【落下事故】 ＜指原莉乃＞運営側の安全管理責任を追及する声に反論 「メンバー本人たちは絶対に自分の不注意だってわかってる」★６
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ＨＫＴ４８の指原莉乃（２５）が、コンサート中にメンバーがステージから落下して負傷する事故が相次いだことについて、運営側の責任を追及する声に反論した。
ＡＫＢ４８は２日、グループの公式ブログで、稲垣香織（２０）が１日にさいたまスーパーアリーナで行われたコンサート中にステージから落下し、
後頭部を骨折したことを発表。稲垣が落下した経緯を「Ｂステージ（バックステージ）から花道に戻ろうと歩いていたところ、
スタンド上部を見ていたため、誤ってステージより落下し、直ちに病院に向かい医師の診断を受けました」と説明し、
活動については「しばらくの間は治療に専念し、万全な状態になるまでは活動を休止致します」とした。
前日の３月３１日には、ＨＫＴ４８が同じステージセットでコンサートを行い、
秋吉優花（１７）がステージから落下、足の指を骨折するけがを負っていた。
事故が相次いだことについて、グループ総監督の横山由依（２５）は２日、
ツイッターで「積極的にファンの方々の近くでパフォーマンスをしようとしたり、２階席のファンの方々に手を振ろうとしたりして、
一生懸命やろうとしている中で、起きた事故でした」と説明。
「一生懸命やることが事故の言い訳になる訳ではありませんが、私たちは全力でやっている分、危険がそばにあるんだということを再認識しました」とし、
「事故防止策をスタッフの方々と改めて練り、再度、全力パフォーマンスをみなさまにお届けしたいと思います」とつづった。
指原も同日、ツイッターで事故について言及。横山のツイートを引用し、「対策も何もないです、
こればかりはステージに立つ人間が気をつけるしかないです」と自身の考えを述べた。
運営側の安全管理に対し批判する声もあるが、指原は「イヤモニでずっと『落ちないでね！気をつけてね！』と声がけはしてくれてます」と説明し、
「本人たちは絶対に自分の不注意だってわかってるから。。なんでも運営運営っていうのは違うんですよねえ。。」と反論。
「気を引き締めてステージ立ちましょ！」とメンバーに呼びかけた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180402-00167802-nksports-ent
【AKB48】稲垣香織が後頭部を骨折 コンサート中にステージから落下…前日にはHKT48秋吉優花が落下、足の指を骨折
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522635430/
★1：2018/04/02(月) 15:07:04
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522714600/ 不注意で頭蓋骨骨折する職場なのですね、ふむふむ。
あー、潮目が変わるってこういうことなのね。 あのな〜労災で管理責任が問われるのは何処の社会も同じだぞブス子ちゃん 25歳の指原さんですらこんな社畜精神が染み付いてんだな
日本の闇は深いわ 現場で事故が起こったら本人が責任感じようがどうだろうが安全面での不行き届きは別問題として追求されるよね 一度でも落下事故があったら対策するのが当たり前
暗闇で柵無しとか、対策以前の問題外で運営責任 >>5
会社勤務がないから、こんな発言できるんだよ
一般企業なら、ヒヤリハットや危険予知やら月に一回ある
芸能界は、パラハラ、セクハラそういうのに、疎いやつが多すぎ DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
お問い合わせ
https://www.doutor.co.jp/inquiry/dcs/
悔い改めよ 創価学会
https://www.telnavi.jp/phone/0354599036 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 君が代斉唱拒否して韓国人からマンセーされてる最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の身体障害者用乗降場や紅白や不倫の件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
↓安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯した
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html チャパリータASARIの連続バック転軌道修正の凄さが再確認 コンサートで転落して頭蓋骨骨折する危険と、握手会でキチガイにノコギリで斬られるのと
どっちが嫌かメンバーにアンケートとってみ 早く総選挙会場発表してくれ！
運営さん。
絶対転落事故が起きない構造の会場で
お願いしますよ。 指原って驚くほど悪相になったよな
ヘタレでいじられてた時は可愛げがあったが今じゃその影すら見えない
人間ってここまで変われるものかと背筋が寒くなった 使用者の安全配慮義務が労働契約法で明文化されています。
イヤモニでずっと、落ちないでね！気をつけてね！という声かけでその義務を果たしているので運営の責任というのは違うと主張されるわけですね。 さっしーコレはアカン
世の中には労働安全衛生法ってのがあるんやで スゲーこと言う女だな
危険な舞台設計&演出しておいて「注意喚起の声掛けしたから安全対策は万端です、そこで落ちても自己責任」ってか >>15
転落だろうなぁ
ノコギリなら被害者だから復帰後運営が推してくれるもん 安全対策を講じない職場で経験の少ない人間が怪我をする
経験豊富で上にもモノを言える立場の人間が怪我をした者のでいにする。
こういうひとが落ちて顔ぐっちゃぐちゃになればいいのに メンバーはもちろんスタッフも指原には意見することができないからやりたい放題 >>17
悪魔みたいな顔をしてるよね
パワハラさっしー悪魔に魂を売り金儲け ヘタレ設定時の指原を応援してたおっさんが
今でもファン続けてるならさすがにおかしい >>18
ただ実際イヤモニでは「何やってんだテメェ！遅れてんじゃね〜ぞコラ！急げ！走れ！」って怒ってたっていう… >>2
二度目はないよ。
一度目は本人の不注意はあるだろうけど、同じステージで二度目は運営の不手際。
自己責任で済めば信号も横断歩道も踏切もいらない。
そんな世界が良いなら日本にはいないのが良いよ。 責任感っていうのは事故を起こさないことに振るわれなければならないことで
責任を所在を主張することではない 事故を無くすことはできない
でも減らすことは全然できる 世論を逆撫でするようなコメントすると一発で仕事無くなるようなご時世
特に立場の弱い者に対して資本家寄りの上から目線のコメントは致命的 人手不足から来るインフレと金利低下から来る利益率の低下。
結果、もっと稼げということになるし、懐具合も悪くなる。
天下の悪政。 労災事案だろ。落下は本人の不注意とかブラック建設会社かよ これはあかんな
幼稚だわ
２５歳にもなっていうことじゃない 指原はブラック企業みたいな事言ってるな結局謝罪したの？ この馬鹿が落ちればいいのに
そこで自己責任と叫んで、一生擁護してればいいわ
2人も怪我人出してるのに、それで済む訳ねえだろアホが >>41
秋豚「マジでワシを糾弾するヤツが居ないし…指原マジで優秀」 イヤホン付けて危ないよって言われてもう芸歴浅い子が理解できるの？
後輩育成スキルが駄目駄目ってはっきり分かるんだね このブスはどんな撮影で事故にあっても本人の自業自得って事でええのね 女の子達は若いから過呼吸や貧血やら本番で倒れたりあるでしょ
紅白でもウッチャンが声かけたり後ろの子が支えたり
一曲二曲でもあるんだ。
そのもののライブなら曲数分人数分だけ危険な事があると仮定してないとおかしい
花道も狭すぎなうえにステージの２段になってて柵もなく上に女の子達が踊ってて
高すぎて驚いた。 まあファンに媚びるしかない人は過剰サービスでこうなるのかね 1メートルでも亡くなちゃう人もいるんだ
打ち所が頭、これはかなり打ち所悪い
だけどほんと助かって良かった奇跡だわ。後遺症出ないといいけど。 イヤモニで気を付けてね、落ちないでね、と言ってくれてる
これで安全管理万全なら命綱は要らない コレって労災から逃げてるよね。労基が来ないように言ったもん勝ちみたいに取れるけど。 >>52
AKBが嫌いなら
ざまああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後遺症出て一生苦しんでほしいと素直に喜べばいいのに そりゃ言うよ当たり前誰でも
イヤモニ付けてる人は言うしインカム付けてるスタッフでも言う
言ったからだけで済むわけがない実際に起こってしまっているし
落ちるのも悪いけどそういう危険があったのなら
鉄柵はすぐ無理だろうから
舞台監督は速やかに大道具にロープで張れる簡易的なやつ作らせるなり何かしないと2日連チャンは
マズイ。ベビーメタルは出来てるんだよね？ >>55
何言ってるん？
AKB好きでも嫌いでもないよ
若い女の子が花道から落ちて頭蓋骨割れてるなんて聞いたら驚くに決まってるだろ
そんな時にメンバーが悪いだのすぐ出てくるかそんな言葉が
仲間だか後輩が死にそうになっててさ
AKBのなかではサッシー好きだったけどドン引き >>57
生徒が自殺したら
担任教師は自己弁護に走るのが普通
クラスメートも同様であろう
誰だって自分が可愛いし大切なのは自分だけ
それをドン引きと罵倒するなんて何様のつもりだよｗ 生徒が自殺してもイジメはなかったというのと同様に
落下事故が起きても危険性は無かったというのが日本
相手が罪悪感を持たない様に思いやるのが日本人
思いやりの心が無いクズは日本人ではないから日本から出ていけ 別に罵倒したつもりはないけど
自分が引いただけで
自己弁護もなにも、メンバーは自分が悪いと思うでしょそりゃ
落ちてない子もいるんだし。
そこはメンバーも不注意がありステージセット構成今一度原因を検証し
危険な事がないようまた、本番中の出来事でお客様を驚かせ心配させてしまい
不快な思いをさせてしまったことお詫びしますと、
怪我をしたメンバーに関しては快復の情報など皆様にお知らせしていきますますので
ご心配でしょうが見守って頂けるようお願いします
とかだと良かったように思うけど。 >>62
日本の場合人命よりも組織を守る方が大事
それがわからないお前のほうがチョンもしくはガキ なんで運営対演者がになってるの？
前スレ全部読んでないし書き込んでもいなかったからよくわかんないけど
楽しみにしてお金払って来てくれたお客さん心配させてすみません
これから今一度安全を見直して作り上げて行きますので
今度はないように時間いっぱい楽しんで帰っていただけるようにいたしますので
これからも怪我をしてしまったメンバー並びにこの日の為に頑張ったメンバーの
応援よろしくお願い致しますって
秋元さんが一言言えばスマートに収まる気がするけど、なんかサッシーが必死だから揉めてるのかなって印象。 自分は涙のフォーチュンクッキーが好きで
サッシーセンターでオニギリオニギリしてるのが好き
良い歌だしちびっ子達が好きだと思うしこういうの観て
アイドルや歌手になろうと目指す子は多いんだろうなって。
だから罵倒なんかするつもりはサラサラない
少女達が輝くステージで悲惨な事故が起こるのがいや
お金払って楽しみにしてた夢の時間が
悲惨の事故を目にして心に傷を追うお客さん
夢の時間でそんなことはあってはいけない
と思うのです。 既得権で支えられてる無能は権力者を守るために必死なんだよ 花道の本数がある上、直線的じゃなくて微妙に曲がってたりなぜか突然狭くなってたり
三又花道が対称シンメトリーじゃなくて左だけ謎の屈曲があるとかこんな複雑なパターンじゃ
危険箇所を正確に覚えてられる人なんていないわー そらわかってるだろうよ。
そしてそれを運営にあげて対応したのかは別問題。
騒ぎになってるんだし、運営側は対応可能か不可能くらいは発表すべきじゃねーの。 なお運営は対策する模様
「ファンの皆さまにはご心配をおかけして誠に申し訳ございません」
「今後は更に安全対策を強化致します。花道に落下防止用の手すりを設置する事等を検討し、
ファンの皆さまにご心配をおかけしないよう細心の注意をはらって参ります」
誰の何のためにもならないコメントを200万フォロワーに発信して
さっさと削除逃亡した指原は今回の一件の事後対応の面で本当に余計だったわ
横山の無難なコメントだけで十分だったのに イヤモニは全員つけていたわけではない
上のメンバーだけがつけていた そもそも何でこのブスがテレビ出てるんだよ
芸能人になれる顔じゃないだろ
支持してる池沼オタクは死ねよ >>74
じゃあ指原は私レベルまで上がってくればスタッフも注意してくれるから人気無いのが悪いと言ってるの？ 「本人の責任」にしてたら事故が起きる、というのがハッキリしたんだから対策はするべき。
ただ「事前に予知できたか」は別問題。
「対策はあり運営に責任ある」「対策はないし運営にも責任ない」の二択じゃない。 >>34
イヤモニは全員装着
マイクは主力メンバーが音が出る本物マイクで、その他大勢の雑魚メンはダミーマイク こいつの何処がいいんだ？
こいつにファンがいるのが信じられない
はよ消えてくれ 本人の責任とかｗ
どんな小さな工事現場とかでも労災で監督者責任問われるのになw
あいかわらずテレビは利害関係者は叩かねえなwｗｗ 知らなかったけどこいつ前にもとんでもないこといってんだな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180404-00000009-reallive-ent
台風襲来で人命優先すんの当たり前だろ
それともそれで怪我人だしても本人の不注意を糾弾したのか >>84
この時は運営責めてたから
今回も運営に媚びたというより、安全面に無頓着なんだな
やっぱゼネコンか工場に1年研修に行かせた方がいいな 見せたい痴女どもが柵ついて見られなくなったら困るだろ プロだったら動線チェックは出来て当然だけど
落ちたら本人の責任、は言い過ぎだ アンチじゃなく真面目な話
本人が私の不注意が全てですと言うならわかるが
指原が怪我した人間に対して全部お前のせいだと言うのは酷い
指原は既に自分が経営・支配者層と思ってることが良く判る発言内容
ほんと偉そう元から嫌いだけど益々大嫌いになったわ >>82
テレビじゃなくて興行界な
興行については労働安全衛生法の適用が部分的に除外・免除されてるところがある
そうじゃなきゃステージに手摺が付く
クレーンやトロッコでの安全帯など、興行側でも安全設備を施してる部分はあるが、基本的に興行では手足元注意って奴がメインになってくる
このあたりをちゃんと教育出来ていない運営側の問題はあるが、結果自己責任メインになる業界であることも確かなんだよ 1日目 秋吉 足の指骨折
2日目 稲垣 頭蓋骨骨折
「心配です 1日も早く良くなることを願ってます」と後輩を気にもかけず
「対策も何もない 本人が悪い 完全な自己責任」と運営を擁護した指原
非難されるとツイ消し逃亡
こんなクズみたことない 工事現場や工事現場ではなくて、スポーツやサーカスとかと同列にするなら
彼女達が暗くで狭い高所での移動に対して十分な訓練を受けていることが大前提だと思うよ つまり、組織や体制の欠陥ではなく、「怪我した本人の欠陥」だということか。
怪我する奴は、すべからく本人の責任と。実に面白い。 >>77
・人数がかなり多いこと
・SKEの須田が「怖かった」と事前に話していること
この辺りを考えると予見可能性としては
「転落の可能性についても考慮して設営するべき」となるだろうね
須田は既に相当のキャリアがあるし
バレエ経験者でもあるから「極端に躍りやバランスの感覚に欠けている人間」でもない
それなりのキャリアと運動能力がある人間が危険を感じた訳だから
「通常の想定の範囲を越えて起こった不測の自体である」という訳には行かんなぁ >>92
AKBを筆頭とする48系列の人数や平均年齢を考えると
「本人の運動能力や判断能力で事故回避を徹底する」方が
「可能な限り安全に配慮した会場設営にする」ことよりハードルが高いとゆーか実現が難しい
大人数の若いムスメを演者にしている(しかも専門的な養成機関の経験を経ない人が大半)となると
そうした興行の形態のレベルに合わせた会場でやりなさいということになっちまうわな
端的な言い方したら
「背伸びして危なっかしいセットは作っちゃダメですわ」ということかな 須田は指原を後ろからサクッと刺しに行ったな
まあ間違ってないしな 【これが秋元が自分の私腹を肥やすために行ったドリキャス詐欺の真相だ！！】
・98年夏 秋元がセガの社外取締役に就任
ドリームキャストの宣伝費130億円を任される
・しかしその金が秋元の懐にそのまま入ってくるわけではないので
換金装置としてチェキッ娘とセガ1社スポンサーの「DAIBAッテキ!！」が98年10月に始まる
・「DAIBAッテキ!！」の時間枠をセガの宣伝費で買取り
そこに自分がプロデューサーとして乗り込み莫大な企画料やプロデューサー料をふっかける
・通常ならそんな大金をテレビ局は支払うわけは無いが
この場合金を払うクライアントは秋元自身
発注者と受注者が同じなので言い値で払う
失敗しても損をするのはセガで秋元やテレビ局の懐は痛まない
・秋元は主婦しか見ない夕方４時台にセガ提供のアイドル番組という
ムチャクチャな物を作るだけ作るとあとは放置
CDが売れなくても「僕じゃなければもっと悪かった」と平然
セガに「DAIBAッテキ!！」の宣伝効果が薄いとクレームをつけられると
「チェキッ娘がブレイクすればドリキャスのイメージアップになる」と
逆にセガ提供・秋元演出の類似番組を土日にも増やしてしまう
・こうしたことが出来たのもセガのオーナーだった大川会長をたらし込んでいたから
秋元は「DAIBAッテキ!！」立ち上げ直後の98年11月に大川会長の肝いりで
ドリキャス専門のプロモーション会社を設立しその代表取締役に就任
セガ本社の要求を無視できる立場にあった
・好きなだけ金をバラまき吸い上げた秋元はこの年の高額納税者番付によれば
７億円の荒稼ぎ 芸能人分野で1位に輝いた
一方セガはドリキャスから撤退し1,000人以上がリストラ
倒産や合併説が飛び交う中01年秋元を起用した大川会長は
罪滅ぼしのように私財850億をセガに無償供与
心労が祟ったのかその年3月に心不全で死去
・セガのスポンサードを失った番組は99年9月で全て終了
・チェキッ娘も00年1月1日をもって解散した まだツイッターだんまりか
このまま静まるの待ってるだけか
くそ女 フニャチン老害爺のアイドル
不細工ビッチは早くしねや 今の相撲騒動と重なるんだよなこれ
常識もなれば倫理もない 言ってることは強ち間違いではないが言い方が悪い
特に「何でも運営運営」のくだりは運営擁護と受け取られるので書いてはいけなかった >>104
言ってること大間違いだよ
お前の会社では安全衛生教育しないのか？
ウチなら１時間の講義後に１０問出される確認テストで
こんな簡単な間違いしたらあと１問しか不正解の余地がない 本来は責任者秋元が出る事案を、こうして指原がバカを言って矢面に立つんだからなぁ
そりゃあ影に隠れる秋元が指原を可愛がる訳だ けが人が出るのは、普通に運営(主催、運営者)の責任。舞台装置の上での事故は、絶対に個人責任ではない。 >>9
なにが一般企業だよ
ヒヤリハットなんて普通しらねーよ笑
素直に工場て書け YUIMETALが武道館初日に落ちた時は
二日目には手すりつけてた >>104
指原は根本の部分で大きな誤りをしてる
本人の自覚が必要というのは
安全対策が常識的な範囲でなされていた前提で成り立つ
それは逆も然りで
いくら安全対策を施しても
本人の自覚が仮に皆無なら有効には機能しない
指原が
安全対策の必要性にも明確に言及した上で
自覚を促すなら何の問題もないが
安全対策の必要性を明確に言わずに自覚の部分だけを取り上げたら
それは大間違いと言うしかないんだわ >>110
別に矢面にも立ってないよ
ただいつものようにいっちょかみ芸人してるだけ つか毎回思うけどタレントも運営も素人だよね
まあタレントは与えられる環境でがんばるしかないんだろうけど
ライブの証明がこう当たれば足元が見えなくなるからこういう動きをしなければ
くらいまで頭に入れるリハしてないの？ >>115
こいつの場合
頭が悪いのに、運営側を擁護してるだけなんだよな
１が正しいかのように勘違いってところか ほけんの窓口はこいつを起用してる限り一生使いません
こいつがCMやってるビオレもすこやか茶も買いません 本番はそこで手を振ってろ、くらいしか指示してないんだろ
だから指原とかゆう馬鹿女が、手を振ったくらいで落ちる奴が悪い、とかアホ抜かしてんのさ >>17
可愛げゼロで我の強さが顔に出すぎてるよな >>117
まぁあれだけの大人数で
元々素人で躍りのレッスンを専門的に受けたような人が少ないグループだと
事前に事故の可能性を全て摘み取れってのは現実的には無理がある
そうなると
・出来るだけ安全対策を施す
・基本的に事故が(少なくとも大きな怪我には繋がらない程度に)抑えられるような会場の構造にする
現実的にはこれくらいしか打つ手はない
今回は特に後者の部分で対処を誤ったというところかな そう、鼻を整形したことはお見通し。
ブスが売りなのにゲスくてキモい顔にレベルダウンw >>124
だから、そういう下らない話じゃない。
キモいドルヲタは失せろ。 >>110
むしろ総監督横山由依へのマウンティングでしゃしゃり出ただけだな今回は >>123
舞台演出の人いないのかな？なんかやることなすこと素人集団だよね >>127
一応ダンス指導の教官みたいな人はいたように思うが
割と入れ替わりが激しいような記憶はある
本来なら長年見ている指導者が必要なんだけど
(その方が過去の経験をフィードバック出来るからね)
比較的初期に面倒を見ていた夏まゆみ(前田敦子の抜擢に一役買った)辺りは
今はAKBに関わっていなかったんじゃないかな >>14
ムタ対小川の入場に登場した忍者は転落してそのあと松明逆の手に持ってたな >>130
ドルヲタってマジで基地外だから、そんな世界で生きていかなきゃいけないことには同情する。 指原批判も相撲女批判もおまえらちょっとおかしいだろ
モリカケ野党の異常さと変わらんぞ 転落するようなセットを作ったスタッフがアホなのだろう なんで怪我した本人に代わってこいつが負傷者の不注意ですとか抜かしてんの？
高さ2.7メーターの道を客前で歩かせとる大人が一方的にわるいだろバカ >>134
急かしたんだろ？ スタッフが イヤモニしてますでこれだぞ >>135
昼のSKE48コンサートでスタッフが急がせたが須田が無視して危険を回避
夜のHKT48コンサートでメンバーに急がないよう注意した指原
注意しても事故は防げないのだから
落ちても大ケガしないように安全対策するという話なのだが
注意すれば事故は防げると思ってる指原 >>136
安全対策をしても本人の安全に対する意識が低いと事故が起きるから
注意を促すこと自体は間違っちゃいないけど
指原が盛大に勘違いしてるのは
注意を促すことと安全対策が必要なことは別モンで
どちらか一方だけじゃ安全確保は出来ねーということにまるで気付いてないというところかな 批難を自分に向けたからこれでプッシュされちゃう異常な組織なんだぜ
須藤は沖縄総選挙失敗の批判を自分に向けて誤魔化したからプッシュされてる
とにかく狂ってるよね だったら落ちなかったお前は一生懸命やってなかった証拠だろ。 運営さんに媚びたら叩かれたし肝心の運営さんにもハシゴ外されたのでトンズラ 【これが秋元が自分の私腹を肥やすために行ったドリキャス詐欺の真相だ！！】
・98年夏 秋元がセガの社外取締役に就任
ドリームキャストの宣伝費130億円を任される
・しかしその金が秋元の懐にそのまま入ってくるわけではないので
換金装置としてチェキッ娘とセガ1社スポンサーの「DAIBAッテキ!！」が98年10月に始まる
・「DAIBAッテキ!！」の時間枠をセガの宣伝費で買取り
そこに自分がプロデューサーとして乗り込み莫大な企画料やプロデューサー料をふっかける
・通常ならそんな大金をテレビ局は支払うわけは無いが
この場合金を払うクライアントは秋元自身
発注者と受注者が同じなので言い値で払う
失敗しても損をするのはセガで秋元やテレビ局の懐は痛まない
・秋元は主婦しか見ない夕方４時台にセガ提供のアイドル番組という
ムチャクチャな物を作るだけ作るとあとは放置
CDが売れなくても「僕じゃなければもっと悪かった」と平然
セガに「DAIBAッテキ!！」の宣伝効果が薄いとクレームをつけられると
「チェキッ娘がブレイクすればドリキャスのイメージアップになる」と
逆にセガ提供・秋元演出の類似番組を土日にも増やしてしまう
・こうしたことが出来たのもセガのオーナーだった大川会長をたらし込んでいたから
秋元は「DAIBAッテキ!！」立ち上げ直後の98年11月に大川会長の肝いりで
ドリキャス専門のプロモーション会社を設立しその代表取締役に就任
セガ本社の要求を無視できる立場にあった
・好きなだけ金をバラまき吸い上げた秋元はこの年の高額納税者番付によれば
７億円の荒稼ぎ 芸能人分野で1位に輝いた
一方セガはドリキャスから撤退し1,000人以上がリストラ
倒産や合併説が飛び交う中01年秋元を起用した大川会長は
罪滅ぼしのように私財850億をセガに無償供与
心労が祟ったのかその年3月に心不全で死去
・セガのスポンサードを失った番組は99年9月で全て終了
・チェキッ娘も00年1月1日をもって解散した >>112
大人として、知らないのはかなり恥ずかしい部類。 勝手に当事者の代弁してんのが笑える
何サマですかね 未成年もいるのに、大人が「本人の責任」とか言ってたら完全にキチガイですわ まぁこれからはステージの周りにマットでも敷いといてやれよ びっくりした
ありがちなステージで問題になったって
ありがちなステージならもっと問題だろ？
芸能界にきっちりメスいれろよほんと
社会常識なさすぎ 特別なステージじゃなくていつもやってるような場所なんでって言ってたな
それこそがマズい部分なんだけどわかってないね
いつもやってるステージだからこそ絶対事故なんか起きないような措置が必要なんだよ運営側には
どこの馬の骨でも落ちないようなステージにしなきゃいけないんだよ
それが安全上の配慮ってやつで演者に気をつけろって言うのは安全上の配慮じゃない
会社で働いたことない小娘には無理か >>158
もう根本的に問題が理解出来てないんだろうねあの連中は
もしくは意地でも出演者の所為にしたいんだろう AKBグループだけでなくジャニーズも他のアーティストもこれをきっかけに柵を取り付けるべきだわ へ―そんな事故あったんだ
昔のAKBだったらもっと大きいニュースになってたよな 私は大人の立場や言い分をわかります
私は演者やアイドルの味方です
大変だなコウモリさん １人だけならそいつ個人の責任と言ってもまだ分かるけど
何人も落ちてるなら完全に運営の責任だろ。
１００人落ちても全部個人の責任と言い張るつもり？ ワイドナショー見てたけど指原は本性を現しちゃったなｗ
言ってはならないことを言ってしまった
責任感の無さと社会常識の無さを物の見事にさらけ出してしまった
言い訳に終始して運営にも自分にも責任は無い
落ちた奴が馬鹿
堕ちて怪我したメンバーへの謝罪やいたわりが全くかけらも感じられない
何でこんな余計なことを言うんだろうな？
これは完全にアウトだぞ 指原に同意してたヒロミとワイドナショーメンバーは全員はアウト 頭部骨折を「落ちてんじゃねーよ」って笑い話にするって出演者狂ってるな 怪我した本人たちの不注意もあると思うよもちろん
ただ不注意で落ちたとしてもそこまでの怪我にならないようにしておかないとね
上から落ちることを想定してるかしてないかで言えば想定してないだろ
責任は不注意で落ちた側が追うべきじゃないぞ 松本「クッション付けたらワザと落ちる奴が出てくる」
↑
これな AKBはど素人グループだから柵とクッションは当たり前
運営はど素人を扱ってる自覚を持つべき 確かに笑い話にするとこではないな
実際どんだけ危険なのかは行ってみないとわからんが こういう企業をのさばらせると
真面目にやってる企業が損するんだよ
安全にはコストがかかる
ジャンルが違っても社会は循環してるからな
本来はこんなところきちんとした対策できるまで行政が指導しないとだめ
日本の行政は文書の改竄はするけど全うな仕事はしないからな労働系は特に
終わってるよ 後輩が大怪我してるんだから、せめてリーダー格の指原は後輩側に立って発言してやれよとは思う
怪我してる後輩に、さらに上から石投げてるようなもんじゃん。酷すぎるわ 落ちた奴が悪いのかどうかは知らんけど
ただ一つ確かなのは
運営は責任を負わなきゃならないし
落ちて怪我した本人へも
そしてお騒がせした世間に対しても謝罪はしなきゃならないし
責任も負わなきゃならない
運営も当然それはわかってる筈だと思うが…
何で指原はこんな火に油を注ぐようなことを言うんだろうな？
しかも黙っときゃこのまま風化するかもしれないのにわざわざテレビで自分の無知と性格の悪さをさらけ出した
ワイドナショーに悪意も感じるな 誰もケガの心配してやらないのは鬼畜だわ
こんな自己責任論まかり通るって認めちゃう出演者全員バカだわ
いや本当にいいのってビックリした >>178
頭悪い連中だからあれで問題一周できたと思ってるんだよな 指原「おちるのは AKBだけ」
ヒロミ「もう少しプロ意識持つべきでは」
ブラック企業というよりど素人アイドル軍団というのがね
ジャニーズとかだったら落ちない 指原としては私たちプロなんでを強調したかったみたいだが
残念ながら素人集団だよ
リハーサルも1回やってるかどうかだろ
未成年に大怪我させたら何言って取り繕っても遅い >>178
え、今日のテレビで言ってたの？
すげぇな。確信犯じゃん。。。
まぁ、芸能界なんて所詮はヤクザと変わらんからな。 ヒューマンエラーをフォローする環境が必要だってこと、このブスは分かっていない
誰も教えてやらんのか すげえ放送だったな
落ちて頭を骨折した秋吉さんは一歩間違えたら死んでたんだぞ
指原はその秋吉さんに死にかけたのは運営には何の非も無いからな
お前が不注意だったのが悪いんだぞと言い放った
酷い放送だったわ本当に
指原は早口でさも秋吉さんに対して忌々しそうに
これはダメだろう AKBはヘルメットして作業服きて柵とクッション
メンバーには安全綱でコンサート
欅坂と乃木坂は通常運転で大丈夫っす 最初のツイートをやばいと削除するあたりはさすがの危機察知能力の高さだが
今日の発言のやばさがわかってないところはまだまだ子供だな
事故を起こしたら個人の問題でーすじゃ済まないのよ どうしようもない低レベル集団という指原の認識はその通りだが
リハも人数多すぎて適当にやっている運営のいい加減さこそが問題なのと構造的に安全対策が行き届かない問題があることをよくわかっていない こんな発言されると運営側も大迷惑
安全対策なんかやってません宣言だもん 個人個人で注意しますかよw 柵をするのが無理なら落ちても大丈夫なようにマットを敷くとかしておくのが安全対策であって、気をつけろと注意をするのは対策ではない。指原はブラック経営者側で終わった。 >>113
さすがに中学生だったからな…
その後ベビメタのステージですべての花道に手すりが付いたか、と言えばそうでもないしな
https://youtu.be/Nx8IBcVjWno 数年前に歌舞伎の舞台で市川染五郎さんが舞台から転落して重症を負った
本来ならプロである筈の市川さんのミスで舞台関係者やこの芝居の興行主にはあまり責任は無いのかもしれないが
興行主も舞台関係者も当然謝罪し
世間に頭を下げ
市川さんに早く回復してまた舞台に復帰出来るように労わりの言葉を送り
そして市川さんに謝罪した
これが普通だよ
ステージ構成が悪かったとか
本人の不注意だったとか
責任を落ちた人間におっ被せて運営には非が無いと言い放ってる時点で
まともな人間じゃないわ指原は
しかしヒロミとか何で指原にそれは間違ってるよって言ってあげないんだろうな？ ワイドナショー見たけど何が悪いのかも理解できてなくて頭悪すぎるな
私悪くないもーんだけでキモい >>113
3人と100人近い出演者じゃ安全管理なんて
同レベルにできるわけがないし出演者の
気構えも全く違う
それにリハもベビメタレベルにAKBがやってるとは思えない 頭蓋骨骨折って重傷だろ？
これで出演者の論調が演者のせいって呆れたわ
ヒロミが大やけどで死にかけた時代から様変わりしてるのに何いってんだ >>200
言い訳にならんわｗ
人数多かったら安全管理しなくていいよって言ってるようなもんだおまえの書き方は 別に柵付けるだけが対策じゃないと思うよ
柵があれば客から見えにくくなるし
会場の照明が落ちたときでもどこが切れ目か見えるようにLED追加するとか
特にここは気をつけるようになど特別に教育するとか
いろいろ考えてやれって話 >>196
比較画像見たけど、鼻先を高くしてるね
分かりやすいアバター鼻を避けて
目と鼻先やったっぽい
てか後頭部骨折を自己責任とか、朝鮮AKBの恩恵受けまくり手先は言うねぇ 指原は創価の力に守られてるから暴言吐こうが失言しようが悪態付こうが
咎められることなく仕事も減らずむしろ増える
まさにやりたい放題
今の番組&CMに出まくってる奴らのほとんどが創価在日チョン媚びの性悪クズ共
どこ見ても何見ても同じ奴ばかり出まくってて反吐が出るわ 今やってる欅坂のバスラ けっきょく花道、外周に柵なんて付けてない >>204
1回ならいいが2日連続で教育しましただけで話通るわけない
こういう演出しなきゃいいんだよｗ
アホはいればいいだけなんだから推しが
演出する必要がない 指原が子供だからでは済まないよこの発言は
しかしフジテレビも鬼だな
これで指原はまともな人間では無い
転落して怪我したメンバーへの労わりや申し訳無さや謝罪の無い冷酷無比な性格だってことが改めてバレてしまった
フジテレビも松ちゃんも確信犯だわｗｗ
本当は指原のことをあまり良くは思ってないんだろうな こんなのどうであろうが運営んlせいにおいておけばいいのに
黙ってられないんだな >>210
とりあえず、安全とか労災とかプロとかの話はいったん置いといて
頭蓋骨骨折した後輩に対して、公開で言うこと自体に、それが正論かどうかは別として
「冷たい人だな」とは思った。 ワイドナショーにも二度と使わないでくれ
好きじゃないけどまだコジルリの方がマシだわ >>1
横山の発言がまあ運営公式と見れば内容は納得できるけど
指原のは掻き混ぜてしゃしゃり出てるだけで何のプラスにもなってないからな 頼むから指原が落ちて
顔面から落ちて二度と人前に出れなくなればいい
そうなれば落ちた人の気持ちがわかるでしょ 山本彩とか松井珠理奈とかが落ちて大怪我してても同じ事言うんだろうな？ Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY まともな教育を受けていないんだろうな
法令に従ったステージかどうかが問題なのにさ >>225
実質的には無法地帯のヤクザ業界だからね・・・土人と変わらん・・・＞＜ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
