【野球/MLB】江本孟紀｢大谷の二刀流は成功しない｡本当の成功とは20勝し､首位打者や本塁打王になった時だが､まず不可能｣｢単なる見世物｣★6
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大谷2連勝、3戦連発でも二刀流が成功しない理由 江本孟紀「私の成績すら超えられない」
米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平選手（23）は日本時間の9日、エンゼルスタジアムで本拠地初登板し、7回を被安打1無失点、毎回の12奪三振で今季2勝目を挙げた。
打者としてはすでに3試合連続本塁打を記録。メジャー・リーグでの鮮烈デビューは、日米メディアの注目の的になっている。
日本で築き上げた「投打二刀流」で米国でも結果を出したことで、1918年のベーブ・ルース以来となる「2桁勝利＆2桁本塁打」への期待も高まっている。
だが、すべての人が二刀流・大谷を認めているわけではない。日本ハム在籍時代から、二刀流については賛否両論が飛び交っていたのは周知の事実だ。
なかでも野球評論家の江本孟紀氏は、一貫して二刀流に疑問を呈してきた。米国で結果を出した後もその意見は変わらず、
「二刀流を続ける限り、超一流選手にはなれない」と断言する。江本氏にその真意を聞いた。
＊ ＊ ＊
──大谷がさっそく結果を出したことで、日米で投打二刀流への期待が高まっています。
期待しているのはファンとメディアだけ。プロ野球を経験した人は、そうやって大谷を見ていません。
そもそも、『二刀流』の成功基準をどこに置くのか。中6日で登板し、その合間にDHで出場することが二刀流なら、基準が低すぎる。
私の現役時代は中4日で登板して、毎試合3打席ぐらいは打席に立っていました。2打席連続でホームランを打ったこともある。
堀内恒夫（元巨人）など、エースクラスの投手もホームランをよく打ってました。しかし、少なくともプロの世界ではそれを『二刀流』とは言いませんよね。
プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、
さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。それが今の大谷にできますか？ まず不可能です。
──「不可能」と断言できるのはなぜですか？
中4日が当たり前のメジャーで、中6日で登板していては、規定投球回（メジャーは162イニング）も難しい。打者としても、規定打席（同502打席）に到達できない。
大谷が素晴らしい仕事をしても、規定投球回、規定打席に足りてなければ防御率も打率も参考記録です。ましてや、一流選手の証である1シーズン200イニングも無理です。
私は、現役時代に6年連続200イニング投げました。二刀流を続ける限りは、超一流の選手にはなれません。私程度のピッチャーの記録すら抜けないでしょうね。
実際、日本ハム時代も5年間で規定投球回を超えたのは2回だけ。規定打席到達はゼロ。この程度で二刀流というなら、他にも実現できる選手はいっぱいいますよ。
──日米の野球ファンはベーブ・ルースの再来と騒がれてますが……。
ベーブ・ルースは二刀流ではありません。レッドソックスに入団した当初は投手として試合に出て、当時はDHがなかったのでホームランを打っていました。
ですが、ヤンキースに移籍した後は打者専門になりました。投手としてほとんど登板していない。そんなことも知らないでみんな騒いでるんですよ。
昨年のパ・リーグでは、西武の秋山翔吾が3年連続でフルイニング出場をして、首位打者もとりました。こういった選手こそもっと評価してほしいのに、大谷が注目される。
二刀流ばかり話題になって、認められるべき選手がスターになっていないのは、球界にとっても損失なんです。
──では、江本さんから見て、大谷の才能はどのように評価しているのですか？
もちろん、打者としても、投手としても才能は超一流です。打者なら松井秀喜以上、投手としてはダルビッシュ有に匹敵する選手になれる可能性がある。
しかし、二刀流を続ける限りはこの二人の選手を超えることはありません。私の記録すら抜けないんですから。みなさんの“記憶”には残るでしょうが。
たしかに二刀流は、ファンを喜ばせるし、球団としては興行として儲かる。しかし、プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。
（>>2-5あたりに続く）
AERA dot. 2018.4.9 13:03 西岡千史
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=1
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=2
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=3
前スレ ★1：2018/04/09(月) 13:13:22.00
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523278196/ （>>1の続き）
──とはいえ、米国での二刀流挑戦は幸先の良いスタートとなりました。今後の課題は？
まずはケガのリスク。これも憶えていない人が多いのですが、大谷は昨年、投手としてほとんど活躍していません（注：17年の登板数は5回で、3勝2敗）。
その原因は、前年の日本シリーズで打者として出場した時にケガをした右足首。1年のほとんどを投手として登板できなかった。
また、これも1年間のシーズンをやり抜いたプロの選手にしかわからないことですが、体が疲れたからといって、休んでいたら回復するわけではない。
疲れが出たときこそ、逆にトレーニングをして鍛えることも必要。それを、打者と投手の2つの調整をやるのは、かなり難しい。ケガのリスクも高まります。
実際、MVPを取った16年も、規定投球回も規定打席も到達していないんです。日本ハムの時にできていないのに、メジャーに行ったら実現できますか？ 「できる」と予測するのは、難しいのではないでしょうか。メジャーはよほどレベルが低いということになってしまう。
──エンゼルスでは二刀流で溶け込んでいるように思えますが。
今はよくても、成績が悪くなった時にDHで出場するとどうなるのか。当然、チーム内でDHで出場したい選手から不満が出る。
また、中4日登板が多いメジャーの先発投手陣の中で、中6日をいつまで認めてくれるのか。成績が悪くなった時に、チームから不満の声は必ず出てきます。
──やはり、二刀流をやめて、投手か打者のどちらかに専念すべきなのでしょうか。
私たちは、成績はシーズンのトータルで見て評価します。でも、ファンはその一瞬一瞬を喜ぶから、どうしても私たちと選手を評価する時の価値観が違う。それは両者の埋めようのない差なんです。
それでもファンが求めるなら、もうしょうがないんじゃないでしょうか。ここまで来たら、本人が好きなようにやればいいと思っています。
ただ、誤解をしてほしくないのは、私は、大谷の悪口を言っているわけではないんです。彼のため、そして日本球界のために「本当のこと」を言っているんです。
私としては、これほどの才能のある選手なのに、ファンやメディア、球団から見世物にされてしまって、「もったいないなあ」と思っているだけなんですけどね。
（AERA dot.編集部・西岡千史）
＜関連スレ＞
【野球】＜大谷3戦連発Ｈまぐれなのか？アメリカのピッチャーのレベルが落ちたのか？＞張本勲氏発言に「何様のつもり」と批判殺到 ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523267168/
【野球/MLB】張本氏、3戦連発の大谷に「まぐれ、かつ米国の投手のレベルが落ちた｣｢一番下手な人が8番を打つ｣｢今の打ち方じゃ苦労する｣★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523277473/
＜関連サイト＞
大谷翔平の成績│MLB - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/player/pitcher/727378
MLB - 個人成績 - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/stats/
MLB - 日程・結果 - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/schedule/
MLB - 順位表 - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/standing/ 規定打席や規定投球回をやたら有難がってるバカが多くて笑える
それらの規定も時代とともに変わってきたことも知らんのだろうな 規定打席とかイニング数以下だろうから参考記録だって拘る人多いけどさ
大谷の記録を残すために、遅かれ早かれ、二刀流向けの新たな規定の数字が作られるに10,000ペリカ賭けるわ 2,3年のうちにサイ・ヤング賞とって軽度の故障で打者専任になるくらいが一番の成功ルートだろうな 鉄壁と言われるGKが毎試合のようにゴールを決めるレベルなのが大谷 >>1
雑魚のお前が言うな
お前なんか大リーグで一勝もできないだろ
現役バリバリでも 喜んでるやつたくさんいるじゃん
見世物がダメなら「記憶に残る選手」なんて言葉いらんわ 古株は嫉妬もあるのだろうが出来過ぎな感があることも確かだなぁ～ 先発→中継ぎ→抑えの分業が確立される以前は、中継ぎ投手の働きを評価する基準なんてなかったが、いまはホールドという目安がある
二刀流を評価する基準も、いまのところはないが、大谷が活躍すれば評価基準も検討されるようになるだろう
ただそれだけのことじゃん
江本も妙なことばかり言ってるよな
水飲んだらバテるとかさあ 15勝15本15年続けたらすげーわな
それが実現する頃にはtwo-way選手が珍しくなくなってるかもね 江本の言う通り。
中レベルの数字(成績)の二刀流１人より
高い数字の投手と打者が別々にいる方がチーム貢献度は高い。 リスクを取らない逆張り
ってかお前如きの三流選手が大谷にコメントするな >>11
ピッチャー出来なくて仕方なくやるならいいけど
最初からそこ目指して欲しくはないな…いらぬ心配か 出来すぎって言うか、持ち上げ過ぎ。前スレでも誰か言ってたが、大谷と同じ条件なら大谷くらいできる奴はいるだろう。 ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせているだけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、衝撃をより与えようとするものユダー エモヤンの言ってることも一理ある
このままだと中途半端だから、どこかで規定打席到達してタイトル取るべき
投げるほうは中途半端で良いから１０勝ぐらいしたら文句ないよ >>19
あー、そこだけはなあ
大谷レベルだからやれてるってのもあると思う
若くて専門ならぶっちぎりで有能な才能見せた選手が二刀流無理に目指して潰れる様は見たくないかな 江本さんにどうこう言えるレベルの話じゃない
ノムさんが想像出来ない話 どっちも中途半端になるから誰もやらないだけ。実際日本でも成績自体はたいしたものじゃないし。 ＞20勝し、首位打者や本塁打王になった時だが
本塁打王とかなんてそのリーグ一人しか出ないじゃん
どんだけハードルあげてんだよ
それにこの人イチローだってメジャーじゃ通用しないって言ってなかたっけ？ まぁ最初だけだとは思うが裏切って欲しい気持ちもある 歴史ってのはたった一人の天才が突然表れて全てを変えるんだよ。 海外で頑張っている日本人選手をどうして素直に応援できないのかな? >>25
それを大谷が証明するかもしれないってのが楽しみだね。
今までは投手は投手、打者は打者として専念するのが当たり前だったけど
二刀流が成り立つ事が証明されて起用法の概念が産まれたら
センスの良い選手は挑戦する価値が出てくる。 二刀流でこれだけやれるんだから、どちらかに専念した方がいいってロジックは間違いじゃないよな 最高16勝 通算113勝 の江本
最高15勝 通算42勝 の大谷 >>35
裏返せば、江本の中での超一流を測るモノサシは、たったそれだけしか無いってことだよね いくら100年ぶりでも10勝10HRだけじゃ珍記録、TWIBIAにしかならない >>18
他にする選手がいなければ基準も何もない
大谷以外に二刀流やりたい選手がいたらやりやすくはなるんだろうけど、だからといって公式な記録として評価されるには各チームに二刀流がいるくらいにならないと無理
だから記録より記憶に残る選手になる道になる とりあえずこの人は世間と逆のこと言いたいだけだから相手にする価値がない。
・甲子園の球数制限
・試合時間の短縮
いっつも 屁理屈をこねて難癖をつける。
天邪鬼で幼児性が強く目立ちたがり屋で寂しがり屋でもある。
張本との共通点は現場から必要とされない性格
なこと。なんとなく分かるよね。 もともとエースで4番が珍しくない競技だし
それでも結局は分業体制に行き着いたわけで
今更兼任ってのは逆行なんだよね 見せ物でしかないって最高の賛辞じゃん。
記録より記憶だろ。
タイトル取りたいかどうかは別に
あるシーズン、打者なり投手なりに偏重せざるを得ないこともあるでしょ。 >>1
指導者経験もないくせに偉そうに
アンタの実績なんて内輪ネタをバラした本が少し売れただけだろうが プロスポーツは見世物だろ。何言ってんだ、このおっさんは。
イチローも言ってたよ
「やっぱり僕の原動力です。ファンの声援は。プロ野球とはそういう世界です。今日だって、見てくれる人がいなければ、何も生まれないですから。それがアマチュアとの大きな違い。プロ野球選手はそうでないといけないと思います」 大谷は日本で10勝22HRやってるからね
メジャーでも10勝20HRぐらいはやってくれるだろうな の日本の野球と比べられてもなあ。ピッチャーなんか連投当たり前のちょっと後の時代だろ。
そのころのレベルの野球とは違う。ましてや今のメジャーだぞ。
まあ確かに記録って言う点からはもったいない気はするけど。記憶って言う点からは
もうすでに忘れられない存在になってるだろ。日本で言うと記録の王さんと記憶の長島さん
みたいなもん。それとチームへの貢献だな。 首位打者も本塁打王も各リーグ毎年必ず一人誕生する。勿論その一人になるのはとても難しい事だし尊敬すべき事だと思う。
でも『必ず』毎年誕生するものと前代未聞と言っても良いものを比較した場合、普通は後者を讃えるべきなんじゃないかと思う。
スポーツはそもそも『見世物』だしね。見世物としてどちらが価値があるかってのは凄く大事な事だね。 本当の成功は記録のみじゃない本職の全てを極めて完璧な選手に成る事だそう№1 江本なんてキチガイの言うことほっとけよ
老害すぎるｗ エモさんも ハリさんも
オオタニサーンの将来を見るまで
寿命なさそうだから
許してやって >>49
そもそも調整法が確立されてなかったってのもあるね
日ハムが苦労して作ったけどね >>48
> とりあえずこの人は世間と逆のこと言いたいだけだから
じゃ、当時の監督のあの人は馬鹿じゃなかったのかｗ 今のところは単純にチームの勝利に貢献する試合数が多い
4番の人より多いし、本人がどっちか専念するよりも多いだろう
それだけでもかなりベストなやり方のような おじいちゃん さっきご飯 食べたでしょ の世界
真の老害 >>13
長谷川、柏田、吉井、岡島辺りの微妙な投手でもそこそこ戦力になれたことを考えると
日本人投手に関しては全く通用しないことはないと思われる >>1
＞もちろん、打者としても、投手としても才能は超一流です。打者なら松井秀喜以上、投手としてはダルビッシュ有に匹敵する選手になれる可能性がある。
日本人として才能が超一流でも
メジャーでは投打いずれかに絞ってもトップオブトップになるのは難しいって事か 張本「どっちかに絞らないと結局、5勝、2割8分で終わる」
野村「プロを舐めるな。俺が監督ならピッチャー」
玉木「現代プロ野球で常識的に考えて無理」
福島「ベーブ・ルースの時代ならいざ知らず、二刀流は早々に破棄すべき」
江本「片方なら優勝していたかもしれない。ご都合主義の二刀流は捨てろ」
岡田「ずっと二刀流でゆうのは無理よ。身体能力は野手でも絶対に生きるはず」
田所「ベーブ・ルースに大投手の名声はない。１日も早く「一刀流」に絞るべき」
桑田「中途半端になる。投手に専念したほうがいい」
関根「どちらかに逃げられるので結局身につかない。栗山、判断を」
落合「やらせるべき。投打どっちも一級品。今（ドラフト後）なら投手で使う」
森繁「栗山監督の話を聞いて少し意見が変わった。とことんまでやればいい」
松井「無理と言うことがおかしい。前例のないことをいきなり否定はできない」
イチ「すごい投手はいくらでも出てくるけど、あんなバッターはなかなか出てこない」
清原「舐めてませんか？まぁ見てみましょうよ」 スキルス性の胃がんなんでしょ
もうすぐあの世いく人だし、球界になんの影響力もない。 江本って、馬鹿なんだな。
プロスポーツの本質って、「見世物」なんだよね。 つうか世間の人と同じことをコメントするやつは要らんのよ。
世間の人に叩かれようとも喝言い続ける仕事だから 江本といい張本といい、まったく傲岸不遜。
あいつらの顔も見たくない。
大谷は自分の美意識にしたがって、青春を謳歌しているのだと思う。
じじい達が自分の狭い見識のなかに閉じ込めてどうするのだ。
ほんとーーーーに、大きなお世話だ。
江本、張本出てくるな！
おまえらと違って大谷は人々の心にながくとどまる名選手だ。 ジジィは参考記録を軽く見せられてるだけ、今時は怪我をさせない事が重要視されてんだから参考記録でいいしそうなる こいつに言わせたら、先発完投投手じゃないと一流投手扱いされないような気がする 大谷は二刀流だから成績も逆に良かったりするんじゃないの、実は
投手も打者も感覚も両方わかるっておおきいとおもう 記録に拘らない野球スタイルで日本のみならず野球の本場でも魅了してるんだから外野がとやかく言うもんじゃないと思う このひと実績も大した実績でもないのに大物面してる球界人5本の指に入るよね 投手の成績もそこそこ、打者の成績もそこそこ、これを3年も見せたれたら二刀流も飽きられる だから成功の定義をどこに置くかだって江本も言ってるだろ。10勝20本程度でスゲーとか言ってるのは野球を知らん奴。だったらカネやんの方がよっぽど凄い二刀流だわ。 日本ハム時代がそうだったろう。
１シーズンローテーションを張り続けたことはない。休み休み。
打者としても全試合クリーンナップを担い続けたことはない。休み休み。
チーム貢献度は高くない。 成功するって思ってるのって頭お花畑のお爺ちゃんたちだけ違うん？ 張本は批判の中に愛があるが
こいつの場合本当に大谷くたばれと思ってるタイプの悪意
秋山が目立てないのは大谷のせいだからな 大谷も
アホな解説者の意見をいちいち聞いてたら、メジャーで野球でけへん！くらい言ってやれ 本当の成功は世界記録更新と本職の全てを極めて完璧な選手に成る事だ本物の№1 >>77
それは開幕まだ１０試合足らずだからいえるだけで
シーズン終わって微妙な成績ならフルボッコになる 一応、野村と出会って16勝したこともあるエース格のピッチャーではあった。 エースで4番って正しかったんだよ
その競技に対する身体能力を競ってるんだから
変に分業制にして可能性を摘んでたんだな
個人を重視することがチームの勝利につながる
野球における意識革命が始まった 江本が言いたいのは、野茂を初めとした歴代の日本人メジャー投手は20勝すらできない軒並み雑魚で、日本人メジャー打者に至っては松井がやっと30本で、他は15本すら超えないで問題外だと言いたいんだろ。
名選手はやっぱ違うわ。 どうするんだ
老害め
と言ったところで本人はいっさい気にもとめてないだろうから
どうもしなくていいし
別に害はない
というのが真実 盛り上がるからいいとは思うけど、やらせがあるとしたら問題ありだなｗ タイトルにどれだけ意味があるんだ？規定投球回、規定打席共に未達なら成績が無価値になって貢献度もゼロになるのか？それでもMVPに選ばれたならNPB機構は江本より進んでるってことだな >>85
張本のが愛情ないだろマグレとか言ってんだからｗ とりあえず大谷は激似の渡辺裕太と福君と共演してほしい 維新の党も、北朝鮮のスパイ政党？
北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。
平壌に行って「金正恩委員長万歳！」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781
さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が６名、
武貞秀士（テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家）などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。
北朝鮮の新聞（朝鮮新報）
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発＝金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏（日本維新の会）を団長とする
代表団が10～14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。
＠
アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=D5v7HHeIpY8
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs 若者を年金で食いつぶす老人たち
若者を轢き殺す老人たち
若者にケチをつける老人たち←New!
明らかに国の害になっている
法律で老人の強制安楽死はよ やってることは凄いとは思うけど、サッカーで言うところのカンポスやチラベルトなんだよね
いやどっちにしろ名選手であることには変わらないんだけどさ >>68
おまえのようなどこの馬の骨ともわからない奴よりは必要とされてるよｗ
おまえ、自分が大谷にでもなったつもりか？
現実見ろよド素人ｗｗｗｗｗ >>69
清原のコメントだけ深みがない。嫉妬しか感じないw 記録は、所詮、誰かとの比較の資料に過ぎない
前人未到唯一無二なら、記録なんて意味はない
比較することなんて出来ないんだから >>1乙
おいおい、江本さん、プロの目から見たら単なる「見世物」でしかありませんって？！
江本さんがやってたプロ野球だって単なる見世物なのに、何気取ってるんだよ。
ファンはどうせ見るなら夢のあるドラマのような見世物を見たいんですよ。
江本さんはファンあってのプロ野球だってことを完全に忘れてる。 誰が求めているのか、
過去の人！
大リーグに行ってから文句言えよ！ >>99
みんな産まれる年は0才って決まってるんだから
死ぬ年も66才って決めればいいんだよ >>102
ネット上では強気な人ですね
お互い寂しい現実を見ようぜ！！ 常識をひっくり返す人を天才というなら、江本の言う評価の数字はあくまで常識の範囲でしかない
さあどうなるだろうな 江本
通算113勝126敗19セーブ 防御率3.52
いやこれくらいは今の起用でも抜けるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>101
どんな？無冠でMVPになってるんだろ？ 江本の記録を抜ける人はいくらでもいるだろう
大谷は誰にも出来ない事をやろうとしている
無理して比較する対象がベーブルースしかいないような立ち位置 １年間先発ローテーションマウンドで投げ続ける。
１年間四番で打ち続ける。
こっちの方が、休み休みの二刀流より大変と思う。 江本がデビューしたての頃、ずっと二軍暮らしで引退した選手に指図されて素直に聞いたんだろうかね
な訳ないよな それを言うならイチローの記録は凄いけど、チームの勝利への貢献度は今の大谷の
ほうが遥かに上。でもイチローはイチローで楽しませてくれる。
プロなんだから、観客を楽しませてくれるのが一番いい選手だろ？ 調べてみたら江本ってそこそこの成績なんだな
三流とか言ってすまんｗ 老害はとにかく頭が堅い
単なる見世物って野球は元々見世物だろう
合理的に言えば単なる無駄な動きなんだから
人は面白い物を求めるから成り立ってるだけで
野球そのものに普遍的な価値はないよ
しかしこれだけ見せられれば凄いよ
江本ごとき対して見せられなかっただろうに
偉そうに言うな 野球人にとっての成功って、優れた個人記録を残すことじゃなくてチームの勝利に貢献したかどうかでしょ、チームスポーツなんだから。
江本が言うように大した個人記録は残せなくても、在籍したチームの役に立てば大成功だよな >>35
言ってたよ。
プロ野球ニュースだったと思うけど、「イチローはメジャーで通用しますか?」って質問に、
蔑むような笑いを浮かべて 「しません、人気無いから」とか言ってた。
江本は張本以上のやきう界のガンだと思うね。 ＞ただ、誤解をしてほしくないのは、私は、大谷の悪口を言っているわけではないんです。
予防線張ってんじゃねえよクズ野郎 そもそも多額の契約金よりもイチ早い渡米選んだ奴だからな
富や名声よりも本人が最大限に楽しみたいんだろ
だから記録に残らない二刀流で本人満足なんじゃね？ これを通す条件でAngelsに来たんだから
結果はどうあれ今年はやり遂げるでしょ。 大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会－都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。
日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。 プロ野球選手の価値は見世物と、チーム優勝への貢献度がツートップで
個人タイトルはそれよりは劣るはずだとは思う
江本を批判する気はないが、大谷の提示している価値観を理解するのに時間がかかるのは年齢的に無理はない
まあ怪我などで二刀を辞める可能性はあるので、そのとき江本は勝ち誇ればいい >>114
記録をぬける奴はいくらでもいるだろう
だが、突飛な行動で上を行ける奴はどれだけいるだろうか
つまり彼は選手としては一流ではなかったが、お騒がせ芸能人として新聞雑誌への貢献は超一流だったと 成功するかは知らんけど、
ワイドショーでベイブ・ルースの子孫まで会いに行って
「野球の神様との共通点」とか特集組んでてアホかと思った ロマンがないね。
大谷観ててワクワクしないか？
プロスポーツは魅せてナンボ
記録は二の次です！ 金とトレードオフに早く来た、は正しくない。
活躍したら
そこらの死刑囚もびっくりの訳の分からん巨額契約するよｗ 江本の言う通りだ。このまま二刀流続けてもメジャー15年通算180勝400本塁打くらいしかできないつまらない選手になるのがオチ 中6日開けてもらって先発、DHで何試合か出るんで、そんなにチームに貢献してるか？それでどっちも中途半端なら、必ず後々ごたつくわ。 江本より韓国人の嫉妬のほうがめんどくさいぞ
ロスだから慰安婦像の前で大谷が土下座謝罪するまでが向こうで認められる条件だからな >>134
孫は嬉しいって言ってたからいいんじゃね？ 見世物でしかない！
これプロにとっては褒め言葉じゃね？ >>134
マスゴミはアホだからこういう事やってると大谷自身に非がなくともアメリカのメディアやファンから敬遠されるようになるのが解らないんだよな。 昔のやきう選手なんて夜遊びばかりしてたくせに、大谷はそんな騒音など意にも介さないから
大谷は高１でマンダラート作ったから
https://goo.gl/images/PdCENB >>102 お前のレスって、江本が在日朝鮮人だと告白してるよな？ 二刀流で3年位やったら
打者に専念して1年、投手に専念して1年やってみてほしい >>1
「解説者がアホやから、まともな野球の話が出来へん」 >>128
選手を長く続けられれればいいってものでもないから（もちろんそれだって評価に値するけど）
若くして大谷がバットなりグローブを置いたとしても、皆の評価は変わらないだろうね エンゼルスのホームがデイゲームで満員になったのは20年ぶりだそうだ。
野茂の時もフェノメナと言われたがそれ以上だ。
それはやっぱり常識を覆した震撼だ。
新しいことにリスクを背負って挑戦する男をみたい衝動だ。 これは正しいだろ
どうしたってどっちかに集中してたら一体何本打ててたんだ、何勝できてたんだ
って話になる Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY >>1
首位打者やHR王以外は失敗したことになるのかw
おかしいだろ ＞プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、
＞1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、
＞さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。
大嘘。
こんな高いハードル以外不成功なんて考える奴このアホだけ。
他のプロや解説者でこんなこと言うてる奴一人もおらんわ。 二刀流は既存のモノサシでは評価できないが正解。
本塁王とか一刀流のモノサシでしょ。 >>149
大谷がやってるのその境地に近いレベルってことね >>153
江本の恥ずかしい過去
2016 シーズン前、順位予想にて
江本「日ハム？語る価値なし。補強もしてないのに勝てるわけない。」
→補強なしでも昨年から伸びていた若手と大谷の二刀流大活躍
ソフトバンクホークスを破って日本ハムファイターズがパリーグ優勝、広島にも勝って日本一！
大谷は野手としてキャリア最多の104試合に出場。
382打席で104安打を放ち、打率.322、22本、67打点、OPS1.004の好成績。
さらに投手としても21試合で10勝4敗、防御率1.86、174奪三振を記録し
チームの4年ぶりリーグ優勝に大きく貢献してみせた >>66
大リークでの一勝はどう考えても無理だな
メンタルは弱いし投げてもストレートの速度は140キロ代前半
3Aから選ばれる時点で落とされる
あの時代リーグセーブ王常連だった江夏でも大リーグのマウンドに登れなかったのに江本なんか絶対大リーガーなんて無理 そんなん言ったらメジャー来てない奴ら全員失敗じゃん…… よくよく思い出してみ
イチローに土井が振り子打法なんてやめて当てて行けって言ったのは結局正しかっただろ
メジャーに行ってそれで年間最多安打達成したんだし
大谷だって結局江本の言ってることが正しいんだよ まぁ、競技者として専念して欲しいって気持ちも解るけどね。
どっちかに専念すれば前人未到の数字を出す可能性が十分にあるんだもん。
観客からすると興行なんだから夢がある二刀流は楽しいし
観客が盛り上がる以上、球団経営陣も二刀流のが美味しいだろうけどね
／￣￣~￣＼
/ _ ＿＿＿ 丶
｜ ./ )) ヽ ）
｜/ ― ― Ｖ
(｜ =･= ./=･= |
.ﾋ ｜‥ /
丶 ┘ / 翔平よ、この程度で天狗になるとは片腹痛いわ！！
,/ヽ. 'ヽ三ﾉ ./ヽ
_,;-'"´´｀ヽ､..＼＿_／,／｀-､_
_,;-'"´ r‐-‐-‐/⌒ヽ'"´ ｀`-､_
// ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ ヽ
| | ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ', i
| ヽ､／／ ﾉ |ヽ､＿入＿ノ|´￣ ﾉ .|
ヽ / ／ ＼ ＿ ,/ | _ , ｲ y ﾉ
ﾄ､l ｲ / G H T E R S/＿＿_|
ヽ､ ノ | 1 / |＿＿_ゝ うわー、今のこの盛り上がったときに、「二刀流は成功しない」と言う発言。
目立ちたがりの勇気のある人なのか、何か遅れている人なのか。
それとも、裏返しの激励か。
でも、やっぱり、
サンデーモーニングの張本の座を狙っているのか。 >>140
いやいやめちゃくちゃ勝利に貢献してるだろｗ
試合見てないんか？ ピッチャーとしての勝利数は
ダルや田中のメジャーでの勝利数が目安になる
ダルが1年目16勝、2年目13勝、3年目10勝
田中が1年目13勝、2年目12勝、3年目14勝
それを差し置いて20勝しないと認めないとか頭おかしい 江本 孟紀
プロ年数11年
通算113勝126敗19セーブ 防御率3.52 WHIP1.32
大谷 翔平
NPB年数5年
通算42勝15敗1ホールド 防御率2.52 WHIP1.04
打率.286 42本166打点
既に大谷の方が凄い気がするんですがそれは >>1
サカ豚がスレタイ変えたけど、ちゃんと記事を読んでほしい
良いこと言ってる
怪我が一番心配だよ >>160
江本「大谷が投手に専念して20勝してたら楽に優勝できとる」 >>158
野球のモノサシはきちんと存在するんだから一刀とか二刀とかは関係ないぞ >>159
いや
規定、をこなすのは無理でも
出たゲームの多くでアベレージとしては素晴らしい成績を出す可能性は高い。
と私は信じてるが
毎試合ゴールするキーパーはそんな活躍した大谷より遥かにヤバい八百長じゃなければ。 まあ今年一年二刀流でベーブルース以来の二桁勝利二桁本塁打やって貰って
来年からは打者に軸を置いた二刀流なら、投手はたまに抑えで出るとか
投手に軸を置いた二刀流ならたまに代打で出るとか
そういうのにしたら良いんじゃね、外野守備も普通にしたり
3割30本30盗塁30セーブ目指すとか 確かにベーブルースは本塁打王を12年連続して取ったから伝説になっている訳で、二刀流だから印象に残っているんじゃないから
ベーブルースに並んだって騒ぐなら少なくとも本塁打王を一度でも取ってからにしろよ
馬鹿なマスコミに踊らされているニワカには理解できないだろうがな 俺は大谷にしか出来ないようなシーズンを観たい訳で
松井やダルのような記録を観たいなら、松井やダルを観ればいいだけやし 規定投球回とか規定打席なんてそもそも一刀流の奴の基準なんであって
両方やる大谷にそのまま当てはめようとしてこれを超えないからダメなんて言うのはナンセンス サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの？
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ～気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ アホな事言ってるな
大谷が新しい価値観を与えてくれるから
そもそもチケット買ってくれるファンと給料払う球団が良しとすれば、それでいいんだよ
エンタメ興行なんて全て見世物なのに何いってんだか 見苦しい。屁理屈こねてないでうらやましいって素直に言え！ >>174
アホか
打者大谷がおらんかったら優勝なんか出来なかったし
クライマックスも勝ち上がられへんかったわ これは正論。
おれはラーメン(打者)もチャーハン(投手)も
どっちも同時に平らげるのが二刀流だと思ってる。
大谷が今やってるのは日替わりで
月～土にラーメンと日曜にチャーハンを食べてるだけ。
これで「おれが二刀流だ！」って自慢されてもはあ？としか思えないんだよなあ。 >>137
MVPは2016年だろ。本文で江本もそう言ってるのに何言ってんだ？
メジャーでシーズンMVPより価値ある賞は無いからな。部門タイトルを取らなくても総合でMVPに選ばれるならタイトルにそこまで固執する必要なんか無いだろ。既成概念を大谷が壊すんだよ >>163
イチローを使わなかった誰かさんや
イチローのバッティングフォームを見て
「あんなの絶対打てるわけない」と言った打撃の神様
イチローに自由にやらせた仰木監督
野茂を自由にやらせた仰木監督
後にそれを聞いた誰もが「不可能」「プロをバカにするな」と言った夢を
大谷に語った栗山監督と、それを実現させた大谷
江本というバカ 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>176
二刀流のモノサシは存在しないよ。一刀流のモノサシしかない。 >>112
ノムさんは、球界で性格の悪い3ワーストのうちのひとりに、江本を挙げていたな
今更、性格悪そうで嫌いと言われてもなあ 実際、二刀流と知らずに打者としての数字、投手としての数字だけを見たら中途半端な成績で終わるだろうからね
片方どっちかで賞獲るぐらいじゃないと二流の成績を打者と投手でやってるだけになる
投手やった次の日休むなんて打者なら毎日出るものなんだから打者としては休み過ぎだし、それなら打者の時は守って投手やった次の日はDHで出て全試合出場しないと結局どっちかだけやった方が成績残せるんじゃないか？という話になるのは当然
このままワールドシリーズまで行けたら凄いけど無理でしょw >>1 朝鮮人の意見って、違う感情が入るから参考にならない
日本人を不快にすることだけが生きがいの奴らって、日本に必要？
憲法を改正して、強制帰国させるべきだろ。
【憲法を改正されると困るのは、在日朝鮮人・在日系帰化人スパイ】
【話題】「日本の憲法に背く朝鮮学校への差別的な措置を直ちに撤回せよ」「朝鮮学校に無償化を適用せよ」…ウリハッキョ市民の会が来日
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1478079019/
【群馬】「県は表現の自由を無視しており違憲」「県は堂々と憲法の議論を」…「朝鮮人追悼碑」不許可訴訟で初弁論
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423112843/
【話題】朝鮮学校への補助金停止の指導は差別、人権侵害、憲法違反 地方公共団体は各種学校に補助金の支出を 大阪弁護士会
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1458411885/
在日コリアン３世のチェさん、憲法集会に参加…「憲法を守れ５・３憲法集会」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1462538794/
【話題】「拉致問題などを理由に朝鮮学校に補助金を交付しないのは憲法違反」 神奈川県弁護士会が声明
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1471907980/
【神奈川】朝鮮学校補助金留保「人権を守るために」生徒ら県庁を訪れ抗議「差別ではないのですか」★４
http://デイリー.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488893023/
※ほかにも、現行憲法を盾に、在日が国を相手に補償や権利を求めた訴訟例が多数。 >>183
どちらかでも記録に残るような成績残さないと、過去に振り返ったときには歴史に埋もれてしまうよってことを言いたいんだと思うよ
対した記録残さずに歴史に残れるなんて、長嶋くらいなもんだろう >>176
江本・張本「俺の物差しで計れない、こんなものに価値はない」
必ず居るんだよな、こういう連中が
iphoneが出た時に「こんなもん売れるわけない」って言って
ガラケー握り締めてたような連中
何が物差しはあるだ、そんな古い物差し持ってた 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>160
だからこそよ
すげー成績だよな
だからこそ、これ片っぽに集中してたらどうなってたんだって思えて仕方ない >>168
意味が分かってないのか。
中6日で先発して勝つのは確かに貢献だが、その代わり中4日でバリバリ投げられる奴が出られなければ、トータルどうなのよ？って事だよ。 今年に限っていえば
敵もファンも彼に興味津々だから
チームの応援より熱心に見てくれると思う。旬の食材 >>203
そんなのは江本の価値観であって、大谷はそんなのに価値観を見出してない、で終わる話 君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 稼働率調整してたら結局片方でもいいじゃんってことになるわな
二人分やれるならいいけど >>206
お前とか江本みたいなアホって古い物差しでしかモノを計れないから
目の前のモノを見る事が出来ないんだよな
アホにわかるように言うのは無理だわ >>196
だから野球のモノサシは存在してるんだよｗ
二刀流だから特別扱いにはならない >>206
でも片方に集中したら投打どっちかを捨て去ることになるわけで、やっぱり勿体無さ過ぎるわ 二刀流で試合にでれてるだけで成功だろ
後どこまでやってくれるかはお楽しみでいいじゃねえか 江本孟紀は、
｢斎藤佑樹も二刀流にしたほうが成功する｡」と言う勇気はない。
貶すほうが後々ハズレても、潰しがきくしな。 目の肥えたファン達に驚きを与えること、それこそがプロの選手の真髄なのである。
大谷がやろうとしてることは、江本などのNPBの二流が及びもつかない高みの世界に驚きを与えようという話なのだ。 両者の持つ表彰
江本
日本メガネベストドレッサー賞（スポーツ界部門） （1989年）
大谷
最優秀選手：1回（2016年）
ベストナイン：3回 （投手部門：2015年、2016年 / 指名打者部門：2016年） ※2016年は史上初の投手部門と野手部門の同時受賞
月間MVP：2回 （投手部門：2015年4月、2016年6月）
最優秀バッテリー賞：1回 （2015年、捕手：大野奨太）
ジョージア魂賞
年間大賞：1回 （2014年）
Bi-weekly賞：1回 （2014年度第2回）
札幌ドームMVP：2回 （野球部門：2015年、2016年）
セ・パ交流戦・日本生命賞：1回 （2016年）
オールスターゲームMVP：1回 （2016年第2戦） ※指名打者として出場
オールスターゲーム敢闘選手賞：1回 （2013年第3戦） ※右翼手として出場
オールスターゲームSKYACTIV TECHNOLOGY賞：1回 （2013年） ※右翼手として出場
報知プロスポーツ大賞：1回 （2014年）
WBSCプレミア12・ベストナイン：1回 （先発投手部門：2015年）
日本プロスポーツ大賞：1回 （2016年）
速玉賞 （2014年）
江本さん涙拭けよ >>215
お前は一方を見る時もう一方を完全になかったものとして扱うからな
既存の規定打席打の規定投球回だのにやたら拘るのはそういうこと >>216
両方やるから両方成績が下がってる
それをもったいないと思えよｗ 金を落とすファンがいてこその商業野球よ
記録で優れてるかどうかだけでなく、客を呼べるかどうかも重要
そして今の大谷は客を呼べる選手であり、戦力としても申し分ない プロスポーツの世界を数字だけで測ろうとすると、江本みたいな異見にもなる。
が、プロの世界だからこそ数字が全てではないのだ。
数字では測れない実質的な勝利への貢献、ファンを心酔わせるエンターテイナー要素、
そういったものがプロスポーツの真髄でもある。 >>1
一流の証ってことだな
日本人でメジャーリーグで主要部門の年間個人タイトルをとった選手は３人だけ
野茂（最多奪三振２回）
イチロー（首位打者２回）
ダルビッシュ（最多奪三振１回）
その他では、イチロー（盗塁王１回、シーズンMVP１回）、
ダルビッシュ（サイヤング賞で日本人最高位の２位）、
松井秀喜（ワールドシリーズMVP１回）、
野茂（ノーヒットノーラン２回）
こんなところだな >>215
新しいモノサシを野球に作ろうって話なんだよ。
理解できないだろうなぁｗ 20勝してホームラン王にならないと成功じゃないとか、70にもなって、なってないか？知らないけど、とにかく仮にも元プロ野球選手として恥ずかしくないのか。論評のレベルが低すぎる。 一つしか出来なかった老害「一つに絞れよ」
古い物差しでしか持たず新しいものを計れない老害「一つに絞れよ」
大谷「やだ」
萩野「やだ」
池江「やだ」
つまり、若者が正しい
江本の言っとることは、アホの外野の言う事 毎日打者大谷を見たい者からしたら迷惑な話
もし投手で怪我や故障でもしたらしたら更に迷惑 ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰの枠
エースでも主砲でもないが
ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰは両方出来るんだ、という価値観が生まれる可能性は低くない >>223
意味わかんねｗ
両方やって両方とも規定数に届かない
それは既存のモノサシだと失敗ということ >>196
なんで二刀流のモノサシが必要なの？今のところベーブルースってモノサシで凄い、凄いと言ってるけど、それも必要ないように思うわ
凄いは凄い、単純に凄い。だけど記録に残るには既存のモノサシに照らし合わせないと認められないってだけ >>218
「俺なら二刀流で大谷を超えられた」って言ってたら、みんな大笑いして江本の発言許してたと思うｗ
関西人のくせに中途半端にかっこつけた発言すんなと 大谷は投手やる一方でDHとしても出場して3試合連続HR
DH制ないときの投手が打ったHRとはわけが違う スポーツ興行なんて見世物だろ
自覚なかったんなら幸せだったな >>42
本人のどっちもやりたい欲求がモチベーションに繋がってると思うんだがなぁ エースより主砲よりチームの顔になる。
客が見てくれる。 >>224
お前も江本もアホやからまともに野球の話が出来へん >>211
江本だけじゃないよ
物珍しさがなくなればファンだって「大谷は大した記録ないよね」で一蹴されてしまう
ケガのリスクとか考えれば球団にも本人にも難しいデメリット大きい >>204
アイフォンよりもアイパッドよりもずっと前にザウルスを作っておきながら、結局、
どうすることもできずに、中国に身売りした
某企業のことですね 江本なんてのはキングオブキワモノみたいな奴
まあ、好きなだけ言わせとけ 打者でトリプルスリーが価値があるように、野球全体で見れば投手、野手両方で結果を出す事に意味が出てくるんだろ
仮に大谷を投手規準でみた場合、投手として既に2勝、野手としてはHR3本打った試合で勝利に貢献している
つまり、投手として考えても既に5勝分のチームの勝利に貢献している
先発投手はチーム力に直結する重要なポジションだが、年間登板数は精々30試合ちょとと考えると、2刀流は規定投球回、打席に届かなくとも、チームへの貢献度は尋常ではない。
大谷が期待に応えた年で、日ハムが優勝したのは当然だった。 万が一ケガや不調で一刀流になってもそれはそれで新しい伝説を作るだろうし、
金や記録にしか興味のないオジンは黙っていてほしい >>236
二刀流のモノサシが必要なんか一言も言ってないぞｗ
二刀流やっても両方が微妙な数字なら意味ないと言ってるだけ >>170
田中が成功かと問われたら正直微妙だと思う。
マーと大谷だと年俸違うから一緒にするのは違うかもしれないけど 新しいモノサシねぇ…
だとしても、大谷のやり方ではムリだろう。散々言われてるが、どっちも中途半端になるから、やれるけどやらなかった事をやってるだけだもん。 >>244
分かりやすい成功は、金だろう
獲得賃金が大きいと成功。
タイトル取ろうがファンがみんな知ってようがｳﾏｳﾏ契約前に沈んだら失敗。
本人がどう考えるかと全く関係ない下世話な話だが。 数字にしか興味がない落合でさえ、メジャーでみてみたいじゃないと言っているのに 投手一本に絞って、中4日で
ダルビッシュや田中みたいに
故障するぐらいなら、二刀流の
現状の方が長く活躍出来るんじゃないかな？ 10勝5敗 10ホームラン 打率3割
このぐらい活躍したところで最多勝投手にもなれないし本塁打王にもなれない
ベーブルースに並ぶと騒ぐなら少なくとも本塁打王にはなって欲しい
打者に専念すればその可能性はある
大谷の才能を認めているだけにもったいない >>256
これまで2戦2勝3ホームラン
誰が無理だって？
お前は江本並みのアホだな 日本にしろアメリカにしろ
プロ野球はそもそも見世物
楽しいじゃないか大谷みたいな選手がいて
これだから面白いと思えるじゃないか
江本なんかは大谷の足もとにも及ばんつまらん見世物だった |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´
∧＿∧
< ｀∀´∩＜ 太谷は半島起源ニダ あっぱれ～
（つ 丿
⊂＿ ノ
（＿）
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★陸自発足以来の大改編 水陸機動団なども発足
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柄本も本格派じゃなくサイドスローだし案外と行けたかも知れない >>236
二刀流が野球選手としてすごいとこだから必要なんでしょ。
既存のモノサシで判断できるわけないでしょ。
既存のモノサシは一刀流用なんだから。
なぜ理解でいないのか。 >>216
二刀流の大谷と同等の成績を残せる一刀流の選手はゴロゴロいる メジャーリーグ 主要部門 年間個人タイトル
イチロー 首位打者２回
野茂 最多奪三振２回
ダルビッシュ 最多奪三振１回
そのほか、
イチロー 年間MVP、盗塁王１回
松井秀喜 ワールドシリーズMVP
ダルビッシュ サイヤング賞で２位（日本人投手として最高位）
野茂 ノーヒットノーラン２回 年間登板数が少なすぎって
ダルだって田中だって
年間登板数なんて20から30程度だぞ？
いったい何試合大谷に登板させれば気が済むんだ？ >>261
本塁打王やら最多勝やらが、すでに古い基準なんだよ
むしろ、これからは大谷賞を新たに創設するべき
って言えるほどの活躍するんかな、、、 二刀流大谷はもうすぐ故障して掌返しでぶっ叩かれてメジャーからも消える未来 >>270
野球はベンチ入りの人数決まってるからなあ。 >>258
今日なんて大谷フィーバーでエンジェルスの試合のチケット完売ですわ コイツたいした成績残してないんだなｗｗｗ
なんでコイツがオータニサーンに乗っかろうとしてるの？
才能ないなら、商才もない
バカな水沢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 開幕二勝三ホームランでモノサシ？お前は野球を知らんのか。それともマスコミと一緒にお祭りに参加したいだけのアホか。 >>264
んだんだ。単純にワクワクするってだけでいいよ。
江本を見たら萎え萎えする >>161
ほんとそう思う
すぐ辞めちゃいそうだしｗ 超一流や成功の定義がエモやんの言う通りなら、そうかとしれないけど、それを大谷がのぞんているかどうか次第だろ。
二刀流だと野手か投手かどちらかに専念したときのような成績が残せなくても、大谷自身が納得のいく成績やプレーができるのなら、それでいいだろ。
大谷が納得のいくやりかたでやればいい。 その年の成績一番みたいな選手にならなきゃ成功じゃないという設定ならそうだね >>270
今日やっと大谷の3ホームランに並んだな、トラウト
お前バカなのか？ >>270
それはピッチャーで大谷と同じくらいホームラン打てる、ってこと？
野手ならばそもそもマウンドにたたないから、大谷と同程度の成績を残すことが
そもそも不可能 >>270
片方だけ見たらそりゃゴロゴロいるだろうな
でもな、大谷は同時に投打の成績残してるわけだ
そんな選手がゴロゴロいるわけがない
お前はじめ一方を見る時にもう一方を完全にないものとして扱う奴は話にならん おいおい、エモやん
１回も20勝してないのに、ちゃっかりハードル上げて勝ち誇らんでくれ。
生涯打率も0.148なのに強打者みたいな言い方するのやめて まあ興行だから客入れば成功
江本とかほんと低能でくだらな奴 韓国人が、「韓国のために」憲法改正を阻止しよう！！と叫んで、日本人から？喝采浴びてますｗｗｗ
2017.11.03「安倍９条改憲 NO！ 国会包囲大行動」: 金 泳鎬 (キム・ヨンホ) さん (元・韓国産業資源部長官)【7/19】
https://www.youtube.com/watch?v=oZ6TPiNWB68
核兵器禁止条約に批准できない日本を批判したノーベル平和賞受賞のICAN（核兵器廃絶国際キャンペーン）
そのICAN 国際運営委員兼ピースボート共同代表・川崎哲 が共産党や社民党、韓国人と一緒にデモ
2017.11.03「安倍９条改憲 NO！国会包囲大行動」: 川崎 哲さん (核兵器廃絶国際キャンペーン〈ICAN〉国際運営委員)【6/19】
https://www.youtube.com/watch?v=qsaJa2f7PUE
※ICANのベアトリス・フィン事務局長はスウェーデンの活動家。
スウェーデンは、核禁止条約には賛成してますが署名はしていません。
自分の祖国は批判せずに、日本は批判する？ いずれにしても説得力がありません。
スウェーデン政府も、このNGOを胡散臭い団体と認識しているんでしょうか。 >>270
比較対象は控えの選手だからな
10勝出来る控え、20本打てる控えがいっぱいいたら苦労しない >>288
だから「同時」じゃねえんだよ大谷がやってんのは。 江本の言うことは、間違いではない
しかし、大谷は片方に絞っても極めるという感じのタイトルは無理だろう
両方それなりにやれるかどうかというタイプだろう 誰も信じなかった夢を語り、大谷を二刀流の選手にした栗山監督という大勝利者
ベンチがアホだの、二刀流なんて無理や無理やと言って、結果自分が一番のアホだった江本
この差 二刀流なんて日本プロ野球でも無理とか
プロ入り前に言われてたよな
で、あれだから
ひょっとして大谷、メジャーで最多勝と本塁打王なったりしてね
いやいや さすがにないか
いや、やつなら万が一… この時点でもう成功したんだよ
誰よりも
成功しないじゃなくて成功したんだよ
ベーブルースと比較対象になるほどに
誰もそんなことできないんだよ 要するになんかのタイトル取って初めて成功って言いたいんだろうけど
江本って何かタイトル持ってたっけ？ まあ年間10勝15本塁打ならどちらかに絞ったほうがいいかもな >>294
お前がアホやから誰もまともに話が出来へん 終わってみれば通算記録はたいした数字は残らないかもしれないが、本人が充実した野球をやりきること、そしてそれを同じ時代に生きたファンが楽しむこと、そのことに価値を見いだせない貧しい老害だよなー 70歳のジジイだぜ、もう直ぐ死んじゃうんだぜ忖度しようよ・・・年金貰ってるんかな 落合が二刀流支持してるから意固地で否定してんじゃないかと思えるレベル
とは言えエモやんなんて元祖炎上商法で生き抜いてきた奴だからこの程度言っても別に驚きもせんが 大谷すごいけど顔が苦手
ああいう韓流顔が嫌いなんだわ 15年間、1日も休まず毎日通報し続ける
ヤフオク通報粘着クソじじぃ笠原啓介
【ガチホモ】【変態 笠原啓介】
【懸賞生活】【病院で毎日イジメられる】
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原啓介
モバオク、ヤフオク!要注意人物です
ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
ID:m2607055 新潟県のガチホモ
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです
ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ
40代の無職のキチガイおじさん要注意人物
いまだにAKBグッズとパチスロ小冊子
出品してるアホです センスないな(笑)
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
950 1235【郵便番号】
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2【住所】
090 1883 2706【電話番号】 【新潟県のホモ】
berlinetta-boxer-four-by-sti@docomo.ne.jp【メール】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039) なぜMLBで二刀流をする奴がいないのか？そのうちわかる。ミーハーは応援するのはいいんだが宗教的に騒ぎ出すから鬱陶しいんだよなあ。
二刀流だろうが三刀流だろうが、チームが勝つことが優先。今のとこは貢献できてるからいいと思う。 まぁでもこれで第2第3の大谷が出てるくっしょ
ピッチャーが一番野球上手いのはアメリカでも同じしょ >私の現役時代は中4日で登板して、毎試合3打席ぐらいは打席に立っていました。2打席連続でホームランを打ったこともある。
お前通算7HRやんけ >>294
え、同時ってのは完全に打つ時と投げる時が同じ試合じゃなきゃ駄目とか思ってるの？
馬鹿すぎて話にならんわ 子の好調が続くわけ無いなんて誰でも思ってる
でも今の状況を楽しまなきゃ
なのに水を差すことをいうこいつはベンチよりアホだ >>309
大谷が二刀流を続けられたのは何故か
日ハムが日本一になったシーズンを見返せばわかる 大谷がいるとチームが強くなるのは間違いない、無敵のソフトバンクを倒して日本一になったのも大谷がいたから 寧ろ今の大谷は、どっちかに専念したら期待値ほどの大成はせんよ
いずれサイヤング、打撃タイトルはとれるかもしれない超一流にはなれるだろうが、トップオブザトップにはなれない気がする
それじゃ、つまらんやろ >>288
俺は二刀流で通用してること自体は凄いと思ってる。だからこそどちらかに専念してキャリアハイを目指して欲しいんだよ 開幕して数試合調子良い程度で騒ぎすぎだな
この調子を終盤まで続けられたら成功と言えるだろうが無理でしょ？
日ハムでも無理だったし >>294
同時だよ。ピッチャーやる日にバッターやらんと同時だと認めないのか？
そりゃ健康上無理。ピッチャーとＤＨでも十分同時扱いすべき。 >>300
1979年にセリーグ年間最多敗と最多与死球王に輝いている
他に1973年にパリーグ最多ボーク王に コメントすること自体が
恐れ多い、恥ずかしくないのかね 日本代表
１、右 秋山
２、二 菊池
３、左 筒香
４、投 大谷
５、一 中田
６、三 松田
７、遊 坂本
８、捕 嶋
９、中 丸 大谷はどちらかに専念しても戦績はあまり変わりそうに無いからどっちも遣ってた方が良いよね 大谷の無双っぷり見ると研究や対策されても屁でもなさそうなんだが
特に投手 アメリカはマルチな能力を発揮する人を凄く高く評価するからな。
２０HR２０盗塁で一流扱いする。どちらか１つに絞った選手の４０HRや５０盗塁と同じくらいの評価を受ける。
選手登録枠がNPBより少ないからマルチな能力のある選手が重宝されるのだ。 江本って通算113勝かよ。最多でも15勝。しょぼー。 >>312
誰がそんなこと言ったんだよ(笑)
中6日開けてもらって先発、DHで休みながらで意味があんのかって話だ。 >>82
ハンプトンは99年、22勝4敗で最多勝、打率.311で投手のシルバースラッガー。
計5回のシルバースラッガー。
7本塁打16打点が投手のシルバースラッガー記録。 同じ人間が同一シーズンに投打で成績を残しているという特異性から目を背けて
とにかく片方だけを見て大した事ないって言いたがる奴っは
物事を両面から見れないバカだと白状してるようなもんだ >>161
阪神時代の肝臓やる前の江夏ならともかく、晩年の江夏に顔と駆け引き以外の何かが残ってたとは思えない
大谷の歳のころの江夏なら、メジャーでも何かやれたんだろうか
わからない
一ドルが360円で、国力が天と地ほどの差があったころのことだからなあ やっぱ江本。屁理屈こねてないでうらやましいって素直に言えよ。 日本人選手はだいたいラテン系が本調子になる夏頃からだめになる
あんまり騒がないでやってほしい 野球が興行である以上、見せ物であり記憶に残ることは何よりも重要だろうに
200イニング投げたからってそれで客が入るかよ >>1
まあ、でも野球だけじゃなくて、
サッカーとかでもペレとかマラドーナとかクリロナとかメッシとか
バスケットのマイケルジョーダンとかでもだけど、
名選手というのは、年間個人のタイトルもいろいろとってるもんな >>300
なーんもない。驚くほど並みの野球選手。 >>317
それはお前の価値観な
大谷はそうは思ってないんだろうから大谷の人生なんだしお前が口出すことじゃないな この発言は、裏を返すと「最多勝を取らないとプロの投手とは言えないし
首位打者や本塁打王取ってない奴はプロの打者ではない」と言っているに等しい >>273
古い価値観とか急に言い出す奴ほど権威に弱い
本塁打王大谷の誕生の瞬間に「大谷すげえ！」ってなる しかし評論家ってのはハートが強いというかハートが無いというか
対した実績も無いのを棚に上げてよくこんな偉そうに自分の話出来るよな
てめーの昔話と大谷が今やってる事は絶望的にレベルが違う事を
理解して無いんじゃないのか エモやんは16勝が最多だし、
本塁打だって生涯で7本なのに、
こんなこと言い出してどうしちゃったんだろう？ 評価はいろいろあって良いよ。
投手で２０勝の方が凄いとか、首位打者だのそんなのは毎年出る。
大谷はやりたいようにやれば良い、それが大谷の野球道。
誰も止められんとこまで来た。だから外野がガタガタ言うのは
酒を飲んでやれば良い。 野球云々以前に大谷は日帝の蛮行を謝罪してないよね？
人としてどうかと >>1
まあ、でも野球だけじゃなくて、
サッカーとかでもペレとかマラドーナとかクリロナとかメッシとか
バスケットのマイケルジョーダンとかでもだけど、
名選手というのは、年間個人のタイトルもいろいろとってるもんな
ベーブルースも個人タイトルをとってるよな こいつ、イチローの時も野茂英雄の時も悪口言ってた屑だぞｗ
金に汚い事で有名で誰も相手にしなくなった。
予想？ とやらが一度も当たったことがないんだから張本勲と
同じ。江本孟紀がコーチや監督を務めて教え子が大リーグで
大活躍してるとかも一例もなし。
単なる金欲しさのジジイのたわごとだよｗ 国民新党から出馬して
見事に落選してる。選挙の時も「ワシはにんきがあるから簡単に
当選できる」って言い張ってたｗ そもそも今のMLBと江本の時代の低レベルNPBとの成績を比べて悦に入る江本ってマジで馬鹿すぎだろ 江本の意見も分からなくもない
10勝15本打ったとしてもチームとしてのメリットは枠が一つ減るぐらい？
才能の塊なのは分かるけど怪物のオナニーにならなければいいが 常識外れ規格外を評価できないのは
本当に恥ずかしいね
特に老人がそうなってしまうと
これで評論家気取りなんだから
無自覚羞恥心の塊だね
羞恥心で羞恥心 受け口はぐはぐ えもやんは正論しか言わない。
記憶に残るが記録には残らないってことか。その記憶も数十年で忘れされてしまう。 規定打席や規定投球回数
クリアできなくても、
見栄えのする数字残せばそれで
いいだろ！ たぶんガンが言わせてるんだな
エモやんガンに勝つんだ！ 18勝30本くらいの成績をシーズン通して残したら、そりゃ凄いさ。でも10勝20本程度なら、中4日で投げられる奴を使って、もう一人DHで毎試合出られら奴を使った方がチームの為になる。 勝手に成功の定義決まるな。
20勝も毎年いるし、首位打者も毎年いるよ。
珍しくないよね。 大谷について語るのはニワカ
誰もが経験出来ない領域の選手
二刀流にこだわってるのは怪我さえなければ自分の能力に自信があるんだろ
日本野球界の人間は大谷について語るべきじゃない
ただひたすら日本のプロスポーツ最大の才能を評価すべき
アドバイス出来るのはイチローレベルの選手だけ
江本？
江夏や江川ならちょっと聞いてみたいが日本野球界でも三流レベルの評論なんて素人と一緒
タイガースのエースを二年ぐらいやったんだっけか
しょうもな 馬鹿だろ
スポーツは客がいなければただの遊びだ
ボケ老人が調子に乗るなよ >>357
記録だけが価値と思っているような連中にはそう思えるんでしょうな >>355
こんなアホがいるからホンマw
ちゃんと顔出し名前出しで言ってる江本の方がまだマシやなw ところで二刀流はセイバーメトリクス的にはどうなの？ >>345
俺はそもそも、「本塁打王」みたい価値観が、大谷の出現によって、古くなってしまったのかもしれない
と言いたいのだが つまり通算150勝300ホームランが出来ればまだ形になるけど、
50勝100ホームランで終わってしまったら勿体なさすぎる逸材なんだよなぁ 日本はマルチな才能に対しては賞賛よりも嫉妬の方が多い国だからな
野球やってる中高校生が勉強も頑張ってると嫌味言ったりする指導者も多い
野球やる以上、すべてを野球に捧げろ。勉強する間があったらその分練習しろとかね。 >>316
たしかにノーラン・ライアンやランディ・ジョンソン、打者ではバリー・ボンズ級にはなれそうもないもんな
それなら2刀流でも別にいい そもそも個人記録のために野球やってるわけじゃないだろ。チームスポーツなんだしｗ
一番大事なのはチームへの貢献度。投打のタイトルが獲れなくてもMVPクラスの貢献は可能
ワールドシリーズ制覇への道のりは長い。プレーオフでは起用法もより柔軟になるだろうし、
仮にワールドシリーズに進出すれば、DH制のないロードで投げれば打者大谷のアドバンテージが自動発生するんだぞ 言ってる事は分からないでもないけど、ピッチャー主体で打席にも立たせて貰うって感じだからな。
しかも良い点が一つあって、それは登板間隔を開けてくれる事。
日本人ピッチャーにとって中6日、中一週間ぐらいになるのなら、そのほうが良いぐらい。
他の日本人ピッチャーもそれぐらいでやってやると多少なりとも成績上がるし、故障率も間違いなく下がる。
打撃はあくまでもオマケ。 口ばかり達者な三流の投手だった奴がよく他人を語れるもんだw
アホなマスコミが使い続けてきたから本人も相当勘違いしてるんだよ
本来この程度の成績の選手が表に出てきちゃ駄目なんだよ
なんの説得力もないもんな 絶対不可能なこと言って精神的勝利でも得た気になってんのかなw
>ファンとメディアだけ。プロ野球を経験した人は、そうやって大谷を見ていません
興行にぶら下がるミノムシ程度の存在である解説者がなんか呆けとる 打つことを期待されてない投手がたまたま打ったHRと
自分が投げない日にDHとして出てるときに打ったHR
これを同列だと思ってる江本は頭江本 >>361
ベンチ入りの人数が決まってるんだから
打者と投手の軸があるなら節約できる
ユーティリティプレイヤーが居たほうが良いんじゃないの？ >>361
10勝はなかなか難しいぞ
３年続けたら年俸10億やし >>365
そうなんだよね
別にシーズン50本塁打しても
20勝してもそれ自体は何の意味もないただの数字
10勝10本目指すのと別に何の違いもないわな 張本とかこいつとか
どうして横から余計なちゃちゃ入れてくるんやろね
今結果出してるんだからそれを素直に褒めたらいいのに そもそもプロスポーツはショービジネス()見世物なんだけどな 大谷の場合は投打療法やることによる相乗効果もありそうだからな。片方に専念したら単純に劇的な成績残すとも限らない >>348
はいはい。100勝以上してるから並みは失礼か？
でも過去の名投手でアンケートとっても、まず江本は出てこないだろーな よくいるんだよ
自分にはない才能を持った選手を妬んで
文句を言う奴が
それが過去自分もやっていたプロスポーツの選手ならなおさらだろう 数字数字言う奴って
日本の歌手No.1はAKBと言えるの? >>344
その通り。だから究極の馬鹿発言。
これも少しでも支持する奴も同類。 >>367
浅いファンですまん
打つだけのDHを大谷で使うって合理的なんか？
通年の結果出てないのに言うのもナンセンスだけど 普通にどちらも平均以上の戦力になれてれば十分成功なんじゃないのか >>380
大谷がいることで先発ローテが楽になるとか言ってたひといたけど
実際そうなんかねえ >プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。
プロは見世物ですよ >>1
張本
といい
在日朝鮮人は黙ってろや❗
張本、江本は今の時代じゃ全く通用しないでwww 平成の怪物松坂大輔も打者としてやっててもかなりの選手になっただろうし
大谷の条件で２刀流やったらそれなりに出来たと思うな。
過去でも江夏豊、とか小松辰雄とか代打でも出たことあるピッチャーとかいるしな。 下らねえことグダグダ言ってるな
誰もがプレイをみたくなる選手になる
それこそ野球人の夢なんじゃないのかね まあ結局どっちつかずだから個人の成績としては伸びないよな
2刀流も結局チーム事情も関係してることもあるだろうし >>397
江本の時代は客ガラガラでも道楽で球団持ってたような時代だしな
今そんなんじゃやっていけんわ。不人気言われてるロッテだって江本の時代とは比べ物にならないほど客入ってる >>372
そうでもなく嫉妬までは他と変わらんのよ
出る杭は打たれる、そこまではどの国でもある
シーズン始まる前まではアメリカの方が逆風は凄かった
が、大谷大活躍で大谷フィーバー
今や韓国人でさえ大谷の凄さにもう何も言えない、大谷スゲエ状態なのに
日本人(そうじゃないかもしれないが)の一部は、ここまで来てもなんとかしてケチつけようと必死 野球人生としてはプロになってもバッターもピッチャーもやれるってそれはそれで幸せじゃないか？
確かに記録には残らないかも知らんが 二刀流の選手がいないからしゃーない
大谷が開拓して二刀流として基準になる成績を収めるしかない 全く的外れとはおもわないが、成功の基準が高すぎるだろう。
生涯成績で投打どちらか単体で見たときに、一流未満で終わる懸念はあるので、どちらかにしたほうがいいという意見がでるのは、当然で、これからも成績が落ちれば言われるし、長びけば、試合に使ってもらえなくなる。
そういうリスクは覚悟の上で二刀流を目指し、球団が許すなら、どこまでできるか見てみたい。そもそもメジャーで二刀流認める球団なんてないと思っていた。
話題性など見世物としての価値は、トンでもなくデカい。そしてプロの価値は、見世物としての価値。 なんぼ言っても嫉妬にしか聞こえないwwwww
もうええやろwww
大谷は別格やwww 投手として20勝、打者として首位打者か本塁打王獲得で成功ってハードル高すぎだろ
どっちか専念したって難しいわw 二刀流がなんで超一流じゃないと駄目なんなろな
投手専門で20勝行かないヤツや打者専門でホームラン30本程度のヤツはスグなのか？ >>361
年俸6000万で10勝20本って破格のコストパフォーマンスだろ >>393
大谷が休みの日に出てる奴の成績次第
今のところ大谷の方が上だから使われるのは当たり前 個人成績にとらわれない、類を見ないタイプだからなあ >>406
二刀流やっても両方が微妙な数字なら意味ないと言ってるだけ
微妙な数字ってのがどれくらいの数字指してるのかは知らんけどお前の勝手な基準で意味ないと決め付けられるようなもんじゃない
というわけで馬鹿はお前 指名打者ないリーグで、一人自動アウトのはずが強打者inってことなら貢献度分かるんだけどね 成功とか価値とな置いといて現代の野球で20勝するより10勝10本のが遥かに難しいな > 江本孟紀｢大谷の二刀流は成功しない｡本当の成功とは20勝し､首位打者や本塁打王になった時だが､まず不可能｣｢単なる見世物｣
それじゃあ．．．
もし、大谷が20勝して尚且つ、首位打者や本塁打王になったら．．．江本はどうするの？
そんだけ大口叩いたんだから．．．あんたの全財産大谷に差し上げるか？ 江本孟紀
生涯本塁打 7本
沢田亜矢子の膣に一発(大当たり) 江本みたいなやつが人を自殺に追い込む
やることなすこと頭ごなしに否定、からの
成功してもさらに小馬鹿にする(メジャーのレベル落ちたetc)
パワハラの王道パターン
相手をネチネチいたぶって楽しむ死に損ないの陰険なオジサン 江本みたいなやつが人を自殺に追い込む
やることなすこと頭ごなしに否定、からの
成功してもさらに小馬鹿にする(メジャーのレベル落ちたetc)
パワハラの王道パターン
相手をネチネチいたぶって楽しむ死に損ないの陰険なオジサン >>399
とりあえず他の選手で大谷と同じことできるか試すべきだな。 >>91
大谷さんはこのような革命を起こしている。
そもそも、野球はアマチュアが出来るのに
プロが出来てないことが多すぎる。
高校野球が一試合一時間半で終わってるのに、プロがちんたら3時間もやってる。
高校野球にはタイトル争いの醜い敬遠などの無気力プレーは一切ない。 >>399
無理無理。松坂とか桑田が野手に専念すればNPBでは成功を収めただろう、くらい。
二刀流も無理だし、MLBで野手としての成功もまず無理。
大谷は中長距離打者として松井を超える逸材だから チームにとっては劇薬なんだよな頼れるエースでもあり主砲でもあるけど、どちらの稼働も少し少なめ
結果的に日ハムは大谷が入ってからはバランス崩したし、軌道に乗った後の今もバランス崩してるっていう
日ハムの成功があったからこそ今の成功があるわけだけど、完全にチームが踏み台になってるわ チームにとっては劇薬なんだよな頼れるエースでもあり主砲でもあるけど、どちらの稼働も少し少なめ
結果的に日ハムは大谷が入ってからはバランス崩したし、軌道に乗った後の今もバランス崩してるっていう
日ハムの成功があったからこそ今の成功があるわけだけど、完全にチームが踏み台になってるわ チームにとっては劇薬なんだよな頼れるエースでもあり主砲でもあるけど、どちらの稼働も少し少なめ
結果的に日ハムは大谷が入ってからはバランス崩したし、軌道に乗った後の今もバランス崩してるっていう
日ハムの成功があったからこそ今の成功があるわけだけど、完全にチームが踏み台になってるわ >>421
微妙？
20勝、首位打者、本塁打王じゃないと微妙？ 大谷の投打に観客は大いに喜ぶ
プロとして理想の姿じゃね？この老害は「見世物」であることを随分下に見てるけどそもそもプロは見世物だろと ＞プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、
＞さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。それが今の大谷にできますか？ まず不可能です。
ハードル思いっきり高くしてどうだ無理だろうってか 20勝上げてない投手は失敗者てか コストパフォーマンスなのか、新しいモノサシとか言う壮大な話なのか、どっちだよ(笑)
コスパで言うなら、年俸がどかっと上がる2年後とか3年後に決断の時が来るかもな。 >>427
反論ちゅうか、江本の発言を聞き流してニヤニヤしてたら勝ちやから そもそも首位打者になろうと本塁打王になろうと単なる見世物ですし 成績見る限り江本も普通に優秀だな
一流かと言うと微妙だけど
あと三年目のボーク数なんなんだこれ >>424
大谷は俺の辛口コメントに発奮して偉業を成し遂げた、と言うと思う。 >>396
中四日が当たり前だったメジャーが、大谷の影響でローテーションを見直すようになるかもしれない
そうだとすれば、俺たちが思ってるよりずっと大きく影響がある
まあ昔は、「サンデー兆治」とか言われて、週一で登板するピッチャーは例外だったんだけどね シーズン終了時の成績が
19勝 320（リーグ4位） 37本（リーグ8位）
これでもエモヤンは失敗と言うのだろうか もし自分が監督なら、投手専大谷とDHバレンティンの方が勝てるチームなんじゃないかと思ってしまうのよ >>424
自分が大谷妬んでるだけだって気がついとらんのやないか？w いい大人が玉遊びしてるだけで
そもそも見世物なのにな >>407
近鉄は全選手の年俸を0円にしても赤字で吸収合併。
昔の野球はその程度。 長嶋みたいに観客を驚かせて楽しませることもプロ選手の価値だからな
数字だけで物事語る奴は面白くないね てか中6日で一年通して投げたら規定投球回は行くから投手のタイトルは全然取れる可能性あるんだよな
もし最多勝と最優秀防御率取って、250〜300打席で3割15本打ったら二刀流大成功と言っていいと思うんだが(勿論もっと数字低くてもいい)
20勝プラス首位打者とホームラン王とかは暴論だよ、めちゃくちゃだわ >>439
今出てる10勝10本はクリアしそうというか、10本は下手すりゃ4～5月でクリアしそうだからな
勝利も15勝だとクリアしそうな勢いだし 江本や張本よりも大谷の方が遙かに大きな才能をもっていると思う。
そして大谷の方が遙かにすがすがしい。
張本なんて打率だけはよかったけど、とんでもない乱暴者だった。
江本なんて人気商売のくせに、人を小馬鹿にする態度で、見苦しかった。
このバカ二人よりも大谷の方が大いに評価できると思うよ。
想像だけど、大谷はこんなバカどもな何を言おうと、まったく気にしていないと思う。 >>437
引用してることを示すの忘れてた。誤解させてしまったならすまんな
＞二刀流やっても両方が微妙な数字なら意味ないと言ってるだけ
これは>>406が>>254でしている発言や MLBという世界最高リーグでで投打両方の才能を見せ付けることは、
野球ファンには最高の快感になるのだから小物が何を言っても仕方ない。
往路スポーツのファンは、その数字に酔うのではない。その驚異的なパフォーマンスを見せる姿に酔うのだ。 20勝も1勝の積み重ねでしかないのに
なにいってんだろ。
さすが老害だわ。 おまえら大谷が微妙な成績になっても二刀流を強行してたら止めろって言うんだろ。
俺は言うよ。 サイヤング賞やホームラン王なんて毎年の物だけど
ホームラン２０本打って１０勝した選手はアメリカ人の記録と記憶に
とんでもない痕跡を残すと思うけどな
タイトル取るより凄い事だとは思えないのかな ｣｢単なる見世物｣★6
そんなに！意地になることもないのにーーーーーーーーーーーーー！！
人生の過程が！もろに出ているなーーーーーーーーーーーーーー娯楽だろうが！気楽に見なよ！！ 王はバース、ローズ、カブレラを
自軍の選手に敬遠させた。
長嶋は井口が青学で騒がれたドラフト直前に
「内野手では僕以来の天才ということで」という言葉を残した。
記録より記憶の方が大事。 >>433
だからこそ打者に専念して松井を超えて欲しいんだけどな 前例のない選手になるってのは、本当にすごいことだけどな。
だいたい大谷は2015年投手三冠とった年よりも、2016年の投打で活躍した時のほうが
MVPもとったし評価高いじゃん。
もし今年大谷が15勝20本塁打したら、三冠王が今年出てもそいつおさえてMVP取れると思うよ。 >>386
性根が腐ってるんでしょ
こんな奴の発言を記事にする会社も同類 規定打席とか規定投球回数もだけど、大谷の場合は
勝利数＋バッターでの貢献度
のトータルで考えてあげるしかないかな？
今、バッターかピッチャーか
どちらかを選べと言われても
どちらも優れているから悩ましい所ではあるよなぁ！
正直な所、俺には何が正解なのか分からない！
ひとつ分かるとしたら今のまま二刀流を続けても江本の記録は軽く越えてしまうだろうと言う事かな！ もうガンであと１年生きられるかも判らないおじいさんなんだから好き放題言わせてやれ 見世物ね～～～
長嶋茂雄はどんな記録があるんだっけｗ
典型的な見世物選手じゃないかな？ >>399
松坂なら当時の西武も強豪だし、二刀流成功してたかもね。
でもやっぱり実際に挑戦した日ハムと栗山は凄い >>447
大谷がその成績残したら死ぬほどすごいけど、いいピッチャーといい打撃専がいたらその程度数字残しても珍しくないと思ってしまうんよ >>447
才能を無駄にした大谷
で、コラム一本書ける 江本のラジオ解説は皮肉たっぷりで面白いが、ひねくれすぎてるなあ >>412
そしてプロの価値は、見世物としての価値。
真実だ良い事を言った！ なんか色々言っているけど
えもやんの言いたいことは結局「既定に到達しない！」の一点
つまり記録が珍記録でしかなくなってしまう
2WAYに対するモノサシがメジャーにも存在しないからね
2WAY用のスタッツ、セイバーを新たに作るべきか 最多勝投手だったりホームラン王は毎年必ず出てくるわけ
でも二刀流プレイヤーはオンリーワンなんだよ
打っても投げても一流ってのは誰もが憧れるけど誰も叶えることが出来ない夢なんだろ
そんな夢の領域にたどり着こうという選手をなんで素直に応援出来ないのか不思議でしょうがない
こんなアホが解説者気取れるんだから野球も衰退するわけだわな >>1
野球版「批判する俺ってカッケー」
自分に酔って、お金までもらえるから辞められない 二刀流やって規定数届かず１０勝２０本
片方に専念して記録的数字でタイトル独占
どっちがいいかは一目瞭然 一番の問題は日本のメディアが空気読まず大谷以上に実績残してきた先輩メジャーリーガーたちに
大谷の質問を集団で何度もしつこくやり続けることだよ
それで大谷とチームメートの仲が悪くなることはないだろうが
日本のメディアがうざすぎる 年寄のひがみかよ？江本自身は結果として二流だったもんな。 >>470
因みに江本は2016年の大谷を中途半端と吐き捨ててるで 大金にすら執着せず自分なりの価値観にこだわってる男に周りが熱狂しているなかで、
自分の価値観で批判すると言う無駄話 >>474
記録もタイトルも腐る程あるだろ。記憶だけの選手じゃねえよ。 >>482
二刀流でどっちも微妙な数字ならバッターやって日本人史上初のホームラン王のが全然いいわ まあ俺も日本時代も二刀流でうまくいったと言えるのは、優勝した年だけで、打つほうは規定打席にとどいていなかったのを見て、何れピッチャー専業になると思っていた。
メジャーでもオープン戦見ても投げるほうは、心配してなかったが、打つほうは、難しいと思っていた。
ただまだシーズン序盤とはいえ、あのバッティング見たら、やはり打つところも見たくなる。 >>1
中6日か～
そりゃちやほやされるのは今だけだろうね
向こうはメディアとファンが辛口だから
シーズン終盤には批判も覚悟しなきゃな つうか今までメジャーに挑戦した日本人投手で年間20勝した選手いたっけ？
マー君もダルビッシュも本当の成功じゃなかったんか >>451
近鉄の最晩年は、赤字とノリさんの年俸がちょうど同じ額だったなw
ノリさんクビにしたらやっていけるやん、とみんな思ったもんたw >>482
二刀流しながら最多勝もHR王も獲ればいいじゃん
二刀流だから獲れないとか言わせないよ 見世物としては最強だとは思う思うわ
自分が監督だったら、どっちでもいいから専念して記録残す選手になってほしいと思う 大谷が二刀流でいくって事は
規定の記録にはこだわってませんって事だろ
それが前提なのになんでそこに突っ込むかな
ちょっとおかしいよ頭が アメリカでも「大谷批判してたやつらどこ行った？」って話になってるが
このタイミングでまだ言ってるヤツが日本にはいるという お前らの全ての議論が無駄
だってお前ら実社会で一刀流もこなせてない馬鹿ばっかりじゃん >>499
大谷に対する謝罪文を遺していたならほんの爪の先ほど見直すかもしれん
まあこの老害に限ってそんなことはないだろうが >>496
タイトルとってないから本当の成功じゃないな
まぁその２人ヒジやってるからもうこれ以上望めないが >>494
契約に盛り込んであるんだろうーーーーーーーーーーーー文句あるか！！
監督も！しょうがなく使ったら－－－－－－－－－－－－ーびっくり仰天！玉手箱！！ 仮に15勝15本でも凄いけど記録には残らないんだよな まぁ両立なんか出来るわけないわな。13勝3割24本位のショボい成績に終わりそう 例えばこんなバケモノが規定投球回、規定打席共に未到達なんて事態は絶対に見たくないんですよ >>491
大した記録じゃないだろｗ
所詮見世物だろｗ 江本も張本も、責任はとらないくせに好き勝手に放言するだけ。
典型的な駄目人間だと思う。
大谷を見て野球ファンがどれほどワクワクしているか、このバカじじいには想像もできない。
江本張本ってな名前で漫才でもやってろ、くそじじい！ 今までの日本人大リーガーは日本人のファンが押して無理やり煽ってたけど
大谷の場合はガチで向こうでも人気出そうだな 江本が２本ホームランを打ったのは覚えてるけど、昔の狭い球場でのホームランなんて
今よりずっと価値が落ちるだろ。ピッチャーのレベルも低いしおまけに当時はストライク
ゾーンも狭かったからな。王だって今の選手だったらホームランは半分以下になってるよ >>458
本人談の実話：
（ファールで粘ってヒットした後輩の若松に対し）
「コ〇キみたいなバッティングしやがって」と叫ぶ
張本、愛甲の著書にて：
ロッテ時代、移動のバスでは、遺恨のある全国の本物の暴力団の襲撃に備えて
いつもバスの真ん中に座っていた。
オープン戦で広島に行ったら、本物の極道数人が外野席から絡んできて、外野の張本が
「どこのもんじゃ、話付けたる」と言って外野席に消え、しばらくすると戻ってきて
極道たちはいなくなっていた。
乱闘の時、「お前ら、これ以上暴れるなら野球できない身体にするぞ」と一喝。
乱闘が終わった。
大谷さんの人間性はここまでは大先輩方よりはるかにまとも。
つうか、今からでも上の人たちは放送禁止レベル。 さすがに10年後も二刀流でやってくのは難しいだろう。そのころにはどちらかに専念してる。
でも数年程度は、二刀流に挑戦してほしい >>43
江本は通算0勝
大谷は通算2勝
MLB基準だと既に超えてる 大谷に「じゃあ、お前が同じ事やってみろや。どっちか一本でもええぞ」
って言われたら誰も反論できない この手のタイプはたとえ成功と言われる数字を残したとしても「1年だけでは」とか
ゴールをドンドンずらすに決まってる
一生クレーマーか憎まれっ子演じ続けるしかないんやろうね ボークの日本記録持ってるの初めて知ったわ
さすが記録を持ってる人は違うわ >>1 20勝とか首位打者、本塁打王とか、ハードル高くしといて、不可能とかいうイヤな男。
勝ち星でベスト10、打率や本塁打でもベスト10なら、胸を張って『二刀流』といえるぜ。 規定こそ全てマンは2016年の大谷を無価値と言い張る 長嶋を「記憶に残る～」と表現するのは、大卒でプロ入りしたハンデも含めて、王との差を配慮しただけで、記録が無いのをカバーして言われてるわけじゃ無い。 金田は200キロ投げたと自分で言ってるし昭和の野球人は嫌いだ しかも自分の記録に及ばないとか
どうやっても比較対象にならないだろ
勘違いも甚だしいな
江本とか無価値だろ エモやんは野球を"神聖"なものと捉え過ぎ。
野球なんて所詮"見世物"なんだよw客を呼べてナンボの世界。
今日の入場者数は過去最多らしい。大谷が足を運ばせたんだぜ。
二刀流の大谷を皆が観たいんだよw現代のベーブ・ルースをね。 >>523
なんで？
正直、微妙な成績のまま、ぼちぼちやっていく可能性の方が高いと思ってる 不可能って言われた方が燃えるよね
まさしく歴史に名を残せるわけだわさ >>537
江本が野球を神聖なモノだと思ってるわけないやろ
まともに見もしないで語ってるようなアホやぞ 20勝？打率・打点・ホームラン王？そもそもメジャーでそんな成績出した日本人は今までいるのか？
最多安打ならイチローが出してそうだが。 確かにもったいないというのはすごくよくわかる
1年ごとに投手と打者を交互にやるってのなら成績も残るしいいかも 江本より師匠の野村の方がずっと謙虚やわ。
トリプルスリーを達成した山田や柳田と比較されたとき「自分なんて彼らと比較したら
全然ダメですよ」って言ってたからな。 >>1
単純にこの人、二刀流の解釈が世間と違うんだろw >>447
絞ればもっと↑の成績を出して伝説になれたと言うね絶対 >プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、
>さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。
無茶言うなｗ
なんでどっちも球界最高やねん 世界が注目する前代未聞の選手
誰もが不可能だと言って挑戦してこなかったことに唯一挑戦している選手
どんなに凄い成績を残した選手でも大谷に意見すべきではない 江本は二流ではないよ。プロで二桁勝利残してる奴は一流。シーズン20以上勝った奴は超一流。 >>537
相撲もそうなんだよね
単なる見世物に神聖もクソもない
ファンが楽しむことが全て >>544
道なき道を進む若者の挑戦を応援してやればいいのに
どうして老害って自分の価値観で足を引っ張ることしか言えないんだろうって思う >>66
その微妙な投手が全員中継ぎじゃん
そりゃ中継ぎとして棚からぼたもちで勝利投手になれるだろうが
こいつらが先発してたらローテに入れんだろ
上原も
まあ上原は年齢次第でどうなってたからかわからんが 二刀流という新たな価値を認めたくないんだ
既存の価値でしか物事をみれない
新たな創造に対して何らのリスペクトもない
そんなのつまらないのでは >>562
甲子園にほとんど出て無いからわりと長持ちしそうな気もする >>559
不可能じゃなくて
不効率だからやらないだけだよ
大谷が仮に上手くいっても
絶対にメインストリームにはなり得ない >>1
確かにそうかもしれない。片方に専念すれば、おそらく頭抜けた成績を残すだろう。
でも人間にとって、成功って一体何なんだろう？
それは個人個人が考える、理想の自分に極限まで近づくことではないのだろうか。
大谷にとっては、それが二刀流であり、それが実現することが成功ということなのだろう。
それを外野がとやかく言うべきではない。
少なくとも自分は大谷から力をもらっている。大谷が頑張っているニュースを見て、
俺も今日仕事を頑張ろうと思えた。他にもそんな日本人、外国人は沢山いるだろう。
それは口で言うほど簡単なことではないし、素晴らしいことだと思う。 >>562
江川氏はプロ入りした時点でもう肩が限界だった 二刀流で長年ボチボチなんて許されるわけないだろ。それを江本も指摘してるんだよ。 >>564
そうすることでしか構ってもらえないからだな。
要するに寂しいんだよ。 プロスポーツって娯楽で興行だぞ
優秀な見世物を皆求めてる
選手なんて皆見世物だ >>548
とっとと辞めてお笑い野球ネタで成功した奴だしな 中４日に適応するためには打撃なんてやってられないのは事実だろ >プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、
>さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。
こんなの１刀流の成功者でも
達成してないやつおるやろｗ 大した記録も持ってないのにほんと何様のつもりなんだろう >>558
片方だけでもそれらの成績残せたら凄いわけであって、それに満たないのが成功と言えないのなら
MLBに挑戦した日本人で成功した人間はゼロってことになるよなｗ 本人の意思で前代未聞の挑戦してるんだから外野がとやかく言うことでもないわ
そもそも専念するにしても投手と打者どっちがいいんだそれすらも意見分かれるだろうし 江本のコメントは大多数の野球選手を馬鹿にしている
あれか？炎上させて注目されたいのかな 盛りあがったら何でもええんや
若いし、可愛い顔してるし、両方の才能あるから
おっさんの嫉妬はしつこいな >>567
監督が無理させてないからな...そこら辺の3流解説者以上に論理的に野球をやってる。 ×プロの目から見た『二刀流』の本当の成功
○老害が嫉妬心から勝手に異様に高いハードルを設けた『二刀流』の本当の成功 >>566
認めないんじゃなくて不毛だって言ってんだよｗ
両方やるんじゃなくてどっちかに絞れば突き抜けた選手になれるかもしれないのに >>1
メジャーじゃなくプロ野球の人が言っても、、 例えば昔なら野茂とか
今ならダルとかマーとかだろ？
比較対象は
何言ってんだよ ２０勝も本塁打王も凄いけど大谷は誰も成し得てないような事をしようとしてるからいいんだよ >>571
いやそうじゃなくて、通算成績とかあまり気にしないタイプということ >>569
同意。そこを理解してないニワカが多すぎる。 日本ですら二刀流は大失敗だよな
あれで成功扱いとか甘いわ ローテーション守って、チームの打者成績上位なら
十分成功だと思うが
なんだかんだ期待しすぎだろw 一週間で２勝して３本ホームラン打ってメジャーの
ファーストトピックスになることがどれだけ凄い事か・・・
確かにこの先怪我したり不調になったりするかもしれないけど
彼のとんでもない挑戦に水を差すことはやめてほしいよ
みんなも歴史的な出来事を目の当たりにしてる事を忘れるなよな 江本孟紀「私の成績すら超えられない」
はいはいお爺ちゃんお薬飲んでぐっすり眠ろうねｗ 野茂、イチロー、大谷と、ここ30年の間に、不世出の才能をMLBに送り込むことが日本球界はできた
まあこれで以って瞑すべき
スターも天才もいない日本プロ野球なんて誰も見ない
野茂をMLBに追いやった草魂は、日本プロ野球を殺した罪を背負って死ぬがいいよ 正論じゃん
記憶に残るけど記録は平凡になる可能性が高いということ
まぁ別によくね？とは思うけど まだアスレチックスに勝っただけだからな
昨日のピッチングは出来過ぎ
田中将大みたいにスプリットを見極められたら苦しくなる
そこから大谷の真の評価が決まるだろうな >>569
できない奴ほどやればできるけどやらないだけと言う
どんなにもっともらしい事を言っても出来ないことの言い訳でしかない
そもそも大谷以外出来ないのだから 成功のハードル上げすぎだろ
日本でも投手なんか二桁勝てば一流扱いされてるやんけ 問題は2年目だろ
データ集められて攻略の道筋作られてからがMLBの本番
それまでは露骨に大谷を持ち上げるよ エモやんの言いたい事もわかるがどっちに絞ったらいいんだぜ？状態なので今はこれでいいやん ま、わからんでもない。
ベーブルースが投手やってたなんて、今年初めて知った人も多かろう。
ベーブルースの名が残ってるのは、やはりホームラン数ゆえだ。
投手成績もなかなかだが、知る人なんてアメリカ人でも少なかったろう。
大谷が、もし、どっちもタイトル取らず、そこそこだったら、５０年後、名前は残ってないかもしれない。
江本の心配なのは、その点。君らより、大谷をリスペクトしている。 >>558
いや、その可能性が充分あるのにもったいないという事を言っている プロ野球選手として何を目指すのか
プロ野球選手に何を期待するのか
公式記録以外の答えがあってもよかろう >>570
誰の力にもならない無駄な長文書いてる暇あったら、もっとがんばれるだろｗ 野球は見世物だろ
観客がいなくなったらプロ野球は終わる 学問を文系と理系に分けて考えるような日本人の悪い癖が出ているようだな
野球を投打双方による総合芸術ととらえる視点を見失っている典型的な例だ
いつからか野球を投打に分けて考えるようになった。そうした誤りを大谷は自らの実践をもって
ただそうとしている
つまり、投打をより高次元で統合するという難題に挑戦してるんだよ 大谷のお陰で久しぶりに世間の注目を浴びて嬉しいだろうな江本はｗ >>569
両方やりたくてもスタメン争いに勝てないと出られないんだぞ >>617
野球や選手をリスペクトをしてる人間は、取材もせずに語ったりはせん
江本には野球へのリスペクトがない 江本は大谷をこきおろしてないし、応援している
大谷を最大限に評価しているのに、スレタイしか読まないバカには伝わらない
「お前の現役時代はもう超えている」とかいうのは、そもそも評論家の記事に反応しないほうがよい >>621
それだけ大谷は投打両方魅力あるってことだよな >>617
＞ま、わからんでもない。
＞ベーブルースが投手やってたなんて、今年初めて知った人も多かろう。
それはお前だけ
普通に誰でも知ってるわ 至極真っ当な事を言っているんだけど
このスレには自分とは違う物の見方を受け入れられられないバカが大量にいるね
タイトルを取る可能性がある選手だけど今のやり方では絶対に取れない
今までの物差しだと評価の対象にならない
二刀流賞でも新しく作ってくれてやればいいと言ってるだけ >>532
それ、１刀流ならタイトルとれてた～とか絶対言い出すから駄目 >>617
無用だよ
自分の記録は記憶の中だけで誇っててください
人前で天才を批評する際にさらけ出すようなものじゃないと思います これは正しいよ。
二本の刀を持った人間 ｖｓ 一本の刀を持った二人の人間
の勝負をしたら後者が勝つ 15勝、3割20HR撃ったら、MVPもあり得るだろ
記録、記憶にもより残る 一言がんばれって応援できるのが大人、まずは否定、嫉妬から自分のことを語り出すのはただの子供 >>637
無理矢理好意的に解釈してもそう読むのは無理だわｗ
＞自分とは違う物の見方を受け入れられられないバカ
江本とお前のことじゃんｗ 投手でダル、打者で松井のスタッツ上回れば上出来だろ
ダル22億×0.8＋松井13億×0.6＋年齢5億＝31億前後 江本や堀内の時代と今ではレベルが雲泥の差。
その時代なら大谷は20勝、40本は確実に行ってるよ。 >>640
1本の刀を持った22人と、1本の刀を持った21人+２本持った１人では？ >>615
お客さんを喜ばせるプレイをするのが仕事だからな
新たなスターがほしい訳だよ
ベイブルースは正確には二刀流でないとか
そんなの適当でいいんだよなぁｗ
今は両方できて盛り上がってるならそれでええやん >>644
ファンが求めるならしょうがないって言ってるでしょ
無いからファンがタイトル作ってあげるしかないよ 偏屈を演じてたオジサンが、
本当に偏屈なオジイサンになってしまったようだ。 昨日はアエラは、野球はクールじゃないから黒人はもうやらないとか書いてたな
なんか急に必死だね 見世物呼ばわりは酷いが、プロスポーツは観戦する観客あっての物だから
観客を喜ばせる為のものであって、極論的にはショービジネスなんだよな
その点で二刀流という唯一無二の存在として多くの人を魅了してる大谷は
ケチ付けられるどころか見事なエンターティナーだよ
ただ、口は悪いが江本のいう事もわからんでもない
要は一時的に客を喜ばせる選手よりも記録として残る選手になってほしいってことなんだろ
俺も今の大谷は凄いけど、打者一本ならどれだけの打者になるだろう、とか
投手一本ならどれだけ勝てる投手になるだろう、とか考えちゃうもんな >>566
年寄になると頭が固くなるからな。新しいことに拒否反応を起こす。これはどうしようもない。 老害は自分とは違う意見受け入れずに怒りだすからしょうがないね
江本は今のままでもいいって最後に言ってるよ 五輪のレスリングと柔道二刀流で出場しました
両方８位でした
片方に絞って金メダル取った人とどっちが評価されるでしょう？ 一理あるどっちかにしぼればタイトルの可能性があるのに今のままじゃ中途半端に終わる まあ少し冷静になれば、
今シーズンオフには「大谷翔平とは何だったのか」
ってスレが立ってるかも知れないし
エモやんくらい辛辣な視点も必要かもね 成功の定義 ： 20勝かつ本塁打王または首位打者
中四日で投げて打席に入ってた私（昔の日本） ＞ 中六日で間に3日くらいDHに入る大谷（現在のMLB）
くやしいお、俺の方が上だお そもそも、投手で、ホームランも打てるって単純にすごい事じゃない？ タイトルなんか本人のモノなんだから勝手だろうが なんで老害が文句つけるの 海もわたった事ない
詰まらん昭和がなにを偉そうにいうんや 大谷のたぐいまれな才能と可能性を認めた上で言ってるんだよ
どちらかに専念すればタイトルもとれる才能をもっているのにわざわざ二刀流にしてタイトルをとれないのはもったいないってことだ >>241
ほんこれ。
オレもそう思う。
ひとつに絞ったら、すぐに飽きて、格闘技とかに行きそうだ。 >>654
ファンが求めるならしょうがない≠賞を新しく作ってやれ
江本に好意的な解釈しても無理がある 3A以下日本球界の江本の記録ねえ
確かにハンデきついわーw >>640
そんなの大谷本人も分かってると思うよ
それをあえて挑戦してるんじゃ？ 本人も投手だけだとヒマって言ってるぐらいだしいいのでは？ >>663
本人がどっちを選択したいか、本人が満足するか、楽しいか ルースが打者に絞ったのは興業的な側面もあるから
大谷もいずれ打者に専念すると思うよ
スタジアムいってもスーパースターの大谷が休んでて見れないなんてファンにとっては裏切り行為だからね
打者なら全試合出場できる >>621
文系と理系のどっちかに絞れ、と言われて、迷ったあげく工学部に入ったのに、
就職先で転属したのは結局営業だった、なんてことは誰でもあるよね ナ・リーグ行って投手専念で打席立つのが1番いいんだろうね ショービジネスなんだから稼いだらいいだろ
純粋な個人記録ならほこっていいが時代や相手で変わる記録なんぞにそんな価値あるとおもえんし もしも君達が打つのも投げるのも超一流だったとする
ホームランを打てるパワーを持ちながら１００マイルのストレートと
切れ味鋭いスプリットを持っていたとする
どう考えてもどっちもやりたいにならないだろうか
と言うかどっちかを切り捨てるのはあまりにも勿体無いだろう
もしも自分にその能力があったとして考えてくれ >>656
お前がアホ過ぎてまともに野球の話が出来へん >プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して
>先発ローテーションを守って20勝、さらに野手として全試合出場出場して、
>ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。
こんなの今までの一刀流の日本人メジャーリーガーで
イチローが首位打者とったのが唯一該当するだけじゃん
どんだけハードル上げてんだｗ 江本が定義する二刀流が世間の思う二刀流とかけ離れてるだけの話。
（というか、無理やり大谷を認めたくないだけ？）
世間の二刀流の定義はベーブ・ルース。
ベーブ・ルース超えか、ベーブ・ルース並になるのは確実だよ。 >>673
要らぬお世話だろ 何の為にハムやエンゼルスに行ったんだ？ そもそも論だわ 江本は天才でもなんでもない
たまたま運よくプロになれただけだろ
レベルがくっそ低かった時代でたまたま活躍しただけで
自分と比較してる時点でおごりがすぎるだろ
本当にいい加減にしてほしいんだけど >>656
エラそうに語る程の実績じゃ無いだろがw
野村のリードのおかげで南海時代の短期間だけちょっと活躍しただけだろが。
阪神では役立たずで監督にアホと言って引退して目立っただけの男。 二刀流が非効率だからやらないって言うより、両方を高次元でプレーできる選手が
今までいなかっただけ。どっちも一流って選手はたとえば日本でも桑田や松坂が
いたけど、片方を諦めるのがもったいないような選手は日本球史で大谷だけ。 「成功とは言えない」なら、おまえの基準なんて知らねえよで終わる話だが
「成功しない」って断言するとかアホなのかな？ >>665
でも俺たちの記憶に残るんだよ！
とかいうやつも50年後には死んでるからな
２ちゃんねらーは長嶋もバカにしてるんだから、信用ならん
タイトルを取ってもらいたいよ。 大谷はセイバーメトリクス（WARなど）で高評価されるはず
いまだに20勝やタイトルが成功の基準だなんて、考え方が古いし、素人 >>679
23歳だし、遊んでないんだろうな
プロ野球選手は暇だから女、酒遊びで崩れていく
下手にヒマ作るよりいいわ >>688
どっちかに専念すれば突き抜けた成績を残す可能性がある
両方やるとどっちも普通の成績に終わる可能性がある
さぁどうする？ｗ より遠くにボール飛をばすための身体作るなら投手は諦めなきゃいけない
投手なんか他の日本人でも出来るからやらせておけばいいんだよ
ルースと王はホームランバッターだろ ショービジネスですよ
現に日米で大騒ぎじゃないすか
今の時点で殿堂入りコース >>689
お前に、人の心がないのはわかった。
リスペクトって言葉も、実は意味は知らんのだろうｗ >>587
不毛だなんて言ってるのは了見の狭い人間だけ
実際は日本でもアメリカでもファンは騒然熱狂
金銭的にも球団ウハウハ
これが現実 二兎追うものは一兎も得ずって諺は海外にもあるみたいで普遍的な真理かもしれない
どちらか一方に絞ったほうがいいかもな >>701
大谷にとっての遊びは野球だから
これマジで 江本さんは元祖炎上芸人
タイトル忘れたけど暴露本でのし上がった人だぞ >>248
大した記録がない山口高志が、いまだに伝説になってることを思うと、
記録よりも一時の印象がどれだけ大切か、というのは思うな >>663
両方の代表になるために、どれだけの大会でどれ程の実績が必要なのか理解した上で
オリンピックで両方8位とかいってんの？ >>706
まだ始まって１０試合もたってないからだよｗ
シーズン後にどうなってるかを冷静に考えてるのが江本 二刀流は暗号通貨みたいなもんだな
それに価値があるとみんなが思えば、実際価値がつくけど
思わなければ、えもヤンの言うように子供だましのショーみたいなもん ショービジネスも数字があってこそさ。二刀流で中途半端ならアッサリ終わり。それでは勿体無いと江本は言ってる。実際にプロの世界で暮らしてたから、その辺の厳しさは知ってるからこその話だろう。 正直、投手に専念したとしても、ダル程度だと思うんだよね
昨日みたいにスプリッター多いと肩壊しそうだし
それに、MLBじゃ、打者の方が扱いも大きいし、寿命も長い
打者に専念して、ホームラン王、打点王、首位打者を、何度もとって欲しい
ライト守って、強肩で、ゴールド・グラブも狙えるし
最終的には、メジャーの殿堂入り出来る >>707
その時は必ず来る。
不調かもしれんし、体力の衰えかもしれん。
でもそこからが大谷の人生だと思う。今は若い時しかできないことをやっている時間。 >>714
ただの物の例えなんだがお前はどっち選ぶの？ｗ 2本目3本目みたいな甘い球なんかもう来ないと思った方がいい
そろそろ右腕にぶつけられる >>722
正直江本レベルの選手が偉そうに説教しても大谷は相手にもしないだろう。
ハンカチならアドバイスを受け入れるかもしれないけどねｗ 二刀流二刀流言ってる奴は江本の発言の真意すら理解しようとしないで
ただ記憶だの嫉妬だの繰り返すだけだなｗ
今現在の爆発的な活躍しか見てない まあ怪我が一番心配
前人未到だから、誰もアドバイスできないし
まあ俺は心配されることはあっても、心配する立場ではないんだけど はるかにスケールの小さい人間が言っても、ひがみにしか聞こえないよねw 俺はこいつが言う事理解できるけどな
大谷は絶対どちらかに専念したほうがいい
もっと打球飛ばすなら身体大きくしなくちゃだし体大きくしすぎると投球に支障が出てくる
つまり極めることができないんだよこのままじゃ 日本のプロ野球はつまらなくなった。
理由は色々あるのだろうが、じっくり（TV）見ようとは思わなくなった。
TVでの扱いも下降線だな。
でも大谷の活躍は気になる。9日早朝の先発試合はビデオに撮ったし、起きてからはリアルタイムで見た。
二刀流でそれぞれ一流の資質があっても、それぞれに一流の数字は残せないかもしれない。
でも、二刀流の大谷には魅力がある。多少のことがあってもTVでリアルタイムで見たくなる。
気まぐれなファン心理かもしれないが、現役バリバリの時の江本が10人いるより一人の大谷の魅力の方が引き込まれる。
数字より僕には価値があるように思える。二刀流の活躍によって大谷自身も報われて欲しいと願う。 まあある程度はわかる
10勝10本として投打をそれぞれ単体で見れば平凡
どっちかに絞って20勝あるいは20本打てるならどっちか絞れよと言われるだろ
だから両方とも水準以上の記録を出さないと二刀流を続ける価値はない
規定打数とか回数は打率と防御率タイトル以外は問題ないはず >>724
秋山のくだり大谷なんも悪くないのに
テメーの贔屓が騒がれない華がないスター性がないだけなのに
全部大谷のせい
大谷が息してるだけで文句いいそう 大谷は投手として極めるか打者として極めるか……
こんな選手が現れるなんて夢見てるみたいだw
今後、永遠に論じられるテーマになるだろう。 これだけ活躍が話題になる選手は
松坂、斎藤佑樹（高校時代）、まーくん（24勝の年）
以来だろ。大谷の二刀流の現役を見れてよかった。 >>735
極めるなんて価値観を信じてないんだろ
たぶん 堀内や江本がエースクラスからホームラン打ってたってそれは精々投手では打ってたってレベルの話であって規定打席近く入って結果だしてから言えよ
大谷羽規定打席いったかは知らんが規定打席近くまではたって結果だしただろ >>710
いや、おれは、大谷も江本もリスペクトしている。
だから、どっちの生きざまも言い分もわかる。
君は江本を取材したこともないのに、リスペクトがないという。
はっきり言って、感情論でむちゃくちゃ言ってる。それが君。 >>735
打球飛ばす気無いんじゃない
理想が高橋由伸だし プロスポーツって見せ物なんだけどwこのｼﾞｼﾞｲ壊れたの？ >>735
ならハムの時から喚けやって話 本人が望みチームも受け入れた 外野が騒ぐ問題じゃない まぁ3年は二刀流でがんばって、そのあとはどちらかに専念してタイトル争いを演じてもらいたい ランディみたいな左のサイドスローからホームラン打てたら誰も何も言わなくなるよ 今の段階では、どっちに絞るのか決められないだろう、投打ともにすごすぎて
個人的にはホームラン王になって欲しいけど >>735
専念するなら打者しか無理だろ
フォークピッチャーが中4日に耐えられるとは思えない
投手をやるなら中6日が認められる二刀流を続けた方がいい 活躍の指標
過去 ー 勝利数、打率、本塁打数
現代 ー WAR、WHIP、OPS
未来 ー 大谷が挑戦している
だからファンは応援しているんだぜ！ それなりに名前を残した元プロにすら
ここまで嫉妬される大谷ってやっぱりすごいのな 確かメジャー初勝利した人が2日以内にメジャー初HR打つのは99年ぶりの記録なんだっけ？
メジャー20勝はともかく、首位打者、ホームラン王と同じ「記録」でも特別な「記録」だと思うけどね
首位打者ホームラン王は毎年出てるけど二刀流は全部が記録になる
毎年のようには存在しない
どっちがすごいかは記録上分かる
お前は20勝も首位打者もホームラン王も取ってないくせに批判するな
中学野球でもやってろ
お前の記録なんて高校野球以下だわ 大谷がどうすべきだったか論争は大谷が辞めたあとも
ずっと続く。
清原が最初から巨人に入っていたら論争と同じ類の話。 水泳の萩野や池江にも一本に絞れと言う人間が居るんだってな
バカはまず黙る事を覚えろよ >>737
20勝はわからんが20本はいく可能性普通にあるだろ
まだ四月中盤に入りたてなのにあと17本人だぞ メジャーでは野球とアメフトに同時にドラフト指名される選手とかたまにいるからなｗ
両方のプロにはなれないからどちらかを選ぶ 江本孟紀ごときが何を言うか
格が違うわ
お前程度のレベルの人間が言っても、ひがみとしか見られない もうさーいい加減さー
そういうのは大谷本人が一番よくわかってると思う
今更あえて言う必要もないほどに今まで散々言われ続けてきたと思う
でもやるんだよ つまりそんなものに拘ってないんだよな
とっくに捨ててるんだよ 少しはわかってやれよ まあこの調子なら20勝出来る！と滅茶苦茶言ってる奴よりは江本の方が現実見えてる事は確かだけどな
中六日で20勝ってどういう事か冷静に計算してほしい
まあ冗談半分で言ってるんだろうけどｗ >プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して
>先発ローテーションを守って20勝、さらに野手として全試合出場出場して、
>ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。
99年のハンプトンは22勝4敗で最多勝、打率.311で投手のシルバースラッガー、
チームもナ・中地区で97勝65敗の1位だったが、ナ・リーグMVPでは無い。
ナ・東もナ・西も100勝チームが1位だったためだ。 20勝
50本塁打
打率3割5分
これぐらいやれるでしょ 二刀流なんてやったら投打の記録は中途半端になるのは事実だろう
ただ大谷の場合の中途半端は人から見れば一流レベルだから騒がれてるわけで なーんかこれって5年前にさんざん話題になった気が
別に日本でもメジャーでも目指すところは変わらんだろ 専念なんてくだらないと思う
記録は先人と比べるためにあるもの
先人がいなければ、そもそも比べる意味なんかない >>763
お前みたく二刀流ゴリ推しする奴って嘘ばっかつくのなｗ
水泳で別種目に出るのは当たり前のことなのにｗ 心配なのは右投左打な事。打席に立つ以上必ず死球を食らう時は来るので前に出している利き手を 大谷に頑張って欲しいけど
じゃあこの江本の話がそこまでおかしい間違いかって言うと
そういう訳でもないのが悩ましい所だと思う
とりあえず凄いんだぞ凄いんだぞ言って乗っかって
無責任に自分も気持ちよくなってりゃいいお花畑みたいなのがきつい >>775
その中の一つだけでも無茶苦茶難しいだろ大丈夫？ >>765
10勝20本なら誰も文句言わんだろうね
ホームラン1本の価値を投手の勝利数に置き換えるとしたらどうなるか？だが
20勝投手＝40HR打者くらいか？ エモやんはショーヘイに日本人初のサイヤングとかホームラン王とってほしいんだろうな
それだけの逸材だからな >>765
80から90試合で20本は厳しいよ
これくらいの打席数で10本ならバンガーナーも打てる
誰も真似出来ないわけではないと思う
中6日が流行ると似たような選手がもっと出るかもしれない >>297
そう思うと、球場のチケット代も安く感じるよね。 >>779
ハァ？
体力の事もあるから記録を狙える種目に絞れって言われてんだよ
お前みたいなバカにな
恥知らずのホラフキ黙ってろマジで >>763
池江はバタフライと自由形のみ、萩野は全泳法のメドレー。
話が異なる。
しかも、萩野はリオ五輪で400m個人メドレーの金だろ。
既に完成されている。 >>781
タレントから政界に入った人
要するにお調子者 投手か打者どっちかに絞れって意見は有るんだけど
投手と打者で意見が割れてるんだよな
結局みんなもどっちに絞れば良いのか判らないんだろう
じゃあどっちもやれば良いじゃん
メジャーに来た経緯見ても大谷はお金欲しくてメジャーに来たわけじゃ
なさそうだし プロ野球がお客様からの熱い声援とマネーで成立している根本を理解しとらんな
大谷のいまの存在自体が記録なんだがね 肩壊して、150キロ出なくなった大谷の姿は見たくないんだよな
なんとか、長く活躍して欲しい
出来れば、ホームラン・バッターとして
怪我をしないトレーニング法とかは、イチローがアドバイスしてあげて欲しい ベーブルースだってホームラン王なんて打者に専念してからなったんじゃなかったか？
江本はひがんで空想を述べているだけだろう 10勝5敗の投手と3割10本60打点の打者の年俸を足しても5億程度かな
大谷の価値は5億じゃないだろ
20勝10敗の投手なら10億は稼ぐ。つまり二刀流ってのはコスパが悪い 俺は33歳までピッチャーに専念し、残りをバッターかな。
160キロ投げれる先発は貴重だよ。 うーむ正論ではある
このオッサンを黙らせられるよう頑張れ大谷 >>728
だから、理解した上での例えかと聞いているのだが？
分かりやすく言おうか？
そもそも代表になるハードル越えた時点ですごいのであって、仮定で本番での結果を
低く設定してディスるのは理解していない証拠 大谷は単純に両方やりたいだけや
突出した数字を出したいならとっくにどっちかに絞ってる
記録なんか興味ねーんだよジジイ ぶっちゃけ大谷を応援してる大多数はどっちかに専念して最多勝をとるとかホームラン王になるとか望んでないと思うんだよね
漫画のようなチャレンジそのものに興味があって応援してる
10勝10本はハイスコア的な記録には残らないだろうけど二刀流が成功したという記録としては残る
それを期待してるわけ ついに大谷も羽生結弦みたいに一切の批判は許されないみたいな選手になっちゃったか
本当に気持ち悪いわ
あれこれ言われてこそ真のスターなのに >>798
なら2年待ってただろうな 大谷はやりたい事をやってるだけだ なんで他人が大谷の稼ぎ心配すんの この人の基準ではそうなのだろう
素人ではないんだし何か含蓄のある一意見として措いておけばいい
カンカンになって怒ることでもない >>13
その理屈だとここの誰もが江本も大谷も批判できないってことになるぞ エモやんの言ってる事が正しい。
二刀流で霞んでいるけど、投手と打者と個々の成績で見ると一流半の域を出ていない。
しかし二刀流でこの成績を残せるのも脅威であるのもまた事実。
将来も二刀流で続けていくなら、二刀流というやり方がチームに対してどういうメリット
があるのかを示せるのかが鍵になってくるだろうね。
なんと孫六の主人公が言ってた「投手は投手じゃない。9人目の野手だ」というのを、どう
具現化するのかを見てみたい。 >>802
意味不明ｗ
二刀流で８位入賞と
一刀流で金メダルとどっちがいいか聞いてるだけなんだがｗ アホに反応するのは同じアホの部類
反応があるということは需要があるということ
スルーすればそれは需要がないと同じだから自然と消えるよ >>452
>>20
一昨年の日ハムも大谷無しでの優勝は考えられなかったからな
あの終盤戦の活躍で評価が磐石となった
仮にエンジェルスが地区優勝でもしたら向こうでも伝説となるだろうよ 逆に打てばいいだけのDHだけとか投げればいいだけの投手とかが同じ競技の選手である事がおかしい 日本時代よりもパワーアップしてる感じ
フォークの落ち方はキレを増し、ノーステップ打法は確実性を増しながらパワーは維持
ケガしなきゃとんでもない記録作りそう 大谷自身タイトルに重点置いてなさそうだけど本当にいい成績残せたら
新しいタイトル作れとかファンが黙ってないだろうな >>811
2刀流で代表にさせた他の国内競技者がクソといえば満足か？ 投手はこれからも何人も出るよ
やっぱり打者だよ
ホームランのタイトル取れば実質大谷１人しかいないにせよ
日本人にはパワーが無いとは言い難くなる どんな競技も本当のオールラウンダーっていないからな
アタッカーとレシーバー
キーパーとストライカー
ピッチャーとバッター
この1人2役の魅力が分からない奴は、語る資格ねえわな 水原勇気の通算成績は0勝3敗11S
漫画はそれでいいのよ >>816
投手で調子が悪い時でも打者で貢献できるってのは強いよな。 萩野はリオ五輪で400m個人メドレーの金だから良い。
全泳法だからな。
バタフライと自由形の池江は絞れ。
リオ五輪池江
50m自由形：予選敗退
100m自由形：ベスト16
200m自由形：予選敗退
100mバタフライ：6位入賞
4×100mフリーリレー：8位入賞
4×200mフリーリレー：8位入賞
4×100mメドレーリレー：予選敗退 >>822
まぁ二刀流ゴリ推す奴って正論言うとこうやって話そらすよねｗ 大谷が活躍しすぎてハードルあげまくってるのがわろす
２０勝とHR王って一刀流でも成功してる選手いないことになるじゃん
成功しないじゃなく成功してほしくないってのが透けまくってるよエモヤン 才能ある若者を叩き潰し芽を摘みとろうとする奴にはなりたくないね >>798
ただ15勝3割20本80打点くらいを大谷はMLBでやりそうではある まぁ先発起用じゃまず体もたんやろうから
近いうちクローザー転向はありえるな 二刀流とか、３年もやればアメリカの客も飽きる。そうなったとき投手と野手、どちらの道を歩むかってことだな 正論なんだろうな、二刀流でやったら両方とも折れそうだし。 >>822
5人に勝つだけで金メダルだしな。
大した話では無い。 >>829
正論は本人がやりたい様にやればいいわな チームも受け入れてる 現実的には10勝15本打てたら超大成功だと思うけどな
今の大谷の勢いから考えると物足りない数字かもしれないが
日本人メジャーリーガー一年目で二桁勝利した投手、15本以上打てた野手が何人いるか調べてみると
これでも相当な数字 >>833
クローザーは毎試合スタンバイだぞ
そっちのほうがキツイってｗ 若いんだからとりあえず両方やって、自分の適性見極めてうえで
どっちか絞ればいいんじゃない？マー君とかダルみたいに肩壊れる可能性もあるんだし
打者という可能性を今の段階で捨てる必要もない >>829
妄想の8位が正論と言う奴が二刀流批判してんだな やきうヲタの気持ち悪さは やきう選手と自分を重ねて 夢見るところなんだよね
自分が責められている感じに自分をしてしまう
自分が大谷本人に成り代わって 称賛される姿に酔ってみたり
自分の好みの女性と結婚をする ストーリーを夢見たりしてるんだよ
めちゃキモイ
だから 嫌なことを言う人に食って掛かる 全くモテ要素がないよ コレハ 一度きりの人生。周りがどう言おうが、自分の思いを貫け。
おっさんは応援してるぞ！頑張れ！２，３年以内に絶対にアメリカに試合見にいくわ。 規定に達してなくても最多勝やホームラン王とれるよな 「今はよくてもいつか頓挫する」
「最初はインパクトあっても数年後に飽きる」
否定派は起こってもいない未来の話で警告するけど5年前から言ってること同じだし
たぶん10年後も同じ理屈でまだ否定し続けてるんだろうな ねーねー＾＾
俺、大谷と同じ日本人の血が流れてるだぜーw
凄くねー？ 今日日の若い連中と古い野球ファンは
ディオン＝サンダースも知らんのか。
MLBとNFLで両方レギュラー張った90年代の大選手。
NFLではスーパースターだった。
大谷はサンダースも出来なかったことに挑戦してるから
アメリカ人も騒いでるんだよ。 将来は二刀流で活躍した選手に贈られる"オオタニ賞"が出来るかもよ。
野球のスタイルが変わりそうな予感も少しするが…… まあチームのこと考えると投手に力入れて打者は程々がいいのかな
先発崩壊してるし 「私は、大谷の悪口を言っているわけではないんです。彼のため、そして日本球界のために「本当のこと」を言っているんです。」
言い訳がましいなw 肩壊しちゃうと、打者専念だろうな
言い換えれば、大谷は、肩を壊しても、打者の道があるってこと
肩は消耗品だし、大谷、メジャーのボールがしっくり来ていないのも気になる
あと、スプリッターの投げ過ぎも気になる
メジャーで投手で大成した人って、強靭な故障しにくい肩と肘の持ち主なんだよな 王松井イチローの全盛期は知らんけど
俺の周りの日本人は大谷スゲーって言ってるし
日本人の記憶には十分残ったんじゃね
後この江本って人はおれの記憶には残らないと思うけど まず、ここでエモやんを非難して大谷を擁護してる人に言いたいけど、そもそも
昔はそれなりにいた二刀流プレーヤーが現代ではいなくなってるのを考えた事あるのかな。
二刀流がいなくなったのは、根本的に「だから何？」なんだよね。
投手なら片手間で10勝挙げるくらいなら専門で投げる奴が20勝挙げる奴の方が結果として
役に立つし、打者なら片手間に3割打つくらいなら、専門で打つ奴の方が3割打つ+αの働き
をする奴の方が役に立つ。
つまり二刀流は一見何でも出来る様で、実は何も出来ませんというから廃れていったんだよ。
でも大谷がここで「二刀流にはこういう使い方がある」を示せれば、僕らは野球の進化を目撃
する事になる。
期待したいね。 とりあえず実働年数11年で勝利数113・防御率3点台の凡Pが、
超一流を語るなよ メジャーシーズン20勝なんか殆どの投手が無理だし
アジア人最多が19勝なんですがそれは 本物の世界一の選手への条件
右投左打ショートストップ
首位打者
本塁打王
盗塁王
全ての世界記録樹立
ゴールドグラブ賞ベストナインМVPメジャー1シーズンでこれ等全ての偉業を達成出来れば本物の世界1の選手
翔平は所詮守備すら出来ない楽なDＨ＆Pだから不可能 打者と投手で並程度の選手だとしても、2人雇って給与支払うより、話題性ある大谷の方が圧倒的に良いよな
日本のマーケティング要員としても最高じゃん >>798
2年待てば大金を手に出来たのに本人は一刻も早くメジャー行きたいと安いのを承知の上で今年海を渡ったわけで >>831
>>848
文章を読む限り江本は
どっちかっていうと大谷本人に対して、って言うよりも、
ハナから二刀流の成功を疑わず貫き通した
栗山英樹の成功に対して猛烈に嫉妬してる 元々スポーツは観客ありきなんだから見世物で何が悪いんだ
むしろ記録にこだわるより観客を楽しませることを追求しろよ >>859
まだ１０試合足らずで記憶に残った言ってる時点でアホだわｗ
二刀流推してる奴こんなんばっかｗ >>846
タレントモデルスポーツ選手
世の中の大半の人はそういう人達に夢見るから
テレビ見たり商品買うんじゃないの？
AVも理屈は同じだよ？ >>850
そういうことを言ってるんじゃないと思うけどな
どっちかに専念したほうが、より大きな偉業を達成できるだろうという話
どっちかというと、「否定派」と呼んでる人たちのほうが大谷への期待と評価は大きい >>860
＞昔はそれなりにいた二刀流プレーヤー
それは誰ですか、MLBで有名なのはベーブルースですけど
名をあげて下さい。 タイトルを成功とは考えてないんだろう
投打に圧倒して楽しければそれでいい的な
そりゃ客も入るわ 規定投球回未満で最多勝はヤクルトの伊東昭光がリリーフのみで18勝して獲ってる
救援登板して打たれて味方の再逆転で得た勝ち星も多く
積み重ねの数字なんてしょせんそんなもの 皆が大谷を認め讃えているのに、人生終わりかけの年寄りばかりが若者に嫉妬し叩く、この見苦しい光景は何なの？ 炎上商法だろ
称賛コメントしてる奴が沢山いるのに
スレは殆ど立たない
でも批判意見を言うと江本とかあまり有名じゃない人でもスレが立つ
まぁ批判大好きな2ちゃんでも今は大谷を批判できないから
代わりにこいつを叩く感じだろ 大谷は二刀流ってオナニーしてるんだから許されるなら続ければいい
サッカーのカズみたいなモンだ。客が入ればOK
本物の真剣勝負じゃない。所詮、興行だからチームがベストを
目指さなくても許される ジャッジやカーショーと同じ土俵で競わないのはアスリートとしてもったいないね
勝てる可能性があるだけに
両方やるのは凄いけどじゃあどっちが上なんだ
解らないで終わってしまう エモヤンもうええねや、、野球ってな、ショーなんやわ。
どんだけのお客やファンにワクワクドキドキ楽しませたかが価値なんや。
わかるか？数字なんかどーでもええんや。夢と希望と目的を見せてやるのがプロなんや。
イチローでもそう。数字なんかより間違いなくそれを求めている。数字やタイトルは単なるコレクション
趣味でしかないんや。勘違いしたらあかん。超一流はみんなそうなんやで。エモヤンもうええねや。 馬鹿かこいつ
客がいなきゃ成立しない世界で何言ってんだか
プロ野球の選手なんか全員見世物だろ
その見世物としての価値が重要なんだよ どっちかに専念すれば
より長く一線で活躍できる可能性は高まるよね
でも、それは本人が決める事
ケチつける事ないわ 江本大谷と全然関係ないけど髪の毛年相応に
白髪でエエやん髪染めすぎで気持ち悪い。 言いたい事はわからんでもないが、私の記録とか言っちゃうから老害って言われちゃうよなあ
肩肘と体力がもつ限り二刀流つづけて、その後打者に専念すればいいんじゃないかな 金額に囚われず難しい分野に挑戦する姿に大きな価値を感じる
単に専念しての20勝とかって数字は別にどうでもいい >>875
その偉業は記録かな？ なら本人はハナから捨ててるよね 本人が楽しんで仕事こなしてるんだからいいんじゃね
絶対値で評価できないときは相対値を使うんだよ、マヌケ
>>878
分かる。
今は純粋に野球を楽しんでるよな。
昨日の２アウト、２，３塁での三振でガッツポーズはかっこよかったわー。
金も名誉もいらない。ただ野球を楽しみたいんだろ。
俺たちもそれを見ていて楽しいし嬉しい。それでいいじゃないか。 >>888
プロなんだからそら薦めるのはアリだろｗ
おそらく今年微妙ならどっちみち二刀流は来年から辞める >>890
私の記録程度の選手で終わっちゃダメでしょ
と自分を卑下して大谷を応援してるんだよ >>894
うまくいってるとき楽しいのは当たり前ｗ
数字が落ちてきたとき、あるいは怪我したとき叩かれるのは目に見えてる 興行だから見せ物になるのは仕方ないよね
記録的には中途半端になるけど
見せ物としては最高だと思うのよ >>856
本当の事やろ
批判や悪口言ってもメリットないし ぐう正論やん
せめて打者で毎試合出てストッパーやセットアップで登板しなきゃな
なんだよ投手で出た試合の次は休むって、打者で出ろよ >>887
近鉄のように、全選手の年俸を0円にしても赤字だと、吸収合併をされるよな。 タイトルとかどうでもいいよ
面白いものが見たいだけ
ボクシングもタイトルに価値はほとんどなくなった 二刀流の時点で本人は記録は捨てるだろう
そこにイチャモン付けるとは汚いやつだ 大リーグの土すら一度も踏んだ事も無く、阪神あたりで｢ベンチがアホやから・・」とかで
すったもんだしていた程度の江本が言うと、完全にやっかみとしか見えないからやめなさい
格が違う >>901
ならハム時代からソレを推して下さい どうぞ >>849
ホームラン王、打点王は無理だろ。
ケガがなくても三分の一以上出れない。 >>898
プロってある程度は興行だろ
見世物でない選手っているの？ 聞きたいよ、
それで年俸やらの価値がきまるのだろうに こういうクソな考えしてる連中が
タイトルの為に敬遠したり休んだり訳わからんことするんだろ
そんなモンに何の価値があるのやら そもそも根本がズレてる。
人間が生きるのに必要なお金は何億だ？
今の世の中なら5億の現金があれば自分も 回りも全部幸せに生きていける
大谷は既にそのクラスのお金を得ている
だからこっから先は失敗しようが成功しようが
大谷が好きにやればいいしファンはそれを単に
見届ければいい
記録を作りたいです！って大谷が言ってるなら江本の
アドバイスは正しいけど、大谷本人がそんなこと言ってるの？ ショーヘイはもう日本人だけのものではなくなってるからな
タイトルホルダーは毎年出るけどこんな才能の持ち主はそうそう出ない
今はこれでいいんだろうな 選手として成功してカネと名誉を得た選手が
次に望むものは指導者、そして自分が名選手を育てて
「俺が育てた」 って言う事。
だいたい大谷の二刀流を否定してた人らってのは
大谷が選手としてどうこうじゃなく
”現役選手として大した実績も残してない栗山みたいな三流選手” に
若い才能が預けられる事に嫉妬する人たち
選手としての大谷を気遣ってるんじゃなく単に、栗山を否定したくてたまらない人らだよ
だからあくまで大谷じゃなく 「二刀流」 を否定する。
逆に大谷が活躍すれば 「二刀流という概念」 じゃなく、大谷本人を褒めるパターンで定着してる
大谷っていう触媒を通したOBの嫉妬合戦なのさ 仮に二刀流でタイトルを取ったとしても所詮はマイナースポーツ
プレミアでコンスタントに活躍してるソン・フンミンには遠く及ばない >>912
どっちかに絞って突き抜けた成績目指せよって当たり前の意見なのに
お前みたく全然聞き入れない奴のほうが糞 これが老害か
こいつメジャーの土俵に立ったことあんの？ 二刀流じゃ成功しないと断言出来るのなら
プロ入り、メジャー移籍のどっちかのタイミングで片方に専念させる起用法に切り替えてるんじゃないですかね？ このアホの言ってることは
100M10秒フルマラソン2時間10分
この二つを切れる能力の持ち主じゃないと
一流のアスリートじゃないって言ってるようなもの メッシにGKの才能があったとしてFWとGKの二刀流が許されるか問題 俺の希望としては大谷には池江璃花子さんと結婚してほしい どっちかに絞って突き抜けた成績のやつなんていくらでもすでにいるんだよ
両方出結果残したほうが断然凄いわけだが >>917
本人が目指してないのに押し付けてどうすんの？ マジメに >>912
選手がタイトルを欲しがるのは、のちのち世間はタイトルで評価するからでしょ
それだけの価値があるから醜いマネしてでも欲しいんだよ。
記憶に残るっつったって、忘れるんだから人間は どちらかに専念すれば松井やダルを超えられる才能を持ちながら江本以下の成績に終わるのは悲しすぎるな こいつの話は極端過ぎるけど
現段階で持ち上げすぎても後で調子崩したときに可哀想な事になりそう どっちかに絞った時点で平凡な野球選手に変わって興味がなくなる >>910
マジレスすると付加価値付けて売ることが認められてる日本の歌謡界の売り上げととMLBの記録は比較できない 規定投球回とか規定打席数とな
投手打者が分業していてのものだから
兼業選手にその基準を押し付けるのはおかしいわ
今までの枠に収まらないから規格外の選手だぞ
本人が既存のタイトルにこだわればどっちかに専念するだろ
外野から無理やり批判しなくてもいい ノモの投球にいちゃもんつけてイジメてＭＬＢに逃避させたNPBの老害と変わらん こいつマジで頭悪いな
投打で貢献しまくれば最多勝とかにならなくても滅茶苦茶評価されるだろ 栗山はちゃんと戦略的に大谷っていう才能を利用してソフトバンクを下すのに成功しただろ
ろくにパリーグの試合なんか見てないからこんなアホなこと言うんだな
何かってに根拠不明な成功基準うちたてて批判してんだよ もしメジャーで打者と投手の両方をやることが出来ないなら
メジャーで２、３年遊んできて日本に戻ってくればいい
大谷は単に自分が楽しめる環境で自分の力を試したい
だけだろう？
あれほどの才能があるならほんにんが好きなようにやればいい 野球のことはあまり知らないが、江本ってベンチをアホよばわりしたり、プロ野球を1O倍つまらなくしたり、未婚の母を作った人？ >>932
数字が全てというならAKBジャニーズを評価しないと矛盾する
都合の良いときだけ評価基準を変えてるだけじゃん 投手の方は最多勝じゃなく20勝で打者の方はHR何本でなく首位打者やHR王と書く人 野球なのにゴールポストを動かし続けて「俺」を越えられないようにするんだろうなw そもそもほとんど前例がない事をやってるのに
一本に絞らないと評価されないとか本当にバカ
誰もやってないだけ 俺の目の前で大谷が打って投げてたんだぜ！
そうとう記憶に残ると思うが >>928
ファンの記憶には残るよ
特に個性の強いオンリーワンの選手は
全然ちがうけど俺、金森大好きだったもんｗ >>921
プロはそんなレベルの話をしてるんじゃない
100mなら100分の1秒、マラソンなら1秒単位
お前は考えがぬるすぎ 鈴木啓二の野茂批判
「いまのフォームではいずれ通用しなくなる。その時に私に頭を下げてこられるかどうかだ」
「あいつのメジャー挑戦は人生最大のマスターベーション[19]」
えもやんも同じ >>939
江本がわざわざ煽り役として選択されたのって
未婚の母の子供の父だからですねえw まぁ今んとこ投打どっちでも勝負できる
素材には違いないってことを証明しただけだからなぁ…
江本の言うことにも一理あるとは思うが
やっぱこの先コンディショニングが難しいだろうな
ま、大谷にすれば破格の安さで契約してやったんだから
好きにやらせてもらってもいいと思うがｗ >>930
さっきNHKのニュースで、大谷のインタビューやってて、
「今は良い方に転がっているけれど、調子が悪くなって、壁が出来た時に
それを乗り越えられる力を身に付けたい」とか言ってたぞ。
本当に２３歳かよw中身４０位のおっさんじゃないのかって思ったわw >>946
その時代と違って今はググれば簡単に数字出てくる
二刀流？すげーじゃんってググって数字出てガッカリってなるぞｗ 10勝してホームラン20本売ったら、それは最多勝上げるより、ホームラン50本より凄いことだと思うけど、江本は馬鹿だから規定打席がうんぬんとか古い評価法しかできないだけ
評価する側が大谷に追いつかないことにはな 記録を残す為にプロになるなら正論
でも大谷は記録や金よりやりたい事がある
中流の記録でもメジャーで投げて
打ってみたいんだろう、ただそれだけ
大谷の口から俺二刀流すげえだろ、
と言う言葉も出てこないし
古い世代が仕事するなら
出世して金を稼もんと思い込むのと同じ
今の若者は価値基準が違う しばらくは二刀流を続けてほしい
年を取ってきたら、どちらかに絞れば良いだろう >>941
99年のハンプトンが22勝4敗で最多勝、打率.311で投手のシルバースラッガーだからだろ。
江本も一応は調べて言っている。
ハンプトンは投手のシルバースラッガー5回だ。 100mの最速と10種競技最強のどちらが凄いかって話か
どっちも凄いけど大谷の場合比較対象が居ないからなあ 記録に 偉業にこだわっているどこかのてょ後輩は何してるんだ？ に比べて野球を存分に楽しんでる姿を見る方がワクワクする 金 記録 名誉を目指してるのが観て取れない >>958
はいはいw
いくら言い訳してもダブスタという事実は覆らんよw タイトルすら獲ったことがない奴がよく言うわ
まあ四死球暴投のタイトルは獲ったことはあるみたいだな >>948
人間って歳を取れば取るほど自分の常識から外れて、理解できないことを否定しまくるよね とりあえず江本よりはよっぽど成功してる選手ではあるな ボンズのＨＲ記録よりジャッキーロビンソンの記憶の方が
ＭＬＢでは尊重されてるけどな このスレでAKBの話が出てる通り記録だけにこだわるのは
もう現代社会において意味がない
基本的には本人がやりたいようにやればOK
それに成績が伴えばチームは使ってくれるし、そうじゃなきゃ
使ってくれなくなるだけ >>883
そこなんだろうな
長嶋は記憶に残り、王は記録に残るバッターと言われたが
長嶋は記録が大したことないので
王、張本、落合など大記録を残したバッターと比べて
もうすでに印象が薄い
大谷は投手か野手どちらかに専念したら記録が残せるかもしらん
二刀流ではどっちもそこそこに終わる可能性が高い
しかし人の人生は自己満足だからな
他人がどうこういうことじゃない
本人がやりたいのだからやればいいよね >>962
それ
野球漫画に憧れる少年そのものだよね >>964
付加価値つけてインチキの売り上げ作ってるAKBと打者に専念して堂々と稼ぐ本塁打数を比較して何の意味がある？ >>967
いやこの話に近いぞ
100m最速の名前は言えても10種競技最強の名前は言えんだろ？
言っとくが俺は肯定派だからな 今のメジャーはおっさんのイチローが活躍できる所だしレベル落ちてるのは確かだろ
江本は正論言ってるだけ 二刀流で１０勝、２０本、規定数届かず
どっちか専念して日本人初のタイトル獲得
俺なら全然後者を評価する お前はまぐれでもどっちか片方出来るの？
なあ江本？ 江本は数字を根拠にまともな考察をしてるじゃん
これは江本が正論だ >>960
なんで十種競技がダメかというと
結局全部通用しなかった奴が十種に逃げてるからなんだよｗ
ほんとに凄い奴はどれか選んで世界記録に挑んでる 大谷ってめちゃくちゃ嫌われてるんだな
それだけは分かる これでチームの勝利に貢献したら十分だろ
それこそイチローの記録なんか見世物 江本は意外と古い考え方に縛られているんだね
規定打席や規定投球回数に達していなくてもセイバーメトリクスにはWARという指標がある。
規定に達していなくともこの数値がトラウトなみに高くなれば大谷にもMVPの目が出てくるよ。
MVPを取れれば間違いなくそれは成功だから。 つうかMLBに行った事がねえ野球人は惨めになるだけだからもう黙っておけよw ２０１６年の日ハム優勝の時に、タイトルとか規定打席とか
価値観が全く変わってしまったわ
俺の中では古い価値観 現代の長嶋だろ
客呼べる選手は数字以上に評価される 少なくともエンゼルスは二刀流の大谷を評価してるから二刀流で起用してんじゃないの？ >>993
セイバーも知らんのだろ？
情弱すぎてなんか気の毒になってくるわ 3試合連発か6回パーフェクトやってからモノ申してくれよw このスレッドは１０００を超えました。
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