【サッカー】選手ミーティング禁じたハリル氏 意見すれば粛清★２
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4/11(水) 7:56配信
選手ミーティング禁じたハリル氏 意見すれば粛清
＜ハリルホジッチ電撃解任（２）＞
ベルギー・リエージュの夜に、選手たちはミーティングの開催を禁じられた。同国に遠征中の３月２３日のマリ戦で戦い方に危機感を感じた選手は、自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正したいとハリルホジッチ監督（当時）に申し入れた。
しかし、指揮官の答えは「Ｎｏｎ」。ダメだと、自由な議論の場を、取り上げられた。
日本サッカーにおける幾つかの“夜”。選手だけで集い、遠慮なく意見をぶつけ合う時が、チームを劇的に改善することもあった。それは歴史が証明している。Ｗ杯（ワールドカップ）前に似たような苦境にあった１０年の岡田ジャパンでは、事前合宿地のスイス・ザースフェーで戦い方をすり合わせ、心を１つにし躍進の礎とした。
ハリルジャパンは、昨年１１月の欧州遠征で大敗したブラジル戦後にも話し合いの場を持っている。ただ選手全員ではなく、小さなグループ単位だった。この時も選手は全員での選手ミーティング開催を申し入れたが、拒否されていた。それまでは許されていたのだが…。
マリ戦が壊滅的だったにもかかわらず、海外組が加わった活動で２回連続し、話し合う場を取り上げられた。ハリルホジッチ監督は選手の発言に神経をとがらせ、疑心暗鬼になっていた。まさか選手の“クーデター”を警戒したわけではないだろうが、選手の心は離れ、求心力低下はもはや修復不可能になってしまった。
会見では設定時間をオーバーし、いつも一方的にまくし立てた指揮官だったが、対照的にハリルジャパンのメンバーはいつの間にか“物言えば唇寒し”の状況に陥っていた。
何度けがしても、試合を決定付けた不用意なファウルを犯しても期待をかけ続け、招集してきた大島に対しては、当初、口癖のように「声が聞こえない。声を出せ」と指示。ピッチで主張し、存在感を出すようにうながし続けた。
しかしその裏では、皮肉な現象が。意見交換しようとした選手、特に指揮官と戦術的な議論をしようとする選手には、まるでディベートでも挑むように対峙（たいじ）し、頭ごなしにはねつけ続けた。
そうしてＷ杯出場決定を境に、主力だった面々は「コンディション」を理由に、次々と代表に呼ばれなくなった。本田、岡崎、香川のビッグ３もそう。それが顕著だったのが３月のベルギー遠征。常連とみられた酒井高、乾が外れた（後に、酒井高は追加招集）。
２人は昨年１１月の活動で、指揮官と戦い方を巡り意見を戦わせていた。このシーンを思い起こし、周囲は“粛清”と受け止めた。
もちろんメンバー選考は監督の専権事項。選ぶも、選ばないもハリルホジッチ監督の自由だった。だが、いつの間にか周囲、特にチーム内部に選考の理由がプレーやコンディションだけではないと思わせてしまった。これが致命傷になった。
９日の都内での会見で、クビを切った田嶋会長は真っ先に「コミュニケーション、信頼関係」を主な理由とした。中でもコミュニケーションには、就任からずっと横たわる言葉の問題があった。【八反誠】（つづく）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00175939-nksports-socc
★1がたった時間：2018/04/11(水) 08:49:31.27
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523404171/ 粛正と言う名の夜のお仕置きなら一部マニアには生唾ゴックンものだが、そうでなければただただ辛いよね とりあえず西野監督なら長谷部はキャプテンは辞めた方が上手くいくかも。
長谷部のキャプテンシー否定はしないが、南アフリカの中澤みたいな感じ。
大迫辺りにやらせるか。 >>440
解任するならね
解任しなかったってことは、
ハリルに本番に向けたプランがあって、少なくとも表面的には協会も承認してた→実は疑念があってこないだの遠征で最終判断した
か、
協会内外のサッカー以外の論理で、このタイミング
のどっちかだろ
どっちにしてもフェアではない >>441
そう
終わってるだろ
だからこれほど不人気になった
ここまで人材不足で低迷してる業界はサッカーくらいなもの >>438
JFAの法務部は割りと優秀だから恐らく法的には何ら問題ないよｗ >>462
長谷部も衰え見えてきたからねえ
長谷部頼りじゃ辛いわな 呼びたくもなく使いたくもない本田を試合に出さされて結果が悪いからクビだもんな
もう次からはスポンサーの犬しか監督は無理だな >>283
クーデターを起こしたのは本田だろ
ハリルは本田が電通バックに権力持っていて造反癖があるのを知っていて、今回は特に神経質になって選手ミーティングを禁止していたんだろうな >>456
弱い国が順調だったら順当に負けるだけだしな >>464
人材はちゃんとJリーグ内にいるよ
商品として金になるタレントがいない >>452
ハリルが岡田みたいに立ち回れると思ってるの？ｗ >>440
そうだよなあ
霜田がガンだったって事がこれではっきりしたんじゃないか？ あまりにも酷い惨状だったからなあ
本番に向けた作戦があったと言われてもとても信じることはできねえ >>453
よくあることが問題だよ
マリノスの内紛とか、昔から大モメしたけど、CFGが入って一本筋が通るようになった
昔の体制のままなら一昨年俊助のこしてエリク切られるとかカオスが生まれてたと思うぞ >>415
視聴率を上げようとハリルを無視して本田をゴリ押し復帰させたけど
かえって視聴率下がってるしなｗ サッカーの監督は『独裁者』でないと務まらん。
コンダクター無視して、なにすんの？
監督の指示に従う従わないは、問題にすらならない。
監督の指示は絶対だ。いくら負けようが関係ない。
なに勘違いしてんの、日本のサッカー選手って。
『俺たちのサッカー』か。お笑いにもならん まあ切るべき時はいくらでもあったわな(笑)
シンガポールと引き分け
ホームでＵＡＥに敗戦
最終予選最終サウジ戦敗北
韓国相手に歴史的敗北
切るべき時期に切らないで、常人なら切りようがない2か月前になって俺たちの造反クーデターでハリル解任(笑)
やっぱり一番のガンは腐敗協会だわ(笑) >>477
ソノタイプハ失脚もしやすい
それが起きただけ これまでの他の監督とは違った人だった
練習や試合のことではなくて言動が頓珍漢で >>473
本番に向けた作戦があっても無駄
もう選手がハリルの戦術に信頼を置いてなくて本番その通りに動くかどうかも分からない状態なのに
続けさせてどうするの？って話 ハリルダメなんじゃねってわりと早い段階からあったしさっさと切るべきだったわな
さすがにここまで引っ張って今さら切るのはどうかと思った >>468
長谷部だと思うぞ
クーデターと意識してたかは置いといて >>347
いや、固定メンバーとワンパターンサッカーで完全に対策されたのが一番の敗因だろ >>478
てか予選突破した時に親族だかが病気でフランスに戻ってたけど
切るならその時だったな
逆にその時は慰留してる無能っぷりだが >>478
腐敗というか筆頭金銭出資者から肩を叩かれたら協会も逆らえないだろ ハリルはぬるま湯になっていた代表を壊して競争を生み出した そこは評価してる
でもそこから積み上げることができず、W杯前だというのに作って壊してを繰り返した
2010年のような奇跡に頼るのは愚かだ
解任は妥当だね マスコミは原と霜田にインタビューしろよ
コイツ等が無能ハリルを引っ張ったんだから >>486
あんなひどくないし、やろうとしてたであろうことは理にかなってるわw >>482
癇癪持ちのエキセントリックな人は日本と合わんね
ザックにアギーレと穏やかな人が続いただけに余計に ハリルの本番に向けて秘めておいた策教えてあげよっか？
デュエルと縦に速く
これが秘策です マジ最後までやらせるべきって言ってる奴らは頭悪いと思うよｗ
どんなに素晴らしい戦術家でも選手を掌握するという前段階の準備が破綻してるなら上手くいくわけがないｗ >>490
禿同です
粛清も最初のうちはいいが
直前になってあの調子良かった乾を粛清とかありえない
選手が不満あったのも分かる
ロボットになること以外認められないのだから >>486
アレは完全に黄金世代と長老達の政争の道具だったな
WC本番でチームが崩壊したが ハリルの言いう事を聞かない選手を切りたいのにスポンサーの力が強くてそれが出来ない状態なだけだろ
クラブと違って代表は本当なら監督の好きな駒を選べるはずなのに本田という我儘な駒は常に入ってるという >>495
どっちにしろこのタイミングで切るとか遅すぎで褒められる要素ねえけど 乾干されてたのか
あと糞ショボいSB呼んでいきなり使ったのも酒井使いたくなかったから？ ビック4がでていれば満足なファンが多いのだからクビは打倒か
別に試合で勝つだけがサッカーじゃないし
本田や香川のいない代表なんて面白くない >>486>>497
違う
あれは監督の愛人がTVのレポーターで
その愛人と寝た事ある選手を外したからチームが崩壊した
その上恥ずかしいから占星術と言い訳した ハリルのハイプレスからのカウンターがまともに機能した試合って何試合くらいあったっけ？ サッカーて変だよなすぐ造反するし
監督を呼び捨てにするし >>495
ここまで我慢してきたなら最後までやらせるべきだったろ
今から変えて仮に本番でいい結果がでて、それで何が蓄積されるの？
西野のあと、今度はロナウジーニョでも呼ぶ？
選手は自由にできるだろね >>502
ゴートクも意見して粛清される寸前だったとの報道だね >>482
エキセントリックというより「変な人」だったよなｗ
オシムみたいに皮肉っぽく言おうとしてるのは分かるんだけど
全然上手いこと言えなくてただ単に貶してるようにしか聞こえず
そのうち激昂してまとまりなく喋り続けるというｗ
いや、別にそのパーソナリティを責めようとは思わない
それで結果が出てれば何の問題もなかったんだけどね
いずれにせよ面白い人ではあったよ いつでもドアは開かれている、ドンドン意見を言ってほしい
とか前に言ってなかったか
それで排除してりゃ世話無ぇな >>505
そもそもハイプレスなんてやってたか？
1~2人ぐらいの選手が思いつきでボルホルダーにアタックしてるだけのシーンばっかりで
全体が連動してプレス掛けてるなんてシーン思い出せないが >>487
チームの成熟をはかる時期が早すぎたのと前田の不調が原因だったと思う
渋滞しがちな前線で上手くバランス取りながら攻撃を成立させていた前田がいなくなった時点で詰んでいた
ザッケローニや一部の選手は前田の価値がわかっていなかったが戦術に対する理解が足りないと思ったわ >>470
不人気Jリーグなんかにいるうちは人材ですらないよ
欧州4大でバリバリ活躍し出してようやく世間の目が向き始める >>504
そうじゃなくてドメネクを引っ張り続けた事な
早く辞めされっていうメディアの圧がハリルなんかの比じゃ無かったし
海外メディアにも文句言われてたからな >>511
ブラック企業の定番だろ
会社の不満を聞いてクビってさ >>511
すぐに本田が行って激論
しかしその頃はまだ余裕があって
本田とも有効だった
最近は代表で絶好調だった乾も粛清
イライラが募っていたのだろうな >>517
フレンドリーな社風です
みたいなもんかw >>509
溶解？
何いってるの？
失敗から学ぶってことを知らないのかな？
このタイミングで監督変えた以上、どんな結果が本番ででても、次の四年に繋がらないよ
ハリルのままなら準備期間含めた評価ができたのに、その機会を協会自ら棄てたの理解出来ないの？ >>507
その考えは危ない
損切りできないと沈んでいくだけ >>513
サッキはコンフェデのイタリア戦で前田を一番評価してたわ そう言えば >>522
同様に切らなければいけないロートル選手が力持ちそうなんですが >>447
トルシエのフラット3は相手に裏に抜けられそうなら即ラインを壊してマンマークに移行するという約束事があったが
移行のタイミングは一応指標はあったものの、森岡に一任されていて森岡が指標無視して自分の判断でやってた
トルシエも森岡が指標を守らない分にはなんの文句も言わなかった
その森岡が本番前に怪我した時のトルシエの発狂ぐあいからしても、どれだけ森岡に一任してたかってもの
それで代わりに宮本が入ったけど、当然森岡の代わりはできない
だからトルシエは指標に忠実にやれと言ったが、宮本だけでなく中蛸や松田にも指標通りにやるのは難しかったので
3人で相談してラインブレイクの判断を宮本に任せる、しかも相当早いタイミングで
（結果的にラインを上げたほうが良かったって場面でもブレイクする）ことを選んだ
蛸も松田も変更点はそこだけだって言ってる >>515
戦はまず士気でやるものだよ
チーム作りがどうとか戦術がどうとかはその次
この１年チグハグだったのはともかくとして
ここへきて全く求心力を失って士気がガタ落ちになったんだからもう変えるしか無い ザッケローニの戦術捨てて自分たちのサッカーやりだして破滅したんだろ
最後どうにもならなくなって自分たちが否定し続けたパワープレイしだした >>522
損切りするならもっと早くしないと間に合わない
最終フェーズで損切りしてあとはシャンシャンとかないわ >>520
そらもう必死よ
でもここで頑張っても本戦ボロボロなら徒労だけどね >>522
コンコルド錯誤だな
サンクコストは無視しろっていう
勿体無い精神で失敗を継続させるべきではないよね 協会納得させられなかったハリルが悪い、協会も無能だがハリルも無能だった 協会のそもそもの人選と解任判断がダラダラ先送りになって状況が悪くなっただけで
選ばれた監督が自己の方針としてやってることはおかしくないだろ >>516
そういう事ね
プラティニとエスカレットが更迭を認めなかったんだよね 全員でミーティングしても自由に意見言えるのは一部だろ
本田や香川の主張に内心反対でもそうは言えない選手もいるのに、ミーティングの結論を選手の総意にされるのがハリルはわかってるんだろ
選手間でも力関係あるのに全員ミーティングで自由な議論なんか無理 >>521
失敗から学ぶって言っても何にも学ぶことなんかないじゃんｗ
このままじゃ戦えないってことが分かっただけ
しかも選手のモチベーションすら失われてる
つかね、どのみち日本サッカー協会は失敗の総括なんかしないんだから
だったら今少しでも良くなるように決断した方が万倍マシ 協会工作員が責任転嫁の為のレス投下するスレ
癌は切れと言いながら今後戻って来るであろう人間には言及しないのがわかりやすいね >>458
ありがと。
でもさ、
＞試合の勝敗はもちろんだが、得点＆失点や攻撃の組み立て、守備組織の錬度や
新しい選手の活躍やフィット等も含めてかな
最近はどこもいい所がなかったね
上記が満たされたら負けてもまあよしってこと？それなら斎藤佑ちゃんの言い訳みたいにならん？ ずっとサッカー見てるけど日本の選手って規律正しいとか言うけどアクが強くて扱いがむずかしい
戦術を落とし込むのも納得してないと100パーセント力を出さないしすぐ個人プレーに走る
多分サッカーする感覚がまだまだ職業じゃなくて趣味なんじゃないのかな
2列目アタッカーばかり出て来るにもfwやボランチCBとかに比べてば責任が軽く何度でもトライして失敗しても責任問われないお気軽さはあると思う 協会って言うけど
関係委員でハリル擁護は霜田だけだぞ
こいつを降格してから着々と進んでた 乾と岡崎をワールドカップで見られるならどうでもいい
特に乾を外したら許さん >>531
田嶋のインタビュー聞く限り協会の考えがフラフラで
明るい材料が見当たらないのがキツい
前もってマイルストーン作ってたなら納得もするが
ノープラン臭がひどい >>521
今このハリルの失敗から学んでいけばよろし >>528
でも損切りしなかったらWCまでハナクソだし
それで惨敗してもJFAは責任を取る組織ではない
ネットのバカの意見でこの際膿を出せっていうのがあるが出ないよ
いろんなところに傷が残るだけ 監督の戦術を補完する意味のミーティングなら禁止はおかしいけど
こいつらのミーティングは監督の戦術無視で自分たちの戦術ミーティングだろ？
そりゃ監督は禁止するわ >>540
全然規律正しくないよ
日本ほど連携が酷いW杯出場常連国は
欧州や南米にはないだろ
本戦でチーム崩潰したフランスやイタリアより酷い >>539
勝敗も考慮に入れるから負けてもよしとはならないよ
もちろん何回か負けるのはしゃあないが
あまりにも勝てない状況が続けばおかしいな、ってなるだろ >>540
子どもの頃からそういう選手がプロになって、そのまま代表まで行くケースが多いからな
ボンバーとかガンバのファビオとか、メインストリームでないルートから代表レベルまで行ける選手が増えてこないと変わらないと思う ハリルを擁護してた人たちは詐欺師に騙された感じでかわいそうだな
アジアで苦戦しても格上相手に真価を発揮するサッカーだと信じていたのに
格上相手にも何一つ通用せずに、韓国にも惨敗。
さらに信じたハリルの口から韓国は格上だからしゃーないという衝撃発言だもんな >>547
8年前の成功体験が忘れられないんだろう
4年前は再現しようとして大失敗した訳だけど >>1
悪者に仕立て上げようと必死やな
自分たちの責任は棚に上げてよ
いかにも日本って感じだな
きっしょいわ日本のオッサンどもは
韓国中国のオッサンらの方が堂々としている分だけまし >>547
いいけど、それでチームが壊れたらもちろん監督の責任だからな？
監督にマネジメント能力が求められるってそういうことだぞ >>548
だから世間でもそう思われてるけどって意味ね
実際は真逆だから >>437
長谷部と内田だけだったな
電通の忠犬だったのに最後は寂しいもんだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
