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【野球】日本ハムに見捨てられた札幌ドーム、今後の使い途と展望 ドームで最も新しい札幌ドームが真っ先に“解体”されてしまうのか★3
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0001首しめ坂 ★
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2018/04/02(月) 22:02:28.58ID:CAP_USER9
日本ハムに見捨てられた札幌ドーム、今後の使い途と展望
4/2(月) 7:00配信
NEWS ポストセブン

清宮を獲得した日本ハムに見捨てられた
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180402-00000007-pseven-000-1-view.jpg

3月26日、北海道日本ハムファイターズが、札幌ドームに代わる新球場建設候補地を、北広島市に決定したと発表した。

2004年に本拠地を札幌市に移した日本ハムは2016年、商業施設を併設する「ボールパーク構想」を打ち出し、札幌市と北広島市が誘致合戦を続けてきた。
元北海道新聞記者で札幌市在住ジャーナリストの黒田伸氏の解説。

「現在の札幌ドームは、市が所有し、市の出資会社が管理する第三セクター方式で運用されている。
1試合の使用料は約1700万円とされ、球団は年間約70試合の使用料に加え、駐車場使用料や警備費、清掃費など、出費は年間25億円を超えていた。
しかも、ドーム内の飲食店、グッズなどの売り上げは三セクの収益となり、球団には入らない。日本ハムのシャウエッセンも自由に売れない状況でした」

そこで、球団が球場の営業権を保有する、一体運営型のボールパークの構想が持ち上がった。
現在、一体運営型の球場を持つ国内プロ野球球団は、阪神(甲子園球場)とオリックス(京セラドーム大阪)、ソフトバンク(ヤフオクドーム)など数球団だ。

「ソフトバンクは2012年にドームを購入。結果、ファンサービスも進めやすくなり、球場運営の自由度が高まった。
札幌ドームはJリーグのコンサドーレ札幌の本拠地でもあり、運営権の買い取りも断念せざるを得なかった。そんな経緯もあって北広島市に決まった」(地元紙記者)

新球場は2023年の開業を目指す。では、日本ハムという“最大の店子”を失う札幌ドームはどうなるのか。

「経営が赤字になれば、市の税金を投入することになるため、イベント誘致など、新たな収入源の確保に迫られる。
ただ、新庄剛志やダルビッシュ有、大谷翔平クラスのスターを輩出してきた日本ハムの試合に匹敵する“集客力”のイベントなんて簡単には見つからない」(同前)

かつての阪急ブレーブスの本拠地・西宮球場は、親会社・阪急電鉄の所有だったため、2004年に解体されて跡地は阪急グループの商業施設となった。
自治体が所有していたグリーンスタジアム神戸(現・ほっともっとフィールド神戸)は現在、オリックスが準本拠地として年間15試合程度を開催する。
札幌の場合は“高額使用料”が移転理由のひとつである以上、日本ハムの準本拠地というのも難しそうだ。
2001年開業と国内のドーム球場で最も新しい札幌ドームが、真っ先に“解体”されてしまうのか。

※週刊ポスト2018年4月13日号

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180402-00000007-pseven-spo

★1:2018/04/02(月) 09:14:01
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522644104/
0004名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:05:15.10ID:c3HAHt0r0
そもそもこんな奴隷条件でずっとやってきたハムがおかしいわ。
0005名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:05:20.31ID:7bB0mykq0
格安でハンカチに投げさせれば解決
0007名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:06:44.37ID:orAMm94d0
サッカーチームがあるから大丈夫だろ
野球は人気ないんだから
コンサにも大谷みたいのいるでしょ?
0009名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:08:24.42ID:xJSmdENY0
大谷がアメリカで馬鹿スカ打たれてるのも給料を出せなくした札幌市のせい
0010名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:09:21.60ID:pXA87gB80
カープを誘致しようぜ
0012名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:10:21.02ID:cdbQgr8m0
とりあえず社会人野球と高校野球の予選にでも使えばいいじゃない
0015名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:10:50.63ID:sKDSJAYf0
でっかいどうwwwwwwwwwww
0017名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:11:27.28ID:zCioK03W0
>>8
で、どの球団誘致するの?
日ハムの許可が必要なうえにペラペラ人工芝で怪我人続出、使用料激高で利益どころか損しかねない、移動の負担が大きいという何一つメリットがないのに
0018名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:11:45.30ID:aVIfHk100
壊す必要はないけどペンキでベタ塗りしたような無機質な球場はつまらん
基本ドーム球場は嫌いだけど札幌ドームは最低だよ
0019名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:11:45.60ID:I3hgeh6J0
札幌は「ここから出ていくわけないだろw」ってな感じだったんだろうな
0020名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:12:12.06ID:zt2a7nSH0
損切りは早めの決断がええで
0021名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:12:39.62ID:kejD6m/3O
ドームで最も新しい?
ナゴドより歴史浅いんだ?
ちょっとイメージじゃなかったな
0022名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:12:48.81ID:Ff4GXBZs0
公も東京ドームの使用料が高くて札幌ドームへ移転したのに
今度は札幌ドームの使用料が高くてまた移転かw
0023名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:12:49.09ID:d/IIVUIj0
>>16
マジで名案じゃん、それ
0024名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:12:53.49ID:6NIs6F5r0
>>7
チャナティッブと言うタイの英雄がいるしな
0025名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:13:49.49ID:MHUuI3hV0
 
 
 
   バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、


   屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 !!



※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房

> 北海道の開拓民は、
> 農業移民というかたちでの、全国各地の部落移民がほとんどである。

> 農業移民が本格的に始まったのは明治20年代からだが、
> そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
> 北陸の石川、富山、
> あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
 
 
0026名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:15:15.54ID:PrK3RyMY0
今のうち中国人に売ってまえばいいんじゃね
もう5年は儲かるんだし買うアルヨ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:15:40.10ID:45VsB6hiO
野球にしろサッカーにしろ球場なんて自前が一番いいわな
0028名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:15:42.61ID:FA2Bb2iC0
カーリング専用競技場にすればかいけつ、
バカボンの「これでいいのだ」と同じ余韻の
「そだねー」で信者レベルのリピーターで
競技場は常に満席。
0029名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:16:49.83ID:Ta+2pHs+0
運営続けりゃ税金食い放題、解体にも金掛かるからそのまま放置で廃墟にするのが最善w
0030名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:16:56.35ID:stbSG8sV0
道民だが札幌市と日ハムとどっちが正義か?とか興味ないな。
北広島新球場がアクセスを含めておれらにとって快適か否か?
それだけが問題だと思うお。
0033名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:17:12.02ID:CJzxMTFM0
札幌の選ぶ道は北広島市合併だな
晴れて札幌市キタヒロドームとなる
0034名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:17:43.59ID:26A4Frdr0
>>1
マツダスタジアムはカープが好き勝手にやってるように見えるが、あれはカープの持ち物じゃないんだな
0035名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:18:52.54ID:gCabp4sU0
下町ボブスレー誘致してプロボブスレー会場にでもすれば
0036名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:18:57.05ID:l9kOQkyh0
コンサドーレ心置きなくサッカーにうちこめるからよかったじゃない
0037名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:19:21.98ID:sOl9rieH0
日ハムに土下座して準本拠地にしてもらうか、解体するか
どちらかしかないでしょう
0040名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:20:56.53ID:+c6vnWS80
>>34
楽天の県営宮城やガンバの吹田みたいに維持管理は責任持ってやるから
固定資産税の負担を回避するために所有権だけ自治体に置くという形
0041名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:20:57.54ID:FuuwOrHJ0
日ハム移転後の札幌ドーム
野球の試合誘致は絶望的
ジャニーズが排除した札幌ドーム
コンサート誘致も絶望的
 ↓
寄生虫のコンサだけ残る

更地にするのがベスト
0043名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:21:44.40ID:vjyCqpPy0
第三セクターって公務員の天下りに高給払ってるからこれで赤字決定だな
0044名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:23:02.97ID:FuuwOrHJ0
札幌ドーム
今春の新入社員=0人
0045名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:25:16.63ID:zV+IViCF0
>>12
プロ以外じゃ野球モードにして戻す金出せないだろう
0047名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:26:05.88ID:FuuwOrHJ0
>>1
札幌ドームの元凶は芝の出し入れ
寿命が短く約20年毎に改修約200億円?
維持費が膨大

アホなドーム
0048名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:26:30.18ID:W14jR3tP0
どう考えても

カーリングホールを作るべきだわ

日本最大のな

今まさに最高のタイミングだぞ!
大成功する可能性大!
0049名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:27:06.45ID:2+Ia1QRU0
大阪ドームがオリックスに格安で売ったみたいに

日ハムで格安で売却するのが一番安くつく

というシナリオも
もうできん
0050名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:28:45.23ID:+sE6MAQI0
今すぐぶっ壊して球技場に建て替えた方が維持費が安くつくぞ
いまなら五輪資金を転用できるだろ
日ハムにはすぐに出ていってもらえよ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:29:38.48ID:pbGVcbI40
ばかりだけど・・・・・ 悲しい
0052名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:29:39.61ID:zV+IViCF0
ダゾンの金が入って景気いいらしいからサッカーが全部面倒みてくれるでしょ。
そもそも札幌ドームがこんな金のかかる仕様になってるのは
サッカーを天然芝でやらなきゃいけないっていうJリーグのせいなんだから
0053名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:30:23.86ID:FuuwOrHJ0
>>31
逆に
ジャニーズは5大ドームツアーから
札幌ドームは排除して
西武を追加

したな
0054名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:31:01.38ID:pk8FjBKv0
プロ野球がないとやっていけないって、それを前提に造ったんか?
0056名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:32:00.48ID:kKKi8HKD0
今更、北広島市に新設球場なんて箱物作って、投資を回収できるの?
投資金額は、大阪の会社の日ハムが負担するのか、北広島市が負担するのか…?
全社なら株主、後者なら納税者が納得するのかねぇ?
0057名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:32:35.43ID:rONeO5LD0
スレタイがおかしいわな
日ハムが札幌ドームを見捨てたんじゃなく、札幌市民が日ハムを見捨てたんだよ
札幌は野球を切り捨ててサッカーを選んだ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:34:02.97ID:P9xAWpQH0
>>47
ワールドカップサッカーバブルの遺産だからしゃーないね
横浜にもあるよ。
7万人くらい入るのにサッカーと全国中学校陸上大会くらいとかしか使ってない競技場が

箱が大きすぎるからコンサートもめったにない。
普通のコンサートは近くの横浜アリーナでばっかりやってる
あの規模でいいんだよね、コンサートは
0060名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:34:05.78ID:FUxhApwz0
>>50
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度10チェック(一つでも〇(正しいと信じている)なら基地外です)

1.ファイターズが札幌ドームから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
2.ファイターズが札幌ドームに支払っている金は警備費等込で毎年27億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている
3.ファイターズは正式な札幌ドーム利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌ドームに裏で支払っていると信じている
4.ファイターズから札幌ドーム内グッズ販売店を撤退したのに、札幌ドームがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
5.ファイターズは大口利用者なので、札幌ドームはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
6.ファイターズが撤退したら、札幌ドームは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
7.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやSCの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
8.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送力十分。札幌ドームより便利になると信じている
9.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
10.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると信じている
0061名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:34:47.97ID:aw2wTYCc0
くたばれサッポロ
パヨクさっぽろ

今年の流行語大賞候補
0062名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:34:58.77ID:MlrWCcjS0
とっとと更地にしろ
市税投入とか許さない
札幌なんてつどーむあれば十分だろ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:35:12.95ID:O/3Gsh6p0
コンサドーレも自前で専スタ建てろよ

新十津川村に
0064名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:36:11.86ID:82bDg8XkO
>>59
札幌市くらいの都市だからこのまま維持管理出来る。
他の予算が削られるだけ。
0065名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:38:10.55ID:cmwZtmkj0
日ハム叩いてるのは札ド社員と市長大好きパヨクチャン
0066名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:38:46.25ID:FuuwOrHJ0
>>63
コンサの野々村は
日ハムより先に
札幌ドームは嫌だ
サッカー専用球場を税金で造って
と言い続けている
コンサの筆頭株主は貧乏人集団だから
金がない
0067名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:39:13.51ID:82bDg8XkO
>>32
大丈夫だよ。北広島日ハムは札幌市の援助協力がなければ破綻するんだから、交換条件でセリーグの試合くらいは余裕。
0068名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:39:40.20ID:O/3Gsh6p0
維持しても無駄無駄

断捨離断捨離 損切り損切り
0069名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:40:49.26ID:vdMKVk2O0
>>64
天下りの役人のために税金が投入されるんですね、わかります
0070名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:40:53.91ID:Jkf7mu8R0
札幌市民が日ハムのファンやめればいいんじゃない?
北広島の人だけが観戦に行くなら、新しい駅もいらない。
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 22:41:29.09ID:epo1QeUc0
西崎「そろそろ俺の出番」
0072名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:42:06.70ID:y5hfdt/0O
>>59
せ、世界陸上…
0074名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:44:17.81ID:VLcgvxSU0
維持費がすごいし
けど天下り先になってるし
赤字でも税金で運営し続けるでしょ
0075名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:45:12.84ID:edoellSY0
ドーム解体、跡地にあらためてサッカー専用スタジアムを建設すれば
天下り先も含めてすべて丸く収まるぞっ
これでコンサ勝つる
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 22:48:37.49ID:WzG0pXxg0
札幌ドームはライブやってもあまり入らないしな、無理だろ。
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 22:48:40.97ID:O/3Gsh6p0
JリーグがDAZNマネーからコンサの専スタのために資金回せばいいだけの話
それがJリーグサポーターの総意
0079名無し募集中。。。
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2018/04/02(月) 22:48:47.42ID:5wXQAmKv0
>>7
サッカーには札幌市は補助金出してたからな
サッカー人気あるんだろ?コンサドーレから
巻き上げろ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:49:23.89ID:zV+IViCF0
>>73
またそういう嘘を言う
FIFAは天然芝強要なんてしてないぞ
Jリーグが言ってるだけ
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 22:50:19.43ID:/n3gHIWv0
基本は”野球も”出来る「サッカースタジアム」です
実情は逆に見えますけどね
0083名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 22:50:41.49ID:P9xAWpQH0
>>72
最近さっぱり聞かないけどw
来年ラグビーワールドカップで使うよ
芝がぐちゃぐちゃに荒れるのは見えてるけどw
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 22:51:41.50ID:FuuwOrHJ0
コンサがドームに払ってる金額
約9千万円だが
補助金が約7千万円で
実質2千万円だけ
トイレの清掃費にもならない
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 22:51:47.63ID:epo1QeUc0
>>59
ももクロ、、
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 22:54:29.43ID:P9xAWpQH0
>>86
AKB、ももクロ、矢沢永吉は記憶にある
一年に一、ニ回あるかどうかだよ、コンサート稼働率
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 22:54:46.73ID:dc6g0u9M0
今やハイブリッド芝や人工芝なんて普通だからな
天然に拘る必要はない
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 22:59:41.93ID:bVcjb0zS0
いやぁねぇ、これはサッポコと 公の扱いに極端に差があったから公はでたんだよ

サッポコは入れ換え式の天然芝。
一方の公はガチガチの人工芝。
この扱いの差が不信感を産んだんだと思う。
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 22:59:52.76ID:wkk7u9We0
>>82
まあ、そういうことだな

基本はサッカー用なんだから、
数十試合も野球をやるといろいろひずみが出る

税金垂れ流しながらサッカーで使い続けるんだろ、たぶん
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 23:00:17.90ID:7ROpyPJh0
エコパもジュビロvsレッズでガラガラw
野球の集客力ってあらためて凄いなと
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 23:03:02.69ID:zNDEqXxo0
大人気コンサドーレがいるから安心w
0095名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:05:26.48ID:oke5/8XA0
使用料値引きするから出ていかないでってハムにお願いすりゃ良かったのに

本当に出て行かれるとは思わなかったんかね
0097名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:09:58.34ID:PrK3RyMY0
NPBの規定では半分までならハムの気持ち一つで本拠地開催減らせる
半分超える場合でも他がいいよって言えばOK
今年60ないんだよね
毎年減るだろうな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 23:11:12.63ID:EFC/krPY0
広島にファイターズを取られたんだから
報復にカープを札幌に誘致すれば解決
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 23:11:41.46ID:X9gm0z5U0
>>11
移転すれば年間25億赤字でもチャラで物販や飲食収入見込めたらそら移るでしょ
客は半分になっても良いとまで言われるてどんだけ札幌ドーム嫌われてんのw
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 23:12:04.91ID:CVKBmfM+0
札幌市民て井の中の蛙で選民意識高いからな
札幌が大宮や横浜より都会だと思ってるからな
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 23:12:48.18ID:wNRKSIxz0
>>92
エコパは別件で行った。
駅からの歩道は整備されていたけど結構距離あるし、坂だし、歩くの大変だった。
あれ、もう少し近かったらなあ。
0102名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:12:48.95ID:CC90brMH0
見捨てられたんじゃねーし
こっちから切ったんだし
0103名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:13:00.38ID:ODbEGThO0
考えられる選択はこんな感じかな

@解体し跡地を再開発
A市税を投入し屋根を潰して汎用性の高い天然芝フィールド場へ改修
B維持費削って朽ち果てるまで使う
Cコンサドーレに負債ごとあげる
D現状のまま市税を投入し穴埋めする
0104名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:13:23.79ID:PrK3RyMY0
5年後は使ってくれるとこないのに芝養生のためいちいち金かけて外出さなきゃいけないってのが辛いわな
0105名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:14:26.28ID:ikMPeb6H0
Jリーグと交渉して寒冷地は人工芝OKにしてもらえよ
0106名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:14:27.41ID:J4IHuVyu0
レバンガは昨年3000万の黒字出したってのに
コンサの黒字が9万円ってウソでしょ?
0109名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:17:57.50ID:c0dkRbCo0
>>103
運営会社があるから、解体できない
解体より先に、運営会社の存続について、
市議会で決定しなければならない
0110名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:18:19.10ID:X9gm0z5U0
>>67
もう日本ハムとの関係は終わったんだ

口だけの援助協力なんか要らないんだ
0112名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:18:51.25ID:epo1QeUc0
北海道らしくオールシーズン室内スキー場にすればよい
クワッドリフトとかも整備して
0113名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:19:20.67ID:Ly1x2Gdb0
札幌ドームは周辺の土地含めて安く球団に売ればよかった
ドームの残債は固定資産税で穴埋めして
残債終了後日ハムに税制優遇してやれば札幌に残ったかもな
0115名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:21:51.58ID:IZUaaPyX0
結局日ハムの申し出は自分たちにしてみればどれを見ても利益を削る行為だし
ボールパーク構想なんて何百億もかかること本当にするワケないし、そもそも
球団が札幌市の持つ圧倒的なブランド力(思い込み)を捨てるハズが無い。

くだらんブラフでこっちの仕事増やしやがった連中に与えるのは値下げじゃなくて
さらなる奴隷契約だ、もっともっと搾り取ってやる。

みたいな考えだったんだろうなあ
0116名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:22:25.25ID:WGbHmTxY0
ハムに勝って貰ってコンサドーレとの契約を仲立ちすれば良かったのでは
0117名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:22:52.51ID:WJym+AuS0
解体してしまえ
赤字の三セクなんぞ税金を吸い続けるゴミ以下の存在
0118名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:23:46.11ID:epo1QeUc0
>>116
ハムがもし買うとしても、芝の出し入れやらないのは最低条件だろ
0119名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:24:18.04ID:O/3Gsh6p0
カーリング場でいいんじゃないの?
カーリングは文化だし
0120名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:24:41.00ID:2QXo3B340
野球やらないならドーム要らないね
バカなことをしたもんだよ
0121名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:26:33.83ID:ijOkncE50
3セクが絡んだ物件は、いろいろ頓挫する
で、時間の無駄となることも
0122名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:26:35.67ID:7ROpyPJh0
旅行で北海道に行くことはあっても札幌に行くことはないんだよなあ
0123名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:27:27.32ID:SLOBW0btO
へ?
コンサドーレがいるから大丈夫ってサカ豚が言ってたけど?
0124名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:28:44.08ID:hJBSY4cW0
>>109
その前に天下りをどうするかとか色々考える事があるな
でもあと5年じゃ結局なし崩しに続けて赤字が膨らんだ所で解体っていう一番酷い結果になりそうw
次の市長選でまともな人が当選するといいな
0125名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:29:29.06ID:IZUaaPyX0
>>122
初めての北海道旅行だったらまずは札幌(第二候補で函館)じゃない?リピーターさんは
違うかもしれないけれど
0126名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:32:39.98ID:vgLWyf6e0
グッズの収益が球団に入らないっておかしくないか?
よくこんな条件でやってたな
0127名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:33:00.04ID:B9DFPBI00
>>41
ジャニーズは札幌ドームでコンサートやらないの?なんで?
0128名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:33:15.81ID:sEkFRlSG0
>コンサドーレ札幌の本拠地でもあり、運営権の買い取りも断念せざるを得なかった
サッカーが文化なら別なところに追い出して、買わせりゃよかったじゃん
0130名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:34:22.15ID:FuuwOrHJ0
>>96
大分の赤字は約2千万円
銀行が補填(宣伝費)
札幌は芝の出し入れがあるから
約10億円の赤字予想
かつ寿命が短く改修に約200億円かかる

札幌市の税金で補てんするしかない
0131名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:35:16.29ID:iuW+Da0Z0
マンションしかないな
0132名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:35:49.82ID:ikMPeb6H0
公務員市長が天下った先輩たちがいるドームをきることはできなさそうだから
ここままズブズブと
0134名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:36:02.81ID:7bB0mykq0
ハムも札幌も市民も
みんな悲しむ感じでも面白ければそれでいい
0135名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:38:22.61ID:AIbMz5R+0
解体でいいよ
今までじゅうぶんもたせたほうだよ
日ハムが居なくなれば必要なし!
更地にして牧羊でもしてください
0138名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:39:23.18ID:sEkFRlSG0
>>100
元埼玉県民の俺が言うのもなんやが、昔の大宮市なら札幌のほうがよっぽど都会やでw
0139名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:41:01.01ID:z0XWu2hU0
カーリングとコンサの両方をやればいいんじゃね?
それなら維持費の税金投入も市民は納得するんだろ?
0140名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:42:25.45ID:ss/sKP6s0
>>95
使用料だけじゃなく設備の面でも相当我慢してただろうからどうかなあ
コンクリの上にうっすい人口芝敷いただけの身体破壊仕様とか
管理権ないからフェンス設置したくてもできなかったのにファールボール失明事件起きたら球団が全責任負わされたりとか
0142名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:48:21.35ID:AB5CqM+y0
>>16
いーねー
0144名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:50:06.54ID:DTsY/6G60
>>96
ワールドカップで使われたスタジアムは
札幌以外は全部赤字を、指定管理費という名の税金投入で黒字にしている
これが税リーグ言われる所以

札幌が何故唯一の黒字かと言うと日ハムのおかげ
つか稼働日数がどうやっても難しいのよ
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 23:51:34.77ID:Fp+ySB970
ウンコ奴隷は札幌市民から見捨てられるべきだな
0147名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:52:21.84ID:f0bvHev80
札幌より東京ドーム解体してくれよ
後楽園球場に戻せば巨人も人気でるよ
0148名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:56:47.26ID:H319FMcc0
札幌ドームは早く解体すべき
コンサドーレ?要らないよ別に

税リーグクラブのない東京23区は経済も人口伸び率も好調だからな
東京一人勝ちなのも税リーグが地方自治体の足を引っ張りまくってるのが理由
0149名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:58:59.02ID:oKhQcUU90
君が代斉唱拒否して韓国人からマンセーされてる最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵

http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否!!

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

特別扱いで免許とった安室最低。羽田の身体障害者用乗降場や紅白や不倫の件もそうだけど安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

↓安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯した
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0150名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:59:11.41ID:O/3Gsh6p0
札幌はパヨクの街だからな・・・・
0151名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 23:59:12.28ID:oKhQcUU90
小藪千豊よく言った!ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 23:59:28.18ID:oKhQcUU90
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人wwww
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 00:00:46.76ID:Qkbn1qNu0
ナゴヤドーム自体は地元民には評判悪いけど、隣にイオンがあるから、札幌よりはまだいいのかな?
0157名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:03:16.55ID:I/woY9eX0
しかし何ていうか

日ハム:搾取子
コンサ:愛玩子

こんな言葉が頭をよぎるな
0158名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:03:18.56ID:yFFxTiZP0
>>4
東京ドーム時代は今以上に奴隷状態だったわけだがな
札幌に移転してこれでもましになったんだぜ
しかし計画が5年は遅いわな
移転した当初からぼったくり状態には気づいてるはずなんだから
もっと速くに計画を立ち上げるべきだった
0159名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:08:13.09ID:lvtXl3oT0
>>4
アホ
東京ドームの頃から一緒の条件なのに札幌ドームを逆恨みするほうがどうかしている
0160名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:09:20.87ID:y1DjKgVR0
負の箱ものは無くなる運命

札幌市民のみなさん残念だったね
0162名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:11:42.08ID:frzyzax0O
秋元のところのSPR48の専用劇場にすればいい。
毎公演がドームライブ。
0163名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:12:51.16ID:nN9AMuuM0
馬鹿じゃねえの

札幌ドームは日本ハムありきのスタジアムではないからww
0164名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:14:01.68ID:nN9AMuuM0
日本ハムが追い出されただけなのです

タダ券でしか客を集められないような球団を優遇する意味が無いもんな
0167名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:15:02.26ID:Aa2kKER/0
札幌ドームは芝を出し入れするスタジアムとしては世界最先端
日本の技術のすいを集めた建築物として壊すのはもったいない

トランスフォームする発想と技術は素晴らしい
野球とかサッカーとか税金なんてのは小さな問題
0168名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:15:03.30ID:z+ZTBRmjO
>>143
そんなのは整地巡礼みたいなものだろうから、有り難みが薄れる
0170名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:16:59.49ID:7rGV7YYO0
>>81
ラグビー でも使えなくなりますがな
0171名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:17:20.47ID:rP4Cw4ud0
巨額赤字を出しても新聞も市民も騒がないならそれでいいんじゃね
0172名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:19:37.91ID:Aa2kKER/0
他に赤字垂れ流してる施設や人なんて幾らでもある
分かり易いからバカが槍玉に上げてるだけ
0176名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:22:38.82ID:4B/yIh7q0
移転したところで日ハムがいなかった頃の水準に戻るだけでしょ
ちょっと前までいなくてもやってこれたんだから、大丈夫デショ

本気で出ていかれるとやばかったなら真剣に日ハムの条件を検討、採用してるだろうし
0177名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:24:59.39ID:z+ZTBRmjO
最も新しかろうと、維持できなけりゃどうにもならないだろ?
0178名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:25:47.42ID:nN9AMuuM0
だから札幌ドームは日本ハムのものじゃないから

ただのお客さん
0179名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:29:27.89ID:dP73svQ/0
タワマン
自動車教習所
競輪場

どれかやろ
0180名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:30:40.53ID:CDfjdMAx0
客に見捨てられて流行る店があんのか
公務員様の考える事は民間とは雲泥の差
民間は赤字だと倒産だから

人の金を使うのだけがウマい公務員様流石です
0181名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:31:33.31ID:wv7xoC1J0
>>161
同じ条件の契約、支払い内容で東京ドームには札幌ドームの2倍近い金払うんだけどな
0182名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:31:43.64ID:oMVYw32U0
次世代に借金背負わせばいいだけの話
0183名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:32:40.20ID:LhNcH7rB0
>>1
実際見捨てられたの糞ハムなんだけどな(笑)実際札幌ドーム側の殆どの役員はハムのこれみよがしの無理難題に反対する声もあったのにな・・・それすらも無視してこういう記事書くとかどんだけ野球真っ黒なんだよ?
0184名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:32:47.72ID:ENOR/H570
株式会社札幌ドーム
資本金 10億円
株主

札幌市
札幌商工会議所
北海道電力(株)
北海道瓦斯(株)
(株)北海道新聞社
(株)北洋銀行
(株)北海道銀行
サッポロビール(株)
(株)プリンスホテル
(株)竹中工務店
大成建設(株)
北海道コカ・コーラボトリング(株)
(株)電通
(株)電通北海道
(株)大広
東日本電信電話(株)
(株)近畿日本ツーリスト北海道
(株)NTT東日本ー北海道
NTTソルコ&北海道テレマート(株)
北海道キリンビバレッジ(株)
サントリービバレッジサービス(株)
(株)JTB
(株)JTB商事
北海道放送(株)
札幌テレビ放送(株)
北海道テレビ放送(株)
北海道文化放送(株)
0185名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:32:52.40ID:wJ3mqUXu0
サカ豚の存在って迷惑でしかない
野球の存在って神でしかない
0186名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:34:15.09ID:KvITGqz90
>>178
改修費の半分出せって
もうそんな大家嫌に決まってる
0187名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:34:39.48ID:LhNcH7rB0
>>185
焼豚ってなにかにつけてすぐ神って使いたがるよね
朝鮮人みたい(笑)
0188名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:36:31.63ID:s5uva2GK0
ドームの方も、新球場完成の前の年でハムとの契約打ち切って、ヤクルトとの契約結んでやればいいのに

損失はでるかもしれないけれど、そのくらいやってやらないと気が済まないわ
0189名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:36:43.48ID:LhNcH7rB0
>>186
もともとドームは多目的施設なのにあれしろこれしろとうるさく注文してくるキチガイクレーマー居住者嫌に決まってる
0190名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:37:41.05ID:oMVYw32U0
借金は今の小学生、これから生まれる赤ちゃん達が頑張って返済してくれるから大丈夫!
0191名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:38:28.69ID:I/woY9eX0
>>189
まあその結果、別れましょう私から、消えましょうあなたから。嬉しいでしょ私から自由になれるんだから
ドームとしては何の文句も無いハズですよね?
0192名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:38:32.26ID:w1zpJvJx0
>>188
ヤクルトと契約結ぶには日ハムの許可が必要なんですよw

もう札幌ドームは日ハムに土下座しないなら野球関連は諦めるしかないのよ
0194名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:39:54.30ID:nN9AMuuM0
日本ハムは出て行かざるを得ないんだよ

野球なんて今時無料券をばらまかないと来てくれないもんな

入場券でしか金儲けできない借り物スタジアムでは商売にならないのです

集まった客相手に自由に商売をしたければ自前のスタジアムを持つしかないのです
0195名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:40:11.32ID:lvtXl3oT0
プロ野球のエキスパンションで札幌ドームと静岡にセ・リーグの球団ができるかもしれないね
0196名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:40:56.22ID:EqU/CVdc0
感情的になることもあるまい、商談が折り合わず別れただけのこと
それで得するか損するかはお互い自己責任;
0198名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:41:32.22ID:u2somY/n0
誰もやらないのに日本中に野球場建てまくってるくせによく言うよなぁ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 00:43:33.68ID:ZYgrCyEC0
腐れ公務員の自業自得
0201名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:43:52.89ID:z4ULWGU50
>>197
プロ野球地域保護権
0202名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:45:49.85ID:qyTnEOaa0
コンサートをやったって人が入らない
埋められるのは嵐くらい
解体まったなし
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 00:50:44.70ID:wJ3mqUXu0
ヘッポコドームもサカ豚もいらない
必要だという人間がどれだけいるか投票してもらってみたらいいじゃん
0204名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 00:53:11.50ID:sMJgPBBJ0
札幌市や関連団体のイベントがバンバン入るから大丈夫っしょ
見た目も黒字っぽくできるし

自らの過ちは断じて認めず、そのためには公文書の改ざんまでするのが役人の論理だ
札幌ドームの赤字をごまかすなど造作もないこと、合法的手段がいくらでもある
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 00:58:39.10ID:nN9AMuuM0
札幌ドームを拠点にしなくなるから関係ないです

札幌ドームの営業を無関係の日本ハムごときが妨害する権利はない
0207名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 01:01:44.12ID:lvtXl3oT0
>>205
新球場ができたら札幌ドームの広告主にファイターズを敵に回して
札幌で商売するつもりかと頓珍漢なこと言いだして広告主を引き抜こうと
恫喝まがいのことをするだろうなw
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:02:52.29ID:j1UmFPMN0
解体♪ 売りたい♪   YEAH! YEAH!
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:05:06.76ID:nN9AMuuM0
>>208
関係無いですよ

札幌ドームとは無関係になるんだからww
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:07:34.29ID:kqN3dN9D0
せめてシャウエッセンぐらい好きに売らせたれよ
0213名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 01:08:11.04ID:ctcuV0tt0
>>1

札幌ドームの家賃引き下げを図ろうと
北広島を持ち出したりして迷惑をかけるから3連敗だ。

大人しく、いまの条件飲んで札幌ドームに残留しろ。
0214名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 01:10:02.00ID:DX4zTlZS0
>>100
いやどう見ても横浜大宮より札幌の方が都会だ
横浜は人口が多いだけで繁華街が小さい
大宮は何もない東京に近いだけ
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:11:56.70ID:dZkLPOIn0
日ハムに見捨てられた札幌ドームに見捨てられるさっかーw
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:12:39.74ID:nN9AMuuM0
>>211
だからそんなの関係無いですねww

札幌ドームの営業に何で無関係の日本ハムの許可が必要なんだよww

地位密着がーなんてまやかしだったのですよ
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:18:11.37ID:SRWNOKQm0
最初からドームにせず屋根なしスタジアムにしておけば
かえって色々と使い勝手が良かったのかな
固定資産税は屋根なしの方がはるかに安いという話もあったし
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:20:30.92ID:nN9AMuuM0
日本ハムはもう札幌ドームとは関係ないからね

営業妨害をして裁判になったら負けますよ
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:24:14.68ID:PDEBGtIy0
札幌市は
札幌の地域貢献のため、ドームをどうぞ使ってください
なんでしたら各種税も免除します
ってスタンスでいかなければいかなければいけなかった
日本ハムがいなくなったらどうなるか本気で考えていなかったのだろうか
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:25:01.96ID:nN9AMuuM0
焼き豚はアホなのなww

ヤクザの勝手な縄張り宣言が世間で通用するわけないじゃんww
0223名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 01:28:08.37ID:uj+UHdgi0
>>219
釣れてないみたいで残念ですね
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:28:41.64ID:w1zpJvJx0
>>222
あのさあその営業相手もお前のいう焼豚なんだから
世間云々の前に焼豚のルールを無視するわけがないだろ・・・・バカだなあ
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:30:30.43ID:nN9AMuuM0
焼き豚悔しそうww
だから札幌ドームの営業活動を妨害することはできないんだよww
違法行為なんだからww
何が許可だ馬鹿野郎
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:34:28.88ID:uj+UHdgi0
>>226
プロ野球は開催出来ないでしょうが穴埋めにコンサドーレに頑張って貰ってね
あとはAKBの握手会とかで空いた日は埋めたらきっと黒字だね
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:35:40.65ID:rKcMEnhq0
世界初の屋内スキージャンプ場は?
フライングやラージヒルは無理だとして、ノーマルヒルなら
ドーム内に入らないか?
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:36:48.83ID:qyTnEOaa0
>>214
札幌って札幌駅以外も栄えてるの?
横浜は横浜駅も新横浜もみなとみらいも中華街も元町も栄えてるけど
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:37:48.63ID:uj+UHdgi0
>>229
いやそれ費用いくらかかんのよ
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:38:30.64ID:k3s/FEDz0
札幌ドーム無くなったら広さを表現する札幌ドームいくつぶんてのが出来なくなる
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:38:39.79ID:nN9AMuuM0
札幌ドームのお客さんに過ぎなかった日本ハムと焼き豚が勝手に縄張りを気取ってたのが笑えたww

お前ら札幌ドームを借りてただけ
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:42:21.57ID:rKcMEnhq0
>>231
知らんw
上の方に「世界最大のカーリング場」というレスが散見されたので
向こうを張ってみたw
ザウスが潰れてIKEAになったように採算は合わないんだろうな、屋内型雪施設
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:44:00.77ID:j1UmFPMN0
木馬が隠れてるぞw
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:44:01.11ID:nN9AMuuM0
焼き豚悔しいのうww
0238名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 01:46:13.01ID:rKcMEnhq0
>>232
北海道では「札幌ドーム○個ぶん」が基準なのかw
大阪に出張に行ったとき、テレビで「甲子園球場○個ぶん」って
言ってたのが新鮮だったわ
全国共通で「東京ドーム○個ぶん」だと思ってたからw
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:47:29.41
>>230
札幌に栄えてるとこなんてない
人が200万人住んでるだけ
まぁ、同じく人口が多いだけの横浜で元町や中華街が栄えてると言うなら、駅前やすすきのは栄えてると言ってもいいがw
新横浜が栄えてるなら新さっぽろも栄えてるしwww
0240名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 01:51:04.04ID:rKcMEnhq0
>>236
それ、ニューアークの廃墟になったドーム球場w

ゲームの「絶体絶命都市」で、巨大地震で壊れたドーム内を
逃げ回るステージを思い出した
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:52:40.46ID:qeD0NLvN0
>>186
その大家が嫌で出ていくのに大家に向かって真駒内を再提案してくれませんかねは
意味不明すぎて札幌市民の頭の上に?マークが出たわ
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 01:53:46.68ID:7imUj6Ho0
>>226
じゃあJリーグのスタジアム要項なんてシラネーヨっつってドームからコンサ追い出してドーム潰そう
赤字対策なら損切りして潰すのが一番なんだから

困るのはコンサだけだしね
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:00:40.56ID:rKcMEnhq0
>>243
きれいな顔してるだろ。
ウソみたいだろ。死んでるんだぜ。それで…。
たいしたキズもないのに、だた、ちょっと打ちどころが悪かっただけで…
もう動かないんだぜ。な。ウソみたいだろ。
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:00:47.60ID:64xzFGieO
せめてシャウエッセンだけでも売れるようにしてたら違ってたのにな…ビールの横で売ってたら絶対買う
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:11:00.12ID:KkpzJ67P0
サッカー日本代表のホームにして、
日本代表のホームゲームは全部札幌ドームってのはどうだろ。
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:12:02.37ID:cQGDyw1l0
まあ赤字垂れ流すぐらいならさっさと解体するのもいいね
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:12:34.92ID:I33eierZ0
>>245
日ハムのブースも確かあるんじゃなかったっけ?
おそろしく離れた所らしいけど
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:13:42.60ID:oMVYw32U0
住宅展示場か蘭博覧会やっとけ
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:20:03.39ID:ilUt6gpk0
>>239
札幌の街は新潟と大差ないからね
人口が196万人と言っても横浜の4倍の面積でたった196万人
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:26:45.48ID:pDMY+Wx40
押しかけ女房が、他に男作って出て行くみたいな感じがする。
さっさと田舎に出て行けばいいよ!
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:28:32.16ID:1zR014gk0
>>248
ホットドッグパークと称して三階の隅っこで販売しているようだけど
運営は銀座ライオンの模様w
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:29:56.49ID:pDMY+Wx40
>>212
スーパーでよく買ってやっているのに、日公の恩知らずめ!
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:30:14.61ID:yy60/AgHO
>>230
栄えてないwww
どこもかしこも寂れてて閑散としている
ただのイチ地方都市なだけ
雪多くて寒い
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:30:48.08ID:QvKzin9v0
ドローンレースの会場とか
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:39:46.61ID:fMR1RBnW0
これはお金でも奴隷条件でもないんだよな
一番の問題は人工芝が悪く選手が怪我しやすいこと
そしてそれをずっと問題視しているのに札ド側が全く聞く耳をもたないこと
プロスポーツは選手あってだよ
それは味方だけでなく相手選手もだ
お互いの選手が思いっきりプレーできる環境だからこそ良いプレーが生まれるし観客や視聴者を喜ばせることができる
怪我が多いチームは選手の流出も止められない
良い選手がいなければファンを喜ばせることもできない
悪循環を理解できない札ドは逃げられて当然
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:43:08.04ID:I33eierZ0
>>252
よくもまあそんな半分以上喧嘩売ってるようなドームでやってたなw
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:43:31.16ID:LyHAaT6K0
エア札幌市民はどうしてたった1レスで毎度馬脚を現してしまうんだろうか
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:48:17.31ID:KpEuygaj0
>>241
札幌ドームの運営は
第三セクター「株主会社札幌ドーム」
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:48:26.73ID:rKcMEnhq0
>>252
その売店の収益は銀座ライオンを経営しているサッポロビールのものですね?
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 02:52:38.00ID:oa4+x4JF0
日ハム、己の首を絞めてる事を理解してるのか
194万人の札幌市民を敵に回したわけだ
一気に194万人がアンチになりかねない
元々北海道は巨人ファンが多い地域だし、巨人が札幌ドームに遠征試合するようになったらますますハム離れが加速するぞ
0262名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 02:53:04.39ID:LhHUTA8r0
>>16
スタンドからカーリング観たらちっちゃくてストーンが見えないw
0263名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 02:55:33.04ID:s4UAIkrA0
スイートメイプルスの出番だな
0264名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 02:56:26.55ID:pDMY+Wx40
>>90
人工芝が嫌なら、最初から使用しなければよかったのに、なんで十何年間も経ってからイチャモンつけてきた?
0265名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 02:58:50.33ID:xAdUhKdE0
札幌ドームもしばらくコンサドーレ札幌しか使わないなら
コンドームに名称変更して5万人乱交パーティーの人口倍増計画
0266名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:02:08.48ID:KEAFu6Qy0
>>256
お金の問題だよ、怪我が多いなんて球団からしたらむしろ大歓迎だろ、年俸抑えられるし
ハムがブチ切れたのは修繕費用までハムに出させようとした事
それさえなかったら、ずっと札幌ドームだった
0267名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:04:10.39ID:KLbmkbea0
>>114
損して得取れって言葉知らないの
札幌市民の負担が増えて構わないなら別にいいけどさ
優遇も何も札幌がやってるのは普通のセンスなら冷遇だよ
0268名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:05:09.75ID:pDMY+Wx40
>>256
怪我しやすいことを分かってて移転して来たのは日公側。結局、もっと金儲けしたくなったから再移転するのは明白。
0269名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:07:51.69ID:2nFS/7Tx0
>>30
基本的にはそれでいいと思うがな。
ビジネスなんだから、双方のあいだで条件を折り合えなかった、それ以上でもそれそれ以下でもない。
ただ、札幌市は、今回の件で間違いなく負担は増えるわけだから、納税者たる札幌市民は
何か意見があってもいいと思うけどね。
絶対にハムを手放すべきではなかった、でも、なにがあってもドームは維持すべきでも、なんでもいいけど。
0270名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:14:06.38ID:pDMY+Wx40
>>267
野球なんて沢山あるスポーツの中の一つでしかないし、恒久的な五輪種目ですらない。道民が全員、日ハムが好きで応援していると思ったら大間違い。
0271名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:16:12.88ID:KLbmkbea0
札幌市が強欲なのは、日ハムに相談なく勝手にネーミングライツを募集
唯一応募したグーグルと金額で折り合わず、譲歩することなく破談
再募集するも何処も応募がなく、強気の皮算用は一円にもならならなかった
0273名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:17:34.71ID:BvliTesv0
サッカー朝鮮人がJリーグに金を落とさないからこうなったのに日ハムを逆恨みするなよ
0274名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:19:07.93ID:KmTmpF770
更地にするのがベストだよなどう考えても。

アウトレットモールか物流センターでもいいかな。
北広島が札幌相手にやってる事を札幌市でやって欲しいわ。
0275名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:21:33.83ID:wC1AFsNA0
>>271
場内広告も相談なく勝手にやってるぞ
日ハムがローソンをオフィシャルスポンサーにしてファンサービスコーナーの一つにローソンの名前を使ったりローソンとの結びつきを強めてる中で
札ドはセブンイレブンと契約して芝の上に「チケットはセブンイレブンで」という営業妨害に等しい広告を出した
0276名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:23:59.27ID:wC1AFsNA0
>>266
そんなわけはない
やっぱり勝つことがファンサの中でも一番大きいウェイトを締めてるから戦力ダウンは客の減少を招く
ケガしたのが主力だったら尚更客離れする
高い年俸払ってるのはそれだけの価値を見出してるからだよ
0277名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:25:23.52ID:+O9xouQ40
ドーム解体なんて市が失策を認めると同義だ絶対にない
市民が維持するのだ
0278名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:28:11.05ID:pi7mPomV0
札幌ドーム解体したところに新札幌スタジアム作ればよかったんじゃね?

大谷翔平というスーパースターが帰る場所を用意しておかないでいいのか
イチローも神戸じゃなくなったから帰ってこれずシアトルを選んだ
0280名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:33:02.98ID:4LZIVLEd0
カーリングでもやってろクソボケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0281名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:41:48.74ID:klD+dUUL0
>>127
今やってんのは嵐と関ジャニ∞だけ(以前はスマも)
でも完売してるのは嵐だけで3日やってるのも嵐だけ
地の利が悪い上にキャパが大きすぎる(東京ドームにつぐ54000人)
北海道自体には他のジャニタレも行ってるがキャパの大きすぎるドームは使えず
人気Gでも手頃なきたえーる(8000人)で複数回公演やるのが普通
0282名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:45:50.49ID:1IOa3qtv0
>>136
関ジャニは今年で札幌ドーム辞めるっぽいよ
0283名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:46:17.32ID:LNtCi/S50
>>257
そりゃあ、ハムがテナントの公募に一切応募せずにテナント契約もしないでテナント追い出して無料で店ださせろって言って
ハイ判りましたって言う大家は居ないだろw

何処の世界にテナント料金設定されてテナント料払う店が居て店が出店しているのに無料で使わせるってアホ居るのよ

しかも、銀座ライオンが飲食売って当然売上は銀座ライオンの物だが、それをドームが売上全部持っていってハムの飲食売上を持って行く
って2重3重の馬鹿だろ
0284名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:48:10.77ID:1IOa3qtv0
>>270
野球以外で売り上げの七割稼げるスポーツがあるなら誘致すればいいんだよ
現状サッカーには稼がせてもらうどころか金流出してるでしょ
0285名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:51:39.96ID:QZww5ecZ0
>>284
売上の7割じゃ無い
札幌ドーム動員の7割
球場内広告が野球が無くなると廃止されることを考えると売上じゃ9割ぐらいだろうね
0286名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:52:15.02ID:1IOa3qtv0
>>285
広告費はごっそりなくなるよね
馬鹿だなあ
0287名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:52:42.04ID:KkpzJ67P0
>>283
応募資格が無いんじゃねの?
0288名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:55:02.22ID:h4HREWgJ0
基本的にマスコミ上に乗る情報は日ハムの言い分ばかりで
それに対してドームは無反応だからな
だから日ハムの言い分だけがひたすら拡散される
0289名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:57:09.87ID:9zW40Tfi0
>>286
コンサートやコンサドーレじゃ広告一切写らないもんな
そんな所に広告出したらある意味背任行為になってしまう
0290名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:57:34.15ID:4LZIVLEd0
>>277
大和魂やねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0291名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 03:59:14.52ID:9zW40Tfi0
>>288
そりゃ天下の電通様がついてるからな
ただ札幌ドームのちょっと異常な人件費を見たらドーム側に正義はなさそう
0292名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 04:01:35.59ID:YTAT5jbO0
こんだけ無能晒しといて まだ涼しい顔してやがるからな秋元&市政s それでヤクルトに擦り寄るってどんだけ厚顔無恥なんだよ
0293名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 04:05:58.27ID:h4HREWgJ0
>>291
電通は札幌ドームの株主でもあるけど札幌ドームの株券なんか紙切れになってもいいって判断してるんかね
0294名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 04:07:43.89ID:4LZIVLEd0
>>293
その程度のこと痛くも痒くもないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
電通なめてんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0295名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 04:16:24.54ID:elW/S+aO0
>>287
資格ってww
応募できるよ。テナント料金か条件が気に入らないでハムが応募しなかっただけでww

>>291
きちんと過去に遡ってみたら判るけどハムの要求に応じる為に人やとって急激に人件費かかってるだよww

ハムでていくと、契約延長されない(いらない)契約社員とか大量のバイト、パート居なくなるから激減するぞw
0296名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 04:17:55.78ID:FVlkFAWHO
ドーム型球技場建設予定のところに口出しして野球兼用にさせて
思い通りにならないから文句ばかり言って出てくって
じゃあ東京ドームから移転しなければ良かったじゃん
コンサへの嫌がらせを至るところでやってた記事を見た時はドン引きした
0297名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 04:19:02.25ID:9zW40Tfi0
>>295
それが事実だとしても天下りの数はどう説明する?
0298名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 04:20:57.67ID:4LZIVLEd0
>>296
サッカーのほうが金になるから嫉妬だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0299名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 04:21:49.61ID:FVlkFAWHO
>>195
静岡市長はプロ野球誘致したがってるけど
数年前エスパの開幕戦での挨拶で大ブーイング食らってたぞ
そのせいか最近は言わなくなった
0300名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 04:30:41.09ID:zMbdfmsX0
>>299
気持ち悪いな
0301名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 04:30:44.96ID:shwCSHsO0
>>296
> ドーム型球技場建設予定のところに口出しして野球兼用にさせて
息を吐くように嘘をつく人種かよ
0302名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 04:32:24.58ID:Mszm+VXV0
>>296
野球チームに来てもらわないと経営成り立たないからって野球兼用の設計に切り替えて
助役を東京に住み込ませてまでしてプロ野球誘致に奔走しまくってたんだよなぁ
0303名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 04:32:36.93ID:shwCSHsO0
>>293
北電は札幌ドームの株主だけど、ドームの電力供給会社から追い出されたしねえ
株主?それ美味しいの?でしょ
0304名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 04:33:32.82ID:9i+ECbIi0
名護市長もあぐらかいてたな。そして落選。秋元、次はお前の番だ。
0305名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 04:34:32.22ID:bDb7KTbT0
>>296
いや最初から兼用で作られたような…。ハムは設計に一切関与してないだろ。東京ドーム出ることになって完成して数年後に誘致に乗っかっただけ。
これが基地害脳か…。
0308名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 04:49:50.43ID:lzrZBEK9O
>>275
ねえwwwドーム経営側はwww
なんでそんなに上得意様を追い出したかったの?wwwwwwwww
0310名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 05:01:11.53ID:wKu2gxb40
フロント
「昨年はマスコミと大口親子に騙された。」
現場
「今年は ホンモノを採ってください。」
0312名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 05:06:52.97ID:43IpgSjO0
そもそも札幌ドームってなんの為に作ったんだっけ
0313名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 05:07:03.46ID:KpxNh4ev0
ヤクルトを札幌に誘致すればいいじゃない
0314名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 05:16:35.17ID:KkpzJ67P0
>>295
>応募できるよ。テナント料金か条件が気に入らないでハムが応募しなかっただけでww

条件が気に入らないから契約更新しないのも、普通ってことだわな。
0315名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 05:18:19.71ID:g7CccLBC0
まぁ歌手のコンサート誘致だろうな
AKBシリーズとかジャニーズとか今まで出来なかった連中
0317名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 05:27:56.29ID:qIFf3Hzb0
>>8
誘致っていっても、せいぜい数試合やれる程度だろうよ
焼け石に水にもならんよ
0319名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 05:30:33.83ID:KkpzJ67P0
Jリーグのチームをもう一個作って2チームで使ったらどうだろうか。
200万都市なのにJリーグのチームが1個だけって少なくね?
0321名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 05:42:15.34ID:4hMmiFQE0
>>187
書き込まれた内容は合ってるんかい
0323名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 05:48:25.11ID:l4dzoRd+0
>>315
札幌ドームは無駄に金かかる施設だから使用料高いだろうし
北海道自体「でかい離島」だから機材運ぶのに金かかる
しかも屈指の興行不毛の地だからまず無理だろうね
0324名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 05:48:45.18ID:4hMmiFQE0
>>319
結局、週1試合だからねえ・・・
チケット代にドームの維持費用上乗せして1人1万円からとかで設定すれば、あるいは
0326名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 05:52:35.83ID:TgU4PXfT0
あ、法則発動
0327名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 05:55:01.19ID:QZww5ecZ0
コンサドーレ札幌じゃ無理なんだよ
球場内広告収入が消える
Jリーグオフィシャルスポンサー以外の広告禁止なので、コンサドーレ札幌が試合するときは広告を隠す必要が有るんだよ

コンサートでも、イベントでも広告を掲示する義務が借りる方に無い

日本ハムファイターズが来る前の2003年以前からプロ野球だより(動員数の3割)で広告出してたんだが、プロ野球の開催が無くなると広告の意味が無くなる
球場内広告の30億円近くの金が無くなる
0328名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 05:57:34.19ID:0btiooyQ0
>>315
とりあえず使用料をきたえーる程度まで下げようか。
0329名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 06:23:58.10ID:/9KoPsa+0
経済がわからない札幌市役所の役人が馬鹿ということ。

その馬鹿役人と馬鹿市議会が揃って大馬鹿と来れば増税しその分左派市民が負担することになる。

こんな簡単な話が分からない役人も珍しい。

結局、札幌左派市民も大馬鹿ということ。

冬季オリンピック開催立候補も中止すること。
0330名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 06:24:32.73ID:ipAhj+ri0
日ハムってファールボールで女性が失明した事故 賠償もめて裁判で長引いて被害者大変そうだよなあ 良い印象は無いわこの球団
そんなのよく応援する気になるなって思ってたわ このザマ札幌市民
0331名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 06:26:47.91ID:qYOzsSyQ0
北広島市という政令都市でもない人口15万人以下の地方都市が本拠地ってないだろう。
0332名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 06:30:20.45ID:blWPUH1M0
3セク絡みで揉めそうw
0333名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 06:32:12.46ID:SuV3qpov0
>>331
人口はともかく政令指定都市でないのなら、阪神(西宮市)・西武(所沢市)がある
0335名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 06:45:28.52ID:qYOzsSyQ0
>>334
えっ?西宮と所沢って政令市じゃないのか。
けど人口は多いでしょ。北海道は札幌一極集中だからダメなんだよ。
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 06:49:20.06ID:0btiooyQ0
>>335
所沢市…34万人
旭川と同じくらい。
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 06:52:56.30ID:uLuQwR1W0
コンサのチケット10倍に値上げすれば日ハム抜けた穴埋めくらい余裕余裕
世界的に大人気なサッカーならわけないだろ
それが無理でもDAZNマネー潤沢にあるんだからそれをドバーと投入で解決
札幌市民の税金なしでもきっとサッカーがオンボロドーム支えてくれるさ
0342名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 06:58:55.10ID:zfEGOB2s0
>>336
仙台市と契約して金はらって、指定管理人になってるからな

仙台市と協議して金はらって、各種条件つけて契約。

札幌ドーム株式会社と同じ立場をプロ野球の楽天になってる。

札幌ドームと同じ事をできる権利を金払って交渉して得ている。
楽天はこうだ、札幌ドームは間違ってる。奴隷契約だ

って騒ぐのは単なる馬鹿
0343名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:01:02.79ID:5jRANfeu0
>>336
ほぼ建て替えくらいの金使ってるけどな楽天
0344名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:02:36.81ID:WvWhr4g30
>>340
コンサが儲かるだけで、札幌ドームには一銭も入ってこないぞ
0346名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:08:08.29ID:SuV3qpov0
>>342
仙台市じゃなくて宮城県のはずだが
それに札幌市は4者会談で野球専用化案を出したが指定管理者権を譲るとは一言も言ってない
0347名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:09:05.54ID:zfEGOB2s0
札幌ドーム
持ち主 :札幌市
指定管理人 :札幌ドーム株式会社
借り主 :色んな人達 ハムはここ

宮城球場(楽天の野球場)
持ち主 :宮城県
指定管理人 :楽天
借り主 :色んな人達 (楽天は扱い的に自前の球場扱い)
※ 指定管理人の契約時に、球場の運営費、補修改修費用等々を楽天が100%負担する代わりに楽天が使う場合の使用料免除等々を入れた契約締結


この違いが判らんのが馬鹿焼豚にハムとハムファン
0348名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:12:22.63ID:+MjV9Sp+0
ハムが道外遠征行ってる日に、
巨人ヤクルト西武あたりを年に30試合くらいやれば、
かなりの収入になる
北海道民も、交流戦じゃない巨人戦また見たいでしょ?
0349名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:12:38.23ID:SuV3qpov0
>>347
札幌市ももっと早い段階で日ハムへ指定管理者の権利を渡しておけば札幌ドームが存亡の危機になることはなかった

横浜スタジアムはDeNAに指定管理者の権利を売却した
引くべき所はちゃんと引く。ここが出来ないのが革新系政治家の弱みだろうなあ
0350名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:14:19.09ID:zfEGOB2s0
>>346
なんで、指定管理人譲らんと行けないのよww

誰もなりてが居ないで赤字垂れ流して老ktっして危なくて困ってた宮城球場と、ハム来る前から黒字運営する指定管理人、会社作って回ってる状態

指定管理人ハムがなりたいなら、ハムが相応の条件を札幌市にだして交渉するのが筋でしょw
0351名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:16:29.72ID:zfEGOB2s0
>>349
だから、なんで渡す必要があるのよw
渡すじゃなく、金はらって指定管理人にさせて下さいだろ

少なくとも楽天はそう言う事をして指定管理人になってる
0352名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:17:28.61ID:SuV3qpov0
>>350
譲るなら札幌ドーム残留の可能性はあった
札幌市のやったことは、金の卵を産む鶏を鍋にしてしまった
あそこでやるべきは金の卵を産む鶏にエサをやる(指定管理者の権利の売却)事だった

目の前の小さな利益に目がくらんで大金を逃した好例
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 07:18:38.45ID:+MjV9Sp+0
札幌ドームでの対日ハム戦だと、
どうしてもビジター扱いになって、嫌な思いをする
仇役、悪役だもんw
場内アナウンスや電光掲示板もハムが主役でムカつく

売店も一ヶ所しかないし小さいし

自チーム主催試合じゃないとダメなんだわ
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 07:18:54.55ID:SuV3qpov0
>>351
それとあんたの言ってることを総合すると札幌市は日ハムに逃げられて大正解、祝杯をあげてるところだろう?
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 07:22:25.36ID:WvWhr4g30
今は年間12億円ある広告収入がゼロになるのが痛い
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 07:23:16.65ID:5jRANfeu0
>>354
どっちにしろあんなお荷物のサッカーがいたんじゃハムも買うはずない
お互いにとってめでたしめでたし
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 07:27:23.02ID:fEvB2mQz0
>>357
サッカー野球双方から不満出てたからな
半端なもの作るからこんな結果になるんだ
0360名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:27:52.70ID:SuV3qpov0
>>357
日ハムにはもう少し早く決断してほしかったと思うんだよねえ
せめて2020年春に新球場オープンだったら東京五輪にも巻き込まれずに済んでた
おそらく2020年は最初と最後以外はジプシーになると思う
0361名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:29:38.88ID:c0SBeLVE0
>>283
そういえばサッポロビールはファイターズのスポンサーになって還元してるけど
もしボールパークでファイターズの直営店に置き換わるとすれば
物販収入は増える代わりにサッポロビールがスポンサーから降りるといった関係に亀裂が入るかも

酒の販売を考えるとサッポロビールとこじれてもキリンやアサヒが参入して表面上の穴は塞がるけど
東京の会社になったとはいえ地元由来企業と事を構えるのは色々問題になってくる
0362名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:29:42.37ID:nsf7Hn5k0
>>16
カーリングとスケート場の複合施設だな。
羽生がスケート場増設を要求してたし丁度いい。
0363名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:31:04.66ID:9W594Aeb0
どうせなら、かつて千葉にあったけどなくなっちゃった21世紀のザウスを作ろうぜ(`・ω・´)
0364名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:31:29.81ID:37JesD8P0
>>351
千葉ロッテが指定管理者になった経緯調べてみれば?
ソフトバンクに吸収合併されて球団消滅の危機
行政がロッテの要求を受け入れる
現状、観客も満足度アップで球団は赤字大幅削減
0365名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:32:34.63ID:KkpzJ67P0
3セク札幌ドームをハムが買収という動きがあったとしても
借金付き物件だったところがネックになってたかもな。
0366名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:32:38.34ID:SuV3qpov0
>>361
サッポロビールの工場は北広島から少し離れたところにあるんだから絶対にBPに参加するだろ
自分の工場がそばにあるのに納入できないなんて辛すぎるぞ
0369名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:36:05.74ID:A8WmOd/C0
役人にビジネスは無理www。

ドームごと売っちゃえよ。

それが一番。
0371名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:37:24.75ID:SuV3qpov0
>>367
阪神は夏の高校野球の期間中は大阪ドームで試合をやってる
大阪ドームは阪神電車が使えるのに札幌へ行く必然性がない
0372名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:37:40.91ID:NgPeD+wn0
世界中で人気のあるさっかあ様がいるから大丈夫だろ
試合やるって言ったら、もう全世界から駆けつけて押すな押すなの大騒ぎよ
地元の人がチケとれないってクレーム来るわ
0374名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:38:30.75ID:EHb2CLVJ0
札幌市194万都市というけど札幌とその周辺からしか動員出来ないので
他のドームと比べると全然儲からないドーム
尚且つ一つだけ遠く離れてるから無駄に輸送など遠征費が掛かるのに使用料も高い
だから今はライブなどイベントも札幌ドームを止めて西武ドームにするのが潮流
0375名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:39:23.26ID:SICGPmQm0
>>351
誰もタダでやらせろなんて言ってないから 話を曲げないで
どっちにしてももう終わったこと
0376名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:39:40.39ID:nN9AMuuM0
焼き豚まだイライラしてんのか
0377名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:40:02.41ID:nN9AMuuM0
よっぽど悔しかったんだろうなあww
0378名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:40:27.25ID:nN9AMuuM0
あれこれ因縁をつけて

結局追い出されましたww
0379名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:41:26.26ID:EHb2CLVJ0
阪神戦を札幌ドームでやるより大阪ドームでやるほうが全然阪神は儲かる
阪神が札幌ドームに遠征するのはデメリットしかない
0381名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:42:32.94ID:sZq7mVdi0
札幌ドーム会社が、稼ぎ頭トップのキャバ嬢に逃げられた店に見えるのってオレだけ?(・ω・`)
0382名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:42:33.87ID:TnPXwLbZ0
札幌ドームのwebサイト見てたんだけど、
一番の収入源(店子)であるファイターズの扱い酷くねえ?これ。
情報の優先度は左がより高い、上がより高いという点だけとっても、
常にコンサドーレが左・上に並べられるようになってんの。
入ってくる金と集客力見てもこれはちょっとないんじゃないかね。
細かいとこ言うと、フードメニューのシズル感(撮影品質)なんかも
だいぶ出来に差があるし、細かく細かく雑な扱いされてんじゃん。
web担当者も大概やぞこれ。
0383名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:43:21.18ID:c0SBeLVE0
>>366
いまのサッポロは苦しい
よそが良い条件だしてきたらあっさりサッポロを見捨てそう
そういうところがいまの日本ハムにはある
0385名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:45:18.01ID:EHb2CLVJ0
まあ札幌ドームはへっぽこドームだからこういう記事が出てくる訳よ
0386名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:46:14.43ID:KkpzJ67P0
>>384
甲子園球場があるうちは無理ぽ
0387名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:46:32.16ID:9W594Aeb0
札幌ドーム跡地に韓流博物館建設から計画頓挫、マルハン/ドン・キホーテの流れがプンプンするんですが気のせいですか
0388名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:48:13.67ID:+vs3UYas0
解体するにも金がかかるからね。
0389名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:48:51.16ID:EHb2CLVJ0
高校野球が北の端になんか行くか
甲子園は本州の真ん中近くという地理的要素もあるんだぞ
地元からの応援団が激怒するわ
0390名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:48:51.83ID:AG879bBw0
しかしハムが北海道移転したの2004年だよな、サッポコドーム起工が1998年なんだからそんな時期に誘致決まってた訳じゃねーし、どうやって維持してくうもりだったんだ
やはりハナから採算無視の土建利権と天下り箱でしかなかったのか

サッポコ市民は今後美味しい汁おかわりメン達を変わらず食わせていくために税金ガンガン吸われると思うが、ファイターズがこれまではそれを食い止めてくれていたと感謝しとくんだな(´・ω・`)y-〜
0391名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:49:22.53ID:nN9AMuuM0
焼き豚悔しいのうww

北広島に客を引っ張って来なければいけないのに自身の移転を正当化するために札幌ドームと札幌市に因縁をつけるってww

お前ら6万人の北広島だけで頑張る気だったのかww
0392名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:49:55.52ID:VYBizM7Q0
>>30
ファンなら交通不便でも試合やってたら行って応援するのが正義
お前みたいなのは口先だけだから黙って自宅でTV観戦してろ
0394名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:50:27.85ID:nN9AMuuM0
焼き豚悔しそうww

お前らは北広島で頑張りなさい

札幌ドームは無関係

完全によそ者ww
0395名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:50:49.11ID:SuV3qpov0
>>383
キリンが千歳市に工場を持ってるからそこと競合するからどうなるかだね
どちらにしてもサッポロ(恵庭市)かキリン(千歳市)かどちらかだろう
距離的にはサッポロ有利
0396名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:53:26.90ID:fEvB2mQz0
>>389
高校野球なんて金にならんしな
外野席無料だし
札幌になったら僻地すぎて集客力も落ちるし
九州とかから北海道なんていってられんだろ
0399名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:56:01.46ID:0lV0MamO0
北朝鮮に売ってマスゲーム専用ドームにしてもらえよ
0400名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:56:06.56ID:EHb2CLVJ0
>>396
出場校の父兄、OB、地元民の負担が大き過ぎてあり得ないわ
0402名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:57:39.36ID:nN9AMuuM0
見捨てられたのは日本ハムです

自前のスタジアムを寄こせ誘致合戦だと喚き散らして良い条件を強奪しようとしたら北広島に移転することになりましたww

ここまで札幌市に喧嘩を売ってここまで札幌市民に嫌われた状態なら北海道から出て行った方が良いのにww

集客に苦しんで早期に身売りだろうね
0403名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 07:58:02.66ID:ftsgOJ1g0
>>390
西武の準ホームとセリーグが何試合かに、あとはライブやイベント
準ホームより本拠地で使ってもらう方がいいってことで日ハムに乗り換えた
西武にとっては寝耳に水だったらしい
0404名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:00:21.41ID:AG879bBw0
>>403
当時はまだAKB(笑)とかが音楽シーンをぶっ壊してなかったから大箱ライブ需要高かったんかねぇ
0405名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:00:53.42ID:c0SBeLVE0
>>395
先程も言ったようにサッポロをボールパークから締め出せばファイターズとこじれる可能性があり
北海道のシェアをサッポロから奪いたい2強はそういう綻びを利用したい
サッポロはそれほど卸価格の値下げに応じられないけど2強は採算度外視のえげつないこともできる
はたして日本ハムは目先の利益より地域性を重視した懸命な選択ができるだろうか?
0406名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:02:50.55ID:2Iq9JTnB0
>>59
日産スタジアムも、首都圏でかつ東海道新幹線の停車駅近くというかなりの好立地だからなんとか使える大箱だよね
そもそもサッカーでもあの規模が必要となる試合なんか年に何階も無いからね
コンサートとか他の用途でどんどん使ってもらったらいいと思うが、天然芝保護の名の下にコンサート使用は年に数組に限定してるから、宝の持ち腐れ状態
サッカーは全体的にスポーツ文化振興とかの名目で、身の丈にあってないことやり過ぎてると思う
0407名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:04:16.62ID:XM4Wr5By0
来季から札幌ドームの使用料を倍にしたらどうだ?
どうせ砂かけられて出て行くから多少ふっかけても良いだろ
0408名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:05:00.53ID:9W594Aeb0
>>404
GLAYだけで十分いけそうな時代だったな
>>406
ワールドカップ当選して日露戦争見に行ったけど、サッカーのスタジアムとしても
最悪だよあそこの競技場は。陸上が全部悪いわけだが
0409名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:07:34.14ID:EHb2CLVJ0
Jリーグ基準のサッカースタジアム自体が非常に使い勝手が悪いから
0410名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:07:35.51ID:YxSXGKiM0
@コンサドーレには移転してもらう。代わりに厚別の陸上競技場を屋根付きに大改修
A札幌ドームは、日ハム球団に物販権利とセットで10億円程度で譲渡
B現在いる第三セクターの職員の雇用は日ハムに保証してもらう


これがベストだった。。
様々な経済効果を生む貴重なコンテンツが市民の娯楽が全てお終い
0411名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:07:35.94ID:fEvB2mQz0
>>406
公益法人って事で多少収益が少なくてもなんとかなるせいだな
そうは言ってもこんなスタジアムはないわ
二兎を追うもの一兎も得ずとはこのこと
1羽逃げちまった
0412名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:08:02.15ID:FcE/nbm60
そもそも札幌ドームも新ドームも本州の同施設と比較するのはおかしいよね
北海道と違い地続きだから、他都府県から客を呼ぶコストは低い
ホークスは同じ島でも九州全域から人を呼べるし

北海道だけで食べていくビジョンを持ってるのかな?
0413名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:08:28.74ID:cinvbltV0
不便な札幌ドーム
変な仕様の札幌ドーム

多くの札幌市民もウンザリいていた
北広島の新球場賛成の方が多い
札幌ドームの地元豊平区民も賛成が多い
https://mainichi.jp/articles/20180331/ddl/k01/050/139000c
0414名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:09:18.18ID:ee3gTPKG0
>>407
毎日似たような書き込みがあるが、契約上ありえないし、
そんな性根腐ったことする施設についてテナント候補が
どう思うか考えないのだろうか。
0416名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:09:48.77ID:KpxNh4ev0
もうドームにガスを注入して浮かせて北広島に移動させてハムに売っちゃうのが一番いいよ
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 08:10:29.80ID:9jCiqPRa0
>>351
勿論渡したくないならわたさなくてもいい。それは市の自由。
日ハムも他により良い条件の物件があれば自由にそっち行くだけ。
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 08:10:40.26ID:nN9AMuuM0
焼き豚イライラww

北広島まで頑張って通ってね〜
0420名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:13:40.39ID:EHb2CLVJ0
>>412
札幌ドームより動員が半減しても今よりマシという試算らしい
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 08:13:51.76ID:raBAb0hB0
コンサドーレは?
0422名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:15:17.75ID:SuV3qpov0
>>405
そうとう日ハムに有利な条件を出してくると思うが
それに地域性も出すためにもイメージ戦略は必要
あとさっきも言ったように恵庭市に工場があるから輸送費は抑えられる
0423名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:15:55.69ID:YxSXGKiM0
>>421
札幌ドームを使うんだろうけど、札幌市から使用料の値上げを通告されて

逃げ出す可能性が高いだろう
0425名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:16:13.79ID:CLbPzF/W0
>>410
北海道で天然芝のサッカー用ピッチを常設するためには、
ドーム式で天井開閉可能にするか、天然芝を入れ替え式にするしかない。
もちろん費用は後者の方が安い。
コンサドーレには出て行く先がない。
0426名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:17:53.64ID:BCy0OOmM0
>>407
ドームの使用料は条例で決まってるから値上げするには条例改正が必要。
それに値上げしたら一律で適用されるからコンサや他の利用者も値上げされる。
どんどん利用者減っちゃうだろうなwww
0428名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:18:11.47ID:9W594Aeb0
札幌市はいよいよコンサドーレ応援するしかなくなるんじゃね つまり市民の赤字がふえるってこった
0429名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:18:57.55ID:nN9AMuuM0
札幌市はコンサドーレ札幌を優遇したのに日本ハムを優遇しなかったからイラついてんのかww

でもお前らはただの企業の野球部に過ぎないじゃんww

気に食わなければ今回みたいに出て行くしww
0430名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:19:02.11ID:cbjG5cEQ0
トームの死亡は確定
ホーム使用の日ハムをおいだして、維持できるわけない
常駐使用があるから不定期コンサートもできてたわけで
不定期コンサートだけでやっていけない。

さっさと解体したほうがいい
人件費もかかるし
ドーム役員の
0432名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:19:33.68ID:BCUGdJ8K0
札幌ドームは見に行く側からしても最寄駅の福住(地下鉄)から距離あるし微妙
だからと言って北広島に移転も微妙
0433名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:19:37.47ID:yycx9kyZ0
日ハムに付け替えてたホヴァリングステージの稼働費どうするんだろ
コンサドーレに払わせたらそれだけで大赤字だろ
0435名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:21:27.96ID:EHb2CLVJ0
厚別を改修するのが1番安上がりだけどその金すらも調達出来ないだろう
石屋製菓にがんばってもらうのか?
0436名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:22:09.12ID:/WvbCZor0
>>433
そんなもんは札幌市民の税金ですよ
コンサドーレの返済能力なさすぎ
0437名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:22:31.74ID:SuV3qpov0
>>424
リンク先の会見を読んだけど酷いな
市長は騒動の検証もしないし、自分に責任はないし、情報管理も問題ないと言ってる
0439名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:23:17.09ID:cinvbltV0
>>433
天然芝の維持+芝の出し入れ費用
年数億円
コンサは現在約2千万円しか払っていない
利用料=約9千万円
補助金=約7千万円
実質=2千万円だけ

税金で補填だね
0440名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:23:49.21ID:IjyeoQ2Z0
>>410
サッカーはこの案でも税金たより
税リーグよのう
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 08:24:14.25ID:AY7QlCxB0
>>423
補助金が増えるから問題ないぞ
0442名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:25:48.67ID:cinvbltV0
>>437
質疑応答
最初のSTVはかなり市長批判していて
笑えるね
0443名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:26:23.43ID:9W594Aeb0
思い切って、ロシア方式でコンサドーレホームを人工芝にしてしまうって方法はあるよな(`・ω・´)
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 08:26:30.18ID:g2PGHZ5U0
札幌ドームの使用料払ってきたのは日本ハム(プロ野球チーム)じゃなく日本ハム(親会社)だからな。

ドーム使用料の支払い能力無いのはプロ野球チームも同じ。
0445名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:26:36.34ID:nsf7Hn5k0
>>436
市長、市行政を容認してきた市民の自己責任ですよね。
0447名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:27:22.52ID:FxVLSXpc0
国税庁通達直法1-147で辛うじて債務超過を防いできただけのNPB球団に支払能力がないのは当たり前
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 08:28:35.91ID:EHb2CLVJ0
>>443
格好から入るJリーグがそれは許さない
今でも人工芝でも、屋根はいらない、取りあえず和式トイレでも何て声も少ないけど
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 08:29:41.34ID:g2PGHZ5U0
>>439
試合数は野球の方が多いんだよな。
自慢の稼働率w誇ってんだから、使用料もその分払えよって話。
0450名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:29:44.05ID:5rT8Q94I0
北海道に移ってから10数年も時間があったのに
何もしなかった奴が悪い
0452名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:32:14.15ID:Fkj+6QcTO
つどーむじゃいかんのか
0453名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:33:36.58ID:ueykET5h0
強欲な札幌市市長にしゃぶりつくされファイターズに愛想つかされた
0455名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:34:24.33ID:9W594Aeb0
北海道の地図なめんな 100kmぐらいは離れてるやろジャスコみたいに
0456名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:34:30.44ID:r8+54sE70
コンサドーレも特にドームへ執着してないあたり絶望的よね
ライセンスの都合上しかたなく使ってるだけ感隠してない
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 08:36:09.21ID:shwCSHsO0
>>405
別に一社独占にする必要もないじゃん

ヤフオクドームはキリンとアサヒ
ハマスタはサッポロ・アサヒ・キリンにベイスターズの地ビール
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 08:36:28.24ID:dDCc73wf0
北海道新聞で狂った蝦夷の民は、日本に対する韓国のように、どこまでも無限にタカれると思ってたんだろうな。
札幌市長も、雪まつり手伝ってもらってるくせに逆ギレして自衛隊を脅迫してたし。
そんな奴に投票する住民税ってこった。
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 08:36:35.14ID:SuV3qpov0
>>442
というか他の社が及び腰すぎる
まあ、地方だと役所にケンカを売り過ぎると情報そのものが入ってこないのもあるが
0460名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:37:43.91ID:uZrCj+ns0
これ壊すって事は他の赤字の施設や人も処分しなきゃいけない
注目されてるからネタにしてるだけで出来る訳がない

蓮舫に仕訳してもらえよ
0461名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:38:57.41ID:klD+dUUL0
福岡ドームがいったん外資に買われてたように
いったんどっかに買ってもらうとかはないの
格安でも札幌ドーム欲しいとこは皆無なの?
0462名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:40:29.56ID:N7mFlBua0
>>406
日産スタジアムはもともと国体用に作ったんじゃなかったっけ?W杯決勝誘致とかのために大きいハコにしたってのはあるだろうけど
サッカーが身の丈に合わないことした、というよりも自治体が採算取れないことも織り込んだ上で作ったってのが正しい

三ツ沢満員が精一杯ってのは言い過ぎだけど、鞠にはもうちょっと集客頑張って欲しいね
今年は面白いサッカーしてるし、GK見るだけでも入場料分のお値打ちはあるよ
0463名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:42:08.44ID:SembNNU7O
札幌ドームは、冬季アジア大会でも好評だったし、冬季札幌五輪とか国際大会とで今後も使うからな。
こんなの壊したら日本は世界中から笑われる。
札幌ドームが無ければ、同じようなモノを新たに作らなければならない。
0465名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:43:46.78ID:lPSnIEr10
>>125
他の観光地のついでに札幌は寄れたら寄る
積極的に札幌へは行こうと思わない

大して歴史もないただの地方都市だから
観るところがない
0466名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:44:04.05ID:SuV3qpov0
>>461
多分皆無
立地もそんなにいい方でないし、使い勝手は野球・サッカーともにイマイチ
それに北海道の施設にしてはキャパが大きすぎ
サッカー・野球・コンサート何でもできるがどれも今一つの器用貧乏なスタジアムだから
0467名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:46:58.86ID:osqecIWV0
今も日ハムは年間60日しか使っていない
野球だけだとその程度の稼働率にしかならない
北広島も同じ問題を抱えていて札幌より障壁は高い
他をサッカーなりイベントで埋めなきゃいけないけど首都圏のような需要は北海道には無い
0471名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:51:16.65ID:FMPfxFN/0
カープや楽天みたいなボールパークにしたいんだろうけど正直北広島みたいなど田舎じゃ交通機関が死んだら帰宅難民か必死だな
バスだけじゃ万単位の観客捌き切れないしJR北海道に期待してるみたいだけど
今ですら千歳線のフル稼働状態だし千歳線はよく人身事故で止まる
0472名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:52:18.15ID:uLuQwR1W0
>>449
稼働率で単純に支払い額を割り振るにしてもコンサの使用料少なすぎるんだけど
ハム70日程度でコンサ20日程度なら当然ハムの3割程度は払ってるはずだよね?
0473名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:52:40.63ID:EHb2CLVJ0
札幌ドームの店子でいるより自前で新球場建てる方が儲かる
その金も親会社から調達出来た
家でもよくある簡単な話だ
0474名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:54:51.93ID:EHb2CLVJ0
>>471
北広島に行ったら客が減ると言ってるのに何で交通機関がパンクするんだよ
パンクするなら大入りじゃねーか
考えろや
0475名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 08:57:33.30ID:osqecIWV0
北海道で儲かるわけが無い無駄に広くてインフラに金がかかる
移転か身売りが正しい判断

日ハムなんて野球で宣伝したところで楽天や横浜みたいな効果はない
ソフトバンクや巨人またいに湯水のように金使えるわけでもない
経営者がアホ
0476名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:00:00.19ID:cinvbltV0
>>465
北海道観光のメインは
食と自然
食=札幌以外が人気
自然=札幌以外
 ↓
札幌は「すすきの」メイン
風俗嬢=韓国人だらけ

日本人+外国人がどちらも残念だった観光地
トップは時計台だったね
 
0477名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:00:04.48ID:EHb2CLVJ0
>>475
札幌ドームの現状から天下の日ハムが試算して出した答えなんだから見当外れで大きなお世話な意見だな
0480名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:01:31.98ID:o8f+NnWK0
>>475
日ハムがなんの会社か知らないの?200万人くるイベントで自社製品を独占販売できるんだけど
0482名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:02:52.80ID:tBB7IrCD0
>>461
これから大改修が待ってることを考えたらね…
寒冷地仕様の建築物な上に、構造が複雑な分、改修費用も維持費もかかる。
0483名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:03:24.41ID:CbiSCudY0
ドサンコーレが支えてくれるだろ?
0484名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:05:39.67ID:yzga/NDy0
寄生虫
ハマスタ=横浜市+893(稲川会系)
札幌=札幌市+コンサ
 ↓
ハマスタのDeNAは運営権ゲット
日ハムは10年以上交渉して断念
893より悪質だった札幌市は
自業自得
0485名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:06:19.15ID:SembNNU7O
>>464
無ければ、新たなイベントはゼロになり経済は全く動かない。
壊したら、また作らなければ何も事は進まない。
そもそも、札幌は地球温暖化に影響さるず寒冷地で毎年雪も積もる。
世界中にこんな大都市で冬季イベントが出来る貴重な都市。
五輪招致なんて国策なんだから、札幌ドームを国立に近い状態にして国も支援すべき。
0487名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:07:25.71ID:osqecIWV0
今週末もう東京ドームでやるんだな電車に広告出してるわ
もう北海道捨てて関東戻った方が良いぞ
本社の奴等も野球に左遷で北海道行くのは嫌だろ
0488名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:08:08.83ID:8+xGhauu0
>>348
どこも来ないよ
ほとんどの球団が自前のスタジアムで収益を上げるシステムになっている 地方試合激減してるだろう?球団の要求する条件を現地が用意できないからだ
試合をできたとしても、高いコストを挙行球団に払う必要性があるしチケットの販売自身も
ドームの仕事になる
0491名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:10:52.35ID:eHv3dGDE0
>>485
中くり抜いてカジノにすりゃいいじゃん。
それでもスペース余る様なら市役所の部署の一部を入居させたらいいし。
0495名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:13:06.52ID:8+xGhauu0
>>364
ロッテがダイエーを買収だな
千葉市はロッテに管理券を与え
ロッテは努力して収益を増加
ファンは食い物はじめサービスが良くなりウマー 設けが増えるので千葉市は一部収益を還元してもらって使えないジェフの
蘇我スタの維持に使っている
 すべてがWin-Win 
0497名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:14:08.12ID:yzga/NDy0
>>348
巨人は交流戦始まって
北海道シリーズだけ廃止
他の地方シリーズは継続
廃止した理由の一つは
ペラペラ人工芝での怪我リスク回避
 ↓
新球場出来たら復活するかも?
他球団も梅雨、真夏時季に来る可能性あり
でも札幌ドームには来ない
0498名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:14:34.86ID:ke/xnIlz0
>>457
マリンはオリオンやバドワイザーがあって珍しい。
0499名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:15:41.92ID:5wKEeVgA0
>>487
子供か?
福岡と札幌は一度行ったら帰りたくなくなるわ
0500名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:15:45.10ID:osqecIWV0
シャウエッセンやらナゲット食わせる気なのか
やっぱり日ハムアホだわ
0501名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:15:57.10ID:SembNNU7O
>>490
2026は微妙だが、新幹線札幌延伸の2030は確実。
その後も、地球温暖化や世界の経済情勢で札幌での冬季大会は必至。
0502名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:16:12.50ID:klD+dUUL0
>>466 >>482
そうかー
結局潰すのが一番効率がいいってことか
福岡ドームぐらいの大きさならまだ使い道あったのかな
作る時に大きすぎたら使い道なくなるって誰か言えばよかったのに
というかまあ日ハムに出ていかれないように
ギリギリまで譲歩すりゃよかっただけなんだろうな
0503名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:16:33.58ID:3lITyKKv0
>>407
値下げに応じない理由が「条例で決まっているから」だったのに値上げしようものなら総スカン食うけどな
0504名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:16:56.84ID:yzga/NDy0
>>487
東京ドームは
日ハムの準本拠地だからね
新球場出来ても同じ
札幌ドームを準本拠地にはしない日ハム
0505名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:19:51.31ID:xaDog4z50
>>278
毎年ほっと神戸で試合してるわ。
今年だって13試合だぞ。
準フランチャイズだ。
0506名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:21:06.25ID:1QXdOWLy0
サッカーは人気あるんだからコンサドーレが毎日試合やれよ
毎試合チケット取れないほど人気あるんだから
0507名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:21:31.06ID:pg4Uw3vo0
よくわからんけど、なぜ市は奴隷条件を緩和しなかったの?
出ていかれたら元も子もないじゃん
0508名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:21:43.08ID:3lITyKKv0
>>499
「札幌の二度泣き」とよく言われてるな
最初は「行きたくない」と泣くけど帰る時は「離れたくない」と泣くとかなんとか
0509名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:23:39.03ID:5W/FvmqJ0
元々はサッカーのW杯の時にサッカー場にしようとしたものを野球脳な当時の市長達が無理矢理ドームにしたんだから自業自得だな。
野球にしか使い道が見出せない箱物たてまくる国は韓国と日本とアメリカくらいだよ。
0510名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:23:55.29ID:SembNNU7O
札幌ドームと他のドームは比較対象にならないからな。
札幌ドームは冬季国際大会とかやらなければならない宿命だ。
ハムの試合みたいにあらかじめ決まっているのは善し悪しだ。
札幌ドームは様々な用途に使われる。
0511名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:23:55.53ID:0vu23Lm00
見捨てられたつーか、、、
旦那の世話もせず男アイドルに夢中で浪費癖のある嫁がある日とうとう旦那に出ていかれて
ギャーギャー騒いでるんだけど親戚友人から「自業自得やろ」と冷たい目で見られてる状態だろ
0513名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:24:17.67ID:SuV3qpov0
>>502
大きさよりも立ち位置が中途半端だし、>>482が言うように老朽化も早い
ホバーリングステージというサッカーにしか使い道のないシステムも抱えてる
使いやすいように改修するより潰して最初から設計し直す方が安上がり

とはいっても東京五輪のサッカー会場として改修の為に80億円の税金が投入される
当分は使い続けるだろう
0514名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:24:49.59ID:xaDog4z50
>>288
いっそのこと、札幌市なり、札幌ドーム株式会社なりの本音を聞きたい。
市の御用マスコミだらけの市長の会見じゃなくて、遠慮会釈のないワイドショーのレポーターに質問させて。
0515名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:24:54.21ID:8+xGhauu0
>>407
まず2020までの契約は無理
かりにそれ以降値上げをしたとしても静岡や東京ドームが手ぐすね引いて待っている 
ハムから見たら赤字削減できるしドームが倍の料金にしたから主催も半分とファンに言えばいいだけ
君がドームの社長としてファンの罵声に耐えられる?
0516名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:25:20.71ID:g2PGHZ5U0
>>495
つまり野球は親会社に野球場買ってもらうか、行政から野球場譲ってもらわないとやっていけないってことだな。

ただでさえ通達で税金免除してもらってるのに。
0519名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:27:47.52ID:3lITyKKv0
>>507
大きく分けると時世を見誤ったのと場所の問題だったんじゃないかね

時世の問題というのは球界再編騒動をきっかけにして各球団が
「親会社の広告」という役割一辺倒から「球団独自で収益をあげる」方向にシフトしていたが(ちょっと前に>>364>>495が言ってるような話)
移転直後だったので球界再編騒動での直接の余波を受けていなかったから球団の訴えにも無頓着だった

場所の問題というのは「北海道で主催試合が出来る場所は札幌ドームのみだから出ていくはずがない」と判断していたこと
まさか「自前で球場造りますわ」と言い出すとは思わなかったと
0520名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:28:03.35ID:BCy0OOmM0
>>509
基本的な構造として
野球ステージ→野球、イベント、コンサート
サッカーステージ→サッカー
なんだが?
0521名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:28:20.00ID:KpEuygaj0
>>503
それw
0522名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:28:55.81ID:8+xGhauu0
>>422
ネーミングライツとセットだろうな
北海道サッポロドームとか
代わりにビールは独占
アメリカではよくある話だ
0523名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:29:38.82ID:yzga/NDy0
日ハムとドームの現契約は2020年まで
更新するかは札幌市次第
札幌が拒否したら
2021年2022年の2年間
準本拠地の東京ドーム中心のジプシーへ
 ↓
日ハムにとっては更新拒否の方がラッキー?

 
0524名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:30:12.96ID:3Ho4JUMPO
エアホッケー式の屋内カーリング場でも作ってみたら?
0525名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:31:26.94ID:tBB7IrCD0
>>513
コンサドーレもここに代わる新スタの目処が立ってないからね…
0527名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:32:35.01ID:F80QFT1t0
>>523
北海道のファンを大事にはしたいだろうから札幌ドームと契約結ぶでしょ
札幌ドーム側がよほどひどい契約内容提示しない限りは
そこでの交渉次第じゃ新球場移行後も札幌ドームで野球の試合が開催されないこともあるんだしどっちも大人な対応するんじゃないの
0528名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:32:59.96ID:Bz37truB0
>>509
まあマジレスすると、サッカー単独orサッカー+陸上のスタジアムは全部赤字だよ
特に年間5億規模の赤字を出しているよ、それを指定管理費という名の税金で補填

だから税リーグと呼ばれる
0530名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:33:46.96ID:zjqJgLiH0
>>523
それ札幌市側からしたら2年前倒しで札幌ドームの収入なくなるだけじゃね
なんかメリットあんの
0532名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:34:06.47ID:u5dZJrV30
スケートリンクでお願いします。
0533名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:35:04.63ID:SuV3qpov0
>>519
それと札幌ドームはW杯の会場として成功したのを目の当たりにして強気
日ハムの方はW杯でのサッカー人気を目の当たりにして危機感一杯で足元を見られたんじゃないかと
0534名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:35:34.33ID:F80QFT1t0
>>526
そりゃそういう動きはあるでしょ
あのまま反対もなく真駒内提案した上で北広島市に決まったら札幌市がいい場所提案できなかったのが悪いってことになっちゃうからね
候補地は選定していたが住民からの反対があったからやむなくという形にはしたかったはず
0535名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:36:51.25ID:8+xGhauu0
>>459
ロッテの荻野の兄貴が記者でいる毎日は突いてたね
そりゃ千葉との違いは一目瞭然で生の声聞くのは分けないし
0536名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:38:25.92ID:8+xGhauu0
>>465
時計台みてもなぁ
なんか、歴史があるわけでもないし帯広や旭川のほうが楽しそう
0537名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:38:29.71ID:yzga/NDy0
>>532
新球場は冬季スケートリンク
春に芝を張り替える予定(天然芝の場合)
雪の多い北海道での天然芝維持は高額
張り替えた方が経済的だからね
 ↓
札幌ドームはアホなんだよ
0538名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:38:46.89ID:4+CK3FrV0
>>485
全てが「日ハムがいて」の前提なのだから居なくなるなら根底から考えなおざるを得ないだろ
0539名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:39:02.02ID:SuV3qpov0
>>530
選手にとってはカチカチコンクリ床の短い人工芝でプレーしなくて済むから悪い話じゃないな
それと交換したと言ってもフェンスは未だに固そう
(言っておくと選手にとってプレー環境が悪いのも移転理由のひとつ)
0540名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:39:15.32ID:IAtzQ/u70
>>467
球場広告だけで年間12億円入ってくるようになるから余裕だぞ
0541名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:40:28.87ID:shwCSHsO0
>>510
冬季五輪で予定してるのは開閉会式だけな

>>509
ドームにしたのはまずコンサドーレのためだろ
W杯は夏なんだからドームにする必要なかった
0542名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:40:44.55ID:Gjm+94RO0
なんかここ見てると
日本ハムが悪いって主張の札幌市民多いみたいだけど
札幌ドーム会社潰れていいってこと?
損失補填で税金使うんじゃねえの?
0543名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:40:57.15ID:g2PGHZ5U0
>>528
野球チームも高額な使用料を親会社に払って貰ってるだけじゃん
0544名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:42:02.68ID:3lITyKKv0
>>534
真駒内に建設するのは正直言って自分も疑問符だったからそこに反対する議員が出てくるのは自分も不思議だと思わない
ただコイツの言い分はいかにも「市長は悪くない」とか「札幌ドームから出ることになった原因についても一緒くたにしている」ようにしか見えないってこと
0545名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:42:19.45ID:BCy0OOmM0
>>543
カープは?
0546名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:42:42.52ID:XVNR202M0
日ハムからの指定管理者の申し出を受ければ良かったんだよ
建設費の借金返済と市役所の天下りの受け入れを飲んでくれれば、それ以上は欲張りすぎだった
あとは自由に日ハムがドーム運営できるようにしておけばこんなことにはならなかった
コンサの面倒もセットでお願いできただろ

フランチャイズ、自分のホームとして運用できれば少々のことは日ハムも我慢したはずだ
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 09:44:03.88ID:8+xGhauu0
>>498
シートをロッテがバンバン改修してテラスとかペアとか家族が机の前に凹の形で座れるシートとか作ってる クソ第三セクターなら無理だった
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 09:44:07.91ID:yzga/NDy0
>>539
最新の人工芝は足腰に優しい
厚さは札幌ドームの約3倍
地面は強化ゴムやラバー等の緩衝材
札幌ドームは地面がコンクリで最悪

選手がかわいそうだよね
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 09:44:27.50ID:a/cOKtSE0
>>546
まさにその辺がもめた原因だからな。
0551名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:45:56.18ID:SVmcmKpf0
>>467
野球は他の興行に比べ飲み食いが多いからたった60日でも売り上げは飛び抜けてるだろうな
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 09:46:40.39ID:KpEuygaj0
>>533
札幌ドームの開業は2001年
日本ハムファイターズの移転は2004年
2001年から2003年まで
「読売巨人軍、横浜ベイスターズ、西武ライオンズ、札幌アンビシャスが使用」

球団誘致に関わった札幌市の助役のコラムで
「本来ならヤクルトスワローズが移転する予定だったけど
(神宮と半々使用) 
2002年の暮に札幌市役所で移転調印式やるはずだったけど
12月に大雪で千歳空港が3日間閉鎖され
「雪の心配がある札幌にホールを移すのはリスクが大きい」と 
ヤクルトから断られて、札幌市は急遽
助役を東京に住まわせて
西武、日本ハム、ロッテにほぼ毎日のように
押し売りしてたんだぞ
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 09:46:52.96ID:lvtXl3oT0
>>546
コンサドーレのことのいつも叩いて喧嘩していたハムが公平な管理運営が求められる
指定管理者になれる訳ない。つまり自業自得って訳
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 09:47:24.13ID:XVNR202M0
>>549
もらうもの(使用料、天下りポスト)もらって、あとは店子の自由にさせるのが大家の仕事だし、それが一番楽なはずだがな、公務員なんだし
何を欲張ったのかのか知らんが、大家にあれこれ商売の手枷足枷はめられたら、そりゃ店子も逃げるって
0557名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:47:26.25ID:yzga/NDy0
>>549
DeNAは交渉2年で運営権ゲット
日ハムは10年以上交渉して断念
札幌市は893より悪質だった
0558名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:47:33.93ID:3lITyKKv0
>>543
親会社は民間企業なんだから不法行為とかでもない限りどう金を使おうと他人が文句いう筋合いは無いだろ
0559名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:47:36.22ID:ViCj2dsO0
所詮は お 役 所 仕 事


赤字になったら市民が被るんだよ
ドーム推進市長を有権者が選んだんだから
0560名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:48:47.02ID:BCy0OOmM0
>>552
1企業を優遇?
コンサのこと?
たった1企業に自治体の施設が依存する方が馬鹿げてるな。
0561名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:48:51.52ID:SuV3qpov0
>>548
東京ドームでの試合を中心にしてジプシーをするのもまるっきり悪い手じゃないんだよな
東京ドームだと鎌ヶ谷が近いから2軍選手と入れ替えを頻繁に出来る
移転騒動の時に手を上げた静岡で試合を増やせば謝意を示した形になる
さらに札ド以外の道内各地で試合をする事で北海道のチームとしての印象アップ
0562名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:48:52.93ID:XVNR202M0
>>555
馬鹿だろお前
そこは札幌市が大人の約束すればいいんだよ
坂豚マジ頭悪い
0564名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:50:09.73ID:NsHL8x4x0
カーリング場がいいよ
0565名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:50:57.95ID:ivuacxaf0
北海道では根付いてるペタンクのコロシアムにすればいいと思う
日本のペタンク発信基地に期待
0566名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:51:43.72ID:BCy0OOmM0
>>555
むしろ公平な管理運営したらコンサへの使用料減免なんか廃止されちゃうじゃん。
0568名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:53:11.26ID:SuV3qpov0
>>563
当時のW杯の視聴率は日本戦は50〜66%。
スポーツ番組の視聴率としては歴代2位
サッカー日本代表の試合を入れたら客は来る中継の視聴率も高い
そんな中で強気になるの当たり前だろ
0569名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:53:47.35ID:4etoEkf00
>>7
それそれwww
サッカー大人気なんだもんなぁwww
子供サッカー教室でもやれば
採算取れるんじゃねぇのwwwwww
0571名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:55:25.88ID:a/cOKtSE0
そう言えば、
コンサ出身で、コンサ出てから代表級の活躍する奴、
以前はちょこちょこいたけど、最近はいるのかな。
0572名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:55:58.12ID:BCy0OOmM0
>>568
またなでしこブームの前で年間10試合前後の男子サッカー日本代表が一体ドームで年何試合してくれるとおもってたんだろうな?
その辺りからして役人の考え方。
0573名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:55:58.60ID:lvtXl3oT0
>>562
公平性を守らない指定管理者なんてありえない
どうせ、札幌ドームを私物化するだけだからな
税金で作ったものを乗っ取られるようなことなんてありえない
0574名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:56:02.40ID:3lITyKKv0
>>555
ああ、野々村は日ハムを敵視しているしな

>>568
その大人気のサッカー日本代表の試合を札幌ドームでは年に何試合開催すると思ってたんだ
0575名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:56:34.36ID:SVmcmKpf0
今度は鎌ケ谷すてて北海道が二軍かね
0578名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:57:00.78ID:a/cOKtSE0
>>554
旭川空港に向かえばよかったな。
旭川は就航率99%以上、
羽田発の旭川行きは、もし着陸できなかったら引き返す前提。
旭川に降りれない時は、千歳にも降りれないから。
0579名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:57:16.30ID:j6ky1TyY0
北海道は島国日本の中でもガラパゴス中のガラパゴスだから
頭固いって企業家もよく言ってる
0581名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:57:24.03ID:BCy0OOmM0
>>573
ありえないって全国の指定管理者制度を運用している自治体は山ほどあるが?
0582名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:57:45.23ID:Pikzf4rc0
解体はおおげさやろ、コンサドーレが居れば大丈夫なんじゃないの?
と思ったけどスレ読んだらワリと深刻なんね
0583名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:57:45.27ID:lvtXl3oT0
>>574
ファンクラブ申込用紙のリプレイスとか滅茶苦茶なことをやったのを
知っている野々村が好意的になる訳ないべ
0584名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:57:57.73ID:8+xGhauu0
>>568
視聴率高いと札幌ドームに金入るの?毎年ワールドカップは来るの?三試合って先日の札幌開幕と同じくらいしか人はいらないよね?外国人が少し来るくらいだろう 
0585名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:58:21.16ID:yzga/NDy0
>>569
芝の出し入れ動画
https://www.youtube.com/watch?v=tCE2igPy798
電気代より人件費が多くかかる
サッカーをやればやるほど赤字が増える仕組みだよ
0587名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:59:21.65ID:lvtXl3oT0
>>582
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度10チェック(一つでも〇(正しいと信じている)なら基地外です)

1.ファイターズが札幌ドームから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
2.ファイターズが札幌ドームに支払っている金は警備費等込で毎年27億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている
3.ファイターズは正式な札幌ドーム利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌ドームに裏で支払っていると信じている
4.ファイターズから札幌ドーム内グッズ販売店を撤退したのに、札幌ドームがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
5.ファイターズは大口利用者なので、札幌ドームはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
6.ファイターズが撤退したら、札幌ドームは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
7.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやSCの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
8.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送力十分。札幌ドームより便利になると信じている
9.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
10.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると信じている
0588名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 09:59:28.92ID:IAtzQ/u70
>>552
他より二桁も多くの補助金もらってるコンサドーレのことか?

北海道フットボールクラブ事業費補助金6429万円
札幌ドーム利用料金減免補てん補助金4025万円

合計1億454万円!

カーリング普及事業834万円
ノルディックスキー札幌大会記念ウインタースポーツ活性化事業費346万円
ファイターズ屋内練習場市民開放事業費332万円
0591名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:01:01.60ID:XVNR202M0
>>573
条例に基づき運用するんだが
指定管理者制度を理解できない低脳坂豚
論外だな
0592名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:01:09.00ID:IAtzQ/u70
>>576
9000万円払って1.1億円の補助金もらってるコンサが?
0594名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:01:48.73ID:SembNNU7O
>>520
違うだろ。設計段階から多目的ドーム。
運よく日ハムが来ただけ。
野球に興味ない人からしたら何で野球ばかりやるんだ、と言われかねない。
これで今まで制約が多くて出来なかったイベントも出来るから良かったと思う人もいる。
新たな可能性だよ。
0598名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:02:50.39ID:zjqJgLiH0
サッカーW杯とか冬季五輪とか数十年に1度日本に来るかどうかのイベントなんて施設の維持には何の足しにもならんよな
0599名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:03:41.71ID:MOjVYXuQ0
>>16
おまえ天才
0600名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:03:43.39ID:SuV3qpov0
>>572
サッカー人気ってなんだかんだで2014年のブラジル大会まで続いてたからな
ブラジル大会も視聴率30%越えを連発
人気が下がったのは日本代表が帰国して以降だし、
そこから人気がないと分かるまでタイムラグが少しあった
さすがにブラジル大会をやってる時はここまで代表の人気が落ちるとは思わなかった
0602名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:04:14.04ID:XEhmdkr/0
コンベンションセンターとかもっと負の遺産があるんですけど
札幌市民は怒ってないぞww
0603名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:04:43.08ID:BCy0OOmM0
>>586
いやいや指定管理者制度の意味わかる?
自治体が民間企業に公共施設の運用を代行させる制度なんだが?
いつから株式会社札幌ドームは民間企業になったんだ?
0604名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:05:06.30ID:osqecIWV0
日本全国に同じような施設が腐るほどある
あらゆる競技でだ
全部ゼネコン食わせて政治家が肥えるためだ
0607名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:06:02.37ID:8+xGhauu0
>>573
市民に喜んでもらえるのが一番なら何処が運営しても構わんだろう 千葉のロッテファンは
戦力補強に文句は言うが設備や食い物にはあまり文句はないぞ
0608名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:06:12.77ID:vOq9zCPp0
 


大丈夫さ、
見たか開幕戦、巨人の。視聴率一桁台だ、

そのうち巨人が引っ越して来るw


 
0609名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:06:24.07ID:EHb2CLVJ0
>>597
ドーム内に固定したら天然芝が腐る
だから他が使わなくても出し入れは必須
0610名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:06:51.03ID:yzga/NDy0
>>597
ドームの屋根を取り除くの?
天然芝はドーム内じゃすぐ枯れるか腐るよ
厚別を税金で
改修してもらう方が現実的
ドームで無ければ数十億円の税金で済む
税リーグだから平気で要求できるんだろ?
0611名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:07:06.63ID:/Y16tlYp0
東京ドームがまだ物珍しかった時期に
近藤という人が日ハム監督に就任
ドームに対応した新しい野球を掲げると言って名付けられたのが
近どうむ野球だっけ
0612名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:08:12.74ID:BCy0OOmM0
>>610
ただ冬に試合できるかどうかわからんけどね。
0613名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:08:40.43ID:Qi5CbO7I0
冬の間だけでもカーリング出来るようにしろ。
0614名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:08:59.27ID:Pikzf4rc0
まぁ市民が何千円か税金払えば維持できんだろ?
0618名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:10:16.53ID:vOq9zCPp0
 


もう一つ案がある。

新球場ができたら、球場を交換する。
球団ごとトレードだ。

コンサドーレ北広島
と札幌日本ハムファイターズ

新球場は札幌市の三セク所有。
ドームは日ハム所有。

札幌市民も喜ぶw


 
0619名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:10:55.21ID:0PuxBpdd0
>>558
税制優遇さえなければな
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:11:29.04ID:lvtXl3oT0
>>607
コンサドーレに対して文句ばかり公言しているファイターズが指定管理者にはなれない
0622名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:11:35.61ID:JYRh3Jub0
そもそもバブル期に構想されたドーム球場ってビジネスモデルが成功してるの東京ドームだけなんだから
大阪も福岡も潰れた、名古屋も瀕死
あとは誰が潰すという大役担うかって話なだけ
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:11:59.34ID:XEhmdkr/0
建設費は国が半分出してくれるけど解体費は出さないから解体なんかできない
放置されるだけだ
0624名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:12:19.88ID:SuV3qpov0
>>611
くだらないことをw

ただあの人は、攻撃時のサインを従来の手で体を触るタイプから
立てた指の本数でサインする方式に変えたんだよな
これで試合時間を短縮
それとバントよりも盗塁の方が効率がいいと言って盗塁をさせまくった
当時ホークスの捕手内田が日ハムの盗塁を1試合に5度も刺して日本タイ記録達成
0625名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:12:41.48ID:a/cOKtSE0
>>618
なんで北広島にある球場を札幌市の3セクが持つんだよ。
0626名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:13:35.12ID:EUC6Nizp0
今や「5大ドームツアー」で、札幌スルーして西武ドーム行く状況だもんな
準本拠地の打診を蹴り飛ばして怒らせた相手に、野球以外のイベントまで取られてるのが皮肉だ
0627名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:14:18.90ID:yzga/NDy0
>>618
昨年2月に
コンサの野々村が北広島で講演
BPにサッカー場もあれば良いなと
と暗に要求したけど
完全無視されたよ
そのころクラブ名を
コンサドーレ札幌から
北海道コンサドーレ札幌に変えた
北海道コンサドーレ北広島を考えていたかも?
0628名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:14:31.78ID:uPd2puCn0
てかどうせ冬に野球やらないのにドームにしたんだ?
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:14:42.55ID:SuV3qpov0
>>622
福岡の場合は営業は好調だったが、ダイエー本体が不動産投資の失敗と
本業のスーパー事業の不振が重なって資産の切り売り状態だった
0630名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:14:50.34ID:DVTD8LTQ0
>>619
税制優遇の何が問題だと?
広告宣伝費で節税することも一種の税制優遇なんですがそれも問題あると仰る?
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:15:22.02ID:SembNNU7O
今は老朽化した真駒内の競技場を建て替えて、国立にしてもらいたいとか言ってるが、札幌ドームの方を国立にしてもらえばいいだろう。
0632名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:15:38.71ID:BCy0OOmM0
>>616
知ってるけど、第三セクターというのは第一(自治体などが運営する公的企業)第二(民間企業)と異なる方式の事であって、全く指定管理者制度とは関連性のない別の概念だから、あらかじめ言っておくが。
0633名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:18:31.14ID:XEhmdkr/0
税の優遇なければ北広島に作る金なんて出てこないしいいんじゃね
0634名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:19:04.45ID:SuV3qpov0
>>632
で、マリンスタジアムはロッテに指定管理者制度を渡したよね?
それに楽天にも指定管理者制度を渡してる
さらに浜スタもDeNAが管理するように

指定管理者を渡さなかったのは札幌ドームだけ
ロッテ、楽天、DeNAが指定管理者を貰ったのを見ていながら何もしなかった
まあ、怠慢と言われても仕方がないよね
0635名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:19:07.17ID:2eu5OWbw0
1993年に札幌市は「2002年サッカーワールドカップ日本大会」の候補地に立候補
1994年にその為の施設の建設が決定
https://i.imgur.com/455gobN.jpg
1995年に川崎市から移転したコンサドーレ札幌の今井社長(丸井今井オーナーで札幌商工会議所会頭)が
「春先雪があっても試合が出来るコンサドーレ札幌の城が欲しい」
と桂氏市長に要請

横路知事時代に作られた「札幌ホワイトドーム」計画の運営状況が
「株式会社札幌ドーム」になり
そこが建設のリーダーシップ取るようになった
0636名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:19:32.46ID:SembNNU7O
>>628
そもそも、野球場ではなく多目的ドーム。
来年はラグビーW杯、再来年は東京五輪サッカー会場。
ともに数週間から数ヵ月は日ハムの試合は出来ない。
今後もこういう制約があるから、お互い嫌なんだろう。
0637名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:19:32.49ID:1GHDGAIB0
コンサなんてそんなに集客期待できないしな
コンサートやるにはあまりにも大き過ぎて向いていないと聞いた
オリンピックは最近アジア開催が相次いでいるので無理じゃないかと


ビニールハウス代わりにしていちごを栽培してみればどうだろうか?
0638名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:20:16.94ID:EHb2CLVJ0
>>626
東京ドームよりアクセスは悪いけどそれでも関東一円から集客出来るし安い
しかも西武もそのメリットを自覚して西武鉄道とかコラボまでして積極的に誘致してる
0639名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:20:24.82ID:yzga/NDy0
>>632
ハマスタ=横浜市(第3セク)+893(稲川会系)
札幌=札幌市(第3セク)+コンサ
が寄生虫
 ↓
ハマスタはDeNAが交渉2年で運営権ゲット
日ハムは10年以上交渉して断念
札幌は893より悪質
0641名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:20:58.36ID:BCy0OOmM0
>>621
ハム側がコンサの文句なんかほとんどないが?
コンサは社長はじめやたらハムの文句ばっかり言ってるが?
2月にシーズンが始まるのに日程組むのが1月という言うのを自分たちがクソ遅いのを棚に上げてハムがスケジュール抑えてるからコンサの試合が組めないとかw
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:23:20.71ID:XEhmdkr/0
札幌市が本気で引き留める理由なんかあるわけないだろ
ゼネコン大喜びなんだから
引き留めるポーズだけだってみんなしってるがなwww
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:24:17.34ID:p6yPicT80
コンサドーレは本当に人気がないからな
札ドは潰れることはないにしろ税金投入は間違いないだろうね
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:24:39.44ID:IAtzQ/u70
>>619
税制優遇されてるのは税リーグ
親会社等の広告費依存は税リーグの方が遥かにひどいぞ
しかも全クラブ合わせてもプロ野球1球団以下しか納税しない。
0645名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:24:44.52ID:750+6qaN0
>>632
そして三セクの役員どもはまた別のところに天下りするんですがね
困るのは失職する店子と、損失補填補填していく札幌市民
0647名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:25:38.01ID:8+xGhauu0
>>626
西武にとっては良かったよ
近鉄見りゃわかるように
狭山線にとってドームはまさに
生命線 札幌での20試合なんぞ、赤字を生むだけ
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:26:36.39ID:zjqJgLiH0
>>636
ラグビーワールドカップ札幌で開催される試合日程
2019年9月21日(土曜日)オーストラリア-フィジー
2019年9月22日(日曜日)イングランド-トンガ

この2試合だけな
数週間から数ヵ月は日ハムの試合は出来ないってどこソースよ
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:27:37.40ID:FRJ28u3i0
>>647
近鉄にとっては大阪ドーム移転が命取りだったもんな
なんば線がまだなかった当時じゃ、大阪ドームじゃ近鉄電車には一円も入らんし
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:28:10.18ID:8+xGhauu0
>>622
名古屋がやばいという話は聞かないな 誰が言ったんだ?
中日は確かに減っているが
かなりがシーズンシートで来なくても金入る仕組み
 
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:28:25.70ID:/diU8w5W0
日本ハムの前球場が東京ドームでガラガラであった。
北海道移転は大成功
スター獲得選手の運の凄さがすごくよかった。
清宮が実力発揮しないと人気は下降気味になるおそれがある
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:28:40.67ID:SembNNU7O
>>651
もちろん地元テレビ局でやってたが、当たり前の事で国際大会規模になると、様々な準備や後片付けが必要だろ。
0660名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:28:54.59ID:FRJ28u3i0
>>649
高野連「甲子園で間に合ってます」
大学野球「神宮で間に合ってます」
0661名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:29:26.35ID:SuV3qpov0
>>651
東京五輪でサッカーの会場になるが、IOCの規定でサッカーの会場は3ヶ月前から使用不能
今、札幌市がIOCに期間短縮の交渉中
0662名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:29:53.99ID:EHb2CLVJ0
年間20日程度の稼動
試合形式から飲食は伸びない
Jリーグの既定でJオフィシャルスポンサー以外の広告は隠す
そのJリーグ基準でスタジアムの要求がきつく高コスト体質

これじゃあ儲かりようがないわ
これはコンサの問題じゃなくJリーグ自体の問題だけど
0664名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:30:06.09ID:TDgHetsE0
>>528
全部は嘘だな
0667名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:30:29.44ID:yzga/NDy0
>>651
2020年は五輪サッカーで
IOC=11か月間札幌ドーム使用禁止要求
札幌=6〜8月の3か月間で交渉中

たった3試合のために数カ月も使用禁止
誘致したバカ=秋元
0668名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:30:58.68ID:FRJ28u3i0
>>655
中日ファンの間ではものすごく評判が悪い>ナゴヤドーム
そもそも、多目的ドームという建築思想そのものが、今となっては完全にオワコンなんだけど
0669名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:31:05.84ID:SNnGsfkf0
芝生の維持費だけでうん億円だろ?
存続すればするほど赤字。
早く解体するしかない。
0670名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:31:20.99ID:T6PobIUx0
結局税金で補填すれば良いと思ってるから、札幌市は危機感無いんだよ。
典型的なお役所仕事。
0671名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:32:09.11ID:SembNNU7O
>>661
札幌ドームとしても、ハムの試合だけで国内ファンが来るより。
国際大会で知名度上げて、世界中から観光客を呼ぶのに繋げた方が経済効果あるからな。
0673名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:34:25.48ID:qlINQwE30
>>671
国際大会なんて常時開催されるわけじゃない
次いつ来るかわからないもののために、固定客冷遇するって馬鹿だろ
0674名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:34:27.20ID:wOJeVbQp0
電源付きキャンプ場なんてどう?
雨の降らない屋内と屋外選べます
0675名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:34:31.36ID:Fbdw4uue0
>>664
かろうじて磐田や柏は維持費とトントンくらいじゃね?
吹田は建てた時にパナが建設費一括て支払ってるから。
0676名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:34:37.87ID:ulrF9xIe0
焼き豚記者は野球が来る前から黒字だったことを知らないのか、それとも都合が悪いのかな
0677名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:35:13.07ID:2eu5OWbw0
>>657
納税額発表してるJリーグのチームも存在しないぞ

なんなら調べてみい
0678名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:35:36.22ID:Fbdw4uue0
>>671
何もやってないドームに世界中から観光客が何しにくるんだろう?
0679名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:36:17.83ID:8+xGhauu0
>>636
神宮は資材の置き場所
札幌は勝てもしないサッカー
で一ヶ月も使えないのか!
地方都市は特需だな
0680名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:36:30.85ID:zjqJgLiH0
>>661
五輪のほうは知ってる
おれが聞いてるのはラグビーのほうだよ
ラグビーは札幌だけでなくJリーグで使うスタジアムも各地で使うけどそこも全部使用できなくなるんか
0681名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:36:53.60ID:SembNNU7O
>>673
国内は少子高齢化、札幌市は国際都市だからしょうがない。
目先の金よりもっと先の将来ね。
0682名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:36:55.67ID:Fbdw4uue0
>>676
ハムが移転する前も野球はドームオープンの年から来ていたのだが?
野球が来る前って完成する前の事か?
0683名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:37:39.48ID:Vd2BZaNC0
>>676
野球が来る前=できて間もない頃と、今で維持費が同じだとでも思ってるのか?
施設は年月経ったらあちこち修理しなきゃいけないんだが
0685名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:38:23.63ID:yzga/NDy0
>>676
プロ野球が20試合前後有ったからね
先日の秋元
日ハム移転後セリーグの試合を
10試合誘致で来たら赤字にならない発言
結局はプロ野球次第
0686名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:38:42.49ID:NeCb/ybj0
>>630
察してやれよ。
生活保護で生活している奴の収入源のもとは税金だ。
儲かって節税対策している奴は、最もけしからん敵みたいなもんだ。
儲かってるんなら税金を納めて俺たちに還元するのが社会正義なのだとw
0687名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:39:00.95ID:rJh3BUQq0
野球って試合数が多いから優良顧客だろうに札幌は阿呆もう少し優遇してやれよ
シャウエッセンも自由に売れないとか笑うぞ
0688名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:39:02.53ID:Znt5Mdkx0
もう解体しかないんでない
イベントだけじゃ維持費まかなえないでしょ
0689名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:39:19.39ID:wOJeVbQp0
テニスコートとフットサル場
ラグビー誘致、リラコンサドーレ
ビッグエア復活
0690名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:40:12.93ID:YpbkM3420
結局あと4年間で
日ハムからどんだけ搾り取れるか

札幌市はこれしか今、考えてないだろう
0692名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:40:45.30ID:SembNNU7O
>>680
全世界に映像配信するわ、世界中から色々な人がくるんだぞ。
数週間前から準備だろ。
0693名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:41:11.83ID:EHb2CLVJ0
>>685
秋元は何故セリーグの球団が自分の懐に入る儲けを吐き出して
札幌ドームにぼったくられにやってくると考えてるのだろう
0696名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:43:47.49ID:FRJ28u3i0
>>687
それどころか「丸大ハム売れ」だもんな
日ハムの本業何だと思ってんだ
0697名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:44:14.56ID:yzga/NDy0
>>693
批判され
秋元の思い付き発言
新球場出来たらセリーグは
新球場を使うことを思いつかない無能

アホなんだよ秋元は
0698名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:44:15.32ID:ZNzNYc7h0
>>671
ワールドカップじゃねえぞ。ただの五輪の数試合で知名度なんか上がらないよ
0700名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:44:38.63ID:wOJeVbQp0
日ハムの室内練習場(苗穂から移転)や野球のキャンプ地
0701名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:45:37.85ID:1j4iuN7w0
>>655
ナゴヤドームは3セクと違って民間共同出資で維持費掛かるから球場使用料が日本一高い
物販、飲食、看板収入も球団に入らない仕組みだった
おまけに落合のせいでドラゴンズの地元内の求心力も低下してスポンサーもシーズンシートも激減
開場時のビジネスモデルは満員でも赤字覚悟、でも名古屋のシンボルは欲しいから作りましょうって話だったけど、
使い勝手悪いから実際の野球以外の稼働率は低い
(仙台はナゴヤドームを参考にしてドーム案を諦めた)
多目的ドームが無くなるのは運命
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:46:06.31ID:8yRLVBaO0
コンサがいるのに潰れるわけ無い
0703名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:47:02.05ID:N5Z6gBBJ0
>>1
次は横浜だな
あのヤクザ球場ははやく解体すべきだわ
0704名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:47:26.82ID:AHKInEa20
2002年の日韓共催の建物だろ 壊したほうがいい 法則始まってる
0706名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:48:39.98ID:FRJ28u3i0
>>702
コンサがいるからって言うけど、サカスタとしても使い勝手の悪い代物
早めに潰した方が中長期的には安上がりだと思うけどな
0707名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:48:40.44ID:CfWQfKgZ0
>>684
そもそもスタジアム規定に関してもJリーグに文句言うべきなんだよ
自治体に作ってくれとかアホかいなと
0708名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:49:02.18ID:EHb2CLVJ0
>>697
カープでも呼べば北広島市民は大喜びだな
0709名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:49:15.85ID:IFFM29bH0
日ハムが札幌を捨てたのは高すぎる使用料もあるけど、札幌市が助け船で「コンサのようにファイターズの財務諸表を出して。それならスポーツ文化の関係で予算が出て使用料は下げれるから」と言ったらファイターズ側が一切何も出さずに北広島へ。

https://twitter.com/kenkuma4985/status/980942594392784896?s=19

こんなんあったんか?なんで出さなかったんだ
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:49:18.10ID:YJHtldOt0
そんなのわかった上で始めたんだろ?
今更なに言ってるの?
嫌なら買い取れよ
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:49:26.29ID:6mOeFFvx0
小原貴洋
いまだに夢を偽装と見抜けないとは
もし私が・・・されて
ク〇ーンやアン〇ロイドと交換されても
気づかなそうですね。
非常に不安です。
松下の家に今子供がいて、
その子供を利用して夢を偽装しているのです。
実地調査くらいしたらどうですか???
0713名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:50:16.80ID:NbSmXLv3O
>>703
解体どころか、既に外野スタンド広めるところから改装が始まっている。
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:51:56.20ID:xgqDGTba0
展望台としてはなかなか好きだけどね
0715名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:52:19.35ID:zjqJgLiH0
>>692
じゃあ2019はJリーグ大変だな
札幌も調布も横浜も豊田も神戸も福岡も大分もシーズン中に数週間使えなくなるんだから
とくに調布とか横浜は開幕から最後のほうまで使うわけだし
0716名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:52:26.55ID:lvtXl3oT0
>>712
これが真実

日本ハムが札幌市の桂市長にアピールした殺し文句が
「西武は道新さんへの売り興行で再来年から札幌ドームで
20試合するそうですが、うちならホームを移転します」。
当時、日本ハムは東京ドームに20億円以上払いながら
お客さんガラガラの泡沫球団で入場料収入は20億円未満。
当然東京ドームのスケジュールは巨人優先の居候生活中で
札幌ドームに移転すれば利用料1試合当たり800万円+αで
62試合やって2万人集めても5億円以下に利用料を抑えられる。
北海道に移転すれば飛行機代などの移動コストは上がるけど、
トータルではコスト削減できるといって札幌市を味方につけて
西武と押し問答の挙句オーナー会議で移転の承認をもらったら

フランチャイジーが発生して他球団は簡単に試合できなくなったのを
いい事に日本ハムは札幌市にドンドン無理な要求を加えていったのさ。
巨人や西武等は利用料1試合当たり800万円+αを普通に払っていたのに
東京ドーム(当時2,100万円)の3分の1の700万円に値下げしないと破談
にするぞ移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞと駆け引きしたり
メジャー流とか言い出してわざわざ防球ネットを取り外しさせファウルに
よる事故を年約100件も発生させて女性の失明もさせたりして訴訟沙汰に
なって控訴して負けても防球ネットの再設置を頑なに拒否したり、野球と
サッカーで差別していると出鱈目なこと言いふらしたり、大口興行主といって
札幌ドームに対して不公正取引や無理難題等を毎年珍要求したりするから
心ある札幌市民や札幌ドームは日本ハムに対して凄い不信感募っているんだよ。

北海道のサッカーのチームが厚別から札幌ドームにホームを市内移転したら
利用料が85万円から800万円+αに値上げになる激変緩和措置(利用料値引)や
北海道からの補助金等が札幌ドーム開業時からあるのを知っていたはずのに移転後
文句いうとか。そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと北広島でなく東京ドームに帰るといい
0718名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:53:14.01ID:8+xGhauu0
>>671
二週間とか一ヶ月ならその言い分はわかる 三ヶ月って30試合だぞ 90万人ロストだぞ
で試合が三試合?
チケット10万円くらいかな?
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:53:37.21ID:TDgHetsE0
>>675
東京はネーミングライツで大体毎年黒字
あのくらいアクセス良くてイベントで埋まる立地じゃないと黒字は無理
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:54:28.96ID:IAtzQ/u70
>>695
平田が抗議してたな
たしか今年からマシになるはず
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:54:43.82ID:Wj3tgt/P0
野球来る前から札幌ドームは黒字だっただろ
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:54:59.15ID:IAtzQ/u70
>>707
ほんとこれ
0726名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:55:37.03ID:8+xGhauu0
>>676
プロ野球20試合とマスターリーグもあったし修繕費出来たばかりだったからな
浦和の埼玉スタジアムみてみい
レッズの観客動員を持ってしても赤字は増えていて去年は赤字が8億越えてるよ
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:56:33.45ID:Fbdw4uue0
>>723
野球来る前に札幌ドーム開業してなかったんすよ。
0729名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:56:33.66ID:IAtzQ/u70
>>723
野球はすでに20試合くらいやっててドームの集客の4割を占めていた。
0730名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:57:09.37ID:fQcCnXVj0
札幌ドーム売り上げ30億円
日ハム 観客動員数 200万人 使用料13億円+日ハム目当ての広告10億+日ハム試合目当ての飲食店・グッズ5億円
コンサドーレ 観客動員数  17万人 使用料7000万円

なぜかサッカーよりの札幌ドームと札幌市長の秋元

そりゃ、にげるよね。
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:58:29.44ID:fQcCnXVj0
秋元市長はやめるべき!
0735名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:58:33.09ID:ZNzNYc7h0
>>703
DeNAが買い取ったろ
0736名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:59:16.25ID:fQcCnXVj0
札幌ドームを200億で日ハムに売ればいいのに
0737名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:59:19.98ID:8+xGhauu0
>>703
ヤクザは消えた
来年から大改装で三万五千に
拡張される 仙台みたいになるらしい
0738名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 10:59:20.53ID:yzga/NDy0
>>703
DeNAはハマスタの運営権ゲットで
20億円の赤字→十数億円の黒字
五輪会場になったから
一部急こう配で不評な客席等を改修する
 ↓
ハマスタもサッカー、アメフト等ができる球場として造られ
一部の客席が急こう配で不評だった

残るバカ球場は札幌ドームだけになる
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 10:59:31.30ID:EHb2CLVJ0
埼スタで赤字ってのが象徴的だな
人気はある、ドル箱の代表戦でも使って貰える
それでも赤字が膨らむ
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 11:00:48.68ID:raBAb0hB0
ススキノしか売りが無い札幌市。
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 11:00:57.25ID:FRJ28u3i0
>>733
それよりも笹島をなぜ四半世紀も放置したんだか
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 11:01:46.68ID:Fbdw4uue0
>>740
次にって言っても10年20年後だろ。
0746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 11:02:49.05ID:raBAb0hB0
札幌にはガッカリ。
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 11:03:16.68ID:shwCSHsO0
>>741
そもそも、ファイターズの会計的には大幅黒字
見せたら云々が仮に事実だとしても、札幌市は却下する
0749名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 11:04:32.35ID:FRJ28u3i0
アメリカのスポーツの現場でよく言われる言葉に「空席はホットドッグを買わない」ってのがあるけど
日ハムにとっては客席埋めたところでホットドッグの売り上げが自分の懐に一円も入らないんだもんな
それどころかライバル企業に金を恵むことになりかねん
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 11:06:36.95ID:SuV3qpov0
>>739
その代表戦も視聴率は前回比で激減、
チケットも売り切れるにしても数日前で選手がツイッターで買ってくれるよう呼びかけとか
かなり神通力がなくなってきた
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 11:07:13.83ID:Hq1N5J0F0
王蟲突っ込ませて
中央ドームが食い破られるなんて!とかやればいい。
0752名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 11:07:29.78ID:EHb2CLVJ0
>>749
サッカーだと45分騒いで15分の休憩でトイレ行って45分騒いで試合終了だから
そもそもホットドックを買わないんだけど
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 11:08:43.91ID:CuuMmUNC0
水晶ネックレス
http://blog.livedoor.jp/s5937b9-shitoafirieito/archives/8298774.html

ネックレス、ブレスレット、何がいいか、分からない・・・
そんなアナタ、まずは、コレをお勧めします。
水晶ネックレス。
今、巷は石が大きくなりました。
10ミリなら、男女共にOKです。
私が20代の頃は、6ミリ、8ミリ玉が主流で、
大きいのは、見たことありませんでしたが、
今は、デカいです。
このお店の石、作り、留め具、とてもいいですよ。
皆さんにお勧めします。
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 11:08:57.04ID:CuuMmUNC0
水晶ネックレス
http://blog.livedoor.jp/s5937b9-shitoafirieito/archives/8298774.html

ネックレス、ブレスレット、何がいいか、分からない・・・
そんなアナタ、まずは、コレをお勧めします。
水晶ネックレス。
今、巷は石が大きくなりました。
10ミリなら、男女共にOKです。
私が20代の頃は、6ミリ、8ミリ玉が主流で、
大きいのは、見たことありませんでしたが、
今は、デカいです。
このお店の石、作り、留め具、とてもいいですよ。
皆さんにお勧めします。
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 11:09:30.32ID:Hq1N5J0F0
>>752
移動販売やってる知人がサッカーは売れないと言ってたわ。
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 11:11:04.96ID:SembNNU7O
>>745
国際大会をやったという実績だよ。
多目的ドームなんだから他にも競技やイベントはあるだろ。
今まではハムに押さえられていて出来なかった部分が自由に出来るようになる。
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 11:11:29.29ID:SuV3qpov0
>>755
そもそもサッカーファンはケチが多い
無駄金は使わない主義だからスポーツビジネスには合わない
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 11:12:00.86ID:EHb2CLVJ0
>>755
構造的な問題だよな
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 11:12:15.74ID:QesYe/gJ0
バックネット外した件とか日ハム側が一方的に弱い立場だったとはとても思えんがなあ
0760名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:13:07.22ID:FRJ28u3i0
>>757
だから「自分の応援するチームが」大枚はたいて補強すると、チームを叩きに走るんだねw
0761名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:13:38.51ID:8+xGhauu0
>>756
で大赤字で倒産と
吹田とか豊田とか専用サッカースタジアムでやればよかったのに 
0763名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:14:44.90ID:pvgI8GNl0
>>756
ワールドカップの準決勝会場で、Jリーグトップの人気チーム抱える埼スタですら赤字だぞ?
実績でどうにかなるなんて考え甘すぎ
0764名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:16:05.80ID:vv8uIgaO0
>>757
サポーター名乗るんなら金銭面もサポートしろよって思うわw いつまでも税金にたかってないで
0765名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:17:07.01ID:WIMp1gHX0
>>752
ハーフタイムにビールもトイレも一苦労だからあんま物販で儲かる興行じゃないよね
やっぱ放映権が軸なのかな
0766名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:17:17.73ID:FRJ28u3i0
それどころかクラブの商売の邪魔をするサポーターまでいる始末…
0767名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:17:41.94ID:8+xGhauu0
>>750
マリに引き分けてるようじゃ
マリってそんな国あるのか?
と思ったぐらい
ボール一個でできるから数少ない大金を得られるチャンスなんだろうなぁ
0771名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:19:04.12ID:FRJ28u3i0
>>765
うっかりビール飲んじゃうと、後半の山場に猛烈な尿意に催されることも
0772名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:19:44.07ID:SuV3qpov0
>>764
彼らって、格安のシーズンチケットで入ってでかい声で念仏みたいな応援してヤジ飛ばして
気に入らないことがあると社長呼び出して謝罪とかだからなあ
0773名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:20:41.83ID:FRJ28u3i0
>>768
地理的気候的条件ならどう見ても埼スタ>>>>>>日ハム抜きの札幌ドームなんだけど
0774名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:21:00.44ID:EHb2CLVJ0
>>765
ヨーロッパのビッグクラブにみたいに世界中で人気が出れば放映権も入るしグッズも売れるだろうけど
それだとヨーロッパのビッグクラブが競合相手になってくるし
日本のサッカー少年も含めてJリーグよりリーガやプレミアなどを見たいのでは
0775名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:21:01.58ID:6mOeFFvx0
小原貴洋
母は毎朝コーヒーかヨーグルトに検出されない毒
(その代わり聞くかどうかもわからない毒)
をいれている「ようです」。
本人は天〇になっているようです。
母は記憶はあるようです。
いつも期待してヨーグルトを食べるのを見守っているので。
松下もいくら聴取しても、夢を偽装した記憶を
消していると思われるので、本人にその自覚は
ないと思われます。
母は買い物に行くたびに「別人」の〇が入っているか
天〇または悪〇に代わっているので一定して
0776名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:23:04.61ID:Fbdw4uue0
>>768
地理的気候的条件なら関東の埼玉スタジアムの方が北海道の札幌ドームより有利なんだが?
0777名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:23:29.84ID:EHb2CLVJ0
>>771
それでやむを得ずトイレの行ったらその間のプレーで試合が決まったら
何をしに現地まで行ったのか分からなくなる
0780名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:25:48.48ID:SuV3qpov0
>>777
野球だとイニングの合間だけでなく自軍が守備の時や攻撃時でも下位打線の時に行くとか調整できるからな
0781名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:26:10.35ID:apMclgcS0
コンクリートのクソ球場使う必要ないだろw
0782名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:27:15.95ID:SembNNU7O
>>773
夏の猛暑とかないし、夜は涼しいからな。
冬季大会で開会式とか屋根無かったら平昌みたいになるぞ。
北海道は夏冬両方出来るからな。
0783名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:27:16.02ID:FRJ28u3i0
>>780
ちょっと前のナゴヤドームは中日の下位打線の攻撃の時が一番売店が混雑してたなw
0784名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:28:50.59ID:EHb2CLVJ0
>>780
5回や7回に長め休憩も取れるしね
弁当広げてビール飲みながら観戦が可能
これもサッカーだと難しい
0785名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:29:24.71ID:xyinTXbl0
>>780
ライト層でもながら見で楽しめるのが野球の良いところやね
相撲なんかも取組ごとの合間に間が取られてるから見やすいって面がある
0788名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:31:49.56ID:EUC6Nizp0
>>786
札幌は2026の冬季五輪立候補してる
0789名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:34:01.37ID:SembNNU7O
>>786
東京五輪は台風や猛暑で死人が出なければ良いが。
大地震の確率もそこそこあるし。
0792名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:43:26.74ID:EUC6Nizp0
望んでなくても、五輪開催の膨大な金出せる都市が少ないんだよ
0794名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:47:25.47ID:+t48PJXm0
つぶせばよくね?
野球界というか野球ファンにもイラネって
言われるような施設を税金で維持するの?
0796名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:49:24.27ID:FgEJUm6O0
>>427 ほ、北斗七星!!日ハムの動きは北斗七星の動き!!
北斗神拳奥義!七星点心!!
0797名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:51:27.19ID:vGPsej9j0
札幌市役所の滅亡
0798名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:51:45.39ID:tzBq/0vV0
>>791
IOCのバッハ会長はないって言ってるけどね
0799名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:52:07.33ID:WIMp1gHX0
>>795
ちゃんと指定管理者としてマリンの大改装でもしようかってロッテが何で引っ越さなアカンねん
0800名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:53:58.72ID:YSPZOVPF0
サッカーはボール一つでできるスポーツ
つまり貧乏人向け
野球は用具が必要で金がかかる
シーズン中週2で試合するスポーツと週6で試合するスポーツとでが興行数が全然違う
貧乏人向けで週2しか試合しないスポーツのため1兆円企業にタカろうとしたアホの末路
0801名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:54:08.51ID:5EnDCy0t0
>>709 給料明細見せたら家賃が十分の一になれなら誰だって見せるよ
コンサドーレの使用料が安いのは天下りを受け入れているからだろうが
0802名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:54:36.13ID:+9MAHrRH0
これファイターズ出て行って誰も得しないのに、なんで札幌はあんだけ強気に出られたの?信じられないんだけど
0803名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:54:43.85ID:7tLd3okq0
>>794
本来の使い方をするとか言ってるけど
草野球とかアマチュアの大会で4万人規模の維持費がクソ高い立派なドームはいらんからな。
0805名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:56:13.18ID:9zUrfukc0
最後まで残るのは我がドラゴンズの名古屋ドームなんだろうな…。
多目的ドーム球場は平成の遺物だろ。
どんどん潰して目的に特化したもっと良い施設を作って欲しい。
0806名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:56:43.54ID:bMP/47gy0
>>709
問題点はそこだけじゃなかったってことだろ。
なんで株主でもない、しかも信用も出来ない相手に財務諸表を見せなきゃいけないの?
0807名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:56:59.03ID:7tLd3okq0
>>800
貧乏なクセに週2しか働かない
これだから南米大好きスポーツはダメなんだよ
0808名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:58:44.41ID:Bz37truB0
カシマがどうにか黒か赤ギリの五分ぐらいなのよな、それはアントラーズが指定管理者だからな

サッカーでもこうなんだから、天下りの能無しがどのレベルかわかるっしょ
0809名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:58:49.31ID:7tLd3okq0
>>805
トヨタ県はお金持ちでいいですね。
他県が滅亡しても愛知だけは残るんだろうな〜
0810名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 11:59:27.34ID:1YtE5cHo0
2026年冬季オリンピック 立候補予定都市

札幌 日本
エルズルム トルコ
シオン スイス
ストックホルム ストックホルム
グラーツ オーストリア
トリノ イタリア
カルガリー カナダ
0811名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:01:32.11ID:WIMp1gHX0
明細出すのを嫌がって500億のプロジェクトが動き出すって、
言ってて因果がおかしいと思わんのだろうか
0813名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:02:19.51ID:7tLd3okq0
>>810
次はヨーロッパって言われてるな。
あるとすればヨーロッパ、カナダやってその次かな。
0814名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:03:56.35ID:eHv3dGDE0
>>813
会長がヨーロッパって言ってるから、当分アジアには来ないだろうな。
0815名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:04:12.83ID:/+QxybS00
野球止めて500億以内で広告うった方が効果出るしリスク負わずに済む

経営者がアホ
0817名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:06:01.15ID:xaDog4z50
>>405
ヤクルトは集客のために、ビール飲み放題とかしてるね。
日ハムが真似したら、協力してくれるかどうかもポイントになるかもね。
0818名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:06:19.40ID:+t48PJXm0
>>803ライブでもなかなか埋まらんし、ほんとに維持費だけがかかるムダな施設だよな
アマチュア野球も北広島の高校側にも球場ができるみたいだしそっちを使えばいいし
0819名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:08:40.19ID:RlaHGZ4N0
コンサドーレはサッカー専用スタジアム作れとか言ってたんだからこの際ドームをそういう風に作り変えたらどうだ
0820名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:11:13.32ID:cBTQd79q0
コンサドーレのサポーターが日ハムもコンサも使用料は同じと頑なに言い張るやつと財務諸表を見せないから高くて当たり前ってやつに別れてて笑える
財務諸表見せるだけで安くなるなら見せるだろうしコンサドーレが払う額と同じなら高いと騒がないし言ってること無茶苦茶
0822名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:12:09.21ID:7tLd3okq0
>>816
マジか!
道民的には超ビッグニュース
0823名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:14:32.59ID:KlsLw6a+O
>>406
「サッカーが」身の丈に合わないことやってるわけじゃないだろ
戦犯は土建屋と土建屋にソンタクする行政だよ
0824名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:14:41.54ID:KhLYYQ7d0
>>795
マリンは施設の大規模改修が
千葉市持ち、周りも多少は使える 中の回収はほぼ自由
利用料は年額四億ちょいの奇跡的な施設 三万という微妙なコストと周りが無人という良さで
連チャンの夏のコンサートや
ニコニコにも使える使い勝手の良さ
ありえない
0826名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:16:19.36ID:KhLYYQ7d0
>>808
アントラーズ 金を市にもらってスタを運営
マリーンズ 金を市に払って
スタを運営

おなじ方法でも差は天地
0827名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:17:45.93ID:7tLd3okq0
>>825
ああ、札幌市役所と同類の方々ね
0828名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:17:59.13ID:LhNcH7rB0
>>3
糞ハムに対してのコメントだよね?
0829名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:18:24.94ID:FA2eqEBz0
何に使うのかほんと知りたい
解体されてもしかたがないと思うわ
0830名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:18:56.28ID:BCy0OOmM0
>>823
Jリーグライセンス基準のサッカー専用スタジアムを一等地に必要なのはJリーグクラブだけだろ。
0832名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:19:40.04ID:PdaUaXj60
>>808
鹿島でそのレベルならどのJリーグクラブチームも
儲かっていないじゃん

何のためのプロサッカーリーグなんだろうか
0833名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:20:05.15ID:iwKvchjG0
日ハムがドーム捨てて
またドーム作らせてるのが笑える

また数年後捨てられる

北海道にドーム球場もプロ野球もいらんだろw
0834名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:20:30.95ID:LhNcH7rB0
多目的施設だっつってんのにあわよくば野球専用にしようとアレコレ難癖つけてた糞ハムがやっと出ていくことになって内心ホッとしてる札幌市
0836名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:21:16.11ID:QsFbgOUH0
>>786
これは結構真面目にそう思うな
ほとんどの会場がその後は維持できないので解体or大幅縮小前提で作らないといけないだろうけど
東京の真夏に屋外競技とか拷問だよ…
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 12:21:17.44ID:7tLd3okq0
>>832
Jリーグは海外式マネたのがそもそもの間違い
0839名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:24:32.83ID:AG879bBw0
>>802
ファイターズだけはめっちゃ得する状態だからだよ
0840名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:25:32.00ID:EAn2N6vx0
>>826
トヨタスタの赤字問題で関係者が言ってただろ
「試合数が少ないグランパスの試合では赤字は
なかなか埋められない
サッカー以外の利用を増やさないと」

北九州スタのときも市長が同じようなことを言ってた。
グランパスの場合は、スタジアムの赤字とはクラブ
自体は無縁だしトヨタが広告費だけで27億は毎年
出してるから、サッカーでその額なら余裕の経営だけど。
0841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 12:26:12.09ID:jVNOc9lK0
>>1
見捨てられたって、言い方悪いよね

調子にのって財布扱いで、日本ハムをカツアゲしまくってたら、転校された

こんな感じだろ?
0842名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:26:59.18ID:SembNNU7O
>>810
その中には経済的に大きな問題があったり、冬季五輪やったばかりの都市も入っているからな。
今回の平昌で分かったように、地球温暖化で山に雪が降らないから人工降雪機頼りや、食中毒対策が全く出来てなかったり、競技終了前に電車が終わってしまったりと、気候的経済的に実績が必要。
札幌五輪は2030が濃厚だと思う
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 12:28:51.77ID:9WWhoKa50
斉藤と清宮の常設ステージにしてあげれば。
公式戦のない日は、二人で野球ショウやってる。
0844名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:29:00.29ID:KlsLw6a+O
>>802
やっぱ千歳線じゃない?
市営地下鉄と札幌ドームは
西武線と西武ドーム、阪神電車と甲子園のように
一体となって運営されてた
野っ原の真ん中に球場だけ作ってもどもならん
0846名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:30:18.28ID:Bz37truB0
>>832
あくまでスタジアムに関してだよ、実収入は全然儲かってる
ただスタジアムだけは構造上、試合数が増やせない
鹿島は例外的に中高生や一般レベルまで貸し出して稼働数が多い
他も出来るはずなんだがね
0848名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:30:48.89ID:BJHw1m/V0
>>802
マジで出て行くことが可能だとは思ってなかったからだろう
足元を見ているつもりだったがハムは本気だったと言うね
0849名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:31:01.97ID:uj+UHdgi0
>>835
お前日本語理解出来ないんやな
0851名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:32:16.26ID:FA2eqEBz0
札幌ドームの有効活用を市民から募集した方がいいな
解体しろって言われるかも知れないけど
0852名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:33:31.85ID:EHb2CLVJ0
>>845
少々客が減っても札幌ドームより収益が改善するからいいんだよ
札幌ドームに居てもジリ貧
0854名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:38:30.10ID:5TZQepVX0
>>832
サッカーは文化事業なので保護は必要ですw

動植物だって、絶滅危惧種は莫大なお金をかけて保護しているだろ
それと同じなんだから・・・
0856名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:46:37.91ID:t1RUdaPZ0
ヤクルトの移転とか
誘致したら良いんじゃね
0857名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:47:52.50ID:3jaaLoMN0
サカ豚元気ないぞ。もっと頑張れ
0858名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:48:10.81ID:KLbmkbea0
>>850
千歳線も増便するでしょ
それだけじゃ足りないからバスも必要
マイカー利用も当て込んでる
やれることはすべてやるというのがBPの考え
0860名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:50:16.50ID:BoDA3na10
>>805 名古屋ドームは残るだろうね。ドラゴンズの親会社は中日じゃなくなる可能性もあるけど。
0861名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:53:28.87ID:EHb2CLVJ0
札幌ドームでも現在3分の1程度しか地下鉄の利用者はいない
残りの3分の2は車
北広島なら更に鉄道利用者は減る
札幌ドームの平日ナイターより動員が落ちるとすれば帰宅難民なんか出ない
0862名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:54:05.16ID:KlsLw6a+O
>>858
しないよ
今計画されてる増便は空港利用客向けで
野球開催日・開催時間に合わせた増便はない
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 12:56:26.74ID:BoDA3na10
>>856 北海道の地域保護権を日本ハムが持ってるので難しい
0864名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 12:58:15.73ID:Bz37truB0
>>856
地域保護もそうだけど、今の価格と人工芝で来て貰えるはずがない
市長もそうだけど、ここ無視して誘致だけ言ってるから馬鹿じゃねーのw
って言われるわけよ
0865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 12:59:27.07ID:mvJqmWZX0
北広島から札幌中心部まで25キロ
ファンも選手も試合後は
ススキノに行けたが気軽さはなくなる

正直札幌ドーム辺りでも札幌郊外
地下鉄で片道240円10分だから成立する

北広島は片道450円20分
JR千歳戦は
地下鉄の様に5分置きの増発は無理なので、6両編成しか止まれない地方駅の北広島で相当な時間待たされる

試合後ススキノで飲めない選手のモチベーションは3連敗に現れている
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 13:00:51.43ID:j9W71LHp0
テクノロジー犯罪(国家犯罪)を使うとターゲットに対して隣家から罵倒する声を聞かせるように見せかけるこ
とができます。そういう技術が存在します。日本中に数百〜数千人の被害者がいます。
被害者は隣人に対して憎悪の感情を膨らませ、切れやすい人は事件を起こす可能性があります。また集団ストー
カー被害者は向精神薬を飲まされるように誘導されますから、もし服用していたら殺人事件を起こしてしまうか
もしれません。こういった手口をマインドコントロールデルタプログラム(国家犯罪)といい、アメリカで頻繁
に発生する銃乱射による無差別殺人と同類ものです。

私が思う”影の政府”配下の組織
安部政権、マスゴミ、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、日本会議、暴走族、街を汚す落書き犯、
ネトウヨ、寺社放火犯、暴力団、検察、裁判所、電通、精神医療業界、簡易宿泊所放火犯、
集団ストーカー・テクノロジー犯罪主要工作員
共通点は犯罪を犯しても絶対に捕まらない。(オウムは捕まったのではなく、保護されているだけと推測)

ビン・ラディンはCIAの保護下で生きている!スノーデン氏が暴露

テレビは馬鹿なお笑い番組よりも真面目なニュース番組のほうが遙かに見るに値しない。いかにも誠実そうなや
つらをニュースキャスターに据えて嘘を流しまくる・・。誠実そうな人たちだから国民は簡単に騙されてしまう。
これが犯罪権力者たちに付け入る隙を与えている。こうしてテレビ局の捏造報道・情報操作に多くの国民が騙さ
れてしまい、相変わらず犯罪権力者たちにより容易くコントロールされた羊国民に成り下がりつづけている。

日本の報道機関の真実度、世界ランク72位。嘘しか流さない報道機関。
テレビがどれだけ見るに値しないものなのか認識すべき。見れば見るほどバカになる。

「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください

テレビで万引きがどうしたとか底辺が起こした事件のニュースを毎日のように耳にするが、本当にうんざ
りする。食うに困って起こした庶民の犯罪の陰で政治家や官僚や警察が法を逃れた大犯罪を犯しているのに。
庶民の犯罪よりも権力者のそれの方が国民に影響が大きい分、何千倍も悪質である。というか権力者の
巨悪を隠すために無用なニュースをたれ流し続けるのが権力者の手先、マスゴミなんだろう。

2013年夏 日本テレビは、世界仰天ニュースという番組で 集団ストーカー犯罪やテクノロジー犯罪による音声
送信被害者を統合失調症患者として扱っていた。日本テレビは、過去にも、集団ストーカー犯罪被害者を、統合
失調症患者として扱った悪質な番組を何度も垂れ流してきた。

集団ストーカー犯罪被害者を精神病だと報道 したのは世界でただ一つ日本だけ。それもゴミ売り。世界一国民を
バカにしている報道機関だ。
0868名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:01:36.84ID:EHb2CLVJ0
ヤクルトだって最近動員上がってんだぞ
関東の対戦相手ファンの動員も大きいけど
何が悲しくて札幌ドームに食い物されに行かなきゃいけないんだ?
0869名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:03:37.54ID:3jaaLoMN0
セリーグの試合を開催するとか言ってるみたいだが
球団だってどうせ北海道やるのなら新球場でやりたいだろ
0870名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:05:05.63ID:7tLd3okq0
>>856
うっかり契約したら札ド修繕費200億払えって言われるぞ
0871名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:05:30.78ID:EHb2CLVJ0
「千歳線がー」のくず鉄は早くスクラップ工場に行け
0872名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:06:23.83ID:7tLd3okq0
>>855
新球場だって緑必要だから横山造園さん出番あるよ
0873名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:06:33.50ID:AG879bBw0
>>870
試合をしたな、200億払え
0874名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:10:01.44ID:EHb2CLVJ0
セリーグを良心的な値段で誘致したら札幌ドームの収益に寄与しないからな
セリーグを誘致する意味は日ハムの代わりにぼったくってやるぜという事
0875名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:10:36.06ID:mvJqmWZX0
札幌ドームはプリマハムしか販売しない(笑)

ススキノ福住間
札幌ドームなら往復480円
北広島往復1300円
試合が早く終わっても快速エアポートは千歳空港からの乗客で場合によっては乗れない

札幌はバスを出すにしても狭い道々
野幌原始林内なので道路拡張には反対
0876名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:13:22.73ID:Php2wUtH0
>>865
選手は、高速道路に乗りやすくなるから、中島公園あたりにマンションあるとして、
いままでと5分も変わらんと思うけど。
0877名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:15:09.28ID:yUgRmC8g0
コンサドーレ笑
0879名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:27:56.94ID:SembNNU7O
>>858
朝日新聞によると、JR、地下鉄駅からシャトルバス、マイカーでそれぞれ1万人を想定。
JRは線路を増やすとかしないと増便しても、最大で1時間6000人弱しか運べない。
北広島も球団もJRの増便は諦めてシャトルバスを予定。
しかし、シャトルバスだとピストン輸送は不可能だから100台以上は必要。
それを短時間に地下鉄駅のバスターミナルに振り分けるという絶望的な話。
0880名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:29:39.50ID:7tLd3okq0
>>878
巨人ファンだったんだ。
今年巨人強そうなのに残念だね。
0881名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:31:44.88ID:a/cOKtSE0
>>844
「どもならん」いいですね、北海道弁。
0882名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:32:32.02ID:a/cOKtSE0
>>816
いやいや、本当に近々死ぬんじゃないかという気がしてきた。
0885名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:36:00.80ID:EHb2CLVJ0
>>879
それだと合計が新球場のフルキャパの3万人入ってる場合だろ
そんな時は混雑してもいいんだよ
バカか
0886名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:37:42.03ID:a/cOKtSE0
>>883 >>884
ありゃ、知らなかった、失礼しました。
0887名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:37:58.09ID:RlaHGZ4N0
http://www.stv.jp/radio/info/press/20180403.html
 STVラジオ「ウィークエンドバラエティ 日高晤郎ショー」(毎週土曜8時放送)パーソナリティ 日高 晤郎(ひだか ごろう)さんが病気療養中のところ悪性腫瘍(脂肪肉腫)により4月3日 午前10時48分 永眠いたしました。享年74歳でした。
心から哀悼の意を表しますとともに、生前に賜りましたご厚誼に感謝し、謹んでお知らせ申し上げます。
0888名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:39:49.43ID:ul9z8QuA0
ボールパークは成功する前提で話してる人が多数だが日ハムのこれからの強さやスター選手がいなくなること考えたら客そんな来ないと思うがな
熱しやすくて冷めやすいのが道民やぞ
0889名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:40:08.64ID:mvJqmWZX0
北広島から高速道路までの道々は
野幌原始林内を通過する
夜は大変に寂しいところだが
札幌中心まで25キロ
5時間かけて帰る人で溢れるのだろうか
0890名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:40:55.90ID:QZww5ecZ0
ほかの球団も、評判悪く使用料の高い札幌ドームを使わないだろうね
使うメリットがない
日本ハムの新球場借りてやる方が良いだろう

開業以来続けてきた札幌ドームでのプロ野球の開催は、日本ハムが出ていったら無くなる

そうなると球場内広告収入が無くなる
コンサドーレ札幌がJリーグオフィシャルスポンサー規約を無視して掲載出来ないと、30億円近くの球場内広告収入が消える
だから、市長はセリーグ誘致に必死だろ?無駄だけどな
0891名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:42:19.76ID:SembNNU7O
>>885
そんな脆弱な交通インフラでよくあんな僻地に作る気になったバカ共。
違約金が発生する前に白紙撤回した方がいいだろ。
何とか早めに行っても帰る手段が無くていつ帰られるか分からないような場所を最初から候補地として名乗るなよ。
0892名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:44:44.90ID:SC6t9PFo0
>>888
だけど無駄に郷土愛が強いのも道民だぜ。
日ハムは新庄がいなくなった時に誰もが「もうダメか」と思ったけど、
どういうわけかコンスタントに注目選手が入団している。
斎藤佑樹なんか出てきただけで、異様なくらいの「ラッキー感」があるしな。
0893名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:45:16.74ID:EHb2CLVJ0
>>888
だからそれなのにフルの3万人入ってる場合出して「輸送力がー」と言ってる奴に言ってやれ
日ハムは動員が落ちてもこれまで札幌ドームに払ってた金が自分達の為に使えて
新たに広告、飲食、物販が新たに入って来るんだから
しかも飲食の食肉とその加工品は自社商品を投入出来る様になるんだから
0894名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:45:20.00ID:rJh3BUQq0
だいたい他の球場見てたらこんな運営じゃ球団逃げてくの分かり切ってるのに
なんも解決策打ち出せない札幌が間抜け税金しわ寄せ出るんでしょう大変ですね
0895名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:46:20.79ID:KkpzJ67P0
>>891
何とか早めに行っても帰る手段が無くていつ帰られるか分からないような場所だから
案外混雑しなくて大丈夫かもしれん。
0896名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:47:28.44ID:+t48PJXm0
そもそもさあ、他の球団からも札幌ドーム酷くね?って苦情が来てたんだろ?
ソフトバンクだなんて高い年俸払ってる野球選手をペラペラ人工芝の野球場で壊されたら激オコするだろ?
他の球団だって主力がやられたらたまらんだろ?
0898名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:49:27.19ID:7tLd3okq0
>>888
去年弱かったけどモノ配ってる日は結構な客入りだったw
0899名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:49:27.62ID:EHb2CLVJ0
>>891
今の札幌ドームでも平日のナイターは2万人切る事もしばしば
そこから更に動員減る計算なのに何でフルの3万人を楽々捌く必要がある
前提が見当外れなんだよ
0901名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:51:15.95ID:sW6PIraw0
北海道って行政も何もかも馬鹿すぎじゃね
トップがもっと上手く回せば十分魅力ある場所だと思うんだが
全部失敗してるイメージしかない
0903名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:52:15.07ID:SembNNU7O
>>895
ノー天気な田舎育ちみたいだな。
大きなイベントは最悪最大を想定していないと、事故になりかねないんだぞ。
いつ帰られるか分からないような電車やバスじゃ、日曜日の夜なら我先にと殺到して怪我人出るわ。
北広島に興行なんかやる資格なしだ。
0904名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:52:19.83ID:KlsLw6a+O
>>894
東京ドームに比べればマシって理由で移転しといて今さら何を
当時のハムの言ったことやったことを鑑みたら
札幌ドームが譲歩しても意味がないのはわかりきってるだろ
0905名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:54:50.42ID:KkpzJ67P0
>>903
大人なら、自分の帰れる時間に帰るじゃろ。
0906名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:55:51.35ID:ARG1KIFe0
>>903
土日祝は基本デーゲームだよ・・・行きも帰りも時間を分散出来るし 商業施設も儲かるからな
0908名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 13:57:55.89ID:EHb2CLVJ0
>>903
田舎者で物を知らないのはお前
他のスタジアムだって満員の時は全然楽々捌いてないし
東京ですらお祭りや花火大会の時死ぬ程混雑してるわ
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 13:59:04.51ID:QZww5ecZ0
新球場は客が減るかもしれない
球場内広告収入がデカい。でも、札幌ドームに20億円近く払ってる球場内広告を出さなくても良くなる
それどころか、スポンサーを誘致出来るので、かなりのプラスになる
楽天などを見ると、スポンサー収入が入場料収入と同レベルで有るんだよな
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 13:59:11.92ID:KkpzJ67P0
>>907
許可下りなかったら捌く必要無いから問題ない。
許可下りたら、捌くのに問題ない。

ということだな。問題ないじゃん。
0911名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 14:01:10.80ID:IAtzQ/u70
>>795
千葉マリンは球場広告もネーミングライツも自治体と折半だから半分も入る。
使用料はゼロで利益還元として球場運営の利益が出たら割合で千葉に納める。
全部合わせても自治体に納めるのは年7億円程度で球場売り上げ26億円が球団に入る。

札幌ドームの奴隷条件とは違いすぎる。
0912名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 14:01:41.19ID:EHb2CLVJ0
>>903
だから他のスタジアムだって楽々なんか捌いていない
何言ってんだ
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:03:55.13ID:AumRQyYK0
広島に建てる新球場って、
屋根無しだよね?

冬に試合ないなら、屋根いらんもんな。
夏なんかは北海道で屋根無しだと
選手にも受けが良さそう。
0914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:04:18.40ID:SembNNU7O
>>906
14時試合開始なら17〜18時に帰りが集中するだろ。
札幌市内まで帰るのに1時間以上かかる人がほとんどだ。
0915名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:05:44.51ID:KkpzJ67P0
>>914
>札幌市内まで帰るのに1時間以上かかる人がほとんどだ。

それでも構わんと思う人しか行かないので問題ないんじゃね?
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:06:06.39ID:EHb2CLVJ0
西武ドームなんか4万人フルに入ったら最後に電車に乗る奴は軽く1時間以上掛かる
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:09:27.69ID:Php2wUtH0
>>894
仮に、想定される最悪なことが起きて、札幌まで歩くことになっても、
大きな道道である274歩いて、地下鉄東西線までいけるけどな。

まあ、北広島なら、家族連れはみんな自動車だろうから心配ないけど。
0919名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:10:51.89ID:7imUj6Ho0
>>594>>636
さらっと嘘を付くな
札幌ドームはサッカースタジアムだけでは黒字化が困難だということで
野球の誘致を前提に多目的化された球場だぞ
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:11:03.50ID:KLbmkbea0
野球観戦なんて非日常なんだから多少時間かかってもいいんだよ
楽しい思い出ができれば

>>909
平日なんてタダ券ばら撒いても席が埋まれば
それなりの効果はあるからな
0922名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:14:51.34ID:9KtRImUi0
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ!
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう

サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議10年で集会=外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国? ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/

日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝

反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」!!
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html

シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったハリウッド映画ザ・コーヴ

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オーストラリアって反日映画も酷い

> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.
0923名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:15:35.95ID:CECDF2Zt0
JRだってバカじゃないから待避線ある島松北広島で折り返し運転する算段だよ
最悪新札幌と新駅間だけ臨時列車走らせれば済むし問題ないわ
0924名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:15:37.90ID:mvJqmWZX0
土日祭や
勝ち上がったら北広島でも入ると思います

ただ平日夜に札幌と江別北広島の境界の野幌原始林にわざわざ行くか
ファンの忠誠心が試されると思います

札幌ドームはサンダルでも行けた場所だが
北広島は札幌中心部から徒歩5時間
遠すぎる
0925名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:18:54.75ID:EHb2CLVJ0
野球でもサッカーの大入り満員ならアクセス悪くなる所は結構ある
何で北広島だけ開催許可が降りないなんて話になるんだ
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:19:47.24ID:KlsLw6a+O
>>911
あの埋め立て地がどれだけ悲惨な状況かわかってないのかよ
マリーンズとマリスタは事業が失敗してないふりをするために
どうしても必要なんだよ
札幌ドームはそういう意味ではW杯を開催した時点で元は取れてる
0927名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:21:28.33ID:KkpzJ67P0
>>921
開催出来る予定なんじゃねの?
プロ野球興出来る他の田舎球場と同等以上なら、まず心配無いわけで。
0928名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:21:50.93ID:KlsLw6a+O
>>924
トナカイに橇を牽かせればいい
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:22:13.63ID:IBzdzqAM0
王子に買うてもらえ
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:23:54.06ID:mvJqmWZX0
札幌ドームなら土日なら往復520円
北広島はJRの往復だけで900円プラス400円以上
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:25:47.75ID:Php2wUtH0
>>924

あんた札幌中心部から徒歩でドームに行ってたの?
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:26:35.52ID:A7TcT0ZB0
出て行くのが決まったなら腹いせに日ハムに今より高い使用料要求出来ないのか?
どうせ新球場に移転したら使ってくれないんだし移転するまで札幌ドーム使う以外ないならそれまで高額要求すりゃいい
払いたくないからって札幌ドームじゃなくて毎回東京ドームで試合やらんだろw
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:27:31.86ID:7imUj6Ho0
>>926
そういう理屈ならW杯を開催した時点で元は取れてるって割り切れるんだから
赤字が膨らむ前に解体して損切りすればいいんだよなぁ

無理して維持する必要がないってこと
0936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:29:51.59ID:FS7ReBwd0
夕張にも立派な野球場あるけど壊す気配はないね
まったく使ってないけど
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:31:06.18ID:SembNNU7O
>>923
そんな事は関係者とかマスコミは承知済みだろ。
試合終わりに食事とか、一度に数千人も捌けないだろ。
全て踏まえて、候補地決定した後でも交通アクセスが課題問題と言われてるんだ。
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:31:54.56ID:mvJqmWZX0
まあある程度強ければ入るんじゃない

弱ければ交通費2倍三倍かけて行けるかどうか
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:33:17.43ID:mvJqmWZX0
札幌ドームまでなら2時間くらい
良く歩く
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:34:16.68ID:z+ZTBRmjO
>>924
「ファンの忠誠心」?サポーターのことかな?
私設応援団とかならありそうだが。
まあ、これも毎試合試合終了までみんないるとは考えづらい
0941名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 14:34:17.80ID:QZww5ecZ0
>>933
日本ハムだけじゃなく全体に値上げしなきゃ違法だからな
全体に値上げした結果、コンサートなどの開催が大量に無くなった
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 14:40:36.17ID:Php2wUtH0
現実問題として、北広島なら、大半は車で行くので、公共交通の存在感は小さい。
0943名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 14:42:19.04ID:ARG1KIFe0
>>933
契約破棄するのか?
まあ違約金たっぷり払うなら日ハムはジプシーでも構わないと思うぞ・・・ホーム建て替え時には前例あるし
0944名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 14:44:42.42ID:IAtzQ/u70
>>934
損切りして解体すべきやね
0945名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 14:45:41.71ID:7tLd3okq0
>>901
魅力的な土地は行政が腐ってても何とかやっていけるので腐るの典型
0947名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 14:48:36.67ID:7tLd3okq0
>>903
ドーム行ったことあれば分かると思うけど、
ライブとか満員の時は分散退場させてるよ
一斉に退場させない
0948名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 14:50:56.22ID:7tLd3okq0
>>946
もう屋根に登って遊べばいいよw
0949名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 14:53:08.72ID:b8/oJCzO0
>159
同じ条件ちゃうわ
東京ドームの頃は日ハムおつまみセットを売ってたわw
札幌ドームはなぜか伊藤ハムww
0950名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 15:02:45.09ID:Oywvw5t20
>>949
市の施設(札幌ドーム)で、日ハム製品は販売できない
特定の業者に対する利便は禁止だから
0951名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 15:04:59.86ID:yJGzZYiE0
蓮舫に仕分けしてもらえよ
0952名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 15:11:38.54ID:yzga/NDy0
>>930
札幌ドームの全面改修
ゼネコンの見積もり約200億円
芝の出し入れ部分だけで約108億円じゃなかった?

改修しないと芝の出し入れに不具合出る
0953名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 15:12:57.31ID:NE4kblcV0
蓮舫が仕分けしたら
コンサドーレに毎年10億ぐらいの追加支援になって、
札幌ドームに200億ぐらいの再整備に支援が入るぞ
0956名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 15:14:47.16ID:yzga/NDy0
>>953
レンポーだったら
中国人に無料で払い下げだろ?
秋元も賛成する
0957名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 15:15:40.64ID:Q8fhiGoW0
>>18
札幌ドームはオリジナリティには溢れてるじゃん
ナゴヤドームだろ真の無機質は(笑)
0958名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 15:16:34.12ID:yzga/NDy0
>>954
それは全面改修と違うよ
ソースは選んだ方が良い
0959名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 15:17:50.85ID:ECrR9nPA0
自民系議員や公務員の天下りは犯罪
立憲系の議員や公務員の天下りは全て善で推奨されいます
0961名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:20:21.29ID:weW767Hc0
日本ハムが儲けたいという話
倍以上の交通費をかけて
僻地に行けるかどうか

そういう意味でファンの忠誠心ということ
0962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:21:01.06ID:BR3HVB4f0
>>961
試される大地・・・
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:21:27.61ID:8EPpfJLS0
嘘つき日本ハムファイターズ

開幕3連敗
0964名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 15:21:31.22ID:yzga/NDy0
>>960
2016年4月の札幌市議会で
審議された改修は年約10億円の20年ローン組むと
見積書の公開はされてない
約200億円のうち半分を日ハムに要求予定
お前さんのソースは意味ない
0965名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 15:23:13.71ID:ciN8S+8D0
>>964
だから口頭だったら何でも言えるだろうに
おめぇの妄想の中の市議会の話だったら何とでも言えるわ

ソース持ってきなさいって話

200億の中に日ハムで必要だった大型電光掲示板が入ってんじゃねぇの
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:23:30.16ID:weW767Hc0
車?
球場はビールを飲むところだろ
0967名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 15:23:53.21ID:8EPpfJLS0
嘘つき日本ハムファイターズ

北広島へ都落ち
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:25:42.29ID:SembNNU7O
>>947
短めに終わる試合なら、終盤にみんなソワソワしだすんだな。
しかし、毎回帰りの足を心配しながら野球観戦も落ち着かないな。
マイカー5000台やシャトルバス100台なんかも、専用アクセス道路ひいたところで国道との合流で大渋滞だろ。
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:26:33.20ID:5WiSl8l60
札幌市民って利己主義の塊で田舎者の集まりな癖に都会人ぶってて嫌い
道民より
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:26:47.10ID:shwCSHsO0
>>965
> 200億の中に日ハムで必要だった大型電光掲示板が入ってんじゃねぇの
コンサドーレは使ってないんだね
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:29:00.78ID:RL3lM5sB0
日本ハムさん
早く本州に戻って来なさい
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:31:06.02ID:8EPpfJLS0
嘘つき日本ハムファイターズ

平壌移転へGO
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:33:23.03ID:ARG1KIFe0
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC2600A_W0A021C1L41000/
>市のスポーツ部施設課によると今後20年間で200億円以上の改修費が必要。上田文雄市長は命名権売却で得られた資金で「札幌ドームの競争力を高めたい」という。


簡単に当たると この辺か・・・まあ1度に200億必要という訳ではないらしいが 平均で年10憶円改修費用が出続ける様だな
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:34:11.20ID:ciN8S+8D0
>>971
論点そらして草
ホバリング(芝の出し入れ)だけの改修費で200億っていうのはソースも何もないお前のただの妄想ってことでOK?

そりゃ有れば使うさ、でもコンサドーレは一個で十分だったよ
だって殆ど同じ映像写してるし
ま、その使用料は払ってますけど?
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:34:45.96ID:ciN8S+8D0
>>975
間違った

ホバリング(芝の出し入れ)だけの改修費で100億っていうのはソースも何もないお前のただの妄想ってことでOK?

そりゃ有れば使うさ、でもコンサドーレは一個で十分だったよ
だって殆ど同じ映像写してるし
ま、その使用料は払ってますけど?
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:36:26.42ID:SembNNU7O
>>931
大きいのは札幌市営交通の乗り継ぎ割り引き料金がない。
あと、JRは敬老パスや障害者用サピカが使えない。
今までは無料だったから札幌ドームに行ってた人は北広島には行かないな。
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:39:30.95ID:2Oao3eep0
札幌市がバカだからw
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:41:05.45ID:2Oao3eep0
>>970
そういう感じなんだ
北海道って補助金漬けだと思うが
札幌はそれで潤っているんだろうな
0981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:41:50.48ID:+4e4fc3r0
日ハムがコンサドーレの分まで賄ってたのに、なんで日ハムに強気だったんだ?札幌ドーム
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:41:55.48ID:shwCSHsO0
>>976
https://www.fighters.co.jp/news/detail/5199.html
> コンサドーレ札幌を運営する北海道フットボールクラブの野々村芳和社長も「選手のいいプレーは
> もちろんのこと、声を出して応援してくれるサポーターやボランティアスタッフの方も映し出して、道
> 民クラブとしてやっていきたいと思っています」と期待を寄せていました。
ああ、口だけ君なわけか
0984名無しさん@恐縮です
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2018/04/03(火) 15:46:00.61ID:ciN8S+8D0
>>982
実際、出来たなら使わないわけ行かないし、それに対して本当はいらなかったって言うの思うの?
思ってるなら頭の病院行って来い
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:46:48.96ID:KLbmkbea0
>>981
札幌出て行くとこはないと高をくくってたから
真駒内の反対運動もドームに押し付けておくためのヤラセだったみたいだし
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:48:40.57ID:ciN8S+8D0
>>982
実際、コンサドーレなんて試合前にmovieが流れるけど
これは元々あったオーロラビジョンと同じmovieが流れる

新しい掲示板は試合中は、得点と審判団の名前が表示されてるだけ
ゴールした時や惜しいシーンの時はリプレイ流れるけど、合わせても5分も使ってない

野球はチェンジの時とかピッチャー交代とかの隙間時間に掲示板使って観客を楽しませてるけど
サッカーは試合中使わんからね

二つはいらんよ
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:49:00.69ID:8EPpfJLS0
北広島移転おめでとう!!
さらば日本ハムファイターズ
札幌市から野球チームの駆逐成功・・予定
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:51:45.67ID:ciN8S+8D0
>>988
活用できないじゃなくて、活用する機会がないというのがて理解できないんだね
基本試合が止まらないサッカーでどうやって活用するのか理解できない頭の悪さなんだね
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:52:40.66ID:8EPpfJLS0
野球ファンの負け惜しみ本当にうぜーな
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:53:23.73ID:ciN8S+8D0
結局だーれも 札幌ドームの改修費200億円のうち、100億円は芝の出し入れホバリングに使う費用だというソースを持ってこれませんでしたね
こちらが20億円だよってソース出してもそんなの違うって現実逃避してソースは出せないって…www
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 15:56:30.90ID:Dp5BJgBo0
斎藤と清宮の専用球場
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 16:03:35.02ID:ciN8S+8D0
200億かかると言われてるのは、2013年時点

http://football-2ch.com/archives/55668898.html
つまりこれらの予定全て200億円で行われているということじゃん

ホバリングの回収は20億円
電工掲示板増設は8億円だったはww

人工芝の入れ替えに金かかるんじゃねぇの
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 16:05:36.04ID:QZww5ecZ0
プロ野球が撤退すると、球場内広告収入が0になる
現状30億円近くの広告収入が消える

札幌ドームは開業以来、西武ライオンズの準フランチャイズやらプロ野球の試合が年間30試合以上有るから、広告収入が有った
それが無くなる

コンサドーレ札幌がいくら頑張っても無理
Jリーグは、オフィシャルスポンサー以外の広告を禁止してるのでコンサドーレの試合するときは球場内広告を隠してる
コンサートとかでも広告を隠しても問題ない
野球が無ければ、球場内広告収入が0になる
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/03(火) 16:05:47.38ID:ciN8S+8D0
>>995
何も言い返せないからそうやって論じゃなくて人を貶すしか出来ないんだね
可哀想な人
10011001
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