009年から実際に実施に至る2011年まで数年の時間をかけています。
児ポだってやってるとかいうけど、2年はしっかりと議論したんだぞと言ってる 君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>365
それを世間では専門馬鹿と呼ぶ。
その高いレベルの文脈での議論には何年必要なんだ? 5年? 10年?
その間に出版社は倒産、漫画家は廃業。
外国の軍隊が目の前まで攻めてきてるのに憲法議論してるようなものだな。 >>306
> 広告費はしかるべき口座に支払われてるわけで
収益は出てるんだろ
漫画業界の著作権云々は
「もっとたくさん儲けさせろ！」って欲なんじゃないのか
安い時給で「人が集まらない！」って怒ってる業者のような 何回も言うけどこうやってネット規制は進んでいくんだよ
気付いたら中国化
漫画村も一般人が仕掛けてるとは限らんからな
ネット規制に繋げるには良い案件だし 他人の権利とかを侵害しても知る権利優先ならのぞき盗撮もOKじゃねーか >>382
しかも、その盗撮写真を国外のサーバーにアップロードされても削除・ブロック出来ない。 法整備は当然しっかり議論して行われるだろうとして
こうした速度を要求される事案をそれを完了するまで放置するわけにはいかないんだからこのブロッキングは正しい
放置することにより１日で数億の被害が出ること、それにより著作権者がどれほどの苦痛を受けるのかを「有識者」は理解しろ >>357
個別に消せるやろ
違法アップロードも個別に消せるし 正規ルートで読めるのに検閲もクソもねえよ頭おかしいのか
なら識者とやらが損害金払えよ >>379
あれか、光市母子殺人事件の犯人の弁護士の「ドラえもんが」とかで弁護するとかそんな感じか >>379
司法の判断を経ないで、プロバイダーに自主規制をお願いするという形でブロッキングしてるんだぞ
漫画のタダ読み如きでこんなことされてたまるか >>365
漫画村の是非とブロッキングは全然別問題だよな >>365
バカはお前。こんな屁理屈みたいな法議論より
実務を優先しろって話をしてんのに、法律がーとか
あほ過ぎ。 openvpnサーバ使ったら見られる
効果がないのに検閲の先例
日本が市民社会かお上に従う社会問われる大問題 >>393
うん。アカヒとか共産党見ると良くわかるよね。 >>385
削除できないから問題になってるんだろ。
お前は池沼かwwww >>392
因果関係はあるけど
後者の方が圧倒的大きな問題だからね 漫画村って広告収入が目的のサイトなのかな
なんとなくラインナップ見てたら同業者がライバル潰し目的でやってるのかと思った
同じ人気作品でも、出版社によって偏りがある
同系列のサイトも見てみたけど同じパターンだった >>400
はあ？この学者とか明らかにブサヨ野党系だろ。アホか。 今のままでは色々時間がかかりすぎだから児ぽの時と同じように緊急回避措置でやろうとしてるのだろう
法律の改正なんてそれも時間かかるだろうしそれがいいかは分からんけど緊急て便利ね ＞いずれの声明でも、違法海賊版サイトへの対策は重要とした上で、国民の憲法上の権利である
＞「通信の秘密」を侵害する点などが触れられている。
わけわからん
「違法」対策ならいいだろ
違法行為に対しては通信の秘密どころじゃないさまざまな侵害（拘束、差し押さえ、家宅捜索）をするじゃないか >>390
>漫画のタダ読み如きで
あなたがどの業種で働いてるかわからんけど、例えば製造業や販売業だったら
商品を盗まれても「万引き如きで」って許すの? ※児ポ法の時は2009年から2011年までかけて議論してます 政府が口出しする問題じゃ無い
かつて学問的自治のあったころの大学ネットが起源なんだし
その頃から早稲田のサーバがエロ倉庫だったりしたしね どうせお気楽な公務員が言ってんだろ。
稼がなきゃ食べられないって当たり前のことがわかっていないな。
飯のタネを不当に奪われてるんだよ。憲法云々なんて関係ない 違法だが手続きを経てないから対策できないってのは脱法ドラッグの時と同じだな
個別に一つずつ法的手続きを取ってたら結局は対策は無理
児童ポルノにしても脱法ドラッグにしても結局は包括規制でしか防ぐことはできなかった >>369
今まさに利益を奪われている漫画家に対しては無意味な主張だな
海外鯖への著作権侵害の法整備がまだできていないから泣いてもらうなんて言えないわ >>404
漫画村を利用してない全ユーザーの通信の秘密も侵害することになるからだよ 児童ポルノでブロッキングしてるなら既に通信はチェックされてるわけで
通信の秘密がどうこうなんてのは今更じゃないのか 有識者とやらが一番漫画村を利用してるんじゃないか？ 5年も10年もかけて議論をしたければしてもいいけど、結論は最初から出てるんだよ。
中国やロシアのサーバーに置かれたら、包括ブロッキングしか対処法が無い。
包括ブロッキングか、出版社と漫画家が倒産・廃業するか。その二者択一。
児童ポルノの時だってさんざん議論したけれど、結局、包括ブロッキングしか有効策は無かった。
他にいいアイデアがあるなら提案してくれ。 まあでもブロッキングは無意味だからやらん方がエエな。
串刺すだけやろ。 >>417
xvideoうぃブックマークする都知事がいてだな 「有識者」とかいうボンクラ共にはこれがいかに速度を優先すべき事案かわかってないんだろうな 漫画村を取り締まれ！なくせ！とかってやつもネットでAV見てる癖にw
漫画家より体をかけて作品作ってるAV女優さんの方が大事なのに 何の解決にもならん上に後にやっかいな前例を作ることになるからな
対症療法にもなってない >>415
お前が言ってるのは、防犯ビデオは他の一般人の
プライバシーを侵害する！！ってのと一緒だわ。バカすぎ。
ほんとバカってバカだわ。 >>1
通名を名乗る相手の国籍を知る権利はないのか
日 本 人 には >>398
それは仕方ない
日本の著作権が及ばない国だもの
だからといってルールや現行法を無視して力技でやるのはまた別の問題なんだよ 運営者を逮捕しないのにブロッキングはちょっとな
運営者を逮捕してブロッキングならわかるが
日本の警察は動かんの？ >>1
知る権利の阻害？無知識者だな。
真の知識者ならアングラ漫画村より
既存地上波放送局の報道しない権利の行使を批判すべき。 未成年用のフィルタリングとかも有識者は反対なのかな？ 漫画村もxvideoもその他類似のwebもすべてブロックしたほうがいいと思うが、
立法もせずにプロバイダーにブロックさせるのは乱暴過ぎる
これが可能なら、「立憲民主党の候補のサイトをブロックして」という頼みも聞かないといけなくなる >>425
俺じゃなくてISPの声明文がそういう内容だってことなんだが >>431
無修正画像なんかはブロッキングしていいと思うが
あれは駄目でしょ >>429
なんで逮捕するの？作品をアップロードが違法じゃない国でやってるのに。法律的に問題ないのに逮捕するの？
大麻が合法のオランダで日本警察がオランダまで行ってオランダ人を大麻所持で逮捕するぐらい意味不明な行為 セキュリティソフトがブロックするのも有識者は反対なのかな？ カドカワの川上とか福井弁護士曰く、電子書籍の売り上げが激減してるらしいな
まあブロッキングして売上がどれくらい増えるか知らんが >>432
極端な事をいえば政府がダメと言ってるんだからダメって理屈だからな
こんなもんまともな国家のやることじゃない ネタでもなく真剣に漫画村利用者を犯罪者だと思ってる奴がいて呆れたわ。
どれだけ利用だけでは現状罪に問われないこと、捕まえるのが現実的ではないことを説明しても聞く耳を持たない。
利用者の個人情報開示などのネット私刑も辞さないとか言ってて、利用者なんかより余程この手の奴の方が頭がいかれてると思った。
主張を受け入れる気がさらさらないんだろうけど >>1
スレタイ変えるなよ
馬鹿が思い込み満々で読んで反応してるだろ Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY まぁ馬鹿政府が選んだやつらがブロックするのは反対だな
あいつらにまともに選べるわけがない >>429
もう捕まえられないからブロッキングして終わりでいいんじゃない？って感じなんだろうな
一番いいのは犯人捕まえて法で裁いて無断で掲載された作家や出版社に
漫画村が得た収益を分配することだと思うけどそれもできないから
ブロックして目を背けようとしてるとしか つまり、こいつらが例の西早稲田とかの在日エベンキ族の関連団体か。 これもう時代の流れだと思うんだよ
漫画喫茶とかレンタルＣＤとかも、最初は猛反対してた
漫画村があぼん（死語）しても次どっか出てくるよ
なぜならユーザーが「知ってしまった」から
需要あるものは供給される いかにも二重国籍のマジコン蓮舫の仲間
漫画村が同胞だと知って擁護してんだは ミュージックFMって音楽聞き放題の違法サイトとアプリも若者に人気だもんな今
あれにアカウント連携したりするやつの気がしれん
フェイスブックが今騒がれてるニュースを見てほしいわ >>395
それが拡大解釈されてく危険性を考えられない馬鹿は口を閉じた方がいいと思う ブロッキングは反対だな
政府に都合の悪いものは全て遮断されてしまうだろ コンテンツの製作者の権利を著しく侵害するサイトのブロッキングは賛成だな。 なんで今回はこんなに大騒ぎされてんだろ？
漫画に対してそんなに思い入れあったのかとちょっとびっくりした >>452
危険性ｗ
その有るか無いかわからない危険性という将来の可能性の一つのために
現時点で明確に被害を被っている権利者を泣き寝入りさせろってか？ｗｗｗ
間抜けにもほどがある まぁブロッキングは汚いものに蓋状態だね。だって日本滞在者にだけ見れなくするだけで、日本以外の世界中の人は利用できるわけだから。
そういう既存の出版ビジネスを脅かすものがあるという前提で世界は対処に動き、ちゃんと新たなビジネスモデルを作るけど、日本だけは見れないからよかったね！本最高！
ってな感じで既存のビジネスモデルを守り、世界から相手にされなくなっていく。 名誉毀損という犯罪に溢れているここもブロッキング対象になるね 音楽もアップルの有料音楽配信の利用者が4000万人超えたとニュースになっていた。
日本もラインミュージックやAWAなどがあるが、CD文化を無理やり守っているし、音楽配信は悪！みたいなアホみたいな価値観でやってきたのでなかなか利用者が増えない。
いずれ漫画や本もアップルミュージックの様になるだろう。 小原貴洋
私か兄または両方を別のもの（便・お菓子・あんなど）
に変えてから「落とす」つもりです。
もう「分裂」してもいいと思ってるんでしょうね。 世界平和！差別反対！っていいながらどっかの工作員みたいなもんかな 漫画村の規制だけにとどまらないという危惧だぞ。問題点は。
政府が気にいらないものは何でもブロッキングを許す余地が出る。 漫画村って今は
Googleの検索からも除外されてサーバーも落ちて見れないから緊急避難とは言えない部分もあるよね
だとすれば議論する時間も出来たし立法する猶予も少しはある状態なのかも知れない
緊急避難的要因が薄れてもなお立法も無視し司法も憲法も無視し政府の一存によるサイトブロッキング遮断を推し進めるのなら
どうしても政府によるネット規制を作りたい奴が居てそいつが議事録も一部非公開にして急いで通そうとしてるとも見える ならば文無しが店から食い物盗むのを止めるのは生存権の侵害か？
キチガイがよ 漫画村だけブロックしてもな・・
youtubeだって、権利侵害してるのに
こっちは話題にすらならない
なぜ、漫画村だけ？
日本の文化だから？ >>29
喫茶店経営者がハーモニカで吹いても犯罪だろ
鼻歌でも犯罪になるのかって揶揄されてるし 法整備に時間かかるんだからそれまでブロックするしかないだろ
誰を守るための法律なんだか アプリもそうだったけど、コピーを放置しているといいものが育たないよな。
制作者が飯を食えなくなるような状況は放置すべきじゃないよ。 >>473
まあ児童ポルノの時に、きっちりやっとくべきだったよな >>473
どういう法律にすんの？海外に住む奴は新しく出来る日本の法律に従え！守らない奴は北朝鮮人もアラブ人もインド人も逮捕すんぞ？
それやるならまず日本が世界征服しないと意味ないんじゃないかな 著作権侵害した漫画をタダで見るのが知る権利？
なにそれ 違法サイトに対するF5を合法にしてみんなで潰せば良い
あっちからブロックしてくれるようになるわｗ >>469
youtubeは結構マメに削除されてる
膨大だから間に合ってないけど
運営が対応したかどうかの違い 漫画村は別にブロッキングされてもいいけど
pornhubがブロッキングされたら嫌
これが人類の総意 あらほんとにググっても出てこないんだな
でもそういうサイトをまとめてあるサイトもあるし、あまり意味ないな 漫画村って検索サイトからブロッキングされただけなの？
閉鎖したってのはデマかい？ さっさと法改正してネットを免許制にすればすむ話だろ。 >>473
法治国家なんだから立法が先だろ
日本がそうであるか怪しくなってきたけど 違法のもんに知る権利も何もないわ
望まれた作品に対価があってこそまた次に繋がるだろうに消費だけしたら先細るのみやん 知る権利ｗ
家の施錠などの防犯対策にも文句言いそうだなｗ ブロッキングの目的を明確にすれば、十分理解を得られると思うけどね。
中国なんかに著作権の保護を求めようとしても、まずは日本国内でできていなければ交渉もできない。 >>467
漫画村だけじゃないんだろ
それに政府が遮断すると決めたから閉鎖しただけで
遮断をやめるといえばすぐまた復活させるだろアホかお前 >>464
いちいち話題に出るのに出来るかよアホ
暴走しだしてから騒げ >>492
法律によらず都合の悪いサイトをブロックとか中世ですわ >>497
現状では法で縛る方がよほど問題でしょう。
「依頼」という形で最終的にはプロバイダーの判断に任せる形がベストだと思う。
気に入らなければ拒否したっていい。
環境保護だっていきなり法で縛り付けてもうまくいかない。
段階を踏まないと。 >>498
建前上は業界団体の自主規制とか最悪じゃん
ブロックの可否を司法に判断させるとかじゃなきゃダメだ >>497
じゃあどんなサイトも垂れ流しって恥知らずなマニュフェスト掲げて立候補して賛同者集めろよ >>499
だから、それはまだ早いって。
物事を改善していくには、法だけじゃうまくいかないというのは、過去の経験から私たちが学んできたことでしょ。
それに、ブロックの可否を司法でなんて簡単に書いているけど、それを実現するのがどれだけ難しいことかみんなわかっている訳で、
だから仕方がないけど、とりあえず応急処置をしましょって話でしょ。
自衛隊の問題と似ているよね。 悪いサイトは観れるけど画面にバッテンつくとかにならんのか 海賊版サイトを閲覧するだけでも犯罪者呼ばわりしてくる人と、黙って閲覧するだけなら問題ないだろうと考える人ではOKのラインが違うからいつまで経っても話が平行線のまま 悪いって知ってて見てるんならそりゃ非難もされるだろ 知る権利の侵害って本屋行けば誰でも見れるのに何言ってんだ >>501
ぜんぜん似てねーし、
法的根拠もなしに知る権利を脅かしかねない制度を運用するとかありえないんだけど >>467
＞Googleの検索からも除外されてサーバーも落ちて見れないから
日本語が間違ってる
見れない→見られないが正しい >>1
心臓マッサージしてる看護師に土俵から降りろという相撲協会みたいな奴らだな
状況を見て判断しろよ >>507
だから、制度じゃないんだって。「依頼」だから。
法で定められていないことに気持ち悪さを感じることは理解できなくもないけど、
世の中はすべて法によって制御されているわけじゃないんだよ。
政府や自治体、地域住民からの依頼、お願いなんかで成り立っていることはたくさんあるのよ。 無修正(日本では違法)を理由に海外ポルノサイト遮断も時間の問題だな >>6
中国はグーグルのサービス規制するけど
国内で同じようなサービス提供するから悪くない
日本は全規制
あと喫煙も関しては中国香港は公共施設の室内全て禁煙だが、外は割と自由に吸える、棲み分けできてる
日本は室内外全て規制だろ、まるで北朝鮮と同じ 立法化してのんびりやれば良いじゃん。
人の生き死にの問題でもないんだし どうしようもない記事だな。批判しようと思ったけど、アホすぎてなんも言えん。
これって釣られたのかな？ 漫画村 云々でなく
国政が 恣意的にサイトや情報をブロックする感覚は
すでに戦前の末期レベルだと国は自覚すべき >>6
現実と同じ普通の法律が適用されるだけだよ。
中国は私的な中身まで検閲されてる。 天安門事件やチベット大虐殺が検索できない国にでも文句言ってろ
そっちにはニコニコなんだろ、エベンキ族 >>176
なんか「漫画タウン」て勝手に使ってるけど
日本には実在の雑誌に「まんがタウン」がちゃんとあるんだから
使ってるやつは逮捕覚悟で使うことになるな
https://i.imgur.com/hvLq1gX.png 悪質な海賊版サイトはブロックすべき
あまりにも被害額が大きすぎる
知る権利とは関係ない どんなに正義であってもブロックという前例を作ってしまうと
やがて政治利用されて情報統制に使われるようになるんだよね
だから、正解はブロックではなく漫画村が利用してるCloudflareを訴える事だな アニメならわかるよテレビで見るかネットで見るかの違いしかないからな
だが漫画はダメだ >>506
ミスリードを誘う悪質なスレタイではなく本文を読め 元々は日本の文化を潰す奴らの仕業だろ
のった日本人もあれだけど こんな超法規的措置をとる事ができるのなら
超法規的措置で漫画村の管理人を拘束しろよっての なんかーbad gatewayになってつながんないんだけどー 同じ物は本屋でも国内電子書籍ショップでも売ってるから、それ見ろよ。
ちゃんと知る事が出来るだろ、同じ情報にアクセス出来るんだ。
作者の現在侵害されてる権利の方も少しは考えろ。 >>1を読んでないか
読んだけど理解できてない奴が多いな これやるならyoutubeやニコニコもブロックしないとおかしいよなｗ 批判されるべき対象にも実際に処分を下すには正当な手順が必要
ハリル解任と同じパターン
感情で全て許されるなら愛国無罪の国と同レベル >>537
ツベ等には著作権を設定していない動画や配信者も数多くあるからそれは現実的ではない、
寧ろそれをいい事に人様の制作した動画を平気でパクって小遣い銭稼ぎしている連中が居る事の方が問題。 知る権利＜＜＜＜＜＜＜＜＜作者が血ヘド吐きながら描いた漫画の著作権 たかだか一海賊サイトに、出版社や政府までも振り回されてるのが情けない
法律の問題っつっても本気で金と労力かければ、どういう名目でもしょっぴけるだろうに
正攻法じゃなくて寝技って言葉があるだろ、それをやれと >>542
逮捕しても無罪、無実だったらダメだからな。
日本国内の日本人ともかぎらないが。
国内の日本人だとしても、無罪もありえる。
サイト側の説明どおりだと。 「漫画村」は違法かどうか弁護士に聞いてみた
例えば、Googleの画像検索でも、著作権者に無断で掲示板やSNS上にアップロードされた画像を検索することができる。
あくまでそれが違法か合法かに関わらずアップロードされたものを保管しているだけに過ぎないという点で、仕組み上はGoogle画像検索と「漫画村」は近い手法をとっているようにも見える。
では、Googleが問題視されることがないのはなぜか。
「著作権法47条の6に権利制限の項目があります。著作権法では、著作権を制限して著作物を自由に利用することができる、
いくつかの条件があります。その一つが『インターネット情報検索サービスにおける複製』です」（同上）
インターネット情報検索サービスの提供に当たって、著作物の複製・自動公衆送信を認めるという内容が、永井氏の言う権利制限の一つだ。
ただし、その著作物が違法にアップロードされているものだと判明した場合には、その提供を停止しなければならないという旨も明記されている。
インターネット情報検索サービスであっても、著作権者が申請すれば違法な著作物の提供（クローリング）を止めることができるということだ。
そもそも、掲示板やブログなどの無断転載が違法になるかどうかも議論が必要だ。
著作権法の定める『引用』の範囲であれば適法となるため、作品名で画像検索を行って表示されたものが違法であるとは限らない。
「漫画村」は「インターネット情報検索サービスにおける複製」はもちろん、他のどの項目にも該当せず、かつそのすべてが違法アップロードされたものである可能性が高い。
その場合、前述のようにもし日本の法律が適用されるとなれば、著作権者から申請があれば提供の停止に応じなければならない。
ただし、「漫画村」の「権利者の方に」という項目には、「10月以降漫画村自身のサーバーには画像を保管しなくなりました。
また画像の保管元は漫画村と一切関係ありません。画像の削除依頼は画像の保管元にお問い合わせください。」と記述されているのみ。
出版社はこれまでも、数多くの海賊版サイトを相手にしてきた。
画像検索に限らず、Google自体の検索結果から著作権を侵害しているものを強制的に除外するように求めることができるDMCA侵害申し立ても行ってきた。
申し立てが記録される「LumenDatabase」を確認すると、「漫画村」ドメインへも出版社や弁護士から日夜無数のDMCA侵害申し立てが行われていることがわかる。
繰り返しになるが、「漫画村は違法ではない」という理屈は厳しい。最終的な判断は司法の場に委ねられるのだろう。
準拠法については、「漫画村」に日本の著作権法が適用される可能性は十分あるものの、
発信者情報開示請求を行うには、サーバーが置かれている国の開示請求手続きに従った上で、「漫画村」の違法性をサーバー側に証明しなければならないため、ここで難航する可能性がある。
そのため、現時点では責任を問うところまで至っていないのではないかと考えられる。
http://kai-you.net/article/51244 お前ら勘違いしすぎ
法律がどうなろうと漫画村管理人の特定もできてないんだから 中国とかわらねーじゃん
色々適用されそうでこえーわ 漫画家とやらもどうせ著作権守ってない動画とか画像音楽とか
1度は見たことあるだろ？
漫画は駄目だってそれが理解できねーわ 被害額なんて大してねーよ
規制しようが売上なんて上がる事ないから 何が知る権利だよ
完全に悪なんだから規制でええやん
もういいよそう言うの 規制でいいってバカはネットやるなよ
著作権守ってない画像や動画ネットやれば無意識に見る羽目になるからな ブロックなんて筋悪な事をするくらいなら、ウィルスを
ばら撒いたとして逮捕して全国に晒した方が良い。
すぐにどうにかしたいなら、別件逮捕で対応した方が
いい。
別件ってもウィルス配布もじゅうぶんに悪質なんだし。 反対声明してる団体が漫画村の規制に反対してるとは限らないわけで。
多分ほとんど賛成だとおもうが。
規制できる根拠法などを求めてるって話だろ。
たとえば、政府、総理大臣がネット遮断の命令だしたら
なんでもそれで押し通せるってのがダメって話だろ。
たとえばグーグル遮断とか、アメリカ遮断とか。 >>553
でも憲法持ち出してんだぞ
憲法改正しろってのかいな でも漫画家にはパヨも多いじゃん。
この声明に賛同しないと内ゲバになるよね？ 中国が欧米エリート大学に“政治圧力”2017年08月26日
http://agora-web.jp/archives/2027962.html
なぜ英ケンブリッジ大は中国の圧力に屈したのか？ 中国に不都合な論文へのアクセスを遮断 | NewSphere
Aug 22 2017
https://newsphere.jp/world-report/20170822-3/
欧米の名門大学よ、 中国マネーに屈するな 2017年9月1日
＜中国の圧力で検閲に加担したケンブリッジ大学の弱腰は、アカデミズムに広がる収益変調をあぶり出した＞
イギリスの名門大学の出版局が中国当局の圧力に屈して、論文の検閲に加担する――。
ケンブリッジ大学出版局の8月18日の発表に研究者や学生は耳を疑った。
中国当局の要請を受けて、学術誌「チャイナ・クォータリー」のサイトに掲載された天安門事件関連などの論文300点以上について、中国からのアクセスを遮断したというのだ。
世界中の学者が抗議の声を上げたため、同出版局は3日後に決定を撤回したが、問題はこれでは終わらない。
中国当局は国内はもちろん、外国に滞在する学生や研究者にも監視の目を光らせる。欧米の大学や学術関係者はこうした動きにどう対応すべきなのか。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/post-8357.php >>1
> 「ユーザーが何にアクセスしているかの情報を管理する」ということでもあるからだ。
既に企業がやってるじゃん
企業はよくて国がやるのはダメなのか？
しかも著作権保護の為の措置っつー大義があるのにｗ >>561
企業がやる分には中国や韓国に情報が駄々漏れでもかまいません AVも規制しようとか言ってる馬鹿がいるけど、んなことしたら性犯罪で満ち溢れるぞ 完全にアホ
漫画村をブロッキングするなら
youtubeとかもすべてブロッキングする必要がある 違法サイトだが閲覧と止める力を政府が持つのはちょっと怖いな
ちゃんと警察が普通に逮捕して止めろよ 有識者って名乗ってるけど
ただの胡散臭いシナチョンどもだろ これからのネット規制の為に手始めに漫画村がやられただけ。 何言ってんだ？
権利権利と言うならまず漫画家の権利を守ってやれよ
そっちは無視でこれで政府が叩けるかもワーイみたいなとこだけ出て来るなよ人権屋 ソフバン解約しろと喧嘩売りに来てるな
漫画村は出来るだけ多くの利用者にソフトバンクへ速度規制を撤回・ソフトバンクの解約をするよう求める
http://i.imgur.com/JnRYsUo.jpg >>563
イギリスなんかじゃ普通にポルノサイトはアクセス禁止だぞ
プロバイダーに大人であることは申告すればいいらしいがな 漫画村の管理人が弁護士雇って顔出して法廷闘争すればいいんじゃないの
実名も住所も晒して戦え ポルノサイトを遮断するのが緊急処置なら、個人の財産権を脅かすサイトの遮断も緊急処置でオーケーじゃん。
むしろ、憲法に沿っている オタクやってるやつそのものがブロッキングされるから反対 ヘイトスピーチ規制も憲法違反だと声明出せ
明らかに言論の自由の侵害だろ まず、言論機関である出版社に言えよ
仲間みたいなものだろ
そこすら説得できずに通用すると思うな 立法化もせずにブロッキング等の緊急措置の適用可否判断を政府がするのはヤバすぎだろ
ブロッキング自体は賛成だが、やるなら手順を踏んで立法化してからやれよ
モリカケやるくらいヒマなんだから立法化くらいすぐできるだろ >>556漫画家は漫画が大好きって人ばかりでパヨはあんまりいないよ。世間知らずでサヨクにいいように利用されちゃう人は少なくないけど。 故意に著作権侵害しといて知る権利もなにもないだろ
漫画村の透かしも入れてるし改変でも訴えられそう >>584
なら、適用要件を固めて、「著作権を侵害している特定の媒体の通信を遮断する法律」を早期に立法化してから実行すればいい 完全規制だと人権屋がうるさいから
知る権利保証のため速度だけ絞ろう >>456
そっちの危険性の方がはるかにでかいからな そりゃそうだ
政府が特定のサイトを遮断できるとなると、政権に都合の悪いサイトを遮断しかねないし
かと言って遮断までの手続きに時間をかけると、漫画タウンみたいに移転するし
別の手段を考えた方がいい 乞食がなんか騒いでるなｗ
権利のまえに著作権守れよ、義務果たさなくて権利とか
どこの三国人だよ みんながアップロードしたものにリンクしてるだけだから問題ない、
コンテンツは無料の時代だ、だのとほざいてるみたいね、漫画タウンの管理人。
法的に規制を掛けないと、どうにもならんのじゃないの。
しかし、ここの主張とやり口が２ｃｈ初期と同じで笑うわ。
２ｃｈもニュースや雑誌の転載でちょくちょく問題になってたよね。 漫画産業は国益に寄与する
漫画村は国益を損なう
国益を損なうと国民所得が下がる
所得が下がると労働者が困る
困らないのは無職
故に反対する有識者は無職である p2p規制できたんだからこっちだって出来るだろ
遮断が問題になるなら犯罪サイトは1bpsにでも絞ればいい >>594
国民所得が落ちているからマンガが売れないんだけどね
さらにソシャゲなどの新たな娯楽が登場して
それに押されてマンガが売れない状況に至っているんだよ
ダウンロード規制で売上を落として自爆して大炎上した
音楽業界の二の舞になるのは濃厚だから
ほかの競合関係ある業界関係者はある意味歓迎しているだろうけどね >>595
それをやって音楽業界は逆に売り上げを落として自爆したけどねｗ 音楽業界が自爆？
定額ストリーミング配信が拡大の一途だが >>598
定額が出てくる前にダウンロード規制をやって配信が20％も減少して
その後定額が出てきたんだけどね まあ漫画家は紙媒体やめて広告やDL数で食うようになるんじゃね
たまにコアなファン向けに画集ぽくプレミアつけて特別な本を出版する位で 流石にあれを見逃す方がおかしいだろ
漫画が倒れたらアニメも玩具も全部ダメになるぞ 出版社はさっさと電子書籍もっと充実させて価格の見直しをしろよ
印刷業界と癒着してもたもたしてっから、こうなる
海賊版に客取られるどころか、皆本を読まなくなるぞ 正直雑誌や本は集めれば集めるほど場所を取るし、持ち運ぶのも重いし処分も面倒なので、電子書籍や定額サービスを充実してくれた方がライトユーザーにはありがたい 音楽に関しては日本はまだまだストリーミングが浸透してないからな
ストリーミングが浸透しているアメリカではV字回復 「違法DL禁止したから音楽業界は売り上げ落とした」とか言うアホって居るんだなｗ >>607
スレタイしか読まないアホには知る権利はいらないかもな 法を犯す泥棒サイトにアクセスできなくするのは健全だと思うよ。 自称有識者か
付ける肩書きが何もない時にマスゴミが付ける肩書き これで知る権利を全面に出す辺りが、絶望的なセンスの無さ 「金を払わない、払えない奴は金を払う奴が楽しむ物を楽しむ事は出来ず、潤いのない寒い人生を送る」
という至極当たり前で真っ当な事がなされる世の中を保つというのが非常に重要な事 >>613
知る権利も何も、金出せば読めるし
それとも、定食１回分の金も払いたくないのか？ >>1
まあいずれは金盾も視野に入れた観測的な試行だろうな
だいたい最初は反対もされにくい部分から始めて前例を作って次に打ち出す本命も反対しづらくする
憲法改正でも似たような動きあるね 著作権 VS 知る権利
プライバシーの保護 VS 知る権利 別に漫画、アニメの販売視聴を中止してる訳じゃあるまいしw
正規のルートで購入して見れば良い >>618
漫画村を口実に下痢ピー批判サイトをブロックする魂胆なんだよ 公式でお試し無料とかだしてるとこ腐るほどあんだからそこから気に入った漫画の続きかえよ
なにが知る権利だ盗っ人猛々しい >>612
レンホーのお友達じゃない？漫画村支持してんのマジコン世代みたいだから 知る権利っつーかｗ
野党の言ってんのは
「お前は泥棒に盗むのを止めろと言うのか！
泥棒の職業蔑視と人権差別だ！」
と、言ってるようなモノｗ >>623
これが池沼か
日本語が理解出来ないのかな 漫画村 ブロッキング
ブロッキング ウメハラ
そのうち検索結果が
漫画村 ウメハラ
になる日も遠くない！ >>623
警察からの情報を元にISPの業界団体に"自主規制"をお願いする歪な制度で、将来的に検閲等に繋がりかねないから、著作権ごときで気軽に運用してはいけないものっていう認識があっての発言なの？ 漫画村をアクセス遮断するなら、違法な医薬品通販サイトもアクセス遮断すべき！
◆スマートドラッグ◆【スマドラ】 part56 ･
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1521344083/50- ダウンロード刑事罰化 （2010年1月1日）
非実在青少年（2010年3月改正案提出）
特定秘密保護法（2014年12月10日）
児童ポルノ単純所持（2015年7月15日）
共謀罪（2017年7月11日）
盗聴法 （2017年12月1日）
司法取引（2018年6月1日）
東京都版・共謀罪条例（2018年7月1日）
日本版金盾・サイトブロック←NEW 財布持って本屋行って、存分に知る権利を行使したらええやろ 本気で「殺人罪は殺す権利の侵害」とか言い出しそうだな。 ネット犯罪によってひとつの業界が重大なダメージを被るような場合には、政府の要請によってサイトブロックができる
と憲法改正しなきゃいけないな
しかも、この程度のことで国民の３分の２の賛同を得なければいけないっていうノロさでは話にならないから
３分の２条項もやめて、投票者の過半数にすべきだ
ネット時代には昭和のようなのんびりした対応は命取りになる
１日も早く憲法改正すべきだ >>632
>>625
>>623
>>621
拡大解釈されない保障はない
下記の法律は国民が濫用されているかどうか監視することが難しい
ダウンロード刑事罰化 （2010年1月1日）
非実在青少年（2010年3月改正案提出）
特定秘密保護法（2014年12月10日）
児童ポルノ単純所持（2015年7月15日）
共謀罪（2017年7月11日）
盗聴法 （2017年12月1日）
司法取引（2018年6月1日）
東京都版・共謀罪条例（2018年7月1日）
日本版金盾・サイトブロック←NEW >>634
マジレスすると
「重大なダメージ」は時の権力者が自由に判断できるし
「ネット犯罪」の定義を権力者の都合のよい定義に変えることもできる
少しは考えてから意見しよう 日本は違法な手段によって取得した情報に法的保護は与えられないんだよ引っ込んでろ >>632
>>625
>>623
>>621
今君たちが反論できるのは
漫画村が規制された（される）ことが国民の側からわかっているから
例えば
児童ポルノでブロッキングされたサイトを君たちは知っているのか？
知らないだろ？
拡大解釈されない保障はない
下記の法律は国民が濫用されているかどうか監視することが難しい
ダウンロード刑事罰化 （2010年1月1日）
非実在青少年（2010年3月改正案提出）
特定秘密保護法（2014年12月10日）
児童ポルノ単純所持（2015年7月15日）
共謀罪（2017年7月11日）
盗聴法 （2017年12月1日）
司法取引（2018年6月1日）
東京都版・共謀罪条例（2018年7月1日）
日本版金盾・サイトブロック←NEW >>639
その法は憲法の精神について立法され
国民の権利を侵害しないことが重要
ペンタゴンペーパーズでもあったろ
機密文書が漏洩しても、権力者は出版を止められない、言論の自由は何よりも尊いって >>640
これが1から10まで書かないとわからないとかいう病気の人か >>640
「違法な手段」の定義を時の権力者が都合よく定義すれば
法的な保護を与えないことができますね サイトブロッキング解除されたところで検索結果から除外されてたらサイトとして終わりなのに
バカなのかな 「漫画村」の公式キャラクターと称する「らりっくま」
クッソワロタｗ
舐めてるよなーだから国にゲンコ喰らうんだよ >>646
民間が規制することと、権力が規制することは別 ほいで金ないんやったら図書館行けば良くね
無料やし 国民の知る権利を侵害するので法整備ができるまでの間の著作権者への権利侵害は許しましょってか
結局こいつら共謀罪にときみたく政府ガーがやりたいだけだろ
今の情勢なら割と有効かもしれんけど >>646
SNSでいくらでも拡散するしできるぞアドレス >>648
会話になってない。民間のグーグルが検索順位さげたらサイトの価値は終わりって話 こういうサイトが出てきた下地ってエロ同人誌上げまくりサイトじゃねーの
そういうのをずっと放置してるからこういうのがでてくるんやろ 漫画村は潰されても仕方ないだろｗ
それでも反対するなら>>1のような奴らが被害を受けてる連中にずっと金を払い続ければいいｗ
これで問題解決 >>652
検索流入がないとサイトとしては死ぬよ。
アクセス数もそうだし検索からくるやつのほうがが広告クリック率も高いしね。 これ認められたら、XVIDEOSの履歴も全部閲覧されるんだからな >>653
>>1
漫画村、Google検索結果から除外 有識者らはブロッキングに反対声明
2018年4月11日 20時50分
スレッド違いだ
元記事読め >>656
今君が反論できるのは
漫画村が規制された（される）ことが国民の側からわかっているから
例えば
児童ポルノでブロッキングされたサイトを君は知っているのか？
知らないだろ？
拡大解釈されない保障はない
下記の法律は国民が濫用されているかどうか監視することが難しい
ダウンロード刑事罰化 （2010年1月1日）
非実在青少年（2010年3月改正案提出）
特定秘密保護法（2014年12月10日）
児童ポルノ単純所持（2015年7月15日）
共謀罪（2017年7月11日）
盗聴法 （2017年12月1日）
司法取引（2018年6月1日）
東京都版・共謀罪条例（2018年7月1日）
日本版金盾・サイトブロック←NEW >>57
それまでに業界が死んでても
そんなことが言えるのかと。
法案なんてすぐに通らねえだろ。 >>660
「ちゃんと」の定義は時の権力者が都合よく解釈できることが問題 安保法案のときに憲法学者を持ち上げて増長させた結果ww >>663
いいや、ちゃんとやれば良いんだから問題ない アングラサイトが調子に乗り過ぎたよな
お上に対して正義面して煽ってたからな
現法律で捕まえられないから合法サイトだって
それをアホな乞食達が真に受けて
漫画村は合法！いくら見てもいいんだ！って
挙句出版社がタダで読ませないのが悪いとまで言う始末
カリビアンコムの時と同じだわ
国が本腰を上げたらいくらでも規制出来るってのにさ
ひっそりとやっておくべきだった 可能性がある、かもしれない
被害妄想ももううんざりなんだよ池沼どもが >>666
今君が反論できるのは
漫画村が規制された（される）ことが国民の側からわかっているから
例えば
児童ポルノでブロッキングされたサイトを君は知っているのか？
知らないだろ？
拡大解釈されない保障はない
下記の法律は国民が濫用されているかどうか監視することが難しい
ダウンロード刑事罰化 （2010年1月1日）
非実在青少年（2010年3月改正案提出）
特定秘密保護法（2014年12月10日）
児童ポルノ単純所持（2015年7月15日）
共謀罪（2017年7月11日）
盗聴法 （2017年12月1日）
司法取引（2018年6月1日）
東京都版・共謀罪条例（2018年7月1日）
日本版金盾・サイトブロック←NEW
警視庁捜査員「ＧＰＳ使ってない」ウソ証言
http://www.news24.jp/articles/2017/06/27/07365410.html 現に緊急避難ってワードが都合良く使われようとし取るのにこんな前例つくっていいわけないわなあ
とっとと法整備しろって話だわ 今の日本は中国よりも遅れているのかな 色んな意味で
中国のマンガ・アニメ愛好家は2億人超、日本作品をスマホで観賞＝
「人口減日本の救世主に」―日中企業が会見、「海賊版」激減の理由明かす
http://news.livedoor.com/article/detail/13568001/
集英社の足立課長は「中国ではネット環境が日本より整っており、
若者はネットを通じて漫画を楽しんでいる」と中国ビジネスの急拡大に目を見張った。
「以前は海賊版に悩まされたが、課金された正規版をスマホで読む人が急増。
電子決済が後押ししている」と明かした。
「同じ東洋人なので、欧米のマンガやアニメより親近感があるようだ」とも語る。
2大ネット企業の、テンセントとバイドゥが正規品の権利を持つようになったら、海賊版が減少。
権利者が取り締まる「中国特有の現象」という解説も興味深かった。 音楽やＮ○Ｋも同じこといえるやないの？知る権利、みる権利など。 >>668
権力者は情報を隠蔽・改ざんする力をもつ
被害妄想と非難するなら
被害妄想ではないと、濫用されていないと国民の側がつねにチェックできるんだろうな？
↓嘘の証言もする
警視庁捜査員「ＧＰＳ使ってない」ウソ証言
http://www.news24.jp/articles/2017/06/27/07365410.html 有識者って誰だよ
津田大介？
香山リカ？
有田芳生？
室井佑月？
福島瑞穂？
土井たか子？ 津田なんかは元々ムック本で
ピアツーピアのファイル共有ソフトで名前を売った奴だから
相当違法ダウソやりこんでいるはずさw >>659
インデックスの組成から勉強したほうがいい。
毎度のことだがこの手のスレでＳＥＯの知識０の人が語っても意味がない。 春の若い女キャンペーン♪
女の雑誌を買うならこの女！
初の女負け雑誌キャンペーン！ この機会に正規の漫画サイトやアニメ配信サイトによるコンテンツの囲い込みも規制したらいいと思う
作品Aを見るなら配信サイトAで月額払って、作品Bを見るなら配信サイトBで月額払って…なんて無理だから違法サイトに客取られるんだよ クソみたいな漫画とかいう落書き文化はどうして滅びないんだ？
いらねえよ
邪魔だ、消え失せろ 自由をはき違えている奴が多すぎなんだよ
法律で規制されていなかったら何してもいいんだじゃねえから
モラルに反した行為はやるとしてもわきまえろって事
漫画家協会や出版社が穏便に利用しないでくださいって言ってる所に
今時漫画に金を払う奴は馬鹿だの、タダで読ませない出版業界が悪いだの
神経逆なでる発言を堂々としていればこうなるのは目に見えていた
だから権力者に規制させる口実を与えることになるわけ
自分達で自分達の首を絞めてるんだからアホすぎる
自業自得 税金も納めない脱法サイトが外貨を稼げる漫画コンテンツを潰そうとしてるから超法規的措置を取られたって事だろ >>685
漫画村の是非は誰も議論していない
スレタイしか読めない君には難しすぎたかな 今年話題になってから漫画村を知ったくちだけど、それほど更新が早かった訳でも種類が多かった訳でもなかった印象だな 損害分を補填してくれんならブロックしないんじゃね？ >>689
おそらくアングラのままでいればここまで急いだブロッキングは行っていない
今回のことは>>685の言うように調子に乗った馬鹿どもがあたかも漫画村が正義であるかのように吹聴して回ったのが原因
漫画村が悪のままだったならユーザー側にもう少し節度があったならもっとゆっくり法整備ができただろう
馬鹿共のせいで急がざるを得なくなったそれだけの話し 出版社が有料サイトを作ればいい
もう作ってんのかな
知らんけど もうアクセスできないし存在価値はゼロ
漫画村は消えてなくなれ 怨み屋本舗が漫画村のことを漫画にしている
このタイミングでこれは、白竜みたいなノリだな >>685
違法アップロードしている奴と、ブロッキングされるユーザーは別人 まるで中国共産党だな
安倍自民党に憲法改正やらせたら終わるわ日本が。
国民の権利を弾圧しはじめたらとめどないなほんとうに。
> これで政府に都合の悪い報道は虚偽の事実が含まれているとかいろいろ理由つけてブロッキング発動可能だな
> そのために放送法の改正もセットだったのか
> 色々繋がったな
>
> ようするに情報統制の下準備だろ >>697
管理人の国籍がバレるという知る権利だろｗｗ
どう見ても在日系 >>685
せやな
注目集めすぎたせいで、寿命が縮んだな 俺も反対なんだが有識者はうぜぇｗ
ま、これまでの東側政権の悪行を鑑みるとコレは認めちゃあかんよ 漫画村みたいのだけならいいが、ブロッキングが拡大していくのを懸念してんだろ
これが当たり前みたいになるのは正しくない >>515
アホか
中国は外国製のSNSや検索サイトを使えなくすることによって
自分の政府の都合の悪い情報を見せないようにしてる
しかしそのおかげで自前のIT技術が発達し、経済発展に寄与したのは否めないが
根本的な目的は情報統制
その中国に近づいてってるのが日本だｗ またいつもの朝鮮人有識者(※日本人成りすまし)でしょ
買わなくても満喫で見れる、中古本屋コンビニならタダ
知る権利は守られてるのに屁理屈で発狂抗議
日本人成りすまし朝鮮人管理人だったのかな？ >>697
本屋で買えるのに、
なんで「知る権利」の侵害？
と言えるのは、漫画村が規制された（される）ことが国民の側からわかっているから
例えば
児童ポルノでブロッキングされたサイトを君は知っているのか？
知らないだろ？
拡大解釈されない保障はない
下記の法律は国民が濫用されているかどうか監視することが難しい
ダウンロード刑事罰化 （2010年1月1日）
非実在青少年（2010年3月改正案提出）
特定秘密保護法（2014年12月10日）
児童ポルノ単純所持（2015年7月15日）
共謀罪（2017年7月11日）
盗聴法 （2017年12月1日）
司法取引（2018年6月1日）
東京都版・共謀罪条例（2018年7月1日）
日本版金盾・サイトブロック←NEW 漫画村もクズだけど通信を遮断する政府はもっとクズってことでしょ
法治国家もクソもない >>1
守るって言うのはこういうことなんだと使う側が認識しないとダメだろ
もう放置してどうこうできる時代ではないから
何もかも衰退していくよ 漫画村にかこつけて
ブロッキング対象のサイトを今後どんどん拡大していくんだろ
こんなん絶対やばいわ
日本が中国ロシア並みの国になる 居直ってる漫画村に反対派はどうペナルティを課すかの提案もしてほしいわ >>703
言論統制と著作権保護は違うだろうけどな >>705
ブロッキングされた児童ポルノサイトが知りたい、まで読んだ 情報の改ざんなら
西早稲田界隈と共産党のも悪質だよなw 言い分が朝鮮人のようだ
売り物を盗人からタダで手に入れるのが知る権利かよ 人間のモラルなんてものに期待しても無駄だからな
人間がそういう生き物だから縛らないとダメなんだよ 政府がやるべきは法整備で、その後は警察にまかせたらええがな >>714
権力者のモラルなんてものに期待しても無駄だからな
権力者がそういう生き物だから憲法で国民が縛らないとダメなんだよ 美人女優さんの部屋がどうなってるのか知りたいのですが
ブロッキング（部屋の施錠）は知る権利の侵害ですよね 少しづつやるしかない
人間にモラルなんて期待しない方がいい
ｄｓやｐｓｐもそう
自分で抜きして遊ぶ分には便利なものだったが
ネットから落として一円も金払わずに遊ぶ奴がいたらそりゃああいうのも規制されるわ
見逃してもらえないよ>>685のいうことあってる
人間のほとんどはクズ 一度こういう規制を政府に許すと今度は政府の都合のいい案件でこれにかこつけて恣意的な規制をする可能性が高いから恐ろしいな
規制して臭いものに蓋をしてハイ終わりではなく根本的な解決策を導けないのが役人の限界を表してる >>718
その人間には権力者も含まれる
>>685は、
アップロードした人と、ブロッキングされる人は別なので成立しない 「違法サイトの利用やコンテンツを」「知る権利」を守れといってるわけではない
そういうサイトを利用した人が法律に基づいて処罰を受けたり、
コンテンツを提供した奴が著作権法や他の刑法で処罰を受けたりすることとは別に
「行政が
恣意的にクソ中国のように国民が知りえる情報の統制を行う前例、仕組みを作ってはいけない」
というのを各種団体は言ってる
漫画村の利用者や提供者が法律に基づき処罰されクソの穴に落ちるのは別にそういう
知る権利の阻害ではない >>41
ホント、0か100でしか物事考えないアホってのはこういう事だよな・・・ｗｗｗ >>724
アップロードした人と、ブロッキングされる人は別 >>638
当たり前だ
どこの馬の骨か知らないような奴が犯罪を定義してどうする
それが間違っていると判断したら選挙で決めればいいのが民主主義だ これは国内法だけで対応しようとすると単なる検閲になる恐れがあるからなあ。強制力を伴った国際的な枠組みを作らんと抑止力にもならんだろ。 >>727
いいから素直に漫画村利用できなくなって悲しいですともで言ってろよ >>729
「ネット犯罪」を「時の権力者をネットで非難すること」と時の権力者が定義した場合
選挙で国民が投票するための情報を規制することもできる
民主主義そのものを破壊する恐れがある
選挙を公平に行うことができなくなる恐れがあるから危険なんだ じゃあ作者と出版社にあなたたちがお金払ってあげなよ
問題がない訳じゃないが被害考えたら迅速に動かんとどうもならん レイプしてそれで金儲けしてセカンドレイプして
そんなもの放置いつまでもさせる必要がない
こいつはやりすぎだよ
糞過ぎてこいつだけは何も言えんレベル >>733
例えば
推定無罪…たとえ100人の罪人を放免することになっても、たった1人の無実の民を罰することをしない
権力に求められる規範は、「出版社の被害」と比較にならない >>734
>>1は漫画村運営を罰することを非難してない
元記は読もう >>735
言ってることは判るが
アベガー言ってる連中が安倍に対してやってることと正反対だな なんでこんな声明が出される必要があるのかってのを自分の頭で考えて欲しい 知る権利を侵害w
有識者様達の日常生活が知りたいので24時間ライブ中継してくれますよね？ この理論でAVのモザイク消してくれ
どうしても知りたいんや こういうことができるという筋道作られたのが1番の痛手 >>739
モリカケ問題のことを指して言っているなら
権力を非難するのに推定無罪論法は適用されない
推定にたる証拠を改ざん・隠蔽する力をもち、そもそも罪の定義を変更できるから
権力は推定有罪論法で非難される
今回のブロッキングも、将来権力は濫用する推定で非難している >>747
？
国民が権力を非難するのに推定無罪論法は適用されない
権力が国民を罰するには推定無罪が適用される
なぜなら権力は憲法に基づいて行使されるから
常識 まあ犯罪者がいたとして裁判をせずに死刑にする感じかな
法治国家ではないな >>749
司法に訴えているわけではないので証拠を提示する必要ない
証拠を隠蔽・改ざんする権力を非難するのに、証拠など必要ない
証拠を隠蔽・改ざんしたら権力を非難できなくなるでしょ？
憲法（の精神）に基づいて、適切に権力が運用されていることを権力者は提示しなければならない
今回のブロッキングに対する>>1の反対声明も似たようなもの
スレ違なのでこれで終わる 権利のためなら犯罪も見ないふりしろってことか
有識者なんて社会の害でしかないな 漫画村が法律的にグレーで違法じゃないのが問題なんだろう
法整備しろ >>754
日本の法律的には黒なんだけど
国際著作権法を結んでいない国のサーバーで行っているから手が出せない
これを規制するとすれば利用者側を規制するしかないわけ
つまり閲覧者に罰則を与えるのが一番手っ取り早いけど
それをやるのはさすがにということでブロッキング
お前ら国に感謝しないとなｗ なに？国民の知る権利って
アイドルがどんな身体か知る権利もあるような
言い方だな >>752
犯罪（の可能性）よりも、大多数の国民の権利が優越する。これは民主主義における常識なので、少しは勉強しなさい。 違法サイトがあったとしても国主導によるブロッキングは賛成出来ないわ
各プロバイダが自己管理でやるべき xvideosとかpornhubをブロックするようなものか >>766
では、差別する人間を逮捕する法律を作ればいい。これならママもOKさ!
自由や権利には、バカが最も嫌う、義務や責任が必ず付随する。それを理解しなさい。 >>769
他人の権利を悪意を持って奪う人間が取り締まられるのは世界各国共通だろｗ 権力や企業や有名人を批判する自由は存分に謳歌しておきながら
疑惑を立証する責任を放棄し改善案を提示もしない連中がよく言う お前ら舐めてかかってたよな
国がブロッキングなんて出来るはずがないと
それで漫画村大勝利とかいって調子に乗るからだよ
権力者に規制をかける口実を与えちゃったわけだ ■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした
消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。
新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。
経営難でオウム化する新聞社と財務省による他に類を見ない人類史上最大の
報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。 反対声明出してるやつらの著作物をアップしまくったらどう対応するんだろう 2006年5月にぷららネットワークスがWinnyの遮断を発表したことに対し、総務省が「通信の秘密の侵害に該当し、違法である」という指摘を行なった。 漫画村よりもGoogleにしっかり金玉握られてるのが問題だ 結局アングラはアングラらしく地下に潜ってお上に怒られたら平謝りしてしれっと復活くらいがいいんだよ
馬鹿みたいに自由を標榜して堂々晒すとこうなる >>2
いたちごっこでいいんだよ
何もしないことが一番問題だし
いたちごっこが悪いみたいなこというバカいるが
警察の仕事なんか全ていたちごっこだわ 試しにコンテンツ文化研究会のサイトをちらと除いてみたが胡散臭い
人の名前がなかなかでてこないがあったのは社民党の保坂展人の講演会がどうとか
まあそういうアレなんだな 漫画村は仮想通貨のマイニングやっててそれが北朝鮮の資金源になっていた
そのせいでアメリカからブロッキングしてくれと依頼があったのでブロッキングすることになった
で、それに反対する連中がどういう連中か？
わかるよね？ ブロッキング反対はパヨク絡みやろ
ならブロッキングは正しいんだよ 違法だと言うんなら漫画村の管理人が国を訴えればいいんだよ 紀伊國屋書店
大道和也
平本敏道
刃傷沙汰
再犯
懲戒解雇 >>780
これ
漫画村問題が表面化した時点でトンズラこいて
しれっと別の名前で再開していれば問題にはならなかった
利用者もこっそり利用していればここまで大事にはならなかった >>784
誰が運営してるかわかってて言ってんの？ そんなのよりうちに飛んでくるNHKの電波ブロックしてほしい 本屋さん
出版社
作家
の儲かる権利のほうがはるかに大事
情報ほしいなら、一生懸命働いて
自分で買えよ そのうち食い物にも
生きる権利とかいってたかりそうだな
ハエかよてめえは >>784
星野ロミって在日朝鮮人だって疑惑があるね
冗談ではなく北朝鮮へ資金が流れているかもしれない >>563
違法にアップロードされているAVサイトが対象であり
正規に流通しているAVは規制の対象外だろ
何も問題は無い 漫画村並のラインナップ揃えた公式サービス始めてくれ
出版社が結託して作れよ
今存在する公式サービスはとにかくラインナップがゴミ過ぎ
月2000円でも入るから頼むわマジで 出版社と漫画村のトラブルで変な前例を作らないでくれ
非常に迷惑。 >>1
こんなの古本屋で立ち読みするのと変わらないだろ
うちから200m先に椅子とテーブルまで置いてあって立ち読み大歓迎の古本屋あるけど行くのが面倒なんだよ >>771
漫画村運営を罰することを誰も否定していない
漫画村運営とブロッキングされる国民は別人 >>798
読み易くてページを捲り易いビューアーなら5000円出してもいい
もう新しい漫画を置くスペースがないんだよ
漫画村も手塚みたいに台詞や絵が細かいと読みづらいので
一度観てやめたけど なんだこれ
正直に無料で漫画が読みたいだけだろ
ネット上じゃなくても書店にいって購入すればいいだけ なんでもかんでも「表現の自由」で、ひとくくりにすんなよ お前らそんなに無料で見たいんなら自分で検索してしらみつぶしに探せばいいだけｗ
いくらでもそんなもの見つかる時代だしそのお前ら自身が言ってるじゃねーかｗ
結局「楽して」「タダで」見たいだけだよね？「楽して」があるから漫画村を支持してるんだろｗ
知る権利ならそこの箱や板に検索ツールあるから行使してこいやｗ >>800
200m歩くか、電子版を買え
両方の手間が嫌なものぐさの馬鹿だけを狙い撃ちにする規制なんだから、どっちかの労力を支払うだけで簡単に解決する問題
知る権利とかそんなの関係ないよ、200m歩けば手に入る権利じゃん コンテンツ文化研究会 … エロゲ規制に反対してる市民団体
情報法制研究所 … 情報法制に関して政策提言を行う一般財団法人の研究所
モバイルコンテンツ審査・運用監視機構 … 未成年向けのフィルタリング情報を発信する社団法人
インターネットコンテンツセーフティ協会 … インターネット上の児童ポルノサイトを遮断するためにリスト化する社団法人
インターネットユーザー協会 … 全ての著作物をみんなで共有しようぜと主張するために作られた一般社団法人
パヨクが騒いでるのかと思ったら単純にそうでもないのな
一番上と一番下は無視してもよさそうだけどｗ >>798>>802
漫画村並みの品ぞろえとなると全ての出版社を巻き込まないといけない為
コミック市場の年間売り上げ以上にしないと納得がいかないはず
年間売り上げは約4500億円なので
月額2000円だと常時1900万ユーザーが必要
月額5000円だと750万ユーザー
果たして集まるかな？ インターネットユーザー協会 … 全ての著作物をみんなで共有しようぜと主張するために作られた一般社団法人
これキチガイ集団だなｗ 結局自らの金儲けのために散々悪目立ちくさりやがったサイト様への狙い撃ちですからね
漫画喫茶の違法性も問いただす前に漫画喫茶行けばいいじゃないとしか
そこまでしてこのサイトを擁護してやる理由はどこにあるのか、ひきこもりですか？ ダウンロード規制でその後、音楽市場は20％以上減少したけどね
こんなことをやっている時点で音楽もマンガも衰退産業であるということ
ダウンロード規制のバカ騒ぎの後に自爆して大炎上した音楽産業と同様に
衰退産業の市場淘汰の歴史の1ページになるバカ騒ぎにすぎん スレタイがおかしいな
×漫画村のブロックは知る権利は侵害する
〇一般的なサイトブロックは知る権利を侵害する恐れがある >>813
もっと正確にいえば
×知る権利
〇知る自由
本当に有識者か？ >>809
用紙代や物流コストや書店などや在庫のコストは減るから
ある程度コストダウンできるだろうけどね >>812
それはその時になった時に漫画家や出版社が考える事であって
乞食が心配することじゃないｗ 音楽市場においてここまでコンテンツ提供者に喧嘩を売った頭のおかしいサイトは無かったけどね >>815
用紙を印刷したり物流に乗せたり書店を運営しているのは全部出版社と異なる会社なのだが
キチガイは誰が職を失うかを理解せず、その失った職の代わりを足し算引き算感覚で簡単に見つけられると思ってんだなあ 違法ダウンロードしている乞食は乞食なんだから、乞食ですﾌﾋﾋｻｰｾﾝとでも言っておけばよいものを
調子に乗って「我々は自由を求める革命家集団である。国民の権利を！」とかやっちゃうから規制されるんだよ 中国化が進むな安倍の悪口書いたら逮捕される日が来るかも >>816
別に心配など一切していないし
衰退産業がそのまま破滅しようと他が利益を得るだけ
それに勝手に乞食にすんなよ
こっちはむしろ自滅するバカを高みの見物をして
多大な漁夫の利を得る立場だよｗ >>818
ホントおバカだなｗ
そんな甘ったれたことが通用するか馬鹿ｗ
淘汰はもう時間の問題だよｗ
Amazonや一部の大型書店などしかもう残らねえよｗ 中華の海賊版を著作権ガーとか散々批判してきた連中が
自分もタダ見できる環境を恵んでもらった途端手の平返してて草 >>809月額2000円くらいなら、自分は正規電子書籍サイトで読みたいの見つけた時に使ってるな。
5000円だと、正直迷う。 >>823
そんなものは何年も経ってから〜〜は衰退したとかそういう特集組まれる程度のスピードでOK
今無理矢理枯らせる必要もメリットも何もない >>820
ほんとこれ
陰でこそこそやってりゃ良かったものを
国や作家、出版社に喧嘩売っちまったもんな
正義面してｗ >>822
漁夫の利プギャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カリスマ投資家乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>826
ダウンロード規制がそうであったように
今回の一件がそれをむしろ加速させるんだよ
アナウンス効果を含めてなｗ >>827
そうか
漫画の無い人生でもほどほどに楽しめるから頑張れよ(´・ω・`) >>830
物乞いの努力すらしない不動乞食のために作り上げた分かりやすいサイトが狙い撃ちされただけなんだから
こんなの業界どころか違法ダウソ界隈全体にも殆ど影響及ぼさないぞｗ >>825
そこは目標とする最低ユーザー数と売り上げの設定によって変わるので
月額500円で済むかもしれないしわからんよな
ただ、ほぼ全ての作家、出版社を巻き込むとなると現状の売り上げ以上の数字を
出さないと納得しないだろうって想定しただけで
実際は金の問題だけでは無いので難しいと思うよ
電子化を拒む漫画家っているからね
森川ジョージとか >>832
それはとてもあり得ないとしか言いようがないが
ホント能天気だなｗ
ある程度の月日がたてばそれがわかるよｗ
衰退の一里塚だったことがｗ ライトノベルなどにおける、なろう系などのネット小説のような状況が
マンガや音楽から出てこないのが将来の展望を難しくしているよな 一応法治国家なんだからいきなりブロッキングはまずいでしょ 知る権利ってただで貪れる権利と違うだろ
あとそんなに知る権利を言うなら通信の秘密を知る権利もあるからな >>834
だから、衰退が進んだからっつってこれがターニングポイントって言われるほど大きい事件じゃねえよｗ
何でかく見せてんだ >>836
そこなんだよな、反対のポイントは
法治国家で超法規的措置を発動するなよと
人命に関わるとかならいざ知らず、法的手続き取ったからって死人が出る訳でもないだろと
法治国家なら法的手続きちゃんと取れ、当たり前の抗議だな >>835
ワンパンマンとか
なろう系だって書籍化の時に御直しされるんだからあれも同じようなもんじゃん
なろうで一番売れている劣等生は無料で読めるところを一切消しきっている
まあ漫画村なんてそういうコンテンツを生み出すわけでもない、乞食への炊き出しですらない、乞食の中継地である公園を無断で解放しているだけなんだからどうでもいいけどね >>839
今回のブロッキング要請にはアニメ動画サイトもあるぞ >>811
漫画村を擁護している人はいない
ブロッキングが問題 小原貴洋
放〇性物質を入れたのは母もですが、松下や松尾などの
この宗像の天〇です。
天〇は味方と思っていますが、この近隣の天〇は損の命令で
私や兄に被害を与えています。
時を止めて家に入っては検出されない〇や放〇性物質を
食べ物や飲み物に入れていきます。
兄も肺がんと大腸がんになっていると思われます。
そもそも家族3人がそろって何らかのがんに同時期になるなんてことは
ふつうないと思います。
母は次の人生にかけているようでこの人生は損の言いなりです。
（脅されているというのもあります。母の過去のことで）
トイレに駆け込んでは、トイレの神様を通じて損と会話しているようです。
中村家にいる天〇？も損の
命令で情報を母に伝えています。
母もある意味損の被害者であるにもかかわらず（ガンにされたにもかかわらず）
いうことを聞いているので生粋の・・・です。
私には理解不能な人種です。
九〇病院の私の主治医（名前はわかると思いますが）ともつながっており
必ず診察を受ける前トイレに入って携帯で連絡を取っているようです。 正論に程遠い屁理屈だね
法治国家を屁理屈の道具に仕立て上げてるのが猿にもわかるから
左翼のバカさが際立つこと >>839
だからあにつべとかmiomioみたいな何ヶ月も違法ダウソほったらかしてるところは規制されてんだろｗ
ようつべが規制されないのは要請したら削除するようにしているからってだけ >>838
別に大きくなんて見せてねえだろｗ
ターニングポイントだとも言っていない
衰退への単なる一里塚だといっただけだよ
むしろこの事件を是非とも小さく見せようとしているのはそっちだろｗ
これだけ大騒ぎして小さな出来事だというのにも無理があるがｗ
音楽業界にとってはダウンロード規制が
衰退のターニングポイントだったのは間違いないが >>844
今回のブロックは違法ダウンロードを誰にでもあまりにも分かりやすい形でやっているところへの見せしめだから
地下に潜る分は今のところスルー、だから国民の権利とかに何も問題ない
表層を規制するだけでもだいぶ違う >>846
漫画村及び違法アップロードサイトを守れと言っていない。
コンテンツを無断で提供した奴が著作権法や他の刑法で処罰を受けたりすることとは別に
「行政が恣意的に中国のように国民が知りえる情報の統制を行う前例・仕組みを作ってはいけない」
と言っている。
ダウンロード刑事罰化 （2010年1月1日）
非実在青少年（2010年3月改正案提出）
特定秘密保護法（2014年12月10日）
児童ポルノ単純所持（2015年7月15日）
共謀罪（2017年7月11日）
盗聴法 （2017年12月1日）
司法取引（2018年6月1日）
東京都版・共謀罪条例（2018年7月1日）
日本版金盾・サイトブロック←NEW >>848
>>830はなんだよ
言い方が悪いってんなら>>830の通り「加速させる」でもいいよｗ
そんなこと無いって言ってるだけ、衰退が進んでいようがその加速度はこの一件ごときでは変わりません
衰退が進んでいないとは言ってないからな、これによる加速なんて発生せず等速度あるいはこれのあるなしに関わらない適当な加減速が発生するだけ >>849
>>違法ダウンロードを誰にでもあまりにも分かりやすい形でやっている
児童ポルノが同様の理屈で規制されているけど、濫用されていないことを国民が将来に渡って監視できる保障がある？
権力者はいくらでも都合の悪い情報を隠蔽・改ざんする権力をもつ
ダウンロード刑事罰化 （2010年1月1日）
非実在青少年（2010年3月改正案提出）
特定秘密保護法（2014年12月10日）
児童ポルノ単純所持（2015年7月15日）
共謀罪（2017年7月11日）
盗聴法 （2017年12月1日）
司法取引（2018年6月1日）
東京都版・共謀罪条例（2018年7月1日）
日本版金盾・サイトブロック←NEW >>841
漫画村には小説や新書などの一般書籍もあったが
影響があったなんて話は一切聞こえてこないが？
キミスイなどもお直ししていた？
お直し程度であれだけ売れるんなら凄いよねｗ
別にシカゴ大学や経産省委託の研究などで
ネットの機会損失より宣伝効果のほうが大きいという
話を持ち出すつもりもないがｗ >>852
国家権力の横暴をどのタイミングで告発し抗議するかによる
単なる国への陳情を国家への反乱として捕えるなら全力で抗議すべきだし、もしかしたらもっと手前に抗議するべきだったのかもしれないが
流石に殺人犯を捕えるような段階で抗議するべきではない >>854
殺人犯、この場合で言えば、漫画村運営者を守れと言っていない。
コンテンツを無断で提供した奴が著作権法や他の刑法で処罰を受けたりすることとは別に
「行政が恣意的に中国のように国民が知りえる情報の統制を行う前例・仕組みを作ってはいけない」
と言っている。 パヨクがブロッキング反対と言ってるからブロッキングは正義 >>851
これだけの騒ぎになったのに
無理やり過小評価しようとしているとしか思えないがｗ
まあこっちは木を見て森を見ることができない馬鹿が勝手に自滅して
非常に面白い状況がやってくるのを高みの見物をするつもりの者だから
マンガや音楽がどうなろうと知ったことじゃないがｗ >>857
アングラで細々違法ダウソし、公式無料で読める分は住み分けてやっていたのを
堂々公開してしかも喧嘩売ってくるようなとんでも野郎を規制したから騒ぎになったんだろうがｗ
コンテンツのシステム寿命に関わる影響は何も及ぼしてねーよ、数ヶ月の話だし、元に戻っただけ >>855
政府は通り魔殺人鬼容疑者を緊急に現行犯逮捕しただけ、余罪はこれからつめるんだけども
現行の必ず逮捕状がいるシステムに現行犯逮捕を加えるというレベルの話でしかないのに
それを何か恐ろしい規制のようにとらえるのが時期尚早ということ
敢えて貴方のレスに反論するなら、「この段階ならやっても良い」 >>860
>>魔殺人鬼容疑者
↑
例えなくていいよ
漫画村運営者のこと？ >>858
だから将来への展望が見えず、行き詰まることだけが見えている状況という
元の衰退状況に戻るといいたいのねｗ
そういいたいのならそれでもいいよｗ
こっちは高みの見物をするだけの人だからｗ >>860
君のレスから「魔殺人鬼容疑者」はインターネット利用者全員で、「現行犯逮捕」がブロッキングに相当すると思われるけど
「魔殺人鬼容疑者」を「現行犯逮捕」で約1億人（http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h28/html/nc252110.html）拘束する権力とか中国より悲惨 >>862
漫画村はそもそも衰退状況に「戻る」ような方向性になるサイトじゃないんだがｗ
元々ある違法ダウソ界隈に不要な交差点を設けただけで>>853でいうところの宣伝効果なんて何も無い
ここんところのバカ騒ぎはただただコンテンツが無料で見れますというこいつら自身の宣伝にしか繋がってない >>864
漫画村にはライトノベルなどを含む小説や一般の雑誌・書籍もあったが
影響があったという話は聞こえてこないのは事実なんだから仕方がない
まあ、佐藤秀峰がいう通りこの件でAmazonなどが漁夫の利を得たというのも事実なんだろう >>865
「影響がない」んならそれだけの話だろ、加速材料になんかならないじゃんｗ
このサイトは違法ダウソのアフィまとめブログみたいなもん >>864
漫画村に宣伝効果があろうとなかろうとどうでもよい
あろうとなかろうと衰退状況であるのは不変であり、
衰退産業をめぐる騒動の1ページになったという事実も不変であり、
そのバカ騒ぎを高みの見物をするというこちらの立場も不変であるｗ 日本じゃ悪用されて終わり
十数年たてば特例()になってるだろうなw >>867
加速するとか騒いでたのは何なのｗ
くだらない言い回しで物事を大きく見せようとして失敗したからジャングルジムの上に登って逃げてるだけだよねｗ >>863
通り魔って単語知らない？まあいいけど
殺人鬼という一個人＝漫画村という一サイト他ごくごく一部の特定サイトを自主規制されただけ
報道規制と一緒でしょう
我々が殺人鬼なのではなく、殺人鬼の所業が鬼畜すぎるので一部配慮してお見せできませんというだけ、そんなの昔からあるのになんでここだけ騒ぐのって話になる >>866
ホント馬鹿だな
売上が下がるような影響が出たという話が出てこないというのは
プラスはあってもマイナスはなかったというのが理解できないの？ >>870
ホント馬鹿だなｗ
まともに反論できず詭弁しか言えないのなら
おとなしく黙ってろよ
雉も鳴かずば撃たれまいということわざも知らないの？ >>872
プラスになったという話を聞いたわけでもないのに随分ご都合主義な解釈だなｗそもそも漫画村経由でそれらが見られたとも限らないのに
>>873
加速とか鳴き散らしていたのはそっちだよねｗ
漫画村のことを言ってんなら、元から自分らで宣伝して喚き散らしていたんだから今更黙ってても一緒 法治国家なんだから憲法違反の行為はするべきではない
これが許されたら何でもやっていい事になる >>871
「通り魔殺人鬼」が漫画村に該当するわけね
漫画村運営者が著作権法や他の刑法で処罰を受けたりすることとは別に
「行政が恣意的に中国のように国民が知りえる情報の統制を行う前例・仕組みを作ってはいけない」
と言っている。
↓昔から騒がれている
ダウンロード刑事罰化 （2010年1月1日）
非実在青少年（2010年3月改正案提出）
特定秘密保護法（2014年12月10日）
児童ポルノ単純所持（2015年7月15日）
共謀罪（2017年7月11日）
盗聴法 （2017年12月1日）
司法取引（2018年6月1日）
東京都版・共謀罪条例（2018年7月1日）
日本版金盾・サイトブロック←NEW
これらは、国民の側から濫用されていないか監視することが難しい
>>ごくごく一部の特定サイトを自主規制された
児童ポルノが同様の理屈でブロッキングされているけど、「ごくごく一部の特定サイト」にのみ適用されていることが国民から常にわからない
まさに「知る権利」を侵害される恐れがある
「通り魔殺人鬼」を逮捕するためにその他大勢を現行犯逮捕（ブロッキング）してはいけない
推定無罪…たとえ100人の罪人を放免することになっても、たった1人の無実の民を罰することをしない >>877
今回で言えば「漫画の内容を知る権利」ではなくて、
「法律・制度が濫用されていないかを知る権利」
「法律・制度を評価する情報を知る権利」 国民の知る権利は憲法では保障されていない
ただ憲法は規制をしたとも明言していないため（公共の福祉云々除く）通常の法律でそのフォローをしている
国旗や国歌について日の丸君が代であるともないとも言ってないから法律で補ってるのと一緒
一方で財産権は憲法により等しく国民の権利として認知されている >>809
そんなには集まらん
月額10万円くらいにしないといけない >>874
は？
マイナスではなかったということは
プラスである可能性は十分推測しうる話なのに何言ってんのｗ
お前は単に馬鹿丸出しだからいい加減黙ってろよｗ
お前とは知性レベルが段違いに違うんだから黙ってろよｗ
どうせお前は偏差値90台の半ばや
90台後半クラスの科目すらなかったんだろｗ
別に偏差値が知的レベルすべてを図る物差しだとは思わないけどね そもそも、とっとと規制でもなんでもして
さっさと破滅でも何でもしてくれというのが
こちらの立場なんだがｗ
規制しようとしまいと、どのみち衰亡するしかないのに
わざわざそれをやろうとしているのだから
そのバカ騒ぎとその反作用によって非常に面白い状況がやってくるのを
エンターテイメントとして高みの見物をしようというのがこちらの立場ｗ だから公式で無料で公開して広告で儲けろよ。1分ぐらいの広告でも見てやるぞ わかったわかった。
じゃぁ有識者さん、即座に著作権者を
保護する方法を出してくださいよ。
さぁ、早く 精神的自由は経済的事由を超越する
放送法が問題になったとき山尾しおりが安倍晋三を糾弾していた
安倍政権が放送局への介入を躊躇しない理由が判明した
https://youtu.be/zKnVM_kFOgY?t=14m14s >>886
漫画村運営者を逮捕起訴して、漫画村運営サーバーに通告する じゃあ、有識者（）どもの著作（あるかな？）もネットに無料でアップしていいんですね？ >>888
それができるなら既にやってるだろ
さぁ別な案をどうぞ >>882
影響がないんだろ？
そもそもマイナスであるかどうかも分からない上に、影響が無かったそうなのにプラスだとは考えられるって凄い考えの持ち主だなｗ
必死に地位アピールしなくていいから、加速とか馬鹿言った過去を反省しなさい >>889
著作権はそれを持つものが違反か違反でないか判断する物
問答無用で遮断したら著作権持ってる物すら自分の作品アップされてるかすら確認ができん >>876
我々は逮捕はされていない
ただ通り魔殺人鬼の所業があくどいので報道規制が敷かれただけだ
それを逮捕されているかのように錯覚させるのはよろしくない
もしも我々が逮捕されるのであれば、それは殺人鬼の殺人を助けた時だろう
違法視聴に「協力」することは正にその一つのため何も言い訳できない
名指しされているサイト要件から外れているところまで規制されているのが分かってから初めて騒ぐ案件になる とりあえず遮断したいなら憲法改正するか憲法に違反しない法律作ってから遮断する事だ
そうしないなら憲法無視した暴走行為でしかない >>892
遮断されて誰の目にもつかなくなった物に著作権に関するどんな違反が出てくるの？ >>895
遮断するのは日本だけだから
海外からは見られ放題だからな >>893
>>外れているところまで規制されているのが分かってから
わかってからでは遅い
そもそもわかるの？
国民に不利益が生じてから異議申し立てをする構造にするなよ
権力は憲法に基づいて行使されるホワイトリストであって、
国民がわからなければ行使してよい、というブラックリスト方式ではない >>891
小説などの売上に影響が出たという話は一切出てきていないのだから
マイナスがあったならともかく、
プラスがあったなんて言うはずもないのだから
いつまで屁理屈を言っているんだアホ
そもそも加速しうるというのは
ダウンロード規制以後に20％以上音楽市場が縮小した
事例を鑑みても当然推測しうることだ
碌に反証さえできていないおまえのような馬鹿に
どうのこうのいう資格など全くない >>894
じゃなくて
ブロッキングする法律を含めてが憲法に違反している 安倍自公終わったからといっても枝野も勘弁！！！
――――――――――――
日本国籍を持つ朝鮮人と思われる国会議員 のメンバー公開されましたので転載です。
・
福島瑞穂 （社民）参
・
・
辻元清美 （社民）衆 近畿ブロック
・
・
福山哲郎 （民主）参 京都
・
・
長妻昭 （民主）衆 東京７区
原口一博 （民主）衆 佐賀１区
・
岡田克也 （民主）衆 三重３区
前原誠司 （民主）衆 京都２区
枝野幸男 （民主）衆 埼玉５区 ←←←←←←←←
輿石東 （民主）参 山梨
小沢一郎 （民主）衆 岩手4区
鳩山由紀夫（民主）衆 北海道９区
菅直人 （民主）韓国 無理があるわ
それなら「知る権利」を行使して風呂場でものぞけるぞ 有識者という連中はアホだという事実を世間に広く知らしめてくれた 反対すんのはいいけどやりたい放題のサイトが損するようなインセンティブも考えてくれんかね >>900
それなら自民にもいるでしょ、と思わずツッコミたくなったｗ >>903
まず広告業者に通告するべきだと考える
漫画村を運営するサーバーにも通告すればいい まさかマスコミはこれに乗るのかw
反安倍のためなら自分たちの関連会社の社員まで殺しても構わないとｗ >>901
「漫画の内容を知る権利」ではなくて、
「法律・制度が濫用されていないかを知る権利」
「法律・制度を評価する情報を知る権利」
漫画村運営者が著作権法や他の刑法で処罰を受けたりすることとは別に
「行政が恣意的に中国のように国民が知りえる情報の統制を行う前例・仕組みを作ってはいけない」
と言っている。 ＞権利侵害行為と一切関わりのない人を含めて、すべての利用者の通信の宛先を監視し
権利侵害行為と一切関わりのない人は漫画村にアクセスしませんから ＞通信の秘密を定めているEU（独仏伊西など）・イギリス・韓国・オーストラリアなど42カ国では
＞海賊版サイトなどへはアクセス遮断させるブロック制度が導入されている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AE%E7%A7%98%E5%AF%86 >>910
通信先が監視されるのは、漫画村をアクセスしない人も含まれる >>902
どの辺が？
やりたければやれば、というのがこちらのスタンスだが
ダウンロード規制による失敗を経験した
音楽業界の二の舞になるのは否定しがたいが
規制どうなろうと衰退産業であるのはもはや変わらないのだから
勝手に自滅してカモネギ状態になろうとも一切知りませんので
どうぞご勝手にしてくださいというのがこちらのスタンス >>898
だから、違法ダウソサイトの情報まとめているサイトに遮断要請が下ったのが、
どうそのダウンロード規制のような事例に比肩しうるんだよｗ >>893
インターネット利用者全員の通信先が監視されるわけだから、「我々は逮捕（ブロッキング、通信の秘密の侵害）をされていない」は話が通らない
漫画村運営者だけど逮捕起訴した場合ににみ言える >>914
ダウンロード規制はサイト遮断なんてやっていましたっけ？
実質的効果はアナウンス効果のみだろｗ
で、p2pのアクセスは激減したが音楽関連商品の売上も激減したというのが現時点 >>917
散々くだらねえことしたサイトへの見せしめによるアナウンス効果など
違法ダウソ勢にも大して響かない
馬鹿みたいに喧嘩を売らなきゃ良かったんじゃねってみんな呆れているだけ >>918
詰まんない屁理屈ばっかりｗ
アナウンス効果でp2pが激減して音楽市場もあれだけ衰退したのに
マンガが例外なんて言えるのかがさっぱりわからない ダウンロード違法化についての超初歩的な経済学
2008年10月23日15:37
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51294287.html
＞ここまでは1年生の夏学期の試験ぐらいの問題だが、文化庁が考えているのは、
独占による投資のインセンティブが死荷重よりも大きいということだろう。
これは先験的にはどちらともいえず、需要の価格弾力性に依存する。
P2Pによって大量の音楽ファイルが流通している現状をみると、
需要曲線はきわめて価格弾力的（ロングテール型になっている）と推定できるので、
死荷重は大きい。2002年のPaul Romerの計算によれば、
米国内のCDの独占価格によって生じている死荷重は360億ドルで、
これは全世界のレコード産業の売り上げ370億ドルにほぼ等しい。
つまり少なくとも音楽産業では、ダウンロード違法化の社会的な効果は
マイナスになる可能性が高い。この損失は負の外部効果を考えるともっと大きく、
P2Pなどの効率的なネットワーク利用に萎縮効果をもたらし、
cloud computingのようなイノベーションを阻害する。Romerが証明したように、
経済成長の最大のエンジンはイノベーションなので、
衰退するレコード産業の（GDPの誤差以下の）利益を守るために
情報技術のイノベーションを殺すのは愚かな政策である。 >>921
この記事のその後にダウンロード違法化が行われたが
どういう状況になったかは言わずもがなですが >>919-920
だからー、違法ダウソ漫画全てが遮断されるようなことをしようとしてるんじゃないだろｗ
くだらない挑発で話題作って「自分のところに」人と金を集めようとしていた輩が潰されただけ
出過ぎた杭を打っただけ 定額制があるとか漫画村はp2pではないという詭弁を言うと思われるのでくぎを刺しておくが
>>921は定額制以前であり、そして規制のレベルがアナウンス効果のレベルであれ
ネットワーク利用の萎縮効果をもたらしイノベーションを阻害するというのは否定のしようがない >>923
だからさー、言っている論拠が薄弱なんだよ
実質アナウンス効果程度しかない
ダウンロード規制程度であれだけ打撃を受けたのに
萎縮効果が出ないわけないだろｗ
p2pやめたのはみんなライト層だろうがよｗ >>925
散々挑発行為を繰り返した挙句の結果じゃんｗ
それでも違法ダウソしたい奴黙って続けるというだけ
大体業界に長いこと浸透していたファイル共有ソフトよりものすごい歴史が浅いサイトだし こっちは別に規制は反対ではないのよｗ
規制しようとしまいと衰退産業であるのは不変であり
勝手に滅んでカモネギ状態になるのを高みの見物をするだけなんだからｗ >>925
萎縮効果をもたらしたのは事実で
その影響を受けるのはライト層なのは当然のことじゃないのｗ
Amazonの陰謀説を唱える人もいるようだが
Amazonが漁夫の利をを得るのは間違いないだろう >>928
その言い訳は聞き飽きたので加速とかくだらない挑発ではしゃいだ過去を反省しないと >>929訂正
>>927
萎縮効果をもたらしたのは否定のしようのない事実であり、
その影響を受けるのはライト層なのは当然のことじゃないのｗ
影響がないなんて思うこと自体能天気としか言いようがない
Amazonの陰謀説を唱える人もいるようだが
Amazonが漁夫の利をを得るのは間違いないだろう >>929
事実も何もまだ萎縮なんて起きていないんだがｗ
しかもこんな日の浅いサイト、利用出来なくなることで業界に金を落とすライト層が利用出来ていたかどうかも不透明だし >>930
いい加減にいろよ
あんたの論拠はこっちと比べてあまりにも薄弱であり
単なる言い訳だと解釈しているようでは
救いようがないくらい頭が悪いとしか言いようがない >>933
条件の違うものをソースであるかのごとく自慢げにびらびら見せびらかして論拠だと言い張るほうがどうかしているんだがｗ >>933訂正
>>930
いい加減にしろよ
あんたの論拠はこっちと比べてあまりにも薄弱であり
単なる言い訳だと解釈しているようでは
救いようがないくらい頭が悪いとしか言いようがない >>934
条件が違うのだという論拠があまりにも薄弱すぎる
アナウンス効果をもたらすという事実には全く変わらない
規制すれば増えるという根拠が全くない
佐藤秀峰が言うようにそれは単なる偽科学ではないか 佐藤秀峰が証明が全くないのは偽科学にすぎないといっていたが
佐藤秀峰の指摘やこちらの指摘に対してまともに反論さえできていないのに
どうのこうの詭弁を垂れるのにはあきれるというほかない >>936
増えるなんてどこの誰が言ったんだよｗ(ああ、この台詞やっといえたわあ)
作ってから日の浅いサイトがわざわざ記事になりそうな挑発を繰り返して挙句規制された例をもってファイル共有ソフトの時と同じだーってアホかと
管理人の軽薄な挑発に対する狙い撃ちなだけ
違法なんだから目立つべきじゃないって常識、まあ革命家気取りで勘違いした結末なんだろうが >>938
つまり詭弁を言いたいわけねｗ
衰退が止まらないのは否定のしようがないわけねｗ >>937
くっだらねえｗ
違法化で売上が単純に増減したかはDVDの例では微増減多く未だ結論が出ているとも言えない〜とかそういうこと言ってほしいの？
だからそもそも、この件は一挑発サイトの見せしめ規制なだけで、大人しいアングラ違法ダウソ勢はお咎めすらまだ無しなんだがｗ >>940
漫画村ブロックのこの一件で加速するとかいうおバカさんに対してしか反論してないぞｗ >>941
くだらーねーｗｗｗｗ
いつかいうと思ったｗ
DVDの例ではまだ短期間で誤差の問題ともいえるが
音楽の場合は大幅減少で誤差ではないといえないレベルまで落ち込んでいるのにｗ >>942
くだらねー詭弁ｗ
要するに詭弁しか言えないというだけじゃねえか
音楽市場の場合は加速したのだから
それは十分予測しうることなのに何言ってんの
あんた馬鹿ｗ >>943
おー言うと思ったわｗ
じゃあなんで漫画の件は音楽の件にだけなぞって今後が展開されるのかと思ってんだかｗ
しかも出来て日の浅い挑発サイトが規制されただけで、そいつらが「提供」しているコンテンツ自体は規制されていないという状況なのにｗ 日本のキモヲタ共はとっくに南挑戦・中国気質だからなぁ ツイッターでおらついてた奴が身の危険感じて最後の抵抗をしているようにしか見えない ノイジーマイノリティーどもが盛大に発狂してて飯が美味いｗ
ざまあみやがれ人権屋プロ市民ども
死ぬまで喚いてろやｗｗｗ >>950
騒ごうが騒ぐまいが平等に法は適用される じゃあ有識者共はロリコンにも知る権利として児童ポルノ解禁運動したれやwww >>94
もともとダウンロード禁止法は売上を増加させるのが目的なのに
20％以上も減少した時点で大失敗だったのはもはや明らかだろｗ
ピークの1999年頃とは可処分所得の減少に加えて
PCやスマホが生活必需品になっているのに
その分が減少しないとでも思っているのか？ｗ
>>945
ハイ馬鹿丸出しｗ
消費時間という観点でマンガと音楽は小説や映画・ドラマ・アニメ等と比べて
コストパフォーマンスが悪いという共通点を持っており、
マンガは小説や映画・ドラマ・アニメと比べて
消費時間に比したコストが高いのは否定のしようがない
DVDは1〜2時間収録されているのがほとんどだが
マンガ1巻読むのにはそこまで時間がかかることはない
DVDの旧作レンタルはゲオなら100円以下もある >>954訂正
>>946
もともとダウンロード禁止法は売上を増加させるのが目的なのに
20％以上も減少した時点で大失敗だったのはもはや明らかだろｗ
ピークの1999年頃とは可処分所得の減少に加えて
PCやスマホが生活必需品になっているのに
その分が減少しないとでも思っているのか？ｗ さらに付け加えればアメリカや韓国のドラマなどは
地上波やBS・CSなどの無料放送で視聴させて
レンタルや有料動画配信などに誘引して収益を上げる
というビジネスモデルを持っており
その点はある意味ネット小説と似た構造を持っているといっていい
アニメは外国のドラマなどと同じ無料放送で誘引してDVD購入に誘引する
ビジネスモデルを持っているが、
比較すると割高なため、DVD販売は低調な状況になっているのが現況だろう >>938>>945-951
あまりにも馬鹿なので言っておくが挑発目的のサイトが
何を目的にやっているのかの深謀遠慮の想像ができない
馬鹿ではどうしようもないけどなｗ
初めからダウンロード規制と同様の萎縮効果をもたらすことを
目的でやっていたとは思わないのなら
あまりにも馬鹿だろうｗ
Amazonの陰謀説が全くの馬鹿話ではないのは
Amazonが漁夫の利を得るのは間違いない情勢なのは事実だからなｗ
どうなろうと衰退産業であるのは避けようのない現実であり、
しょせん木を見て森が見えない馬鹿どもが
泥沼に沈んでカモネギ状態になって自爆の末に大炎上するのは勝手である
その大炎上で非常に面白い状況になるのを高みの見物をする
こちらの立場は、ある意味ではAmazonと同様でもある ネット小説が大きな潮流になっている小説と違って
一部例外を除いてそうはならないマンガや音楽が
苦しい状況なのは否定しがたいことだｗ >>1
本当に人権屋ってのはクソばかりだな
そうでなくても人事だから >>901
>>902
>>903
どうせそうなるなと思ったけど、ちょっと開いただけでスレ文すら読めないバカ三連星が並んでて笑った たしかヘイトスピーチ規制のときは
基本的人権といえど無制限に認められるわけではない
と言ってたよね。人権派の人たちは。 規制で混乱すればさらに面白い状況になるだろうｗ
覇道への深謀遠慮の踏み台咬ませ犬一里塚よｗ まあ、これがどう転んでも面白い状況になるしか道はないがｗ >>966
あなたが咬ませ犬として運命づけられた
人生だというのはよくわかったｗ 漫画の売り上げが変わらなかろうと、漫画村が潰れてそこで読む乞食が困るのは一向に構わん。
どこぞの勢力に都合の悪いサイトへのブロッキングを可能にする置き土産はあんまりいい気がしない。 望んで咬ませ犬や踏み台になろうとしている奇特な人というのは
なかなか面白いものがあるよｗ 相撲協会の税金優遇
また一日に書類１、２枚書くだけで退職金を２千万以上貰う
公務員の給料賞与を見直して
フリーターやヲタ達が漫画買う余裕を持たせれば良いんじゃね
消費増税で今後もっと書籍系は厳しくなる
俺もここ数年本屋行った事無い
東京だけど雑誌は全部図書館に揃ってるし(マイナー系も)
単行本はリクエストしてる
リクエストすると数週間で図書館が買って用意してくれるよ こうやっていろいろ書くといろいろと勝手に
こちらが思いもしない解釈をしてくれる人たちがいるのは
間違いないから面白いだろｗ
さらにこのレスをさらに勝手に解釈するということが延々続くわけだｗ
それがどんどん面白い方向に転がっていくｗ この問題で知る権利とか表現の自由とか持ち出されても頭がおかしいとしか思えんわ これは正論だよ
著作権なんてのは各々の 「 善意 」 に依存して守られるぐらいが正しいあり方であり
一部の利権を守るために不特定多数の自由を脅かすなんてのは、あり得ん話だからな >>972
知る権利（公共の基本的権利）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞著作権（一部の既得権）
音楽にたとえると、ジャスラックのせいでYouTube動画を全部ブロックされたら怒るだろ？
それと同じだわ
お前の思想はジャスラックと同じって事だ 普段ジャスラックを叩いてる奴が、漫画村のブロックに賛成するなんて矛盾する
こういう時に己の論調の整合性を守ることが出来ないやつは、人としてヤバい じゃその有識者とやらに
今までの想定被害額を払ってもらおう（提案 サイトブロックするなとか、電車に防犯カメラ付けるなとか、有識者ってのはアナーキストかｗ オリンピックエンブレム問題から
なんも学んでないんだな
消してもまた出てくる
てか雨後の筍ごとく自由に増え続ける現状で
法整備とか頭おかしいねwwww
発想が古臭いwwww 図書館閲覧が盗っ人猛々しい
トランプのシリア介入が盗っ人猛々しい
次は何が盗っ人猛々しい？wwww wwww 漫画村は図書館に非ずとか？
国が制定した機関は盗っ人に非ず？w
なんかライブドアの球団買収失敗の後の楽天みたいなw 新しいことに対してすぐ規制する
考えようよw
先どうなるよw
このネットって技術をなくすわけ？w
便利じゃないのか？w >>982
>新しいことに対してすぐ規制する
正規の電子版書籍はまったく規制などされてないよ。 電子書籍の品揃えで言えば、KindleやKoboの方が充実してるよなｗ 利益追求が悪なら資本主義を否定すればいい
新しいやり方は資本主義はじまってずっと続いてる
銀行になんの疑問もなく金を預ける今
漫画村が新しいやり方で物議なら
銀行がはじまったとき金を預けるなんて盗っ人猛々しいと
言ってたやつと変わらないねwwww 勝った負けた二元論でしか考えられない奴は頭イかれてるとしか思えない >>1
アホの菅野がもう森友問題で儲けられないから情報を投げ売りにきててワロタwwww
---------------------------------
SUGANOオンラインショップ
【資料販売 森友文書】
https://sugano.shop/?category_id=5a937ef6428f2d77cc0000cf
【森友文書】
70,000 税込
【資料の中身】
森友学園から入手した段ボール箱８箱分の書類のスキャンデータ
安倍昭恵をはじめとする森友学園を訪れた著名人たちの写真などなど
【森友文書】
70,000 税込
カートに入れる
2017年2月から続く森友問題の取材で、菅野がこれまで入手した関係資料の一部を販売します。
【注意点】
1.私人の個人情報や非公開前提で入手した資料は除かれています
2.購入時に入力していただいた電話番号にこちらからお電話をします。その際、ご購入者の本人同定を行います
3.本人同定ができない方へは文書をお渡しできません。あらかじめご了承ください
4.金額が金額だけにこの商品に関しては領収書を発行します。宛先費目などは上記本人同定電話でご指示ください。上記注意点をご了解いただける方のみご購入ください。
http://o.5ch.net/14idm.png 国民というかニートだろ。
ニートには権利は無いよ。 普通に現物買えば見れるんだから
侵害には当たらないと思うんですがｗ >>850
別につくぅてもええわ、お前みたいなやつきらいだし >>850
児童ポルノと実在青少年以外パヨクだけが猛反対してたやつばっかりやんwww 漫画村がどういうサイトか分かってんのに何でこんなアホな事言ってるんだ ブロッキング回避の抜け穴はいくらでもあるようだし
どうせダウンロード規制の二の舞になるのは確実だから
展望のない愚かな馬鹿が勝手に滅亡するのは
市場淘汰適者生存の歴史の1ページとなる
それは日本にとっても大きな国益になろう 漫画村をアクセス遮断するなら、違法な医薬品通販サイトもアクセス遮断すべき！
◆スマートドラッグ◆【スマドラ】 part56 ･
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1521344083/102- 有害なモノは排除
仕方がないよ
日本人のモラルは低下してるんだもの モラルの問題ではなく、
マンガや音楽が映像関連や小説と比べて
割高であるのがインフラの変化で改めて露呈したこと
そして出版社がいまだに紙媒体に
しがみついているのが悪いということだよ
マンガ業界が衰退産業であるのは否定のしようがない
音楽やマンガがメインストリームから脱落してゆくという状況も
大いにあり得るだろう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 0時間 48分 54秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
