【野球】大谷2連勝、3戦連発でも二刀流が成功しない理由 江本孟紀「私の成績すら超えられない」★6
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大谷2連勝、3戦連発でも二刀流が成功しない理由 江本孟紀「私の成績すら超えられない」
米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平選手（23）は日本時間の9日、エンゼルスタジアムで本拠地初登板し、7回を被安打1無失点、毎回の12奪三振で今季2勝目を挙げた。
打者としてはすでに3試合連続本塁打を記録。メジャー・リーグでの鮮烈デビューは、日米メディアの注目の的になっている。
日本で築き上げた「投打二刀流」で米国でも結果を出したことで、1918年のベーブ・ルース以来となる「2桁勝利＆2桁本塁打」への期待も高まっている。
だが、すべての人が二刀流・大谷を認めているわけではない。日本ハム在籍時代から、二刀流については賛否両論が飛び交っていたのは周知の事実だ。
なかでも野球評論家の江本孟紀氏は、一貫して二刀流に疑問を呈してきた。米国で結果を出した後もその意見は変わらず、
「二刀流を続ける限り、超一流選手にはなれない」と断言する。江本氏にその真意を聞いた。
＊ ＊ ＊
──大谷がさっそく結果を出したことで、日米で投打二刀流への期待が高まっています。
期待しているのはファンとメディアだけ。プロ野球を経験した人は、そうやって大谷を見ていません。
そもそも、『二刀流』の成功基準をどこに置くのか。中6日で登板し、その合間にDHで出場することが二刀流なら、基準が低すぎる。
私の現役時代は中4日で登板して、毎試合3打席ぐらいは打席に立っていました。2打席連続でホームランを打ったこともある。
堀内恒夫（元巨人）など、エースクラスの投手もホームランをよく打ってました。しかし、少なくともプロの世界ではそれを『二刀流』とは言いませんよね。
プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、
さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。それが今の大谷にできますか？ まず不可能です。
──「不可能」と断言できるのはなぜですか？
中4日が当たり前のメジャーで、中6日で登板していては、規定投球回（メジャーは162イニング）も難しい。打者としても、規定打席（同502打席）に到達できない。
大谷が素晴らしい仕事をしても、規定投球回、規定打席に足りてなければ防御率も打率も参考記録です。ましてや、一流選手の証である1シーズン200イニングも無理です。
私は、現役時代に6年連続200イニング投げました。二刀流を続ける限りは、超一流の選手にはなれません。私程度のピッチャーの記録すら抜けないでしょうね。
実際、日本ハム時代も5年間で規定投球回を超えたのは2回だけ。規定打席到達はゼロ。この程度で二刀流というなら、他にも実現できる選手はいっぱいいますよ。
──日米の野球ファンはベーブ・ルースの再来と騒がれてますが……。
ベーブ・ルースは二刀流ではありません。レッドソックスに入団した当初は投手として試合に出て、当時はDHがなかったのでホームランを打っていました。
ですが、ヤンキースに移籍した後は打者専門になりました。投手としてほとんど登板していない。そんなことも知らないでみんな騒いでるんですよ。
昨年のパ・リーグでは、西武の秋山翔吾が3年連続でフルイニング出場をして、首位打者もとりました。こういった選手こそもっと評価してほしいのに、大谷が注目される。
二刀流ばかり話題になって、認められるべき選手がスターになっていないのは、球界にとっても損失なんです。
──では、江本さんから見て、大谷の才能はどのように評価しているのですか？
もちろん、打者としても、投手としても才能は超一流です。打者なら松井秀喜以上、投手としてはダルビッシュ有に匹敵する選手になれる可能性がある。
しかし、二刀流を続ける限りはこの二人の選手を超えることはありません。私の記録すら抜けないんですから。みなさんの“記憶”には残るでしょうが。
たしかに二刀流は、ファンを喜ばせるし、球団としては興行として儲かる。しかし、プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。
（>>2-5あたりに続く）
AERA dot. 2018.4.9 13:03 西岡千史
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=1
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=2
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=3
前スレ ★1：2018/04/09(月) 13:13:22.00
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523278196/ もしかして大谷もどっちにしぼったらいいか分かんなくなってんじゃ 申し訳ないけど二刀流を続けても江本の勝利数は超えそう そもそも規定に乗らなくても表彰対象にならないだけで記録は記録として残る
投打両立を成して騒がれている選手に対して投打を独立した記録として評価してる時点でズレてんだよ
とっととくたばれ老害 大谷はピッチャー休みの日も野球が、やりたいからバッターもやってるだけだよ
そのうち中４日とかでも投げさせるんじゃないの？ そもそも江本がメジャー行ってないのに私の成績すら超えられないはずだって
一休さんの屏風の虎の話みたいなもんだよな こういう年寄りが不寛容な所がウケない・避けられる原因の一因でもあるんだがコイツらそれが解らんのだな >>1乙
おいおい、江本さん、プロの目から見たら単なる「見世物」でしかありませんって？！
江本さんがやってたプロ野球だって単なる見世物なんだよ、元々が。
ファンはどうせ見るなら夢のあるドラマのような見世物を見たいんですよ。
江本さん、ファンあってのプロ野球だってことを完全に忘れてる。 大谷は規定投球回数は超えそうな感じだけど、規定打席は超えられるかな。
両方規定満たして１流の成績残せばMVP間違いなしだが。 江本が大したことない自分自身と比べてること自体が不愉快。 日本人のスター 三船敏郎以来やん もう記録とかでも良いわ 165キロ投げてる怪物が
140キロも投げられない日本の投手の成績を目標にすることとかあるのか？
大学生が中学生相手にしてるような感覚だろ？ 仮に大谷が調子を崩したとして結果が思うように残せなくなった場合
こんな奴が調子に乗るのかと思うと反吐が出るな
何もしてない奴が口だけで批判するのか
死ねよ てか普通に
15勝30本塁打をクリアして、歴代の日本人選手を超えそうなんだが。 江本孟紀て何かしら記録残してたっけ？
プロ野球を10倍楽しく見る方法を残しただけでしょ >>16
投球回数も微妙だけどね
日本みたいに月曜休みや交流戦で日程がスカスカになってくれると良いけど
160試合以上あるのに日本より期間はほぼ一緒でなおかつ100球制限ってなると日本よりイニング減るからなぁ
ただ本人もあんまり規定に拘り無さそうだし良いんじゃないかね いずれどっちかに絞ることになるでしょう(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ 理論的に述べた江本の勝利だな
去年の成績があれじゃ仕方ない 江本はあのタイガースで活躍したんだぞ
デトロイトだっけ？ 何で、こんなレベルの低い話に持っていこうとしてんの？
江本とか眼中にねーよ そもそも普段から野球とベースボールは違うとか言ってるジジイ共が
なんで大谷のメジャーでの活躍を同じ土俵で語ってるんだよｗ
大谷は野球にもベースボールにもうまく順応できたっていうことだろ。素直に喜べよ。 >>1乙
おいおい、江本さん、プロの目から見たら単なる「見世物」でしかありませんって？！
江本さんがやってたプロ野球だって単なる見世物なんだよ、元々が。
ファンはどうせ見るなら夢のあるドラマのような見世物を見たいんですよ。
江本さん、ファンあってのプロ野球だってことを完全に忘れてる。 ハンプトンは99年、22勝4敗で最多勝、打率.311で投手のシルバースラッガー。
計5回のシルバースラッガー。 >>29
江本がいたから阪神は優勝できなかったんじゃない たしかに忠告してくれる人間がいないことが最大の不幸かもな 老害どもが、若い子をこうやって潰すんだろうな。大谷は潰れないけど。 >>1
日本の記録とメジャーの記録を同類だと思ってる老害w
松井が日本で50本ホームラン打った翌年メジャーで16本しか打てなかったことを
覚えてないのか？ そもそもメジャー１年目のルーキーだということを忘れてる。
ルーキーと日本の成績の自分を比べて超えられないとか馬鹿じゃねーのかと。 まあ、今の活躍が続けばMVPは取れる、だが間違いなくそうはならないからね(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ ちょっと短期間上手くいったからといってすぐ手の平返すやつよりも
手首をガッチリとテーピングで固めたエモやんの言葉の方が信用できる 140㌔のストレートしか投げられなかった人が
160㌔の大谷を上から目線で… 江本なんてのはキングオブキワモノみたいな奴
まあ、好きなだけ言わせとけ プロの目から見た『二刀流』の本当の成功
1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、
野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取る
すごいなｗ
一刀流の本当の成功はどれくらいになるんだろ >>42
今のスピードガンは昔と違うんだよきっと（ プロ自体がそもそも見世物じゃん
このおっさんはプロ野球選手は公務員がなにかと勘違いしてるんじゃない 大谷も一言「年代的に存じ上げません」って言ったら面白いのにな >>22
なにもしてない奴が腐ってもプロだった江本を批判してて滑稽ｗｗｗｗｗｗ 江本さんは現役時代に大谷と対戦できたら良かったね。
あ、ホームラン打たれそうだけどw ちゃんとした野球選手は引退後に選挙なんか出ないでしょう。恥ずかしくて。 >>48
たまに本気でそう言う人がいるが
もしそうならスピードガンが製品として機能してないよな プロ入り前はエースで4番とかいっぱいいるだろうし大谷が成功すれば各チーム二刀流が2,3人いて先発もDHもローテーションする時代が来るかもしれないな スピードガンは実際おかしいね
最近のは盛ってるんじゃないかって気がする
日本のもメジャーのも
本当に100マイル超えたのはノーランライアンとランディジョンソンだけだろう 昭和の価値観、まあそれはそれで大切にしたらいい。楽しみ方にどうこう言っても仕方ないさ。 一刀流の基準はどの程度なのか
えもやんは何勝してたのよ 江本って誰？ 老害の寝言なら地獄に逝ってからしてくれんかな >>57
大谷ほどは無理でも敗戦処理が出来る野手あたりは普通になったりしてね
アメリカはベンチ枠が日本より少ないからそれだけでもかなりメリットあるような プロスポーツの世界を数字だけで測ろうとすると、江本みたいな異見にもなる。
が、プロの世界だからこそ数字が全てではないのだ。
数字では測れない実質的な勝利への貢献、ファンを心酔わせるエンターテイナー要素、
そういったものがプロスポーツの真髄でもある。 >>58
この盛るっていうのってどうやるんだろう？
盛るボタンがあるとか、
盛る用の計測器をメーカーが別に出してるとか？ >>63
大沢親分も昔「守備中心のチームにすれば短期間で比較的勝てるようになる。
でもなそうするとチームが地味になるんだよ。お客さんあってのプロ野球だから」みたいなこと言ってたな >>59
別に大谷のが平成の価値観って訳じゃないよ、そもそも同じことやってるのが大谷しかいないわけだしね、つまり君の見解だと、大谷以外の全員は昭和の価値観に基づいて野球やってるってことになる(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ >>58
今と昔ではトレーニングの理論や栄養学など
もう次元が違うんだよ
おじいちゃん メジャーで15勝して同時に15本打った場合の評価をなんで江本ごときに決められなきゃいけないの？
前人未到の超記録だろが
記憶にも記録にも残るんだよ >一流選手の証である1シーズン200イニングも無理です。
私は、現役時代に6年連続200イニング投げました。
お前の場合は一流というより単にピッチャーがいなかっただけじゃないの。 >>72
観客側にはけっこう、大谷を喜ぶ価値観の人が多いんだよな >>73
今や高校生がムキムキで普通に毎年甲子園で150の数字を聞くもんな
昔は145投げたらドラ1確定の超速球投手だった サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの？
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ～気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ タイトル取らないと二刀流とは認めないというけどさ、野手・投手に専念しながらタイトル取れない選手の方が圧倒的多数なわけなんだが、江本ってあほ？ 球速的には得もとの時代のプロ野球選手のトップ選手が今の高校生のトップ10くらいのスピード
というか今の高校生の方がもう速いかもしれない
間違いなく速いか まあ、200イニングは沢村賞の基準でもあるからね、それを6年もやってれば普通に投手としても間違いなく一流、ただしNPB基準での一流(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ 江本孟紀通算成績(11年間)
登板 395
先発 267
完投 78
完封 17
勝利 113
敗戦 126
セーブ 19
防御率 3.52
勝率 .473 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 目の肥えたファン達に驚きを与えること、それこそがプロの選手の真髄なのである。
大谷がやろうとしてることは、江本などのNPBの二流が及びもつかない高みの世界に驚きを与えようという話なのだ。 >>80
大谷は専念したら毎年のようにタイトル取れそうだから
「終わってみたら一流半」で良いのか？ということだろーが
馬鹿 成績はメイウェザーの方がすごいけど、パッキャオの試合の方が人気あるみたいな？ 江本 孟紀
プロ年数11年
通算113勝126敗19セーブ 防御率3.52 WHIP1.32
大谷 翔平
NPB年数5年
通算42勝15敗1ホールド 防御率2.52 WHIP1.04
打率.286 42本166打点
既に大谷の方が凄い気がするんですがそれは 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) どっかのスレにあったけど、中田、藤浪、西岡に大谷ネタを絡めて野次るとブチギレるらしいから
プロの連中は嫉妬しまくってそうだなw >>82
山本昌が「自分が入ったころ練習でみんなでスピードガンで測って遊んでて
140出たら、オーーってなってた、小松さんが145とか出すと皆で速いなぁ！って驚いてた」って言ってたな
まぁ山本昌は当時も晩年も遅かったけど 君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 両者の持つ表彰
江本
日本メガネベストドレッサー賞（スポーツ界部門） （1989年）
大谷
最優秀選手：1回（2016年）
ベストナイン：3回 （投手部門：2015年、2016年 / 指名打者部門：2016年） ※2016年は史上初の投手部門と野手部門の同時受賞
月間MVP：2回 （投手部門：2015年4月、2016年6月）
最優秀バッテリー賞：1回 （2015年、捕手：大野奨太）
ジョージア魂賞
年間大賞：1回 （2014年）
Bi-weekly賞：1回 （2014年度第2回）
札幌ドームMVP：2回 （野球部門：2015年、2016年）
セ・パ交流戦・日本生命賞：1回 （2016年）
オールスターゲームMVP：1回 （2016年第2戦） ※指名打者として出場
オールスターゲーム敢闘選手賞：1回 （2013年第3戦） ※右翼手として出場
オールスターゲームSKYACTIV TECHNOLOGY賞：1回 （2013年） ※右翼手として出場
報知プロスポーツ大賞：1回 （2014年）
WBSCプレミア12・ベストナイン：1回 （先発投手部門：2015年）
日本プロスポーツ大賞：1回 （2016年）
速玉賞 （2014年）
江本さん涙拭けよ >>94
あの時代はプロ野球選手はウエイトトレーニングなんてしてなかった
そんなノウハウを持ったトレーナーもいない
ただ長時間走りこんで、長時間投込んでただけ
あとはうさぎ跳び
その間は水のみ禁止ｗ 少なくともメジャーの一軍で活躍してる時点で、日本の田舎野球しかやったことのない奴が勝てるわけないだろw 入団したての巨人上原ボロクソけなして
結果だしたら手の平返し
進歩ないねこのひと。。。 >>87
前人未踏のことしてるのに、今までの価値観で一流半と評価していいのかってことだ。
阿呆 なんで老害って素直に若者の未来を応援しようとしないんだろう 人気実力があって客が呼べるんだからプロとしてもう超一流だろ >>100
「自分の方が凄い」と言ってるわけでなく
「超一流の才能なのに二刀流で中途半端な成績になったらもったいない」と言ってるのだぞ 160kmはすごいけど、そんなすごい球投げてて肩とか肘とかぶっ壊れないんだろうか。 若い奴らは昭和のレジェンドに対して
あんなフォームで打てっかよとか今の時代じゃ通じないとか思ってっても言わんだろ
しっかりレジェンドを立ててるのにどうしてこういう老害ときたら・・・ >>102
二刀流で中途半端に終わったら
「そういや昔、そんな色物選手がいたなー」と10年後に思い出すだけかもしれないからね いつまでも今の調子が続くとは思えない
如何に大谷に体力あるといっても
夏頃に怪我して離脱、ＤＬ入りありうる メジャーに詳しくないんだけど、仮に大谷が打者のみで毎試合出場するとすれば何番辺りを打ってるの？ 本人が夢のメジャー行って幸せならいいんじゃないの？ もう言っちゃいけないんだろうけど、
誰も言わないから俺が言っちゃうね。
二 刀 流 っ て や っ て る 本 人 が 満 足 し て る だ け で
周 り の 人 み ん な に 迷 惑 か け て る ん だ よ 。
職場でもいるんだよね、マルチタスクやってできる自分気取ってるヤツさ。
ウチは広告代理店で 営業担当 と クリエイター がいるんだけど、
どっちもこなせるマンが出しゃばって本当にウザい。
結果的にソイツが中途半端にアポとってるのを引き継ぐ人や
制作もそいつのやりかけを任される。
営業部門も制作部門もどっちもみんな迷惑してる。
本人はできる人間みたいに勘違いしてるけど、
足を引っ張られてるんだよ、こっちはさ・・・。 江本とか張本とかの老害がいくら騒いでも無駄。
チャレンジする勇気すらないんだから。
奴らの時代に大谷みたいな化け物がいたらタイトル総ナメだよ。それぐらい昔は投手も打者もレベル低い。
思い出だけで生きてろ。 正直どっちか１本に絞ったら魅力半減
それこそどこにでもいる選手 >>108
あるいは逆に
二刀流やってたから長持ちしている可能性もあるかもね
打者でやっている分だけ肩を休めれる。投手やっている日は腰を休めれる
その場合は江本の発言は「爺のおせっかいな妄言」になる 二刀流選手ってたぶん、コスパはいい筈だと思うんだけど
野手としての打席数と成績、投手としてのイニングと成績、年俸で見た場合、一般の野手投手と比較してどうなんだろ
野手として守備しない分、計算面倒そうだけど 誰か知らんからwikiったらこいつ生涯成績負け越しじゃん 江本は今の４球申告制度を先取りしてたから凄いよ
４球投げて歩かすのはめんどうだから、１球でブツケて済ましてたらしい >>116
チームは勝ちまくってるが？スペースまで開けて馬鹿なん。 ×江本孟紀「私の成績すら超えられない」
○江本孟紀「私の成績など眼中にない」
メジャーとNPB笑
大谷が目指すのは新時代の高み。既成概念などぶち壊す革命家 >>112
日本ではすでにＭＶＰ取ってるわけだし、中途半端ではないし、色物ではないよ。
で、次はメジャーでってわけだろ？
ちっとは前人未踏の挑戦な ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ >>108
投手は本当に全力で投げたら5球で壊れるって言うね
みんな壊れないように加減しながらその中で速くしようとしてるから
大谷本人が160でもまだ余裕があるって状態なら大丈夫なんだろうな 江本なんか関わらずに済めば関わりたくない人種だからな。これを取り上げたマスコミは確信犯。 >>126
途中になった。
前人未踏の挑戦にちっとは敬意払え。
少なくとも、二刀流成功しそうな選手は彼しかいないわけだしな。 ホームランも規定打席要るのかな
勝ち数も規定投球回関係あるのかな
普通に考えて人類を超越した身体能力を持ち投打ができる人間がチームにいたらどっちも使いたくなるよね。場面において使い分けたら超効果的 大谷見てるとさ、規定回数とか規定打席とかがバカバカしく思えてきちゃうよ。
規定回数投げてなくても最多勝とか、規定打席立ってなくてもホームラン王とか、そういうのって全然アリだと思うよ。
最多勝やホームラン王みたいな数字なら、参考記録なんて言わせないわけだし。
打率や防御率みたいに、登場回数が少なければ良い結果が出しやすい数字もあるけど、大谷の活躍は、そんなのどうでもいい数字に思えるようなロマンがあるよな。 >>121
WARって指標があるけど予想だと投手大谷で3.0、野手大谷が0.5でトータル3.5らしい
日本人だとダル＝大谷＞マー君＞＞マエケンみたいな序列になるそうだ
ただ開幕前の予想だからきっとこのままいけば大谷がダントツになるだろうけど そもそも現時点で江本が大谷より優れてるとこってあるか？ 日ハムがこいつ一人で優勝したのもう忘れたんか。メッシみたいなもんだぞマジで 将来的には両方規定に乗せるか
投手に専念する年と打者に専念する年を作ってみてほしい。
やっぱりタイトルほしいよね。
それくらいデカい夢を見させてくれるくらいの選手 >>141
リアルでは普通なんだぞ
男の親友は男。大事なのは女より友。 見せ物？大谷は魅せ者だろ
既存の記録なんてどうでもいいわ
エンターテイメントなんだから客を楽しませてなんぼ
真っ白なところから大谷が新規の記録を作り出せばいい 大谷は毎日投げて毎日打ちたいんだろ。
代打の切り札で試合終盤登場、そのままクローザーでいいんじゃね なんつうか、もう普通に年間二桁勝利とか言われてもなんかつまんないじゃん？
オリの金子とか安定感あるんだろうけど、じゃあ夢あるか？って言われたら無いじゃん
少なくとも野球ファン以外は、ピンとこないよね
そういう想定外の驚きが大谷にはあったわけじゃん？ 言葉はきついけど言ってることは正論なんだよな
とくに怪我の危険度がかなり上昇してる気がするよね 長嶋茂雄元巨人監督、野村克也元楽天監督、現役時代に野村はオレは三冠王取ったのに何で長嶋はオレより人気があるんだと妬んでたなあ、年を重ねてやっと気がついたみたいだね、あらゆるプロスポーツは興行で収益をあげていることを、長嶋はエンターテイナーであった。 二刀流なんだからヒット数も勝利数も半分でいいじゃん 打つのも投げるのも桁外れの才能の持ち主だと思うが このままでは怪我のリスクもたかそうだな >>155
あれは本人も分かってたんだろうけどね
一茂に「お前のお父さんやっぱりかっこよかったもん」って話してた オレオレうるさい爺さんだ スター性あるだけでも十分やん 一年終わってみないと評価はできんだろ
あたりまえの話じゃん
あと名選手無事是名馬もあるように長く活躍できるかどうか
瞬間台風で大騒ぎするのは早漏だわな >>153
怪我に関しては投手に専念して中4日になるよりはマシだと思う 江本の記録？知らん。
東尾とかはシュートがえげつない、とか聞いた覚えがあるような。 江本さんが求めていたものと大谷の求めてる物が違う事ぐらいわからんのかね？ジジーは押し付けしかできんのかね 「後生畏るべし」
年取った時にこういう惨めな爺にはなりたくないもんだ。 大谷が投げた昨日でも完封したピチャーもいるんだし、
6回１失点もかなりいるんだし、これから。
投手大谷ｖｓアストロズ打線を見たいんだけど、今のところ週１だから実現するのか？ タイトル？
どうでもいいよ
50本より
10勝20本のほうが数倍凄い うるせえな、クソゲー100選にエモやんの10倍プロ野球入ってるくせによ >>1
うっぜぇかまってちゃん
江夏の方がまだ貫禄あるわ 江本よ…お前がメジャーで１勝でもしたのか？２Aの下位のNBAでいくら勝ってもメジャーの１勝の方が価値が有るんだぞ。メジャーに上がった事の無いピッチャーが日本に来たら無双するのを見たら如何にメジャーが凄くてNBAが高校野球クラスだと分かるだろう？ 大谷のスレ立てればレスは応援とアンチで埋まるし、これほど華のある人は長嶋茂雄以来だろう。 >>154
失礼なこというな
NPBは2Aレベルだろ
ダルさんのお墨付きや！ >>1
秋山翔吾は顔がぶさいく過ぎて評価されません そもそも江本みたいな三流投手だった奴が解説やっちゃダメよ
聞いててひとつも説得力ない プロ野球は見世物じゃん。何言ってんの？？
私の成績すら？バカじゃないの？早よ死ね メジャーでやっている選手を
批判、批評できるのは
メジャーで戦った人だけだろう。 > 私の成績すら超えられない
こんな言い方する人絶対性格悪いわ 野球はエンターテイメント
記録も大切だが楽しめる事が一番
これを理解しないとプロスポーツ自体が衰退する エモやんは解説者としては一流だよ
野球の本を書いてそれを300万部以上売って映画化までされた解説者なんて他にいないよ
そして多くの人がエモやんの真似をするようになって「～を○倍楽しく見る方法」というタイトルの本がいろんなジャンルで発売された
90年代に「磯野家の謎」が売れたとき、真似して「○○の謎」って本が沢山出たことがあったけど
エモやんはそれを既に80年代でやってしまった 大谷が日本ハムの在籍中一塁ベースへヘッドスライディングしたとき、長嶋も楽々セーフの二塁にヘッドスライディングしたなあ。 日本から来たピッチャーがＤＨで毎日ＨＲを打ったら米国人も黙るわな。 客を呼べる選手がいい選手なんだよ。プロはそれで成り立ってるんだからさ。金払って見に行きたい選手かどうかだよプロはさ。 ケガ、故障だけが心配
オオタニ、自由にやってほしい ファンは結果に一喜一憂していいのさ
それがスポーツ
大谷本人は一喜一憂せず、至って冷静 たしかに二刀流といいつつ、打撃もピッチングも中途半端なものになっているのは否めない
投手としてタイトルを取るのはまず不可能だし
打者としてもDHの枠で使ってもらえるだけの成績を残し続けなければならない
はたしてどこまで二刀流の挑戦を続けられるのか見極めたいところではある >>15
銀座から通ってる時点で、昭和の野球はただの興行ですｗ
大谷はアスリート。口だけのカスとは違う。 大谷が江本と同じ年齢になったときにも元プロの凄い選手だって語り継がれるだろうけど
江本が元プロだと知らずにただの野球好きの評論家って思ってる人のほうが多そう >>44
投手なら４０勝。
打者なら三冠王が最低ラインｗ 恐ろしいぐらい何とも思わない。江本程度が批判しても これだけは言えるよ。
絶対に今のペースで勝ち続け、打ち続けることはない。
張さん、エモやんをリーダーとする我々アンチ大谷連合の勝利はすでに確定している。
ただその時をじっと待てばよいだけだ。 私の記録っていうのは、認知しなかった子だもの数っていう意味だよ >日本ハム時代も5年間で規定投球回を超えたのは2回だけ。規定打席到達はゼロ。
>この程度で二刀流というなら、他にも実現できる選手はいっぱいいますよ。
メジャーなら尚更無理だろうな体力が持たない >>141
永遠の少年って感じだね。
少年ってのは男友達がすべてで、女子なんてうっとおしいという感覚だから。 江本孟紀はどうでもいいけど
大谷のスイングと投球はマジですごい
1打1投でわくわくできる選手ってなかなか居ない
繰り返すが江本孟紀はどうでもいい >>207
終わってみれば規定投球回数にも規定打席にも到達せずなんていう
情けない結果におわるとおもうよ
残念ながらこれが現実だよ 人の考え方は人それぞれ
江本みたいな考え方もあれば、ファン一人一人に違う考え方がある
大谷には大谷の考え方がある
きっとそれは、打って、投げて、走って、チームの勝利に貢献すること
それが大谷の野球の楽しみ方
個人の記録を突き詰めたり、マネーゲームのためにする「プロ」野球は楽しめないんだろう
その考え方を理解してくれるからこそ、日ハム入団があり、エンゼルス入団がある ベーブルースが「野球の神様」と言われてるのは、その驚異的なホームラン数であって、
決して、「二刀流」だったからではない。
もし、４，５年で二刀流の無理がたたってけがをし、引退してたら、
ベーブルースの名は人口に膾炙することなく、忘れられていただろう。
江本が心配してるのは、その点だろう。それを汲んでやれない人間は、
正直、大谷をピエロ扱いしてる人間だと思う。 >>141
パパラッチとハニトラに警戒してるんでしょう こいつはが何か勘違いしてないか？
たくさん登板したってボコスカ打たれたんじゃなんの意味もない
打者だってたくさん打席に立っても凡打の山では単なるお荷物でしかない
こういうただ漫然と試合に出続けるより少ない出場でも勝利に貢献する選手の方が上に決まってるわ >>207
怪我さえしなければ規定投球回狙えるくらいは投げるよ
本人がそこに拘るかは知らないけど 規定回数は江本の言う通りな気もする
参考記録で終わっちゃがっかりだわ 大切に育てるといいながら
結構酷使されてるよね、やっすい給料で 大谷は別に記録残す為にやってねーだろ 両方やりたいだけ
斉藤雅やマダックスも記録は素晴らしい投手だが観てて楽しい選手じゃなかった
大谷は球場に観に行きたくさせる選手
まあエモヤンには分からんわな 一理あることはある
二刀流ではなく、どっちも一流の選手というだけの使われ方なんだよな
いや、凄いんだけれども、規定打席にも規定投球回にも達しないんじゃやはり二刀流とは違う >>116
良い指摘だけど、それでも活躍してチームが勝てばそれでいいんだよね
あと、メジャーのローテーションは数が少なすぎて怪我しまくり
あれは大谷がメジャーのシステム全部変えるべきだと思う
ローテーションの数の変更をしてしまえば、問題は結局大谷がＤＨを占有することだけになる
打てなければ代えられるのは誰でも同じ話さ、二刀流云々の問題ではない >>218
規定が関わってくるtのは打率と防御率かな
打点とホームランと勝利数は規定とは無関係だから記録を残せる 規定もタイトルもマジでどうでもいい
客が来るか来ないか >>222
マダックス見てて楽しくないとか頭大丈夫か？
あんな精密で野球頭脳が高い選手いなかったぞ タバコ吸って二日酔いの相手じゃないんだよ
しかも、メジャー >>1
その言葉は覚えたからな
もし大谷が成功したら坊主で土下座しろよ江本 両方規定に到達しないのはもったいないとは思うな
打者はまず到達は無理だし投手も今の間隔で投げるなら平均7イニングは必要になってくる 興行なんだから見世物でいいじゃないか
客が呼べてなんぼだろ やきゅーなんてそもそも見世物じゃねえか。バカはフロントだけじゃなかったな。エモやんよお。 どっちもイケるから本人も絞るの難しくなってそう。
若いうちは二刀流でいいよ。
年取って肩でもぶっ壊したら打者に専念したらいい。 いやいや「見世物で何が悪い」とかそんなひらきなおりかたなんて
する必要がどこにあるｗ？
こいつが監督だったらアホだからせっかくこんな選手いても
使い道が分からないってことになるだけの話だわ
栗山は現に最多勝獲らせてるからこいつの「成績超えられない」なんて
ことは既にないしｗ 一昨年ソフトバンクを引きずり落とすことできた
のは大谷の二刀流の活躍抜きでは考えられないし
ソーシアにもそれが課されてるんだよ
評論家の癖にろくにパリーグの試合観てないからこんなバカ丸出しのこと言う羽目になるｗ >>234
日本だとあと2イニングくらい投げたら最優秀防御率のタイトルがって時でも投げなかったしな
タイトルにも興味ないのかもな 江本いわくルースは二刀流じゃない訳だから、大谷が初挑戦という事だよな？
大谷にはMLBという最高のリーグで投手兼野手という前代未聞のツールを作って欲しい。
子供達が二刀流を目指すパイオニアに。大谷には出来る可能性が大いにある。
あわよくば二刀流が大谷発信で世界共通語になってほしい。 投手で最多勝と防御率のタイトルを獲り打者ではHR20本以上でOPS.1000越え
大谷ならいつかMLBでもこのぐらいやってくれるんじゃないとか期待
これ出来たら間違いなくMVPだぞ 記録より記憶だろ
それこそON知らない世代が当たり前なんだから今の選手ですごいやつは褒めてやれよ 大谷がまだ高校生の段階だったらこの意見はよーくわかるよ
片方に絞った方が片方はより伸びる
これは今でも恐らく間違いないし
大谷自身がその事を誰より考え続けて来たろうし誰より苦労してきた訳で
でもその上で既に日本で二刀流として活躍して
メジャーを席巻してるこの段階で
まだこういう言い方してるのは卑怯だろうよエモさんよ
もっとも二刀流始めた当初からこういう事は散々言われてきたから
オープン戦でダメで叩かれまくっても全く気にしないメンタルが磨かれたんだろうけども
この状況の大谷を二刀流批判で叩くのはもはやカッコ悪いよ 片方に絞ってタイトル獲っても面白くないよね
日本人はそうじゃないけどｗ投手で凄いのや野手で凄いメジャーリーガーはいつの時代でもいる
両方一流の選手が出てくる事に夢があるんだよ 規程に到達してなくても10勝100安打20本塁打
これで、江本も堀内も抜いてないとかよく言えたもんだ こいつは昔からビッマウスでマスコミからお金貰ってきたんょ
お金の為のビッマウスや >>246
多分投手のタイトル一つと二ケタHRでも十分MVPになると思う >>249
二刀流でどっちも微妙な数字のが面白くないよｗ
それなら日本人初のホームラン王とか最多勝のが全然すごい 26試合 15勝5敗 3.08
260打席 .289 17本
位だな >>254
その程度の成績になるようなら来期はトレード候補だね
どこの球団も拾ってくれないだろうから日本に戻ることになると思う ピッチャーは野茂
打者はイチロー、松井はまあギリギリ及第点あげても良いが
まあそれなりに通用はしたんだから
大谷はそういう平凡なのじゃなくて
二刀流極めればそれもそれで面白いじゃん ドラフトでは地雷扱いだったんだからな
むしろプロ野球関係者の見る目の方が無さそう 張本とかさ記録にこだわるやつってろくでもない奴ばっかりだか 例えば今後、二刀流の選手がもっと増えるべきか？という事であればそうは思わない
器用なだけの選手より片方を高めた選手の方がやっぱり凄い
でも大谷見ればわかるはず
投手でも打者でも日本人の頂点狙える才能がたまたま一人の選手に宿った場合に
あっさり片方を捨てるのが正解だとは思えない 客呼べるのが一流のプロな
江本見たさに来た客のなんぞいないわ >>260
大谷は金にこだわっていない上に
記録にもこだわっていなさそうだもんな
チームの優勝にしか関心が無い
自分の人生を生きている >>254
23歳のルーキーが15勝5敗ってダル以上の市場価値になるな
それで打撃も20本近く打つとかどんだけの価値になるか想像もつかんな というか、プロスポーツって見世物以外の何物でもないじゃん。 エモヤンはどうでもええとして実際ネオはどうするんやろか
大谷までのスケール感はないけど
もし桑田真澄がショートもやっていたらのリアル版だろ >>262
大谷みたいな二刀流はなかなか出ないだろうけど
昔の嘉瀬みたいな二刀流は出てくるのかもな
器用で負け試合の中継ぎ程度をこなす野手
ベンチ枠の少ないメジャーならそんな選手も需要はありそう >>264
なんでお前に大谷の考えてることがわかるんだよｗ 江本は逆神でお馴染みだから縁起の良い記事じゃないの 一流のメジャーに行ったこともない三流の意見なんざほっとけ
日本の記録なんか糞で気にする価値ねぇだろ
外人に抜かれないよう汚いことばっかりしたり、出場記録の為に投げられないのに出る鉄人()とかさ
記録ばっかり気にして中身が糞なやつらばっかりじゃねぇか
そんなとこの記録を超えてないとかね プロの目ってなんだよ
ファンを喜ばせてそれ以外になにがあるんだ
チームメイトでも大谷は見ていて楽しいと言ってるんだぞ （>>1の続き）
──とはいえ、米国での二刀流挑戦は幸先の良いスタートとなりました。今後の課題は？
まずはケガのリスク。これも憶えていない人が多いのですが、大谷は昨年、投手としてほとんど活躍していません（注：17年の登板数は5回で、3勝2敗）。
その原因は、前年の日本シリーズで打者として出場した時にケガをした右足首。1年のほとんどを投手として登板できなかった。
また、これも1年間のシーズンをやり抜いたプロの選手にしかわからないことですが、体が疲れたからといって、休んでいたら回復するわけではない。
疲れが出たときこそ、逆にトレーニングをして鍛えることも必要。それを、打者と投手の2つの調整をやるのは、かなり難しい。ケガのリスクも高まります。
実際、MVPを取った16年も、規定投球回も規定打席も到達していないんです。日本ハムの時にできていないのに、メジャーに行ったら実現できますか？ 「できる」と予測するのは、難しいのではないでしょうか。メジャーはよほどレベルが低いということになってしまう。
──エンゼルスでは二刀流で溶け込んでいるように思えますが。
今はよくても、成績が悪くなった時にDHで出場するとどうなるのか。当然、チーム内でDHで出場したい選手から不満が出る。
また、中4日登板が多いメジャーの先発投手陣の中で、中6日をいつまで認めてくれるのか。成績が悪くなった時に、チームから不満の声は必ず出てきます。
──やはり、二刀流をやめて、投手か打者のどちらかに専念すべきなのでしょうか。
私たちは、成績はシーズンのトータルで見て評価します。でも、ファンはその一瞬一瞬を喜ぶから、どうしても私たちと選手を評価する時の価値観が違う。それは両者の埋めようのない差なんです。
それでもファンが求めるなら、もうしょうがないんじゃないでしょうか。ここまで来たら、本人が好きなようにやればいいと思っています。
ただ、誤解をしてほしくないのは、私は、大谷の悪口を言っているわけではないんです。彼のため、そして日本球界のために「本当のこと」を言っているんです。
私としては、これほどの才能のある選手なのに、ファンやメディア、球団から見世物にされてしまって、「もったいないなあ」と思っているだけなんですけどね。
（AERA dot.編集部・西岡千史）
＜関連スレ＞
【野球】＜大谷3戦連発Ｈまぐれなのか？アメリカのピッチャーのレベルが落ちたのか？＞張本勲氏発言に「何様のつもり」と批判殺到 ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523267168/
【野球/MLB】張本氏、3戦連発の大谷に「まぐれ、かつ米国の投手のレベルが落ちた｣｢一番下手な人が8番を打つ｣｢今の打ち方じゃ苦労する｣★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523277473/
＜関連サイト＞
大谷翔平の成績│MLB - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/player/pitcher/727378
MLB - 個人成績 - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/stats/
MLB - 日程・結果 - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/schedule/
MLB - 順位表 - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/standing/ 私の成績って具体的にどんな成績よ
日本の球界というぬるま湯に残り続けてたら
二刀流続けてたとしても普通に越えてそうだが
まさか年間イニング数の事言ってるの？ｗ >>274
ベーブルースも何気に凄いよな
ピッチャーはおまけ程度かと思ってたけど通算で90数勝してるんだよな >>277
江本はメジャーで投手として無敗無失点、打者としては三振が一度も無い >>270
考えを読まなくてもわかることだが
金にこだわっていないってのは早めの渡米で多くの人間が言っている
記録にこだわっていれば二刀流なんかやらない
以上 >「私の成績すら超えられない」
そもそも越える価値がある記録なのかっつー話だよな 体力や怪我が心配なのは確かだが
賭博もやらないだろうしお笑い芸人に媚びないだろうし結婚前に子供作ったりしなそうだし
越えられないだろうな、エモヤンのゲスさを 大谷は現地からすれば外国人選手。
外国人選手は結果がよりシビアに判断される。さらに、一流の結果にプラスアルファがないと記憶に残らないもの。それは日本でも同じこと。
クロマティ＝尻
デストラーデ＝メガネ
ホージー＝バカ
オマリー＝ヘルメット
ペタジーニ＝嫁
ガルベス＝短気
今でも名前と顔が浮かぶのは、プラスアルファがある外国人選手だけ。
ローズとかは記録は一級品だがイマイチ。
大谷は前代未聞の挑戦で記憶に残ることになるだろう。 えもやんはぐうの音も出ない正論しか言わないね。
投手も打者も才能すごいねーって記憶しか残らないし、記憶は何年か経てば忘れられちまう。
王や張本みたいに、金田みたいに引き合い出されることもない。 誰もやってこなかったから指標がないだけ
大谷が二刀流をやることで新たな指標ができるかもしれない
野球界の常識を変える出来事になる >>281
金にこだわってないんじゃなくて規定で年俸が抑えられただけ
二刀流でいずれかの記録を狙っている
はい論破ｗ マイケルジョーダンがそうだった様に、人はそんじょそこらには居ないプレーが出来る浮世離れしたスーパーマンが見たいんだよな
久しぶりに二刀流を目指してる大谷クンにはその可能性を感じてる人が多いんだろう
カネや名門チームや女にモテる事には興味がなく、純粋に野球が好きな凄いプレーが出来る野球小僧
その事だけでも価値がある選手
結局の所、年棒や数字は目安でしかない
選手がどれだけ多くの人々に愛され本気で熱狂させたか夢を見させてるかなんて指標はないからなあw >>290
投手と野手両方に指標があるよｗ
二刀流だからどっちも微妙でいいなんてことにはならない ちなみに日本人野手でメジャーで打者としての記録を残しているのは
イチローだけでは？ 所詮は「見世物」じゃん
客が喜べばいいし
本人が好きなようにやらせればいいじゃんｗ >>287
バカがかわいそうだけど確かに一理あるなｗ
グリーンウェル忘れられないもの ５０年後に大谷のことを憶えてる人はいるけどエモヤンのこと憶えてる人はいないぞ こういう程度の悪い奴は
売名目的で炎上狙うからな
マスゴミによくいる 中5日で投げてそれ以外は野手として出場するのが二刀流だと思ってたわ 日本人投手のメジャーでの記録は野茂の最多奪三振だけか？ ボージャクソンとかディオンサンダースみたいのが本当の二刀流だと思う >>295
投手もいない
最多奪三振とノーノーくらい メジャーでの記録は多分野茂の最多奪三振とイチローの首位打者だけだから
最多勝、ホームラン王なんかとったら大変なことだわ たしかに自分のイメージの2刀流となんか違うんだよな・・・
ナリーグとかで登板日だけでいいから4番打つとかの方がイメージに近いかな
まぁそのうちDHの日は中軸打たせてもらえるかもしれないけど >>248
規定に乗らないとノーカン理論は昔からあったけど
ＭＬＢで二刀流認めさせるまでになったのにいつまでも古い指標にこだわるよね
大相撲の女人禁制みたいな >>290
二刀流用タイトル?
オオタニサンしかいないから楽勝だね
>>297
大人だなぁ プロ野球なんだからファンをどれだけワクワクさせられるかってのが答えだと思うんだけどな
長嶋はゴミで王は神って考えも別に有りだとは思うけど 俺の周りで
「でもまだ大谷も江本の成績超えてないしねー」
とか言ってるやつは一人もいない >>307
結局江本は論理的だけどトンチンカンってことだな
打率はイチローだけで
防御率なんて誰も取っていないもの >>312
二刀流で両方微妙な成績でもワクワクするのはニワカだけｗ 野手
首位打者 イチロー(2001、2004)
盗塁王 イチロー(2001)
最多安打 イチロー（2001、2004、2006～2010)
投手
最多奪三振 野茂(1995、2001) ダルビッシュ(2013)
最多ホールド 大塚(2004)
江本基準だとメジャーで成功した選手はたった4人だけになるのか？ｗ
他に誰かいたっけタイトル獲ったの ヒットはヒットだから内野安打でも記録になるけど
それより大きいＨＲ一本のほうが記憶に残るしワクワクするし
人間なんだからエモい方がいいってことだよエモやん プロ入り前
・第1回プロ野球ドラフト会議で西鉄ライオンズから4位指名
・入団を拒否し、法政大学経営学部へ進学
・監督の方針に合わず幾度となく反発、最終シーズンは半ば退部状態
プロ入り後
・サッチーの悪口言ってノムさんに阪神に放出された
・江本を格下に見ていた江夏と喧嘩
・練習は手抜きの名人
・「ベンチがアホやから野球がでけへん」と発言
・ストレートとカーブしか投げられなかった
引退後
・スポーツ平和党より参議院比例代表選出で出馬し初当選
・民主党より比例代表選出で再選
・大阪府知事選に立候補も落選
輩じゃねーかww 1軍枠
メジャー25 プロ野球28
支配下枠
メジャー40 プロ野球70
メジャーで二刀流はありがたい存在だよ >>317
江本は賢いかもしれないがちょっとズレてるな >>316
ニワカと玄人ってどっちの数が多いの？
自称玄人の見る目無し素人は抜きでねｗ
ニワカの方が数多いんなら別にそれで何の問題も無いんじゃね 試合数×3.1とかいうのも、適当に決めた数字だろうからな 投げるのは中6日にしてもらって試合は外野も守って毎日出ればいい
一人二役というより３人二役になってしまう
どっ 野球選手なんだから二刀流をやってチームに貢献できるかだろ？
夢をもって15勝20本くらいの成績を出すとして、それなら投手に専念して20勝あるいは野手で40本打ってくれと思う。
野球の場合選手枠1人分を節約するメリットってそんなに無いだろ。 この人大谷の才能は評価してるのに二刀流については全否定するよね
何か起用法に怨みでもあんの？ 極東2Aでイキって何の自慢なんだかね
全盛期にMLB挑戦しても、大谷の今週だけの成績にも及ばない雑魚の老害が吼えるなよｗｗｗ >>324
普通に昔から見てる人は少なくとも江本の言うこと正論だと思う
お前みたいによくわかってない奴は二刀流ワクワクするわーってだけ 2流選手の江本の言うことが当てになるか
嫉妬で言っているだけのクソ野郎 けど、興行としては大成功だろ？
二刀流基準をつくればいいこと >>289
相手が100%理解している正論を言うことほど意味のない事はない
大谷も栗山監督もそんなの100も承知で
常識を覆してここまで二刀流として実績を残して
日ハムを日本一まで持っていった
全ては大谷という日本最高の打者と投手の才能の半分を犠牲にしないため
その上でついにメジャー挑戦して活躍している今
釈迦に説法の失敗の可能性をただ並べるのは正論と言うよりただ陰湿ないやがらせなだけだわ >>328
>>329
大谷本人に対してじゃなくて
「三流選手だったくせに名選手を育てた栗山英樹」
に対する嫉妬と考えれば、
江本の発言全てが納得できるよ 結局NPBのOB連にとってはMLBに逝ってそこそこ成績収めた奴は目の上のたんこぶなんだろう
同じ土俵でならOBや先輩風吹かせられるけど
MLBで2段も3段も上のステージでやられては、もはや先輩風吹かせたらkのとおり袋にされるのがオチだから。
けっきょくこれお既得権益の一種なんだよね。だから連中は素直に賞賛もできないし結果腐すことになる。 >>325
最初は400打席で首位打者を決めようとなり、当時は154試合だったため2.6倍にしたが、
四球が多い選手が不利という批判が出て、強打者に四球がどのくらいあるか調べたところ、1試合当たり0.5個になった事から、
試合数×3.1の打数で首位打者を決めるようになった。 大谷より秋山翔吾の方がスターに相応しいとか言ってる時点で大きくズレてるんだよな 別に批判でも嫉妬でもないと思うけどな
記録には残らんけどええのか？って昔から問われてる >>333
興行に関してはこれからだな
両方とも微妙な数字で果たして向こうのファンやメディアがどう思うか エンゼルスはプホルス問題を抱えている
OPS.700未満のDHで1年戦うのは大谷のおかげで回避出来そうだけどOPS.700未満の一塁兼DHで戦わないといけないから辛い >>１
まあ、これだけは言える。
大谷はこんな醜態は晒さないだろうよｗ ↓
ttps://www.daily.co.jp/baseball/flash/20140829666.shtml >>339
そこは本人が
今の評価軸では評価出来ない事がやりたい、って事を言ってるのにね >>327
二刀流で枠を節約できているかは微妙だねー
大谷が休む日のDH用意しないといけないから メジャーの方が日本より柔軟かもね
きのうのシカゴカブスの試合で前の日先発したピッチャーのレスターが
9回満塁の場面で代打に出てきた時もなんかワクワクしたわｗ
延長でピッチャーいなくなってショートストップの選手が投げて勝利投手（？）になったりとか
MLBはわりとなんでもありだよね >>339
嫌ならどっちかに絞りたいと本人が言うだろ >>303
今は日本と同じ投球前後は休みらしいが、アメリカに行ったなら、
投球当日含めDHで出ろや
どうせベンチ裏でタバコ吸ったり唐揚げ食ったりしてるんだろ メジャーで何も実績も名声もないカスが
日本で小銭稼ぎかよｗｗｗｗｗｗｗ
どぅーゆーのうENATU？って誰も知らんがな
こんな老害
若者に嫉妬かっこ悪いさっさと死ね >>107
それを「もったいない」としか思えない発想がクソつまらない
いっぱい勝つ「だけの」投手もいっぱい打つ「だけの」打者もたくさんいるし
これからもたくさん出てくるんだよ
こんなバカなことを才能に溢れた奴がやって、一瞬かもしれんがマンガみたいな
状況を現実にしてくれたんだ
「なんだコイツw」って素直に手叩いて笑ってりゃいいの ●アメリカでのTwitterトレンド順位
大谷翔平 最高1位（2回）
ベビメタ 圏外
／￣￣￣￣＼
（ 人
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
/ （＿＿）） ））
[]＿ | | ベビメタ ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜THE ONE ::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|） 野球の場合中途半端な2人の仕事を1人でやるメリットが無いだろ。
二刀流で15勝20本くらいやれる能力があるなら、投手で20勝してDHに15本くらい打てる他の野手を入れる、
あるいは野手に専念して40本打って10勝くらい出来る他の投手をローテーションに入れる方がチーム力が上がるんだから。
カバーする他の選手の能力がそこそこあるなら二刀流はただの自己満足で意味が無い。
江本の方が正しい。 なんだよ、こいつこれだけ大口叩いてるならどんだけホームラン打ってるのかと思ったらたったの7本しか打ってねーじゃんw
ほんまにオッさんの自慢話はしょーもねーなw 指標を捨てた対価が興行利益ってことなら
大谷ぐらいに客を呼べる選手じゃないと二刀流はペイできないってことだ
後にも先にも大谷ぐらいだろうから規格外れてもいいかなっておもう >>346
二刀流は契約だから本人簡単に嫌とは言えない >>344
DHはもともとプホルスがいるよ
むしろキンズラーを補強したから内野の選手がダブるけど
大谷がいない時に出場機会が増えるからよかったと思うわ 江本が残した記憶なんてベンチがアホやから～しか無いけどな >>344
大谷が休む日のDHはプホルスだよ
大谷いなかったらこの人がほぼ全試合DHで出る
かつては最高の打者だったけど衰えが顕著で去年はWAR最下位になってしまった
ちなみにこの人は2021年まで契約が残っている 大谷見るより秋山翔吾見るほうがワクワクするし秋山の方が凄い選手って思う様な人にはそりゃ理解出来ないだろうなとは思う ワイが言いたいのはエモやんが正論吐いたからって
エモやん自体を批判するのはお門違いかなって
規定に対する討論はいいと思うけど 随分と了見の狭い人だな
サッカーやバスケ、アメフトで得点王以外は成功とは言えない、ただの見せ物、引き立て役！みたいな考えなのか。 よく知らないけど江本って人もメジャーでプレーしてたんだ?
野茂が第一号だと思ってたわ >>356
まぁどこのチームもDHで休ませたいベテラン選手なんてゴロゴロいるんだろうしな サカ豚のオレがサッカー見ないで
かじりついたの選手がイチローだった
大谷の試合を民放で放送してくれ
こいつは面白いひたすら楽しみ
まだまだ伸びしろがあるんだから
江夏みないが老害が嫉妬するほどのチート技術と恵体とロマンと驚き
そうだな・・・大谷はビッグバンだ宇宙に例えると
野球のそのものも このおっさんは不良選手で南海を追い出された後阪神でも監督と揉めてクビになったアホ。 心配せんでも大谷は大打者になるから。
イチローがピッチャーやりたがるのと一緒で、大谷も本質的にバッターだけどピッチャーやりたいだけ。
ひとまず疲れがたまりにくい若いうちは、両方やる。 張本とかエモやんに仕事があるって
日本は優しいよね。 初期のあぶさん
130試合全部代打で出てその３分の１の
43本ホームラン打てばタイトル取れると豪語
それを大谷はやるんじゃないのw
300打席程度しか立てなくても
２試合１本打てば40本弱行くしな 100勝そこそこの実績の江本という雑魚がこざかしい
こいつがこの成績で偉そうにコメンテーターしていることが不快
恥ずかしくないのかこの馬鹿は 江本もなかなかパワハラおっさんだよね
見た目とギャップがあるわ まー江本と大谷では次元が違うのではと思うよ、大谷の場合は子供のころからの
夢に実現をしたいだけではないかなと思う、誰もやらなかったことをね。
別に投手で１０勝、ホームランで１５号でもそれで十分だと思っているのでは。
でなければ、１年６０００万円での契約はしないだろう。
それと江本の言葉は間違っているよ、単独での記録は成功しないけど
二刀流は成功だと思うよ、だってピッチャーで10勝もする投手が
１５号もホームランを打つやつなんかいないしね。これだけでも
大成功ではないかな。 江本の言葉は間違っていると思うな。 >>365
みんな自分の全盛期の時代が良かったと思うらしいしね
思い出の味を再現するときには忠実に再現するんじゃなくてちょっと美味しくしないと
がっかりするって料理人が言ってたな
きっとカネやんあたりは本気で自分が180キロ投げたって思ってるんだろうな タイトルを取る名選手は大勢いるがこれだけ人の心を掴む選手はなかなか出てこないよ
本人は誰もやらなかった領域を目指すと宣言してるのに
今更記録がどうとかの問いはナンセンスやろ >>356
大谷が投手専念したら、そいつが毎日打てるね ま、２年後には、エモやんの言う通り、一本に絞ってやってほしい。
どっちかに絞ればタイトルを何年も取って、メジャー殿堂入りできる素質あるんだから、
このまま、３年も4年も続ければ、ケガする危険性は増すし、タイトルホルダー数で難しくなる
たかがワールドシリ－ズＭＶＰ１回の松井は当然としても、
あのノーヒットノーランをやって、レジェンドの野茂すら、殿堂入りできないんだから。
記憶だけなんて、２０年もすれば忘れられる。 >>372
その計算なら打者に専念したほうがずっといい
軽くメジャー記録作れる NPBでノータイトルのおっさんが何を言ってんだか。
大谷は伝説を作りたいとずっと言ってたからな、お前とスケールが違うわ 呑み食い打ちながら中四日や連投でやれてたような競技レベルの次元で語られましても…
ただ、物理的に記録が達成できないというのと
秋山みたいな選手評価しろというのは同意する 単なる見世物と言えるのは全く勝ちに貢献していない例えば容姿でとる場合だけだろ 江本は阪神にいたから関西ではスター選手だったが東京では無名
阪神を退団してから出した暴露本の「プロ野球を10倍楽しく見る方法」が爆発的に売れて大ヒット
全国的に有名人になって国会議員になった
関西ではスター選手で東京では無名だったのに
阪神から出たあとに全国的な知名度になったという点では新庄に似てる まあ野球界に対する功績はデカイ人ではあるけど老いたら引くべきだな >>378
OPS.700にも満たない不動のDH復活とか辛過ぎるｗ えっ...なにが？...ん...はぁ...そうですか(^-^; >>386
バリーボンズみたいに四球が200超えてたら全試合出てるのに規定打席に達しないみたいになっちゃうこともあるしな >>381
そうなんだよね、チャレンジなんだよね、誰もやらなかったことをね。
結果、駄目でも彼は良いと思っているのではないかな、でないとたった６０００万円の
契約何てじないだろう。
それに、スタートは非常に良い出だしだしね、今から失敗するって断言しても
何の根拠もないしね、想像で否定しても始まらないしね。 >>378
大谷が出てる日も毎回4番で出てるんだけど？ 中6日じゃ規定厳しいってかいてるが、
毎週日曜に投げるだけでも、27試合くらい投げれるじゃん
故障しなければ規定はいけるだろ 二刀流をやらせて貰えるうちはやったらいい
現時点で投手としてはダルより下。打者としては松井には遠く及ばないって
のが自分の見解。ルーキー年は良いが、どっちも2年程で完璧に対策され
丸裸にされる。そっからが勝負
投手としてはMLB一流選手の余裕みたいなモンが無いから壊れちゃうだろ
打者に専念しても30本は厳しいが可能性はある １年交代ってのはいいアイデアかもな
今年ピッチャーで最多勝
来年バッターでホームラン王
それこそ史上初だろ >>1
え？プロって「見世物」で稼ぐ商売だよね？？ｗ 秋山翔吾は顔がスターというよりスターダスト
山田哲人も苗字と顔が残念 みんな試合見てないの？
プホルスは大谷がDHで出てる日も一塁守ってホームランもうってるし
昨日も2ベース打っただろうに >>390
だったら0.5足すんじゃなくて引かなきゃいけないんじゃないの 村上を例外にすればメジャー初挑戦の野茂
2刀流初挑戦の大谷
わくわくするじゃねーの
老害は何時の時代にも批判しかしないけど >>394
基本６回までだぞ。２勝目の時は完全試合かかってたから７回も投げたけど。
それで計算しないと NPB防御率3.52の江本が2.52の大谷になんだって？ >>394
メジャーの試合数からして27試合だと平均で6イニングでも届くか届かないかってところだからなぁ
体調不良で一回回避したりたまに打たれて3，4イニングで降板ってのがあったらもう厳しくなるな ま、ベースボールとやきう道は違うんだろうさ、きっとね >>402
引くって言うか四球の打席も既定の打席数にカウントしましょうってことなんじゃないのかね >>403
日本の二刀流見てるからワクワクしないわ
必ずどっちかの成績が落ちるんだから 野球オタ見てる人間の知能の低さが物語るよな、大谷の二刀流なんて子供騙しもいいところ
投手専門でもなければ打者専門でもない人間がとうやったら一流になれると思ってるんだよ
日本で通用したのはそれだけプロ野球のレベルが笑えるぐらいに低いから
サッカー人気に対抗するための苦肉の策なんだろうけど、その内自滅するから >>386
1954年、テッド・ウィリアムズが四球136個で規定未満。
首位打者を奪われている。
規定打数が規定打席に変わったきっかけ。 >>390
訂正。
当時は400打数が首位打者の基準。
テッド・ウィリアムズの悲劇により、規定打席になった。 そもそもお前の記録も記憶も大したこねぇしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メジャーで活躍したこのない童貞は死ねよ老害
偏屈で嫉妬深い老人が増えたなぁ 数字ばかり気にしているとイチローみたいな選手を称えることになってしまう
それじゃ夢も希望もない 規定打席数に足りない分全部凡退しても打率がトップなら首位打者になれたよね。 中6日だから120球までいける
規定投球回を狙うなら球数を増やすだけ よほど選手層が薄いチームでなければ二刀流は意味が無いと考えれば分かるのにそれでもやるというのは自分は好感が持てない。
普通に能力があるなら今は日本選手の特に野手の評価が地に落ちてるから野手に専念してホームラン王を取って欲しい。 投手と野手どっちか選ぶという話はどこ行ったんだ
投手派だから投手を主にして代打出場できたらベンチも助かるという話なんだが
ピッチングが不調になれば野手で出てもいいし >>417
首位打者の場合だけ特別なんだよね
あれで大谷が一回首位打者になりかけたが角中が打率上げてダメだった
まぁ本人の打率も3割2分ちょっとまで落ちちゃったってのもあるけど >>416
野球は数字が全てだよｗ
ただ漠然と二刀流スゲー言うなら別だけど いくら江本のコラムだからって、本文読まずに反応するやつが多くてかわいそうｗ
江本はここにいる誰よりも大谷を高く評価している 100試合出場が首位打者の条件
↓
代打等でせこく率を稼ぐ選手が出た
↓
では、試合数154に2.6を掛け、400打数で首位打者を決めよう
↓
テッド・ウィリアムズが136四球で規定未満、首位打者を取られる
↓
規定打席で首位打者を決めるようになった
↓
強打者が1試合当たり0.5四球と分かり、試合数×3.1になる >>410
さぁどうだかね
まぁ今の勢いをずっと維持するのは難しいだろうけど
大谷は日本よりも向こうの環境のがハマってる感じはする
事実、日本でぱっとしなくても向こうでフィットする選手が過去居なかった訳ではないし >見世物
大谷翔平がプロ入り前から投打二刀流を望んでいたのだから、彼の
思うとおりにやればいいと思う。江本氏の意見は参考にしたらいい。
11日からDHがつづく。ファンは連続HRを期待している。難しいが
大谷はやるかも知れない。このワクワク感が楽しいじゃないか。まだ
23歳だ。投打のどちらかに絞るとしても、時間がある。 今年のプホルス .262 1本 4打点 OPS.676
今年も本塁打は20本打つけどセイバーは最低レベルって成績になりそう 便所の落書きですら百年前の人間の名前が出てくるんだから数字と記憶はちゃんと残ってる >>417
テッド・ウィリアムズの頃は規定打数400。
四球136個で首位打者を奪われた。 >>423
江本は評価する側ではなく、大谷に評価される側程度でしかないから炎上する。 言ってる事はわからんでもない。
打者で０・５人分、投手で０・５人分の活躍では結局合わせて一人前の選手に過ぎない。
投打合わせて２とは言わんが１・５人分くらい活躍してくれるといいな。 人の失敗を予測する人間は人として信用できない
それを望んでるしそら見たことかと言いたい訳で
まあ最低ですわ >>52
これだな。
ボロボロの廃車寸前の軽トラw >>430
百歩譲って、大谷にあったとしても、お前にはないよな。 >>431
それだけ昔は四球の価値が低かったんだろうね
今じゃ単打とほぼイコールなのに 確か江本は野茂の時も成功しないとボロカスに言ってたぜ
結果出したら、今のメジャーはレベルが低下してると言い訳したクズ >>432
こういう事ですわ
江本の恥ずかしい過去
2016 シーズン前の順位予想にて
キャンプ取材すらまともにしなかった江本さんが
「日ハム？語る価値なし。補強もしてないのに勝てるわけない。」と発言
→補強なしでも昨年から伸びていた若手と大谷の二刀流大活躍
ソフトバンクホークスを破って日本ハムファイターズがパリーグ優勝、広島にも勝って日本一！
大谷は野手としてキャリア最多の104試合に出場。
382打席で104安打を放ち、打率.322、22本、67打点、OPS1.004の好成績。
さらに投手としても21試合で10勝4敗、防御率1.86、174奪三振を記録し
チームの4年ぶりリーグ優勝に大きく貢献 江本の言う事はもっともだ
ただイチローも大谷もより強い相手と勝負したいという欲求を満たす為に海を渡っただけ
後にイチローは数字を残す事だけに執着する様になるが、大谷にはそうなってほしくない なんでコイツ何の実績もないのに大口たたけるんだろう？
大谷はコイツの野球人生のすべてをわずか数日で達成したというのに。
部をわきまえろ！！ 江本が正論すぎる
記録作れないなら殿堂入りもないし忘れ去られる
大谷おわった
いますぐどっちかにしぼれ もう殿堂入りの話が出てくるのかよｗ
凄い期待値だな大谷 >>439-440
張本と江本ってこういう時ダンマリか言い訳しかしないから信用しない
芸風にしても酷すぎる >>439
野茂、イチローを育てた仰木監督
大谷を二刀流に育てた栗山監督
外野からヤジる事しか出来ない江本、張本
この差 >>443
大衆はそんなありきたりな古いヒーローは要らないんだよ
大谷クン本人も望んでない まだ数試合出ただけ
3ヶ月後どうなってるかなんてわからない とにかくケチを付けるのがお仕事だからとりあえず叩くだけ叩いて外れたら知らん顔w
ゴミみたいな連中だね。 これで打率0.350、ops12.00
とかならチームが強くなる
終盤でのファンの期待はワールドシリーズ制覇だろうに
日ハムで２年前位やってのけたしね
活躍すれば記録より記憶に刻まれる 普通に行けば新人賞は獲るんだろうな
今までオッサンみたいな日本人の新人賞でちょっと申し訳なかったが
23ならMLBも納得だろう >>443
ゴジラ松井は殿堂入りしたのか？
で、忘れさられたのか？
お前バカかよ >>450
記録より記憶とかダサいね
イチローみたいに殿堂入りしないと十年で忘れ去られる
マジだよ >>447
タイトル取るって全然ありきたりじゃないんやでｗ
二刀流でどっちもありきたりの数字のがよっぽど平凡 これは正論だろ
当然こういう意見もある。
どっちかに専念して球史に数字を残して欲しいという意見だ
この主張を聞いて大谷を卑下していると感じるなら
小学校の国語からやり直すべき >>437
なぜ俺を引き合いに出すのかはわからんが、江本がクズってことは認めなさいな。
炎上でもさせりゃスタジオでも呼んでもらえると思ってる乞食。 江本、お前は規定投球回数に到達したシーズンのベストでいいから
防御率2点を切ったことが一度でもあるのか？ん？
大谷はあるぞ
そもそもお前なんかメジャーから声すらかけられないだろうよ
所詮お前はお山の大将
プロ野球選手としても一流にすらなれなかったその程度の玉 >>444
その通り。
江本の話は、殿堂入りの可能性がある選手を、いつまで遊ばせておくつもりだ、という話。
10勝20本でわー、すごーい。新しい価値観ー。とバカを喜ばすよりも、もっと驚くようなことができる選手だということ。 >>455
ゴジラ松井を忘れたのか？
ニューヨークのファンも野球ファンも今でも覚えてるわ
知ったかぶりで野球語るな ハリさんやエモやんは昭和のセンスだからなあw
時代遅れの爺さん達は後進に道を譲って盆栽でも弄ってたら？ 日本の低レベルのプロ野球とメジャーを一緒にする江本
アマタおかしい >>461
バカは野球語るな
知ったかぶりで野球語るな
既存の価値観の殿堂入りより余程凄いことを今の大谷がやってるという事もわからないバカが こいつらにとってみたら金田が至高の選手ってことか、くだらないな。 >>462
人間は金か名誉が欲しい
みんな死ぬから
金持ちは最後に名を残そうと必死になる
人間の本能だ
ガキを作るのと一緒
大谷は殿堂入りできないから百年たったらベーブルースしか覚えていない 日本のじいさま連中の一番記憶に残ってる選手は長嶋
そして野村が名監督名選手だったとは聞いているが三冠王だったことまでは知らない若い世代 【世界最大級の仮想通貨コミュニティ遂に始動！！】
会員数２３６００名、世界最大級の仮想通貨コミュニティが遂に動き始めました。参加者全員に年収1000万保証するそうです。「え？絶対に嘘だろ」と思った方
今までの常識を覆すような規格外のプロジェクトです。今すぐご確認ください。http://urly.it/33s0
年収1000万の職業というと医者、パイロット、外資系企業になります。
今回のプロジェクトで説明している◯◯◯を使えば、あなたが医者でなくてもこのプロジェクトに参加すれだけで、何もせずに年収1000万が保証されます。その◯◯◯とは、、、http://urly.it/33s0
年収1000万を手にすれば
・住宅ローンや子供の学費、借金の返済
・家族旅行に行く
・今まで欲しかった物が買える
・食費や生活費を抑える必要がなくなる
など、今までの生活よりも楽になることは
間違いないはずです。このプロジェクトの参加者の中には
・1日1食で借金生活を15年していた方
・親の介護で仕事もできず精神的にも
金銭的にもボロボロだった方
そんな方々でもこのプロジェクトでは人生を好転させています。その千載一遇のチャンスが巡ってきました。今だけ、無料で参加できます。
今の生活からスグにでも抜け出したい方は
プロジェクトの詳細を確認みてください。
http://urly.it/33s0
【登録者全員！！仮想通貨or現金1万円プレゼント】http://urly.it/33s6 >>455
１００マイルピッチャーだから記録は作ったし
何勝はマニア向け、普通の人は球速が印象に残るもの
２０年たっても忘れられない
ランディーが何勝したかは覚えてないが１００マイルは覚えている >>469
構って欲しくて必死なのはわかった
気持ち悪い お前ら朝日新聞みたいなやつらだな
発言の真意を捻じ曲げて解釈し、一方的に攻撃し言論弾圧。
読解力が無いのか、悪意の塊なのか知らんが、
これは大谷を特別な選手と認めているからこその発言だ 日本で投手一本だったら毎年全タイトルを独占した可能性ある
規定数すらいかないバッター中途半端にやったから両方中途半端
しかも最後はケガしてリタイアというねｗ >>475
江本の恥ずかしい過去
2016 シーズン前、順位予想にて
江本「日ハム？語る価値なし。補強もしてないのに勝てるわけない。」
→補強なしでも昨年から伸びていた若手と大谷の二刀流大活躍
ソフトバンクホークスを破って日本ハムファイターズがパリーグ優勝、広島にも勝って日本一！
大谷は野手としてキャリア最多の104試合に出場。
382打席で104安打を放ち、打率.322、22本、67打点、OPS1.004の好成績。
さらに投手としても21試合で10勝4敗、防御率1.86、174奪三振を記録し
チームの4年ぶりリーグ優勝に大きく貢献してみせた
何が認めているだこの馬鹿野郎 ベーブルースは千年たっても名前が残ってるが、大谷は殿堂入りできないから消え去る 目指してるところが全然違う、求めてる高みは記録や賞じゃないんでしょ >>475
江本はメジャーを発言するレベルに達していない。 >>480
じゃ何を求めてるんだよｗ
平凡な記録求めてんのかｗ 普段野球を見ない人間にも認知されてる時点で偉大だと思うけどね
一般人が知ってる野球選手なんて王と長嶋、イチロー、松井くらいだろ >>480
大谷が目指しているところは世界一の野球選手
それに二刀流はみんなに無理だと言われている時から
ずっと期待して応援してくれてる人もいて
もう自分だけのものではないとも言ってる
それに比べてこいつらの発言と来たら…
恥を知って欲しいわマジで 記録作れないのは痛い
いますぐ江本の警告を大谷に聞かせるべきだ >>482
今それを言うと、「記録じゃねえんだよボケ！」と返ってくる流れ。 この人ただ嫉妬してるだけじゃね 自分やたら持ち上げるし この手のスポーツって絶対的な基準がないから昔の人間の方が絶対有利
王のホームラン記録なんて絶対抜けないだろうし
金田の勝利数も無理
ペレのゴール記録も無理
だったらそんな腐った記録にこだわる必要もないだろ >>482
二刀流の人生だろ
そんな事も分からないとは・・・ こういうのが、大谷の事を話題にして金稼いで飯食ってるの見てると腹立つ張本にしてもそう。逆張り。いずれ不調の時に文句を言うだけ。 >>485
江本は元プロ野球選手というより政治家歴の方が長いおじいちゃんなんだから。 江本の記録すら抜けない
こんな恥ずかしい事はないと江本が厳しく警告してくれている
大谷はガキ臭いから後で後悔すんたろな >>490
二刀流ならなんでもいいのかよｗ
これだからニワカはアホなんだよなぁｗ 実力は申し分ないにしても、怪我がなぁ普通に選手生活送る二倍以上のリスクがあるわけじゃん
WBC辞退したときみたいに、（アカン）と思ったときにちゃんと断れる勇気持って欲しいわ
「試合に出ながら治す」という発想捨ててくれ >>494
自己紹介してんなよ恥知らず
お前みたいなのが野球語るな 結局はさ
「日本人は体格的に劣ってるからメジャーは無理！」
「下手に行って恥かくより日本でスターになったほうがいい！」
って言ってるおっさんと似たような感覚だよね ＞プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、
＞さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。
一刀流投手でもMLBでシーズン20勝した日本人投手なんて皆無じゃねえか
つまりこいつ基準ではMLBで成功したといえる日本人投手はいないわけですね。野茂でさえも 大谷はいますぐどっちかにしぼれという風潮
大谷馬鹿すぎ >>496みたいなニワカは通算１０本５勝とかでもスゲースゲー言うんだろうなぁ
数字どうでもいいってほんとアホｗ >>461
10勝20本を達成したらMVPもあり得る大成功だろう
15勝して20本ならほぼ確実だろうな 正直投手ならダルの方が全然上に見える
打者としては福留の少し上
専念したとしても何となく分かるから二刀流の方がいい >>1
こいつは最高の阿呆！！！
ピッチャーの肩を壊さない様にする為に途中で中継ぎに渡すということが当たり前になってきたんだろ？
その時点で完封とか無くなるやん？
だから、投手と打者の両方をやりたいと本人が言ってるんだから、中４日とか中６日とかの記録がどうのってどうでも良い。
王・長嶋コンビでミスターだの伝説だのと評価され居る長嶋の記録は何？
長嶋の場合は『記録より記憶』が許されるのか？
お前、同じ日本人で同じ野球をするプロの選手で片方は良いが片方は駄目って、理由が明らかではないのならそれは差別だぞ！！！
お前のさじ加減なんかどうでも良いわ！！！
こっちとしては、ある程度数字を残して活躍し記憶に残ればいいわ。
>規定打席到達はゼロ。この程度で二刀流というなら、他にも実現できる選手はいっぱいいますよ。
そんなにいっぱい居るなら10人で良いから名前をあげてくれ！
ホント！
お前の思い込みと固定観念の評価なんてどうでも良いわ！！！ つーか江本も大谷認めてるよね
どっちでも世界一になれる天才だからどっちかに絞れってのが江本の言いたい事なんじゃないの まあこれからシーズンもたずに終わる可能性も高いけどな
二刀流続けるなら遅かれ早けれ右手も破壊されるんだろうし 稼ぎがエモやんの何十倍を若くして手にできていて
さらに高額年俸を蹴って入団したものに
高額年俸く成績く有名願望なら
有名願望がかなえば付加価値は後からつくものだろうに >>506
江本程度に認められても気持ち悪いだけでしょうに。 メジャーの野球を見だすと、NPBを見なくなったわ
スピードもパワーも段違いや
そのメジャーで旋風を巻き起こす大谷も
長年やって来たイチローも、大したもんよのう
今日は、大谷の試合、何時から？
楽しみで仕方ない 確かに松井打撃レベルじゃないか。
松井はメジャーリーグで35本
これ抜けないと話しにならない 記録というよりチームに貢献できるかじゃないの？野球選手なんだし。
そう考えると楽観的に考えて二刀流で13勝20本の能力があるとして、それならどちらかに専念して18勝か40本した方がいいと思う。
1.5流くらいの成績を他の選手で埋めることは可能なんだし。 >>506
それが余計なお世話なのよ、若者が誰もやったことがないことに挑戦しようとしているのに腐すようなことを言うなよ、老害。 >>506
それを読み取れてない奴、江本だからと本文を読もうとしない奴が多すぎる
「おまえが言うな」的な反応は、そもそも評論家という職業の否定だから、また別の話。 >>512
確かにな。
ホームラン35本の松井抜けないと話しにならない
全く話しにならない 江本なら、もちっとマトモなコメントすると思ったが・・・
もう認知症来てるか？ 打てない勝てないケガでもしようものなら
江本のような意見が正しいと風向きが一変するのも事実
野球は一試合も長いしシーズンも長い評価はシーズン通してってのはその通りだと思う ダルのキャリアハイ
13勝9敗 防御率2.83 奪三振数277
福留のキャリアハイ
.263 13本 44打点 OPS.809
福留は意外と打っていた >>476
日本で投手のタイトル独占よりもMLBで二刀流として３戦連発の方が凄い
注目する人の数は少なくとも日米で２倍以上になった
パリーグの投手タイトルなんてニュースやワイドショーでも一回放送されて終わり
MLBでの活躍は連日ワイドショーで取り上げている >>514
江本が評論家やるにしても経験値が足りてない。 単独で18勝や30本打つ選手なんて毎年何人もいるだろ？
10勝と20本を同時にやった選手が今までどれだけいるのか？
希少価値を考えろよ、価値観の違いなのか？
老人は頭が固すぎるな。 まあ今言う事じゃないよな
余計なお世話
江本は黙って見守ってればいいのに 江本なんかボールよりグラブ投げしか記憶に残ってないが 金田第一主義者の江本はトリプルスリーという言葉すらしらない。 くっそ！大谷めー！完全に勝ち組だ？くっそー！くっそー！くっそー！ >>522
10勝ま20本とかショボ
全く貢献すらできてない 平凡な成績になろうが、故障しようが、本人が二刀流を望むんだから、伸び伸びとやらせればいいのに
大谷のスキルは評論家やアンチの所有物じゃねえぞ そんな事は散々言われてるしこれからも言われるんだろうが本人曰く
「批判が強いほど自分のやってる事の価値を高めてくれる」らしいから何言っても無駄だろ 大谷はもう10勝20本打てるのが決定してるみたいな口ぶりだけど
まだわからんよね
ていうかその数字滅茶苦茶きついぞｗ >>520
タイトルより３戦連発のが上ってキチガイだなｗ
二刀流厨はこんなアホばっかなのかｗ >>531
アンチですらそれ前提で語り出してるからびびるわ
大谷の評価凄すぎ カレーライスは、カレーとライスではなくてひとつのカレーライスなんだよ
大谷もカレーライスになったほうがいい ＞中6日で登板し、その合間にDHで出場することが二刀流なら、基準が低すぎる。
十分高いと思うがなあ
少なくともセリーグでピッチャーが打ってしまうのとDHで出場するのとはわけが違う
DHで出場するということは他の野手より打撃が上ということ
ただどちらかに絞ったほうが超一流の記録を残せるのは事実だろうな
二刀流のままでは記録は残せないもんな
ただし選手としての価値は高いね １０勝２０本、四球150、球速166～169ｋｍ、
これでヒーロー１００年史に刻まれる >>527
お前それがどれだけすごいことか知らないだろ！ニワカだな！
という反応する奴がいるかもしれんが、そういう奴は大谷への期待値が低い。
江本はもっと上のレベルの選手であると想定して、チャンピオンになるためにしぼるべきだと言っている。 ウエイトトレーニングすらしてない何十年前のプロ草野球と
今のNPBやMLBを同列に語るな
身体能力が猛雲泥の差
あの頃のヒョロガリばっかのプロ野球チームじゃいまのガチムチ大坂桐蔭に絶対勝てない 走る投げる打つ、大谷の目指しているのはカレーライスじゃないか タイトルなんて優勝が早々と圏外になった最下位チームが
やる事なくなってタイトルしか楽しみがなくなって
勝利度外視で取りにいくようなもんだろw
チャンピオンベルトの方が何百倍も価値あるわ おじいちゃん
もう130キロで通用する時代じゃないんだよ >>539
大谷のやってるMLBと江本の言う野球は違うスポーツだし。
正しい事言えるならメジャーで監督ぐらいやってから言えと。 20勝しないと投手として成功じゃない。
フル出場しないと野手として成功じゃない。
こんな基準、今のメジャーリーガーでさえ満たせてないじゃないか。
難癖つけてるだけだよな。 野球好きならこんなにワクワクする話題ってないのにね
片腕のないピッチャーとかフットボール選手との二刀流とか
メジャーリーグっていろんな選手がいるから面白いんだと思うわ
外野手だった選手がいきなりピッチャーデビューしてみたり
バーテンダー上がりのクローザーってのもいたよねｗ ぼくは、お前たちの手がもう１回転すると
本気で思っている（｀・ω・´） バッター辞めさせないと松井筆頭にメジャーに渡った野手が悲惨なことになるもんな 投手でありながら登板のない日に野手として試合に出るのは馬鹿げたことだ。 >しかし、プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。
え？もともと単なる見世物やんのたまって。なんだと思ってたんだこいつ >>547
片方ですら高いハードルを勝手に両方に設けて「どうだ無理だろ」とかやることがいかにみみっちいかってことだな >>549
その時はこいつと張本がホラ見たことかと鬼の首でも取ったかのようにテレビでダメ出しするんだろうな。
そんなクソみたいな仕事でメシ食っててよく恥ずかしくないよな。 タイトルなんて毎年誰かが取るやつじゃん
二刀流は歴史に残るんだよ
100年ぶりと言われるレベル 2刀流このレベルでずっと持続できればいいんだけどねえ
一年はやれたとしても
２刀流を5年連続とかやりつづけられるるかわ俺も疑問だわ プロ野球なんてサーカスなんだから記録なんてどうでもよくね？ >>558
二刀流は不毛すぎて誰もやろうとしなかったから
タイトル取るのどれだけ難しいかも知らないニワカってｗ >>558
これがこのじじいには理解できないらしい。
単純に何勝した、何本ホームラン打ったかでしか評価できないカチコチに頭の凝り固まった石頭だ。 普通にワクワクするけどな
なんなんだよジジイの妬みにしかきこえんぞ >>557
この人たちが反感買うのって予想が外れたら逃亡するかネチネチ言い訳する事なんだよな
精神構造がねらーっぽい １０勝１０本なんて二刀流の前例が無いから設定した単なる目安の数字
投手に専念したら２０勝、打者に専念したら４０本や５０本と言う数字は数年後の事でしょ
２０勝に関しては二刀流でも可能性はあるし、本塁打２５本（DH解除なら３０本）が数年後に
達成出来れば良いと思う エモなんてゴミカスは、小学時代の大谷より下手糞だし。
ひがみ言ってないで、自分のテテ無し子を認知しろやクズ。 江本とか張本みたいな老害OBがいるからみんなメジャーに行きたがるんだろうな。
普通に関わりたくないし。 エモヤンさすがにメジャーで実績出せてないあなたが言うのは・・・ 超一流かどうかなんて記録だけで判断できるもんじゃないでしょ
記録って時代や環境で価値が変わる >>52
軽ほど追い越し車線を走り｢フェラーリー抜いたぜ！ヒャッハー！｣ってしてるが、時間もお金も心にも余裕のあるスーパーカーは走行車線を法定速度で走ってるんだよな 江本が論理的とかｗ
だったら、その正しい理論を活用して
一流の投手になってただろ。 >>1
ある意味正しい
そもそもまだ数試合しか実践デビューしていない状況だからこの調子を維持できるとも限らんし、
俺は既に掌返しの準備もしてるよ >>514
政治・経済等、国民の生活に影響がある事には討論があり、評論家も存在するかもしれないけど、野球の様なスポーツや芸術等には解説者はいても良いけど評論家は必要ない。
スポーツや芸術等に、『本来ならこうあるべき。』と言った時点で人それぞれのスタイルやフォームが無くなるから評論家は要らないし、スポーツや芸術等の評論家はその人のエゴだと思う。 いいとこだけいい時だけ騒ぐけど野球って観るのめっちゃ忍耐力必要なんだよ
対戦相手もあればチームの調子なにより本人の調子でケガなくても
平気で１ヶ月それ以上勝てないHRも出ない打率も散々ってあるからねまだまだわからない 最初にこんだけ爆発的に活躍すると後の反動がとんでもないことになるな
大谷はﾀﾋんでも活躍し続けるしかないわ 私の成績すら超えられない(ｷﾘｯ
とか恥ずかしくねえのかね
選手として大谷がお前以上なんて思うの爺さんでもいねえってのw 二刀流の成績として記憶にも記録にも残る
しかも二刀流なんてほぼいないんだからインパクトでかくて見てる人間を楽しませる事もできる
江本の事なんてみんな忘れても大谷がこのままいい成績残せば規定に入らなくとも名前が残っていく >>1
江本のダルビッシュの評価が高くて松井がイマイチなのは理解できたｗ >>575
会社の上司や部下にもそんな感じなのか？
人間性に厚みがないというか…
薄っぺらい人生だな。 江本 通算
１１３勝１２６敗１９セーブ防御率３．５２
年間１０勝以上８回
口だけでなく良い成績だと思う。
しかし、日米ではレベルが違うし。
多分、通算では大谷が圧倒的な成績を残すだろう。
古人曰く 弱い犬ほどよく吠える。
https://www.youtube.com/watch?v=LcmU3ngK5D8 投手専任で２０勝しても
打者専任でホームラン４０本打っても
ここまでの話題にはならんだろうということ
なぜならそんな選手は他にも大勢いるからだ
大谷は誰もやらないことに挑戦している
野球の先輩ならここは素直にエール送れよ
今の野球人気が低迷してるのはつまらないからだろ バカすぎだろこの老害w
すでに一流だしお前なんか足下にも及ばんわw もう投手や野手専門で大谷以下の成績のゴミ選手はプロ辞めてしまえよｗ
っていうぐらいの暴論 選手なら誰だって長いシーズン不調になることはあるしそう言っときゃ無難
で調子が悪くなった時にここぞとばかりに「ほーら私の言った通りでしょうが！」って言うんだろ
結局こいつは大谷の成功を望んでないのかって感じになる
こういう言い方って卑怯なんだよな 投手も野手もやってて凄いとかいうやついるけど、どっちも数多いる並の選手でしかないんだよな
規定投球回と規定打席達成して１５勝、３割３０本なら超一流ではないけど、エース格だし主力打者だけど >>579
あんだけバカスカ打ってたスタントンも今散々だからな
特にピッチャーなんていくら好投しても味方の援護がなかったら勝てないし
後ろが打たれたら勝ちも消えるしな
マー君もダルも苦労したし、10勝だってそう簡単にできるもんじゃないよね
なにより大谷自身が日本に居る時でもそういう時期あったしな >>585
そこは気付かなかった。
さらっと松井は以上でダルは匹敵と言ってたwww
いや、打者としたの方をより評価してるのかも。
まぁ、どうでもいいけどw 投手としては中６日は理想的だけどな中４日でダルもマーも一回壊れてる
まだ23歳だしイチローがメジャーに来た27、28歳あたりからどっちか専念でもいい >>583
あ、間違えた！
お前が大谷以上の選手なんて思う奴は日本にいねえよw >>592
まるで並のメジャーリーガーはゴミだとでも言いたげだな なんか偉そうやけど、俺らの世代からしたら江本って誰？
くらいの知名度だわ >>592
どっちもやるから凄いって話なのにどちらかの記録だけ見るのは意味不明
限られたベンチ枠の中でどちらもできる選手が複数いたらどれだけチームに役立つか理解していない >>598
凄いって言われるほどの記録を残してないんだから並みの選手って言われてもしょうがない
球が速いだけなら、山口とか五十嵐とかいたけど、超一流かと言われれば？が付く
大谷も評価するラインが凄い下になってるのに、凄い、凄いと言っている >>600
内野も外野も守れるってだけでも便利なのにな >>601
結果論で選手の能力をはかるとか、アホらしくない？ ジジイは若いモンのチャレンジは見守るべき
クソジジイの尺度でぐだぐだ言うべきではない
おまえらの陰気くさいつまらん尺度で野球人気、危機に瀕した
伸び伸びチャレンジ、応援せんかい だいたい江本の理屈だと狭い球場で優勝争いもせず、ローテーションの谷間の投手から本塁打量産して本塁打王になった選手が一流ってことになるやんｗ 偶数年は野手として三冠王、奇数年は投手としてサイヤング賞と変則二刀流を実行すればよい。もちろんそれぞれ、代打の切り札、ワンポイントリリーフと状況に応じて本来の二刀流を行うこともある プロ野球を10倍楽しく見る方法
は昔古本屋でよく見かけたな あるいはエースが投げてこない弱小チームで、打線にめぐまれて最多勝でも一流選手ってことになるかな >>591
だよな。
否定口調の奴って基本的に無責任。
小学生でも出来る。
応援と見守る事はなかなか出来ないからな。 こんな昭和発言により日本のプロ野球が軽蔑されるという事が分からないのかな？
大谷にはワクワクさせるものがあるんだよ。
レベルの低いリーグの記録を威張るとかがっかりだよ。 二刀流やめたら、とんでもない怪物が普通の怪物になっちまうだろ コイツの通算成績見たら藤浪程度やん
何でこんなデカいツラしてんの？
取ったタイトルが最多敗とか最多四球とかでワロタ >>607
そらみんなやれるならやりたい
プロ野球なんて元々、ピッチャーで4番の集まりなんだから
でも無理なんだよ投打どっちもプロで活躍するレベルにするのは
それを本当にやってしまったのが大谷 まぁ言いたいことはわかる
じゃあ、どっちに絞らせるかっていうと議論は尽きない ほう 江本はメジャーで成績残したんか マッシーなら知ってるが 見方は色々あってよろしいと思う
だが、～を100倍楽しむ方法シリーズの作者としてはもう少し頭を使い、受ける発言をしたほうのが良かったかな >>617
パ・リーグの全日程が６日に終了して個人タイトルが確定し、大谷（日本ハム）が１５勝、防御率２・２４、勝率７割５分で最多勝、最優秀防御率、勝率第１位の３部門を制した。 二刀流は選手生命を縮めると言われるが、
二刀流を理由にメジャーでも中６日の登板が認められるなら
むしろ故障しにくい環境を大谷は自ら創出していることになる。
周囲が大谷さんの神算鬼謀に気づくのは数年後のことであるｗ オープン戦あれだったからノーマークだったから
ここまでの活躍は素晴らしいがシーズン長いんでちょっとはしゃぎ過ぎというかメディアに煽られ過ぎだろうな >>622
最多敗とか最多四球って書いてるから
それは大谷の事じゃなくて江本の事 >>624
昨日の登板見てもそんな事を言ってるならただのアホ なんでこういう老害は若者の新しいチャレンジを批判するんだろうな
江本如きなんかとっくに超えてるしいまだに勝ち星でしか評価できん奴なんて最新の
データー野球にはついてこれんだろ
あと5年で死ぬらしいから解説評論から引退しろよ 規定回数、打席に到達しない。
しかし100マイルの速球三試合連続HR。
出場試合は全て勝利。
ホームデーゲームは20年ぶりの満員。
グッズは出せば売れる状態。
異端でなければこの熱狂はなかった。
生き方を決めるのは本人だ。
安全地帯から老骨が吠えても時代は進む。 >>1
大谷と自分を比較できるところがまず凄い
それをマスコミに言えるところが更に凄い
年寄りになると羞恥心が無くなっていくというのは本当なんだな >>607
大谷以上に才能あってもバカらしくてやらないだろ >>622
この時点で既に選手として負けてるのに大した面の皮だな >>618
やりたという気概ならみんなやりたいいやろうけど、
野球をやってる人間は当然2刀流の体力面でのきつ
さを知ってるわけで。
たぶんどっかで「もう無理」てなって大谷を目指そう
という人は自然消滅してしまいそうな気が。 大谷自身が金はいらないからMLBの舞台で二刀流をやらせてくれって言ってんだろ？
そのワガママを聞いてでも欲しがった球団に行っただけ。
どちらかに専念すれば記録の面で名を残せるのにっていう江本の気持ちは分かるけど、エンゼルスのお陰で大谷という世界最高の才能を投打共にリアルタイムで俺らは見れるんや。
結果的に客も盛り上がってるし、それでいいやん。 >>626
あれだけ見ればたしかに素晴らしかったよ
ただ当初全力で投げてた田中は素晴らしい成績だったが3か月で壊れた
速球とスプリットで三振取りまくるスタイルは長続きしない
スターターはいかに手を抜きつつ抑えるかが極めて重要
短史眼でしか見れないお前がアホなのわかった？ >>632
マイナーには過去にも何人かいたらしいけど
今もいるし 簡単に言うと記憶に残っても記録には残らないよってことだよね？
ちょっと嫉妬してる部分はあるんだろうけど、正論だね >>1
金とか地位とか名誉の匂いがプンプンするプロ野球OBって、こういうこと言うやつ多いよな。
「夢が無い」奴。
野球人気を衰退させてる原因のひとつがこういう奴ら。 >>635
現実的には私生活全てを犠牲にしてでも野球をやりたい、
三度の飯より野球好きじゃないと出来ないのは間違いないなとは思う 何を持って
超一流なのかは
その時々で変わるような気もする
だって
スタンドで
うおースゲー！と立ち上がりたくなるような
プレイ
見せてくれたら嬉しいし
そういうの
年間のデータによる評価とは別だろ
専門家の昭和サラリーマンみたいな分析は
知らんが 江本なんてベンチがアホ以外何～も記憶にない選手 江川とかなら投げてる記憶残ってるけど こいつリリーフ？ 成功しないと「外れないくじ」感覚で酷評してた連中の中でも最も無様なのが
これほどの劇的活躍をみせスッパスターの輝きを放っても手のひらを返せないコチコチ爺たち 何様だよ
日本のプロ野球と比べるのもおこがましい
平均球速だけで7ｋｍも違うとか
別世界やないか >>644
体操なんかでも金メダルとった選手より、新技発明して後世に技の名前が残った方が、明らかに凄いと思うんだけどな > たしかに二刀流は、ファンを喜ばせるし、球団としては興行として儲かる
これがプロだと思うんだが 金田や王が今どれ程のステータスとプレゼンスがあるの？
記録だけなら彼らに敵う者など今後も絶対にでない。
俺らは大谷と同じ時代を生きている。
昔がどーしたなんてなんの感動もない。 実際そこそこ成績残すだけで、殿堂入りしちゃうと思うんだよ
歴史的快挙なんだから、どこにでもいる最多勝投手より、現実的に記録に残っちゃう >>623
ダルも故障した後、言っていた。
ピー枠を増やせって。
選手なんてピーで４番だった連中が多い。
桑田もそうだったし。
大谷は、走攻守センス抜群。
清宮は走れない・守れない 打てる？
才能が違い過ぎる！！
https://www.youtube.com/watch?v=oSqTaVzqPIk&;list=RDbSEk92HVrsM&index=15 >>638
ハァ…
NPBでのマー君と大谷の投球回比べてから言えよ
江本じゃないけど、アホが相手だとまともな話が出来ないな ロサンゼルスやメジャー、テレビ局の経済効果はプライスレスかと
おもろいやんけ >>655
でも王も張本もあっさり記録塗り替えられてるしね 私の成績ってあんたメジャーに行ったんかぃ（´・ω・｀） まだ、始まったばかりで、これからもずっと好成績を残せるかは分からない。
（私は野球の素人だけど、これまでのスポーツ選手を見ていても、はじめだけ勢いがあって、しばらくすると失速する人も何人かみてきたので・・・） >>661
868本はないだろ、55本は超えられたけど。 通年
故障しないよう
だらーんとダラダラ
かったるいプレイ見せる
日本のプロ野球
プロは通年もわかるけどね
やっぱり観客は
ワクワクしたいし 個々の記録は大したことにならんかも知れないが
まあ、ゆっくりやれよ。 選手でも監督でも記録的には圧倒的に長島より野村のほうが上
だけど国民栄誉賞は長島、関係者やファンの間で語られるのも長島
プロはファンに支持されてナンボ 実働１５年として
200勝2000安打200本（シーズン平均13.3勝 133.3安打 13.3本以上）
より上なら殿堂入り間違いないけど、二刀流じゃ安打数が無理げ
150勝1500安打150本（シーズン平均10勝100安打10本）
ならそれより現実的だが殿堂入りは微妙
100勝1000安打100本（シーズン平均6.7勝67安打6.7本）
怪我もはさめばこんなもんだが
このレベルの選手のために15年もチームの体制をあわせてやる必要が生まれない >>655
ていうか王さんは向こうの野球ファンの間でもレジェンドなんだよ
過去に野球関係でアメリカに渡った日本人はみんな
「王貞治を知ってるか？」って必ず聞かれたって言うし
監督として出たWBCでも各国の選手にサインねだられてし >>670
チームの勝利にどれだけ貢献するか、それでチームが強くなるかどうかだよ
大谷は日ハムを日本一のチームにした
それがわからないやつはとんでもないバカ そこで、まさかのサッカー転向。
ハリルの後任は大谷。 30ぐらいまでは投手に専念して凄い成績残して、それ以降は野手に専念とかじゃダメなのか？ ていうか長続きしない事は素人でも分かってんだよな
分かった上ですげえなって言ってるのに
今シーズンどこまでやってくれるかって所にわくわくしながら期待してんのになんでチャチャ入れようとすんのかね 今年は投手、来年は打者、てすれば、両方にすごい記録を作れる。 >>670
今のところ大谷が出場した試合は、全勝
チームにスペシャルな価値をもたらすのなら、特別体制を組むことも理にかなう
日ハム時代も、大谷がフル回転した2016年は、チームが優勝したしね 中6日で肘肩に負担少なく登板数も減らす
スプリッターにとってはとても合理的な考え方だろう
代わりに登板しない日に打者としてチームに貢献
これで大谷を必要と思う球団があって
大谷が戦力となってチームが勝つ
観客も喜ぶ
何の問題があるのか？
先発とクローザー、セットアッパーを
同じ土俵で比較する必要がないように
別に既存規定の物差しで評価する必要もない
野球ファンは
大谷と言えば二刀流 二刀流と言えば大谷と記憶する
個性ではズバ抜けて個性的な選手
誰もが知る人気選手となるだろう
二刀流を容認する球団は
既存規定の物差し以外に大谷基準をもって査定するだろう
それは次の契約時には取り決められ
両者納得して野球ができるものになる
何が問題なのかさっぱり分からない >>1
やっぱり辛いんだろな
遂に出てきちゃったんだもん本当の化け物が
目の前の現実を受け止められないんだよ
これで輩風情とかジャガイモ顔とか人間的に隙があればまだ俯瞰目線でいられたと思う
でも、前人未踏＆ポテンシャル最高＆人間的に素晴らしい＆爽やかビジュアル、じゃ国内でチマチマやってたショボくれ爺さん達は堪んないよ、、 だらだらと10年やるよりも、たとえ一瞬でも真っ赤に燃えて光輝く生き方の方が素晴らしい
このヒトは自分が何で忘れられないでいられるのかをもう一度考えてみたらいい
「ベンチがアホやから野球できへん！」と言って引退した(という伝説)からだろ？
現役時代の実績で生き残ってる訳ではない 達成できない記録のハードルを設けて「二刀流はむり」ってのはなかなか論理的だけど、
ノーヒットノーランとか完全試合とかやられちゃったときに困る。 張本やこいつみたいな老人の常識では投手をやりながら野手もやるなんて出来るわけがないってことで決まってるわけ。
その自分たちの常識が崩されるのが嫌なので大谷の二刀流が成功されたら困るのよ。
老人達が自分達の築いてきた価値観を崩されるのが嫌ってだけのこと。
老人ほど反射的にあんなもん上手くいくわけないって思ってしまうw まあ個人タイトルは事実上不可能だからな
規定投球回、規定打席に達しないのは痛い
だが中６日ならフォーク多投しても故障しにくいのではないか
細く長くがんばれ >>674
そうなるといざ打者に転向した時点で打撃の水準がかなり落ちているからね
大谷の場合投打ともにこなせるというのがセールスポイントにもなっているし
元々の才能としてはむしろ打者としての天分が上回る 二刀流で専業の成績超えられたら超人になってしまうわ そもそも圧縮バットやラッキーゾーン付きの時代のやつらに
野球どうのこうの話されてもw >>677
一番下の成績しかおさめられないで
「大谷がいれば勝つ」とか言ってるなら
それは数字に関係ない川崎とか田口と同じラッキーチャーム枠やろｗ 少なくとも感情論で老害だ何だ言ってるこのスレの馬鹿よりは話の筋は通ってる
この人は規定投球回と規定打席、それに伴うタイトルが最も重要だっつー考えなんだろ
でも悲しいことに俺はこの人を知らない 一流選手の証である1シーズン200イニングも無理です。
私は、現役時代に6年連続200イニング投げました。
ほんとにバカだよな
こんなことやってるから現役時代もめちゃくちゃ短かったし、成績も終わったんだろう
たった現役を6年で消費してしまうか、能力維持しながらどうでもいい記録を捨ててチームに貢献するか
なら後者のがいい >>675
ジジイだから頭固いし心配性なんだよ
球界の宝だから古い価値観での成績を残してやりたいんだろうね
今スゴくてみんながワクワクしていることが大切なのにね >>678
大谷の場合制球はさほど良くないから
比較的球数を要する投手ってのもある
アメリカ式の比較的短い登板間隔は
タイプとしては不向きな投手ってのもあるかな >>688
ナニイッテンダコイツ
日本語わかんねーのか 投手の勝利数etcや打者の本塁打数etcは防御率や打率と違って規定数関係ないから、大谷はそっちで数字出して黙らせてやろう 大谷が今シーズン規定回数、打席に達せず今みたいなパフォーマンスを維持して終えたらどうなるか？
エンゼルスは興行記録を更新し順位もそこそこ行くだろう。
本人は充実感に溢れ球団もホクホク。
しかし規定に達せず。
MLBで一人しかやってないことを計る指標なんてない。 こんなことを言っていたから、野球人気が落ち込んできたんだけどね。
江本も、余計にテレビに呼ばれなくなる。 あいつ思い出したわ
メジャーで一流の野手でシーズンオフにアメフトやってた奴
名前思い出せないけどあいつこそ二刀流の最高到達点 江本孟紀
ボーク 1シーズンあたり12個 NPB最高記録。
大変優秀なピッチャーだったようです。 >>694
そもそも投打トータルでの貢献で評価する訳だから
規定投球回数や
規定打席に到達したかは実は大した問題じゃない
例えば投手で9勝5敗
打者で.285 18HRだとして
両方を切り分けたら各々『中の上』程度の数字だけど
それを一人でこなすとなれば
チームに対する貢献度は非常に大きいってことになる こういう意味不明に他人をdisる時は、たいてい自分自身が気にしてる
ことなんだよね。
すべてが中途半端で平凡。記録より記憶の選手。
江本のことだろ。 あー、ボージャクソンだった
メジャーで４割17本記録してアメフトではシュガーボウルでMVP 選手各自みんなそれぞれに仕事も持ち味も身体能力も違う
これをいっしょくたにしてまとめて規定を決める
ベンチもセオリー通りの選手器用に動く
それで自分たちを守ろうとするが
その規定を良くも思わない選手も当然出てくる
各自みんな仕事も持ち味も身体能力も違うのだから
ここに属さず自分で自分のやりたい野球を切り開き
自分で自分の野球を守る
大谷はとても強い選手だろう
ベンチがアホだから野球ができないと野球をやめてしてしまい
自分のやりたい野球を出来ず匙を投げた江本
それと比べても大谷はとても強く賢く
自分のやりたい野球を自分で作っている
悔しいのか？ 大谷の自立した強さが >>698
ボージャクソンかディオンサンダースのどちらのことかな？ >>693
>>670 一番上のケース
内容にもよるがシーズン平均してWAR 投3.0、打2.0以上くらいになるので 中６日制用にピッチャーを揃えたり
大谷のためのチームをつくる理由になる
一番下のケース 投打ともに1.0前後になるので、普通に平均的なプレイヤーで平均的なチーム作った方がマシ
「大谷が日ハムを日本一にした」時のWARは規定未満ながら投打ともに4.0以上
理解できないと思うけど 江本の言う事は正しいと思う
まあ結局は本人が納得いくまで挑戦するのみだが
今は結果よりも挑戦する事に意味があるとか言ってたけど
そのうちこの環境に慣れてしまったら、最終的には数字にこだわりだすのかな
モチベーションをどう保つか >>696
2016年、大谷翔平が所属する日本ハムファイターズがパリーグを制し広島も破り日本一
382打席で104安打を放ち、打率.322、22本、67打点、OPS1.004の好成績。
さらに投手としても21試合で10勝4敗、防御率1.86、174奪三振を記録し
チームの4年ぶりリーグ優勝に大きく貢献
パリーグMVP 大谷翔平
パリーグベストナイン 投手&DHに大谷翔平選出
一人の選手がこれ以上に出来るチームへの貢献って何かあるのか？って話だよな 江本は完投したかったが
ベンチにそれを認めさせることができず
ベンチがアホだからと野球をやめてしまった選手
大谷はやりたい二刀流を
ベンチに認めさせ
自分のやりたい野球を自分で切り開いた選手
私は大谷を評価するよ お前の成績くらいは簡単に越えんだろうよと思って調べてみたら勝ち星自体は予想に反して意外と稼いでんだな
ただ敗戦もやたらと多いけど 江本の価値観で言われても困るわな
大谷翔平の中では二刀流が絶対なんだから。
どうでもいい余計なお世話 >>707
確かに理解出来ないね
バカな想定で数字出して悦に入ってるやつの文章は >>714
江本と中西の価値観が合わなかったように
江本と大谷の価値観が合わないこともあるわけで
江本だって自分の価値観で野球が出来ていたら
野球をやめてしまうこともなかっただろうにな
外野がとやかく言うことではないわな 見世物とか矮小化してるけど
プロとして客を呼べるって最高のことじゃねえか 現時点では、まぐれ、ビギナーズラックかもしれないけど、なぜ応援しないで批判ばかりなの？
大した成績も納めてない無能達が解説者をやる理由がわからない。 どこも二刀流はNoと言うなら
大谷も考えるだろ
自分の野球が出来てることは幸せだよ 清原はタイトルがとれなかったから２流。
黒田は何度か２００イニング超えているが２０勝はしていないから２流
日本でも２００イニング超えなんかほとんどいないからだいたい２流
江本さん。そういうことですか 江本には江本の基準があり、大谷には大谷の基準がある。
江本に大谷の基準は理解出来んだろうし、大谷も江本を理解する必要は無い。
ただみっともないなと思うのは、一方的に相手を否定批判すること。
すなわち江本はみっともない。 これだけ世界中の話題になっていることが答えだろうに。なんなら大谷に賞を与えるがために別口の評価基準をこしらえればいいだけ これだけの人々を夢中にさせてるんだ
お前はそんなことできたか >>723
江本の心の支えは200イニングを6回やったこと。
それが1番の価値だと思い込んでるw >>712
江本の時代は先発投手の登板数が多くて
比較的上位の先発は強い相手に当てられるケースも多かった
チームが低迷期orリーグが混戦の場合
比較的負けが嵩んでいるのも主力の証しという面があった時代でもある
弱い時期の広島を支えた長谷川
西鉄の衰退期が現役スタートと重なった東尾
パリーグが混戦の時代の梶本
この辺は勝ちも負けもたくさん付いてる連中
江本はこの辺りをちとスケールダウンした感じで
タイプとしては混戦期のパリーグの主力投手に時々見られたパターン
まぁ昔の話だ ケガの心配もあるし、研究されたり、疲れから成績がこの先伸びるかどうかは正直わからんよな
前半に成績伸ばしていく方向にしないと この頃みっともない人が増えた。江本も昔は確かに人気のある選手だったよ。
なんか悲しいな。 >>727
江本はとにかく１人で全部投げたかった奴だよな
それが江本の野球
大谷はとにかく投打両方やりたい
それが大谷の野球
その違いだけだわな
まあ大谷は登板間隔あけないと肘肩壊すって考えもあっての
二刀流という方向性だと思うけどね そもそも成功とはなんぞや？
年俸なら江本なんぞ足元にも及ばないくらい稼ぐだろ
プロの選手としてファンにみてもらうならさらにずば抜けている
ただただ数字としての成績ですら勝ち星やホームラン数で
十分ダルビッシュと松井を超える可能性がある
現時点で腐してるのは馬鹿としか言いようがない >>727
投球回数が多いってのは
それだけ頼りにされたということでもあるから
それ自体を誇ること自体は間違っちゃいない
江本が問題なのは
「自分が自慢できる物差しだけで評価しちゃう」とこ
江本の投球回数に価値があるのと同じく
大谷が投打両面で機能することにも価値があるということに気付かず
1つの尺度で測ろうとするから話が変な感じになっちまう ＞江本孟紀「私の成績すら超えられない」
そっかあ、大谷くんって実は大した事ないんだね(´・_・) >>726
いちおう、プロ野球を10倍楽しく見る方法 は当時のベストセラーｗ
直接には野球の成績とは無関係だが >>731
田中が中四日で氷点下の試合でも酷使されて初年度で肘を壊したからな
先人の教訓を糧にする賢い奴だ 大谷が金返りみず早期にポスティングでMLB行ったのも
スプリッター自分の肩肘の寿命が短いと理解してるからだと思うよ
だから打つことも捨てられないんだろうし >>1
記録どうのと言うより、今の大谷を見たいだけなんだけどな
球界に新しいタイプのスターがいてもいいだろうに、何でこんな身も蓋も無いことを言うんだろうね
野球人気の将来を考えて発言して欲しいわ これを日本ハムの大先輩の斎藤佑樹が言ったら面白いのに メジャーで2勝3本塁打やった日本人いないから
現時点で十分すごい >>737
スプリットは肩肘に負担はかからんぞ
多投する野茂上原佐々木みててもわかるだろ
スライダーの方が負担は大きい 年収や知名度がどっち上かわからんが
社会的地位では国会議員の江本が確かに上なんだよな 江本の言いたいことは分からんでもない
大谷とてスーパーマンではなく生身の人間なんだから、投打の両方で超一流の成績を残すなんてことはできっこない。
しかし大谷は、今まで誰もやらなかったことに挑戦しているのだから、評価基準も当然変えるべきだ
彼に関しては全く別の「投打込みで一流かどうか」という基準で考えるべきだろう。 >>736
アメリカの起用法は完全におかしいよな
中4日で登板させて使い物にならなければ解雇の使い捨て なるほどなるほど～
では江本さんのメジャーでの成績を教えてください おかしな事言うなぁと思ってたら元民主党議員かそりゃしゃあない 仕事が無いからって、そこまでして、注目されたいの？ お爺ちゃん殺気ご飯食べたでしょって
話しみたいだな >>742
江本は駆け出しの時期を除くと球はそれほど速くない
当時としては比較的長身の部類なことと
球筋に少々癖が強かったことを活かして
いわゆる「打者に的を絞らせなかった」というタイプ 記録ガーというなら、「どんなに頑張ったって王や金田の記録を超えることないんだから2刀流でいいだろ」という落合が正しいわ >>748
スライダー投手も手術した奴は多いし予後が悪い
伊藤智仁が有名だがメジャーでは大塚が数年だけ凄い数字を残したが
怪我で再起不能だし まぁ、でも、確かに今のような事を続けたら怪我する確立は高くなるから、もし怪我でダメになったらどっちも中途半端な成績で終わってしまうな。
今はチヤホヤされても怪我で引退して10年も経つと、「昔二刀流で世間を騒がせた選手。」扱いになるな。結局引退したら、評価されるのは記録だからな。 陸上の十種競技は海外では陸上の王様と尊敬されているが日本ではマイナー。
短距離も中距離も投てきもジャンプもその分野では一番になれないが、すべてに水準以上の記録を出せるのが十種選手。
江本基準では二流ということだろうが、視野の狭さを笑われるよ。 伊藤は肩の可動域が大き過ぎてケガしやすかったんじゃなかったっけ。その代わり魔球みたいなスライダーが投げられた。 でも自分の力に自信のある投手だと
投球回数は大事な査定基準だし
勝ち星も稼ぎやすいので
中6日起用は敬遠する >>755
いや長嶋を見てもわかるとおり記憶に残る選手ほど評価されるもんだよ >>741
指や手首には負担が掛かるのは間違いない
速球とフォークorスプリットの組み合わせが主体の投手には手術経験者は結構いる
元ロッテの村田辺りも手術経験者だね 今の日本じゃ、中５日なんて全球団がやってるんじゃないの？
そんなことも知らんのか？
こいつは野球解説者のくせに。 ＞江本孟紀「私の成績すら超えられない」
私は神的存在なのだよ、おわかりいただけただろうか！的でカッコイイお(^ω^) 100球制限があるから1試合平均6-7イニング
そうすると年27試合の先発登板が必要
これを中6日で回すから1試合でも登板回避すると規定投球回数は達成不可能
うん、エモやんが正しいな 江本の言う通りだぞ
日ハム時代も大した成績残してないのに無いのに
日本の至宝とか言って大谷を持ち上げ過ぎなんだよ スプリットが特に肘に負担がかかるかどうかは
まだスポーツ医学的には立証されていないらしい でも体力つけて怪我をしにくくなった25過ぎからは休みは週一にしないと意味ないと思うの
こんなに休みまくりじゃ仕方ないやん >>766
お前がアホだよ
大谷の投手としての成績も去年だって3勝2敗だろ
平凡すぎる成績じゃん >>761
村田も完全復活し５０歳でも１４０キロを投げてた程だ
スライダー投手と比べて遥かに予後がいい例のひとつだわな 例えがいまいちかもしれんが藤井君がこれから囲碁も勉強してかなり強くなって二刀流になったとしても
両方中途半端にしか対局ができずに全くタイトルを取ることも不可能なるって事じゃないの
時間的に無理なんだから 文句あるならメジャーで勝ってホームランも打ってみろよ >>769
2016シーズン見てこい
2017の札幌ドーム最終戦でもいいけどな
どこにも平凡な選手なんていねーわ >>769
今年は4月10日の時点で2勝０敗なのだが。 >>767
そもそも投手の投球フォームに個人差がかなりあるから
リリースの形に比較的差異が少ない指や手首の負荷に較べると
肩や肘の負荷に対する解析は難しい面があるだろね もう越えてるやん
江本なんかメジャーで0勝0本やん >>769
今年はもう２勝もしてるぞ
あの神の子マー君より上だぞ お前らには何を言っても無駄だな
どっち道スプリット多用する投法じゃ長持ちしないよ 登板後の一日は休みでいいけどそれ以外は打席に立つべきだろ
DHでバッターボックスに立つのがそんなに負担なら無理だろ
また登板日も打席に立つべき
それができないなら二刀流はやめちまえ 大谷は江本の言う通り一流ではないのかもしれないね
先発完投で20勝10年やるという投手ではないわな
でも無理に登板イニング投げて
スプリットを活かせない 肩肘に爆弾を抱える そんなことする必要はない
二刀流できる力があって 喜ぶ野球ファンと それを支えるベンチがあるなら
別に一流である必要もないし
一流と呼ばれる必要もないだろ
投手に専念しても江本の言う一流にはなれないと思うし >>780
現実酷使しまくった野茂があれだけやれたのに何を言ってるんだか こんなに休みが多いのはピッチャーと趣味の代打を兼ねているみたいなもん
登板後の一日は休みでいいけどそれ以外は打席に立つべきだろ
DHでバッターボックスに立つのがそんなに負担なら無理だろ
また登板日も打席に立つべき
それができないなら二刀流はやめちまえ 規定投球回数にも規定打席にも達しないんだから江本の言ってるのが全くの正論だな 今目の前に球界が求め続けてるスーパースターがいるのにそれを全力で引きずり落とそうとする輩は球界から追放した方が良いで。
なんで遥か高みにいる大谷に対して上から目線なんだろうな。マジで理解ができないわ。あと江本の批判の仕方だと井川とか中島とか中村ノリの悪口にしかなってないぞ。 >>770
スライダー投手でも予後の良いケースはあるから
肩や肘に関しては一概に評価は出来ないが
フォーク系を多用すると腱鞘炎にはなりやすい
仮にスライダー系が肩や肘に負担を掛けるとして
両者の故障リスクの箇所が異なると考えるのが妥当かな >>782
先発完投で２０勝十年なんてどこにもおらんわ
何十年前の話だよお爺ちゃん 休みすぎ
投打で規定打席規定投球回数楽に越えないと
そうじゃなかったから二刀流に意味はない 野球ファンに支持されない野球解説者は
サカチョンに支持してもらわないと食っていけないもんな >>760
いやいや、長嶋さんは別格だよ。それに人気の長嶋、実力の王って感じだし。オープン戦での不振の時の叩かれ方見てれば、所詮今は結果が出てるからチヤホヤされてるだけで、結果出せなくなってきたらまた叩かれる。
もし怪我で引退したら、「類いまれなる才能を持ちながら二兎を追った為にどっちも中途半端な結果に終わった選手」扱いになるな。 いいよな～
大谷が江本の記録を上回った頃にはエモヤンは「この世」にはもう居ないんだろーし 日ハム時代の大谷は敵の選手たちが「日本の至宝」（笑）に配慮して内角攻めすら遠慮してたからな
そう言うの知らないで大谷を持ち上げてる奴はいい鴨なんだよ 二刀流やると決めた時点で、従来の成績には価値を見ていないんだろうよ あんだけエグいスプリットをバシバシ投げ込めるのは
キャッチャーの力も大きいよな
そういう点でも良いチーム選んだと思うわ
普通ならパスボールしてもおかしくないようなボールをなんなく捕球してる
大谷も安心して放れる
投げる大谷見るのも楽しいが、捕るキャッチャーも魅せるね
メジャーのGG受賞は伊達じゃないわ >>776
昔の所謂担ぎ投げの時代と比べてリリースポイントが前の方に来る今の投手は
そこで肘を伸ばす事になるから遥かに消耗するのは間違いないね
昔はほぼ肩を壊してたし有り得ない位の投球ペースだったし >>795
皮肉になっとらん
１５勝を５年も出来れば十分超一流でそれは十分にやれる可能性があると思うし
打者だと三十本を五年で超一流でこれも可能性があると比べて >>802
アメリカじゃスプリットは怪我の原因になるから投げる選手がいないんだよ。
投げるのは日本人選手だけ。
大谷は若いのにあんな投法してると選手寿命を縮めてるだけなのに
お前らみたいなのが結果を求め過ぎてるから無茶をする羽目になるんだ。 >>797
長嶋だろうが王だろうが若くして怪我で引退する前提なら同じだアホ >>799
エモヤンで思い出したけど
牧田をマキヤンと呼んで、自分は飛行機が嫌いなのに
試合見に行くからチケット抑えて俺をアメリカに呼べと言ってる兄やんとはえらい違いだ 江本は確かに打撃も凄かったもんな
味方が打たないからしゃーないって自分でホームラン打って勝ったこともあった 若いやつが海外でがんばってるんだから応援したれよ
苦言も大事だけど早すぎる 大谷の現実
打者としては内角攻めすらされずに甘やかされて来た甘ちゃん。
投手としてはスプリット多用で選手寿命縮めてるだけ。
これが現実 >>728
梶本は現役知らんけど、東尾も２５０勝投手。江本はかなりスケールダウンだろ。年代的には東尾や鈴木あたりだろうが、鈴木も近鉄が弱かった頃からタイトルも数々とってる。
江本レベルはチームが弱かったから勝てなかったより、チームが弱かったからこそ、そこまで出番があってラッキーだったくらい。 >>807
スプリットはコントロールするのが難しいから投げる人がいないだけ
少し前はチェンジアップと同じボールなのに挟んで投げるのが
馬鹿らしいと言ってる人がいたけど >>794
田中将大はスプリット系も投げるけど
変化球の軸としてはスライダーの方が多いんじゃないかな
マエケンが仮に手術まで至るようになったら
予後がどうなるかは確かに興味深い こいつが言ってる事は大谷選手が目指している方向じゃないだろ
炎上商法でくだらん批判するのが流行ってるけどそれだけ嫉妬してるんだよな 「可能性は今や無限大に見える」
「ベーブ・ルースがやらなかったことさえ、大谷翔平がやってのけている」
ルース以上の活躍
現実離れした活躍に、大リーグ公式サイトは「テレビゲームのような投球」
「大谷は明らかにこの惑星の生まれではない」
異次元の話だから
誰かと比較できない 二刀流のハードル上げて「二刀流じゃない」とか笑うしかない
現実の二刀流だって両手持ちの威力x2じゃないと二刀流って言わないよって叫んでるようなもの スプリットってなんだ
↓
SFFやフォークの落ちる球をまとめて言う
↓
アメリカではフォークって見ないな
↓
がっつり握ったフォークを投げるのは日本人くらいだな
↓
「スプリットを投げるのは日本人だけ」
伝言ゲームわろた 大谷の怪我を心配してるふりをしてるつもりなんだろうが
大谷の活躍を心配してるのがバレバレのサカチョンwwwww この人元メジャーリーガーだったの？
え？違う？
じゃあ記録すらないって事？
それじゃ超えるのは絶対無理じゃん >>817
江本はもう炎上商法してなんか得することないだろ
隠居してる >>816
田中も怪我後は以前とは程遠いし手術後これでもかと言うくらい腕を振り回し
マサカリやってた村田と比べても手術してないとはいえいい状態とは言えん 大谷の現実
打者としては内角攻めすらされずに甘やかされて来た甘ちゃん。
投手としてはスプリット多用で選手寿命縮めてるだけ。
これが現実 張本もイチローに何かいってたが
老害の法則て有るかもな >>826
お前意味わかんない事ばっかり書いてただの構ってちゃんかよ >>808
いやいや、たとえ怪我で引退は無くても、結果出せなくなってきたら、まず1枠しかないDHで大谷を使い続けるか疑問だし、もし守備に入るなら怪我する確立はさらに高くなる。
ピッチャーも結果出せなくなってきたら先発から中継ぎにされるだろうし、もちろん怪我したらピッチャーはできん。 >>832
お前の願望でしかないわそんなもん
気持ち悪 ＞二刀流は、ファンを喜ばせるし、球団としては興行として儲かる。しかし、プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。
だよねー ■「スプリット投げるからケガは極端」
「結局、投げ方だと思うんですよね」と建山。「こっちの投手は、ほとんどが上半身（の力）で投げる。日本の投手は体全体を使って投げる。
メジャーの投手が８対２、７対３の割合で上半身に頼っているとしたら、日本は上半身、下半身の割合が５対５じゃないでしょうか。そこに違いがあるのかもしれません」
黒田も言う。「スプリットが特別、ヒジに負担がかかるとも思えない。むしろ、フォーシームの方がかかるんじゃないですか」
建山いわく「日本人みたいな米国人」というエンゼルスのＣ・Ｊ・ウィルソンの考えも建山、黒田に近かった。
「スプリットを投げるからケガをする、というのは極端だ。ケース・バイ・ケースだと思う。故障した投手がどんなフォームで投げているのか、それぞれを検証すべきだ。その投手の体の強さによっても、話は変わってくる」 焼き豚と老害やきうじじい共が共闘関係になって一緒に大谷さんを叩いているのか
哀しいねぇ え？江本って急速160キロ出したことあったっけ？
(´･ω･｀) 肘や肩の損傷って、骨の成長期に酷使して既に損傷が始まっていたものが
プロになってからの酷使によって急激悪化して故障に至るって説がある
つまり従来の説である電池のような限りある単純な消耗品ってわけではなく
成長期に無理していなければその後長持ちするって説
その点では田中と違って大谷は甲子園で連投もしてないし、
メジャーでも中6日だから単純比較は出来ないと思うよ 記録はともかく記憶に残るって意味ならすでに大成功なんたよなぁ 例えば長嶋茂雄って人は記録に残っているだけではただの好打者のひとりだけど、ファンの記憶の部分で唯一無二のスーパースターなんじゃないの？江本さん 「自分は一流」という前提 それも国内だけ メジャーリーグでは通用しない
張本と同じ 一刀流の成功も20勝ということ？
江木さんは勿論達成してるよね？ 大谷自身、今は結果どうこうより新しい環境で野球を名一杯楽しんでるから成績は二の次だと思う
でも、その内目標がなくなるから成績や記録を残そうとどっちかにしぼるかもしれんな 負け惜しみとかまってちゃんが混在した典型的なネラーの拗らせと同じ。
笑たわ 評論家が10人いて、褒めるのが9人、けなすのが1人いるとすれば、けなす路線のほうが仕事が増えるのでこのやり方は正解
要するにハリー路線 >>839
大谷の場合
打者と投手を兼ねることで
どちらかに特化した場合よりも全身運動の状態により近くなる
これは故障防止という観点では利点に働く面もあるだろね しかし何のリスクも背負わず減らず口だけ叩いてりゃいいってのは楽だよな？ こんなやつアイテニまともに議論しようと思うから相手の術中にはまる。 >>833
オリックスの時はイチローよりパンチ佐藤の方が人気あったんだぜ。でもその後の評価の差は比べるまでもない。それに日ハム同僚のハンカチ先輩を見てれば、いかに結果が大事かが分かる。 ＞二刀流は、ファンを喜ばせるし、球団としては興行として儲かる。しかし、プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。
ハンカチ何か言ってやれ >>853
ちゃんと記事読んでないだろ
全くけなしたり批判なんかしてないのだが >>1
いや、ただの見せ物だから。
しかも江本自身が言うとおり「ファンを喜ばせるし、球団としては興行として儲かる。」のなら大成功だろう？
プロってのは仕事の対価として金を受け取る人のことだから、大谷と球団が納得の行く報酬ならば他人がとやかく言うことではない。
そのうえ「みなさんの“記憶”には残る」のなら最高じゃないか。
あと、江本は元プロでプロじゃないから。
ほんとにバカなやつだな。 でも投打を制限しあっての二刀流に何の意味もないのは事実だろ
百球交代なんだから中四日で基本毎日打席に立たないと
中六日で週に三回しか打たないで投打で貢献とかふざけているとしか んでは球場の来場者が増えてる理由を述べよ。
そう言うことを言ってるのではないと逃げるなよ。 もう越えてるぞ？
だってお前メジャー経験ないじゃんw 今や既存の数字に拘る必要性を感じない
優秀Pがアメリカに出てるNPBで首位打者など正直どうでもいい 6年連続で200イニングしたからって江本が一流だったとは到底思えないけどな
オマケに日本の野球基準という時点でアホ丸出し >>858
そういえば当時イチローはまだ全国的には無名で
パンチ佐藤は全国区の人気者だったんだよな
仰木監督のアイディアで登録名がパンチになった時に
同時にイチローも登録名になったんだが、
パンチ改名が大体的に報道され、最後に付けたしのように
「なお鈴木一朗選手も登録名をイチローと変更しました」と扱われてた
それが今やイチローの登録名変更時に一緒にパンチに変更された
とまるで逆の扱いになってるｗ プロの目から見て興行が成り立てば成功だろ何言ってだｗ
アスリートの目から見たらそれはたんなる「見世物」と書けよボケじじい ハリもそうだけど有り得ないものを見せられて、二刀流で成功するわけがないから、二刀流で成功してほしくないに意識が変わってる気がする ＞実際、日本ハム時代も5年間で規定投球回を超えたのは2回だけ。規定打席到達はゼロ。
＞この程度で二刀流というなら、他にも実現できる選手はいっぱいいますよ。
いないっちゅーの 実につまらない御意見 人気商売のＯＢが言う言葉では無い 最近老害多過ぎないか？
殺せとは言わないけど誰か発言権奪って欲しいわ、張本とかもモロに老害だしさ エモやんメジャー未経験だから渡米した時点で超えてね 俺も正直最初は投手として投げる試合以外は毎試合打席に立つものだと思っていたよ
さすがにそれは無理があるね
メジャーは移動が大変過ぎるから先発試合後は休養時間がやはり必要だわ なんなんだろうなこいつ。本当に最低な野郎だよ。
心底軽蔑するわ >>879
ていうか、野球を知らない人を騙すような文章だよなこれ
こんなもん書いて恥ずかしいと思わないのかねマジで こんなだからプロの世界ではコーチすらやらせてもらえないんだな
情弱を騙して国会議員にはなれたようだが そりゃ、どちらかに専念すればサイヤング賞かホームラン王か取れるかもしれないけど、
サイヤング賞やホームラン王なんて毎年必ず一人出ていて、これまでに両リーグ合わせて数百人いるわけで
そんな大勢の内の一人を目指すよりも前人未到の挑戦をした方がよっぽどカッコいいわ 20勝して打者でタイトル取らないと成功しないとかそこまでハードル上げてまで自論を主張したいのか
もはや老害としか言いようがないな もうおめーが野球やってたなんて覚えてる人すらほとんどいねーよw みんな記録のためにやってるわけじゃないんだし良くね？
チームが勝つためにやってそれ評価されて給料上がればいいわけだし
規定打席が、投球回が、て言いたがる人多いけどそれ重要かね？ ハム時代にあと2イニングか3イニング投げれば規定投球回数に達して
防御率一位になるシーズンがあったのだが、
そのとき栗山が大谷に
「ちょっと無理して投げればタイトルとれるけど・・・そんなことどうでもいいよな？」と尋ねたら、
大谷は「はい。要らないです」と答えた
という話を聞いたことがある 王のホームラン記録ですらハンクアーロンとかはおべっかでリスペクトしているとかいうけど
メジャーよりはるかに格下の日本の記録なんか相手にされないし
イチローの安打日米合算記録とかも恥ずかしいし勘弁シルブプレ まあ江本の言ってることは古い価値観の中じゃ間違っちゃいない
でも規定打席とか最多勝、首位打者なんか求めているならそもそも二刀流なんかしないし
DHのアメリカンリーグエンジェルスに移籍しないけどな
現状中6日程度で先発に突っ込める弾の運営的なありがたみとか
大谷の替わりにDH外されて守備するプホルズの評価とか問題あるけど
やってることはとても斬新で面白いからいいんじゃないかな 結局のところ江本が言ってるのはアンチ野球ファンが言ってる「野球は世界的に見るとマイナースポーツ」って理屈と変わらないんだよな
野球人がそれ言ってどうするの？
記録だけならオリンピックのマイナー競技の記録も永遠に残るけど、それが価値の全てなんかね？ >>879
アメリカ｢現代のベーブ・ルースだ！他に誰もできない！｣
なぜなのか 江本の理屈でいうなら
20勝挙げられない投手やタイトル獲れない打者は
その道一本でも失敗ということでいいんですかね >>22
で？
お前は何をなしたんだ？
江本はプロで活躍したんだが
何を成してないだって？
誰からも愛されず
底辺を這いずり回ってるゴミが 記録に残らないって言うけど、メジャーの中継では試合中によくトリビア的なクイズが出されて何十病後かに答えが出る、というのをやってるけど、何十年後かには、大谷に関するトリビアクイズが何度も何度も擦られると思うよ。
先発投手でありながら、打者として3試合連続でホームランを打った選手は？
答）ベーブ・ルース、大谷翔平
みたいな感じで、野球中継が続く限り名前は残るよ >>878
批判してる連中が2刀流の成功のハードルをあげにかかってるからなｗ 10勝10本自体をそもそもメジャーでは
ベーブ・ルース賞にしておけばよかったとか言うてるぐらいだからな
できると思ってなかっただけ だいたい投手で規定投球回数に達する奴なんか日本ではいまやセパ合わせて12くらいしかいない
20勝なんて去年は1人もいなかった
自論を押し付けるためにハードル上げてるだけで実に卑怯な老害 中６日でしか投げられず週３日しか打席に立たない
日曜日に登板し月曜休み
火水DH
木休み
金打席に立って
土休み
日曜登板
これ二刀流なの？
投打で貢献しているの？
誇れることなのか？ えもやんの言うことも分かるけどこの興奮を作れるのは大谷だけだよ
記録より記憶でいい 江本さんには、渡米してトラウトさんの前でこの主張を熱く語ってみてほしい >>901
いつのまにかタイトルの話になってる時点でな
専任タイトルなんかどうでもええから
15億蹴ってピッチャーやめたのに >>905
他にやってる奴がいるなら誇れることでもないだろうな
いるんならな >>1
大谷は2015年に最多勝、最優秀防御率を獲ってる
江本は解説でも適当な事しか言わないし黙ってろ >>34
通算打撃成績は、打率.246（725打数178安打）、本塁打16、打点79。
チョンや朝日並みの印象操作4だなｗ
年間最多本塁打７本を何で書かないの？ｗｗｗｗ そもそも2億5000万円超の年俸の居心地のいい国内リーグを自ら捨てて
年俸6000万で、成功するかどうかなんの保証もないメジャーリーグに行く、という時点で
大谷の価値基準は一般の価値基準とは大きく違っているんだから
周りの連中は既存の価値基準でしょうもないケチなんかつけずに、
先駆者大谷のやることをただ見守っていればいい
いま大谷がやっていることはこいつにしかできないことなんだよ >>900
今後何十年経とうとも江本が選手としてではなく
しょうもない解説者として記憶されるのと同じだよな
逆に大谷は既に野球の歴史に名を刻んだよ 今は結果も出てるしいい感じだけど、深刻な怪我した時や結果が出なくなった時に後悔するんだよ。 >>903
それを言わないのが大谷の賢さ
アホきわまりない金田のトレーニング論ですら
一応従うふりだけはするし
ランニングをやりたくないときにムダだからやらないと言い張らず
苦手というて減らす
実際はバリバリメジャートレーニング >>914
5億提示の国内を捨てる
15億提示のピッチャー専任タイトルヤンキース捨てる
二刀流をメジャーでやらせてくれるエンゼルスにいく
目標はっきりしてるんだよなぁ >>905
実際チームは大谷が出ていない時は勝っていない >>916
ケガのリスクなんて分かってやってるから
たとえそうなっても後悔はしないんじゃないの？
そもそもリスクを考えてたらまず左打ちをやめてるとおもう ボーク24の日本記録だってすごい清原の三振1955も凄いと思うな
大谷の最多勝も凄いけどね 記録狙いはいつでも出来るイチローがメジャーに行った年になってからでも十分 すでにホームラン打って三振取ってみんながそれ見てすげえすげえ言って喜んでるわけで野球選手として成功してる
それが二刀流かどうかとかタイトル取ったかどうかって本当はどうでもいいこと これは小学生の算数でわかる
メジャーリーグの2018年の最多勝は18勝
大谷は三分の二の登板数だから13勝が最大
とんでもない活躍を続けても10勝くらいが限界
打者では半分の試合数だから
59本のスタントンと52本のジャッジは別として
大体40本くらいが最高
大谷がとんでもなく活躍を続けても20本も難しい
今褒めているやつは間違いなく手のひら返しを始める 江本あたりの小物が、なに偉そうなこと言ってるんだ
黙っとれ 怪我怪我いうけど投手一本でやろうが打者一本でやろうが怪我は付き物だからね
怪我する時はする
プロスポーツ選手やってる事自体が怪我のリスク要因だよｗ プロの成功基準が記録か人気かと問われると前者はアマっぽくて後者の方がプロっぽいい気がするけどね
実際長嶋は良バッター程度でも大きく稼いでプロ野球人気にも貢献してるいるわけでしょ？
二刀流が成功したかどうかは最終的に世間のジャッジになるんじゃないかなぁ？ >>905
そりゃ、最終的に何勝したか何打点上げたかで評価されるだろ
ピッチャーとしての成績とバッターとしての成績を合計した成績が、ピッチャー専任やバッター専任の成績よりも良ければ十分貢献しているだろ そもそもだれもやってないのに
危険性なんかわからんだろ
昔の人の連投のがよっぽどやばいわw 逆にピッチャーバッター両方やってるからある程度大目に見て貰えてるというのはあるかも。
記録もどちらかに絞ってれば×2だしってことで5勝でも二桁勝利、本塁打7～8本でも18本打ったことになる。 だからエモヤンはバカといわれるのだが、分からんのだな。
いいか、アホエモ、今の出場頻度なら規定打席、規定投球数、どちらも
到達しないのは大谷自身承知している。なのに二刀流にこだわったか？
アホエモ、大谷が莫大なカネをすてて二刀流にこだわったのはなぜか？
旧来の思考から脱却できないアホエモには理解できないだろ。
それだけのことだ。分かったか、アホエモ。
>>914
その通り。アホエモのアタマでは理解できないだけのこと。 >>892
クライマックスがあるのに最多勝欲しさに消化試合の最終戦に登板して最多勝のタイトルを取り
クライマックスに出なかったロッテの涌井を思い出した 普通に観戦して楽しめよｗ
数字上で俺のがスゲーとかどうでもいいわｗ >>98
江本
ボーク 1シーズン12個（NPB最高記録）
これを忘れてるよ。 >>926
冗談みたいな話だが、20勝できるかもと言う奴も少なくない
中6日でそれはどういうことになるのか一度計算して欲しいと思う
まあ大半は冗談で言ってるんだとは思うけどｗ えもやんが何を言おうが、アメリカで人気が出ればそれで成功。
放っといても数か月後には評価が固まるんだから、それまで大人しく見てろ。 江本もいろいろ辛口コメントするのはいいけど、そこに自分の記録を絡めるのはやめた方がいい。
ホントに大した記録じゃないんだから。 メジャーで活躍し続けて非の打ち所なくなったら江本みたいなこと言う人出てくるかもね 百球交代なんだから中四日で投げないと
DHでバッターボックスに立って振り回すだけなんだから毎日打席に立たないと
登板の翌日くらいは休むのも仕方ないが
これができないならば二刀流の看板には意味がないだろ
普通の負担をかけると消耗して故障し戦線離脱するくらいなら
二刀流なんかやめちまえとしか言えない
投手としても打者としても微妙すぎる 確かに正論でもあるよね
100メートルと10種競技の金メダリストどっちが凄いかて話だよね。 お前らこの動画観てみ、笑うぞ
男が一人語りで大谷のことを熱弁してる
かなりシュールだぞ
Can Shohei Ohtani be this dominate?
https://www.youtube.com/watch?v=HMTWOBtPVKw 野球レベルが今より低い時代だった事を認めないで発言するOBって多いよな >>858
ん？
大谷の評価はパンチ佐藤を引き合いに出すのが理屈に合うと？ ＞私の現役時代は
時代の違いも理解できずに語る典型的な老害っすな 当人のやりたいようにさせればよい。
外野がうるさい。 惜しむらくはカブスのマドン監督の指揮下じゃないことだな
大谷みたいな素材を120%面白くさせてくれるのに >>926
？
手のひら返しを始める奴は、小学生の算数もできない馬鹿ってこと？
何をおっしゃりたいんでしょうかあなたは？ｗ 誰もやってないことやってるんだし大谷に野球に関して先輩面できる人ってそう多くないと思うんだけど
比較対象に上がるのがベーブ・ルースて時点で先人が全然いないってことの証拠じゃん >>617
で、藤浪はホームラン48本（大谷のNPBでの通算）打ったのか？ 江本の記録は確かに素晴らしい
シーズン最多敗戦、与四球、暴投、ボーク
大谷にはまず真似出来ない立派な"記録"ばかりだ 投げるしか能がないアンタと一緒にされては
大谷も迷惑だろうな ベーブ・ルースの時代と違って今は全試合全プレーアーカイブ化されるから、大谷翔平の名前は映像とともに半永久的に残るよ。映像見れば凄いのは伝わるんだから スポーツなんて日々競技レベルが上がっていくものなのに過去の偉人が踏ん反り返って現役選手に意見するのってほんとダサいと思う 野球界でブレイクスルーを作った選手になるかもしれない
数十年後には二刀流がまったく珍しい選手でなくなりトップレスの投手が170km投げるのが当たり前とか
そんなのあり得る >>922
最多勝凄いって価値観はまさに江本
凄い投手がゴロゴロいてそいつらが中４日で投げてるなか大谷は中６日だからメジャーでは最多勝などほとんど不可能 エモヤンは本が売れただけで、巨人の定岡とか大洋の大門とかの足元にも及ばないピッチャーだったよ チッ！これだから最近の若いもんは！
年寄りの言う事は正しいのだよ
おわかりいただけただろうか？ いやいやまじめに叩いてやるなよｗ
これはジョークみたいなもんで大谷が160㌔投げたときに
金田がおれは170㌔投げてたぜｗっていってるようなもんだろ
ただのジジイのつまらないジョークだ >>617>>959
と思ったら「コイツ」は大谷のことじゃなくて江本のことか？（最多敗最多四球とあるから）
すまんな 記録は後世の人の為のもので記憶は今現在の生の興奮だから
特別に贅沢なものよ 大谷は野球を楽しんでる
江本や西部さんは言葉遊びを楽しんでる
西部さん自殺しちゃったけどさ 一理はある
ので、大谷には年間通してまずピッチャー
壊れるか、次の年はバッターでお願いしよう 野茂もメジャーじゃ投手専念で16勝が最高
20勝とかいい気になるな >>938
涌井の場合はタイトルが年俸の査定に影響するからそちらに拘るのも解らんではない
大谷の場合は「投打両面で貢献すること」が
ある意味一番のプラス査定要素になるから
そちらに拘るのもまた道理
大谷が二刀流を売りに稼げることを世に示せば
同じ道を志す人間も今後出てくるだろさ ＞＞948
アホエモがもうひとり。
あのなあ、あほ馬鹿。プロ野球はショーだ。米国のアナウンサーが
オオタニに引っ掛けてショータイムといってるだろ。
観客をどれだけ喜ばせるかだよ。記録のためにやってるのではない。
日本のプロ野球でシーズン終了間近になると
タイトル争いで相手チームのライバル選手を全打席、というのがあったな。
観客は白けて野次ってた。タイトルなんてそんなレベルの内輪のこと。 >>968
ベンチがアホなんちゃらでしか
記憶に残らないゴミだよ
大谷の足元にも及ばない虫けら >>918
お前らは今結果出てるからそう言ってるだけで、オープン戦の時どれだけ叩かれてたか知らんのか。それに引退したらやっぱり結果で評価されるんだぜ。今、サイヤング賞を狙えるなら投手にしぼって取った方がいい。１度でもとれば、引退後の人生がまるで違う。 中四日で投げないでいいメリットはでかいな
体は中６日、打席３日の方が楽そう >>975
日本人が嫌いな穢多朝鮮非人雑誌だっけ？ >>895
記録に残る残らないという話なら、規定投球回や規定打席に到達しなくても記録自体は残るわけで、ただ防御率や打率とかの率を争うランキングに入れてもらえないだけ
リーグの公式の表彰基準を変えてもらうのは難しいだろうが、参考記録であってもいい数字を出せば分かる人は分かってくれるし、査定する球団も二刀流を前提に評価するだろう
それこそ人々の記憶に残る名選手になれる可能性大ありだと思う >>980
>全打席、というのがあったな。
全打席敬遠 達成しそうな15勝、30本塁打はハードルにしませんwww >>966
むしろ原点回帰とも言える
昔は投手と野手を兼業するケースは
珍しくはあったものの皆無という訳じゃない >>973
ホントだよな
小学校の時に野球名鑑で見た張本さんのとんでもない記録を見て
当時を想像した野球少年の気持ちを考えて欲しいわ
そんな元少年達が今の張本さんを見てどんだけガッカリしてるか
江本だって元プロなんだからさ 大谷は記録も評価も気にしてなさそう
楽しさ最優先でさ >>974 エモやんのプロ野球を10倍たのしく見る方法はゴーストが書いたんちゃうん？ >>984
楽かどうかは別にして
バランス良く身体を使えるのは利点かな 中四日で投げて毎日打席に立ってそれでタイトル争いに絡めないと
こんな中途半端で休んでばかりでチームに貢献とか
どっちでも一流とかあり得ないから
二刀流でも何でもないから
現在二刀流やれてないから
フルに動いたら故障するスペ体質で二刀流も糞もない このスレッドは１０００を超えました。
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