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【野球】初登板で25％も使用「大谷翔平」を蝕む「死の球」スプリット★2
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0001親日＠シコリアン ★
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2018/04/11(水) 21:09:52.67ID:CAP_USER9
　大谷翔平（23）の快進撃が止まらない。だが、長いシーズンを乗り切るうえで、大谷の体が悲鳴を上げると警告する声が上がっている。

　かつて大谷は、「投手のほうが楽しい」と語っていたが、その投球スタイルに元メジャー投手は「決め球にスプリットを投げすぎ。スプリットは速球に比べて肩、肘への負担が大きい。蓄積疲労で怪我を誘発する」と苦言を呈す。

　確かに初登板となったアスレチックス戦では92球のうち、速球が40球、スプリットは23球と、日本での投球よりはるかに割合が高くなっている。

　スプリットが、メジャーで一躍脚光を浴びたのは1985年のこと。それまで泣かず飛ばずだったアストロズのマイク・スコット（当時30）がマスターし、いきなり18勝を挙げる。そして5年間で86勝をマークした。メジャーリーグ評論家の福島良一氏が解説する。

「球速があって落ちるので、魔球ととらえられていた。彼の活躍で各球団の投手がマスターしようと、スプリット全盛時代に突入していきます。ところが、多くの投手が肘や肩を故障し、スコットも6年めの1990年は9勝、1991年は0勝で、そのまま引退を余儀なくされた。

　スプリットは故障に繋がり、選手寿命を縮めると、各球団は考え方を改めた。ジャイアンツなどは、スプリット禁止令を出したほどです。そのためスプリットは、別名 “デス・ピッチ”（死の球）と呼ばれています。

　その後、野茂英雄の出現で見直された時期もありましたが、田中将大が1年めに故障したこともあり、危険な球種と再認識されています。だからこそ、現在メジャーでスプリットを武器とする先発投手はいません。大谷も多く投げすぎると、故障に繋がる危険性が非常に高い」


続きは　2018.04.10
https://smart-flash.jp/sports/38078

★1の立った日時：2018/04/11(水) 06:48:46.52
前スレ
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523396926/
0002名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:10:50.45ID:XPcsACvn0
アッーーー！
0003名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:10:56.20ID:QbqgAD7B0
アメリカさん死のローテなだけですやん
0005名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:12:20.18ID:0XRGQpPZ0
はさんで投げるのがそんなに駄目なのか？
0006名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:12:45.29ID:MeIZuvBT0
今季中に肘を壊すだろうな
0008名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:13:00.96ID:DaG+1wVZ0
夏には靭帯切れるぞ
0010名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:13:43.15ID:BUtYnGAm0
現在の中6日なら大丈夫だと思うｗ
0011名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:13:52.96ID:Xrv5uyuz0
中４日でスプリッター投げてたら壊れるだろ
大谷は中6の100球だからあまり関係ない
0013名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:14:31.13ID:09kV3zfO0
スライダーが使えれば多少楽になるですか？カーブでもいいけど。
0014名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:15:01.40ID:bZahtZhd0
スプリットごときでヒジ壊す奴は何を投げても壊す！

ヒジに負担掛かるのは捻る系

スプリットは握力さえあればストレートと同じ原理！
0015名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:17:04.74ID:NxFXEkR50
それは使用を控えればいいだけなんじゃない？
一試合4〜5球とか
0016名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:17:07.75ID:jqcNKGIo0
ヒデオさんは前提条件が違うからなぁ。
あの人ある意味フォーク特化のピッチャーでもストレートで150投げられたからこそメジャーで通用してたからなぁ。
0017名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:18:33.97ID:vhRPZ/6c0
４シームの速球が、大谷の場合は回転数は平均程度なんで、
余りブレなくて、打たれやすいんだって。
これからそっちも改善してくるかもしれないけど。
大谷のスプリットと速球の軌道は、途中まではたった９ｍｍくらいしか違わないそうで、
その組合せでは最強。
でも、ヒジ問題が出てくるんだよなぁ・・・・・・・・・・・・
0018名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:19:05.04ID:uIhdh4wY0
盗撮魔に告ぐ、「これ見てさっさと女性の前から消えなさい。」
http://zwkp.wmhelp.com/20180412_1.jpg
0021名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:19:38.64ID:fZMqjvnGO
アメリカ解説者が言ってたがスピリット投げまくったら
夏までには大谷は潰れるんだってな
0022名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:19:40.48ID:fFY5opGz0
92 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0362-
18/01/08 *9.3% NTV 第96回全国高校サッカー選手権決勝
18/03/30 *9.2% NTV プロ野球開幕戦・巨人×阪神
18/03/04 *7.5% TBS 侍ジャパン強化マッチ・日本×オーストラリア
18/04/04 *6.8% NHK 第90回選抜高校野球大会・決勝
0023名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:20:11.97ID:NiyjmCCO0
スプリットがすごいだけで大谷はすごくないからな
0024名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:20:38.98ID:U5whrUAK0
今のメジャーで息の長い投手居ないよね
スプリット使おうと使うまいと関係ないんだよ
0025名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:21:37.31ID:NiyjmCCO0
スプリット使わないと打たれまくる大谷
投げるしかない
0026名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:21:58.80ID:Sv6iKQES0
今みたいに中６日での登板なら大丈夫だと思うけど先発投手が１人怪我で戦線離脱したとかで
中５日くらいで回されるかもしれないってのが気がかりだな
ヤンキースの田中とかも中４日とかで投げまくったら３年くらいで肘やっちゃったし
0028名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:22:27.17ID:QbqgAD7B0
日本だとシュート、シンカー系が肘に悪いとされるし
カーブやスライダーが悪いって主張する人もいれば、速球が結局は一番負荷高いって主張する人もいる
だから球種でどうとか今のところ有意な統計もない迷信とかジンクスレベル
0029名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:22:51.18ID:bQFJ2oRp0
スプリットがあるから直球でも三振とれてたわけだし、減らすのは怖いな
怪我の方がやだけど
0030名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:22:52.55ID:QWlM3RDPO
しかし野茂英雄がメジャーで投げてた時、ボールが滑る、マウンドが固い、フォークの投げ過ぎで故障するなんて全く無かったけどな
いらぬ心配し過ぎなんだよ
故障する奴はする
故障しない奴はしない
それだけ
0031名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:23:23.73ID:jqcNKGIo0
大谷の場合、ナチュラルでメジャーの化け物相手にフィジカル負けしないガタイがあるからな。
（日本人の骨格筋量だと190なきゃメジャーの化け物相手だとどっかで無理を通さざるん得なくなる。
0032名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:23:45.62ID:Xrv5uyuz0
>>17
４シームは球速が絶対。回転数は二の次
もちろん球速を保ったまま回転数が平均を大きく上回ればいいが回転数のために球速を犠牲にするのはダメ
大谷はリリース時に切ってスピンを掛けるのではなく最後に指で引っ掛けて押すのが
早いフォーシームのイメージだそうだ
0033名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:23:49.08ID:WOVRB4fB0
>>26
大谷だけは何があってもゆとりローテだろうな
0034名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:24:25.62ID:vhRPZ/6c0
>>21　日本人投手のメジャー経験者も、そう言っている。
だから次の試合では、捕手からスプリット要求されても、首を振りまくれってさ。
でもスプリット投げずに打たれて炎上というのも困るしね。

メジャー初登板で、スライダーを続けて投げたら、２球目がちょっと甘くて、スタンドインされてたね。
その後は鬼のようにスプリット投げまくって、完全に押さえてたけど。
それで２度目の登板での７回までパーフェクトというのを繋げると、丁度２７人で、
いわゆる隠れ完全試合にもなってるんだって。でもスプリット多用してだからね。
0035名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:24:32.73ID:U5whrUAK0
鳴かず飛ばずだった投手が５年も活躍できたのならみんな使えばいいのに
0036名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:25:18.29ID:59qINiES0
大谷は甲子園で酷使されなかったのは良かったとは思う
0037名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:25:43.54ID:QWlM3RDPO
俺が心配するのは、内野ゴロで確実にアウトになるの分かってるのに、全力疾走する大谷だわ
ありゃヒヤヒヤするわ
0038名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:26:20.15ID:/O5qJLSp0
二宮光が肩を壊したのも、
一試合３球までの消える魔球たくさん投げたから・・
0040名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:27:28.61ID:a2SgAqqv0
君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！

安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）

↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓　浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚　1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚　1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw　安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0041名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:27:59.82ID:a2SgAqqv0
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0042名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:28:02.31ID:jqcNKGIo0
>>39
あの人、スポーツ医学に関しては先駆者と言っていいレベルの知識持ってるから長持ちしたんだよ。
投球フォーム自体が先天的な才能を否定して下半身の筋力で投げるスタイルだから、殆どのプロでも理解はできても実践できねんだよ。
0043名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:28:23.17ID:HWeqjWWl0
>>30

野茂は頑丈だった。それでも最後のほうは、向こうのマウンドに合わせてトルネードでもなんでもなかった。
0044名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:28:23.14ID:a2SgAqqv0
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！

百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0045名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:28:43.06ID:yIfv6Qff0
メジャー球はスプリット投げにくいのだろう。滑るので強く抑えないといけない。
豆ができたり、ひじに負担がかかったりする。

チェンジアップを投げればいい。あるいはツーシーム。
0046名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:29:31.98ID:Xrv5uyuz0
>>21
ペドロ・マルチネスだろ
番組見たけどしきりに大谷のことをまだ若い身体が未成熟（immature）だからスプリッターは危険というから
そんなものかと思ってたけど最後にペドロは大谷はまだ19歳とか言ってたぞｗ
司会が23ですって訂正して終わったけど
0047名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:30:09.28ID:wv7CF65G0
スプリットでしか抑えられないんだろう
でも大谷ってスライダーが売りじゃなかったっけ？
0049名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:30:28.62ID:GpFtkT6x0
規定打席、規定投球も足りない参考記録だから評価のしようがないよ
途中出場で必ず出てくる韓国のサッカー選手状態
0050名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:32:08.53ID:NiyjmCCO0
むしろとっとと諦めて打者になったほうがいい
投手なんか他の日本人でも通用してるんだから
0051名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:34:08.23ID:BUtYnGAm0
>>12
元巨人の西本さん曰く
「シュートは肩にも肘にも全く負担の掛からない球」との事
0052名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:34:51.98ID:HKVF+8v90
フォークボール使いといったら、
谷口タカオ。
0053名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:37:14.74ID:BUtYnGAm0
>>47
フオークが無くてもアベレージの成績は残せるだろ
ただ前回みたいな圧巻の投球にはあの悪魔的なフォークは必須だわ
0054名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:37:24.83ID:vhRPZ/6c0
>>32　でも大谷の４シームの回転数は、メジャーの丁度平均値くらいなので
対応しやすいはずだという意見がメジャー現役からも、出されてるよ。
回転数が平均値だということは、いわゆる「最も見慣れたコース」を辿るというような意味になっておかしくないんだって。
途中まで同じ軌道を保つスプリットと組み合わせれば、もう無敵だけどね。
それでその無双状態が現在。肘さえ消耗しなければ、誰も文句言えないから、肘の延命策を編み出して欲しいね。
　
0055名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:38:00.46ID:hZrc4ILS0
あんた達の常識は神には通用しない
0056名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:38:11.52ID:tnPsfpHg0
>>47
速球でも空振り三振とってるよ
0057名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:38:43.05ID:JzQ7UwAT0
>>51
でも当の西本自体がドンドン肘下がって負担がないわけないわなと思った
0059名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:40:26.70ID:N2R+fPzx0
>>14
フォークボールは手首が曲がらないように（手首を固定しておくために）、
腕を振り下ろしてる最中、ずっと手首を反らせるように力を入れ続けなきゃならない
（腕の振りの方が強いから、スローモーションで見ると手首が反ってるように見えないが、それでも腕の振りと反対側に力を入れ続けてる）
だから肘に負担がかかる

スナップを利かせないから手首を反らせて固定しておかないとボールをコントロールできないんだ
ストレートとは全然違う

捻る系だとシュートは負担がかかるが、カーブは負担がかからない
0060名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:40:51.93ID:6XeNH8rZ0
潰れるまでフォーク使い倒せ
もし肘がいかれたらバッターで残りのメジャー人生を送る
0062名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:42:15.10ID:WtRwtWAV0
スプリットを投げない投手はほとんど肘壊さないもんな
トミージョンを受けるほとんどの選手はスプリットの投げ過ぎが原因で肘を壊してる
0064名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:43:03.25ID:t1l/Zhvs0
大谷なら右が壊れても左で投げる
更に左も壊れたらバッターで一流になるリアル茂野吾郎になれるな
まあそれは冗談だが怪我なく長くプレイして欲しいね
0065名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:43:08.30ID:O07toR010
俺もスプリット投げ過ぎで肘痛めると思った
田中もスプリットが決め球になってるけど
チェンジアップやカーブを磨けよと思うが難しいの?
0066名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:43:26.10ID:9Rjc1qHU0
野茂なんて故障してないだろ？
村田兆次とかなんて今でも投げてるぞ
0067名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:43:50.68ID:N2R+fPzx0
ペドロマルチネスが指摘したらしいが、ペドロの投げ方は肩に負担がかかる
良く壊れなかった
カラダが強いせいか

大谷の投げ方は肩に負担がかからない
そのかわりスライダーがいまいちになる
0068名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:44:10.45ID:9Rjc1qHU0
上原もいまでも現役続行
43歳
0069名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:45:39.77ID:XBTomL/v0
そもそも何でメジャーは中4日が主流なん？もっと先発投手雇って故障しないように中5日とかで回す方が効率良くないか？
0071名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:46:33.25ID:UQHryCTo0
中4日で160kmのフォーシームと140kmのスプリットをガンガン投げてたら1年目で終わる気はするｗ
0072名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:47:32.93ID:9Rjc1qHU0
フォーク投げない外国人投手がトミージョンしまくりという現実
投手の故障はどう考えても中4日と昨今の急激なスピードアップによる負担増が原因
0073名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:47:57.82ID:WOVRB4fB0
>>66
故障したやん
0074名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:48:03.48ID:O07toR010
スプリット投げたことないけど
明らかに肘とかに負担がかかりそうだけどな
カーブ練習しろよ　アストロズもカーブ投手ばかりだぜ
0075名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:48:48.03ID:ikyAlhH/0
大谷は先のこと考えてるっぽいけど
選手生命が危うくなることをするんだろうか？
スプリットは絶対に肘に良くないの？
0076名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:48:54.56ID:BUtYnGAm0
シュートは投げた利き腕と同じ方向に曲がるから変な腕を変なひねり方して投げるようなイメージになるが
そんな事は全く無い(人にも依るんかなあ？)との事
あれは指先の加減だけの球種だから逆に腕は変に捻らずスタンダードに投げなきゃいけない、
と西本は何かの番組で(youtubeに動画あったが)言ってた
0077名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:48:58.24ID:9Rjc1qHU0
ダルが言うには中4日が原因
だそうな
0078名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:49:03.15ID:WOVRB4fB0
>>69
日本よりベンチ入りの人数とか少ない
0079名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:49:27.19ID:DqlH5yKE0
中４日で投手を壊し続けてきたメジャカスさんが科学的って誰が言ってんだろうな
0082名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:50:33.69ID:fASlpMEB0
高3の予選の時に初めてフォークを見た時は衝撃でフリーズしたわ
なんかちょっと揺れた？と思った瞬間視界から消えた
あれ投げれる奴も打てる奴も狂ってるわ
0083名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:50:41.37ID:Z9PkaeFJ0
投手でダメになっても打者がある
0084名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:50:42.31ID:aR6fj45P0
>>1
スコットは30から35までは活躍したんだよね？
普通に年で衰えたんだと思うんだけど
0086名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:51:43.26ID:WOVRB4fB0
ファミスタのすこっと
0087名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:53:05.03ID:k5jWIiB90
ケガなんかしたら大変だから日本に帰っておいで大谷くん
0089名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:54:26.58ID:kuo5gV/H0
スプリット言うてるけど、日本で言えばフォークボールやろ。

確かにメジャーで投げる投手少ないな、だからこそ日本人投手が通用するんやろうけど。
0090名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:56:12.53ID:yIfv6Qff0
メジャー球と日本球では違う。

メジャーでスプリットが廃れてチェンジアップが栄えたのには理由がある。
チェンジアップと2シームを覚えたらいい。
0091名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:56:55.76ID:SUpWx+pb0
肘壊したら打者一本に絞ればいいだけの話
0092名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:56:55.93ID:O07toR010
スプリットを意識してくれての速球　大谷の直球の回転数は平均以下らしい
160キロでも伸びのない球なので150キロの藤川球児より打たれる
次の試合でも前回ほどのスプリットのコントロールは難しい
なので次は四球のあとの真っ直ぐを打ち込まれると予想する
0093名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:57:25.98ID:bqRY48pn0
バルカンチェンジのガニエも肘壊したな
やっぱり挟むのはだめなのか？
0094名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:57:43.40ID:6XqdrgKN0
投げたらやかん
0095名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:58:08.30ID:BUtYnGAm0
切れ味の違いはあるんだろうがフォーク自体は投げるの極めて簡単
野球なんて全くできない俺でも子供の頃よく投げてた
二本指でボールを挟んで球が指を離れる瞬間
「スポッ」っと上に抜くイメージ
すると何故か球がミットに届く手前でストンと落ちる
(様に体感では見える)
0097名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:59:11.79ID:hGZQQUi60
>>76
要はツーシームだからな、自分もピッチャーやってた
から投げてたが、別にひねったりしてないから
故障もしてないね。
漫画の「ドカベン」じゃ、不知火が思いっきり
腕をひねって投げてたな、あれを真似して
肘を壊したやつがいただろうな。
0098名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:59:58.33ID:uxn3VI0l0
>>88
え、カーブじゃないの？
ストレートとカーブだけで組み立てられるって言ってた気がするけど
0099名無しさん＠恐縮です
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2018/04/11(水) 21:59:58.94ID:58NzkTVd0
無造作に上から投げるとたいてい球はシュート回転するな
西本のシュートは肘手首を捻らずに足を上げた時の腰の入れ具合で球に回転をかけるとか
西本は肘は壊さなかったが、腰は壊した
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