【サッカー】選手ミーティング禁じたハリル氏 意見すれば粛清★2
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0001豆次郎 ★
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2018/04/11(水) 12:53:40.32ID:CAP_USER9
4/11(水) 7:56配信
選手ミーティング禁じたハリル氏 意見すれば粛清
<ハリルホジッチ電撃解任(2)>

 ベルギー・リエージュの夜に、選手たちはミーティングの開催を禁じられた。同国に遠征中の3月23日のマリ戦で戦い方に危機感を感じた選手は、自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正したいとハリルホジッチ監督(当時)に申し入れた。


 しかし、指揮官の答えは「Non」。ダメだと、自由な議論の場を、取り上げられた。

 日本サッカーにおける幾つかの“夜”。選手だけで集い、遠慮なく意見をぶつけ合う時が、チームを劇的に改善することもあった。それは歴史が証明している。W杯(ワールドカップ)前に似たような苦境にあった10年の岡田ジャパンでは、事前合宿地のスイス・ザースフェーで戦い方をすり合わせ、心を1つにし躍進の礎とした。

 ハリルジャパンは、昨年11月の欧州遠征で大敗したブラジル戦後にも話し合いの場を持っている。ただ選手全員ではなく、小さなグループ単位だった。この時も選手は全員での選手ミーティング開催を申し入れたが、拒否されていた。それまでは許されていたのだが…。

 マリ戦が壊滅的だったにもかかわらず、海外組が加わった活動で2回連続し、話し合う場を取り上げられた。ハリルホジッチ監督は選手の発言に神経をとがらせ、疑心暗鬼になっていた。まさか選手の“クーデター”を警戒したわけではないだろうが、選手の心は離れ、求心力低下はもはや修復不可能になってしまった。

 会見では設定時間をオーバーし、いつも一方的にまくし立てた指揮官だったが、対照的にハリルジャパンのメンバーはいつの間にか“物言えば唇寒し”の状況に陥っていた。

 何度けがしても、試合を決定付けた不用意なファウルを犯しても期待をかけ続け、招集してきた大島に対しては、当初、口癖のように「声が聞こえない。声を出せ」と指示。ピッチで主張し、存在感を出すようにうながし続けた。

 しかしその裏では、皮肉な現象が。意見交換しようとした選手、特に指揮官と戦術的な議論をしようとする選手には、まるでディベートでも挑むように対峙(たいじ)し、頭ごなしにはねつけ続けた。

 そうしてW杯出場決定を境に、主力だった面々は「コンディション」を理由に、次々と代表に呼ばれなくなった。本田、岡崎、香川のビッグ3もそう。それが顕著だったのが3月のベルギー遠征。常連とみられた酒井高、乾が外れた(後に、酒井高は追加招集)。

 2人は昨年11月の活動で、指揮官と戦い方を巡り意見を戦わせていた。このシーンを思い起こし、周囲は“粛清”と受け止めた。

 もちろんメンバー選考は監督の専権事項。選ぶも、選ばないもハリルホジッチ監督の自由だった。だが、いつの間にか周囲、特にチーム内部に選考の理由がプレーやコンディションだけではないと思わせてしまった。これが致命傷になった。

 9日の都内での会見で、クビを切った田嶋会長は真っ先に「コミュニケーション、信頼関係」を主な理由とした。中でもコミュニケーションには、就任からずっと横たわる言葉の問題があった。【八反誠】(つづく)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00175939-nksports-socc

★1がたった時間:2018/04/11(水) 08:49:31.27
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523404171/
0404名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:15:55.23ID:p/SYKPykO
>>394
この時期に成果も何もない
0407名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:17:05.87ID:sNgXHuAQO
>>382
責任とる順番じゃね?
ここで手倉森にやらせて修正間に合わなきゃそれこそ次がなくなるし
監督できる幹部で年上の西野が責任負う立場になるのが先を考えると安全

手倉森ここで潰したらいざってときの日本人監督が途切れてしまう
0408名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:17:09.47ID:KORk0kzh0
>>394
結果は日本代表のレベルを考えれば十分出してたでしょ?
まさかマリとかウクライナごとき日本代表なら勝って当たり前とか勘違いしてた?
0409名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:17:36.01ID:UWN+N+aE0
>>403
だね
0410名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:18:08.85ID:ntdcA1Uq0
>>388

まじかにいて、選手側の問題もわかってたんだろ
0411名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:18:37.05ID:pddW6xnS0
まー普通に考えて
結果も良くない、内容も良くない、選手からの人望も無い、チームの雰囲気も悪い
これじゃ戦えないわな

ハリルの能力については言及しないが少なくとも日本代表には合ってないし失敗だった
ハリルのサッカーって前線に二人くらいで崩して点取って来てくれるマフレズみたいな能力の高いのが居ること前提だから
どのみち上手く行かなかっただろうよ
0413名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:19:46.09ID:dqLbHQbV0
>>403
どんなにいいチームにいてもフィットしなかったり、チーム戦術に反発すれば干すのは監督として当たり前だぞ?
0414名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:19:52.34ID:UWN+N+aE0
>>410
あほらし
一番近くにいたスタッフがハリルに問題ありと思ってなければ
こんな展開になるわけない
0415名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:20:30.30ID:Oz/8jtPa0
予選トップ通過という一番大事な成果をすでに出している訳だが
どうも日本だと親善試合や視聴率の方が成果として重要視されるみたいね
ハリルもビックリだったろ
0416名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:20:32.00ID:YZ9EJAVy0
ハリル叩きのスレ立てで忙しいので野球叩きはお休みしています
分かり易いなあ、電通JAPANは
0417名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:20:51.74ID:UWN+N+aE0
>>412
協会が説明出来ない暗部をマスコミが代わって報道してるだけだろ
0420名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:21:28.99ID:UWN+N+aE0
>>315
無能な監督を更迭
何も不思議なところはない
0421名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:21:40.98ID:GgcCLtgy0
ウクライナっていい選手ばかりいたしな
日本とはレベルが違ったよ
0422名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:22:14.46ID:dgRSxT1V0
ハリルに度量が無かったのは確かだけど、何とかならなかったのかね。
0423名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:22:29.79ID:UWN+N+aE0
>>419
あれだけ迷走した起用で成果出てないのではねえ
0424名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:22:41.79ID:TvP9vs4P0
最終予選1位通過で結果が悪いねえ。
前回のザックで親善試合の成績なんて全く意味がないって学習しなかったの?
0426名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:23:03.44ID:UWN+N+aE0
>>421
そりゃ仮想敵だからね
それとどう戦うか何も見せられなかった
0428名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:23:38.30ID:UWN+N+aE0
>>424
ハリルはそれ以下で可能性すら見えない
0429名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:24:12.66ID:OnUGxKdyO
>>177
タトゥー小林はもったいない
定着してれば、今頃長谷部不要だったろ?
0431名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:24:45.89ID:UWN+N+aE0
>>427
普通の旧ユーゴ人
オシムもいい人だったが皮肉言わないと気が済まない変人だった
0433名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:25:43.56ID:dqLbHQbV0
>>419
当たり前だよ、ただし、その結果は本番の結果で見るのが筋
協会の方針と監督の方針に齟齬があるなら、もっと早く判断すべきだった
あと、選手との溝を理由に解任とかはあり得ない
選手に監督・戦術を選ぶ権利を渡したら組織が成り立たない
0434名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:26:24.09ID:wvQprOVn0
山口に行った霜田は選手間の意見交換を活発にさせてチームを躍進させているというのに
0435名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:26:30.96ID:qYKzdEEX0
>>429
レフティのボランチだから香川との相性がいい可能性あったのに試さない無能監督だしな。
0436名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:26:41.56ID:MRiLCeiV0
>>424
親善試合が良くて本番で負けたW杯が一度あったくらいで
親善試合の結果は全て無意味とか言い出す奴ってマジでバカだよな
0437名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:27:03.10ID:dgRSxT1V0
ザッケローニは本戦は残念だったけど、慕われてたよな。
見送る選手多数だったし。
0438名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:27:09.95ID:fj9oWhed0
具体名出せないしこれじゃただの怪文書だな
訴えられないように頑張れや
最悪JFAがFIFAから制裁受けてもおかしくない契約破棄の仕方だし
0440名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:27:20.97ID:c7cqFyy00
>>433
もっと早く解任するべきだったね
ハリルがダメなんて就任1年後には大抵のサッカーファンなら分かってたろ
0441名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:27:57.84ID:nA8F3WcD0
>>1
>本田、岡崎、香川のビッグ3もそう。

これが今の日本サッカー界のビッグ3なの?
0442名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:28:18.84ID:KORk0kzh0
結果が出てないってバカのひとつ覚えみたいになあ
マリに引き分けウクライナ相手に1点差負けで結果が出てない?常勝ブラジルかドイツにでもなったつもりか?日本代表ごときが
0443名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:28:47.68ID:Ya7NkaGd0
芸能人やゴシップ誌を使ってネガティブイメージ作りに必死だな
でも西野でダメなら腹を切るといえない時点で理事会は死に体
0444名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:28:54.31ID:3vzifcY70
勝ち負けよりも意味不明な感じだった
監督と選手たちがちぐはぐというか
負けたり引き分けでも考えが背後にあれば違ったと思う
0445名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:29:32.06ID:04yYWDNa0
浅野は外れそうだ
久保は残ると思う
杉本は論外
0446名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:29:52.34ID:FeNOeMnF0
本田と香川だけ残して
後を好きに選べばこんなことにはならなかったのに
0447名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:29:55.08ID:W4tK2oSd0
>>15
それは当時のDF陣だな
フラット3を大会中に選手だけで話し合って細かい修正をしたと思うぞ
トルシエはハリル以上に規律を重んじて口うるさかったろ
0448名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:29:59.40ID:3AZauO490
>>212
これ後押しじゃなくて「勝手にしろよ」と突き放してるだけじゃね?w
0449名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:30:52.18ID:YMf/+W6O0
>>419
あなたの言う結果って何?
0452名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:31:57.35ID:Ya7NkaGd0
結果がでないからクビ?
いえいえそんなことはありません

岡田ジャパンの軌跡
2010年
1月6日 アジア杯最終予選 3○2イエメン
2月2日 キリンチャレンジ杯 0▲0ベネズエラ
2月6日 東アジア杯選手権 0▲0中国
2月11日 東アジア杯選手権 3○2香港
2月14日 東アジア杯選手権 1●3韓国
3月3日 アジア杯最終予選 2○0バーレーン
4月7日 キリンチャレンジ杯 0●3 セルビア
5月24日 キリンチャレンジ杯 0●2 韓国
5月30日 国際親善試合 1●2 イングランド
6月4日 国際親善試合 0●2 コートジボワール
0453名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:32:39.15ID:PdIn4t6h0
>>433
選手からの信頼がなくなったから解任なんてよくある理由です^^
結局はマネジメントも含めた仕事するのが当たり前
0454名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:32:39.85ID:UWN+N+aE0
>>438
はあ?
0455名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:33:23.49ID:pddW6xnS0
>>430
ディテールはともかくとして
突出した個が居ない事を大前提としたサッカーだよ

デュエル、デュエルって言い続けてたのは間違いじゃないよ
そこが弱点だからと言ってそこから逃げてたら絶対に勝てないから
でもねえ、デュエルで「負けない」と「勝つ」は全然違うんだよ

何度も言うがハリルのサッカーにはオフェンスのアイデアがなんにもない
強力な個が前線に1人2人居てそいつら頼みっていうサッカー
そんなタレント日本には居ない
0456名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:33:27.50ID:MRiLCeiV0
つーか見る奴が見れば分かるだろ
この時期はチームが仕上がってないとおかしい
戦い方なんて予選で散々データ取られてるし
この国はどういう戦い方をするのかなんてどの国も把握してる

今の日本がグダグダに見えるのは手の内隠してるとかじゃなくただグダグダなだけw
0457名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:33:30.91ID:hevZ1ava0
日本なんて弱いんだから、親善試合で手の内全部出してるようではアカンって
教訓を得たのにもう捨てるのかよ
0458名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:33:32.33ID:c7cqFyy00
>>449
結果と単純に言うと勝敗だけだと思われるかもしれないけど
試合の勝敗はもちろんだが、得点&失点や攻撃の組み立て、守備組織の錬度や
新しい選手の活躍やフィット等も含めてかな
最近はどこもいい所がなかったね
0460名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:33:55.37ID:CIXGh+z40
粛正と言う名の夜のお仕置きなら一部マニアには生唾ゴックンものだが、そうでなければただただ辛いよね
0461名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:34:07.29ID:M4EzH4RF0
本田は呼ばれたし乾は常連じゃなかったし
0462名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:34:17.26ID:dgRSxT1V0
とりあえず西野監督なら長谷部はキャプテンは辞めた方が上手くいくかも。
長谷部のキャプテンシー否定はしないが、南アフリカの中澤みたいな感じ。
大迫辺りにやらせるか。
0463名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:34:22.74ID:dqLbHQbV0
>>440
解任するならね
解任しなかったってことは、
ハリルに本番に向けたプランがあって、少なくとも表面的には協会も承認してた→実は疑念があってこないだの遠征で最終判断した
か、
協会内外のサッカー以外の論理で、このタイミング

のどっちかだろ
どっちにしてもフェアではない
0464名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:34:57.70ID:sthjE0UN0
>>441
そう
終わってるだろ
だからこれほど不人気になった
ここまで人材不足で低迷してる業界はサッカーくらいなもの
0465名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:35:15.56ID:njejh8vp0
>>438
JFAの法務部は割りと優秀だから恐らく法的には何ら問題ないよw
0467名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:35:47.54ID:4ug/gd3B0
呼びたくもなく使いたくもない本田を試合に出さされて結果が悪いからクビだもんな

もう次からはスポンサーの犬しか監督は無理だな
0468名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:36:02.71ID:lNH5ZJYy0
>>283
クーデターを起こしたのは本田だろ
ハリルは本田が電通バックに権力持っていて造反癖があるのを知っていて、今回は特に神経質になって選手ミーティングを禁止していたんだろうな
0471名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:36:24.36ID:MhOxul2c0
>>452
ハリルが岡田みたいに立ち回れると思ってるの?w
0472名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:36:25.75ID:UWN+N+aE0
>>440
そうだよなあ
霜田がガンだったって事がこれではっきりしたんじゃないか?
0473名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:36:26.66ID:nrXlnr4m0
あまりにも酷い惨状だったからなあ
本番に向けた作戦があったと言われてもとても信じることはできねえ
0474名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:37:06.05ID:fj9oWhed0
>>465
小細工は得意なんだな
0475名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:37:35.31ID:dqLbHQbV0
>>453
よくあることが問題だよ
マリノスの内紛とか、昔から大モメしたけど、CFGが入って一本筋が通るようになった

昔の体制のままなら一昨年俊助のこしてエリク切られるとかカオスが生まれてたと思うぞ
0476名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:37:44.44ID:GCmuO0CM0
>>415
視聴率を上げようとハリルを無視して本田をゴリ押し復帰させたけど
かえって視聴率下がってるしなw
0477名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:37:49.11ID:FTxpMenY0
サッカーの監督は『独裁者』でないと務まらん。
コンダクター無視して、なにすんの?
監督の指示に従う従わないは、問題にすらならない。
監督の指示は絶対だ。いくら負けようが関係ない。
なに勘違いしてんの、日本のサッカー選手って。

『俺たちのサッカー』か。お笑いにもならん
0478名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:37:52.96ID:OnUGxKdyO
まあ切るべき時はいくらでもあったわな(笑)

シンガポールと引き分け
ホームでUAEに敗戦
最終予選最終サウジ戦敗北
韓国相手に歴史的敗北

切るべき時期に切らないで、常人なら切りようがない2か月前になって俺たちの造反クーデターでハリル解任(笑)

やっぱり一番のガンは腐敗協会だわ(笑)
0479名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:38:16.83ID:ppdjJexi0
これってパワハラかな?
0481名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:38:30.10ID:UWN+N+aE0
>>477
ソノタイプハ失脚もしやすい
それが起きただけ
0482名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:38:48.97ID:3vzifcY70
これまでの他の監督とは違った人だった
練習や試合のことではなくて言動が頓珍漢で
0483名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:38:52.58ID:njejh8vp0
>>473
本番に向けた作戦があっても無駄

もう選手がハリルの戦術に信頼を置いてなくて本番その通りに動くかどうかも分からない状態なのに

続けさせてどうするの?って話
0484名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:39:12.55ID:nrXlnr4m0
ハリルダメなんじゃねってわりと早い段階からあったしさっさと切るべきだったわな
さすがにここまで引っ張って今さら切るのはどうかと思った
0486名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:39:16.94ID:04yYWDNa0
ハリルはドメネクみたいなもんか
0487名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:39:24.73ID:cJidYrfy0
>>347
いや、固定メンバーとワンパターンサッカーで完全に対策されたのが一番の敗因だろ
0488名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:39:30.32ID:fj9oWhed0
>>478
てか予選突破した時に親族だかが病気でフランスに戻ってたけど
切るならその時だったな
逆にその時は慰留してる無能っぷりだが
0490名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:39:40.44ID:wvQprOVn0
ハリルはぬるま湯になっていた代表を壊して競争を生み出した そこは評価してる
でもそこから積み上げることができず、W杯前だというのに作って壊してを繰り返した
2010年のような奇跡に頼るのは愚かだ
解任は妥当だね
0491名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:40:16.09ID:UWN+N+aE0
マスコミは原と霜田にインタビューしろよ
コイツ等が無能ハリルを引っ張ったんだから
0493名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:41:50.21ID:04yYWDNa0
>>482
癇癪持ちのエキセントリックな人は日本と合わんね
ザックにアギーレと穏やかな人が続いただけに余計に
0494名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:41:54.31ID:MhOxul2c0
ハリルの本番に向けて秘めておいた策教えてあげよっか?
デュエルと縦に速く
これが秘策です
0495名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:42:07.15ID:njejh8vp0
マジ最後までやらせるべきって言ってる奴らは頭悪いと思うよw

どんなに素晴らしい戦術家でも選手を掌握するという前段階の準備が破綻してるなら上手くいくわけがないw
0496名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 15:42:36.93ID:UWN+N+aE0
>>490
禿同です
粛清も最初のうちはいいが
直前になってあの調子良かった乾を粛清とかありえない
選手が不満あったのも分かる
ロボットになること以外認められないのだから
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 15:42:41.29ID:fj9oWhed0
>>486
アレは完全に黄金世代と長老達の政争の道具だったな
WC本番でチームが崩壊したが
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 15:43:20.94ID:4ug/gd3B0
ハリルの言いう事を聞かない選手を切りたいのにスポンサーの力が強くてそれが出来ない状態なだけだろ

クラブと違って代表は本当なら監督の好きな駒を選べるはずなのに本田という我儘な駒は常に入ってるという
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 15:43:44.00ID:fj9oWhed0
>>495
どっちにしろこのタイミングで切るとか遅すぎで褒められる要素ねえけど
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 15:44:34.83ID:hZZEMs+L0
乾干されてたのか
あと糞ショボいSB呼んでいきなり使ったのも酒井使いたくなかったから?
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 15:44:55.75ID:Ya7NkaGd0
ビック4がでていれば満足なファンが多いのだからクビは打倒か
別に試合で勝つだけがサッカーじゃないし
本田や香川のいない代表なんて面白くない
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