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【サッカー】元日本代表主将「日本代表は4年前のブラジルW杯のチームよりも弱くなった」
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0001動物園φ ★
垢版 |
2018/03/30(金) 11:19:09.99ID:CAP_USER9
日本代表は4年前のブラジルW杯のチームよりも弱くなった

3/30(金) 9:26配信
日刊ゲンダイDIGITAL

ウクライナ戦での本田は精彩を欠いた(C)Norio ROKUKAWA/office La Strada

コラム【元日本代表主将のホンネ炸裂トーク】

 日本代表がマリ、ウクライナと戦った。

 4年前のブラジルW杯前の日本代表と比べると「弱くなった」というのが率直な印象だ。

 欧米列強の選手と比べて日本人選手は、フィジカルやスピードでハンディを負っている。小気味よくパスを回しながら、ボール保持率を上げることで試合の流れを握り、ここに勝機を見いだしたいところだが、指揮官は欧州遠征も「テストの場」と断言していた。テストの繰り返しでは、日本の生命線である攻守の連動性は熟成しない。

 選手のパフォーマンスにも苦言を呈したい。

 代表歴の少ない選手ならいざ知らず、たとえば代表108試合目のMF長谷部は、状況判断の悪さからミスが目立った。

 同93試合目のMF本田は、ボールをキープして攻撃の起点になろうと奮闘していたが、<違いを見せられる存在>とは呼べなくなった。

 とにかく指揮官も選手も不甲斐なさ過ぎる。

 日本代表はロシアW杯で惨めな姿をさらすのでは? 不安でならない。

 先日、妻の正子と湯島界隈を散歩中に「日本サッカーミュージアム」の看板が目に入った。

 地下1階で日本サッカー殿堂に掲額されている大先輩たちの足跡をたどった後、地下2階に向かった。ここでは日本サッカーの黎明期から現在までの歴史が、展示されている多くの貴重な品々とともに、分かりやすく丁寧に紹介されていた。

 ミュージアムの担当者に促され、大きなサインボードの前に立った。初めて日本代表に呼ばれたときの監督だった長沼健さん(日本サッカー協会第8代会長)、初代Jリーグチェアマンの川淵三郎さん(同第10代会長)、三菱サッカー部でお世話になったメキシコ五輪銅メダルメンバーの杉山隆一さん、メキシコ五輪得点王の釜本邦茂さんの近くにサインをさせていただいた。

 故きを温ねて新しきを知る。

 ミュージアムを訪ねて日本サッカーが過去・現在・未来とつながっていることを改めて実感した。

 最後に――。ロシアW杯に挑む日本代表の後輩にエールを送りたい。

「プロ化によってサッカーに専念できる環境が整い、その代償として世界大会に出るのが当たり前という<非常に重たい責任>がのしかかり、好成績も求められるようになった。プレッシャーはキツイだろうが、力を存分に発揮して日本サッカーを進化させてほしい」

(田口光久/サッカー解説者)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00000012-nkgendai-socc
0003名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:20:48.27ID:Z/NCV4/40
これで仮に全体会より好成績を残したとしても
何一つ責任なんぞ取らずに、また次の監督と代表を批判し続ける、無責任でアホでも出来るお仕事です
0004名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:21:44.60ID:BAc46YQJ0
4年前というかハリルに変わって4年間で日増しに弱くなってる
0005名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:22:19.82ID:rhOSkcc10
別に弱くはなってないけど?
ちょっと状況が地獄なだけ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:22:40.58ID:AkVVhLXb0
スレタイをみて絶対に有名どころじゃないと思ったが
あのデブだったか
0008名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:23:34.46ID:fJ/fcvu/0
前も十分弱かったけど本田香川長友長谷部あたり衰えた分だけさらに弱くなったな
0009名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:23:46.03ID:sVN+h+NkO
>>1 田口(笑)
まあ確かに元日本代表主将だけど、
田口さんはとんねるずの生ダラGKの印象しかないわ(笑)
0010名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:23:55.59ID:ietNefeM0
>小気味よくパスを回しながら、ボール保持率を上げることで試合の流れを握り、ここに勝機を見いだしたいところだが

ポゼッション脳
0012名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:25:36.51ID:fJ/fcvu/0
>>11
この時期だと確かオランダベルギーに1勝1分けとかだったろ
まあ親善試合の結果なんて意味ないんだが
0013名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:25:43.96ID:FavFNshY0
> 先日、妻の正子と湯島界隈を散歩中に「日本サッカーミュージアム」の看板が目に入った。

正子さんて誰だよ
0016名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:26:56.89ID:xBcJoMtH0
監督変えろって、日本語通じない監督とか意思疎通とれねえだろ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:27:16.02ID:SiZhzmKh0
日刊ゲンダイDIGITAL
これが真実語ることあるの
色眼鏡がウリの煽り記事かも
0018名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:27:21.80ID:Pu2k8wE40
どんぐりの背比べはいいから
0019名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:28:00.60ID:XiXNXmy70
スレタイ見て最近主将やってた人がコメントしたのかと思ったら
暗黒時代の元主将かよw
0020名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:28:18.32ID:Qja/D46G0
一昔前に比べて海外でそこそこ活躍している選手は増えたはずなんだけど、代表の成績は振るわないね。
0022名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:29:08.97ID:Jh4O54qI0
4年前のメンバーが年老いてもまだ残ってるんだから弱くなって当然じゃないか
五輪ベスト4だったロンドン世代が全然成長しなかったのが痛いな
0024名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:30:43.46ID:ukrDaCHx0
日本人(笑)昔から才能ない
ネトウヨ聞いてる?
0025名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:31:00.97ID:Dzk7ZHLJ0
>>1
>日本代表はロシアW杯で惨めな姿をさらすのでは? 不安でならない。

ブラジルW杯ほど惨めなことはなかったからあれ以上の屈辱はないよ
期待されたスター軍団で敗北するのと今の地味な若手で敗北するのは全然違う
0028名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:34:24.48ID:kssQGisz0
オフト以前の連中は論外
0029名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:34:29.31ID:jDe9zJ1c0
世界55位なんだから、最初から期待して見るほうがおかしいんだよ。
出られるだけで万々歳。
0031名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:36:01.56ID:+LAsceoJ0
小気味よくかよ
チンタラパス回しているうち
相手に寄せられ囲まれ
慌ててパス出しするが
相手にパスするだろうわ
0033名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:36:48.92ID:4i0QxywV0
ずっと弱いだろw
0034名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:37:42.03ID:rwgo5ZSq0
田口光久

いいオチだった
0035名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:37:47.92ID:7nnag0t30
レベルが低いアジア枠は2.5くらいでいいよな
それで佐藤琢磨されて強くなる

なのに次はもっとユルユルの出場枠になるみたいだもんなー
0036名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:38:55.53ID:mihljSqO0
>>8
他の代表メンツが未だに糞だからなぁ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:39:19.95ID:8GmmImZZ0
方針がブレブレ&掌返し
協会もファンも評論家も
でもまーそれはしょーがねーよ
0039名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:39:28.64ID:mQf1mnvw0
お前かよw柱谷あたりかと思った
0040名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:40:17.86ID:d5pKi7hB0
4年前はそこそこ戦えるという手ごたえを掴みつつも本番では砕け散った訳だけど、
今回は何の手ごたえもなければ期待できそうな若手すらいないからな

本当に何もない最低の状況に直面してる代表は98年以降では初めての事
0041名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:40:58.22ID:mihljSqO0
ハリルは選考基準がブレブレのくせに日本に合ってない戦術だけはゴリゴリ押してくるよね

こいつ監督の才能無さすぎるわ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:41:20.48ID:vzq3FVj/0
ザックもW杯前の欧州遠征でセルビア、ベラルーシに連敗してるんだよな
ウクライナとやってたら負けた可能性が高い。欧州中堅どころは激しく来るからきつい。
日本は欧州の強豪とやると相手もそこまで本気でないのか引き分けたり
いい試合したりするからそこで勘違いが発生する感じだな
0043名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:41:20.62ID:vzq3FVj/0
ザックもW杯前の欧州遠征でセルビア、ベラルーシに連敗してるんだよな
ウクライナとやってたら負けた可能性が高い。欧州中堅どころは激しく来るからきつい。
日本は欧州の強豪とやると相手もそこまで本気でないのか引き分けたり
いい試合したりするからそこで勘違いが発生する感じだな
0044名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:41:30.50ID:e7uNDJMA0
前回は結果は出なかったけど始まる前の期待感はすごかったしな
今回はもう最初から結果がわかってる
0045名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:41:32.31ID:J+7PVcjS0
だから先入観だって。
0046名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:41:42.53ID:Dzk7ZHLJ0
勝てるなんて誰も期待していない
しかし一矢を報いてくれ
ブラジルW杯の時のようにGKまで変えられるなんてバカにされない試合を望む
0048名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:42:57.10ID:A2aZsAMP0
実際、昔の方がまだマシだったよな。
今の日本には柱谷みたいなリーダーシップのある選手も
木村みたいなキッカーも与那城みたいなテクニシャンもいないし
釜本みたいな点取り屋もいない。
0049名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:43:40.17ID:ONM79imZ0
先天的に運動能力の低い人種だから、世界的な競争力のある競技ならこんなもんでしょ
むしろまだ代表レベルではアジアトップクラスなのは大したものだと思う。クラブレベルだと既に中堅だけど。
0050名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:43:43.38ID:QvRAeEd60
元日本代表主将(※ただし、アジア予選で最終予選すら行けない時代の日本代表)
0051名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:44:02.08ID:sbawjfMr0
田口?元日本代表主将?知らないわ、この人。まぁTV見てたらバカでもわかる批評だね。明らかなミスだけを取り上げ、さもまともな指摘をしてる風なだけ。
英国メディアは「槙野は同点弾こそ決めたが、守備面での貢献度は高くなかったこと。アジアでは通用する守備陣も、強豪国の選手に対しては準備不足のケースが多いことも指摘している。」
槙野がFWなら評価されるが彼はDF、英国ではそれだけじゃ評価はされない。この辺が日本と欧州の見ている所の違いだよな。
長谷部のミスを指摘してるコイツ、釜本、ゴミ杉本、見方が凡人レベル。何故そういう状況になったかまで深く踏み込んで批評していない。ただ見たまま言ってるだけ。だから外せとか、選手いなくなるわ!
柴崎はアシストしたから評価されてるが守備は糞。植田は問題外。
もっとまともな批評する奴が出てきて欲しいよな。炎上目的、アクセス稼ぎの記事じゃなくて。岩政大樹の批評はまともだと思う。鹿島は大嫌いだけど。
0052名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:44:04.36ID:Qja/D46G0
サポは感動をありがとうじゃなく、しっかりブーイングせないかんのでは。
ニッィポーニッィポー、ニッィポー、オイ、オイ、オイ、オイ
アホみたいにコレばっかだし。
0053名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:44:18.37ID:b9VOtIE90
全体の底上げをしようとした結果個性の無い平均以下の選手を量産
0054名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:45:15.97ID:oY+HDaz40
ザックの頃もそんなに強い印象ないけどなあ。
最終予選もアウェイで負けたり、親善試合も守備ボロボロで負けたりして。
今よりちょっとはマシ位な程度
0055名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:45:28.57ID:mihljSqO0
>>44
4年前の欧州遠征では素晴らしい連動性を見せてくれたからなぁ

ハリル戦術は速く攻撃しなきゃいけない分だけ更なる連動性が求められるのに何もできてない
現状で大迫に集まるだけの戦術

当の大迫は「やること多過ぎて俺に集められても無理!」ってボヤいてるし
0056名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:45:44.89ID:e7uNDJMA0
田口はサッカー通にとっては日本の主将として神様同然の存在だけど
カジュアルファンには知名度ゼロに近いんだよな
0057名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:45:52.51ID:0qzt3BcV0
監督がどうとか関係ない
欧州と比べるとパススピードが遅すぎる
ウクライナは速球パスつなげてたけど日本のパスはふわっとしてる
0058名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:47:34.95ID:cEbgqtuH0
オフトが嘆いて基本練習から始めた頃の代表に戻っちゃったね
0059名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:47:59.64ID:J+7PVcjS0
4年前はサイドチェンジなんかまともに出来なかったぞぉ。
0060名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:48:28.15ID:pvkHeha30
また本田陣営か・・・
0061名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:49:00.34ID:8af0ChyV0
ブラジルでの代表が一番最悪だった気がするけどな
アレ以上となると5−0とかのワンサイドでの3連敗ぐらいしかないけどな
0062名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:49:17.39ID:VKRoyrTa0
この4年で、本田香川長友を追い抜く若手が出てこなかったなぁ
並ぶのがやっと
0063名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:49:50.28ID:p6keCAzz0
誰かと思ったら田口でワロタ
まあ四年前と比べたらそら落ちるわな
大迫とゴリくらいか?伸びたの
あと吉田かな
0064名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:51:20.54ID:DDaqI8CO0
>>41
監督の才能というか人間としての才能がない
これほど人間として終わってるやつも珍しい
0065名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:52:06.41ID:9WWBXE7r0
>>62
並んだというか、
上が落ちて来ただけだし
0066名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:52:24.10ID:J+7PVcjS0
左一本で勝負して結果惨敗したじゃねーか。

バカ。
0067名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:52:45.54ID:pvkHeha30
>>61
ザック、川島派、本田派でバラバラで
ザックは振り返りで「彼らのサッカーでは絶対に勝てない」とまで言ってた

これより酷いのってそうそうないよなw
0069名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:53:06.33ID:oY+HDaz40
4年前も今年も守備が酷い。4年前の方が今年より攻撃が少し良い程度の話
目くそ鼻くそなんだよな。結局。
世界最高レベルが100としたら、62が60になったとかその程度の話。
0070名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:53:33.50ID:t1ufVJkj0
田口ごときが今の代表を語るなよ
0071名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:54:00.31ID:AUhcf/jw0
今からでも遅くない
あの八百長疑惑でやめさせられた監督
なんだっけ?
アデーレ監督か?
あいつを呼べ!
0072名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:54:03.40ID:GpOkquTh0
実際ハリルの戦略を実行できれば強いのか
選手の質が低いのか
もっと技術がある国がハリルのサッカーやったら強いのかね
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 11:54:11.53ID:d5pKi7hB0
4年前の代表はコロンビア戦の悪い印象が強すぎるけど、初戦は後半途中まで
主導権を握って試合を優位に進めてたし、2戦目も数的優位とはいえ主導権を握ってた

まあ逆転食らったり、勝ちきれなかったのはただの実力なんだけど、現代表のように
試合を全く作れなかった訳でもないので、今は本当に深刻だと思う
0074名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:54:13.61ID:R8tjTbs+0
>>1
>ボール保持率を上げることで試合の流れを握り

自分たちのサッカーw


オフトトルシエ岡田の

「組織的な守備から高い位置でボールを奪いショートカウンター」

こそが真の日本のスタイルだといい加減認めろ
0075名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:54:50.87ID:t1ufVJkj0
最弱と言われたジーコ時代より弱い
オシムみたいな人をもう一度招聘して叩き直して欲しい
0076名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:55:00.21ID:8GmmImZZ0
>>52
いや、言いたいんだよ
日常では出さないよーな声量で叫ぶためのステージとして代表戦があるんだ
0077名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:55:02.77ID:NuiZHbSb0
弱い事を受け入れて守備的に戦えばいいんだよ

それが出来ない時点で精神的な弱さが克服できていないから
何も進歩しないよ。
0078名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:55:07.49ID:aEso+ELq0
4年前の方がはるかに強い
FIFAランキングに出ちゃってる
本番で勝てなかっただけでゼロの評価しかしない奴はバカ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:55:17.30ID:Jh4O54qI0
こんな日本でも予選1位通過なんだから
アジア全体のレベルが落ちてるんだろうね
0081名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:56:07.79ID:eFa/6daE0
単純にミランインテルマンユーシャルケがメキシコトルコドル鹿島になったんだからそりゃ弱体化するわ
0082名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:56:11.38ID:aEso+ELq0
期待感とか一体感みたいなもんがゼロだよな今の代表
全部クソホジが悪いだろ
酷いサッカーしてるのになぜか擁護し続けるバカも悪い
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 11:56:19.06ID:Hxs9eX8F0
日本に速くて正確なパス回しは無理
トラップ下手、ダイレクト下手、パススピード遅いじゃね
安全に横パスとバックパス繰り返し、最後はキーパーからのロングフィードで相手にパスが様式美だからな
0084名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:56:40.68ID:nvDL34160
前回大会のコスタリカの例だってあるだろ
イタリア、イングランド、ウルグアイのグループリーグ突破するって誰も想像出来なかった
前々大会の日本もそうだったしな
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 11:57:02.72ID:i3P4y+df0
田口って代表キャプテンだったことあんの?!
そっちの方が驚きだわ
0086名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:57:05.66ID:rc+BN7/30
俺たちのサッカーを返して!!
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 11:58:25.49ID:1HTaAS2B0
主要な海外組の全盛期が過ぎてそれを超えるような選手も出てこない
中島や堂安がこれからどうなるかだな
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 11:58:33.42ID:AsYum6QR0
そうゆうことよ
お前らが勝手に日本代表は右肩上がりで強くなるモノと
勘違いしてただけだよねー
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 11:58:37.18ID:J+7PVcjS0
せっかくアメフト持ち込んでくれてんだから今がチャンス。
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 11:59:09.83ID:ZsZ1+JbP0
>>84
レアル・マドリードにいけるGKが必要だけどね
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 11:59:16.91ID:G7ZjY3p30
田口が代表の頃って今の高校選手権優勝チームより弱かっただろ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 11:59:17.60ID:Dzk7ZHLJ0
>>72
ハリルの言ってることは当たり前のことばっかり
欧州の監督ならみんな同じことを言うだろう
日本のサッカーは基本が「逃げ」なんだよ
欧州サッカーの基本は「攻め」
一対一やフィジカル、プレスから逃げるプレーが多い日本選手のレベルが低いだけ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 11:59:43.46ID:NW1ywgk70
>>78
W杯で勝てば空気一変するからね
ジーコやザッケローニの時は期待が大きかった分喪失感も大きかった
岡田みたいに直前まで駄目でもその後で持ち直した感があったし
0096名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 11:59:47.30ID:Jh4O54qI0
>>83
それなのにボールを保持してパスをつないでいくのが俺達のサッカーとか言ってんだからな
これができるのは弱い相手だけなのにね
0097名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:00:03.35ID:5vYlAuHW0
そりゃコアメンバーが2010・2014と変わってない上に加齢劣化してるからな
長谷部の出来次第で炭鉱スコア食らいそう
0098名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:00:26.14ID:i4EkNm4N0
>田口光久


ごめん誰これ?
0099名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:00:52.18ID:yA+K+6Zt0
ハリルが有能な監督ならアフリカや日本の監督なんてしてないんだよなあw
0100名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:01:00.74ID:DWMwdlTJ0
サッカー強豪国の序列なんて数十年前から大して変わってない
プロリーグできて20年経ってもう上がり目も落ち着いた
日本はもうこの辺りから動かん
0101名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:01:01.77ID:7nnag0t30
これだけ点がとれないと中村スンスケあたりにFK蹴らした方がよっぽどいいわ
0102名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:01:09.79ID:0J1ScqoB0
>>9
メーランオヤジ
0103名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:01:14.98ID:U3RFsEEk0
記録のためのGK途中交代以上の恥をかくのか
0104名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:01:36.11ID:J+7PVcjS0
そんなに甘くないかな。
0106名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:01:44.02ID:XLVKrUsK0
仕事がなくて、依頼者の原稿(意向)を読んでる感じがあるな〜
本田の扱い方で、4年前のチームより強くもなるし、弱くもなるし・・・
0107名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:01:45.94ID:bXEEhU0R0
ちんたらでもなんでも昔はパスは回せてたがもうパスも回せなくなったw
パスミスの多いこと多いこと
0108名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:02:17.29ID:WnQm+k0y0
4年前も糞弱かっただろうに
こんなゴミに言われるのが腹立つ
0109名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:02:33.42ID:dvOY5u6f0
北京世代の衰えがそのまま選手の質の低下になった
0110名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:02:59.03ID:J+7PVcjS0
強いチームは足が伸びるよね。
0112名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:03:11.45ID:2FugZ09F0
>>100
オランダが下がってベルギーが上がってるぞ
0115名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:03:36.62ID:jEATYedP0
南ア開幕前の3ヶ月は
セルビア、韓国、コートジボワール、イングランドに
何も出来ずに4連敗で、サカオタ評論家は3連敗すると喜んでいた
0116名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:03:41.00ID:ZsZ1+JbP0
>>93
欧州の監督がみんな言ってることなのに欧州所属の選手達がこれだけ増えて出来ないのはなんでだろう?
0117名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:04:01.80ID:c6t8bWkD0
確かに日本代表は弱くなったが今回は同じグループの
コロンビアも弱くなったし
ポーランドはレヴァンドフスキのみのワンマンチーム
セネガルはこれといって警戒するものなしだから
ベスト16は簡単に行くぞ
0118名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:04:09.33ID:t05dt+yO0
昔は海外の新聞にピンポンサッカーて言われるぐらいワンタッチでよくパスが回ってたからな
親善とはいえオランダ戦でパス回しで圧倒したり見てて面白かったよ
今は親善試合ですらクソつまらん
0119名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:04:20.17ID:3WPEliHH0
あのブラジルですら7-1で大恥かくんだからさ
日本が負けてもしょうがないじゃん。最初から弱いのは分かってるんだから。
0123名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:05:29.90ID:J+7PVcjS0
ロシアだから欧州有利だろなぁ。
0124名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:05:54.44ID:erg5S95A0
攻撃の連動性はあったけど守備の連動性は元々ねぇよ。
んで、アギーレ呼んで攻撃の連動性に守備の連動性を加えてもらおうと思ったら別件でアウト。

代打でハリル呼んだら守備の連動性の側だけ真似た似て非なるものを初めて、失点は減らずに攻撃の連動性は無くなった。
攻撃は縦ポンで守備はザル。
なんだこれ。
0126名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:06:31.10ID:KasDL4wL0
てか
日本が弱く・・・じゃなくて世界のレベルアップがもっと凄いんだよ
日本だってブラジルの時よかはそれなりに進歩してんだけどさ
まあ男子バレーや男子バスケ見てりゃわかるじゃん
日本が男子の球技で世界と伍してやってけるって考え自体に無理があんだよ
0128名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:07:30.23ID:/StROI3H0
W杯で負けるたびに自分達が積み上げてきたサッカー全否定してたらそりゃ伸びないよ
W杯でボロボロに負けてGL敗退とか世界の超強豪国でも当たり前なんだから
ビジョンがないのよ協会に
0129名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:07:31.82ID:bXEEhU0R0
昔は決定力はなかったがなんやかんやで創造性は少しはあったが
今なんて皆無やからなそんなプレイは
だから見てても全く面白くない
0130名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:07:53.88ID:Gjgg5ukw0
>>114
2000年のアジアカップか2011年のアジアカップのどっちか
0131名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:08:02.43ID:Dgj9MdkI0
>>16
サッカー協会のノルマはワールドカップ出場まで
ノルマは達成してるので首を切る必要性がない
親善試合はあくまでテストの場
テストを絶対に負けられないと何が何でも勝ちで無くてはいけないという文化はマスゴミの金儲けサッカー後進国の言い分
0132名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:08:17.56ID:we9Bmdqn0
>>108
そのゴミ以下のお前はどうなの?
0133名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:08:23.62ID:Omw0AG5J0
ハリルホジッチはファルカンを越えてるな
0134名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:08:48.17ID:J+7PVcjS0
ユーゴスラビアの幾何学サッカーをフランスでやれと言ってる様な物。
0135名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:09:08.92ID:M/c1j0vl0
うるせーな
0136名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:09:39.39ID:nZu7v/u10
本当にそうだもんなあ
前回の主力は衰えが見えるのに今回の代表に選ばれて全然おかしくないんだから
0137名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:09:46.34ID:OlCaiPn50
リーガだと中村俊輔がDFでも俺より巧いって言ってしまうくらいだからな
Jリーガーのレベルがあまりにも低い
日本がテクニックあるとか笑い話
0140名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:10:12.65ID:OgDSrncy0
現状が良いとは決して思わないけど、田口みたいな弱小だった頃のOBが昔の感覚でドヤ顔してくるのは老害以外のなにものでもないと思う。
0141名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:10:15.66ID:i4EkNm4N0
>>105
ありがと
まず憲武がペレとPK対決していた事自体知らないw
多分生ダラかなんかだと思うけど
0142名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:11:04.04ID:p6keCAzz0
>>100
まあこの辺が定位置だろうな
あとは調子によって多少上下する程度で
アジアの強豪だけど欧州・南米の奴から見るとそんな強くないってイメージで固定しそう
0144名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:11:12.61ID:Nvr0t1F30
そもそもザックでパスサッカーじゃ世界には通用しない!
もっと世界で戦える戦術が必要!
4年前はそういう風潮だったろう
0146名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:12:13.51ID:xdKqltFH0
誰だよOBで偉そうにしてていいのは釜本ぐらいだろ
0147名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:13:11.29ID:Nvr0t1F30
南ア大会はボールに助けられただけ

ザック就任直後ぐらいかな
あの時期は前の残りと本田たちが上手くかみ合ってた
0148名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:14:13.57ID:XOsQKs8C0
それでも田口がキャプテンだった頃よりは比較にならないほど強いぞ
0149名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:14:37.81ID:AVdrOQuU0
>>92
今の高校選手権優勝チーム>>>今の日本代表

サッカーはチームスポーツであり組織力がものを言う。
パスワークの連携はJ以上。たぶん負けるよw
0151名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:15:01.25ID:DS4kBO6P0
誰かと思ったら
懐かしの
メーランおやじかよ
0153名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:15:11.07ID:erg5S95A0
>>72
個と戦略の相性がとにかく悪い。

リーガエスパニョーラの中堅から下位ぐらいにはなれるチャンスがあると思ったら、イングランドのリーグ1(三部)のクラブになってた。
こんな感じ。
0154名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:15:17.52ID:Dzk7ZHLJ0
>>116
欧州所属の選手達はそのクラブのスター選手の使いっ走りの奴隷をやってるから
よく働く奴隷が10人集まっても中心がいなければ機能しない
そういう意味ではポルティモネンセで攻撃の中心になってる中島が呼ばれたのは希望
中島のために奴隷がよく働けばロシアでも一矢ぐらい報えるかもしれない
0156名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:15:30.25ID:bFIcnIHM0
4年前より強いのが当たり前何て思ってる奴はそもそも団体スポーツを見ていない
人も変わり衰えもするのにバカチンか
0158名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:15:41.34ID:p9N1j9Ae0
結局負けたがツボに嵌ればもしかしたらって期待があったけど
今はない全くない、関係者より一般人の反応が一番現実を表してる
0159名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:15:57.45ID:HhqwZ1rJ0
田口か。
当時はW杯なんて夢のまた夢だったよな。
今でいえば、マレーシアくらいの実力。
0160名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:15:59.50ID:bXEEhU0R0
日本はスペインやメキシコを目指すべきなのにな
身長があんまりかわらんから

ブラジルで惨敗したから違うやり方でって
突き詰めてもないのにそんな方針変えてうまくいくわけがない
0161名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:16:11.19ID:2IW56xxT0
>>114
本田さんが怪我でポンコツ化する前まで大会で挙げるなら2011かな
0162名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:16:23.13ID:6nDb8vZU0
今の監督になって格段にレベル落ちたのは認める
0163名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:16:49.92ID:3BsnpBNx0
小藪千豊よく言った!ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0164名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:17:22.45ID:rq49XMep0
明らかに数年前にピーク過ぎてる選手が主力とか日本終わってんだけどな
0165名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:17:29.02ID:WU8kQ51F0
サッカー関係者ってパスサッカー推ししかいないな
そりゃこんな状況じゃフィジカル強くならんわ
0166名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:17:36.60ID:W1r0QRVA0
元日本代表主将だから宮本でも話してんのかと思いきや田口て
若いやつ絶対知らんだろ
0167名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:17:39.28ID:3BsnpBNx0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 12:17:43.81ID:AVdrOQuU0
>>154
そういう意味では本田も中央で使えば生きるのにね。

サイド走らせまくるって一番向いてない仕事させてさ。
ウクライナ戦はよく頑張ってたと思うよ。
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 12:17:49.14ID:qq+5ad4S0
日本はオシムの考えて走るサッカーが一番あってるんだよ
小手先の当たりの強さや足元の技術で勝とうとしても無理
相手より多く走ってひたすら数的優位を作り出すしかない
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 12:17:53.52ID:UgQUR93C0
今回惨敗して、やっぱり日本人は日本人らしく短いパスを繋ぐサッカーを…→4年後ザックの失敗を繰り返す。
てなったらさすがに日本のサッカーはアホすぎん?
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 12:18:30.59ID:YzFINPoy0
ハリル、サッカー協会の無能さにあきれるわ、他国では結果を出さなかったら解雇だろ
早く、解雇するべきだ、やる気が感じられない、選手選考もでたらめだし、何もかも駄目だ 
0172名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:18:38.58ID:3BsnpBNx0
↓百恵の完璧な引退と大違いw「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1521964173/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0173名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:18:41.62ID:HhqwZ1rJ0
高校野球に例えればさ、
昔はめちゃ弱かったのに、近年甲子園の常連になった高校。
それを昔の弱かった時代の卒業生がとやかく文句言ってるようなもの。
0174名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:19:00.59ID:Dzk7ZHLJ0
>>128
クラブでも監督が分かればそれまでのサッカーとは180度変わるなんて珍しくも何ともないんだが
それは全否定でもなんでもないよ。プロなんだから当たり前
それに日本代表のサッカーもザックとハリルでそれほど変わってない
チンタラしたポゼッションの遅効は意味がないから止めろといってるだけだ
0175名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:19:06.03ID:3BsnpBNx0
そもそもサッカーなどという売国スポーツに関心持つの止めろよ

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
旭日旗の件の時もそうだったけど、サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はバカ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね

なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている

もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって

最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ。

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ
日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです

売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界でナンバーワンの文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位のクズスポーツを応援しなくちゃなんないの?
サッカーヲタ=売国左翼マスコミに洗脳されやすいバカとしか思えない

というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか? 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ〜気持ち悪い、日本否定にサッカーを利用したいだけ
0176名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:19:06.83ID:wrxK04Y/0
>>93
芸スポによくいる典型的な日本のサッカーも欧州サッカーをまともに観ずにイメージで語ってる人って感じ
0177名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:20:59.38ID:o+mdWYbc0
4年前より弱くなった?
当たり前だろ
北京世代の成功が異常だっただけだ
0178名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:21:04.56ID:qq+5ad4S0
>>174
それでもザックの時はゴール前までのビルドアップは出来てたんだよそれ以降のフィニッシュの想像力と決定力がないって言われてて
今はもうそれすら出来ない
0179名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:21:32.64ID:wW6/W2C0O
昔も弱かったとか頭弱いド素人がちらほらいるが、確実にトルシエ、ジーコ、岡田、ザック時代より弱いよ。確実にね
0180名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:21:54.38ID:o+mdWYbc0
>>169
俺もあれがまた見たい
羽生とかわけわかんない選手が大活躍するという
0181名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:22:20.93ID:XNzMgb830
なんというかエリート育てるような場所ないのかね?
0182名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:22:33.00ID:o+mdWYbc0
>>131
まったくその通りだ
0184名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:22:43.78ID:BFRdaweD0
WCに毎大会出場できる位置が収まりどころだろう
多少強くなろうが弱くなろうが大して変わらん
4年前なんか勝ち点1しか獲ってないじゃん
弱くなっていたところで1が0になる程度だろ変わらんよ
0185名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:22:53.09ID:THlXDsR90
>>114
2010年だろ
デンマーク戦とか日本人以外のサッカーファンも取り込むくらいの内容だった
0186名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:22:53.72ID:5GXGMrwT0
この人、元日本代表だったんだ
ワッキーみたいにサッカーのできる芸人かと思ってた
0187名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:23:01.57ID:wW6/W2C0O
>>169
日本人の特性を生かさないとな。人種を否定された気になるわ
0188名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:23:13.94ID:hfzonI+40
松永登場まで、世界と最も力の差のある時代の、世界と最も差のあるポジション認定されてた時の主将かよ。
0189名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:23:19.98ID:CBOGdaRC0
選手のポテンシャルなら2006年がピークだし、チームの総合力なら2010年がピークだよ

2010年代になって世界的にフィジカル面での足切りラインが上がって、攻守の切り替えを極限まで追求するサッカーになったことで
全く日本はついて行けなくなった
0190名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:23:21.12ID:4mk8izEi0
>>73
10番様を使わなければ結果も違っただろうな
0192名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:23:46.67ID:9uedW5M00
黄金世代はやっぱ凄かったね
ジーコが台無しにしたけど
0195名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:24:49.95ID:PvRNMhLd0
>>8
衰えたというより日本人と特性に合ってない監督の戦術縛りがあったせいだろう。
0196名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:25:00.58ID:HhqwZ1rJ0
サカつくやりてえ
PS4で出さないかな。
0198名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:25:32.06ID:m7VTFFRR0
なんで日本人って、格上に負けたことで怒るんだ?
格下に負けたなら、いくらでもハリルを無能だとなじるがいい
日本なんて究極の雑魚なんだから、負けて当然、勝ったらラッキーぐらいだろうが
なんでハリルの責任になるのか
0201名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:26:00.08ID:kH/a4+DJ0
>妻の正子と

「妻と」じゃ駄目なのか?
0202名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:26:10.54ID:R2zKqrZo0
そもそも日本人選手が強豪国に対して「1対1」で勝てないからどうするかって話なのに
ザックは「ガンガン行こうぜ」と複数人かけて攻めろ、岡田が「命大切に」で引きこもり
アギーレは相手に合わせて効率よく、で、ハリルは、「一対一で勝て、デュエルだ!」だもん
前提がおかしい。頭、おかしいよね
0203名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:26:18.70ID:Jg7uAfLX0
>>10
なんかこういう奴ってポゼッション勘違いしてそう

小気味よくパスを回すって事は人もボールもよく動くサッカーって事だろう
最近アンチポゼッションが言ってるポゼッションって、ロクに人が動かないで後ろに下げて回すだけの事だろ?
ポゼッションイコール後ろでチンタラではないよ
0205名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:26:30.14ID:leq0l+VJ0
日本人が監督やらない理由は、

監督さえ変えればなんとかなる、本当は日本代表は弱くない!
負けるのは監督のせいだ!
負けたら監督を叩いて叩いて叩きまくってやる!

こんな連中のせいだよ。
ハリルは本当に気の毒だわ
0206名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:26:50.46ID:wW6/W2C0O
>>184
たいして変わらんとか言ってる奴はサッカー音痴だからサッカー音痴だからサッカー見るなよ。ラーメンなんかたいして変わらんとか言ってる味音痴と一緒。一生サッポロ一番食ってろ
0207名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:27:04.40ID:58ibT+sq0
>>198
ずっとやってきてるのにハリルのやりたい形が全くできてないんだもん
そりゃ怒るわ
0208名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:27:15.62ID:vrY0N5610
ブラジルWCの主力の次の世代が伸びなかったもんなあ
ヨーロッパ行っても2部止まりだもんなあ
0209名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:27:52.62ID:qq+5ad4S0
>>202
W杯では命を大事にが一番だな
ガンガンいこうぜがハマるとすごくいい試合するけど
0211名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:28:33.62ID:804bjfuw0
>>9
生ダラPK強かったよなw
0213名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:28:42.46ID:p6keCAzz0
弱くなったってもウルグアイとやった時
フォルランとスアレスの二人で点取られてたし大して変わってねえぞ?
まず守備の話が最初に来るようにならんと
なんか知らんがオフェンスの話ばっかりだからなあ
0214名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:29:44.35ID:dQT5ksoR0
>>1
監督って大事だよな
青森山田もとあるデブの元代表GK歴のある監督から代わって強くなったからな
0215名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:29:48.68ID:VKpgcrFI0
田口光久って誰よ?って思ったら遥か昔のやつかよ。
ワールド杯にも出てない奴が偉そうだな。
0216名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:29:52.97ID:GBPsaHni0
現代が嫌いなものって安倍とサッカー
現代が好きなものって小沢と野球
0217名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:29:57.62ID:2IW56xxT0
>>74
岡田のどこが高い位置で奪ってショートカウンター戦術だよ、ぶん投げ戦術本田以前もどこでボール奪うかすら定まってなくて前線からまったく連動しないプレスかけてただけじゃねーかwww

茸は全くプレス掛けずにポジション無視でウロチョロしてるだけ、最終ラインはコンパクトもどきでバラバラ、あれこれ糞サッカーにふさわしかった、ハリルより酷かったぞ
0218名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:30:26.96ID:nbvAcP+C0
4年前の惨敗で強さなど個の強化が必要と結論になったはず
0219名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:30:28.47ID:wW6/W2C0O
>>198
結果しか見れないサッカー音痴はサッカー語るなって。結果以上に内容がゴミ過ぎるから
0220名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:30:48.76ID:matU2uQT0
>>207
wcの何ヶ月も前の親善試合から
形が出来てどうすんの?
ひと月もあれば相手の監督は簡単に対策取れるよ
0221名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:31:12.81ID:VKpgcrFI0
まぁハリルが無能なのは間違いない。
やっぱり次は日本人監督にした方がいいんでないの?
0222名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:31:38.22ID:F8MzncLv0
ラモス余裕
0223名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:31:48.16ID:hcz4v/aT0
強くなってると思うな
マリ戦の前半はとてもよかったよ
サッカー熱自体は日韓の時をピークにして
急速に落ち込んでると思うけどね
0224名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:32:01.12ID:u55j1JXo0
本田や長谷部や長友や内田や遠藤が老化して
それに変わる選手がでてきてないんだから強くなる方がおかしいよ
内田の代わりの酒井ぐらいだろ穴が埋まってるのは
0225名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:32:06.41ID:58ibT+sq0
>>220
スカウティングきてるだろうからこの時期全部見せることないのはわかってるけど今まで片鱗すらみえてねえやん
0227名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:32:22.64ID:37ArLzkr0
松木も言ってたけどチームになってないんだよね

良さそうな選手集めて
「はい、このチームで試合します。一対一で負けないように。攻めは縦に早くね」

これだけで試合している感じ
0228名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:32:27.88ID:matU2uQT0
>>219
内容を今突き詰めてどうすんの?
親善試合だよ?テストだよテスト
そこで内容を突き詰めてたら
wcで対戦する相手の監督は対策簡単だろうねえw
0229名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:32:32.72ID:4mk8izEi0
>>202
いや1対1の強さは絶対必要。最終予選も原口大迫1人入っただけでだいぶ変わっただろ。
0230名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:32:47.18ID:FviKuP+k0
日本はサッカーをあきらめるべき
人気もないんだし
0231名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:33:07.83ID:jN+f5jcx0
>>40
目標は優勝だったからな
ブラジルの時は
0233名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:34:19.34ID:p6keCAzz0
WCの結果がその後の四年間の人気を左右するから
協会はまあ祈る事だね
枠が広がったら予選の緊張感が益々無くなって
視聴率も上がらんだろうし
0234名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:34:29.14ID:Kl4j6xvc0
怖いのは、ハリルのせいで俺たちサッカーの声が高まること。
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 12:35:18.17ID:erg5S95A0
>>154
今のアルヘン見てるとその考え方自体捨てた方が良いと思うけど中島くんがメッシや豚ロナならそれも可能。
けどCLのトーナメントでチームを勝たせるぐらいの結果じゃないとやる価値すらないわ。
本田が成り上がったのだって結果残したからだし。
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 12:35:22.04ID:o+mdWYbc0
>>184
正しい
こんな直前のテストマッチで一喜一憂するのはニワカだけ

期待が持てるとかなんだとかってのは、
イランみたいにポット3入ってからすべき話なんだよ
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 12:35:26.90ID:matU2uQT0
>>225
片鱗見せてどうすんの?
なぜお前みたいな素人が片鱗とか言えるの?

サッカー協会やハリルが
その親善試合をどのような位置づけして
何を試して何をテストして
何を評価基準にしてるのか?
お前は分かった上で言ってるの?
サッカー協会内部の人間でも無ければ分かりようが無いけど?
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 12:35:35.14ID:VUxnAsrj0
世界中がフィジカル鍛えたうえで戦術を研究してるのに
日本はフィジカルを鍛えることから逃げて戦術はその時の流行のデッドコピー
これじゃ強くなるわけないよ
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 12:35:45.61ID:9YUeDGRB0
そりゃ未だに本田とか使ってるからなw
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 12:36:04.44ID:QWpcZRi90
世界50位だと男子マラソンぐらいのレベルか?
他の競技に例えると。
0241名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:36:05.17ID:o+mdWYbc0
>>231
そんなものを真に受けてたのはニワカだけだろ
0242名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:36:13.18ID:DucxeNpA0
誰が何というと俺は守備のバランスを無視して手の内も隠す気だった前回よりも期待しています
前回は10回やって10回負ける戦い方
今のチームは一軍のガチモードならベルギー戦みたいな試合運びができるからね
0243名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:36:55.56ID:2IW56xxT0
>>40
アホか2010の時の方がやばかったわ、アウェイじゃなくてホームでセルビア三軍に惨敗だぞ、今とレベルが違うわwww
ここからさらにホームで韓国惨敗向こうでイングランドに闘莉王中澤(笑)からのコートジボワールに惨敗でジンバブエと練習試合して本番突入だからな
0245名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:37:29.71ID:o+mdWYbc0
>>233
そんなことない
W杯を逃せば変わるだろうが、出てる限りはそうは変わらん
0247名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:37:48.74ID:BR5BM0bd0
>>237
お前は素人じゃないの?
内容も結果もひどいサッカーしてるのに本番じゃないから良いなんて言うやつばっかりだったら他の国でも代表監督クビになるやつなんておらんだろが
0248名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:37:57.63ID:xSmoUR7s0
あーとんねるずのGKか
0250名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:38:15.19ID:o+mdWYbc0
>>221
無能なのは今の段階で監督の能力を評価しようとするお前だろ
0251名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:38:53.01ID:KqAvQeHT0
日本人のいいところはくそ真面目。
狂ったように愚直に同じことを繰り返せるところ。
それを考えると日本人向きの戦術は、
ショートカウンターしかないよなあ。
攻める度にバカみたいにカウンター狙ってくるやつらなんて
考えるだけでも面倒くさい。
0252名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:39:13.06ID:4ryHXP0b0
ハリルの真骨頂は対策力と考えれば本番前でこの程度なら
期待はできるのかもな。オーストラリア戦はこれまでの代表の歴史で
みたこともないような対策力で完勝だったしな
本人も銀座でパレードという野心もあるようだしかなり勝つ気はあるはず
0253名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:39:29.51ID:qq+5ad4S0
なぜかニワカっていう奴に限ってサッカーのこと何も語れないんだよね
完全にお察し
0254名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:39:33.74ID:2IW56xxT0
>>235
2010の時はCL決勝トーナメントMOM、ベストイレブンが王様やったもんな、さすがに中島じゃ王様を期待するのは酷だわ
0255名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:39:57.48ID:kxNN95Hf0
そもそもタレントで完敗してるのに勝てるわけない
世界全体で見たときアジアだけレベルが低すぎる
10代で欧州で活躍する選手がもっと出てこないことには話にならん
0257名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:40:11.18ID:jXcUcDxx0
ハリルに期待しすぎだろ
アルジェリアのときだって選手に攻撃の細かいとこは決まってないから自分たちで話し合ってるって言われてたのに
0258名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:40:29.24ID:BUGBWBhc0
ジーコ程じゃないけど、ハリルって現役時代が無駄に上手かっただけに
やはり選手と監督は比例せんのやね…
0259名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:41:00.05ID:E8T7vqeP0
とんねるずの生ダラでGKやってた人じゃん
0260名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:41:33.02ID:HKyu4D3p0
>>257
なんでそんな糞監督を日本は呼んでしまったんや・・・
0262名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:41:44.42ID:EWVg2h1Y0
>>54
ザックのときは守備はガタガタだが攻撃は評価されてた。
今は守備も攻撃もガタガタ。
0264名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:42:06.96ID:YlnLeRvZ0
このスレを見てると分かるのは、ハリル信者ってのはただのパスサッカーアンチで、ハリル=カウンター=正義、パスサッカー=悪っていう馬鹿丸出しの妄想で喚き散らしてるだけだって事
実際にハリルがやろうとしてるのはパスサッカー以上に日本に向いてない攻撃的なショートカウンターで、しかもそれすらまともに指導出来てないのに、本選で全敗して日本のサッカーが終わったら目が覚めるのかねぇ
0266名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:42:34.94ID:xSmoUR7s0
>>202
頑張って鍛えれば勝てると思ってるのがハリル
普通は弱点(フィジカル、サイズ)鍛えるのは当然として
才能に劣る苦手分野を主戦場にして戦う戦術はとらないと思うんだがな
0267名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:42:39.05ID:2QeFPhG/0
>指揮官も選手も不甲斐なさ過ぎる
こういう全部ダメ的な発言は結局、何が言いたいのか分からない。
まず指揮官か選手かターゲットを絞らないと、何となくダメだよね、そうだよねで終わり
0269名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:43:37.90ID:EWVg2h1Y0
>>55
本田が全盛期のゴリラ時代にやってた事をなんの考えもなく大迫に求めてもなあ…。
0272名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:43:59.08ID:ZZe6+juh0
>>247
素人だよ

西野が首切らないと言ってるんだから
ワールドカップ出場がノルマ
その結果は出してる

結果内容が悪い
これ親善試合だろ?親善試合はテストの場と何度も言ってるじゃんw
なぜ親善試合を全力で勝たないとならない?
親善試合はテストなんだよ
親善試合の結果内容は関係ない
ハリルや協会が何かを試してテストしてるんだろ?
テストしてるのに結果内容にこだわって無いという事だよ

お前らマスゴミが見出し記事に出来ないから何が何でも
負けられ無い戦いと歌ってどの親善試合でも勝たなきゃ行けないと煽ってるだけやろ
0273名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:44:22.27ID:6elJWPPs0
なんだブタかよ
0274名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:44:54.21ID:Rg/nAyn00
過去の代表はまだ選手を育ててる感があったし相応の選手も居たけど
今の代表は香川や本田長友辺りのうんこをスター扱いして代表ビジネスに特化してただけ
もう人気は完全に終わった
0275名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:45:07.79ID:L+R65J8K0
ふざけんなよ
コロンビア二軍にレイプされた奴らと一緒にすんなよ
今回は一軍と初戦でやるんだぞ笑
0276名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:45:38.59ID:KqAvQeHT0
みんないつのまに監督がハリルにすんなり決まったと思い込んでるんだ?
色んな監督に断られまくったこともう忘れたのか?
出がらしの監督なんだからこんなもんだよ
0278名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:46:12.89ID:64u0FxLM0
4年前にピークだった選手がまだ居座っていて
4年の間に新しい選手が誰一人レギュラーになれてないんだからそりゃ弱くなってるだろ
0279名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:46:26.38ID:Pm52RWDU0
(田口光久/サッカー解説者)

なんだ、生ダラのデブか
さすがにこいつらの時の代表よりは強いべ
0281名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:47:11.96ID:e9sCtI+L0
日本が弱いのはハリルのせいじゃ無いよ
ロンドン五輪、リオ五輪世代の育成に失敗したんだよ

FIFA国際ランキングを2017のJリーグ順位にリンクさせると

グループH
06 ポーランド ジュビロ磐田(J1 6位)
13 コロンビア FC東京(J1 13位)
27 セネガル  大分トリニータ(J2 9位)
55 日本    グルージャ盛岡(J3 15位)

67 マリ    ヴィアティン三重(JFL 10位)
35 ウクライナ ツエーゲン金沢(J2 15位)
0282名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:47:17.84ID:nVwWItXS0
金だけ欲しい無能無策ハリルとこんな馬鹿を取って莫大な違約金を払いたくない日本サッカー協会
こいつらの責任です。この馬鹿共を国外追放しろ。
0283名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:47:45.95ID:savoLvwH0
中田英寿、中村俊輔、小野伸二、稲本潤一の中盤ってハラハラしたけど夢があったよね
0285名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:47:55.50ID:YyxnZ5xw0
4年前の中心選手が衰えたのもあるが、無能監督で全力で弱くなってる
0287名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:48:46.81ID:YlnLeRvZ0
>>202
アルジェリアの時もそうだけど、ハナホジって個の力で突破しろ、細かい事は自分達で考えろ、って丸投げしてるだけで、これで勝てるんだったら監督がいなくても勝てるのよね
しかも試合中の修正力も無くて、選手に責任転嫁してばかりでモチベーターとしても最悪っていう何一つ取り柄の無い本当に最低最悪の監督
0288名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:48:48.67ID:Dzk7ZHLJ0
>>266
>才能に劣る苦手分野を主戦場にして戦う戦術はとらないと思うんだがな

意味不明ですねえ
ハリルは日本人の運動量をいかそうとしてますけど
そのためにブラジルW杯でゆるゆるだったプレスの距離間合いまで指示してます
0289名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:49:07.87ID:e9sCtI+L0
選手ヲタが監督をスケープゴートにしたがってるw
0290名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:49:20.97ID:N2x8Bn6A0
こいつが代表(当時は全日本と称していた)GKになったころから日本サッカーは
暗黒のクソみたいな時代に入ったな マレーシアやタイにも勝てなかった
こいつといえば身長170代でキャッチングせずほぼパンチング
時代が違えば今の大学サッカー部さえ無理 それほどふざけた奴だった
0291名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:49:23.10ID:2IW56xxT0
>>269
ゴリラ時代はゲーム作ってポストプレーしてアシストしてゴール奪ってたなwww

今は全てできなくなってるという糞っぷり
0292名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:49:26.99ID:BROeIvEw0
アナル信者のキチガイ白痴が、今から手の内見せるとバレるとかほざいてるけど
手の内見せてないんじゃなくて手の内が無いだけだ

それにお前らキチガイの嘘吐きのサッカ−知らずは練習しないで戦術が形になるとでもおもってんのか
岡田のサッカーは岡田が昔からやってたサッカーに戻しただけで
選手にとってもJでよくあるサッカーだったから短時間ですり合わせができただけだぞ白痴
0293名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:49:55.32ID:RkYKtwAj0
>>1
田口ごときが元日本代表主将って肩書で能書きたれるの…???

WCに出た事ある世代とか、せめてアジア1位になった世代にして欲しいわ。
0295名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:50:05.93ID:/nqJkz5k0
俺は>>35を見捨てない
0298名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:50:31.53ID:o+mdWYbc0
>>264
ハリルが本番でショートカウンターやると思うか?

ショートカウンターなんて、日本の弱さを目の当たりにした
予選後半の時点でハリルの頭から吹き飛んでるよ
0301名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:50:58.74ID:Jg7uAfLX0
>>202
一対一の強さはあればあるほど単純に有利だから、日々の向上を促す事自体は間違いじゃない
が、一対一に弱いチームが一対一をメインとした戦術を採用するのは大きな間違い
ただ日本の場合一対一に弱いあまりゲームそのものが逃げ腰になったり向上させる努力から逃げたりする姿勢があったから、テコ入れはどこかで必要だろう
「一対一で勝て」ではなくて「一対一から逃げるな」が正しいんじゃないかと思う
0302名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:51:06.00ID:ZRuGn4lH0
Jリーグのチーム数減らすだけで日本選手の底上げができるのにやらない

Jは少ない上位選手とその他大多数の雑魚のチームばかり
これで各選手のレベルが上がるわけない
チーム数半減させて一試合一試合質の高いものにしないと
0303名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:51:26.05ID:NX0x0lNw0
田口てw
井原とかと思ったわ
0304名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:51:33.93ID:e9sCtI+L0
>>292
こう言う道理を理解できない馬鹿が居るから笑える
格上相手に、選手選考で色々な選手を試しながら、戦術を機能させて、必ず勝て
とどれだけ無茶を言ってるか理解してないwww
0305名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:51:42.76ID:PEGSXBgD0
ザッケローニの時はチャンネル合わせようと思ったがこの間のは見る気も起きなかった。
0306名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:52:34.16ID:N/XzNc640
アジア予選見りゃ一目瞭然だろそんなの
日本韓国オージーはかなり戦力下がってる
オージーはアンダー世代もだからかなりヤバい
0307名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:52:52.83ID:K7QGF+GX0
日本が目指すべきはスペインだったんだよ
何で縦に速いとか身体能力頼みの間違った方向に進んでしまったのか
0308名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:52:58.08ID:YccLcw7q0
>先日、妻の正子と湯島界隈を散歩中に「日本サッカーミュージアム」の看板が目に入った。

なんか寒いな
0309名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:53:07.21ID:ZZe6+juh0
>>292
今から手の内見せてどうするの?

しかも俺はハリル信者でも何でもない
あくまでお前みたいなサッカーの見方がニワカに対してものを申してる
ワールドカップを出場をトップ通過した監督を親善試合の内容で首切るなんて聞いた事ねーよ

そんな事をやれば世界中に日本サッカー界の信用落とすだけだ
0311名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:53:42.53ID:e9sCtI+L0
>>307
バルサ目指せ、スペイン目指せ
とかコロコロ方針変えて弱くなったんだろ
0312名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:54:10.02ID:o+mdWYbc0
>>281
たしかコピペだったと思うが、あえてレスすると、

ロンドン世代以降の育成を失敗したんじゃなくて、
北京世代の成功が異常だっただけだぞ
0313名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:54:51.57ID:4mk8izEi0
>>256
日本人のサイズと対人の弱さを考えると守備が良くなることはないだろうなこの先も
0314名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:55:21.49ID:u55j1JXo0
>>301
1体1をメインにしてるか?
前回大会のやり方は攻撃重視、ポゼッション重視で数的優位を作って前掛かりで戦う
今回は逆に守備を重視してこちらで数的優位を作る

で、その結果攻撃には人数かけられず
守備では数的優位を作って囲むことはできるが
あっさり剥がされる、ぶち抜かれる、抑えられない
それだけの話じゃね
0317名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:55:58.63ID:G7ZjY3p30
>>282
今の協会の人間がハリルを連れてきたわけじゃないから責任なんかとるわけがない
0318名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:56:00.28ID:YlnLeRvZ0
>>302
池沼の脳内じゃそうなんだろうが、実際にクラブを減らした国はどこもレベルが下がってすぐに元に戻してるからな
0319名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:56:01.42ID:9r7sWN3z0
岡田が一番現実的だったな
0320名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:56:13.67ID:yolg4bxN0
>>307
日本のパストラップ技術じゃ無理だし
あれは上手い選手揃えないと
0321名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:56:14.53ID:gx6ANifX0
香川と吉田、酒井宏樹が復活したら幾分かはマシになるだろうが、ブラジル大会よりは望み薄なのは確か
0322名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:56:29.91ID:MF+mi73u0
個々人の能力値が下がったよな
遠藤、中澤、トゥーリオ、ウッシーの替わりになる選手もいなければ
落ち目の長友、長谷部のポジションを奪える選手もいない
0323名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:56:41.67ID:erg5S95A0
>>202
つうか、1対1で勝てないって前提の言い方がまずいんだと思うわ。
何処で一対一で勝負するかを戦術で絞って相手より優位にゲームを進めるかって話なのに。
岡田の時は中澤釣男の空中の強さと本田の一発にかけたサッカーだからな、最終的に勝てそうな選手の特性に戦術を合わせた。

この辺を整理しないとどうしてそこで一対一をするれば勝率が上がると言えるのかって話にならない。
ここまで整理すれば「すべて一対一で勝てば試合に勝てる!」と言うハリル理論がいかにキャプツバレベルの話かが解る。
0324名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:56:52.23ID:p6keCAzz0
南米や欧州とガチでやれんのがWCだけなのがな
コンフェデもテストの意味合い強いし
だから親善試合を極端に重視するしか無くなるのがキツい
0325名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:56:53.16ID:2IW56xxT0
>>283
そもそも岡田が解任されなかった時点でハリルが解任されることはないだろ、本番以外はハリル以上の糞っぷりの戦績だぞ
0326名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:57:02.30ID:o+mdWYbc0
>>309
全くの同感だが、バカ相手にハリル擁護めいた話をするのはムダだよ

手の内どうこうみたいな、本質から外れた話をさせられてる時点で、相手の術中にはまってるよ

この時期のテストマッチの結果なんてどうでもいいんだから
ただそれだけだ
0327名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:57:02.83ID:nVwWItXS0
W杯惨敗後、ハリルは日本の地に一生降りず金だけ受け取って逃げ帰るんだろ
本当に糞だなボスニアのイメージ最悪にしたな
 
0328名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:57:19.63ID:gaDYbWeF0
無能ハリルが日本の武器を捨てて、弱い部分で勝負させようとしてるんだから
そりゃ弱いよなぁ・・・
こんだけバラバラで何も引き出せてないハリルを協会が解任しないのも無責任だと思う
0330名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:57:29.65ID:wvRRvvFR0
四年前も弱かったから
0331名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:57:34.22ID:dLPZ0vAo0
サッカーの解説はくそつまらないのはなぜ
プレス、前に行け、フィジカルなど
聞いてて疲れる
0332名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:58:05.16ID:Dzk7ZHLJ0
>>299
ウクライナ戦でバイタルが空いたのはウクライナがワイドに開いてボールを回されたからだな
ハリルの戦術はコンパクトな陣形にしないと効果がでない
ウクライナの方がクラブチーム主体ということもあり連携がとれてて一枚上手だったということだけです
マリ戦ではまあコンパクトな陣形を保ててたのでそれほどスカスカではなかったわな
本番でどうするかは分からんが、いまのところはハリルサッカーはプレスをかけてコンパクトな陣形で戦えれば何とかなりそうというのは分かる
0333名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:58:10.51ID:NX0x0lNw0
サッカーを「知っている」選手がいなくなったよな
技術は昔より上がったけど俯瞰的に全局を見れる選手がいない
0334名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:58:26.21ID:eK+YUl/E0
田口でも元日本代表主将名乗れるんだしいい時代だったんだな
多分いまの選手権にでるチームでもレギュラー取れないレベルだろ
0335名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:58:57.25ID:ZRuGn4lH0
>>318
しかも上位選手を喜んで海外に出す
Jリーグは特定の上位チームを除くといつまでたってもぬるま湯みたいなもんだ
0337名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 12:59:48.58ID:7Jm3FVSs0
年代別代表がユースで占められてから弱くなった?
五輪代表からフルに上がるのも少ないし
0338名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:00:24.16ID:md2YiRxI0
この先ハリルに任せても未来はない
テグに任せるしかない
0339名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:00:24.97ID:QsASZbjG0
Jリーグに韓国人枠が設けられた頃からサッカーは落ち目になった
0340名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:01:23.10ID:YlnLeRvZ0
>>325
岡田は本選直前で折れて現実的なサッカーに転向したけど、ハナホジは絶対に自分のやりたいサッカーを曲げずに惨敗するのが目に見えてるからな・・・
0342名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:01:41.79ID:JYx9pdGs0
トルシエの頃がピークでどんどん弱くなって来てるな
もうファルカン時代を超えた最弱ジャパン
0343名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:01:58.73ID:h1YyxC720
こんな選手しかいない中監督させられてるハリルもかわいそう
高校野球選抜でプロ野球のチームに勝てっていわれてるようなもんだろ
0345名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:02:13.33ID:tVBfYFNK0
>>337
大して弱くなってないよ、部分的にはむしろ強くなってる
世界上位がさらに先に行っただけ
0346名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:02:17.19ID:9r7sWN3z0
日本のサッカーの水準自体ならどの年代も前よりは上がってるよ
でも海外とやって勝てるサッカーにはなってない
0347名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:02:38.28ID:/zsC002O0
>>243
しかもあのひどいシュート練習動画もあってもう悲惨だった
0348名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:03:17.60ID:u55j1JXo0
>>323
全ての場面で数的優位を作るのは不可能だから1vs1で勝つのは基本だよ
メッシやロッベンみたいな特別な選手への対策でもない限り基本的には1vs1

ある局面で数的優位を作ろうとすれば他で数的不利が生まれるわけで
バランスを欠くことになる
だから1vs1は避けては通れない
0349名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:03:40.16ID:oBFb4OSb0
ザックが就任したばかりのアルゼンチン戦なんかバランスがいいのだろうな
岡田色から少し開放されたくらいで。実際メッシもいるアルゼンチンに勝ったし。
0350名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:03:54.20ID:MF+mi73u0
>>342
ピークは南ア後のアルゼンチン戦だろ
0351名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:04:07.23ID:gaDYbWeF0
>>339
韓国人を獲ること自体が間違ってるわけじゃない
韓国人ばかり集めるのが大間違いなんだよな
リーグのレベルを上げるには、少なくても外人枠3つは韓国人に使わないようにすべきだね
0352名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:04:41.23ID:Jg7uAfLX0
>>314
メインかどうかは定義の問題もあるけど重視はしてるんじゃないの?
逆に考えて「デュエルを軽視」するって事は当たらずに味方のフォローを待つ(攻守いずれにしても)ってことだから、必然的に人数が必要になるでしょ?
その反対がデュエル重視って事だろうから
0353名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:04:54.14ID:dKwNOXoa0
ドーハ世代と同じくらいのレベルかな
フランスW杯の頃よりは明らかに弱い
黄金世代と比べるのは可哀想
あれは突然変異みたいなもんだから
0354名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:05:25.19ID:YlnLeRvZ0
>>335
池沼過ぎて全く会話がかみ合ってないが、これも池沼のよくいう的外れな妄想だな
五大リーグ国を除く強豪国の上位選手の殆どが海外リーグに所属してるのに、なんで現実が見れないんだろうな
0356名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:06:11.98ID:aHs1bbhC0
田口光久

宮本あたりかとおもったが誰や?
0357名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:07:12.96ID:Jg7uAfLX0
>>348
でそれをあくまで限定的というか詐術的に解消したのがザックジャパンだったわけじゃん
左に長友、右に岡崎を置く事で彼らの運動量で数的優位を各場面に作った
0358名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:07:17.84ID:ylZ0nFu30
>>349
なんだかんだでハリルの時も最初の数戦が一番良かった様な
なんか皆躍動してたし
0359名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:07:39.46ID:4mk8izEi0
>>348
正解
0362名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:08:13.39ID:oSVGkadb0
今年の巨人軍どう思う?
サッカーファンのバイアスのない客観的意見が聞きたい。
0363名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:08:18.56ID:R2zKqrZo0
>>229
その通りだけど。日本人選手は、1対1やらせまくると。
体力ががっつり削られる。で、疲れは足腰にくるんで
日本の強みとなる連動性とテクが落ちる。
ザックはパスまわしで体力温存、アギーレは
攻撃のメリハリがうまかったんで付かれにくかった。
ハリルサッカーは、体力がもたない。W杯なんて
プレッシャーもあるんで、疲れは増す分、そうとう、悲惨な結果に
なるかもしなない。素直に引きこもっても良い気がするね
0364名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:10:11.39ID:u55j1JXo0
>>352
デュエルってのはペンディングの状況でどちらがボールを押さえるか、球際の攻防こと
ホジッチが言ってるディエルの話の半分はセカンドボールを拾えるかどうかだろ
0365名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:10:11.89ID:361QQYQU0
>>59
なんでこんな頭おかしい奴が知ったような事言ってんだろ
ネットってのはすっかり馬鹿の声がでかい場になっちゃったな
0366名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:10:38.76ID:1tQGVJlk0
日本人選手は個々の
ドリブル・トラップ・シュート力とコースの正確性(枠に飛ばない)
などの精度が相変わらず低すぎる・・ドリブルやトラップのような感性は多少の生まれつきによる
要素もあるかもしれないが

20年位前に「外人はきちんと枠に力強いシュートを飛ばすよなぁ・・、日本人は何故それが出来ないんだろ?
ま、蹴り方だとかが根本的に違うのかな?そのうち外国などに出て行っていろいろ学んで変わるのかな?」
なんて思ってたけど、まったく進化してない・・これは何でなんだ?
0367名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:10:42.79ID:BCoq0apv0
黒人ハーフだらけになるまでしばし待て
今は我慢の時
0368名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:11:17.47ID:hxBCbcmO0
元日本代表って肩書きを使えるのは、
Jリーグ発足以降の代表で10試合以上出た選手に限定すべき
0369名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:11:53.26ID:e9sCtI+L0
>>312
五輪の結果の話じゃなく、A代表の話だよ
0370名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:12:01.59ID:CoyUXIvb0
>>367
こんな世界の貧困層の賭け事が弱いぐらいで日本人の血を憎むなよ
0371名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:12:39.30ID:e9sCtI+L0
>>318
プレミアは?
0372名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:13:18.08ID:R2zKqrZo0
>>323
そうだね。今のハリルは、日本代表のストロングポイントが
よくわからないから批判が強いんだろう。
どこで勝負するのか、いまだに見えてこない。
一〇年のときは、本田や中澤がやられたら、まあ、しゃあない
ってきになれたもんな。
0373名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:13:26.27ID:ETku9cdT0
逃げるなって事なんだよ チャンスがあれば狙えってな
人数揃うまでチンタラやってんじゃないよ 相手守備も揃っちゃうしね 意識的な事言うてるの
0374名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:13:41.44ID:ZZe6+juh0
>>326
ハリルなんて擁護なんてしてない
どちらかと言えば能力は低いと思うけど

俺が言ってるのは
監督や選手が誰であろうと

・親善試合はあくまでテストの場
例えて言うならサイドチェンジ禁止、ボランチより後ろはシュート禁止、ウィングは真ん中に入る事禁止、
こういう縛りをした上で何が出来る何が出来ないをテストしてる
こそういう事をしてるかどうかは別だが、こういう縛りをした上での
勝ち負けに何の意味があるのか?と言ってる

・ワールドカップ予選をトップで通過した監督をその後の親善試合で
内容結果が悪いからと首にする国が他にあるのか?
例えばランキング100位の国と親善試合をして0-5で負けたというのならまだしも
そんな親善試合もない

これは監督がハリルだろうがザッケローニだろうが岡田だろうが

上記2点を無視して首にしろは
頭が狂ってる
0375名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:14:02.98ID:4mk8izEi0
>>366
日本人の技術の大半は連携の上手さだからな。基本的な技術は低いよ。キープなんてタイやシンガポールの選手にも普通に劣る
0376名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:14:10.26ID:e9sCtI+L0
>>325
岡田を解任しなかったのは当時の会長だった犬飼の博打
今の会長の田嶋は犬飼ほど能力無いから、博打でなく何も出来ないだけ
0377名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:14:24.33ID:NReKO4cn0
電通
0378名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:14:39.94ID:9QqutNrK0
監督は日本人が良いよ テクニカルコーチは外人でも良いけど
やっぱ選手に精神的覚醒を促す事が出来るのは
同じ国の人間だと思う、そこから火事場のくそ力が生まれるんだよ
人はそれをミラクルと呼ぶんだよ
0379名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:14:55.46ID:6kN1yqtV0
ザックジャパンは負けたとしてもきちんとエンターテイメントだったね
それに比べたら今はただ弱いだけ
0380名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:15:08.50ID:e9sCtI+L0
>>337
Jリーグのレベルが下がって育成力が落ちてる
0381名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:15:50.05ID:QwUp6zbN0
そもそも、中心になるべき20代半ばがアジアで年代別で勝てなかった世代
0382名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:16:37.99ID:RTTCbaFE0
>>379
ゴールの匂いがしないパス回しがエンターテイメント?
随分レベル低いんだな
あんなもんクッソつまらん練習と大差ないね
0383名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:17:07.85ID:e9sCtI+L0
>>382
バルサ目指せと言われた世代が今の代表の主力だからなぁ…
0384名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:17:40.20ID:iQ0/aGOb0
北京世代は今はあれだが良く頑張った
ロンドン世代が全く伸びなかったな
今のメンバーでは両酒井と宇佐美くらいか吉田はオーバーエイジだし清武は怪我
権田、扇原、永井、大津、斎藤、
選漏れの宮市や指宿とかもいたがここらの世代が全くあかんな
かといってリオ世代もいまいちではあるが、久保、植田、中島、大島、遠藤、大迫とか数はいるもんな
0385名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:18:40.50ID:Y8lZ68Eb0
>>1
なお、こいつがレギュラーで出たロサンゼルスオリンピックアジア予選
イラク●1-2
タイ●2-5
マレーシア●1-2
カタール●1-2
0386名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:18:43.15ID:XoIVSZSo0
>>325
その本番も監督業務放り投げて、選手たちにお前らの好きなようにしろ、わしは知らんってなってから
勝ちだしたんだしなw
0387名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:18:51.18ID:1KWmu56+0
誰かと思ったら田口やないか!
0388名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:19:00.15ID:u55j1JXo0
>>357
攻撃で数的優位を作ることを重視したやり方だから
そこがハマれば面白かったのがザックジャパンだった
そのかわり守勢に回ったらザルだった

ペップバルサの時代に相手にボールを持たれたらうちは弱いと
ペップ本人が言ってたがレベルは全く違うけどそれと同じだろう
0389名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:19:27.12ID:qq+5ad4S0
>>332
特に右サイドが抜かれて陣形崩されたからな
それにしても抜かれたところサポートするにしてもバイタルエリア誰もいなくなるのは不味すぎる
なんのためのダブルボランチかが意味わからない
結局最後まで特に修正することもなく終始そんな感じだったのは気になった
まあ酒井高徳と本田の連携も悪かったってのも原因かもしれんが
0390名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:19:36.16ID:rhjFrKzk0
ザックのサッカーを本番でやるにはかなりの度胸が必要だ
日本人に一番足りんとこだと思うが
0391名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:19:45.72ID:polDREkV0
どこの国でもOBがこういうよね。
0392名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:20:16.12ID:9QqutNrK0
今のメンツならアジア大会だってベスト8行けるか分からん
それぐらい弱弱しいわ
0393名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:21:23.48ID:wR/Forp40
>>382
本番はあれだけど
まだ強かったころのイタリアを公式戦で3-4の打ち合いに持ち込めるチームではあったからなあ
流れで崩してゴールを奪う力は世界でもそれなりに高い方ではあった
それが勝利に繋がるかというとアレだとも言われていたが
0394名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:21:25.37ID:6kN1yqtV0
>>382
叩きたいからだろうがイメージで語りすぎ
平均得点1.87は歴代最高でさらに勝率、平均失点も歴代最高なんだよ
0395名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:21:44.84ID:IrfvY30y0
南アフリカは若手主体でその後海外に移籍したりステップアップしたりする選手が多かった
今は順調にステップダウンしてる若手しかいない
やっぱり代表の影響は大きい
岡崎もザックのサッカーがなかったら今頃Jリーグにいるよ
0397名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:22:16.05ID:5sU1qdcZ0
実際アジア杯8位のメンバーが今も主力だろw
0398名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:22:25.07ID:wR/Forp40
>>390
いっかいしくったくらいでホイホイ方向転換してちゃ度胸なんかいつまでたってもつかんな
継続が大事だ
0399名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:22:34.02ID:BROeIvEw0
>>304
道理を理解できてないどころかろくにサッカー見てもない白痴がお前

お前らキチガイの言う通りなら強いチームは毎回やってるサッカー変えるわチョン
0400名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:23:01.52ID:wR/Forp40
>>394
平均失点も歴代最高はワロタ
0401名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:23:22.71ID:BROeIvEw0
>>309
キチガイ自演乙

毎試合システムもやり方も変えるチームの例をだしてみろよ白痴チョン
0402名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:23:44.87ID:VPaYvIBx0
ポゼッション自体は悪くないんだって。
ボールキープしてれば相手に攻撃させられないんだからさ。
両極端なんだよ。
カウンターもポゼッションもどっちも出来ないと勝てない。
0403名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:24:28.67ID:B15FqA+N0
でも試合前にこの時期は勝つことが大事みたいな事を選手が言ってるからな
本気でいったのかリップサービスなのかは知りようが無いけど
勝ちにこだわってアレならどうだろってなるでしょ
もちろん強化試合なのは解ってるから
0404名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:24:49.26ID:TpGvbIv40
本田や長谷部あたりが衰える中で、主軸として取って代わるような若手が出てこないからなぁ
0405名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:25:09.93ID:9yuwDK9s0
お前ら、ハリルは日本サッカー弱体化の為に他国から収賄を受けているんだぞ。
どこの国とは言わんがなw
0406名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:25:11.93ID:GqojBS/e0
最近の若者はだらしねぇ的な?
お前が現役の頃も酷いから
0407名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:25:12.59ID:mXbQi8kI0
メーラン親父かいw
0408名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:25:37.61ID:/eUKE/i90
ビッグクラブの選手はゼロ四大リーグのレギュラーは片手で数えられる程度
辺境リーグや二部の選手がゴロゴロいてJリーグはアジアでも雑魚で三部レベルの世界最低レベルの糞リーグ
こんなゴミみたいな選手しかいない国が弱いのは全部監督の責任監督が良ければ勝てる
ベスト16がノルマと主張する池沼は死ねや
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 13:25:46.38ID:BROeIvEw0
ハナクソの最終予選ってタイっていうボーナスゲームがあっただけで
そのボーナスゲーム入れても得点力ではジーコ・ザッケローニに劣り
タイ戦除外すれば岡田にも劣り
失点率はジーコ以降で最悪
0410名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:25:51.97ID:erg5S95A0
>>348
選手の特性に合わせてバランスを崩してリスクを負うのがサッカーだろ。

イングランドプレミアはその考え方だからリーガに圧倒的な差をつけられて、
純粋な選手の質では劣るはずのブンデスやセリエと肉薄してるんじゃん。
0413名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:27:48.74ID:9QqutNrK0
南アの時はドン引き戦法だったが、日本が世界とやり合うにはそれしかなかった
それを分かっての戦い方だったし評価もされたし熱くもなれた
だが、そこから全く成長するどころかピークアウトしちゃってる感がハンパないんだな

やっぱ日本人監督の方が良いよ、なでしこだってそうだったろ
極限状態の中で選手の魂に火を点ける事が出来るのは同じ国の人間だけだよ
0414名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:28:14.18ID:u55j1JXo0
>>390
度胸というか実力だよ
ポゼッションするにもまず相手からボール奪えないと話にならない
3人で囲んでもぶち抜かれるのが日本
0416名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:29:40.10ID:qq+5ad4S0
>>415
まさかそこで聞き返されるとは思わなかった
アジア1位でそれ以上でもそれ以下でもないけどどうかした?
0417名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:30:09.98ID:Dzk7ZHLJ0
>>395
香川も内田も南ア前に移籍は決まってた
スカウトは数字のデータとかリーグランキングなんか関係なく個人の能力を見極める力がある
代表で活躍したから移籍なんて素人みたいなことはしないのだよw
0418名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:30:59.98ID:5sU1qdcZ0
>>402
W杯出場国レベルの相手がプレスかけたらキープ力皆無の日本はポゼッションなんか出来ないよ。
日本がポゼッションしてるように見える時は日本がボールをもっても何も出来ないから持たされてるだけ
0419名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:31:53.04ID:R2zKqrZo0
>>413
いいたいことはわかるが、JFAは200億の巨大利権。
それに抗える日本人監督はいない。外人のほうが
まだマシだろう
0420名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:31:53.11ID:BROeIvEw0
>>414
キチガイ監督のせいでポジショニングがメタメタだからな

あ、お前1対1が全部個人能力だと思ってる野球脳?
0421名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:32:23.34ID:KRxrYQjs0
>>8
選手個人もそうだが
日本人の合わないサッカー目指してる
分余計弱くなった
オーストラリアがパワープレー辞めて
ポゼッションサッカーにかえて
弱くなったのと同じ

正直、全く合わない指導する監督を
選んだ協会が悪い

ハリルより遥かに名監督なヒディングでも
あのダディなパワープレーは日本には
できないから無理だわ
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 13:32:53.54ID:fLXdDe//0
1対1の弱さ、と自分らの視点でばかり言うけど、
向こうからすればそこを突いて攻めるのは当然
つまり、こっちが対人戦弱いから〜、の理屈はこっちの願望なだけで
現実は嫌でも向き合わなければいけない事
それを見ないでやれ連携ガー、戦術ガーで誤摩化しても粗は出たまま
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 13:33:04.57ID:RTTCbaFE0
>>393>>394
本番で役に立たないものに何の意味があるんだよ?
アジア予選ぶっちぎりでも本番で通用するかわからんもんにすがって負けるんじゃ無駄やんけ
アジアや親善試合のデータ鵜呑みにして本番で負けましたじゃたたの間抜けや
本番でどう勝つかが主題であってアジア予選や親善試合は本番ではないんだよ
アジア所属の日本の場合、データで話するなら本番以外に意味を持たせて鵜呑みにするべきではない
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 13:33:24.74ID:/eUKE/i90
十年惨敗し続けてラファエルシルバ一人でマグレ優勝しただけで日本人Jリーガーはレベル高いニダとホルホルしてるゴミは死ね
日本人Jリーガーは他国の三部四部レベルのゴミクズしかいないJリーグはレベル高い厨は今すぐ死ねカス
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 13:33:29.38ID:78S7f1+j0
ユッフー田口かよ
0427名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:34:30.38ID:xY+nCx020
海外連中増えたことによる期待が持てなくなった。
かといって、Jの巻き返し底上げが全く見られない。
世代の谷間とか言っているが、そもそも日本代表としても危ういな
ようやくW杯行くのは最低条件となる流れができているのに、
また冬の時代が来るかも。それも必然だけど。
0428名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:36:01.11ID:qq+5ad4S0
>>424
ラファエルシルバ一人で優勝できるならオスカルフッキ要するチームはどうなるんですかね?
0429名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:36:52.00ID:gx6ANifX0
>>415
wwwww
0430名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:37:37.22ID:VPaYvIBx0
>>418
持たされてるだけの時間も90分で見たら必要じゃないか?
この前の試合見たか?
今は後ろで回すことすら出来ないんだぞ?
0431名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:38:10.25ID:LAnCSg0T0
おい!
なんてこというんだよ!
そんなこというなよ!
おれが代表を叩くときの材料がなくなるだろうが!w
0433名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:38:51.46ID:sNQItMku0
ハリルジャパンをいまだに肯定してる人って、なんと言うか事実を事実として
認めるつもりのないサイコパスだと思う
0434名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:39:30.75ID:fG0Jws3H0
>>427
なーに、2026年が有るさ。
0435名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:40:36.45ID:mFg8N9tg0
海外組が増えたから強くなったと勘違いしてはいけない
海外組日本人は自力でボール運べる仕事は免除されているのだから
0436名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:41:57.24ID:ldebkus00
まだいるの?みたいな奴らがいまだに主力だもんなw
それじゃ誰も応援しないって
0437名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:42:28.50ID:LAnCSg0T0
この発言をどう解釈するべきなんだろう
勝てると煽って視聴率を上げたいメディアの意向にある意味逆らってる勇気ある発言というべきなのか
それとも、現役世代を落とすことによって、自分やその上の世代を相対的に持ち上げたい意図なのか
0439名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:42:50.22ID:I8fd2QKf0
過剰な演出と宣伝で実力に比例しないプレッシャー与えられてるのって日本くらいだろ
0440名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:43:13.49ID:fG0Jws3H0
>>436
笑点の事かな?
0441名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:43:14.86ID:5sU1qdcZ0
ブラジルW杯も上手くボールを回せたのは1人退場になった後のギリシャ戦だけだよ。日本のポゼッションなんてその程度。過去を美化しすぎ
0442名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:43:22.82ID:vrE4p5vd0
>>421
本田も言ってたけどどういうサッカーをするかは
相手がどう来るかによっても変わる

守備重視のW杯ではハリルの言うショートカウンター
メインで戦うこと自体は間違いではないが
試合展開や相手の出方と関係なく常に縦に急がせる
ハリルのやり方はおかしい

時期的にカウンターは形が出来ていてある程度ポゼッションを
高めたり別のフォメを試してなきゃいけないはずだが
場当たり的な選手起用でまったく積み上げがない

かなり以前から無能っぽさは露呈してたので
もっと早い段階で解任を決断できなかった協会の責任は
極めて重いよ
0443名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:43:29.92ID:2pY1t2K40
昔は親善試合ならそこそこ楽しめたんだけどな
相手は本気じゃなから勝っても意味ない
と言ってるやつもいたがそいつに言いたい
今は本気じゃない相手にも勝てないし
ろくなチャンスも作れないチームですよと
0444名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:43:45.83ID:nbvAcP+C0
岡田もザックもセルジオや杉山に叩かれたし結局誰がやってもダメジャパン
0445名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:44:06.30ID:L+scQOzO0
>>1
≪2014 FIFAワールドカップ日本代表本大会登録メンバー≫
川島永嗣(31歳、スタンダール、埼玉県与野市出身)
内田篤人(26歳、シャルケ、静岡県函南町出身)
酒井高徳(23歳、シュツットガルト、新潟県三条市出身)
本田圭佑(27歳、ACミラン、大阪府摂津市出身)
長友佑都(27歳、インテル、愛媛県西条市出身)
森重真人(27歳、FC東京、広島県広島市出身)
遠藤保仁(34歳、ガンバ大阪、鹿児島県桜島町出身)
清武弘嗣(24歳、ニュルンベルク、大分県大分市出身)
岡崎慎司(28歳、マインツ、兵庫県宝塚市出身)
香川真司(25歳、マンチェスターU、兵庫県神戸市出身)
柿谷曜一朗(24歳、セレッソ大阪、大阪府大阪市出身)
西川周作(27歳、浦和レッズ、大分県宇佐市出身)
大久保嘉人(32歳、川崎フロンターレ、福岡県苅田町出身)
青山敏弘(28歳、サンフレッチェ広島、岡山県倉敷市出身)
今野泰幸(31歳、ガンバ大阪、宮城県仙台市出身)
山口蛍(23歳、セレッソ大阪、三重県名張市出身)
長谷部誠(30歳、ニュルンベルク、静岡県藤枝市出身)
大迫勇也(24歳、ミュンヘン、鹿児島県加世田市出身)
伊野波雅彦(28歳、ジュビロ磐田、宮崎県宮崎市出身)
齋藤学(24歳、横浜F・マリノス、神奈川県川崎市出身)
酒井宏樹(24歳、ハノーファー、千葉県柏市出身)
吉田麻也(25歳、サウサンプトン、長崎県長崎市出身)
権田修一(25歳、FC東京、東京都世田谷区出身)
≪予備登録メンバー≫
林卓人(サンフレッチェ広島、大阪府茨木市出身)
駒野友一(ジュビロ磐田、和歌山県海南市出身)
水本裕貴(サンフレッチェ広島、三重県伊勢市出身)
中村憲剛(川崎フロンターレ、東京都小平市出身)
細貝萌(ヘルタ・ベルリン、群馬県前橋市出身)
豊田陽平(サガン鳥栖、石川県小松市出身)
南野拓実(セレッソ大阪、大阪府泉佐野市出身)
≪トレーニングパートナー≫
坂井大将(大分トリニータU-18、長崎県長崎市出身)
杉森考起(名古屋グランパスエイト、愛知県春日井市出身)
≪監督≫
アルベルト・ザッケローニ(イタリア出身)
0446名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:44:06.54ID:B15FqA+N0
組織力で守るべき所を個で戦って組織力で壊されてるとか馬鹿じゃん
まったく成長してないから呆れられてるんだろう
0447名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:44:52.67ID:Dzk7ZHLJ0
>>421
サッカーはガラパゴスじゃなくグローバルなスポーツなのよ
日本人の合う合わないなんて日本人が勝手に思ってるだけで世界から見ればそこができて当たり前のことなの
南ア、ブラジルときてもうフィジカル強化や個々のレベルアップからは逃げられないと覚悟してのハリル招致
サッカー協会の総意なわけですよ
短期的にはなかなか勝てないかもしれないがいつまでも組織組織と逃げてたらタイや中国にも勝てなくなってしまうわな
ハリルの監督就任会見でもちゃんと明言してるしずっと言い続けてる
君が思ってる日本人らしいサッカーの優位性なんてものはただの幻想です
0448名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:45:08.98ID:JOl+CFNH0
セグンダでもFLCでもなんでもいいけど、
1個くらい何か監督実績あるやつが言えよ。
ビデオゲームやってんじゃねえんだから。
0449名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:46:01.92ID:IXNlzvRy0
守備的にいってるのに失点する
守備的にいってるから点取れないというか、攻めの形すらできない
スタメンには謎のJリーガー
案の定役に立たず
そら、叩かれて当然だろ
0450名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:46:38.06ID:GmkwwDoa0
>>83
内田がシャルケ仕様のパス出したら「パススピードが速いから落とせ」って言ってた奴いんだろ?そんな奴らにパスサッカーなんか無理
0451名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:46:58.78ID:2IW56xxT0
>>400
ザックの時は本田に全てを託す戦術やったからな、無理矢理本田にパスして遠藤が前に向いた状態でボールを持てる状態まで踏ん張ってさらに人も引きつけてもらうって本田いなかったら成り立たないだろってレベルの

じゃあ誰が本田に縦パス通すのかって話になった時に中澤闘莉王がクリアしかできなくて、てか日本のCB自体がフィード能力皆無で吉田試したら縦パスができるってだけの起用だったからな

その代わりパスミスもあって対人能力もそこまででもなかったから失点も増えるわな、その代わり攻撃の起点になる縦パスは吉田からって考えるとおもしろいデータだよね
0452名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:47:26.54ID:Z0tN3CxG0
>>9 これ とんねるずもあの頃は面白くて視聴率取れたなw
0453名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:48:03.68ID:UTgc4C+u0
ポゼッション戦術にしろカウンター戦術にしろ
どこからプレス始めてどこで奪うにしろ
そもそも、基礎になるポジショニングとロールの理解に難がある
下地が無いのに監督が変わる事にペイント変えても色が乗るかって話だ
ザック時代はイタリアでは中学生レベルでマスターすべきポジショニングの基礎トレーニングさせられ、オシムには考えながら走れと言われ、ハリルにはデュエルから逃げるなと言われてる
外国人監督雇う度に今さらトッププロがそれ言われるか?って次元のお題を出される
しかも、それがJリーグや育成に落とし込まれ糧になってるとは考え難い状況
4年毎に右往左往してるだけで蓄積されない
育成の基礎から見直せ
0454名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:48:10.45ID:2pY1t2K40
ボール奪われて自分が戦犯になってしまうから
早くパスしないと汗
みたいな及び腰のへなちょこが大杉漣
そんな奴は絶対個人で仕掛けられないし
0455名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:48:34.47ID:8pHTeHjB0
>>450
それ遠藤だったよなw
内田がそんなゆるいパス世界で通用しないってぼやいてたなw
ここはシャルケじゃなーんだからパススピードを落とせって言った遠藤は
世界で戦う気が最初から無かったよなw
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 13:48:37.83ID:k+hpIqv90
きっと次はもっと弱くなっているな
一度アジア予選敗退しないと変わらないと思う
0457名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:50:01.74ID:1Z+WcPjD0
>>23
結果でない場合は内容も良くない
0458名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:50:47.61ID:5sU1qdcZ0
>>449
まあ南アフリカの時みたいな守備は無理だろうな。あの時のメンバーよりも選手のサイズとフィジカルは落ちてる。
相手のパスコース・シュートコースを90分間体を投げ出してまでブロックする精神力もないだろう。
何よりあのサッカーだと10番様を使えない
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 13:51:40.61ID:XoIVSZSo0
>>455
中田がずっと言ってきたことだが
小野と遠藤と中澤はずっと緩いパスだせよって言ってたな
遠藤はその後も言ってたのか、こいつはアジアでしか通用できんな
0462名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:52:07.88ID:MbsFigct0
98年と同じかな?
0463名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:53:59.82ID:Dzk7ZHLJ0
>>453
クラブでは監督が変われば1週間でポゼッション戦術からカウンター戦術に変更なんて普通だわな
Jリーグでも監督が変わってガラッと戦術がかわるから理解できるでしょ
ましてや代表似選ばれる選手なんてトップ中のトップ。いろんな監督の下で引き出しも豊富な選手ばかりだよ
ぱっと集まってぱっと連携できなければ代表に選ばれる資格もないよ
0464名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:54:07.25ID:o6E+6Xwh0
田口
武田
セルジオ
張本

お前が言うなグループ
0465名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:55:22.33ID:89oz1F+50
太った武田
0466名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 13:55:45.30ID:6G+FbUvS0
>>395
南アW杯きっかけで移籍した選手はいるけど内田なんかはU20W杯からもう海外スカウトがチェックしてて
2008年の北京五輪チームと岡田ジャパンの試合や鹿島に頻繁に海外スカウトが集合してた
でもその当時日本では特に岡田ジャパンとか内田は叩かれまくりだった
1番の問題はいわゆる日本人が評価する若手と海外スカウトが評価する選手は違うということ
その差が世代別代表にも影響してて海外移籍に与える影響も大きい
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 13:57:09.48ID:Z0tN3CxG0
お前らもまだ内田の話し語ってるしw 今の内田見ればわかる
本田、長谷部とか早く切らないからこうなるんだ
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 13:58:37.46ID:Mcv5PDHi0
今の代表にならエスパルスも勝てそう
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 13:59:00.79ID:6Jo4Ji1n0
間違いなく弱くなってるだろw
4年前はボールを前に運べてたし、パスも一応は回ってた
ザル守備なのは今も昔も変わってないけど
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 13:59:36.97ID:JTwMlVCk0
ザックジャパンとハリルジャパンが戦ったら
オーストラリア戦みたいな感じになってハリルジャパンが勝つと思うよ
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:00:29.31ID:o5nhhC+60
4年前はキーパーと後ろ4人固定してたからな
マンネリだけど安定感があった
前のほうかえるのはありだけど後ろかえまくると安定しないんだよ
0472名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:00:31.92ID:SSuvaGpz0
こういう時になぜか躍動して結果を出してしまってお前らを困らせるのが本田だったのに
いよいよ終わったんだな本田
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:00:42.69ID:UTgc4C+u0
>>467
代表は育成の場じゃないし別に上が詰まってるから下が伸びない訳じゃないからな?
長谷部、本田を追放してたらそれを補って余りある新戦力が出てくるのならとっくにそうしてるわ
実際は衰えて満身創痍の長谷部の代わりが務まる選手すら現れないから長谷部呼んでるだよ
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:01:22.05ID:rO3a7FZh0
トルシエジャパンなら0−5でボコられるよw
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:01:23.42ID:YzpYLlUd0
ブラジルの時点で弱かっただろ
0477名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:02:09.09ID:Z0tN3CxG0
>>470 パスしかしないからなw 遠藤マークしてパスカットしたら速攻浅野で簡単にゴールだな
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:02:46.10ID:8NxnCMS20
4年前ならマリ、ウクライナには勝てたかなと思う
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:03:07.79ID:ZZe6+juh0
>>393
バカ過ぎwww
守備陣の吉田始めボランチやサイドバックがマトモな守備が出来ない守備ポジションでの選出だぞwww
守備の枚数減らして攻撃の枚数増やしてるんだから得点出来て当たり前だろーーーwww
守備ポジションからのビルドアップとパスチラシでな
頭がおかしいwwww

イタリアは1-0で勝つのを目指してるような国との対戦で
あんなバカ試合を演じるのがイタリアが本気でやってないって事だよ
ちょっとイタリアが本気出して点をを取りに行っただろwww
そこで前がかりになって簡単に失点してるのが当時から危険信号だったんだよ
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:03:35.77ID:3XvsKFqm0
気迫が感じられない
槙野は口だけとか叩かれるけど、でもやっぱあれくらいはほしい
0481名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:04:54.49ID:2IW56xxT0
>>477
意外に遠藤潰しを実行したのがジーコのイラクで機能してたもんな、無能ジーコが戦術してるやんけ!って驚いたわwww
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:04:58.12ID:BROeIvEw0
>>463
パッと呼んでパッと代われるのは監督の中に確固たるイメージと伝達能力がある場合なキチガイチョン
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:05:16.49ID:m3QA8V1g0
>MF本田は、ボールをキープして攻撃の起点になろうと

なぜ試合を見ずに印象だけで記事を書こうと思えるのか
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:09:44.27ID:s+86Us3Z0
4年前は普通に期待してたからな。今年はW杯って感じすらしないわ。
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:11:32.99ID:dWoDg0n1O
選手のレベル有名度では南アフリカの時と似ている。あの時もボロクソに言われてたからな

選手が奮起できるか監督の戦術がフィットすれば番狂わせがあるが、どこも格上で強豪国
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:13:32.47ID:6G+FbUvS0
>>469
ハリルは出来ないことをやらせようと躍起になってるからミスの度合いが大きくなる
宇賀神の右SBもそうだし昌子や植田なんかも鹿島はCBがビルドアップせずボランチやSBがやる
そんなにCBのビルドアップ重視してるなら出来ない昌子植田を無理して使わず
他のビルドアップ上手いCB三浦や谷口呼べばいいと思うんだよ
ザックはチームで出来ない守備の問題を全部長谷部と内田が膨大にカバーして何とかしてただけの違い
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:14:02.44ID:joofBQxs0
次世代の中田本田役が出てこないからなあ
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:15:26.87ID:sJ9tmVFP0
ずっと弱いのに何を勘違いしてんだ
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:17:34.97ID:Z0Gq6rAQ0
ザックソ時代は、ピークの時は強かった。
多分歴代最強。

アホンダが影の監督になったらひどくなったけど
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:18:31.65ID:3qeK87940
増える海外組、弱くなる日本
海外でやる選手が増えると
代表は強くなるは大嘘でした

結局はチームスポーツ個人より集団の能力のが大事
優れた個の集団が優れたチームでは無かった
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:20:00.97ID:3rxpxXEB0
元主将とかどうでもいいよ
とりあえず最低限w杯に出た事ある奴に
語って欲しいw
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:20:40.53ID:BqoqGYdb0
W杯に出られないチームの負け惜しみじゃねーの?w
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:21:03.97ID:UMZ8VVYy0
>>71
過払い金返還とちゃうで
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:22:23.64ID:5FOQw2bV0
>>21
凍傷がだいぶマシに思えるレベルだなw
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:23:58.32ID:7/AfTdim0
未だにこれ認められない奴が多いよね
ザックより遥かに成績を残せてないのに本番だけは上手くいくという願望しかないのがハリル信者
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:24:25.13ID:TyNZFsUr0
ザックの頃の方が強かったけど、最後にアタフタしてしまった
今回は逆を願うよ、最後にハリルがカッチリと決めて欲しいな
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:25:54.67ID:8m50SFWu0
三三≠彡       -  .._          ヽメj{
三彡'´        - ―- . ` ー-         Yリ!
ー'´       、    ヽ   `ー ._  `  、   iく
        _,.ゝ-=ミ≧ヽ、     `  、   ` .kヽ、
       ,x`⌒ ̄``⌒ヾミミヽ、.`    ` 、 .::|彡'
      /  _、x==-.、 ヾミソノハィ      _ヽ}rヽ
 :.     i!   rく:i't_`ヾヽ V彡'′      , { '´
 :.      l|   ヽ ヽー'.___ハ }::.     ,.-≦彡彡イ
. :.:..     l!    `  ` ̄ ,      /_二ニ.⌒´Y
:.:.:.:...     li    ー --‐ '´      kft'_`iヽ/
 :.:.:..    li                 | `ゞ'._ノ'´
  :.:..    li,       ,  .     lイ ヽr'′
  .:.: ..    ヾ     /   :     l`ー 1
   : . . .   ヾ     {ー- .:_    l  ノ       _,. -‐
   .     ::. {ヽ、  ` ー- ._  ,ノ ./       /
            ::.ゞミミ、_z,  :}i::::: ̄ /      /
       -‐‐- 、ー‐'^' ; ;:;:、:.  /   _,,. -''´
::.           `ヽ`_ー‐ヾミ,≠==‐'"´
`ヽ        ー‐- .、_ ` ノ:::/ ̄´
::::::::::\      ` ー 、 `´.:.:/
:::::::::::::::::丶        .:./
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:::::::::::::;. -‐''" ̄` ー‐'´
:;: -''´

ダレ(Dare)
(生1904年5月11日 - 没1989年1月23日 スペイン)
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 14:28:21.79ID:PvRNMhLd0
>>501
選手にバカにされてるみたいだからメンバー発表が終わったら
ハリルを無視してサッカーやるだろ。
0504名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:29:26.37ID:8pHTeHjB0
>>500
いや本番も普通に三連敗するってみんな言ってるぞw
0505名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:30:49.49ID:JXTyYat50
要するに、ロシアW杯後にも引き続きハリルに代表監督を務めてもらいたいかどうかで決まる。

俺はもう無理。一日でも早く辞めてもらいたい。
ハリルの話を聞いて共感したことが一度もない。
選手に負けの責任を押し付ける監督は人間として付き合いたくない。

試合を見てても面白くない。ワクワクしない。
サッカーってもっと知能ゲームだと思ってた。
ハリルのサッカーって体格勝負のイングランドサッカーっぽい。
あの名将アレックス・ファーガソン監督ですらイングランドサッカーに限界を感じて香川を呼んだ。
インテリジェンスサッカーが観たい。
0506名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:31:15.27ID:8pHTeHjB0
>>503
ちなみにそれ毎回だからな
トルシエの時も監督無視して自分達のサッカーやってた
ちなみにザックの時もDFラインをもっと高くしろって指示無視してドン引きしてた
日本人が従順なのは嘘ですw
本番大会が始まったら好き勝手やるから
0507名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:32:52.55ID:hcz4v/aT0
トルシエの時は選手に恵まれたのもあるけど
あの時に3バック採用するなんて
トルシエくらいしかしなかっただろう
他の監督なら絶対守り固めてた
0508名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:33:22.92ID:8F/0V+gn0
>>1
元代表主将といいつつ名前をスレタイに出さないから
前田秀樹永世水戸監督かと期待したが・・・
0509名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:33:27.41ID:lkQNKPYD0
>>72
まぁアフリカとかそっち向きだな
アルジェリアもホワイトアフリカンだし
ムスリムでもある
0511名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:35:20.27ID:Avw2jFnh0
メーランオヤジか
0515名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:41:57.07ID:oY+HDaz40
ザックも対して成績良くはなかったよな
最終予選の成績ならたいして変わらん
0516名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:42:45.10ID:KvJYZqA20
いやいや
ドーハより弱い
0517名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:43:12.19ID:Z0tN3CxG0
南アフリカのときは相手チームまったく対策してなかったからなw
デンマークの遠藤FKノーマークには笑ったなw

トルシエ、ザックは相手に読まれてた 
トルシエジャパンはその中で成長して、2列目からの裏抜け対策でライン上げなかった

ザックのときは選手も監督もバカだったw
0518名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:43:24.20ID:15xMMQF90
そりゃザックの遺産で4年間だましだましやってきただけだからな
まぁハリルじゃなきゃもう少しマシになってたとは思うけど
0520名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:44:46.50ID:Z0tN3CxG0
ザックの遺産ってw それ岡田の遺産やないかw
0521名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:46:12.49ID:PILVRH8K0
>>393
お前サッカー見る目無いから見るのやめたら?

サッカーは負け無い事が大前提
引き分けで勝ち点1負ければ勝ち点0
確率は低いが引き分け3つの勝ち点3で決勝トーナメントへ行ける可能性がある
だから負けはしない戦い方をしないといけない

負けないという事は点を取られ無ければ負けない勝ちもないがな
点を取られ無いには守備を固める守備重視しかないの
そしてザッケローニジャパンがやった事はその真逆

エンターテイメントを見せられて勝負事のセオリーを無視した戦い方を
お前は強いと言ってるマヌケ
0522名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:47:01.04ID:8pHTeHjB0
>>513
アギーレ結局有罪だったんだろ?
あの時点で切ったのは正解だったと思う
0523名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:48:07.25ID:T1eGdyK80
>>1
中田英・遠藤保が去り世界と戦えなくなった。名波級も出現しなくなりアジアとも戦えなくなった。
神をベッケンバウアーやネッツァー・シュスター・マテウスとするドイツは中盤から底の人材が常にいる。
0525名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:48:20.19ID:8pHTeHjB0
>>515
そもそもハリルはライバルオージーに勝ってるもんな
ザックは1回も勝って無い
内田のホールドPKとか不運もあったが
0526名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:48:21.90ID:qJA402xv0
>>520
ほんそれw

岡田が南アで無駄に結果出しちゃったのが逆に迷走させたな
0527名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:48:22.81ID:PvRNMhLd0
>>506
ザックの時はイケイケでラインを上げたい攻撃陣と
引いて守りたい守備陣の考えが一致せず真ん中がポッカリと開く事態になった。
0528名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:49:07.82ID:Z0tN3CxG0
アギーレ良かったってw 海外組呼んでさらに遠藤も復活させてアジアカップベスト8w
0529名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:50:02.15ID:8pHTeHjB0
>>524
オシムだな
あの走るサッカーは魅力感じたよ
アジアカップで4位だったけどな
アギーレはベスト16やったけどw
あんな香川使ってたらそら勝てないわな
0531名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:51:24.44ID:8pHTeHjB0
>>526
あの結果出したサッカーをつまらんって切り捨ててブラジルで大惨敗w
日本人は本当に自分達は雑魚だと認識して
面白いサッカーとか言ってる場合じゃないって事に気付けよな
0532名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:51:41.53ID:RvOzvPO40
欧州サッカーの進歩のスピードに付いていけなくなってきた
特に戦術面での進歩は日進月歩の世界
技術や体力で劣るのに戦術面でも大きく後れを取っているから勝てるわけがない

戦術面で欧州の後を追うのではなく、何か日本独自のものを生み出すしかないんじゃないだろうか?
日本のバレーが強かった頃は回転レシーブ、一人時間差など独自の技を生み出し世界の強豪を打ち破っていたらしい
鈴木大地のバサロ泳法というのも世界を震撼させたそうな

欧州サッカーの物真似をしているだけでは絶対に欧州に勝つことはできないと思う
0534名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:54:01.36ID:PILVRH8K0
>>532
無理だよ
日本のスポ根の根性論が消えない限り

スピードスケートもオランダから知恵借りたろ
0535名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:55:00.84ID:8pHTeHjB0
>>527
ちなみにザックはラインあげろって指示だったけどな
ワールドカップ後監督交代するの選手みんな知ってるから
本番はいつも造反するのが日本人
どーせあなたいないでしょ?ってやりたい放題
4年で監督交代するの考えた方が良いと思うわ
例えば結果出してワールドカップ決勝トーナメント残ったら2年延長とかオプション無いと
選手が毎回造反する
本田が言ってた『それはごもっともだが俺は違った』←これ監督が交代しないって思ったらできないw
0536名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:55:10.06ID:/VrFxYYl0
今年34のおっさんやが今までで一番こう期待感が薄いW杯前やわ
フランスは出るのが目標やったから置いといて、日韓は自国開催でもあるし中田がなんとかしてくれる的な期待感があって、ドイツの時は黄金の中盤とか言って結果惨敗やったけど期待感はあった。
南アフリカは直前のテストマッチはぼろぼろやったけど本田の出現というポジティブ要素あったし、ブラジルは海外組が増えて有名クラブに所属する選手増えて、歴代最強やんけみたいな期待感あったよ。結果惨敗やったけどな

でも今回はポジティブな要素が見当たらん。南アの中心選手が確実に衰えて、まだ高齢の長谷部が必要で、スターになれそうな若手も出てこない
南アから成長したのってゴリ酒井と吉田ぐらいじゃねーのか
何より、ハリルも言い訳多くてまじで意味不明なとこが多すぎてなにも期待できん。次はほんとにまともな監督連れてきて欲しいよ
0538名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:56:26.20ID:qJA402xv0
>>532
それは正しいと思うよ
でも協会がまだアホ
日本全体でのサッカーIQも上げていかなきゃならない
0539名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:56:26.65ID:0yE3pBzP0
戦術は監督の支持だぞ。ハリルの戦術は古いし日本には合わない
今のトレンドはシティとかがやるゴール前での同時複数攻撃。ウクライナもやってた
0540名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 14:57:10.79ID:Sg6wQyFp0
>>64
超絶同意
0541名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:00:02.61ID:Sg6wQyFp0
>>528
遠藤クラスの攻撃にスイッチを入れれる選手が今こそ必要
0542名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:01:52.35ID:B3ZaqfB50
>>532
それは一時的に良い結果をもたらすだけなんだよ
基本がないのに応用やっても上手くいくわけないわな
サッカーの基本中の基本が堅守速攻
これは戦術以前の問題でチームが戦うためのベースであってチーム戦術の背骨なわけだ
まずはしっかりと頑強な背骨を作らないと肉付けしても折れるだけ
W杯の度に背骨のない皮膚のなかに肉詰め込んでるのが今までの日本
0543名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:02:30.58ID:sXZ3aTjn0
マジでろくな外人監督いなかったら
日本人監督にしてみたらいいのに
0544名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:02:47.27ID:RtTAuYjc0
>>536
いやいや南アフリカ前も相当えぐかったから
同じ直前に韓国A代表にボコボコにされたときとか今以上だわ
0545名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:03:09.41ID:+N+44bfe0
脅迫されるのに誰がやるか
家族が危険
0547名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:03:48.50ID:VtUuKoA+0
日本がW杯で良い結果を出した時はカウンタースタイルだったからポゼッションはいらないです今は
0548名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:03:56.50ID:qbawd+6j0
新戦力がまったくでてこないからな
いまだに本田、香川、長谷部あたりに頼ってるのがおかしい
0549名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:04:07.64ID:sXZ3aTjn0
ベンゲルってもう古い監督っぽいが
そろそろアーセナルも辞めさせられるだろう
ベンゲルに要請してみれば
0550名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:04:25.95ID:0yE3pBzP0
日本はポゼッションサッカーだしザックとそれを独自に進化させることをすべきだった。
ドイツがやってるけど
監督をコロコロ変えて別のサッカーするのは無駄
0551名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:05:30.28ID:tvRSTMrV0
選手のレベルが低すぎるからな
いまだに4大リーグのトップレベルのクラブでスタメンの選手がでてこない
0552名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:06:57.79ID:eLrH9+C40
ザックの時はここ10〜15年くらいで見ても一番強かったんじゃないか
主力のコンディションがいい間は、だけど
レギュラーが固定気味だったのもあるがクラブチームみたいな連動感があった
0554名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:07:34.87ID:mohO6S8s0
どこのクラブチームでも弱小クラブはポゼッションサッカーなんかしませんて
弱小プロビンチャのポゼッションなんか絶好のカモ
ポゼッションがーって言ってる奴はまず日本の立ち位置を誤ってるんだよなぁ
0556名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:08:04.14ID:wGIchgjuO
CWCのレアル戦の鹿島のメンバーに
あと大迫と何人か加えるメンバーで
チーム作りしてれば可能性あった
0557名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:08:07.89ID:uB+7kRBD0
そもそも


ずっと


弱いだろ日本は


バカか
0559名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:08:27.71ID:8pHTeHjB0
>>550
それなら結果出してる岡田のドン引きサッカーで良かったじゃん
いつザックのポゼッションサッカーが結果だしたんだ?
0560名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:08:31.67ID:ZENNZv3m0
日本がブラジルより弱いなんて当たり前だろ
0561名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:08:56.32ID:uVEThXQW0
>>550
ザックはポゼッションサッカーを強化して1つの武器として確立した上で
次の形へ進化させる途中にW杯本戦になった
監督変えずにザック続投が間違いなく正解だった
0562名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:09:03.59ID:5sU1qdcZ0
>>548
香川に頼った試合は1つもない
0563名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:09:04.28ID:cpeR8u4z0
ハリルがやってるのは、「歌手にダンスは不要だ!歌に集中しろ!」と
Perfumeに言ってるようなものだ。日本をどんどん弱くしてる。
内容も結果も最悪、試合後は主力がいないから本気じゃない・・・・
歴代最低の監督だ。就任してから数年経つが、雑魚ともさんざん試合したのに
1度も良い試合を見せてない。
0564名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:09:38.31ID:B3ZaqfB50
日本のポゼッションには縦パスがないから前に進まない
W杯本大会なら尚更縦パス通せない
バックパスと横パスが織り成すエンターテイメントを世界に見てもらうのか?
0565名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:09:45.60ID:BrqKa/sr0
ポゼッションサッカーやるにはドリブルで相手を交わせないといけない
最悪引き付けてからパスを出さなくてはいけない

しかし日本はプレッシャーがない所でもワンツーでボールを運んでロストの機会を増やしてしまう
しっかりとした組織があるチームからすればボール取り放題
おまけに得意のワンツーも壁役が大迫と本田しかいない人材難
0566名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:10:01.20ID:fqWDiMdW0
南アフリカ大会前も同じことを言っていた

南アフリカ大会が終わって本田や長谷部が調子にのって自分たちのサッカーを言い出してから弱くなった

弱者のサッカーに戻るべき。弱いんだから
0567名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:10:24.29ID:sXZ3aTjn0
>>550
>>559
まあカウンターが日本にあってると思うが
ポゼッションならポゼッション
カウンターならカウンター
を日本の戦術てして監督かわっても統一していくのはいいことのような気がする
0568名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:10:26.82ID:aXQtT6OQ0
そりゃそうだろ。結局北京世代以降がベルギー、ポルトガルリーグでやってるからな
0569名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:11:14.85ID:CCMpM2Hh0
>>1
お前らの時代よりは強いけどな(笑)
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:11:24.37ID:dIsHULpW0
ザックJAPANは最強だったよ




キリンカップで
0571名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:11:25.89ID:uB+7kRBD0
マスコミの騙されて浮かれるバカ日本選手

おまえらは下手で弱い

まずその認識をしろ


アジア予選がぬるすいぎて
弱いと気づくのが本選始まってからだから間に合わないのであ〜る

こんなクソ選手どもですら日本じゃ神様扱いだもん

そりゃうまくはならん
0573名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:12:10.34ID:mohO6S8s0
ザックジャパンほどのハリボテは無いと思う
最終予選勝率はハリルのが上
親善試合で名のある国と結果だけは良い試合を演じてたが
ゆるゆるだから撃ち合えただけでコンフェデは全敗
また親善試合でもセルビアといったガチめで来る欧州中堅にはチンチンにされた
0574名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:12:21.77ID:BrqKa/sr0
テクに自信がなくてボールを離したがる選手が多すぎるのも問題
ジーコの時は足元で欲しがる選手が多すぎだったが
ボールが来る事を望まない代表選手がいる今のチームよりかは数段マシだった
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:13:12.69ID:uB+7kRBD0
つーか監督のせいにする前に

選手の能力が低すぎるんじゃ・・・
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:13:21.26ID:ZrH6Ui9Z0
ハリルも糞だが
ジーコジャパン並みの大敗なのに
未だにザックがよかったとか言ってる
ポゼッションサッカー信者も病気だろ
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:13:29.39ID:uVEThXQW0
>>570
ホームでハイチと3-3、しかも後半ATに追いついてのなんとか同点
なんてことをやらかしてる監督がW杯本戦で勝てるのか?
0579名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:14:14.68ID:uB+7kRBD0
ずっと弱いってことに

そろそろ気づきなよホント・・・呆れる。
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:14:33.41ID:V82vxFHq0
昔は本田、長友、長谷部、内田あたりが全盛期で強かったな
今後あれ以上強い代表を見れることはなさそうだ
0581名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:14:42.21ID:x7uxwE4U0
ポゼッションとかwww
まず日本人はパスサッカー云々の前に基礎から出来てない
バルサが個人が弱いからポゼッションしてるの?

日本人はパススピードが遅い、トラップが下手くそ、キープ出来ない、仕掛けられないの基礎から基礎から!基礎が出来ないのに表面だけ真似しても無理!育成で失敗してる
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:14:52.15ID:uB+7kRBD0
なんてことをやらかしてるのは選手だろが

さっきから責任そらししてんじゃない

選手が能力低いってことを認めるのがそんなに嫌なのかおまえ
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:14:53.11ID:mohO6S8s0
>>578
それ、親善試合でしょw
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:15:41.69ID:mwwyfKqt0
>>1
選手は商品なんだから擁護されて当然
監督は商品じゃないから叩かれて当然
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:16:10.99ID:uB+7kRBD0
毎回この手のスレで

監督のせいにして責任転換してるやつがほとんどだけど

そもそも選手のせいで負けてるんじゃねーのって思うのだが。
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:16:19.11ID:B3ZaqfB50
>>579
弱いなりの戦い方が出来てないねーって話だろ
アジア所属で予選ぶっちぎりじゃない時点でお察し
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:16:33.36ID:VJcL3yVa0
そもそもブラジルW杯前のお手盛り練習試合じゃない公式試合は
ど惨敗ばっかこいてんだがwww
歴代ワーストの弱さがさらに弱くなっただけだよwww
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:16:50.45ID:uB+7kRBD0
選手が商品って感覚がもう勘違い病だよね。

商品以前の人材しかいないのに。

ファンもバカなら選手もバカ。
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:17:13.27ID:uVEThXQW0
>>583
練習だと出来て本番でできないのはよくある話だけど逆はない
親善試合でできないことを本番で出来るわけがない
出来ると思ってるのは頭がお花畑の奴だけだろ
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:17:43.23ID:uB+7kRBD0
日本人に向かない3大スポーツ

ラグビー
バスケ
サッカー

どれも監督の采配はほとんど関係ないコンタクトスポーツ。
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:18:45.94ID:wbQEdgSn0
ブラジルでもすげー弱いチームだったのにさらに弱くなっちゃったのかw
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:18:57.40ID:BrqKa/sr0
具体的に言うとビルドアップで難しい場面になると相手選手に寄って自らマークに着かれる長友
CBや長谷部に下りてくるように言われても逃げる山口
今は呼ばれてないがドリブル勝負から逃げる岡崎と香川
不動のレギュラーが肝心の場面で逃げる奴ばっか
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:19:34.66ID:iBsRjTtk0
個で崩すサッカーで個で打開したりできる選手がいないんだからそら弱いわな
歴代でもトップクラスの弱さやと思うよ
0595名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:19:46.65ID:uB+7kRBD0
この監督がブラジル代表率いたら余裕で最強になるでしょう。
選手の問題に目をそむけるのが一番の問題だよなあ
0597名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:19:59.48ID:CaGMSIq40
日本の俺達のサッカーなんて
テレビゲームのサッカーを
これをヤリタイと言ってるだけ
0598名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:20:36.02ID:K0Rjtu1L0
日本にあわない戦術試してそのまま失敗しそうだわ。パスと連動しないとやっぱダメだ(´・ω・ `)
0599名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:20:38.86ID:G0LU1LsH0
ハリルが190cm未満のGKは一流じゃないと言ってから、個人的な恨み?で粘着アンチしてる田口さんか
0600名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:20:44.38ID:uB+7kRBD0
いつまでも理想がキャプテン翼だからだめなんだろうね
0602名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:21:28.54ID:hfU183670
「日本代表は4年前のブラジルW杯のチームよりも弱くなった」

そもそも日本代表はサッカー創成期から弱いんですけど・・・
0603名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:21:29.86ID:mohO6S8s0
>>589
テストマッチでメンバーもガラッと変わるのに出来ないこともクソも・・w
メンバーを固定し続けて他国に戦術分析されてチンチンにされたアホがザックジャパン
0604名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:21:34.71ID:wbQEdgSn0
恐ろしいのは今後も更に下降トレンドなことだろうな
ブラジルは弱かった、今はもっと弱い、そして未来はさらに弱くなるのが確定している
0605名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:21:38.94ID:0yE3pBzP0
ウクライナ戦もザックの時のサッカーやってた
ゴール前で高速パス回し
結局あの先にいくしかないのか。監督は無視してシティの戦術やればいいんじゃないの。縦ポンサッカーとか今さら恥ずかしくて嫌だろう
0606
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2018/03/30(金) 15:22:00.26ID:5sU1qdcZ0
>>590
フィジカル劣等生の日本人にはコンタクトプレー前提の競技は向いてないからね
0607名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:22:17.14ID:qJA402xv0
W杯最初の予選段階では強者のサッカー
W杯最終予選はほぼ同等相手のサッカー
W杯本戦では弱者のサッカー

この辺を意識に上げないと
0608名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:22:20.11ID:uB+7kRBD0
つーかメンバーコロコロ変わったくらいであたふたすんなよ
それでもプロかよw
0609名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:22:37.97ID:BrqKa/sr0
特に長友と山口はオーバーラップだったり潰しだったり
相手に飛び込むプレーだけはやたらアグレッシブだから納得いかない
10代でしか許されんわあんなの、無責任すぎる
0610名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:22:50.05ID:StGMPZNY0
>>13
妻だろw
0611名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:22:59.52ID:zdtokAfQ0
ハリルはつまりアウトボクシングをやらずに打ち合えって言ってるんだよね。もう世界から逃げるなと。
で、エディジョーンズのラグビーがそれやってある程度成功した。

ただ、ラグビーでなぜそれ出来たかっていうと外国人枠甘いからだよね正直。
この方法だと多分大量に帰化戦略取らないとダメだと思う。
0612名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:23:05.29ID:VJcL3yVa0
久保建英くん世代の代表にまるまで
この俺たちのサッカーの雑魚どもを叩き続けるよw
0613名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:23:06.44ID:uB+7kRBD0
そもそも選手がサッカーを理解できる頭がないのだと思う
0614名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:23:23.86ID:mFg8N9tg0
ウクライナ戦までがテストで
これから人選して対コロンビアの戦術授けてそのための連携を強化する予定なんだろう
そんなん初めてだけど間に合うもんなのかな
0615名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:23:47.00ID:uB+7kRBD0
久保ってやつはもう終わったみたいだぞ(笑)
0616名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:24:21.14ID:CaGMSIq40
>>589
親善試合で手の内晒してどうするの?
サンデーモーニングで金田喜稔が形は2.3週間あれば出来ると言ってる
現に岡田の時も直前で形変えて出来てる

今手の内晒してたら
相手に研究対策されて終わりだ
0617名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:24:33.71ID:Mfu5bVQq0
弱くはなってない
周りが強くなっただけ。日本は取り残された
0618名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:24:50.22ID:ZrH6Ui9Z0
ザックジャパンは相手の強度が増した時に守れなくなっただけよ
岡田ジャパンを見てバランスが悪いと言ってたそうだけど
結局ザックのやり方じゃあ守り切れなくて破綻しただけ
肯定してる奴らはあほ
0619名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:25:01.62ID:5sU1qdcZ0
>>612
その世代が中心になる頃にはアジアでも勝てなくなるだろうなぁ
0620名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:25:25.65ID:uB+7kRBD0
おしゃれサッカーだからなあ日本は

かっこつけるためだけにサッカーはじめるやつばかり
0621名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:26:13.64ID:wbQEdgSn0
アジア予選は弱い中国を無理やりワールドカップに出したいがために
どんどん易化傾向にあるので、
あと4〜5回くらいは全く問題なく突破できる
0622名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:26:49.10ID:8/wwjpG10
ポンタ なんて使うのは 間違っている
   
0624名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:27:39.95ID:DZCRZSD80
伸びないね
ほんとみんな興味なくなったのね
0625名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:27:43.47ID:pJphh73D0
>>574
マリ戦の後半20分のキーパーとDFのボール交換ラリーは爆笑したわ
負けてるチームが何やってんだと
爆弾ゲームやってるのかと思ったわ
0626名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:28:26.07ID:RhyH/3Rq0
柱谷と予想したのに
0627名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:28:35.87ID:uB+7kRBD0
代表はずされると収入減るからな
負けてもいいから代表に残ることが大事!!!!!
0628名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:28:56.44ID:tO3EtvOG0
>>617
いや、絶対的な意味でも弱くなったよw
0629名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:29:35.21ID:824N+6z30
ザックをもう少しだけ厳しくしたらそれでいいよ
大久保起用したのはいただけない
0630名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:29:35.28ID:g8WkfbZr0
オリンピックやワールドカップの日本代表って期待や注目されてない方が
プレッシャーが掛からず好成績を残すパターンが多いよな
0631名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:32:01.33ID:wZFSEEgq0
技術は欧米にも負けてないという謎の妄想をいつまでも引きずってるせい
0632名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:33:31.70ID:8pHTeHjB0
>>590
ラグビーは世界ランキング11位だぞ
バスケは50位
サッカーは56位w
さすがにラグビーを一緒にしてやんなw
0633名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:34:11.31ID:RvOzvPO40
攻撃する為にはボールを奪うしかないわけだから
何処でどうやって奪うか、日本独自の方法論で生み出せないものだろうか

岡田さんが理想の日本代表を「ハエがたかるように何度もチャレンジしていく」と表現していたが
日本が目指すべきサッカーはやはりそれだと思う
0634名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:35:09.71ID:uB+7kRBD0
いつも思うけど
選手の能力が低いから弱いって

なんでいっちゃだめなの???

戦術だの監督だのって言う前に基本的に選手がダメすぎじゃね?
0636名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:35:57.45ID:uB+7kRBD0
親善試合なんてストリートファイターで15秒なにもしないハンデもらってるようなもんだろ
0637名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:36:33.02ID:RvOzvPO40
ドイツは個としての強さではなく、群れとしての強さを突き詰めている
あるブンデスのクラブの戦術アドバイザーは建築家

ペップもアメスポの戦術からヒントを得たらしいし
異分野からの才能をもっと注入した方がいい
0639名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:37:42.13ID:BROeIvEw0
>>634
いつも思うけど選手の能力が低いなら最善をつくさなくていいってのは日本に不要なバカとキチガイと負け犬なので死ね
0640名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:39:37.44ID:uB+7kRBD0
ナカイの窓みてないのかおまえ
0641名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:39:44.84ID:Sg6wQyFp0
>>634
ハリルはFIFAランク70位ぐらいの糞ショボいアルジェリアを走らせまくるサッカーで躍進させてW杯まで導いた

常に動かなければならないサッカーにおける監督の責任は五割ぐらいあるだろ
一応ヨーロッパの中堅クラブでやってる奴らばかりを集めてこの体たらくはハリル自身の監督として資質を疑うと同時に
ハリルのサッカー戦術が日本に壊滅に合ってない証拠
0642名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:39:49.54ID:hNDdijvx0
>>24
才能ない奴よりランク下とか終わってるよね
0643名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:39:55.77ID:cpeR8u4z0
パス!! 連動量!! 献身性!!

誰が見たって、これが日本の特徴だ。大国に較べたらこれも負けてるが
中小国のなかでは上位に位置する。だからこれを活かすサッカーを延々と繋げながら
オフザボールの動きだったり、パスサッカーに合った守備なりを組み合わせて
日本独自サッカーの土台を作るべき。

ハリルがやってるのは過去をリセットして、今回かぎり結果をだすサッカー。
それで結果が出ても次に繋がらない上に、練習試合ですら結果がでない。内容も悪い。

アジアレベルでゴミだった時は『強豪を相手にした時に活きるサッカーだから仕方ない』と
擁護されていたが、強豪にもまったく通じてない。アジアにも欧州にもアフリカにも
どこにも通じてない。態度がデカいだけの無能、それがハリルだ。
0644名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:40:07.48ID:tB0T9E7b0
8年前は強豪国を薙ぎ倒していたのに、今はシンガポールに引き分けるレベルになってしまったからな・・・W杯辞退してイタリアやオランダに枠を譲った方がいいよ
0645名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:40:31.30ID:uB+7kRBD0
最善をつくさないでいいとは言ってはいないが
ほんと日本人のバカ層って思い込みで脳内改変して解釈するよね

選手批判がないのが不気味。
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:41:17.01ID:uB+7kRBD0
全員黒人とのハーフにすればいいんじゃない?(笑)
ケンブリッジ飛鳥とか大坂なおみとかオコエ瑠偉とかさwww
0647名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:41:51.80ID:yJbI6Qup0
>>645
そのどうしようもない選手選んでるのが監督だからな
しかもサイドで本田使うとかなに考えてんだよ
0648名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:42:06.82ID:lD6CMOJf0
前回はいろんな理由があってGL敗退したけど弱いチームではなかったからな
今と比べたら
0649名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:42:57.13ID:uB+7kRBD0
ってことは選手層が薄いってことだね日本は
0650名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:43:40.69ID:uVEThXQW0
>>616
2、3週間あれば形ができる?
代表チームで2、3週間分集まるにはどれだけの期間がかかると思ってんだ?
クラブチームにしても監督変えてボロボロになったチームが
2、3週間で形になった例を実際に出してみろよ

岡田は直前で形変えて出来てるんじゃなくて
選手主導で形を変えてたまたま上手くいっただけってのをちゃんと理解しとけよ
これは遠藤が実際にインタビューで言及してるから探せば動画も出てくる
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:44:07.07ID:8nC2nk2s0
普通に考えて
ハリルがアフリカ人でW杯勝ってたときと同じ戦法でいこうってしか見えないんだよな
というかそれしか戦術ないだけなんじゃ・・
だからできるだけガタイのいい高さのある杉本とか大迫とか呼んで
岡崎、乾、呼んでもあまり使わない中島だったりってことになってるような
パスサッカーではダメっていう以前にまずハリルお前パスサッカーできんのかって
マジにすぐにキレてごまかすしどうしようもないわw
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:44:41.55ID:Sg6wQyFp0
>>648
そら4年前の日本代表は親善試合とはいえベルギーに勝てるだけのポテンシャルは持ってたからな

ハリルジャパンはボコボコにされたが
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:44:45.32ID:yJbI6Qup0
>>648
あん時は直前調整が最悪すぎた
沖縄で試合するのに北海道でキャンプして直前に現地入りとか基地外過ぎる
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:44:48.55ID:JW1jvmqF0
監督どうこうはおいといて
単純に個人の所属クラブの格が
全体的にワンランク下がってるからな
マンUもミランもインテルもおったのがピークだったな
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:45:14.50ID:rN29E3fi0
4年前は2018のWCが楽しみでしょうがなかったが、今は本当にどうでもいいなって思えるくらい魅力がない。
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:45:27.86ID:uB+7kRBD0
※654
体力ねえなあ日本代表
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:46:56.49ID:B3ZaqfB50
>>643
パス 運動量 献身性

パスは違うな
遅いし足下ばかりだし縦パス通せないしサイドチェンジも蹴れない
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:47:00.36ID:BOi/svTX0
野球だと今はフライボールレボリューションだのカーブボーラー投手が流行ってるけど、サッカーは世界的に流行ってる戦術や戦法ってどんなのがあるの?(´・ω・`)
0660名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:47:39.78ID:uVEThXQW0
>>654
現地も宿泊場所から試合会場まで遠かったりな・・・
同GLの他国の宿泊場所がどうだったか調べてないから
そこに関しては同条件だった可能性もあるからアレだけど
0661名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:47:53.79ID:CKh3luEd0
>>442
いつが解任のベストタイミングだったの?
0662名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:48:36.43ID:RvOzvPO40
凝り固まった価値観を超克するような発想が欲しい
でもそれはプロサッカー経験者には難しいかもしれない
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:49:22.71ID:uB+7kRBD0
宿泊場所から遠いとかさあ
時差あって到着したばかりのケニアだのに大敗してなかったか?
ハングリーさがなさすぎ日本代表
何様?
弱小国のくせに
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:49:37.01ID:mwwyfKqt0
もう日本はサッカーをE−Sportで勝負しろよ
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:50:06.59ID:CKh3luEd0
デュエルはサッカーに最低限必要なもの
それを「日本人に合ってない」とか言うならもう日本人にサッカーは向いてないってこと
0667名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:50:42.55ID:lu/4I/Su0
日本がwcで小気味良いパスサッカーしたのを
一度も見たことがないんだけど
実力に見合ったサッカーやればいいんだよ
0670名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:51:55.86ID:CKh3luEd0
>>203
パスも下手くそ、3人目4人目の動きも下手くそな日本人がポゼッションすると必然的に鳥籠になるってことだよ
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:52:11.24ID:yJCBmCW+0
日本の一番いいときって
ワールドユース準優勝組と中田・中村が融合したときか。
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:53:11.55ID:uB+7kRBD0
時差ぼけのケニアだのに負けてなかったっけ

いきなり5点とられてさwww

体力がそもそもないのでは?
0673名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:53:37.02ID:zdtokAfQ0
>>633
もう世界ではボールに人がたかるような人海戦術が通用しなくなった。プレースピードがもっとスローだったときは皆が走る事でそれを埋められたがスピードが上がってそれも叶わなくなった。個人能力も上がってるからたかっても剥がされて一気にスカスカのピンチになる。

どこの国も全員攻撃全員守備をやるようになり全体的にアスレティック要素が上がってる。テクニックにも個人戦術にも差がある。
今はそこでどうするかという話なんだよ。
0674名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:53:44.43ID:RZ9DEOYJ0
キープって言うよりどう打開していいか分からず持ってるだけ
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 15:55:23.80ID:dvOY5u6f0
接触プレーが頻繁にあるスポーツで日本が世界のトップクラスになれるもんはないよ
0676名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:55:36.96ID:50hWeeD70
はよサッカー選手に筋トレと体幹トレ義務付けろや
ヒョロガリチビばっかとかどうなってんじゃ
0677名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:56:44.29ID:uB+7kRBD0
だっておしゃれしたいんだもん!

女にモテるためだけにサッカーやってるんだもん!
0678名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 15:59:32.47ID:4HjckLT50
アルゼンチンに勝った時が一番だった
0680名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:00:38.87ID:pRoq3eBi0
>>650
> 岡田は直前で形変えて出来てるんじゃなくて

はいこれ詭弁ね
ガケで蔓一本で像を吊るせると言う弁護士レベルの屁理屈な

それからお前なんかの意見よりも
元日本代表で、天才とまで言われた金田の言う事のほうを信用するけとねえw

それから
何度も言うが今形が出来てどうする?
相手の監督がいるんだよ?
相手に研究対策する時間を与えるだけ

しかも
親善試合はテストと何度も言ってる
例えば、サイドチェンジ禁止、ボランチより後ろはシュート禁止、ウィングは中に入るの禁止
その中で何が出来て何が出来ないか?
そういう事を試すテストの場だと何度言ったら分かるの?
そんなテストの場で結果がー内容がー
何の意味がある?
その試してる事すら、サッカー協会内部の人間じゃなきゃ分からんのに
バカなんじゃねーのか?お前
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 16:01:03.44ID:6BGiQKAh0
メーラン
ヒット数 5
生ダラPKも遠くなったんだな
0682名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:02:18.85ID:BROeIvEw0
>>680みたいなチョンでキチガイで嘘吐きのアナル珍者はサッカーの戦術が今日明日で選手に徹底できると思ってるあたりで
普段全くサッカー見てないのがモロバレ
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 16:02:26.73ID:CKh3luEd0
今回初めてこの時期に代表に期待してるよ

98岡田はカズ外しでチームがバラバラ
2002はトルシエの言うこと誰も聞いてなかった
2006はベテラン外してチームがバラバラだった
2010はチームが完全に下り坂だった
2014も下り坂だった

今回は現状は良くないが、あくまでハリルの計画通り
前回アルジェリアを率いた時と似たような状況
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 16:02:29.48ID:H8dg6dfu0
>>193
これでも目指す所よりもパススピードが遅いしディフェンスの寄せも激しさもまだまだなんだよな。
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 16:03:49.38ID:zdtokAfQ0
サッカーやってみると、自分が前の選手にパスだして通ったとして、自分は味方が取られない事を信じて追い越して受けるのか取られた時のフォローのために後ろにいるのかって物凄い難しい判断だよね。

で、ハリルはさ、受けたらフォローなしでキープもしくは突破しろと言ってるんだ。つまりこの前提なら自分は前に走りだそうとするわけだ。

そしたら、なんと今パス出したやつが自分に向かってパス返して来るんだよ。。
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 16:03:52.06ID:aIOqJG0V0
岡田二期目もW杯直前までクソ中のクソだったけどね。
でも本番で俊輔外して、やったこともない本田ワントップと、アンカー阿部作戦がクリティカルヒットして、あのチーム力で考え得るほぼ最高の結果を出したわけだけど。
トップが孤立しがち、DFの裏を取られがち、ミドルに対するケア(寄せ)が足りなすぎ、考えてもみればこういう日本の普遍的な特徴を埋めようとしたのが当たったんだよな結果的に。
ハリルが本番でどういう策を考えてるのか知らんが、ここまで来たらもう覚醒してくれるのを待つしかないだろ
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 16:04:03.06ID:BROeIvEw0
岡田の例を出して戦術なんてすぐ徹底できるなんてのは詭弁のガイドラインの2
2.ごくまれな反例をとりあげる

これだからな
死ねよチョン
0690名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:06:17.71ID:+Tv/adUZ0
サッカーで日本がW杯で優勝するのと
バスケで日本が世界一になるのどっちが確率高い?
0691名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:07:36.82ID:HOwJq1AN0
>>46
ブラジルの時もそうだったっけ?
ドイツの時にブラジルに後半変えられてマジで情けなくて頭にきたのは覚えてる。
0693名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:10:39.94ID:5sU1qdcZ0
まあフィジカルエリートの頂点にあるスポーツの国内ナンバーワン選手があの10番様だからな。そりゃ糞弱いだろうよ日本のサッカーは
0694名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:11:17.36ID:4iWmO4iv0
>>686
後ろにパスしたとき
相手選手もビックリしてるな
0695名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:12:40.23ID:+0tTMhMX0
代表主力の長谷部、川島らが引退してもおかしくない年齢だから当たり前
0698名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:15:27.35ID:JeZ+bF6Z0
本田は必要だよ
0700名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:16:59.62ID:sZ/fD08x0
>>393
2大会連続GL敗退のどこがつええんだよw今回にいたっては予選落ちwイタリアなんてカスだろw
0702名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:17:29.67ID:fHs6JpaE0
親善試合だし試してるだけだから大丈夫ってのもわかる
ただ、試合後の選手や監督のコメントのチグハグ感聞いてるとあえて手の内見せてないんじゃなくてがんばってもできてないだけだよね
0703名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:17:55.73ID:CKh3luEd0
>>73
ギリシャ戦は相手が10人になってからは完全に相手に主導権握られてたじゃん
0704名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:17:56.67ID:kU032Gpu0
オシム辺りまでは夢見れてた
0705名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:20:32.92ID:KtlGLs7u0
アギーレのままだったらこんなんじゃあ無かったんだろうな
ただ長谷部の控え見つけられず、433で四苦八苦してそうなのと武藤岡崎は招集され続けていて
大迫は控え辺り彷徨ってただろうが
0706名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:21:03.73ID:GsjVLImD0
アグレッシブにゴリゴリ行くアルジェリアに
たまたまハマっただけなんじゃないのか
前回の実績は
0707名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:24:54.46ID:dQ8PyoT50
確かに弱くなったけど、目糞鼻糞を笑うって程度の差。

そもそも弱い。

本田がボール持たされてるのをキープしてるのと勘違いしてるのが解説じゃ、話にもならないよ。
0708名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:25:00.90ID:LEiWJyc40
そもそも強かった時期あるのか?
0709名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:25:09.20ID:vsRt5wyD0
>>704
ジーコジャパンがすでに金儲けジャパンと分かって無かったからな
ザッケローニにでもう
完全に勝とうとするサッカーでは無く
金儲けをする為のサッカーとバレたからなあ
0710名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:29:16.57ID:jJJdAF720
意思疎通やらバラバラな感じはする
0711名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:31:03.37ID:H0FKXkd50
>>708
対世界で考えると分かりにくいけど対アジアで考えるとはっきりする。
ちょっと前までアジア最上位のチームだったのに完全に滑り落ちた。
0712名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:31:54.39ID:EkBf9kim0
もし、同じグループリーグ敗退になるなら
アジアカップ制してコンフェデまではチャンスの多い攻撃サッカーしてたザックの方がマシだな
0714名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:33:56.98ID:CKh3luEd0
>>225
片鱗は見せてるじゃん
大一番のホームオージー戦
1番大事な試合で完璧な試合をしたんだから
本戦でアレが絶対できないと言い切れるか?
0716名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:35:39.33ID:eY1Phu080
https://i.imgur.com/b8SZqkv.jpg

ベースは四年前のこれでボランチいじった方が強そう
0718名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:37:30.38ID:CKh3luEd0
>>363
結局今までの戦い方ではこれ以上上にはいけないことはもうハッキリしてるじゃん
まずはデュエルで闘える選手を揃えて、そいつらに更に日本人の特性を活かしたサッカーをやってもらう
これしかないと思うよ
0719名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:37:34.98ID:tVBfYFNK0
>>690
コンマ何桁か分からんが、サッカーのほうがまだ有り得る
身長が絶対の競技は辛すぎる
0721名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:38:13.16ID:vsRt5wyD0
>>711
そりゃ当たり前だろ
アジアで勝つためのサッカーしてないもの

そういうミスリードするなよ
0722名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:38:16.11ID:om8Tv04V0
内田篤人ってもう無理なん?
ブラジルとやったときにネイマールに点とられたものの
1対1でまともにネイマールと勝負できてたの内田ぐらいだったやん
0723名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:38:27.59ID:2IW56xxT0
>>561
ちゃうやろ、本田が怪我してポンコツ化しただけ
0724名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:39:55.41ID:5Bb2L9IN0
>>714
言い切れるだろ
オージーは強豪でも何でもなくあの後監督が解任されたチームなんだぞ
チーム作りで失敗したオージーがうまくいったと未だに神聖視してるのがハリル擁護派のこっけいなところだよ
0725名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:40:08.95ID:H0FKXkd50
>>721
レベルが低い相手に通用しないサッカーがなんでレベル高い相手に通用すると
思ってるのか不思議だわ。
それこそミスリードだろ。
0726名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:40:23.01ID:ghIcddOd0
>>68
トルシエ世代はマイアミの奇跡すらおこしてるからな、
ブラジルのメンバーはロナウド、ロナウジーニョ、ロベルト・カルロス、リバウド、
そいつらに勝ったんだからな
0727名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:41:02.47ID:zdtokAfQ0
>>366
なんかシューズ飛ばしやるとシュート上手くなるらしいよ。
最初はみんな上に飛ばしちゃうんだって。シューズが遠くに飛ばせるようになったらてきめんだって。
0729名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:42:07.39ID:CKh3luEd0
>>287
まあ君がなんと言おうとハリルはブラジル大会後アルジェリアで国民に熱狂的に迎えられて、大統領直々に慰留されたからね
選手ともドイツ戦後抱き合って泣いてたから少なくとも嫌われてはいないだろうね
アルジェリアでハリルを嫌ってたのは協会とマスゴミだけ
0730名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:42:14.18ID:om8Tv04V0
ザックの埼玉の奇跡、サンドニの奇跡は凄かったよなあ
これがいまだに対アルゼンチンと対フランスの唯一の勝利だろたしか
0731名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:43:20.36ID:/O2UIHAr0
宇賀神みたいな奴をこの時期に呼ぶセンスなんかは理解出来ないが、取り敢えず誰を呼ぶべきなのか、どういう責任を
取るのか具体的に書かないで、安全な位置から思い付きで書くような武田みたいな奴らは支持されない。
0732名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:43:36.33ID:fCbc/qMf0
2010>2014>2018 
世代交代できてないんだからそりゃ劣化したと言われても仕方ない
0733名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:44:45.62ID:CKh3luEd0
>>301
その通り、別にハリルはこっちからどんどん1対1の状況を作りまくれ、とまでは言ってない
1対1から逃げる前提ではスペイン並の技術がないと戦えないというだけのこと
0734名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:45:38.66ID:uTdYgELC0
>>732
2012>2014>2010>2018だろ
0737名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:49:46.95ID:om8Tv04V0
韓国に3−0と圧勝したのはザックの時だっけ?
あれも面白かったよなあ
0738名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:50:21.09ID:sVN+h+NkO
>>729 だったらアルジェリアから出てくんなよ(笑)

無能脳筋支離滅裂場当たり采配ハリルは1980年代暗黒時代の監督並みの無能(笑)
脳筋デュエルと縦ポンオンリーの竹槍戦術(笑)
こんなの松木でも釜本でもできるんだよ(笑)

組織を全く構築できないハリルはさっさとクビにしてテグラモリジャパンで自分たちのサッカー復活すべき
0739名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:53:31.33ID:om8Tv04V0
今の日本選手は結構監督に反発するからな
まず監督が尊敬されんと
鹿島監督だったオリベイラはミーティングなどで選手のモチベーションを上げるのが凄い上手かったとか
0740名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:53:37.35ID:9Cyc7ubq0
誰かと思ったらメーラン田口かよw
0741名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:53:44.10ID:1KVSx4Uq0
いやブラジルのときの前評判はジーコ時代以上ぐらいの過去最高だったと思うけど
本戦の糞っぷりで言えばジーコ時代以下だろ
それらとまだ本戦も終わってない今を比べても意味ないよ

まあ俺も別に今回期待してるわけじゃないけどね
前回結果残したときのハリルホジッチのアルジェリア代表はテストマッチも普通に勝ってたんだよな
日本の人材不足マジ深刻
0743名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:56:55.06ID:om8Tv04V0
ハイプレスからのショートカウンターとかとにかくボール持ったら素早くシュートまでってんなら
日本よりアフリカの身体能力高いとこのチームの方がハリルは合ってるだろうな
0744名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:57:28.53ID:DXoGdusz0
強い時あったっけ?
0745名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:58:15.63ID:1KVSx4Uq0
>>739
南アフリカのときに岡田が現場放棄して「お前らが納得する戦術でやれ」で成功しちゃったからなぁ
そんでそのときの中核選手がそのまま増長してザッケローニに直談判繰り返して結局ザッケローニも現場放棄

一応ハリルホジッチは本田の要求ほぼ無視してるけど本番ではどうなることやら
自分たちのサッカー化を回避するなら本田外すのがおそらく最も安全だと思うが
0746名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 16:58:31.83ID:M/42sEkS0
ボランチがうんこ、これに尽きる。
長谷部や山口が悪いんじゃなくてこれに取って変わるレベルがいない。

稲本レベルどころか福西や戸田レベルもいない。

ここが弱いチームは他がどんなに頑張っても無理。

いっそ吉田や昌司アンカーで前二人を柴崎と三竿とか荒療治してみるしかない。
まぁただのギャンブルでたぶんだめだし今回は諦めるしかないね。
0748名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:00:08.32ID:3PIO9jDa0
>>366
そもそも日本人の脚力・筋肉で強いシュートがうてるのか?という点は置いておいて、、

フリーなら飛ばせるじゃん?
幼稚園児がチェックにきても飛ばせるじゃん?
でも、段々相手選手がでかく重くなるにつれて、当たられた時の自分への影響がでかくなるじゃん?
相手の力を逃がす&相手の力から逃げるために軸をずらしちゃうんだよ
で、元々筋力弱いんで、軸がずれるとボールの中心とらえられなくて、脚力の弱さも相まって、飛ばないんじゃないかな

相手を蹴散らせるくらいの筋力が欲しい
0749名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:00:57.39ID:CKh3luEd0
>>264
俺はハリル信者だけど、パスサッカーとかカウンターとかはどうでもいいのよ
「1対1から逃げるな」ってことと、相手によって戦い方を変えるところを支持してるんだよ
ハリルの言ってることはただ一つ「勝つこと」
ハリルアンチさん達は「日本人に合ったサッカーは云々」って、目的と手段を履き違えてるんじゃないかな
勝ちを積み重ねた上に日本のサッカーができるんだよ
0750名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:01:35.60ID:5Bb2L9IN0
ハリルのアルジェリアはFIFAランクで17位まで上がったんだろ
つまりチーム作り自体は上手くいってたんだよ
日本もFIFAランク20位以内に上げるって言ったよな
でも今は50位以下ということはチーム作り自体が上手くいってないということなんだよ
0751名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:02:02.78ID:om8Tv04V0
>>745
監督は引いちゃいかんな
長谷部や本田が代表にいる状態で監督が引いてしまったら結局自分達のサッカーになって
何も変わらず誰が監督でも同じになっちまうからな
0752名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:03:01.31ID:n5W3tlvw0
いわゆる
ゆとり代表チームだからねw
0754名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:03:17.74ID:+0tTMhMX0
>>749
ハリルの言ってること何も実現できてなくね?
言ってるだけ
0755名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:05:30.35ID:BROeIvEw0
サイドに仕掛ける選手ではなく真面目に守備をする労働者を置くデュエル(笑)サッカー詐欺師アナルと
騙されやすい知恵遅れ信者とチョン
0756名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:05:35.71ID:M/42sEkS0
>>748
フリーでも本当にすごいシュート打てるのって中田、久保、稲本、小野、あと何故か加地くらいじゃん。

みんなジャストミートしてても遅いか宇宙開発ばっか。
0757名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:06:03.44ID:5Bb2L9IN0
ハリルが勝ちにこだわってるっていつの話だよ
私は現実主義だから相手に勝つなんて言えないと言いまくってるだろw
韓国相手に相手が強いから負けて当然だったなんて言う監督のどこが勝ちにこだわってるのか
0758名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:06:43.42ID:zFsyl1840
4年前よりも今の方が海外クラブに所属している選手多いよな!?

にもかかわらず弱くなっているとしたら便利屋をやるために海外へ行くのは代表にとって良くないことだね
0759名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:07:12.78ID:BROeIvEw0
デュエル(爆)で失点率が上がってるのに無視するキチガイチョン
0760名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:09:13.97ID:vsRt5wyD0
>>725
アホですか?
アジアで戦うのは相手が格下で
楽にボールを持てるサッカーをすれば相手を圧倒出来る
これポゼッションサッカー
だけど、ワールドカップでは楽にボールを持てない
だからポゼッションサッカーでは通用しない

そこでハリルの縦に早くなんだろ?
つまりワールドカップでの弱者がやるサッカーを目指してるんだから
アジアで楽にボールを持てる日本が弱者サッカーでアジアを戦うんだから
苦戦するのは当たり前だろ
0761名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:10:36.25ID:1KVSx4Uq0
>>751
長谷部はさすがに目が覚めたっぽいよ
というかあのサッカーって結局動ける遠藤いてこそだったからな
遠藤が動けた頃も遠藤いなけりゃロクにボール回らなかったし
そこんとこ無視してパスサッカーやりたいって言っても不可能っていうね
0762名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:10:41.75ID:p5RadvQBO
>>708
>>708
2018W杯出場国の6大会以上の連続出場回数

ブラジル 21回出場21大会連続
ドイツ 19回出場17大会連続
アルゼンチン 17回出場12大会連続
メキシコ 16回出場7大会連続

イングランド15回出場6大会連続
フランス 15回出場6大会連続

スペイン 15回出場11大会連続
韓国 10回出場9大会連続
日本 6回出場6大会連続
0766名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:14:17.25ID:vsRt5wyD0
>>763
はい?
ブラジルワールドカップでの
ポゼッションサッカーが惨敗した反省で

縦に早くを目指すサッカーをしてるんだろ?

バカですか?

で?ハリルがいつハイプレスのショートカウンターなんてしてるの?
0767名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:14:53.43ID:CKh3luEd0
>>327
ハリルは息子に日本移住を勧めてたの知ってるか?
今まで日本をリスペクトしてくれた監督は大勢いたけど、家族を何より大事にするあっちの人が息子に移住を勧めるって凄いことだと思うよ
0768名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:15:14.68ID:BROeIvEw0
>>760
アナルチョンはサッカーを知らないからポゼッションとカウンターが相反する2択だと思ってるんだな

嘘ばっかり吐いてんじゃねえよキチガイチョン
0769名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:15:27.97ID:vsRt5wyD0
>>765
だから何度も何度も何度も言ってるだろ?
親善試合はテストだと

親善試合をなぜ全力で勝ちに行かなきゃならないんだ?
0771名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:17:49.77ID:+F6KfTsC0
事実なのになんでお前ら怒ってるんだよw
これだからサカ豚は(失笑
0772名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:18:02.38ID:GsjVLImD0
>>708
南アフリカの後から数年間はアジアで無敵状態だったが
選手もみんな海外に移籍して活躍して、日韓戦で完勝して
もうアジアに敵なし目指せ欧州みたいなムードだったわ
0774名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:20:46.48ID:vsRt5wyD0
>>768
元々、旧速(昔のニュース速報)でアフィカスの対立煽りなどの悪事がバレた
そこで、旧速民が嫌儲に避難した
そうすると旧速が過疎ってしまい、アフィカスの飯の種のレスが減ってしまい
嫌儲におしかけたわけ

そして、嫌儲でアフィカスが対立煽りをまた工作し始めたのを
元旧速民が批難したのを、アフィカスが都合が悪いから、チョン、パヨク、キチガイ、糖質、などとレッテル貼りをして
追い出した

チョンだのキチガイだの使う奴は100%アフィカス
0776名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:21:02.87ID:CKh3luEd0
>>366
止まったボールを蹴るのは昔から上手いとベンゲルにも言われてた
相手と競り合いながら、プレッシャーを受けながらのプレーがダメ
主にメンタルの問題
気持ちで負けてる
0778名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:22:09.68ID:p5RadvQBO
>>767
横だけどトルシエは夫人と日本に住んでいたしザックもコーチ陣と赤坂の高級マンションに単身赴任
アギーレに至ってはは一家で来日していた
ジーコは代表監督時代は仕事以外ブラジルに帰っていたので今のハリルと同じ
0779名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:24:07.51ID:vsRt5wyD0
>>777
残念でしたー
俺は嫌儲なんかいねーよwww

バーカ

俺は色んなとこでアフィカスを叩いてるだけwww

そのアフィカスを叩く材料として
その経緯を知っただけ

すぐに嫌儲と脊髄反射もダサいなあwww
0780名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:27:44.70ID:vsRt5wyD0
>>777
でアフィカスはニュー速+にも押し入って+民も追い出して
今度は芸スポで同じことやってるものなー

あれか2nnとかいうニュース系の
まとめサイトの連中だろお前
0781名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:29:56.37ID:LSnY6Bt60
四年前から主力メンバーが加齢で衰えてるからな
吉田くらいじゃないの?前回よりいいの
0782名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:30:39.73ID:rIFjPlVx0
この4年でロンドン世代で一皮むけたのがゴリ大迫原口くらいだからな
調子さえ良ければこの3人は頼もしい存在にはなったけど
少なすぎる上この世代の旗手だった清武が消えてしまった
0784名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:40:12.14ID:3PIO9jDa0
>>756
すごい=速い、だとすれば

重さ×速度(=力)、
力をより効率的に伝えるためボールの中心(重心?)を捉える精度、
力をより長く伝えるための柔らかさ(適度な固さ)
とかが必要じゃないかね
0785名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:42:15.12ID:1KVSx4Uq0
>>782
本当なら去年のE-1にいたはずが怪我
今回の遠征直前にも怪我とか持ってなさすぎる
まあ今回の遠征にはもう呼ばれなかっただろうけど
0786名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:42:54.04ID:tVBfYFNK0
>>782
清武は体調いい時はかなり良かったよ、Jリーガーの中では突出してた
ただもう信頼できないくらいスペってるし、たとえ4月5月にJで無双しても評価していいのか分からん
0787名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:44:05.19ID:16//kXhC0
日本は弱くなった、というよりも日本のレベルは据え置きで、対戦相手が軒並み強くなった、でしょ
その辺りの原因探すと闇が深そうだけど。
0788名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:44:28.72ID:o0clZMJp0
ハリルの縦への速いサッカーはホームで勝った豪州戦だけ
こんなんで本大会で勝てるのかw
0789名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:45:29.59ID:vo3LY8Iu0
もともと弱いのがさらに弱くなった
弱いくせに2014年はきもい壮行会やったり優勝とかほざいてたし、メディアはグループリーグ突発楽勝とか言ってたし
あの流れは激しくきもかった
0790名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:46:16.89ID:gUfxbg9F0
>>481
アジア杯シリア戦とか最終予選の北朝鮮もやってたけど
負けたのは機能したとは言えないじゃん
SBの位置までついて来てワロタ
0791名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:46:59.67ID:5D96/1ma0
山口かと思った
0793名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:48:13.17ID:euimibNu0
本番では意味がないが、ザックは交代枠が3人以上の時の試合はうまかった。
0794名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:50:43.10ID:o0clZMJp0
アスリート化大型化がハンパない

ドイツフランスイングランドをはじめ欧州、韓国、コロンビアとこれまでにない勢いで変身してる

日本も早く平均185のチームにアスリート系目指さないと

いつまでも宇佐美みたいな小手先テクの曲芸師をチヤホヤしてたらアカン
0795名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:54:31.18ID:7lETEv8g0
そもそもサッカーなどという売国スポーツに関心持つの止めろよ

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
旭日旗の件の時もそうだったけど、サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はバカ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね

なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている

もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって

最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ。

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ
日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです

売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界でナンバーワンの文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位のクズスポーツを応援しなくちゃなんないの?
サッカーヲタ=売国左翼マスコミに洗脳されやすいバカとしか思えない

というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか? 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ〜気持ち悪い、日本否定にサッカーを利用したいだけ
0796名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:55:10.95ID:uK5lhMk80
>>760
縦に早くしてパスミス、ロスト祭りだからでしょ
無責任に縦に早くって言う人日本のfwの能力をどれぐらいに見積もってるんだろう
0797名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:56:49.51ID:DOPghUyP0
次の監督はちゃんと堅守速攻をやってくれる人で頼む
下手くそなんだからカウンターしかないのはわかりきってるだろ
0798名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 17:59:11.93ID:+LoTQ+490
日本のディフェンダーは鈍足過ぎる
槙野なんか相手のスピードについて行けず簡単に抜かれてセンタリング上げられちゃうし
世界を相手にするならディフェンダーもある程度のスピードは必要
アジア予選で通用したからってそのまま鈍足の奴らを使うって頭悪すぎ
0799名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:01:58.55ID:WbWo8F3p0
ポゼッションしたら相手はプレスかけてくるからボールを回すことでスタミナを削れて
ボクシングのジャブの様に後半途中から効いてくるんだよな。

だがハリルは簡単に縦ポンで相手に渡すから、今度は日本がプレスする番でプレスとダッシュの回数が多くなる。
それがウクライナ戦の1点目、2点目とか体力的に消耗してついて行けずに相手をフリーにしてしまったんだよな。
0800名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:02:15.07ID:V4jiBz0j0
そうね、まだ日本は攻撃的サッカーとか無理だから、ドン引きカウンターしか同等格上には通じない
土壌は育ちつつあるが、戦法変えるのはまだ大スター級が出てきてから。

やる前からわかりきってたけど、前回大会でやっと理解したんじゃないのか?
なんでまて出来もしない戦法考えるかな
0801名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:03:15.12ID:tVBfYFNK0
>>794
大型化も大事だけど、一番大事なのは宇佐美みたいな確かに突出した才能のある選手を、アスリートとして鍛え上げて正しい守備を身に付けた選手に育てる、Jリーグの体制だよ
あの才能の若者を、マラソン愛好家みたいなフィジカルのパス出し地蔵として、プロの世界に放り出したのがおかしい
0802名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:04:28.71ID:uK5lhMk80
>>799
ウクライナもリスクかけてSB上げて来てて後半相当消耗してた
昔の日本なら最後逆転出来るぐらい落ちてたけど今回同じように消耗してたから無理だったね
0803名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:08:28.78ID:3QL99gBQ0
>>799
俺たちのサッカー信者ってこんな妄想の中に生きてるのなwwwwwwwwwwww
0804名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:13:07.66ID:B15FqA+N0
スポーツの花形はどの競技でも攻撃だけど
サッカーって強いチームには必ず良いCBがいるんだよね
攻守一体をいつになったら理解するんだろう
0805名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:14:04.68ID:5sU1qdcZ0
>>765
最終予選のことを忘れてるよな
0806名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:15:52.46ID:TB29QOkT0
ハリルのサッカーはプレスがうまくいくかどうかだけ、今までずっと下手くそ。ロンドンオリンピックの時の方がうまかった。
0808名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:17:04.03ID:M+opf5KU0
>>804
今日本では歴代最高レベルのCBがいる
日本代表で一番価値があるのはのは間違い無く吉田麻也だろう
吉田がいるから中盤省略するハリルサッカーはきわめて合理的なんだよ
0809名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:22:20.78ID:o7RZBzOSO
こいつ誰
0811名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:29:37.57ID:2IW56xxT0
>>793
試合見てないだろ?交代枠を使い切らなくて叩かれてたじゃん
0813名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:32:10.82ID:/F0QM/i+0
ガッチガチに引いて守ってカウンターに賭けろよ
だって弱い方から数えて四番目のチームなんだぜ?
0814名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:32:13.03ID:F14DjI3s0
>>5
現状練習試合でも世界ランク上位に勝つことなんて無理だろ
前はマグレでも勝ってたけどな
0816名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:36:11.08ID:auqXytgUO
前回もポゼッションが通用しなくって自分たちのサッカーがさせてもらえないから本当に無惨でしたけどねえ
もしかしたら自分たちのサッカーをさせてくださる弱い相手にしか勝てないんじゃないですか
0817名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:37:29.19ID:00ta+zMV0
ブラジルW杯前のオランダ、ベルギー相手に決めたゴールは歴代最高のゴール。あの頃の方が見ていて楽しかった
0818名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:38:53.62ID:SZgoixJM0
誰かと思えばプヨプヨGKか
キャプテンやってたんね
知らんかったわ
0819名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:40:27.74ID:mFif7UUm0
4年後も岡田メンバーを採用するのが日本サッカーの基本方針だったからな
4年前からずっとそういうメンバー采配してたろ
今更メンバーが老いて勝てなくなってから騒いでいるのはどこの馬鹿なんだか
0820名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:40:58.33ID:00ta+zMV0
この人J開幕した頃はテレビによく出てたよね
0822名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:51:04.65ID:uqC0vUu00
ポゼッションに猛烈に舵をきってから、簡単に裏をとられて失点のパターンが非常に多いような…。近頃はディフェンスラインを低くして裏をカバーしても、スピードでラインを切り裂かれるシーンも多いし。
0823名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:52:54.89ID:msv+rEPm0
日本は今回のWCでリーグ戦突破していいところまで行くと思う。

過去に
・井川は松坂よりも活躍する
・錦織はそのうちグランドスラムを制覇する
・広島は2017年に日本一にはなれないものの日本シリーズ出場まで勝ち進む
・菅野は新人王を獲る
・2010年WCで日本はリーグ戦3連敗で決勝トーナメントに進出できない
・香川はマンチェスターユナイテッドでそこそこの活躍を見せる
を全て外してしまったオレが言うのだから間違いはない。
0824名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:58:24.29ID:9WvF76f90
>>823
大丈夫、香川はそこそこ活躍した。モイモイが糞すぎただけだ
0825名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:59:42.76ID:o0clZMJp0
こんな奴よりワールドカップ経験者の元日本代表に聞きたいわ

釜本とか前園とか中西(ウザイ方)とか武田とか北沢とか関係ないのがシャシャリ出すぎ
0826名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 19:00:48.45ID:vW/JUImx0
>>824
戦術とクラブが合わなかっただけで、モイーズ糞と言えるほど日本はいい監督輩出したわけでも国として強いわけでもないだろ。

日本代表にモイーズは絶対合わないが。
0827名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 19:01:53.69ID:ELfBA0FY0
デブはゴールキーパーにあてがっとけろいうあしき慣習を定着させた人。
言ってることは正しい。
0828名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 19:04:16.25ID:86bnP+Q90
しかし弱いな
わざとやってるか疑うレベルだわ
0829名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 19:05:51.18ID:VNX/0Fu90
直前まで誰を入れ替えても大して変わりがないという利点があるぞ
0830名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 19:05:58.66ID:Qxqd0lg+0
>>126
その通り。
時代は変わり今は子供が公園でスマホを手に取りYouTubeの超一流のプレーを真似するような時代。
世界中の若い世代の水準が上がっている。

国ごとのフットボール情報格差が少なくなり技術 戦術 の水準がはねあがり後はフィジカル差とゲーム経験で優劣がつく時代に入ってきたかな。
0831名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 19:06:33.67ID:9W9NSouO0
>欧米列強の選手と比べて日本人選手は、フィジカルやスピードでハンディを負っている。
>小気味よくパスを回しながら、ボール保持率を上げることで試合の流れを握り、ここに勝機を見いだしたいところだが

ここ見てるとそれを痛感してからのポゼッション重視の流れを知ってる世代と海外移籍が当たり前な感覚の世代で考え方のギャップが生まれてる気がするね
日本人選手の特性は昔と何も変わってないように思えるんだがやればできる的に強気と言うかなんというか
0832名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 19:07:38.24ID:Ea+H/5Su0
ボールをみんなで囲んで座り込んでバリア作って、90分耐えれば引き分けですむじゃない?
0833名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 19:08:39.99ID:vW/JUImx0
>>828
なんだろ、黄金近辺の世代がなんか害悪だったのかな。
中田とか稲本とか小野とか高原はフィジカルにも才能にも恵まれてたし、ドリブル一つでも松井大輔や俊輔はずばぬけてた。

追いつけないからとコザカシイタイプになっちまったんだろうか。
0834名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 19:11:45.54ID:o+SjlPI20
そら日本代表のピークはブラジルW杯だったから仕方ない
世代交代にも失敗してるわけだし
若手ですごい活躍してる選手もいない
0835名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 19:19:07.38ID:Qxqd0lg+0
>>830
どういうことが起きるかというと、老害コーチ 監督が幅を利かせる国だと、相対的に育成で差をつけられる。

120分戦えるメンタル スタミナそして動体視力 空間認知 予測力 なども数値化しながら科学的に指導しえる統率力を持った指導者の育成が望まれる。
0836名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 19:30:57.26ID:AgDDMIkM0
なぜハリルサッカーはオージー相手にだけ輝くのか
0838名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 19:40:15.30ID:22nk0j+50
そりゃ年齢重ねただけ選手は劣化してるのに
ろくなプレイできてない30代をやたら押してくるからな
弱くもなるさ
0839名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 19:41:42.55ID:Qm2/sM/G0
ネトウヨの負け犬メンタル >>795
0840名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 19:41:59.81ID:f68XRAjX0
>>833
見る側が勝手にハードル上げてるのもあるよ
昔ならアジア相手に接戦でも熱中してたけど
今はアジアでは勝って当たち前、点差付けないとショボイと本気で考えてる人が多い
0841名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 19:44:32.52ID:V4jiBz0j0
能力と実績なら、香川、長友、岡崎、長谷部、吉田は世界と戦えるレベルに居る、乾もそこか
トップリーグでレギュラーを貼るやつは当然格が違う

怪我人は抜かすとして
まずそこは選出のスタート地点だが
ハリルはスタートが違うし基準も謎だし結果も出ないから、見てる方もわからん
0842名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 19:46:55.44ID:Qm2/sM/G0
香川、岡崎、本田らがピークだった時代が去って氷期に突入しつつある?
0846名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 20:01:41.66ID:P+DF63zX0
本田長友内田の衰えでそのまま弱くなった
香川はもともと代表では活躍できなかったから関係なし
0847名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 20:01:45.15ID:wS6OrbgS0
>>8
ホンコレ。ウッチー、本田、長谷部、遠藤が劣化して、換えがいないからな。
0848名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 20:01:59.60ID:2IW56xxT0
>>842
てかミランインテルマンUシャルケに加えてドイツイングランドでプレーしてた選手で構成されてたザックジャパンは流石に日本サッカー史上では突出してるわ

そいつらの代わりが出てないからなぁ氷河期になったのかバブルが終わったのか
0849名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 20:02:53.53ID:wS6OrbgS0
>>20
ワールドカップ出場し続けてるからw
0851名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 20:05:35.97ID:o+mdWYbc0
>>841
確かに彼らが日本の看板なんだけどさ、世界はもっと先進んじゃってるんだよね

グループ3番手のセネガルでさえ、マネとクリバリとバルデの3人だけで
市場価値180億円ぐらいあるんだぜ?
日本なんてスタメン全部併せて40-50億ぐらいで、うち17億は香川だからな

もちろん、100億は10億の10倍強い、なんて話ではないが、
純粋なタレントで言えばセネガルでさえあきらかに2-3枚は格上な訳で、
そこで真っ正直に日本のタレントを活かしたサッカーやっても厳しいのでは
0852名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 20:26:08.12ID:twoKaASe0
誰かと思ったらメ〜ランか
0853名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 20:31:20.97ID:43ZC2FbC0
>>845
それはあるな
本田は日本の抱える諸々の弱点をカバーしてくれてた
そのカバーしてた人がオワコンになったらチームがボロボロになるのは当たり前っちゃ当たり前だな
0854名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 20:32:17.78ID:vjOtC+xi0
新しい日本代表に期待するには、本田長谷部長友あたりの南ア組が代表退いてからだな
ロシア大会は残念ながら捨て大会だわ
0855名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 20:35:14.72ID:Tno1vzBc0
思い出補正だな
ザック時代もブルガリアとかベラルーシとかウクライナより弱いチームに完敗してたし
0856名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 20:35:47.13ID:svxbUq5Z0
何人かが有名なクラブにいたからそれがどうしたよ
そんなんで喜んでるから弱いんやで?
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 20:38:55.68ID:eyuK7+2Z0
>>854
まぁ本田が全部やってたからな、ザックん時は

怪我した時点で終わったけど、よく2014までなんとか持たせたなっとは思うけどコートジボワール戦の前半終了したところでボロボロになってしまったな
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 20:42:59.18ID:B15FqA+N0
コージボってハリルクビにしてるんでしょ?w
しかもw杯出場決定後に
むかついたんだろな
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 20:43:58.48ID:9bPmBaag0
>>441
>>7
>後藤健生が


>て、大会がはじまってみると、日本代表は2勝1敗で決勝トーナメントに進出。1回戦でも、パラグアイ相手に互角に渡り合って0-0の引き分け。PK戦で準々決勝進出こそならなかったが、それまでどんなに日本代表を批判していた人も認めざるを得ない大成功となった。

>成功の理由の1つは、もちろんコンディショニングの成功。日本代表は、見事に開幕戦に最高のコンディションで臨むことができた。

>コンディションだけではなく、ロングボールの正確性や、走る時間帯と走らない時間帯を見極めて戦い方を切り替えることなど、高地での戦い方もしっかり身に着けていた。事前準備の良さは、32チーム中でトップクラスだった。

>そして、阿部をアンカーに置いた新システムも完全に機能。
>しっかりした守備で相手の攻撃を止め、カウンターで活路を見出す戦い方(ゲーム戦術)で、カメルーンとデンマークから勝利をもぎ取ったのだ。

>最終ラインの前にアンカーを置く形を本格的に準備したのは大会直前だった。だ

>が、しかし、じつはこの形はこれまでにも何度か試みられていたことを忘れてはならない。

>昨年の11月に南アフリカと戦ったときに、岡田監督は突然のように稲本潤一をアンカーに置くシステムを採用している。

>また、2010年に入ってからは東アジア選手権などで試合の途中から稲本をアンカーとして入れる選手交代が行われ、チームを立て直すことに成功していた。

>南アフリカのときは、「MFのメンバーが足りなかった」という理由だったし、東アジア選手権ではあくまでも試合途中からの変更だったが、このときに、岡田監督は「このシステムが(少し準備に時間を割けば)十分に機能する」と自信を持ったのではないか。
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 20:44:18.41ID:9bPmBaag0
>カンブリア宮殿で川口が

>「岡田さんに呼ばれて、お前主導して選手らだけでミィーティング開いてくれないか?」

>って言われて全部岡田さんに手のひらで起こってた南アフリカW杯の快挙だったんだなあと感心した

>川口呼んだ意図もそこにあったのかとか、高地対策もちゃんと低酸素マスクを就寝時に着用させてたりとか
>今は長友が体幹体幹と本まで出したりしてるが、岡田が
>2009ごろから体幹の必要性とアメリカから講師を合宿に呼んで帯同させて骨盤周りの重要性をとなえてたのを見る限り、岡田の尽力の賜物だったわけで

>ハリルなんか行き当たりバッタリに新戦力呼んでは捨て呼んでは捨てを繰り返すだけでなんの知恵もかんじない
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 20:47:17.02ID:1zTRN8cy0
までもザックの時もポゼッションやってギリシャ相手に何も出来ず横パスやらバックパスばっかチンタラやって最後はコロンビアにボコられ終了したけどな
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 20:47:40.91ID:0Sbo14mb0
てめーらの時代より全然強いんだから始まる前からグダグダ文句言うな!
っていうのは禁句だよね・・・

弱くはなったといわれればそうなんだがw
0864名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 20:49:10.88ID:dmvwvVd50
>>851
スタメン香川?
前回の欧州遠征来てなかったけどw
今回は怪我らしいけどさw
大一番のオージー戦ホームの試合ベンチの香川がスタメンねぇw
0867名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 20:52:33.92ID:7vflt2/40
4年も経てば世界のサッカーそのものが変貌するから、単純に強くなったとか弱くなったとか、そういう語り方ができるものだろうか?
対戦型の競技だから戦術的、個人技的なとかそういうもの自体がお互いに流行に左右されるわけで、、、
0869名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 20:58:14.12ID:9ZHU2jy60
いや4年前は今より弱かったと思うぞ
0870名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 21:05:45.45ID:c1u5UF/qO
>>840
昔の黄金世代並に練習してるならまだしも
足元にも及ばない練習量で弱体化してるから叩かれるんだよ
0871名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 21:09:10.24ID:dGVky9Un0
言ってることはわかる。
この代表は誰も良くないから
誰を頼っていいのか誰がチームの骨格なのか
どこでチームとして勝負するのがいつまで経っても
見えてこない
0872名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 21:10:05.86ID:YzpYLlUd0
まるであの頃が強かったみたいな言い方だな
0873名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 21:11:13.05ID:3uavyioF0
タイの元祖英雄ピアポンにケチョンケチョンにされた人
0874名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 21:23:09.00ID:KDKhs0wB0
>>869
四年前は戦術ごみだけど今より動けた長友、長谷部、内田がいた。

今の代表って再度の組立アウト、ボランチ人材不足だから、そのまま四年分老化したに等しい。
酒井宏樹は今のボランチじゃ活きない
0875名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 21:28:37.12ID:3MdowDDS0
分かり切ってる話であって…

まず、原博美が悪い、何故悪いかと言うと、外人監督に固執している
理由は簡単、日本人監督で優秀なのが、岡田以上に居ないのが現状

次に日本サッカーとは全く有って居ないハナクソを切れないサッカー協会が悪い
更に悪いのがJリーグから選手を選ぶと言うハンデ枠が有る事が問題

実情、Jリーグはレベルが低いし、フィジカルが弱い、理由は審判のレベルがJは低いから
フィジカルコンタクトよりも、直ぐに笛を吹いて、選手の安全を第一に考えている


小難しい話はともかく、普通に結果を残したいなら、ハナクソを首にして、岡田に依頼すれば良い
断られたら、ザックかアギーレに再度依頼すればいいだけの話し

世代交代を本来はしなきゃ〜いけないんだが、Jリーグのレベルが上がって無いから仕方ない

岡田亀ジャパンが一番無難、次に本田中心のザックジャパンに戻すのも有り、次世代に掛けるならアギーレ

今のハリルジャパンだと未来は無いよ
0876名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 21:33:18.66ID:J63Djx160
>>421
日本人に合ったサッカーで勝てなかったからハリルにしたんじゃねえか。
0877名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 21:35:10.49ID:3QL99gBQ0
本田中心が一番未来がないのに何ほざいてんだ
いま監督交代したら誰が監督だろうが100%本田・香川と心中する監督なんだよ
それがどれほど惨めな結果を生むか4年前でまだ理解できてないのか
0878名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 21:36:16.13ID:9P9jtTAW0
勝ち点1を下回る事はないだろう?
0879名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 21:42:25.12ID:3QL99gBQ0
唯一の可能性はハリルに本当に好きなようにやらせること
ネームバリューを無視して若くて走れる選手を並べて他の国が「日本はクレイジー」って言うぐらい
走って走って猟犬のようにボールを追い回す
これだけでも4年前の悪夢を払拭する戦いが出来る
0880名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 21:48:23.42ID:3MdowDDS0
>>876
原博美枠で森重&大久保入れて負けたんだが?
0881名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 21:49:48.86ID:3MdowDDS0
>>877
何を言ってやがるw

大島に未来なんてあるのかよ川崎の在チョンウンコターレw

世界に出て見ろよウンコw
0882名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 21:54:24.68ID:N2ZqEd0d0
えええええ4年前も相当だったのに、あれより弱くなったのおおおおおお
0883名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 21:54:58.07ID:dtOxr6Qk0
そーいやー宮市てどこいったんだろうね。宮市がサイド切り裂いてくれればよかったのに、ザックは使え使えって意見無視して宮市宇佐美は干したよな、さすがにクラブで結果出しただけはあるなwww
0884名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 22:00:30.85ID:3MdowDDS0
>>883
宇佐美がどんな結果を残したよw

宮市がどんな結果を残したよw


寝惚けた事言う前に大島ってウンコ、杉本ってウンコを欧州に行かせろw
当たり前のように通用しなかった金崎如きがJの中では優秀だろw

小林とかゴミがJの中では一流なんだろw
0885名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 22:06:20.36ID:Q5jWlaxN0
冷静に考えると日本代表の試合を見て楽しいことってほとんどないやろ
むしろストレスがたまることの方がはるかに多い
それでも毎回見ちゃうのはドMだとしか言いようがないやね(´・ω・`)
0886名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 22:13:36.86ID:oMABsPSB0
>>885
中々点が入らなくて便秘みたいな気分になる
0887名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 22:15:02.37ID:KsfxC3m10
>>884
文脈読めや、うんこしか言えないのかよwww
さすがザックはクラブで経験積んでるから選手の能力把握して使わなかったって書いてるやろ、まぁ引き続きうんこwwwうんこwww連呼しとけや
0889名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 22:18:03.58ID:gASrICflO
弱い
0890名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 22:20:07.02ID:8lJv+1Wd0
この前の試合を見てると下馬評を覆す期待が皆無だと言うのは否定しようがないな
0892名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 22:26:07.12ID:3JuF7qaX0
そもそも監督が日本人の特性をわかってないからな
欧州のやり方を全て押し付けるだけ
こんなのにいくらやらせたって全然良くならない
0893名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 22:33:22.76ID:h4T1lime0
毎試合PKまで粘って確実にPKで勝つサッカーが日本のサッカーの目指すところだな
0894名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 22:43:51.20ID:gjSsDF/z0
>>893
川口復帰やな
0895名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 22:54:34.36ID:1m/lGI850
ずっと前から散々言われてたように
ボランチやサイドがボールに食らいつきすぎるというマンツーマンディフェンスの問題と、ゲームメイクができないという二点に集約されてるな

おそらく元凶はゾーンディフェンスできないことにあるんだと思われる
マンUみたいなサッカー
0896名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 22:56:54.26ID:kez2gh9z0
日本サッカーの人材のピークはもはや過ぎた。
後に日本サッカー史を振り返って、2002年から2010年あたりまでで終わっちゃったねと
言われるだろう。もはや如何ともしがたい。
0899名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 23:14:33.65ID:hmiU4IlNO
個で敵わない部分をチームワークで補わなきゃいけないのに
そのチームがバラバラってね
0900名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 23:16:01.91ID:Bym4WTYz0
>>463
>Jリーグでも監督が変わってガラッと戦術がかわるから理解できるでしょ

>>603
>テストマッチでメンバーもガラッと変わるのに出来ないこともクソも・・w

サッカーって何もかもが「ガラッと変わる」スポーツなんだな。
0901名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 23:17:40.16ID:RJuWKX2q0
>>896
いやそうは思わない
元Jリーガーがどんどん指導者になり始めていて指導育成のレベルはどんどん上がっている
今回は監督がダメだったしその監督を選んだ協会もダメだった
でもそんなのはサッカーの長い歴史の波のひとつにしか過ぎない
もちろん日韓や南アは上に振れた波だしドイツやブラジルは下に振れた波だ
そしてダメな時もそれを見続けて歴史の証人になるんだ
0902名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 23:29:13.99ID:YbflpevT0
>>901
俺ダメだと思うわwww

ネットの普及スピードがあまりにも早すぎたわ、ネットがないときにJリーグができて日本サッカーが急速に成長してる!ってのは間違かったんだけど、、、

今や海外の成長スピードがあまりにも急速に進化してしまってもう日本の成長スピードよりも世界の成長スピードの方が早くてダメじゃん?w

まぁCL優勝チームの駒として日本選手が出場することは全然あると思うけど
0903名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 23:42:42.93ID:MfJkhWoK0
>>893
勝ち点3ではグループリーグ突破するのは絶対に無理だぞw
0905名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 23:45:45.35ID:StCj8jEr0
でまた次のWCで目ぼしい監督をスカウトして1からgdgdか
0906名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 23:46:27.13ID:h/vDFuJv0
>>903
たしかユースかなんかがそれで突破した記憶あるわwww
0907名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 23:54:17.90ID:nXp7wMzX0
>>860>>861
岡田有能
0908名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 23:56:52.38ID:una+Rfdo0
>>901
元Jリーガーが日本でライセンス取って指導しても同じサイクルのまま変わらなそう
本当に変わりたいなら欧州で修行して来るか、している人を逆輸入しないと

ただし元Jリーガーで元代表で海外でコーチング修行してますよっていう理想形の某藤田さんが
糞記事や糞解説をしてしまう闇の要因が何処にあるのかの検証も必要
0909名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 00:03:09.06ID:9T36NgVy0
選手が悪いのに、いつも監督のせいにする球蹴りは進歩ないなw
誰がやっても予選落ちだと認めろよw
0910名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 00:23:49.26ID:qkT4Jhf+0
監督で以外に変わるんだよな
特に日本は
ただいかんせん残り時間が少ない。
でもほんとにハリルで乗込むつもりなのか
協会は責任感じてるのかよ
考えられんぞこの状況 
0911名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 00:32:17.81ID:qkT4Jhf+0
>>909
目的は結果からの可能性求める競技だしな
基本お前的発想の奴は考えが浅いしサッカーよくわかってない率高いから あんま相手にされてない事を今日ここで気付いとけよ
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 00:34:35.53ID:Q+DdVZXOO
四年前の香川先発バージョンよりはマシだわ
一度もGL突破のないコートジボワールがめちゃくちゃ強く見えるくらい弱かったからな
0914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 02:07:58.63ID:uBwabe9S0
スレタイだけで元主将が田口だと分かる奴ゼロ人説
0916名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 02:11:37.71ID:4vDYjNP00
>>5
弱くなってるよ馬鹿
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 02:20:31.45ID:eeoLbwmb0
まあ、四年前でもグループリーグ敗退してんだから成績は同じよ
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 02:23:08.75ID:pG7luXQ00
香川・本田の2王様に各国ビビッてたからね。
0919名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 02:23:34.04ID:NmAA+Lvu0
E1、マリ、ウクライナ戦 全部視聴率10%ちょい
W杯でコケたら更に下がるぞ
その先に待ってるのは代表戦地上波追放
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 02:26:51.36ID:+bBTtHV00
>>919
とりあえずお前誰だよって選手ばかりになるな
東京オリンピック世代で盛り上げんじゃないかね
0922名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 02:47:34.01ID:pG7luXQ00
今は良い指導者を作る段階。
0923名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 02:54:25.87ID:9WIrnGc/0
>>902
それは言える
世界の成長のほうが上手っていう
大体Jリーグできて25年くらいだろ?で、今は大してレベルも高くないだろ?
そんな急に良くなるはずがない
0924名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 02:55:53.03ID:uBwabe9S0
日本が他のアジアの国にブチ抜かれる日も来るだろうしなぁ
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 03:29:11.75ID:dJ6zekxS0
Jリーグみてれば分かるけどそこそこレベル高いぞ。やっぱ戦術だろ。ハリルは無能上司みたいにやれしか言わないけど、どうやってやるんだよw結局選手頼りやんけ
0929名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 03:35:33.78ID:N6SthQKJ0
次のW杯予選は敗退しそうやわ…

リーグも中国より劣るし
欧州主要リーグの活躍は韓国以下だし
中東には弱いし

どないすんねん
0931名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 03:38:01.88ID:gqnwawkc0
4年前にやってたようなぬるいポゼッションはもう今は通用しない世の中になってるってなんでわからないんだ
上位互換のスペインがボコられバルサが変わりアトレが強者でレスターが優勝そしてそんなサッカーが当たり前になってペップがマンCを進化させスペインが復興してってこの4年でのサッカー界の急速な変貌をなんで元プロがわかんねんだ
0932名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 03:47:05.64ID:8Midsokz0
いやいや、W杯直前に強さを見せた日本代表チームなんて今まで存在してないしw
アジアレベルでは戦えるんだ!っとこを見せられて、みんな幻想を抱いてるだけでしょ

W杯でもソコソコできる筈だ!!!!!ってw

んなわけないw
0934名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 04:00:19.28ID:hQ2l036/0
ザック時代と比べると、すぐにボールとられてる感じがする
パスミスというより、スピードがない感じがする
0935名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 04:00:28.20ID:qzuQSUDz0
Jリーグに球際の激しさ、強さがこのまま無ければ、ずっと状況は変わらんと思う。
0936名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 04:02:37.80ID:I7oMUDfP0
生ダラ専用GK田口にこんな苦言言われるのかよw
まぁ言ってる事はもっともだけども
0937名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 04:34:31.55ID:CTJM4mIq0
ザックの時はW杯1年前から破壊工作がはじまってたからな
縦に速くをチームに入れようとかスペース共用できる前田とか外して
柿谷、大久保、大迫とかスペース潰す奴ら入れて来たり

まあーブラジルは別格だったが他とは戦えてた、しかしブラジル戦で
負けたことにより選手が、このままではと言う思いが出てしまいチームが
変な方向へ向かってしまった、そしてスポンサーにチームの戦術と合って、いないのに
自分の所の選手を使う口実を、あたえてしまった
ブラジルには一発勝負の戦い方があったのだが残念
あとSHがドリブルで暴走してチーム壊してたけど、やっぱり初めの時に落として置くべき
だったと悔やんだ、この選手サッカー脳低いよって顔してた見てた選手に申し訳ないとも思った
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 04:34:45.95ID:CTJM4mIq0
ザックの時はW杯1年前から破壊工作がはじまってたからな
縦に速くをチームに入れようとかスペース共用できる前田とか外して
柿谷、大久保、大迫とかスペース潰す奴ら入れて来たり

まあーブラジルは別格だったが他とは戦えてた、しかしブラジル戦で
負けたことにより選手が、このままではと言う思いが出てしまいチームが
変な方向へ向かってしまった、そしてスポンサーにチームの戦術と合って、いないのに
自分の所の選手を使う口実を、あたえてしまった
ブラジルには一発勝負の戦い方があったのだが残念
あとSHがドリブルで暴走してチーム壊してたけど、やっぱり初めの時に落として置くべき
だったと悔やんだ、この選手サッカー脳低いよって顔してた見てた選手に申し訳ないとも思った
0939名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 04:59:58.54ID:RXaaRiLe0
4年前の選手層と比較したら当たり前だよね
4年前でなく7年前辺りの選手でハリルサッカーを見たいわ
0940名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 05:07:58.55ID:RXaaRiLe0
>>11
セルビアベラルーシに連敗後に俺たちのサッカー直訴して一か月後が1勝1分だったかな
W杯前の1年、コンフェデからW杯まで平均2失点する弱小チームだったから安定しないし
アギーレを「バランス」と招集するのも当たり前の流れだったかな
ザックの良かった思い出だけで美化されてる奴多すぎなんだよ
0941名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 05:13:02.95ID:RXaaRiLe0
遠藤や本田が俺たちはそんなサッカーできねー!とばかりに突っぱねた結果がアレだからね
当時から守備の選手からはかなりの不満が漏れてたし
現実的に行くか行かないのか、コンフェデ惨敗後のチームの進む道を間違えたかも
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 05:55:26.87ID:ClaqazNG0
>>939
7年前にハリルやってたら今以上にウイングが絶望的にいないんでもっと悲惨だったと思うぞ。

ザックはまともなウイングいないからストライカーをサイドにおいた。
さらにトレーラーゾーンまでチームでボールを運んでから両サイドのストライカーをニアのスペースに飛び込ませてうまく行ったわけだし。

今はむしろマシなウイングいるからハリルみたいな縦ポンとわっけ解らん守備じゃなくて、
攻守にきちんとバランス取ればザックの時と違ってポゼッションとカウンターを両立させるだけの個はある。

ザックは戦術が若干古臭いのも問題ではあったが選手に恵まれなかった(特に両ウイングの質の低さ)と言って良いと思うが、
ハリルはそれ以前の問題じゃね。
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 07:05:23.44ID:VPANApdO0
ボロ負けしてもいいから、ガンガン攻めてほしいね。
どの国にも上から目線で戦えるわけないんだから玉砕覚悟でいいじゃん。

遠目からでもシュートを10本打てば1本くらい入るかも知らんし。
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 07:08:24.16ID:HkZmDnZb0
前回ガンガン攻めるつもりで攻撃的布陣で玉砕したじゃん
全く楽しめなかった 負けても得るものもなかった・・・
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 07:12:09.39ID:kFZzu5hd0
あまりにも選手のレベルが低すぎる
リーガやプレミアのビッグクラブでスタメンの選手がせめて5人以上はいないと話にならない
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 07:13:02.35ID:tniaGfcn0
前回は穴だらけだったからな
そりゃ親善試合の結果はよかったさ
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 07:15:23.72ID:MkIhtfxP0
強くなったり、弱くなったりするものでしょ
右肩上がりな訳じゃない
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 07:17:26.55ID:FHtQ4muS0
本番でJ組テストしたザッコローニは酷かったな。

今回は岡ちゃん同様、本番から逆算して対策立てれる監督なのが救い
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 07:17:35.15ID:c6roiGDsO
退屈で弱い
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 07:22:25.55ID:bLKY3zEn0
本番でボランチ青山スタメンという暴挙には驚かされたね
0953名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 08:20:45.18ID:PeX9x2ws0
日本が弱くなったんじゃなくて他国が強くなったんじゃね?
0954名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 08:21:01.16ID:VsiP3Psv0
懐かしのワーワーサッカー
0955名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 09:20:36.47ID:xKP3hU6i0
>>902
世界もどんどん進歩してる
でも日本の育成指導の進歩は間違いないね

ネット?意味不明なんだが?
ネットがなかったから日本が進歩してるように見えた?違うだろ

>>908
Jリーグが発足して25年
まだまだサイクルなんてもんではなく途上だよ
Jリーグ経験者の第一世代がようやく指導者になったわけでね
だいたい海外に出てる日本人が爆発的に増えてるじゃないか
Jリーグバカにしてムリムリ言ってるなんてのは極めて後ろ向きな考え方
0958名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 09:32:14.19ID:PeX9x2ws0
>>957
設備の進歩の事だろ
誰も教える側の事なんて言ってねえしw
0959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 09:36:12.36ID:CRQpxsKh0
日本サッカーの成長が頭打ちになってるから
新戦術取り入れるような監督をって話だったのに
結局今までと同じやり方が自分達には合ってる!!
とゴチャゴチャ言い訳始めてやろうとしない

身体的にも技術的にも他国に劣る日本だからこそ
できないのは承知でこの先何年十年十数年後を見据えて取り組むことを徹底しろと思うが

いつまでもこの調子でアジアにしか勝てないのなら国民から飽きられるのは当然

ようやくW杯出場が当然になってきたのだから
次はW杯で勝つことを考えて取り組んでほしい
どうせW杯予選敗退するんだから
次を考えて外からの風に任せてみればいいのに
トルシエの時のように
0960名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:38:59.06ID:cs2S11dx0
>>957
クラブユースは国際大会で欧州のクラブユースの大会に出場して
バルサカンテラ他強豪相手にもいい成績上げてるので
アンダー世代の成績がボロボロ(コレ自体が嘘吐きの焼きチョンの思い込み)なのはJFAが情けないだけ
0962名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:50:01.31ID:wT7x03y/0
ACL優勝チームはUELのワイルドカード?参加権が与えられるとかならんかね
無論、放棄は自由
0963名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:52:55.90ID:xKP3hU6i0
>>957
近視眼的過ぎる
そういう連中が何でもダメにする

>>958
いや設備は全然
フットサルコートが増えてスクールが増えたくらい

教える側の進歩だよ
それこそ1クラブひとりのサッカーオヤジが独自理論で教えてたのがプロ経験者が指導側に回り出してその第一世代
新しいサッカー理論もどんどん入って来てる
スクールもどんどん増えてメゾッドも増えてきてる
もちろん指導側もまだ第一世代なんでそこが世代交代していけばもっと進歩できる
そして教わる側は自分がどういうことを求めてるのか?ということに応じて
クラブチーム、スクール、短期イベントなどを自由に組み合わせてメニューを作れる環境が出来てきてる
0965名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 11:34:14.07ID:Q8wLxXe90
ウクライナ戦の藤田とか海外でコーチした経験あっても
ピッチの上での戦況を理解してないからなあ
0966名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 11:53:28.60ID:QLe2nE600
ワールドカップ出る所かアジアにすら歯が立たなかった世代じゃん
0967名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 12:23:48.18ID:muEginue0
4年前とメンバー変わった?居なくなったの内田くらいじゃない?
あと柿谷か
0969名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 12:47:51.71ID:vpX+FI5Y0
>>919
岡田のときディレイ放送あったし、視聴率も実は10%なかったんだよな。

どーせ負けるし、ってお通夜感覚でカメルーン戦見始めたら90分後に涙出て叫んでたわwww
0970名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 12:53:05.24ID:SaM580Fw0
前回どころか初出場した仏W杯のチームと比べても弱いだろ
0971名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 12:53:48.19ID:W2LHRBTN0
2010は負け続けて雰囲気最悪だっただけで戦い方も選手も今ほど酷くなかったよなぁ
あの頃の本田はなにかやってくれる存在だったから得点王の前田外してまでワントップ本田で心中したし
今はそういう希望あるとすれば中島になるんだろうけど、重すぎるわな
もうキングカズと久保君でも連れてった方が楽しめていいよw
どうせ今回当落線上の選手なんて今までの代表よりずっと不要なレベルだし
0972名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 12:59:25.21ID:/o8sbldP0
4年前は問題もあったけど、一応武器はあった
今はその時の長所すらなくなって点を取れる気配がない
0975名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 14:16:07.03ID:+P3hUckN0
>>968
本田香川いなくて弱いのに、何を言ってるんだお前は
0976名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 14:23:43.52ID:KtHKaQzK0
>>975
本田がまた呼ばれるくらい原口久保が劣化し、大迫が点取れず、清武香川が怪我し、柴崎が信用されてないって現実無視のやつ頭に虫わいてるよな。

久保がつきあげたらパンキ本田なんて追放されたんだから、久保が以前のように活躍すればいいだけなのに。
0978名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 15:02:36.15ID:IXfq1Ser0
岡田っていい監督なんだよな
ハナクソ観てると余計に
0980名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 16:11:44.41ID:x5cSSo5U0
>>960
強豪のユースと言っても大半はプロにもなれない凡人の集まりだよ
他所で育った完成品を集められるトップチームほどの人材の差がないんだから
対等にやれても何もおかしくもない
0981名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 16:25:12.33ID:HwBHIIWc0
>>1
>元日本代表主将
って誰かと思ったら田口光久さんかw
後半は温泉旅行記になってるしwww

まあ間違えではないけどどうかな
お杉よりマシかなあ、というレベル
0983名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 18:44:18.23ID:bgeK0Z670
欧州のサッカー見てるといい攻撃はいい守備から始まるってつくづく思うんだがその概念が未だに日本サッカーには染みついてない気がする
0984名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 19:29:55.40ID:cs2S11dx0
>>983
×日本サッカーには
○ネットで日本人を叩くのだけが生きがいのサッカーをろくに見てもいない嘘吐きのゴミチョンには
0985ラグビーとサッカーとフットサルが好きな男
垢版 |
2018/03/31(土) 19:33:03.87ID:EPQXt+Ko0
彼らをいくら批判しても無駄。あまり聞く耳を持たないから。それよりも
日本代表のチケットやグッズを買わない。日本サッカーのスポンサー
(キリン、au、ファミリーマートなど)の商品を買わない”不買運動”を
行うのが最も効果的な抗議の仕方だと思います!
0986名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 19:36:28.30ID:cs2S11dx0
特にハナクソ信者は今だにポゼッションとカウンターが対立概念だと思ってる
どっちもまず守備が無いと成立しねえし
ポゼッションしかできません、カウンターしかできませんじゃそれぞれ対応する守り方があるんだよボケカス
0987名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 19:43:27.16ID:cs2S11dx0
>>980
いや?
基地外のアンチ日本のハナクソ信者は日本の育成が間違ってるから
ハナクソが結果を出せないんだとなすりつけてるんだが
世界的な強豪のユースレベルの育成ができてるのにどこが育成の問題なんだ?

基地外で嘘吐きで知的障害で白痴のハナクソ信者に言えよ
0989名無しさん@恐縮です
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2018/04/01(日) 00:15:49.29ID:ez8BOjkL0
てか逆に聞くけどハリルを支持してる元プロって誰かいる?俺が知る限り一人もいないんだけど
0990名無しさん@恐縮です
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2018/04/01(日) 01:48:55.88ID:ICgCriCX0
>>169
俺はあのサッカー見て衝撃だったわ。
この時代でも一番現実的で可能性のあるサッカーだと しかもオシムは人格者でもあったし
選手みんな迷い無く付いて行ってたように思う
まあでもオシムと比べるのは酷だけどな
0991名無しさん@恐縮です
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2018/04/01(日) 02:29:29.73ID:Wrg7lnqp0
確かに今の選手がアホだらけなのは否定出来ないね
試合後に毎回課題見つけたって言うだけで全く修正も改善もしないし
0992名無しさん@恐縮です
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2018/04/01(日) 07:34:13.43ID:DOlgTX/GO
そりゃ、負けてもよくやったよくやったで凱旋扱いされてりゃあな
主にマスコミは持ち上げるだけで苦言ひとつ口にしない
そんなぬるま湯環境で強くなる方が不思議だろ
女子サッカーはある意味雑草から這い上がってああなったけど、男子サッカーは元々チヤホヤされっぱなしだからね…一度みんなで突き放すくらいしなきゃ駄目だろ
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 00:52:19.79ID:gOqDGN860
この素材でどうしろと?誰がやっても同じ
メンバーの半分以上アフリカや南米から移民いれろ
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 01:03:20.39ID:HAZwfBEj0
同じ3連敗するにしても
適材適所の選手を配置して悔いが残らないように戦って欲しい
毎度、準備でバタバタしすぎ
会場から不自然に遠い場所をキャンプ地にしたり
あと代表の試合に海外組を呼びすぎてそのたびに選手たちが調子落とす
ただでさえピークが短くて体も強くない日本選手なんだからもっと大事にして欲しい
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 01:12:25.93ID:OXag1gtw0
なんで今のメンバーじゃワールドカップ勝ち抜けないとわかってるのにこのままにしといてるの?
使い方が悪すぎる
0997名無しさん@恐縮です
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2018/04/02(月) 02:05:19.59ID:49xcqlvP0
グループリーグ敗退するんだから冥土の土産にカズでも連れて行って、
負け試合のラスト数分でも出してやればいい。
普段見ない人もきっと見て、テレビ局も喜んでくれる。
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 04:13:07.65ID:WXJK5EJ10
>>914
以前にもこれと同じパターンの田口スレあったから予想してた奴結構いると思うぞ
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/02(月) 07:53:15.96ID:WXwF3ySe0
おわる
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 20時間 34分 7秒
10021002
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