【サッカー】＜札幌FWジェイ＞「カウンター攻撃のサッカーは代表選手たちに合っていなかったので、この選択は正しかったと思う」
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北海道コンサドーレ札幌の元イングランド代表FWジェイが日本代表のバヒド・ハリルホジッチ監督解任について、自身のツイッター(@jaybothroyd)で見解を語っている。
アーセナルの下部組織出身で、イングランド代表は1キャップながら出場経験を持つジェイ。その眼から見た日本代表の監督解任について、「カウンター攻撃のサッカーは代表選手たちに合っていなかったので、この選択は正しかったと思う」と語る。
しかし、6月の本大会まで時間がない中での決断には「W杯から2か月前で解任するのは良いタイミングではないね」と賛同はしていなかった。
4/9(月) 18:23配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180409-01652486-gekisaka-socc >>4 のお陰で >>2 を理解した。そしてワロタw はい、これからはつないでつないで奪われ点を取られるというサッカーをがんばっていきます ジェイの言う通りで問題は解任するタイミングだよな
こんなの絶対に影響が出るマイナス材料なのに
統括してる協会の行動が鈍すぎて困ったもんだ 大体みんなこんな意見だよな合ってなかったけど何故今なんだっていう そんなんでも予選1位通過できるとかアジアってほんとクソ雑魚の集団なんだな >>8
ハリルホジッチは無駄なロングボールで自分からボール捨てて点を取られるってサッカーだったから大差ないな ブラジルW杯 ボール保持率
vs コートジボワール
日本43% コートジボワール57%
vs ギリシャ
日本68% ギリシャ32%
vs コロンビア
日本44% コロンビア56% >>7
カウンターでW杯勝つには１人でゴール決めきる
ワールドクラスのFWいないと無理だろ 合う合わないじゃねーよ
そうしなきゃ失点して三敗するだけなんだよ ジェイみたいな体大きくてヘッド強くて足下も上手い選手が日本にも欲しい >>15
たまにワンタッチでうまいことボールがつながって枠外シュートという瞬間が生まれるので少しだけ見ていて楽しくなります 組織的なハイプレスからのショートカウンターならいんだけどな >>21
合う選手なんているわけねえだろ
イングランド人にビエルサのサッカーなんて絶対に出来ないのと同じ 今の下手糞なやつらでボール回しとかプレスから玉際やられて失点ってのが簡単に想像できる Just see the news that Japan National team just sacked the manager😳
Tbh I think it was the correct decision because the counter attacking football
does not suit the players but doing it 2 months before the WC is not good timing.
This will cause uncertainty in the camp! 😌
https://mobile.twitter.com/jaybothroyd/status/983260628608417793 日本の場合カウンターっていうと大体まずCFWにあててって話になるけど
カウンター上手いチーム見てると大体前線の2〜3人がパス出しやすいところに一気に走り出してボールホルダーが臨機応変にそこから選択してパス出して上がった連中で攻めきる感じやね むしろ現実的に考えると切るタイミングは
今しかなかったと思うがな
そら理想を言えばチームを作る時間はあった方がいいし
もっと前からダメだこの監督というのは
協会も気付いてただろうが
ウクライナ戦の前は解任という判断に正当性を付与するための
ダメ実績がまだ足りなかった 合わないじゃなく出来ないの間違い
でも絶対できないわけじゃないんだからたとえ時間なくてもそれでいくべきだった
この４年間はなんだったんだって話になる カウンターサッカーなんかしてたか？
そもそも、格上のポーランド、コロンビア、セネガル相手に
ポゼッションサッカーなんかできるわけないだろ
ハイプレスからのカウンターで耐えまくりながら1-0で勝つ方法しかない 南アで岡田が取った戦略ってカウンター攻撃じゃないの？ 日本のカウンターはサイドかトップに蹴ってダッシュするだけだからな
この前やったブラジルみたいな高速パスと追い越しのカウンターを期待していたのに監督「蹴れ蹴れ」言うから本当に蹴って相手を全然揺さぶれない
結局蹴った先の選手がスーパープレーでゴールするしかない
ブラジルのカウンター
https://youtu.be/8QdDtP8VRgQ 2010年Ｗ杯の日本はカウンターサッカーではないのか ブラジル大会をもって、ポゼッションを否定するのも
ハリルをもって、カウンターを否定するのも間違ってんだよ
認識が浅すぎる >>30
サッカーは得てして数年かけて積み上げてきたものより突貫工事で作った方が良い結果出す事もある。とくにW杯みたいな短期決戦は まあ、確かに解任が遅すぎたがそれでも無能ハリルホジッチよりはマシだな。 オーストラリア戦の戦い方を突き詰めるしかなかったろうに、時間的にも
それまでクラブの試合に出てない本田をずっと出してたのに
移籍した井手口、浅野が試合に出なくなったら外すというのは一貫性がないとしか思えなかった >>18
じゃあ逆に何だったら勝てるんだよ
自分たちのサッカーか？ｗ
点を取るよりは取らせない方がまだ可能性はある >>37
問題はその突貫工事する意欲すらハリルホジッチからまるで感じられなかったこと。 小原貴洋
夢の偽装は松下が毎日・・・されているから
記憶を上書きされているのではないかというのが私の見解です。
偽装した夢の記憶を消されているのではなく毎日・・・されているので
もともと記憶がなく、必要な記憶を上書きされているのではないでしょうか
私は〇供に興味がなく、倍（たち）です
私は統合失調症なので基本的に思考は読めないはずです。
思考を偽装しています。
都合の悪い発言などはカットしてシャットアウトしています。
私の球を隣人宅にいるandroidと交換したとき、
ばれないようにする偽装です。
私の思考は基本読めません（わざとではなく病気のため） すっかりミシャ色に染まってるなｗ
四方田さんぐぬぬ >>28
メキシコ銅メダルの基本戦術だな、それ
未だに引きずってるんだ ジェイみたいなＦＷがいたらハリルの戦術もハマるんだろうけどな >>39
アメリカ人にサッカーのこと言われて黙ってるやつなんかいない うるせー
お前こそペトロサッカーに合ってないわ
ジュビロに帰ってきてください ポゼッションでなかなか勝てないからって日本人が放り込みのカウンター
やったらもっと勝てねえだろって事実を認めるのに三年要したサッカー協会 結構な問題児なのに大人しいね
名波から対処法を聞いてるのかな >>32
長谷部と今野で奪って大久保と松井がガンガン追い越しをかけていたから相手を揺さぶれた
今の代表のカウンターと違う
早いパスではなく蹴ってしまうから蹴った先の選手しだい 言ってることは合ってるな
変えるの遅すぎだし、カウンターサッカーは全く合ってかなった Ｊリーグがパスサッカー目指してるチームばかりなのに代表ではカウンターって会うわけないよな ジェイがJの代表監督やればシャレがきいてていいんじゃね 合ってる合ってないじゃなくて
他のオプションを持ち得てなかった事が問題なんだよ 今のメンツでポゼッションやるとボランチに全盛期の遠藤みたいなのがいないと更にボールロスト増えて
ボロボロになる。
大島や柴崎使い続けてたら可能性あったが。 >>41
むしろ今の日本のレベルで勝とうと思うのが無理ｗ
日本に合うポゼッションベースのサッカーで負けても良いから地道に経験積んだほうがいいだろ
守備では１人がボール取りに行くんじゃなくて遅らせながら複数で囲む守備のほうが合ってる
相手よりスタミナ使うけど日本人はスタミナある選手が多い >>40
試合に出てない選手は使わないで一貫してると思うが、ＧＫと吉田、長谷部以外だけど
コンディション重視なんでしょ カウンターにもいろいろあるがハイボールを競り合って収めるようなカウンターって意味じゃね ハリルの問題点の一番はここだな
縦に速いサッカーって言ってたけど全然カウンターの形作れないっていう
まあ今まで身体能力のあるアフリカン指導してたハリルが元々日本に向いてたかって話だけど >>21
なるほどな。
ただ、日本もずいぶんと贅沢なチームになったものだな。
というか、今の日本代表を過大評価し過ぎてないか？ ハリルは
守備だと、マンマーク気味でデュエルに負けるな
攻撃だと、縦に早く蹴ってあとは個人で
チームとしての蓄積はほぼなく
そのときの所属クラブでの調子が最重要
体脂肪率にはこだわる
ほぼこれだけだろ >>34
あのときは怪我も病気もしてない本田と中澤闘莉王がいたから出来たんだよ >>79
いや稲本みたいな大型でパスを捌けて相手を潰せる奴が必要 ドリブラー置いて残りは引くだけで良いよ。
もうどうせそれぐらいしかやる時間が無い。
原口と乾が運んで本田の一発にかけるｗ
これなら2か月あれば間に合うｗ ウィリアンとアザールがいたらいまのやり方でよかったのかもね
二人に向かって縦に蹴るだけでもシュートか悪くても相手のラインが揃う前にクロスをあげていたな
代表みたいにサイドでいちいちデュエルせず賢い選択をしただろう >>72
攻撃以上に守備が合ってない、デュエルとか超絶向いてない
人数を掛けてボールを奪う形が作れないんじゃ、不満が相当溜まってたろ >>41
真正面からぶつかって勝てる要素がどこにもない・・・
ベテラン通り越した老害を排除して若手中心に組み立ててギャンブルするしかない
決断が遅すぎた >>29
いや、本選出場決定で契約を切れば済んだ話。
元々アギーレの代役なんだし、ここまで引っ張った意味が不明 >>79
帰化人いらねえよ
必要なのはセットプレイの得意な選手に決まってるだろ
言わせんな 日本に合ってるのは、南アの時の引きこもり本田1トップ戦術のみ
ヘタクソなんだから10人で引きこもってとにかく守れ
奪ったら、本田に預けてなんとかしてもらえ ゴール前でファールもらって茸とガチャピンが現実的なんだけど
この作戦やろうとしてもあの細ゴリラが邪魔するんだよなあ >>10
ロシア涼しいからブラジル程グダグダのカウンター合戦にはならんと思う
まぁプレッシャーの中でパス繋げる本当に技術もった選手なんて日本にゃいないけど あってる選手もいなくはなかったけど、そういう選手は少ない上に能力が微妙だった >>28
ブラジル代表のカウンターサッカーが一番綺麗だけど
日本人のボールの持ち方やポジションの取り方とタイミングでは出来ないサッカーだからな
メヒコ五輪はゼロから組み上げたから成り立った ハリルのサッカーはカウンター云々じゃかくて攻守共に1vs1を武器に戦うサッカーでそれ以外何もない
1onは大切な要素だけどそれのみを武器に戦うのは世界のどこを率いてもアホ
日本を率いてそれをやるのは特にアホ
日本人監督がそれをやってたら暴動が起きてる >>2
度々使えそうだから メモっとくわ さんきゅー 合う合わないの話ではなくて勝つならカウンターもできないといけないんだけど >>28
4/7の湘南vs鹿島の、鹿島の1点目
湘南の取られ方が悪すぎるけど、日本のカウンターだって普通はこういうのをいうのでは 日本サッカー協会は賭けにでた。
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どうせ誰が監督をやってもGL突破できないなら
スポンサー様に喜んでもらえるメンバーによる俺たちのサッカー（）をやって
玉砕することに、生死を賭したのだ >>41
点を取らせないサッカーとかｗｗｗｗｗ
ゴール前に11人並べとけよアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 都倉へのセンタリング上げる前の小技上手かったわジェイ >>90
だからそれやったら非難轟々じゃん
豪州戦の直後にハリルの守備戦術はダメだとか言おうもんなら
カガシン！ホンシン！在日！で終わりだった >>72
そんな経験積んでも意味ないな
オーストラリアのつなぐサッカー見て可能性を感じたのか？
世界から見たらそれ以上の差があるんだが
日本のレベルでポゼッションなんて幻想 縦に早くってもう1周遅れだからな
世界のトレンドでは高速トランジションが当たり前だし
ルイスエンリケバルサがポゼッションして組み立てるのやめて
相手がリトリートする前に縦に速い攻撃やりだしたら
それを対策するために守備のトランジションがメチャクチャ速くなってるからね
サッカーは日々進化してるのに日本は乗り遅れてる >>33
奪うとジェズスとネイマールが追い越しかけてボールを持ってる選手からマークが剥がれる
二人に渡る頃にはウィリアンとマルセロが追い越してくる
まあパスが速いな
日本がついて行けないわけだ ジェイが言うとすごい説得力あるな
本物ストライカーだし >>58
逆に名波のほうが問題があったと考えられる 3人でせめて8人で守るサッカー構築するダエイ。
これなら2ヶ月半でできるんだよ。
役割が明確だからな 陸上男子100m並みに速いならともかくサッカーでは走り負けてるからね
忘れっぽいので代表のカウンターだとフランス戦くらいしか思い浮かばん ポゼッションベースで早いカウンターをもっと使うべきなんだよなぁ
例えばロングボール中心とか、ローラインで引きこもるサッカーとかは絶対日本には向いてないんだから、運動量生かして、人数かけるサッカーした方がいい カウンターにしても色々ある
カウンターのみで語るにしても一言で言うとアギーレ期より劣化した ポゼッションだろうがカウンターだろうが問題はクオリティだからな
チームとしての約束事ができてて連動して動けてるとか、選手の距離感、ポジショニング、バランス等々
そういう組織のクオリティってのは選手個々のレベルが低いにしてもまともな監督なら一定以上には仕込めるけど
ハリルジャパンはその組織としてのクオリティが低すぎたから合う合わない以前だった ／＼
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スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせているだけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ この3年間、みんな思ってたし選手も思ってた
協会の腐れジジイ共の保身のせいで相当な時間を失ったな あれだけ時間あってチームにならなかったという奇跡(´･ω･ `) >>61
ドイツ戦のカウンターは代表歴代1位だろ
こんなもん今後見れる気しないわ コロンビアには95%負けるだろうな
その後セネガルとは五分五分だけど、ほぼ敗退決定だろ ジェイがそう言ってくれるのは嬉しいね
プロの目線でもそう見えるってことだ 日本のポゼッションはあまりにもトロさと紙一重すぎる
例えばペップのシティなんかサイドの連中のスピードを最大限活用する為のポゼッションなのに つまり日本代表はどうしようもない糞だといいたいわけかな？ まあ無理だよな
今の選手で素早い判断力が必要なカウンターなんて カウンターのボールをまともにトラップすら出来ないドヘタの浅野を使うような監督だからな よく知らんが元代表ってことで有難がっていたが出場1試合なのかよ
活躍してくれてるから十分有難い存在だけど こんなことになるなら、アギーレ切るんじゃなかったな。
八百長問題の判決が出るまでは代理で西野でも手倉森でも良かった。 >>18
弱者サッカーはみんな堅守速攻だよ
ワントップが必死にキープしてる間に2列目の4人が鬼の形相で激しく上下動する
その中で勝機を見つけるしかない
これが結局1番確率が高いんだよ
2014日本代表のコロンビア戦みたいな玉砕戦法で格上に勝てるのは20年に1回あるかないかくらい ポゼッションやったところでパス狩られてカウンターの餌食になるだけなのに
2か月後に俺の言ってる事が正しかったって分かるだろうけど時すでに遅し >>1
これ
日本では小さい頃からカウンターサッカーなんてやってない
パスサッカーばっかりで個人技でこねくり回したり体格で押し切るのは好まれない
通用しようがしまいがパスサッカーしかできない >>15
裏を狙えばカウンターは受けないし、こっちがライン上げる時間も出来る
後ろからボールを回す敵を前からのプレスで奪ってショートカウンター
ここまでがハリルの戦法で、それ自体は間違ってない
できてなかったというだけ 強豪相手にはひきこもるしかないのでは？というのも正直あるでしょ >>136
今だって雑な縦ポン奪われてカウンターされてるだけだから一緒だぞ >>136
今はカウンターのつもりの縦ポンが狩られているから
万策尽きた >>17
前線に香川と本田という守備しない2人がいたら相手のキープ時間はそりゃ増えるわな
大迫が1人で3人分ディフェンスしてたな >>42
いやハリルは最初からそのつもりだっただろ
前回のアルジェリアのやり方と同じだよ 大迫は点とれよ
点のとれないFWに何の価値があるの >>32
アレは単なる引きこもり
守ることしか考えてない
攻撃は本田の個人技頼り
引きこもりとカウンターは似ているようで全然違う >>136
安易な縦ポンを狩られてる現実は無視ですか、そうですか >>147
FW=点取る人とかマジで頭痛くなってくる
いつの人間だよ
化石かよ 日本代表は50年ぐらいの長期戦略でW杯の優勝を計画してたはず
相手に合わすだけの弱者のサッカーをして弱者のサッカーの為の選考や育成をしてたら
計画云々は抜きにしても何年経っても弱者のままなのはサッカー界の歴史を見れば分かる
勿論スカウティングをするなって話では無いよ >>35
貴方のおかげで>>2と>>4を理解出来ました。
ありがとうございました 日本人の身体能力や技術からいって
ボールキープできる時間が少なければ失点が増えるだけだから
ポゼッション指向に進むのは自然じゃないかな？ >>150
いつの時代も何もないよｗ
点の取れないFWを評価するチームなんか世界のどこにもないよ 日本のポゼッションは相手に攻めさせないための守備的ポゼッションでもあるからな
強豪相手に適当に縦入れてロストして相手ボールにした方がよっぽど危険だよ
実際ハリル体制になってから失点率が上がってるからな >>147
サイドの選手と離れているしポストプレーしても少ない中盤の選手が拾えてないからボールを失ったように見える >>155
いくらでもあるだろw
FW＝点を取るって思考は何もわかってない証拠
チーム戦術で点を取る役割のポジションは変わる 取材とかじゃなくて自分のツイッターで言ったんだ
いいね他の外国人選手の意見も聞きたいわ ジェイさん、まるで遅攻だと世界で通用してたみたいな言い方は止めなさいよ
ザックサッカー好きはやたら親善試合の結果を誇るけど、それらは相手が日本を舐めて日本が嫌がることをやってこなかった点を忘れすぎ。
親善試合でも日本をそれなりに警戒してブロック作ってきたセルビアやベラルーシには殆ど崩せなかったし、
最終予選もどん底の豪州が同じくブロック作ると、相手のボーンヘッドによるPKで追いつくのが精一杯だった。
ちなみにそのオージーは数か月後にブラジル、フランスに立て続けで０−６でタコ殴りにされる弱さだった。
そもそも今の縦方向に高速化されたサッカーでザック時代みたいに遅攻で崩すのは非常に困難な作業。
特に強化期間が限られてる代表では。ドイツやスペインみたいにビッグクラブに代表選手が集結してるとかじゃない限り。
つーか日本が世界で結果出すときはW杯にしろ五輪にしろ攻撃スタート地点はどこであれカウンター型なんだけどね
なぜかまるで成功した試しがないパスサッカーが日本人に向いてるとか言われてるけど >>81
今の日本代表に足りないのがアンカーの阿部とワントップの本田だが
ワントップの本田は山村で代用できそうだが登録ないんだよな 本当にジェイの言う通り
あのサッカーなら解任は当然だがそれ以上に時期が酷い >>90
その頃はまだ選手との信頼関係あったんだろうね
選手は不信感あったのかもしれないけど、
爆発するほどでは無かった >>32
カウンターを考えてないドン引きサッカーなだけだよアレ ジェイに言われたらその通りだと思ってしまう誇らしい >>32
究極の縦ポンだぞ
本田に目掛けて蹴って本田が収めたらワーッと上がるだけのシンプルなサッカー >>92
代表に福森と都倉入れたら面白い
さっきサッカーキング見たら言ってた >>33
カウンターやるならこのブラジルのにチャレンジして欲しかった
100mダッシュが速いのではなく高速パスと追い越しの判断が速い
日本みたいに無駄に蹴ったりサイドの1on1へのこだわりはない
相手のラインが揃う前にクロスかシュートは見てとれる >>3
ジェイですらたった一回しか出られない
イングランド代表との差がこれ ある程度相手が前掛かりになってない限りカウンターって決まらないよ
ということを徹底的に教えてくれたのがハリルサッカーだった
アジアや嘗めてかかってくれないウクライナ・マリより
本番の強豪とやったときにハマったかもね 批判的な文化部のネラーのアホ共はプロ選手のこのコメントになんて難癖付けるの？
自分たちのサッカー笑 しか言えないにわかまるだしの抽象的な事しか出来ないの >>2
そこは
解任しちゃって良いーんですか！？
だろ ケース1
09/10シーズンのインテルvsバイエルン
GKジュリオセザルがバントしてミリートが落とし、すぐにスナイデルが前に出してミリートが決める
ケース2
10/11シーズンのアーセナルvsバルセロナ
自陣深くで奪ってから相手のハイプレスをショートパスとドリブルでかわし、ダイレクトのロングパス数本でアルシャビンがフィニッシュ 日本代表だとカウンター失敗した時のリスクが大き過ぎるんだよな
前線よりもCBとSBとGKが育たないと厳しい >>183
カウンターできるほどの守備力もないというね… 日本はｇｋとｃｂがいないんで
ひこもりなんてそもそも無理
外国人監督はここから説明しないといけなんで本と面倒
もう ｊリーグ出身でいいんじゃねーの監督は >>183
プレミアリーグのCB、リーグアンのSBとGK、前インテルのSBではあかんか かといって、繋ぐサッカーこそ無理というか通用しないでしょ
｢日本にはテクニックとスピードがある｣というけど、海外トップチームは日本と同等かそれ以上のテクニックとスピードがあり尚且つパワーまである 大谷
イチロー マエケン 糸井
菅野 阿部
菊池 マー君 筒香 山田
ダルビッシュ
これでいこうか 勝てなきゃ一緒ってのは傲慢
国として強化育成の過程でしかないから大会ごとのリセットなんてのは無い
常に次に繋がってる >>194
田嶋は公約だった秋春制が無理になった時点で辞めてなきゃおかしい ジェイとかパトリックみたいなのがいれば
長澤とか都倉とかマイクでは もう4バック1トップも日本にあってないと認めなきゃね 最近、多発する低額料金の宿泊施設の火災。なぜ、こういった施設だけが頻繁に火災を起こすのか？
そこに住む者の多くが生活保護受給者や高齢の弱者であることから、国の役に立たなくなった者たちを始末し
たい勢力による犯行(放火)であると思われる。且つ、犯人は集団ストーカーを推進している勢力と同じ者たち
であり、闇権力の支配下にいるものたちなので決して捕まらない。彼等は税金を社会保障等よりも軍事費に使
いたい。
新宿駅西口地下ダンボール村火災、４人死亡 1998年2月7日
群馬県渋川市の老人施設「たまゆら」で、入所者10人が死亡した火災 2009年3月19日
川崎市川崎区日進町簡易宿泊所火災、11人が死亡、17人が重軽傷 2015年5月17日
神戸市垂水区５階建て集合住宅で火災 １人死亡 2017年4月24日
北九州市小倉北区清水２のアパート「中村荘」が全焼して６人が死亡 2017年5月8日
秋田横手アパート火災、全焼４人死亡 １人不明、１０人けが 2017年8月22日
札幌自立支援施設火災、死者１１人 ３人搬送 2018年2月1日
神戸市長田区長田天神町５の木造２階建てアパート火災、1人死亡3人搬送 2018年2月24日
私が思う”影の政府”(米CｌA）配下の組織
安部政権、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、日本会議、街を汚す落書き犯、寺社放火犯、ﾈﾄｳﾖ、
北朝鮮金正恩政権、暴力団、暴走族、検察、裁判所、霞ヶ関、電通、ﾏｽｺﾞﾐ、精神医療、簡易宿泊所放火犯
集団ストーカー・テクノロジー犯罪実行犯
共通点は犯罪を犯しても絶対に捕まらない。(オウムは捕まったのではなく、保護されているだけと推測)
過去に何度もほのめかしをしてきた、うちの近隣住民Ｙが自白しました。タイミングよく私の個人情報を
ばらまいて、ほのめかしやいやがらせ(ストーカー行為)をそそのかしているのは消防です！！創価では
ありません！！近隣住民Ｙは、ある日、私が出掛 ける準備をしていたら突然、馬鹿笑いしなが「また消
防が！！(笑)・・」と叫んでいたのです。
ビン・ラディンはCIAの保護下で生きている！スノーデン氏が暴露 とりあえず中盤に地蔵パサーを置く余裕は日本には無い
中盤は全員労働者で守備でもガツガツいける奴を揃えて、陣形をコンパクトに保って全員で守って全員で攻める攻撃的なサッカーを目指せ
日本が世界と戦うにはそれしかない >>20
ジェイっぽいプレースタイルで、つい先日スーパーバイシクルシュート決めた
都倉というＦＷいますよ カウンターやるにもパストラップオフザボールの動きが下手で繋がらないよな ジェイが抜けた去年の磐田はアダイウトンが覚醒してカウンターサッカーで上位チームに勝ちまくった…。 >>186
ブラジル対日本の失点に繋がったカウンターを見れば分かる
ファーストディフェンスにいった長友がジュリアーノとウィリアンに軽くかわされている
遅らすことすらできてない
https://youtu.be/8QdDtP8VRgQ 縦に速いサッカーとかいう割に武藤と乾を使わないのが意味わからん
杉本や小林なんて使えないだろ 日本の場合は
休むためにポゼッションしてるんで
あれ攻撃的ではないからね
カウンターサッカーの方が
意外と攻撃的なんだよな カウンターサッカーが合ってないって日本がボール支配して攻めれて点取れるチームだと思ってるのかね アホみたいにブラジルと試合してたな
この4年間印象に残った試合は無かった カウンターサッカーが合うかどうかはわからないけどハリルのプレスは下手くそだったのは確か でもさ
結局たま取られてプレスなんかできないし
ボール支配率も負けるんだけどな
本番に合わせてカウンターの練習しとくべきじゃなかったの勝つ気なら
「自分たちのサッカー」でオナりたいだけで勝つことどうでもいいんだよねホンダ体制って >>215
日本は球際弱い、ハイボールめっっっちゃ弱いからカウンターのために相手に持たせて押し込まれる方が
後ろでちんたらボール回ししながら徐々にライン上げるより危険なんだよ
攻めるための保持じゃなく、相手の攻撃も味方の攻撃も減らして極力試合を塩漬けにして、たまに決まるセットプレーとかショートカウンターで一発狙うのが日本の勝ち筋だと思う
んでハリルを堅守カウンターサッカーと思ってる人多いけど
俺にはバイタルの守備を構築出来ずに単に押し込まれてるだけで、奪っても出しどころもカウンターのパターンも決まってなくて適当に前に蹴ってるだけのサッカーに見える >>220
Jリーガーだけでやった大会でもチンタラバックパスばかりのポゼッションサッカーしてただろ
あれが日本人のスタイルなんだよ フィジカルの無い日本人には不可能な戦術なのに馬鹿の一つ覚えみたいに日本は弱いんだから堅守速攻！とかにわかが多い事多い事 まあ、実力的にＷカップではまず勝てないだろうが、
万が一日本が勝てるとしたらこの戦法しかないと思うけどなあ。 まあ、結局日本サッカーの将来像の問題だよな。
目先の勝ち負けよりも「日本のサッカー」をつくるんだ、それがポゼッションサッカーなんだ、
というなら、それはそれでその判断はあると思う。
堅守速攻では、グループリーグ突破くらいなら数回に一回くらいはできるかもしれないけど、Wカップに優勝できない、
だから、ポゼッションを磨くしかない、というならそれはそれでありかな、と。
ありだと思うし、選手はそれをやりたいんだろうけど、でもまあ、「お前らそれで勝てるだけの能力ないじゃん」
というのがハリル側の言い分なんだろう。
基本的にはハリルは傭兵部隊で、Wカップで結果を残すこと「だけ」がミッションなんだから、取りあえず当座の結果を出す、
ために最善を尽くす、とハリルが考えたのも当然なんだろうと思う。
「日本のサッカー」をつくるというなら、当面の勝ち負けはもう無視して、理念を共有する日本人監督が代表監督を継続的に務めるなり、
日本の理想のサッカーの見本を提示してくれそうな監督を選ぶなりしないとだめなんだろう。
そういった理念とかを無視して、「Wカップで実績のある人」を基準として監督選んじゃったんだり、
今度は、日本人監督を選んじゃったり、ぶれぶれだから、どうしようもないとは思うけど。
短期的な結果がどうなるかは水物だから何とも言えないけど。 日本は11人で守っても放り込まれたらパニック起こすのに一体何を見てこれが通用すると思うんだ？
圧倒的にフィジカルで勝るディフェンス陣が構築されてなければ不可能な戦術なのに
日本でも出来ると思ってるセンスが凄いわ 日本のサッカーがポゼッションというのは
アホなファンが面白いサッカーとか叫んだ幻想の結果であって
日本代表のサッカーはメキシコ予選のころからサイドをつかった縦へのカウンターサッカーだべ。 ジェイが言うんなら間違いないな。と納得できるレベルの選手。なぜ磐田は放出したのか まあ、面白いサッカーとか、同レベル同士の戦いであるＪリーグでは稀に通用するクラブもでたが
選手個人の実力に圧倒的な差がある代表ではアジア以外ではまず通用しないからｗ
代表は1日でもはやくカウンターに全てを掛けたほうがいいべ。 カウンターっても速攻じゃなく中盤でボール回して引っぱり出す方やろな >>123
オフサイド取られたブラジル戦も凄かった 関塚が五輪でやったショートカウンターなら全然出来るってか合ってる
問題はハリルのは只の縦ポンと化してた事でしかもやり方次第で嵌りそうなアンカーの4−3−3捨てて >>1
西野とか
名古屋、神戸でカスやったやんw
岡田、森保にしとけや❗ >>106
そういやサッカーってペナルティーエリアに全員置いといたら怒られるの？ >>229
そういう話ならベルリンオリンピックの選手が
ショートパス中心が日本人に合ってると明言してるが 鹿島がレアルとやったときもパスつないで結果出したよな >>58
北海道ってそういうのを受け入れられる風土なんじゃないかな クラブチームだから比べられないがミシャが４ヶ月かけて作った札幌の方ががよっぽどデュエルしていたな >>2
いいんですは、すぐ出るけど
これは出てこないわw こいつ去年はイライラしてすぐ他の選手に文句言ってたけど
今年は楽しそうにやってるって言うからな
本人がどん引きカウンター嫌いなんだろ まあ、良いかどうかはともかく、日本の選手は無駄にプライド高いから本能的にポゼッションを求めてしまうのよ
その血筋はコントロールできないと思うわ
最初からそういう本能の弱い選手を集めてチーム作るしかない 4年前に俺たちのサッカーが通用しないことはわかったはずなのにどうするのかな。 まあジェイからするとカウンター決め切れない個の弱さはよく知ってるしな 慈英 戸倉
本田 伊藤純
○ ○
福森と長友 ○ ○ ○
○
単純にこれで勝ちそう
左サイドバックは二人にするのがミソ
福森砲台で。
長友には過労死してもらう
前半長友、後半酒井でいいんじゃないか 流的にポゼッション型のチームを作らざるをえないんだろうな。
しかし西野にできるか？ それは違う
そもそも何のサッカーって言えるほどハリルのサッカーはこんだけ掛けて何も出来上がってない
ハリルの狙うサッカーですら別の誰かがやった方が完成度が高くなる >>67
遠藤や柴崎はピルロの役できるが
大島できない
あれはアルベルティーニのできそこないで
使ってくれる剣豪いないと無理 合うとか合わないとか以前の基礎的なスキルとしてのデュエルなんだよなぁ
多分殆どの西洋人にはわからないと思う
西洋人が当たり前に身に付けてる自己主張とか個の強さってのはキリスト教国家特有のものなんだよ 日本人は激しい接触のあるスポーツはてんでダメでラグビーが外国人いれてようやくなんとかなってるレベルだが、
サッカーくらいの当たりなら日本人でも何とか戦えると思ってたんだがやっぱダメなのかな
結論:やっぱ野球しかない コリジョンルールで本塁クロスプレーつう唯一の接触もなくなったし 何で日本人選手はカウンターサッカーやりたがらないのかねえ
弱いやつが勝つにはそれしかないと思うんだけど で、格上相手にどんな戦術とるつもりだよ
格上の強豪チームもカウンターサッカーやってくるぞ
ボールをちんたらまわすとかやってたら奪われてカウンターの餌食じゃん >>158
いくらでもあるんなら5つくらい教えてくれ サッカー戦術に正解なんかない
あったらみんなやってる よくブラジル大会で戦犯本田ってここ
やマスコミで言われてるけど
吉田、今野、長友、香川
この四人は本田と比べて遥かに悪かった
気がするけどな
本田よりよかったと間違いなく言えるのは
内田くらいでしょ 日本人にカウンターが合ってない、というか得意じゃないのはみんなわかってるんだよな。
決定力のあるストライカーがいないカウンターなんて怖くもなんともないし。
でもW杯で戦うのはほぼ格上の相手だからポゼッションはできないし押し込まれて
必然的に弱者のサッカーをせざるを得ない。
だとすると得点を取る可能性を上げるためにはカウンターを少しでも磨くしかないんだよね。
苦手だからやらないじゃいつまで経ってもできない。 >>260
「お前らは弱いんだから、相手のミスに乗じることによって勝率を上げるカウンターサッカーしかない」
といわれてプライドを傷つけられた、いやだと感じることそれ自体は、
(カウンターサッカーしかないというのが事実だとしても)プロアスリートとして、決して悪くないことだとは思うけどねえ。 ひいて守ってロングカウンターは似合わないって言ってるんだろ
全体でプレスしてショートカウンダターだろやるなら >>264
「こんなことがなんで出来ない」
ということを言っている奴はサッカーを分かっていない、馬鹿にしている
そう思う 一人でもボール納めてシュートまでもっていける強力なストライカーが居る事が前提
または、どんなボールでも納められるポストプレイヤーが居て、その落としを拾えるFWが必要
フィードが上手いGKやDFも地味に重要、ストライカーが居ないってばかり言われるが実際ここがガンなんじゃね
居ないから、MFにゲームメーカーが居ないと攻撃すら出来なくなる 岡田みたいなサッカーするなら本田居場所ないからね
当時は緊急で1トップやったが今なら大迫居るしサイドには一番要らないタイプだしまんま当時の俊さんそのまま スタジアムで見てるとカウンターからのゴールが1番盛り上がるw >>241食べ物が美味しいし母国と気候が似ていて過ごしやすいと言っていた >>1
香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
↓
ハリル解任
↓
西野新監督就任
↓
長谷部
「（ベルギー遠征後）の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはあると思う」
「僕はいろんな部分を見ているので、そこで考えると選手の責任は重いなと感じる」
↓
吉田
「マジっすか！？ベルギーとは良い戦いができた。どん底という感じではなかった」
↓
フランス誌『France Football』
「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180409/740061.html >>28
もうちょい本田の球離れが早かったらいいんだがな Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY いくらチャンスを作っても決定力不足が長年の課題だった日本がカウンターでうまいこと点取れると思う？
数打ちゃ当たる戦法しかないんだよ サッカー初心者なんだけど、ならどういうサッカーが日本に合っていて、勝ち目あるの？ >>1
タイリーグですら通用せず、ジュビロにも見放されて
J2レベルの奴隷で王様するしかないザコが何吠えてんだ？
毛唐の分際で恥を知れよ ポゼッションサッカーを極めるまでやれよ
何より選手がイキイキするからな、クライフもそれを言うな
プレミアでもスウォンジーがポルトガル人カルバリョ監督で
繋ぐサッカーやり出したが、選手が楽しそうで、意外と適した選手も多く居て
順位も少しづつ上げて来てる（マンUには負けたが、攻撃的姿勢は貫いた）
仮に弱者のサッカーが「カウンターサッカー」しか無いと思い込んでる
サッカー頭脳小学生は、サッカーを見るのは止めて野球でも見てろタコ タイミングが悪いならいつなら良かったのか言ってみろ
予選突破決めた直後か？ブラジルベルギーに負けた後か？ありえんだろ >>260
G7の先進国としてのプライドがあるから >>285
今のポゼッションと言えばナポリだろうな
あれは一見の価値あり >>286
タイミングならどう考えても予選突破直後でしょ >>241
確かに
エメルソン、ウィル、フッキ…
問題児を手なずけてきたコンサドーレ まあポゼッションならポゼッションで死ぬほど通用しないんすけどね >>294
それでも合わないサッカーより日本人のやり慣れた戦術のほうが良いだろ
ザックも色々試していたが、日本人のそういうところは残してくれていた
ハリルは日本人をアフリカ人だと思ってやがる >>264
そりゃそうだろうな
メンバーにもよるからな
長友みたいに、左サイドバックで勝てるような選手を入れるのなら
左サイドバックのオーバーラップによる
攻撃
ここも戦術に加わるだけだからな
勝負できない奴だと、その戦術は無しになるからな
総合的に判断されることなんだよな
面子と、戦術な >>267
だから
何を良しとするか？？ってところになるわな
その面子だから、その戦術をするのか？
その戦術だから、その選手を集めたのか？
とか、いろいろな側面から考えることができるからね
１つが正解ってこともないからね
もっとも適した形、ここが好ましいってだけやろうね
あとは、相手にもよるわな？？
複合的なところだから難しいんだよな
諸葛孔明みたいな頭が必要となるんだよな
戦術になるからね
その軍隊（１１名）を使って、相手の１１名に勝て
ここが命題であり、それにともなって
１１名でできる戦術やその他
ここになるからね
面子をかえると、そりゃ違う戦術も可能になるからね
長友にしてもな？？長友が左バックで勝てるから
左バックのそれを戦術に組み込むことになるが
そうではない選手だと、勝てないとなると
そこは戦術から外れることになるわな？？
フォーメーションやそっちとは別に
選手で使える戦術が異なっていくことになるわな
まー、サッカーの監督はそういうところでできるから
おもろいやろうね
頭を使うからな 数学やそっちの派生もなるわな
組み合わせの問題とかな
日本中の日本国民のサッカー選手
ここにおいて、１１名を選び
そこで、もっとも強くなるようにしなさい
ここの出題になるわな
サッカーがよくわかってないと解けない問題にもなるか
場合によっては、違う面子でも
同じくらいが出るとか、戦略や戦術が異なることもありえるってことだろうね
そりゃ、この１１名だと、○○戦法には向いてるけど
△△戦法には向いてない
こうなるからね
相手チームとの相性にもなるわな
○○戦法が相手に通じる、さらにはそこが弱点とか
そうなると、○○戦法でいった方がいいことを意味しちゃうからね
具体例だと
サイド攻撃に弱い相手のチームだと、サイド攻撃に適した面子１１名
中央突破に弱いのなら、中央突破しやすい面子１１名
とかなるからな
交代選手とかにしても、そのおもしろさってのが出るんだよな
戦術が異なることになるからね
適正が違うんだからな
まー、１のレベルがわかるほどサッカーに詳しくないから
どうなのか？？どの１１名とまでは言えないけどな
サッカーを勉強しないと、１１名は選べないわ
選べるだけの頭が自分にないかな 日本サッカーは弱いからな
１１名を選ぶにしても
この時点で、劣ってるのは当然のこと
そうなると、戦術と運で勝つしかないんだよな ディエゴ・オリヴェイラかガンバのファンウイジョみたいな
強烈なストライカーが日本代表に欲しい わかってる人はこういう批判を出来るが、この件に乗じて人を叩きたいだけのバカどもが選手を叩いてるのが情けないな >>283
70分神風プレスのショートカウンター
残りの20分なんか知らん 補足しておきたいが、貼りるサッカーはカウンターサッカーというより、中盤省いたポンポンサッカー
岡田アフリカを思い出せばカウンター自体が合わないわけではない。ポンポンよりコレクティブなサッカーならカウンターでも日本には合う
ジェイもおそらくロング主体のリアクションサッカーとかそういった意味での発言だと思う >>306
本当に日本で一番サッカーの上手な11人が選ばれているのか。
日本中津々浦々田舎弱小チームに埋もれた人材とかいないのか。
キラリと光るものを見いだし、秘密裏に育て上げるとかないのか。
日本で一番上手な選手とは思えぬシュートミスが多すぎるわ。 >>148
本田、大久保、松井の3人で攻撃を受け持っていた。
実際、この3人にボールが渡るとワクワクしたし、スルスルと抜け出してシュート打ってたな。 攻撃も守備もお話にならないからカウンターするんですよ 札幌のような汚いサッカーをするクラブに所属する選手が
何を言ったところで説得力皆無
昨日も反対を味方につけて湘南から勝ち点3を泥棒
本当にいい加減にしてほしい
ちゃんとサッカーしてから吠えろよ >>298
で、ザックはリーグ敗退で失敗したんだけどね
選手のCM価値をあげさえすればいいのかね日本の監督は ワールドカップに向けてやってんの
花見せ試合で海外クラブに買われることに向けてやってんの 昔、日本の水泳が低迷してた頃、
国際大会で、日本人がビリでゴールしてるのに、
電光掲示板見てガッツポーズ！ 日本新でｗ
要するに、あれは国際大会に参加していない。
大会会場で別の事をしている。
サッカーの新監督が言ってた「日本化したサッカー」とは
そういうレベルの話だな。 >>321
そこだけが残念だったな。
協会にはキャンプ地選びやコンディション調整の大切さが身にしみただろう >>322
サッカーは記録競技じゃなくて対戦競技だから根本的に違いますがな… >>322
アホなのか？
日本化ってのは、100M走で10秒切れない選手だけで五輪の400Mリレーで銀メダル取ったり
スケートのパシュート追い抜きで個人の速さでは完全に上回るオランダに勝って金メダル取ったりする事だろ >>294
なら鹿島って一体どうやってCWCで準優勝したんだろうな >>308
本当にな
マスコミもクソだしまともな話にならない コンサでも攻撃型にチェンジできたのに
なんで代表が出来ないんだよ
まるで本田さんと香川産のせいみたいじゃないか >>1
やっぱり日本代表には横パス遅攻シュートレスサッカーがいちばん合ってるんだねw 選手を育てるのはクラブであり育成期間であって代表ではない。
代表はあくまで作られた選手を組み合わせて戦うところ。
この根本的な認識間違いをしている日本のサッカーファンが多すぎる。 守って守ってカウンターもその国の人種の起因するフィジカルによって違う。
ゲルマン系ならセットプレーで押し込めばいいし、東洋人みたいない低身長は中盤で厚いプレスをかけまくってクロスを簡単にあげさせない守備をするしかない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
