【野球】日ハム移転、札幌ドーム収入の半分占める最大の店子失う 迫られる収益構造改革
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日ハム移転、札幌ドーム最大の店子失う 迫られる収益構造改革
3/27(火) 10:25配信
北海道新聞
ドーム収入全体の半分占める
プロ野球北海道日本ハムのBP構想の建設候補地が北広島市に決まり、
札幌ドーム（札幌市豊平区）の最大の店子（たなこ）だった球団が去ることになる。
札幌ドームは収益の柱を失い、他球団の主催試合やイベント誘致など新たな収入源の確保に迫られる。
札幌市は施設所有者として、ドームを巡る収益構造の抜本改革に乗り出す方針だ。
ドームを運営する「株式会社札幌ドーム」（ドーム社）は市の第三セクター。
秋元克広市長は26日の記者会見で、球団の移転が経営にマイナスとなることについて「収支を埋める新たな活用を考える。
市税投入はできる限り小さくしないと」と述べ、経営改革に取り組む姿勢を鮮明にした。
2001年の開業以来、ドーム社は安定経営。黒字は平均で年間2億8千万円に上る。
これに寄与したのが04年から本拠地を置く日本ハムだ。球場使用料など球団からの収入は年間十数億円。
飲食や物販などを含む日本ハム関連の売り上げは、事実上、ドーム社全体（16年度41億4千万円）の約半分になるとみられる。
大口顧客を失うドーム社には、運営体制見直しが不可欠だ。
日本ハム本拠地化前の03年度当時も約2億3千万円の経常利益があったことから、
札幌市幹部は「かつての経営規模に戻す必要がある」とみる。
札幌市は4月人事で局長級職員を初めてドーム社に派遣、関与を強める構えとした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00010001-doshin-hok 札幌ドームは日本ハムが来る前から黒字だったから
ハムが出て行っても余裕経営だろうな 格安でコンサート会場として提供してくれればええんやで >>7
広告費は全部コンサ側にあると思っている試算だな
実際は3分の2ほどがハム側 >>1
日ハムが来る前にあった巨人戦とか一切なくなるのが分からんのか ホントに出て行くとは思わなかったんだろうなぁ
初期の頃は仕方ないと思うけど危機感持つの遅すぎたな 札幌市長
http://sp.yomiuri.co.jp/photo/20180327/20180327-OYT1I50015-1.jpg
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :|
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
北広島市長
http://sp.yomiuri.co.jp/photo/20180327/20180327-OYT1I50014-1.jpg
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::＼
| （●）, ､ （●）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ ｀ニニ´ .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼ 経年による修繕費用の増加等色々あるだろうに
2003年当時と同じノリで平気なの？ >>1
他球団ってもおハムの了承がないと開催できないわけだが… >日本ハム関連の売り上げは、事実上、ドーム社全体（16年度41億4千万円）の約半分になるとみられる。
もっと多いと思うよ 税金投入出来る限り少なくって言ってるから黒字に出来るとは思ってないでしょ
なるべく金使わずにそれでも足りない分は税金だな 札幌エリアにドームが二つは無理だろ
一つは確実に潰れるよな W杯のために作ったスタジアムで黒字なのはここだけだった記憶
日ハムがいなくなったらもう終わりだろうな >>32
偶にはつどーむさんと月寒グリーンドームさんの事も思いだしてあげて下さい。 >>23
現実を知らない活動家と海千山千のビジネスマンって感じだねw ガッツリ稼ぐのは無理なら
もう色んなイベントとかなんでもやってコツコツ稼ぐしかないんじゃね ＞2001年の開業以来、ドーム社は安定経営。黒字は平均で年間2億8千万円に上る。
＞日本ハム本拠地化前の03年度当時も約2億3千万円の経常利益があった
日本ハムが行った後も5000万しか利益が増えてないのか
日本ハムが行く前は、何で稼いでたんだ？ 動員数は7割以上だね
というか日ハム来る前から野球が全体の4割弱を占めてるんだな
http://i.imgur.com/4pkX8Y6.png 秋元は市役所出身。市役所OBや現職公務員は支持母体。選挙の時にお世話になってる。
第三セクターは市役所OBの天下り先だから、改革なんて出来るはずがない。
札幌ドームがどれだけ赤字を出そうが第三セクターに務める市役所OBの給与は
税金から支払われるので安泰。
実は日ハムが出て行っても彼らはあまり困らない。
困るのは、市がドームを日ハムに売却したり、民営化したりすることだった。
今頃は安心して胸をなで下ろしてるよ。 ドームはもう建て替え時期だし元のアンブレラ社研究施設に戻して下さい >>39
>かつての経営規模に戻す必要がある
とあるから他で稼いでたというより支出を抑えてたんだろうな 殿様商売から転落して
必死に頭下げて営業するならまだいいけど
ただただ何もしないで税金を食いつぶすだけになるんじゃね 他球団の主催試合だって自分の所のホームを削って札幌ドーム来るんだろ？
たぶん地方の主催試合を削ってさサッカーの芝を動かす料金とか取られてさそんなチームいないだろ 札幌ドームで
最初プロ野球招致のめどがなくて
作ったのか？
それもあほやのう 日ハム「使用料高い」
ドーム「嫌なら出てけよw」
日ハム「わかった」
ドーム「え？」 天然芝の入れ替え費用を野球側が負担していたとかおかしな話だしな
当然の結果 > 秋元克広市長は
> 「市税投入はできる限り小さくしないと」
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
札幌市民これから大変だな 球蹴りチームにカネ出してもらえばいいじゃん
球蹴りは世界的に大人気らしいから >>53
そりゃ日ハム戦以外で札幌に行かないからな >>1
どういう計算をすれば半分になるんだろうかw
8割近くなくなると思うんだが コンサドーレは？
サッカーは野球より人気らしいし払えるだろ >>53
どうでも良いけど、円山球場で飲むビールは、札幌ドームで飲むビールよりも、うまそうだ。 前の札幌ドームは
・ジャニーズ五大ドームの1つだった
・コンサドーレの動員が3万人前後あった
・プロ野球の試合が年間15試合くらいあった
・まだガタが来てなくて修繕費がかからなかった
これで2.3億円の経常利益だったけど 年10億の赤字に転落らしいな
10年で100億
取り壊した後コンサドーレはどうすんのかね >>57
だよな
ダゾーンマネーで景気良いらしいし まさかレバンガ北海道が札ドの救世主になるとは！
なんてことは無いよな・・・orz サッカーワールドカップ
ラグビーワールドカップ
テニスワールドカップ
ゴルフワールドカップ
バスケットワールドカップ
バレーボールワールドカップ
このくらい開催すれば
みんな野球より競技人口多いから客は集まるだろう ドーム社の60人の平均年収は1000万ですよ
利益が少なすぎるでしよ >>31
札幌市民が奴隷のように働いて納税してくれるから >>40
元々巨人戦があったし日ハムも移転前にお試しでいくらかやってたからか
でも、移転後は日ハムの保護地で他球団がやれるわけがないし
コンサートも札幌ドームのダメさ加減が浸透してる今は嵐以外は使いたがらないし
2023年には嵐の動員力もさすがに落ちてるはず
8割減でも甘いかもw 少なく見積もって半分ってことでしょ
実際は広告費・使用料・店舗売上・グッズ売上・その他修繕費や準備費で日ハムに頼りまくってたという >>50
ワールドカップのためだろ。
他のところは赤字だがここはハムが来たりとかで黒字 >>54
ホントに出ていくとは思ってなかったな
札幌ドームってコンサートも冬はやらない事が多いからビミョーだな
全国ツアーでも北海道はよく飛ばされる >>63
夏の屋外球場のほうがそりゃいいわな
開閉式ドームはよ 他球団の主催試合開催って北海道全体が日ハムの保護地域だから無理だろ
許可するとも思えんし >>64
野球やるにしてもイベントやるにしても北広ドームと競合するからこれも厳しいだろうなあ アーティストのドームツアーでも避けられがちな札幌ドーム
人気もんでもここだと何故かガラガラになりがち ちなみに札幌ドームの正式愛称は「HIROBA」
誰も使ってない「E電」みたいだろ？ >>83
そもそも保護地域関係なく誰もペラペラ人工芝の球場でやりたくないしな 浜スタも一時期クソだクソだと言われていたが札幌ドームのほうが酷いのかな >>84
イベント興行主としては話題性のある新球場でイベントやりたいだろうから札幌ドームは大変だぞ > 札幌市は4月人事で局長級職員を初めてドーム社に派遣、関与を強める構えとした。
局長級職員っつっても別に経営のプロというワケでもないだろ。
派遣してどうするつもりかね。 "日本"ハムだから左翼市長が追い出したくなったんだろ
東京都もキチガイが知事をやってた頃に似たような事があったからな コンサドーレ札幌はドームで143試合開催出来るぞw >>85
道内からの動員ではどうやっても満員にできないから道外からの遠征組頼りなんだよ
でも、高い旅費払って普通はわざわざ札幌まではこない
その費用で多ステしたほうがいいもん
嵐だけは他会場が外れまくるから札幌遠征が必要なので満員になるだけ >>84
ツアーだと新千歳経由多いからアクセスいいほうが勝つ 来る前は巨人とか西武とか呼べたけどもう呼べないしもっと利益上がらないね >>93
市の責任比率あげて、市が尻拭いする体制に段階的に持っていくためじゃね？ 結局、これはどうなったんだ？
そろそろ、年度が変わる訳だけど
早く市民に説明しろよ
【北海道】札幌ドーム 日ハム移転で赤字転落懸念 札幌市、秋に試算 [無断転載禁止]©2ch.net
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502152994/ 野球以外のイベントでも・・・
札幌ドーム → 天下りしてきた元市役所職員が殿様商売の営業。成績不振でも給与は税金から補填。
新ボールパーク → 民間から抜擢した優秀な人材が営業。成績次第ではボーナスもある。
勝負にならんわw 野球のためにドーム構造にしたんだから野球で使わないなら潰すしかないな 今の時代、札幌やナゴヤみたいな球場は流行らないし時代に合ってないだろ
野球に興味ない人でも楽しめるBPはベストだと思う 年数経ってるから解体が一番なんだろうけど
日本は首相からバカしかいねえからな >>50
サッカーとコンサートだけでは限界があるって考えて西武の純フランチャイズで20試合程度やってもらおうって誘致してた
そしたら西武が「運営は丸投げするから赤字が出たら市と道新で払え」とか言い出したので
誘致できそうなチームに片っ端から声かけて反応示したのがハムだけだった 日本ハムが来る前のようにW杯特需も無いし物珍しいさ特需も無い
>>40を見ればわかるように日ハム前もプロ野球が３７％もあるがそれも無くなる
コンサートも最近では札幌ドーム外し
どうするんだか >>88
ハマスタは地元財界の既得権益者が牛耳ってたけど所詮は市民株主が相手だった
札ドは経営が三セクな上に無理矢理サッカーと組ませたせいでハコモノとしても使いづらい完全なる産廃と化してしまった ボールパークでホテルとかレジャー施設とかが出来れば雇用が生まれるし北広島の市民が増える品 >>105
やきうもさっかぁもオフシーズンが面白いんだよ 長期的に見れば取り壊すのが良いんだけど取り壊すのには相当金がかかる
市長の奴らは自分が市長のときに赤字爆増したくないから取り壊さない
そうして赤字だけが垂れ流されていき札幌市民ほ税金がどんどんつぎ込まれると なお平均的コンササポの意見↓
0708 U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Y5lR [1.75.209.94]) 2018/03/26 22:05:28
コンサとしては、ドームが料金の増額などをしない限りは何ら問題ない
もし、そうなった場合でもコンサの経営が成り立つなら問題ない
コンサの経営が成り立たないのであれば、厚別他を考えれば問題ない
何ら問題ない >>4
世界にサッカーに野球は邪魔なんだよｗｗｗ
赤字になっても税金に集ればいい サカ専と比べて収入が32億円くらい違う。
この32億円がプロ野球関連の真の収入と思われる
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/
収入 支出 稼働
(億円) (億円) 日数 スタジアム名
37.2 32.3 134 札幌ドーム
*5.9 *8.8 *52 埼玉スタジアム
*4.0 *6.0 108 ヤンマースタジアム長居
*4.0 *6.1 *92 ノエビアスタジアム神戸
*3.4 *9.0 119 ひとめぼれスタジアム宮城
*2.4 *2.9 *76 カシマサッカースタジアム
*2.3 *7.5 *78 日産スタジアム
*2.2 *8.1 142 エコパスタジアム
*1.2 *3.1 *81 デンカビッグスワンスタジアム
*0.1 *3.8 *79 大分銀行ドーム 札幌ドームを損切りして
そこに新球場を建てるのがベストだったのにな
札幌市民としては
ドームとコンサドーレに足引っ張られて
新球場とファイターズを失う >>106
北海道北広島市だからな
広島県に移転すると思ってるだろ 嫌なら出ていけ→出ていった→今後の見通し赤字決定→ちょっと待ってくんなはれ→無理→まあ赤字は札幌市民増税すればいいか(木っ端役人談) ハムが出てった後も使うつもりなら
まず改修費200億のうちハムに払わせるつもりだった半分の100億をどうするかだな 解体費用捻出出来るうちに解体して跡地利用考えたほうがいい >>53
札幌市で試合するにしても円山でデーゲームだろうな 日ハムが来る前から黒字だったっていうけど、
その頃は北海道に球団が無かったから
ファンサービスの意味合いも込めて巨人や西武もきたわけだろ？
で、今は日ハム優先地域なうえに
人工芝が散々文句言われてる球場にどこのバカが来るのかね？ >>123
個人的にはコンサも愛想つかして厚別に行ってもらうと面白いんだが 壊して違う施設建てるのがベストだろうな
修繕費なんか使うくらいなら >>115
昔 大阪のどこかの球場思い出す
本当に展示場になるとは思わなかった 潰す決断が出来るなら
ハムに逃げられる事も無いって >>123
厚別で問題ないなら次第にシフトしていこう >>135
でも東京オリンピックあるから建て替えるんでしょ？
結局ワールドカップやオリンピックのためにファイターズやコンサドーレ出汁に使ってただけだからね >>140
前の札幌ドームは
・ジャニーズ五大ドームの1つだった
・コンサドーレの動員が3万人前後あった
・プロ野球の試合が年間15試合くらいあった
・まだガタが来てなくて修繕費がかからなかった
から >>135
跡地はイオンモールで良いだろう
ドーム型のイオン >>142
事実を書き連ねただけだけど？
どこから草加が出てきたの？
もしかして頭に異常がある方？ >>40
2003年はプロ野球交流戦始まってなかったし、北海道は
日ハムの保護エリアだし、プロ野球は期待できないね。
コンサドーレも2003年が動員23.6万人、2016年が動員14.3万人。
かなり減ってきてる。日ハムいなくなった後はかなり厳しいね。 >>146
厚別だけで良かったのに札幌市が勝手に札幌ドームだけにシフトし始めたのが一昨年の流れな
全ては札幌市の都合のため >>145
そんなアホ市長を選んだ札幌市民はもっとアホ >>146
厚別ってJ1規格満たしてないんじゃなかったか？ 札幌市は馬鹿過ぎるな。北広島はしてやったりだろうな >>143
南海ホークスの大阪球場か。今はなんばパークスになったが。 農民は生かさず殺さずと言うじゃないか
飴と鞭を上手く使い分けないと サッカー仕様から野球仕様に変える費用もハムに負担させてたんだよな
高飛車こいて１０億失ってんだからセクターはほんとにアホ >>149
なるほど、ご教示ありがとうございます。日ハムが抜けた収益の穴をどう埋めるのか、逆に新球場が野球のないシーズンにどう収益を呼び込むのか興味があるな。 221 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [] 投稿日：2018/03/27(火) 17:59:47.60
2023年にハムが札幌ドームから出て行くということは、
札幌ドームの野球向け改修も今後は最低限になって行くんだろうなあ。
どんどん住みづらくなって行くドームに日ハムファンは耐え切れるのだろうか。 コンサドーレは、札幌ドームに幽閉確定だな
怒りの矛先を向けさせる為の「弾除け」に使われるぞ
市民のヘイトが集中する コンサドーレもノノによるとスタジアム構想があるみたいだから
いずれサッカーも無くなる、本当どうすんの札幌ドーム
W杯の為に建てる事になったのに二兎も三兎も追った結果両方失うと
最初からサッカーの見易さを追求したスタにしとけば良かったのに
遠くて結果臨場感無いとか見辛いとかサッカーファンからも言われてしまう >>137
西武は第二の地元にしようとかで優先的にやってたけど今やる意味ないからな しょうがねーな
6大ドームツアー組んで貢献してやんよ >>150
名古屋空港国際線ターミナルビルを建物そのまま居抜きでショピングセンターにしてるから
札ドもショピングセンターで有りかも むしろ半分で済むのか、７割ぐらいだと思ったわ
こんないいお客さん追い出すぐらいだから、サッカーなんとかしてくれるんでしょ ツタヤ、ヨドバシ、スタバ、コストコと提携して
スタジアム兼、各種売り場兼倉庫兼カフェにすればいい 市長の対応が上から目線すぎた結果だから自業自得だな コンサートといっても嵐くらいしか満員にできない
札幌ドームは使い道が無さすぎる 福住駅から徒歩で遠いし
もともと札幌ドームなんて良い立地でも何でもない >>84
ライブやるにも新ドームの方がサイズ感いいと思う
札幌ドーム埋められるところなんて嵐とかそういうレベルのところしかないから
2-3万人規模のドームのが使い勝手良さそう(北海道で2-3万埋められるとのろも少ないけどね) >>166
札幌ドームの使用料もろくに払えていないのに
スタジアムなんて何かのギャグ？ 一体誰が金出すのかと
石屋にはそんな経営体力は無いし、札幌市も協力しない >>28
残りの2日はよさこいソーランで札幌ドームは黒字安泰 野球場は空調と音響が悪いのと邪魔な施設しかないから解体
跡地にライブもできる展示場を作れば良い >>170
広告収入は入れて計算していないんだろうな >>126
収入 支出 稼働
(億円) (億円) 日数 スタジアム名
37.2 32.3 134 札幌ドーム
*5.9 *8.8 *52 埼玉スタジアム
動員数が多いレッズ、日本代表主戦場の埼スタでさえ収入は約６億円か
仮にコンサドーレが６億円の収入があったとしても
ハムがいなくなったら３０億円以上収入が減りそうだ
誰がどう見ても一刻も早く解体するべき事案だな
秋元は自分の任期中には決断しないだろう
毎年毎年、札幌市民の税金で尻を拭うことになる 野球の収入には言及しても「支出」はスルー
まあそういうこと サッカースタジアムとして建てていても大赤字
それならば、屋根代を追加してドームにしよう
これは大成功だったんだよ プロ野球誘致にも成功した
ただ、せっかく上手く行ったのに
一番の大口客を冷遇した結果、全てを失う事になった
穀潰しのコンサドーレに執着した末路 >>170
ソースが道新ってところで察しないと
半分で済むわけない
客の7割近くが野球なのに 大人気サッカーの専用スタになるだけなのに赤字になんかなるわけないじゃん
コンサドーレを信じろ 赤字になったらコンサドーレサポーターだけ市民税上げればええんちゃうん？ トータルすると相当な金額が必要になるが財源はどうするんだろうか
何もかもが現実的じゃないし最終的に東京ドームに戻ったりして タイのメッシのチャナティップがいるんだからぼろ儲けだろ >>192
市民税の税率決めてるの国なの知ってる？
日本国籍無いからわからないか？ >>185
埼玉スタジアムも分不相応にサッカー専用とかだからね
あんなでかいところでやらなきゃいけない試合なんてロクにないのに 野球の売上は全体の半分どころじゃねーだろw
つか野球に出て行かれたら札幌ドームだなんて露出はほぼゼロだろ？ 札幌ドームなんて日本ハムに売っちまえばよかったんだよ
もう お荷物だろ？ こんなドーム >>194
大阪もありえるって話か
大穴で徳島だな >>185
建設費の償還なども考えれば、もっと凄い額の赤字になるよ
サッカースタジアムは単年度ですら黒字化されないから絶望的 >>157
おまえは知らんやろうけど北海道新聞ってのは移転反対派だからな
これでもマシな書き方してるんだよ 野球と聞けば乗り込んできて暴れるサカ豚がダンマリでワロタ 日ハムが移転して成功するか失敗するかは知らんけど
とりあえず札幌ドームに致命的なダメージなことだけは確実だよな
秋元どうすんのこれ？マジで >>1
おいおいどうすんだ秋元！
てめーの失政で俺たちの税金がまた無駄に使われるじゃねえかゴミが！ サカ豚が必死で大丈夫だって言ってたから大丈夫なんだろw？ 日ハムに土下座してオープン戦と年数試合をお願いする事だな
他球団がドームで試合する事はまず無いだろう マジざまぁああああああああ
キング商売で濡れ手に粟（栗）だったからなｗｗｗｗ >>206
あと一年ごまかしてひっそり引退すればいい。
札幌市民が現実に直面するのは2023年度の札幌ドーム決算が出た時かな。 日ハムはドームが出来た後に来たわけで
もともとプロ野球球団の本拠地という前提で作ったわけじゃないから
居なくなっても大丈夫といえば大丈夫なのか
でも日ハム以前はどこの球団も本拠地じゃないから
巨人戦でもなんでも誘致するのは自由だったけど
移転後は日ハムの許可なく勝手に興行出来ないからなあ ・野球関連の収入は全部北広島にもっていかれる
・商売上、競合相手がうまれる
・露出が減る
・サカ豚がいるからイベントもやりにくい
・野球を失ったうえに大型改修工事のタイミングで金がかかる
どうすんの？これ？ 土地代無償を要求
固定資産税免除を要求
という税金タカリね
【野球】日ハム新球場は北広島に決定 27日正式発表 2023年をめどに開業
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522049976/ 野球やらなくなったら芝の出し入れとか座席の変形とかしなくてよくなるから運用コスト下がってやってけるだろ 日ハムって選手でも行政でも ナメられた分きっちり落とし前つける会社だね 支出抑えて収支をなんとかしたとしても
修繕費ば重くのしかかるだろうな 「反権力！権力の監視だ！」
普段こんな事を正義面して声高に主張するマスコミが
シレっと株主に紛れこんでいる第三セクター札幌ドーム
その既得権益者が公共の電波で日ハムを取り上げる。
そうすると札幌ドームにお客さんが入って儲かると。
これって完全にステマじゃないの？ >>217
経済効果の方が大きいから誘致しただけだろ
球蹴りと違って踏み倒す気なんかないぞ 左翼を首長に選んだ自治体の末路。なんで民主党候補に入れたんだよ札幌市民は >>218
その辺の金は元々日ハムが支払ってたんだから変わらないんじゃない？ 市にとって財政は超大事である←わかる
市にとって公共性は大事である←わかる
公共性を盾にハムに舐めた対応をしてドームが大赤字になる←わからない >>217
土地代はともかく固定資産税は球場作んなきゃそもそも発生しないんだから
それタカリって言うんか？ 楽天の球場は試合のある日は、球場の周りが出店などでお祭り状態。
少し前のロッテ、横浜、日ハムは貸しているのは球場の中だけなので、
外は使ってダメと言うのが、貸主側の論理。
ロッテ、横浜は改善されたみたいだが、日ハムは出ていくしかなかったのだと思う。 ハムがやろうとしているのは
Jリーグのガンバ大阪がやった事と変わらんから
これを非難すれば、サカ豚ちゃんにとってはブーメランなだけか >>224
札幌は昔の社会党が強くて今も変わらないんじゃなかったかな
横路が食の祭典で６０億の借金作っても支持は変わらなかった >>143
在阪パ・リーグ本拠地
大阪→なんばパークス
西宮→阪急西宮ガーデンズ
藤井寺→四天王寺学園
日生→もりのみやキューズモール 使用料だけ取り上げて売り上げの3割を強調してた道新もついに関連売上が半分以上になることを認めたかｗ >>228
札幌市が追い出したに等しいんだから球団を批判するのはお門違いだな >>218
お前アホやろ
Jリーグ規定で天然芝しか使えないから入れ替えてたんだよ
ドームで何もせずに天然芝維持できるわけねーだろ >>65
年10億！！！
北海道全体が夕張になってまう >>54
ドームから出ていかれるのは想定内だったけどまさか札幌市そのものから出ていくとは思わなかった
無能市長だからなあ 収益が減ってもその分経費も減るってオチじゃないのかね
ドーム単体で見れば黒でも市の財政トータルだと
ハム関連で結構金使ってたのかもしれん > 日本ハム本拠地化前の03年度当時も約2億3千万円の経常利益があったことから、
> 札幌市幹部は「かつての経営規模に戻す必要がある」とみる。
つーか市幹部がこの認識ってｗ
なんで03年度に黒字化できてたのかわかってないのかｗ
当時最大の顧客だったのもプロ野球だろｗ
戻しようがないわｗ 警備員の数とか経費は減らせるだろうが限界あるだろ
修繕費用がまず捻出不可能 >>209
コンサドーレも負債押し付けられそうなドーム使いたく無いだろ。
コンサも日ハムに頼んでボールパークの中にサッカースタジアムも作ってもらって本拠地移した方が良いんでね？ 札幌ドームより使用料安けりゃ、新しくてそこそこ収容人数のある新球場にライブとか奪われるだろうな 当時ですら4割弱がプロ野球だったのにそれが0%になった挙句老朽化に伴う修繕費用が発生して黒字にできると思ってるスーパーサイヤ人だぞ
頭秋元を信じろ 厚別帰るったってあそこはJ1仕様になってない上に改修は陸上競技場の関係で不可能だろ？永久にJ2でやるの？ >>248
なんで日ハムが無関係のコンサのためにスタジアムを作るんだよ
そういうのはスポンサーに頼めばいい 札幌市営地下鉄の運賃値上げや有料ゴミ袋の値上げ
あとは除雪費の削減などで財源は捻出できるでしょう
いざとなれば札幌市職員の人件費を削ってでもコンサドーレを維持してくれるはずだよ これから何をやって行くのか
物産市か着物展示会くらいしかないだろう？ 「こんだけ企業の内部留保ガー」がサヨクの常套手段だからなｗ
金の卵を産むガチョウをくびり殺したあとで「なんでこうなったんだろう？」
ってマジ悩んでるアホがサヨクｗ
生かさず殺さずの使用料なら出ていかないんだよ 野球なしに維持するのは無理
北海道にはそんな金も人もない 偉い人を対策検討名目で送り込む
税金投入で補填を維持の前提とする
札幌市民が選んだ市長は有能だね 左翼に三期も市長をやらせたからこうなる
雪まつりにまで自衛隊ガーを持ち出してただろ サッカーがあるから黒字安泰だな
サッカーのほうが人気なんでしょ >>223
経済効果ほんとに大きいなら税金払えよクズ
ってことな ぼったくり過ぎて逃げられたバカ中のバカ
市長は引責辞任しろ、クソが こればっかりは完全にサッカーのせいだ
ドームも大きな声では言えないけどな
FIFA規定のせいであの天然芝システムが必至だからドーム内をあれこれ弄くれない
たかだか、年一回代表が親善試合するくらいなのになw ネーミングライツをグーグルかアマゾンにオファーしようよ なんか札幌市民からは札幌ドームは潰れて当然って言われてるな
どんだけ酷いんだ？ >>1
札幌ドームなんて失敗3セクの典型例だからな
どのみち長く無かった
行政癒着の構造にメスが入るし、赤字に苦しむJR北も再編の契機とするみたいだし、寄生虫コンサも凍死するしで
長い目で見れば良いの事ばかりだよ >>264
経済効果ってのは全部取り分になるわけじゃないという一般常識もないのか >>43
北海道庁や札幌市からの天下りを解雇だな。
天下りのおっさんって、1日中ネット見てるだけだから。 本当になんの策もないのに追い出す形で移転させたのなら市やドームはただのバカじゃん サッカー用に作ると天然芝がいろいろ足かせになるね
サッカー以外には芝は使わせない/保護したい→入れ替えとか養生のコスト増
サッカーでしか使わない→毎日は使えないから試合間隔空けないといけない→稼働率低下
それを賄える観客収入があればいいけど当然そんなに客は来ないどころか年俸すらろくに払えない経営状況だし
Jリーグはスタジアムの規格(条件)下げてチーム半減させた方がいいと思うわ >>217
ホークスの二軍施設でさえ色々優遇してるのに。
自分の無知をさらけ出してのか？ 厚別がJ1基準を満たしてなくてもOKなのは札幌ドームと半々でやるからです
つまり札幌ドームが1試合1億とか要求しても逆らえないんです
北海道コンサドーレ札幌を名乗る以上札幌以外をホームにするわけにはいかないし 日ハムに色々便宜を図り
その中で広告や物販などの収益源やその売上げを渡して
その結果ドーム会社が赤字になった場合
札幌市はその赤字を補填しなければいけないのに
ドームは日ハムに日程上占拠されてしまい
しかも好きなように改造されてしまい事実上私物化されてしまう
こうした事態を避けたかったんだろうよ >>22
初めのうちは目新しく新鮮だろ？
ワールドカップと岡ちゃんブームもあった コンサドーレの使用料を値上げして、その分を補助金として出せばいいんじゃね？
我ながら名案だわ >>269
大規模改修を控えていてそれに200億円かかる
半分ハムに負担させようとしたが逃げられたのでその分は税金で支払わなきゃならない まあ元々無理があったビジネスを日ハムの金で強引に続けてただけだしね… 広告続けてくれる会社が何社あるか
ネット裏広告とか野球なら神位置だけど
それ以外なら意味無いし >>284
Jリーグで認められてない広告は出せないので当然他企業は撤退するでしょ >>274
バカだぞ
日ハムに施設管理運営権渡す機会はあったし
日ハムにオリがやったように三セクを買収させ
札幌ドームを事実上売り付けることも可能だった
結局天下り先維持の論理でしか商売やってなかったんでこうなった 札幌ドームを野球専用にしますからって懇願したけど日ハムに断られたんだよなｗ
コンサとしてもこんなとこを使いたいわけではない >>274
札幌ドーム「いざとなったら札幌市民に負担させるから大丈夫なんだなこれが」 >>283
元々サッカー用なのを強引にプロ野球やってただけだしな
ある意味元の姿に戻るだけともいえる
W杯の負の遺産、が本来の姿なんだろ。 札幌ドームの黒字を声高にオリンピック誘致狙ってたけどだめだろうな
年間十億以上の赤字とかインパクトすごいぞ 北広島に総合施設が出来たら、アクセス良いから客は多いね
札幌アホだ >>274
だからクソ馬鹿ゴミ連呼されてるんじゃん >>284
Jリーグのスポンサーになってないと広告隠されるから
球場の広告はほぼ撤退でしょ 赤字になったら意識高い系の真駒内の住民が払ってくれる >1
プロ野球は北海道の主催権利がある日ハムじゃないとオープン戦しか出来ないでしょ
>>267
ドームで天然芝はムリあるよな
屋根潰すか天然芝諦めるか解体するか
いずれにせよサッカーには風当たり厳しそう 日ハムって自前でドーム球場持てる程儲かってるんだな 問題なのはなにかと中途半端な札幌ドームではオリックスやソフトバンクのようにドームを買ってくれる企業がなさそうな点
こりゃ塩漬けだろうなw >>288
札幌ドーム無かったらコンサは永久にJ1に上がれないのでむしろ命綱なんです 腐れ縁で繋がってただけだがコンサも早く逃げ出した方が良い >日ハムの試合があるために、夏場、イベントなど他の用途で使えないということもあった。
>できるだけ市民の税金で負担する部分は小さくしていく。
試合があるのが悪いみたいな言い方。酷いなw >>282
ポシャったのは日ハムが横槍入れたからだろ？
だってプロ野球そのものが企業の宣伝部隊だから他企業を宣伝さるわけにはいかないからね >>299
大阪は三大都市圏にあるから買い手がついたわな
福岡ドームはあれは別格だわ
地方にあるけど７４０億円でぶったてただけあってまだまだあと３０年は現役でいけるしな
県外からの空港からのアクセスに新幹線でのアクセスもいいから
高値がつくし買い手はいくらでもいる 商売が下手だね
お役所仕事で無能な役人に税金使われたくないよな 市民が選んだ市長を信じろ
きっと市税を投入してくれる サッカーで稼げばいいじゃない
野球より人気なんでしょ？w 札幌市民年間一人５００円の札幌ドーム税でいいな
赤ちゃんから老人まで５００円払っていただきます マジメになんでここまで態度大きく出れてたんだ札ドーム側は
日ハムに抜けられたらやばいのはわかってただろ
それとも無くてもやっていく自信があるということなの？ おまえら
>>218さんが完全屋内で芝を育ててなおかつそれを維持する新技術を編み出したらしいぞ >>314
新球場立てるには数百億必要
日ハムが建てるわけないとタカをくくっていた
建てるにしても札幌内でという話に持っていく算段だった
要するにアホしかいなかった スレチですまんが札幌ドームから逃げたくても逃げ場のない
コンサドーレが一番キツそうだな。 >>314
どうせ出ていかないと思ってたから
馬鹿なんだよね 使用料収入のほとんどが天下りのポケットに消えてったのに、
それを既得権益と考えて、何もしてこなかったってこと？ 札幌ドームって、羊ヶ丘からの景観を著しく損ねてんだよな
赤字ならマジで更地にして欲しい 札幌の市長選は極左票の６０万票が強すぎて
保守系が全く歯が立たないんだよなぁ。 コンサドーレは札ドを独占できるしWIN-WINの優しい世界だね(ﾆｯｺﾘ) >>307
他の管理者球団はバリバリネーミングライツ入れてんじゃねえかｗ >>328
アイドルさんサイド「新球場の方が話題性あるし箱の大きさも丁度いいからそっちにするわ」 >>318
札幌市内の公園にサッカー専用スタジアム（規模は北九州ミクニスタジアム並み）作って
冬場と春先だけ札幌ドーム使う
っう考えがあるらしいぞw >>309
福岡市は九州で一人勝ち
大阪より西であれだけのデカい箱は無いから
プロ野球との相乗効果も考えれば、元は取れると見たんだろうな >>254
でもインフラ等は日ハムの為に整備したのを丸々使えるわけだから
北広島としてはついでに呼んでも良いんじゃね？
スタジアム規定がキツイが >>307
オリックス本拠地の京セラドーム大阪て知らん？ >>40
そのコンサートっていうのもさ、新球場の方に流れるアーチストもいるんでないか？ >>321
現実を知らないんだろう
日ハム移転後の試合は巨人戦ですらガラガラ
札幌ドームは人工芝が酷くて膝を痛めやすいことで有名
一体どこの球団がそんなバカなことするんだ 2億8000万も黒字出してどうすんねん
セコいことしとるからハムに捨てられんねん >>317
>>322
なるほどｗサンクス 本当にアホだな札幌市 >>301
どうやって逃げるの？
札幌市内に新スタ作ろうにもスポンサーは金ないし札幌市は金出さないよ >>317
ほんとアホだよな
売上1兆円の日ハムなら新球場なんて楽勝だろうに 札幌は革新系の市長が代々続いてるからなぁ。
革新系にとっては公務員や労組が一番大事だから
経済なんかどうでもいいんだろ。 >>336
誰がサッカースタジアムの建てる金出すんだ？ 札幌ドーム埋められるのは嵐くらいなんだろう
他はどこもやりたがらない広すぎて >>56
札幌市民だけど、市にムカつくから
今年からふるさと納税します。 >>307
メットライフドームで検索してくれるから >>345
札幌市民が税金で建てるに決まってるだろ 札幌ドームの活用法としてはやっぱ
乱交ドームにすればいいんじゃね
野外じゃないけど広いからそれに近い開放感があるし
よいナイトスポットになるよ >>314
日ハムに出て行かれてドームが困ったことになってもかまわないと思ってたんじゃね。
市長も役人も自分が責任とるわけじゃないからな。 千葉にあるのに東京ディズニーランド
巣鴨にあるのに池袋ソープ
北広島でやるのに札幌ツアーみたいになるんかね？ >>307
その記事読んでないだろw
「札幌ドームごときに5億円×5年以上とのハードルの高い要求と
札幌ドームという名前を入れるではネーミングライツの効果に乏しい為に申し込み者が無く」
「条件を引き下げた時に、日本ハムからネーミングライツ申し込みの要請があったが
他の利用者（コンサドーレ札幌）への配慮から断った」
って記事だぞw いっそのこともう厚別区を北広島市に割譲すればいいんじゃないだろうか >>349
札幌市民の税金で北広島にスタジアム造るのか
その発想はなかった 日ハムがドームに残るにしても結局大改修になるんだから
どうしようもないね コンサドーレの野々村社長は秋春制に賛成してたけどもし札幌ドームがなくなっても意見変えないよな >>336
スタジアム規定に則ったスタジアムの建設 維持改修を全て
自治体がやらないとだめだから そんな余裕はなあ >>299
コンサがあるじゃない
財力があるかどうかは知らんが。 >>7
もっとかと思ったわ
7～8割は依存してるもんだと思ってた >>272
てことはお前の脳内で野球は単体赤字なんだ
ありがと >>40
コンサートも展示会も新広島球場が取っちゃえ 元々W杯にあててたんだろ
役目無くなったんなら取り壊せばいい
このために増税したら引っ越しするぞ >>1
> 他球団の主催試合
北海道は日ハムの保護地域だから、他球団が試合するには日ハムの許可が必要 四季報見てきた
日ハム本社の18年は売上1兆2700億、純利益370億、剰余金から有利子負債引いて2000億持ってるな
株主総会通ればすごいものができんじゃねえの >>360
半分「北海道日本ハムファイターズから貰う利用料や管理費」
半分「その他、イベント、コンサート、サッカー、広告料収入、テナント料収入」 >>346
ザイルでもいんじゃね？
一昨年のクリスマス騒動に巻き込まれて、飛行機全く取れない状況だったけど
ザイルが事故った直後からものすごい空席まつりになった。 札幌市にとっては
札幌ドームや東豊線の収支・延伸計画に大打撃だけど
それ以上に、話の分からない自治体というのが全国に広まって
企業進出に大きな影響が出ると思う
逆に北広島市にとっては、これ以上無いアピールと言える >>365
北広島は日ハムは欲しいけどコンサドーレは欲しくないんじゃね？ >>335
ああ見えて福岡はアクセスしやすい県だからな
空港からクソ近いというウリがあるんで飛行機に乗ってしまえば
どの都道府県からもアクセスは容易
山陽新幹線沿線の人間もアクセスしやすい
九州新幹線沿線も同じ
それに日本有数のバス会社西鉄が走らせる高速バス深夜バスもある
東京大阪並に色んなとこからのアクセスのしやすさがある
これは名古屋以上のアクセスのしやすさがある
だから三大ドームツアーだと名古屋ではなく福岡になる >>338
そもそも>> 40の2003年度から、プロ野球分がゴッソリ抜けると思った方がいい。
保護地域の関係で、新球場できたら他のチームも新球場でやることになるでしょ。
2003年度は黒字というけど、その頃の水準にすら戻れないと思うよ。 >>365
大して金にならんコンサなんかになんで投資しないといけないんだ >>345
白い恋人値上げして、そこから捻出するしか無いわなあ。 >>335
ああ見えて福岡はアクセスしやすい県だからな
空港からクソ近いというウリがあるんで飛行機に乗ってしまえば
どの都道府県からもアクセスは容易
山陽新幹線沿線の人間もアクセスしやすい
九州新幹線沿線も同じ
それに日本有数のバス会社西鉄が走らせる高速バス深夜バスもある
東京大阪並に色んなとこからのアクセスのしやすさがある
これは名古屋以上のアクセスのしやすさがある
だから三大ドームツアーだと名古屋ではなく福岡になる >>217
普段は税金税金うるさいくせに、
野球の税金タカリだけは擁護するクズが芸スポにやたら多いからなあ >>318
もともとコンサは札幌ドームが出来るずっと前の1998年にJリーグ（現在のJ1）に在籍していたわけで
当時のホームスタジアムは現在も札幌ドームと並行してホームゲームを行う厚別公園競技場
Jリーグ（現在のJ1）の施設基準であるトイレの数やナイター設備等に関しては、照明車の運用等により規約の但し書きに該当する形でクリアしてきた
つまり、コンサは札幌ドームと手を切っても施設レベルの話でJ1から直ちに排除されることはない
ただし、毎年３月の試合開催時期の気温という問題だけは、ドーム球場に助けられてきたことは否定できないが やばいと言いつつも猶予は5年もある
流石に5年もあって死に物狂いでやれば経営計画の見直しはできるだろう
札幌市が対策を何に講じないとかでない限りそこまで心配するほどの案件ではないよ >>370
広告料収入って、日ハム出てったら激減しないか？ 改修費用等で市民の税金がドームにじゃぶじゃぶ注ぎ込まれるね >>354
古くからの厚別区民
「白石区に生まれ育ったはずなのに、
いつの間にか厚別区とかいう区に隔離され、
さらになぜか北広島市の一部になっていたでござる。
な、なにを言っているのか（AA略」 >>381
あのときは他球団がいっぱいきて試合していたからな
今はもう無い 大阪ドームも大阪市の第三セクター時代は赤字で経営破綻
オリックスに買われて黒字になった
まずは役人が経営から離れる事だ
しかし、日ハムが離れて大きな収益が見込めない 多目的は無目的
大型陸上競技場もそうだけどサッカーが専用スタジアムに移転したら陸上競技では誰も利用しないスタンドが残るし
野球場も多目的に作ると結局野球が見辛くなるので移転を迫られる
色んな競技に使えますよと言うのは納税者である市民には聞こえがいいが
巨大な廃棄物を残すリスクがあるのさ 売上がゴッソリ減るのだから
どう足掻いても無理だと思うよ
出来立てホヤホヤで修繕費が殆どかからなかった時期でさえ
ぼろ儲けしていた訳じゃない リストラして職員減らして
ハムが来る前の体制に戻せば
済むハナシ >>383
>流石に5年もあって死に物狂いでやれば
公務員の殆どは楽するためになった連中だから、死にものぐるいとは対極だな >>373
北広島駅のすぐ近くに石屋製菓の工場が出来る
工場にレストランなども併設する石屋パークになる
また北広島新駅予定地には、日本ハムの子会社
東日本フードの工場がある
http://imgur.com/qciMUla.jpg
http://imgur.com/McJCvv5.jpg 大人気のサッカー日本代表の試合を100試合やるしかないな 「ファイターズがいなくなったらゴミのポイ捨てとタバコ臭いのが無くなるね」
って現地民に言われてて吹いた 札幌市分庁舎にすれば、税金要らないだろう。
どうせ、福住駅周辺も、それ程発展しなかったね。 >>394
プロ野球の開催厳しくなるんだから黒字は無理 >>368
ハムは「うちの球場でおやりなさい」って言うよなｗ
そもそも広いだけでクソみたいな人工芝の札ドなんか
ではどこもやりたがったりはしないと思うが >>381
野球頼みだよ
>>40
他の儲け要因も新球場というライバルがあれば失うものも多い 日ハム…親会社の資金で球場建設
サッカー…血税を湯水のように投入してスタジアム建設
これを同列に語ってる奴いて草 札幌ドームの最期の繁栄はトンキン五輪のサッカー予選だろうね・・・ 私の試算では
ハムがいなくなったら年間２０億円の赤字ってところだな >>381
2002年はFIFAワールドカップ分配金収入の約10億円
そして西武ライオンズや読売巨人軍などの主催ゲームが約20試合
プロ野球マスターズリーグの「北海道アンビシャス」のホーム球場 >>403
札幌ドームの人工芝の件は日ハムだけでなkjパリーグ球団にとっても死活問題だったからな >>396
サボったらなんも出来ないのはなんでも一緒で当たり前
巨額赤字垂れ流しそうなら力入れるところなんじゃないのかねぇ >>391
コンサドーレは支えてもらう立場です!! >>401
リストラ部屋ならぬリストラドームを想像したわw
10mおきに机がポツポツと置かれている >>401
なぜ福住駅周辺は発展しなかったんだろう
マンションが建つだけだった >>379
Ｊリーグ→ニートに小遣い
プロ野球→商売の出資
わかる？ イベント、特に夏場のイベントは北広島ＢＰに根こそぎ取られそうｗ
特に音楽フェス 巨額赤字出そうが誰も責任取らないし自分たちの給与が下がるわけでもない
それが第3セクター 14 名無しさん＠恐縮です 2018/03/27(火) 00:16:09.75 ID:Yr2peTw70
日本ハムが直接札幌ドームに支払っているのはドーム売上げの30％程(貸館事業の70%)だが
関連売上げを含めると売上高の70％になる
１７年３月期決算
売上高 ４１億４３００万円
経常利益 ２億８７００万円
最終(当期)利益 .１億６５００万円
貸館事業 （売上高１７億５４００万円）
飲食や物販など商業事業 （売上高１１億４９００万円）
駐車場料金、球場内広告収入などその他事業 （売上高１２億１３００万円）
その他 （売上高 ２７００万円）
売上高のうち日本ハムが試合やイベントに伴い支払う使用料の割合について、
「全体の約３割程度（ドーム側）」と説明する 41.43億円*0.3=12.429億円
貸館事業 貸館事業に占める日ハムの割合 124290/175400=70.9%
同様の割合で商業事業、広告収入等の減収を計算すると
商業事業 114900*0.709=81464 減収
その他事業 .121300*0.709=86002 減収
日本ハム移転に伴う札幌ドーム売上げ簡易計算では
414300-124290-81464-86002=122544
122544/414300=0.296 70.4%減収
今の侭だと日ハム関係の経費をある程度削減しても札幌ドームは毎年「25億円」近くの赤字を生むことになる、これを誰が負担し続けるのか？
2023年までに既得権益者をどれだけ切れるかで赤字幅が12億円～25億円と大きく変わってくる
更に、日ハム撤退後直ぐに大規模修繕費(約200億円)も必要になるがこのままでは札幌市が負担せざるを得ない >>412
年間予算1兆円の札幌市がそんなに必死になるかねえ
移転騒動を見れば絵にかいたようなお役所仕事のところが
今時こんなお役所仕事はそうそうない >>405
サカおじには常識が通じないからしょうがないね >>406
よく見ると、プロ野球以外の売り上げ額ってあんまり変わってないんだな。
サッカーって右肩上がりじゃなかったのか？
13年間も何やってんだ？ ハムを失った罰を東豊線沿線住民が連帯責任で受けるべきだな
もともとハムが来る前は採算の採れない東豊線の廃線も話題にあがったことがあるんだから
５年後には東豊線廃線でOKだろう
このままでは東豊線とドームの赤字を賄うために地下鉄の運賃値上げという被害も予想できる ま～た北海道新聞が札幌市に忖度してやがる
日ハムが札幌ドームに払ってる金は20億円以上で
ドームの売上の7割くらいだってもう発覚済みなのに 札ド使用料
【コンサドーレ札幌】
使用料800万/1試合×約18試合
▲使用料減免 33%
▲助成金 約7000万/年
＝約2000万円/年
【日本ハムファイターズ】
★年間約13億円から14億円のスタジアム使用料
(北海道コンサドーレ札幌は年間9000万円)
★三年前からサッカーの出し入れ式ホバーリングステージ(ピッチ)の大規模修繕含む
『札幌ドーム大規模修繕積立金』年間5億円(札幌ドームも年間5億円の積立)
(北海道コンサドーレ札幌は免除)
★札幌ドームが、野球以外(サッカーの日本代表戦含む)で使われる時は
日本ハムファイターズが敷いてる人工芝の撤去と
フィールドシートやトレーニング設備
などの撤去費用
年間約3億円
▲スタジアム内の広告は、全額札幌ドームの利益
▲ドーム内の物販や飲食は『原則』札幌ドームの収入
＝計26億5000万円/年
しゃーない >>412
無理じゃね？赤字で会社が潰れる心配はないし、リストラの心配も殆ど無い。
9-5時で終わって給料控えめだけど私生活は充実。みたいなのが行く印象。
逆にこの案件でなんで公務員のモチベーションが上がるのか知りたい ――交通アクセスの課題にどう対処しますか。
「ＪＲ北海道とは（新駅誘致に向け）細部にわたり協議をしていきたい。道路では国道274号に出るアクセスが大事なので検討していく。札幌と北広島を結ぶシャトルバスも考える必要がある」
有能だな北広島市長 >>429
よし、北海学園OBが革命を起こすな！（確信 ハマスタの市民ヤクザは既得権益にどっかり座り込んでたが5年かけて懐柔したらあっさり無血開城してくれて100億相当の有価証券まで溜め込んでたそうな
札幌ドームもずっと儲けてたんならなんか内部留保とかないんかね >>423
だったら赤字は札幌市のせいと認識されるだけだよ >>170
>>189
こういうレスが来年曝されまくるわけですね
DAZNスレのコピペみたいに 民間の株式会社なら当然のことも3セクならこうなるというオチ >>406
野球開催が減ってその他の部分が多少膨らむだろうけど
とてもペイできるとは思えんな 結局コンサを追い出して札幌ドームを野球専用にしても改修費用ヨロシクだから
出て行って正解だったな ファイターズ「北広島行きますんで！」
札幌ドーム「どうぞどうぞ(やった!!)」
お互いwin-winだね♪ >>437
上の連中が歳だし市が明確にDeNAについたのと
本気でスタジアム建てる勢いだったからな
で買われることで皆ハッピー これって札幌移転のときに何年間は札幌ドーム使用を義務づける契約しなかったのかね
ただでさえサッカーと野球の共用なんて維持かかる箱なんだから裏切る可能性も考えなかったならバカそのものだね
日ハムなんて札幌に縁もなければ損得で東京捨てるようなチームなんだからしっかり契約かわしとくべきだったよね >>447
コンサポさんは 鬼の首をとったかのようにコピペして
「7割じゃないよ！」とか言うんですかねえ >>437
アレは城主のハマスタヤクザが無血開城したんじゃなくて中に入ってた個人株主がDenaの調略に応じて解放した感
ヤクザは札ド前社長レベルの意見言ってた >>447
>>454
あらら、もう予防線貼りに来たか 田舎の左翼政治家、左翼役人が1兆円企業に喧嘩を売るとどうなるかの見本 >>452
契約は交わしてるだろ
今も2020年までは使わにゃならんし
東京五輪なければそのタイミング新球場出来てただろな >>224
北海道新聞て言うから
ポピュラーな中道なのかと思ったら
コテコテの左翼新聞
東京新聞みたいなもんやの >>452
長期契約は札幌ドーム側が蹴ったんですよ… 毎日コンサドーレが満員にできるから大丈夫ってサカ豚が言ってた >>461
ネトウヨの間では左翼新聞ってことでかなり有名なんだけどね そもそも一企業の宣伝目的なんだから
自前でやるのが一番なんだよ >>452
長期すぎる契約はお互いの首を絞めるぞ
詳しいことは私は知らんが、
消費税転嫁値上げだって契約が切れるからできたことなんでは？ >>381
野球は来てたし新しかったから修繕費が全然ちがうだろう
北広島に日ハムが行くなら当然野球はそっちだしそれなりに古くなってるからメンテナンス費用がどんどん重くなってくるよ 併用とは言え、芝の張り替え費用も負担させていたんだから
収入が半分になるどころか支出も増えるんじゃないか？ >>461
西日本新聞と対をなすくらいの地方紙やで・・・（泣 >>452
移転してもう15年経つんだぞ
移転の時には20年近く利用だぞw 普段はカート場にすればいい
札幌ドームでのラリー選手権も成功しただろ 日ハム移転前 売り上げ ２１億円 経常黒字 ２億３０００万円
日ハム移転後 売り上げ ４１億円 経常黒字 ２億８０００万円
売り上げは増えたが黒字額はあまり増えていない。札幌市が熱心に引き止めなかったのは
日ハムの要求を飲んでもメリットは小さいから >>470
逆。
値下げ交渉しに行ったら消費税分よりも上の値上げで回答
移転理由の一つ
コンサは使用料減免など色々優遇されてるが日ハムはそういうのが一切なかったのも理由のひとつ >>118
ハマスタ（運営会社）は稲川会のフロント企業
そんな甘い話じゃない 逆にハムにとっては出て行くメリットの方が大きいから
これで良かったんだな >>472
現在の人工芝は札幌ドーム負担
初代「スーパーペラペラ」は札幌ドーム
二代目が北海道日本ハム所有
三代目が名古屋ドームの人工芝のショートカールバージョン
（つか名古屋ドームの人工芝がロングカールバージョン） >>456
ヤクザも市民株主の一人に過ぎないわけだしな
まあ75パーがTOBに応じたの無血開城と言ってもいいと思う
しかも買収額よりハマスタ運営会社の純資産の方が多かったわけだからな 真駒内の変化を望まない老害のせいで北広島になったとか暗澹たる気分になったな…
大阪都構想がダメになったのもシルバーデモクラシーのせいだろう
この国は年寄りと共に沈んでいくのか… >>474
流石に札幌市のかたもって日ハムいじめるような論調でホークスのことは書かんわ >>479
移転前の2003年とかプロ野球だけでも年間で20試合以上は
公式戦してたんだがな そういうのは移転後は期待
できないが、札幌市側もよっぽど自信があるんでしょう >>469
いや、マジで札幌のがん細胞だからな東豊線は。
やっぱりこんなことになっちまった。 >>479
当時と比べて人件費修繕費維持費が上がりまくってるからデメリットしかないぞ ハムも札幌もそんなん見通しずみでの決断やろ この話はサカ豚も焼豚もみんなニコニコでええと思うんやがなー 日ハムがどこで音を上げるのか見ものだな
2020年頃にやっぱりそんな金無いって白旗上げると予想 そもそもなんで日ハムは札幌ドームを捨てた？
そんなに条件が悪かったのか？ 収入が半分に減って、ハムにおっかぶせてた経費が全てさっぽこ負担になるんやろ？
自業自得としか言えない プロ野球興行は試合数が多いので、自治体が多少便宜を図っても地域に見返りが大きい。
楽天の場合でも地域に、２００億位の経済効果があるらしい。
メジャーの球場も自治体が関与するケースが多いが、
地域へのメリットも多いので、積極的に関与するみたい。 移転前には
プロ野球の興行がかなりあった
日ハムだけでなく巨人も毎年やってた
移転後は、ゼロだ
二軍の興行すらできなくなる 無理だろwプロ野球ほど施設稼働させるスポーツ興行なんてないよ 札幌ドームは負け確定
日ハムも観客動員減で痛み分けと予想 北広島って北海道かよ
ややこしい地名はやめてくれｗ >>499
金は十分あるというか金確保しないと動けないし動いた以上やっぱ使いませんは許されないので >>497
出ていく事は確定してるのに札幌側は今月23日でも残留要請してたんだぞ
見通しなんかたってるわけねーだろ ハマスタはあの若社長が5年間地元財界に頭下げて回ってこっそり運営会社にDeNA関係者送り込んだり総務省の役人引き抜いたりしてようやく買収成功できたようだな >>499
日ハム本社は大企業
スタジアム作る金に困る事はない てか散々日ハムこき使って稼いだ金はどこに消えたんだ？ >>503
球場付近の飲食店、コンビニ、球場に行く交通機関まで潤うからね
波及効果が大きい >>499
親会社が食品会社である日ハムなのに、スタジアム飯の販売にもいろいろ制限が云々 ハム戦なくなるなら
わざわざ札幌ドームで主催開催するプロ野球他球団なんてあるんかね？
やるとしても新しい北広島ドームでやるよな普通のビジネスの感覚として ペラペラ人工芝、広すぎるファールグラウンド、急な階段
新しい球場できるから嬉しいわ >>513
つーかよく港湾ヤクザから権利買い取れたと思うわ。ベイスの上層部も大したもんだよ >>490
真駒内はなんちゃって札幌市やからなぁ
駅からもメチャ遠いし
新駅できる可能性もないし 北海道らしくスピードスケート場やフィギュアやカーリング場に改造した方がいいんじゃね
えっ、サッカーは？って
サッカーは天然芝だから屋外スペースでやってもらったらいいよ >>518
そもそも北海道でのプロ野球興行には
日ハムの承諾が必要
札ドでやりたいって言われて
ハムが承諾することはないだろうな 税リーグサッカーにたかればええやんけ
札幌の税金はドームに一点集中でええやろ 難しい商談こなしてるメーカー相手に田舎のジジイが相手してもそりゃ話になんないわな 札幌ドームから出て行ったら大損害になることわかっているはずなのに
日ハムが譲歩すると考えていたのか利権屋が相当騒いだのか 札幌市民は今の内から今の市長を処刑台に載せる準備しとかなくていいのか
破綻が表に出る頃には逃げ切ってるぞ >>515
天下りの給料と退職金に決まっているだろ
知っているくせに・・・ 地図を見たら北広島っていい場所じゃん
苫小牧→千歳→北広島
飛行機客やフェリー客も呼びこめる
この沿線は栄えるでしょう
札幌西部から遠くなるってだけで立地はいいよ ＨＢＣ今日ドキッ調査（ＴＢＳ系）
北広島に決定してどう思うか？
・良かった ４３％
・残念だ ４０％
・どちらともいえない １７％ >>513
あの社長はマジで凄いと思う
球場を満員にする
球団を黒字化に導く
球団を強くする
全て成功させた
俺は無理だと思ってた >>518
北広島の方が空港に近いし遠征は楽だからね >>479
これ見ると無理に引き止めなくて良かったのかもな
ハムはハムで出て行った方が自由にやれるだろうし
北広島移転は必然だったんだ >>513
池田社長はキレもんよなあ。
マリノスのプロモートに協力もしたみたいで、マリノスのスタジアム演出がうまくなったが
チームが弱くなってるのでどうなるかね >>500
あんなコンクリの上で永久に野球やれとか前世で何か悪い事した罰レベル >>532
広すぎるし北海道で本場所作らない限り無理 新スタで販売される社長のシャウエッセンって一本いくらなの？ 札幌ドームって、デカい倉庫で野球をやっているような雰囲気だな。
あと5年の我慢だな。 移転先の名前が悪すぎるよな
よりによって広島て
他球団の名前入り >>520
まあ株主特典の期限切れとかヤクザの高齢化とかタイミングに助けられた部分もあったけどね コンサドーレは札幌ドームに縛られちゃったね
札幌ドームと共に消滅かな？ >>167
日ハムが移転した2004年に堤義明が失脚したからね
だから当時は西武も日ハムに難癖をつけてたけど今じゃ
札ドに何の興味も持ってない >>537
利益があまり減らないから売上半分でも問題ないとか思ってんならおめでてーわ >>537
利益があまり減らないから売上半分でも問題ないとか思ってんならおめでてーわ 修繕費っていうけど償却終わったぶんとプラマイ０位でないの？ 左巻きお花畑脳の小役人がプロの難波商人を舐めて怒らせてこの結果 日ハム来る前と今で違うのは、
今は札幌ドームでプロ野球の試合するためには日ハムの許可が要るんだぜ
支配地域がどーたらって話で >>494
寮は移転するだろう。現在の寮は札幌市営地下鉄東豊線の東区役所前駅ということで
地下鉄で札幌ドームまで移動する選手も少なくないということだが
北広島ボールパークにJRの新駅を作るのであれば、新札幌駅に寮を移すのではないか？
新札幌駅は空港からも近いしボールパークも近い、社会保険病院もあるしスポーツジムもある 真相はわからんけど、ボールパーク成功させたいって理念を掲げる側と、いいから同条件でいてくれっていうお役所だとどうしても世間の見方 は偏るわな 日ハムの新球場は開閉屋根つきの天然芝なんだろ？
それなら多目的利用には制限があるから、コンサートなんかはそんなに出来ないはず。
シーズン中はもちろん、シーズンオフでも開幕までに芝が回復することが条件になるだろうから、北海度の気候を考えてると年が明けたら、ほとんど使えなくなるんじゃない？
札幌ドームはとりあえずイベントメインの施設としてやっていくしかないけど、広域から客を呼べるように新幹線の完成を急がせるとか、冬場は雪がすぐ準備出来る屋内施設という利点を生かしたイベントやるとか、知恵を絞らないといかんね。
毎年、冬場はサッカー日本代表の試合も組んで貰えるように働きかけをすべき。
屋内で天然芝を用意できるオンリーワンの施設なんだから、この利点は最大限に利用しなきゃダメだ。
ハムが出て行くのが2022年で北海道新幹線の札幌延伸が2027年だっけ？
新幹線の完成を急がせるとともに、この5年間を乗り切れるように、今から準備しておくべき。 >>547
北広島移転検討しているよ
安く貸してくれって本格交渉するようだけど 新球場がどうなるのか知らんがイベントなんかもそっち行く可能性あるだろうにな
コンサートにしてもそうだが
ちゃんと考えないと本当ヤバいよな札幌ドーム >>552
ホバーリングシステムのメンテ代と天然芝の維持費がバカにならない
さらにホバーリングシステムが複雑なおかげで老朽化が他のドームより早い。
あと数年後には200億円規模の大規模改修をしないといけない
さらに2020年は東京五輪のサッカーの試合会場
この五輪対応で東京都が80億円、札幌市が30億円支出 >>567
同条件?
どんどん条件厳しくなったぞw >>544
逆に話題になってオイシイでビジネス的には
移転先は◯◯に決まりました～で
そうかそうかと流されるより
北広島に決まりました～で
何で広島入っとるんや！紛らわしいやろ！
となったほうが話題にもなるし覚えてもらえる ハムファンとしたら広島うらやましいわメイン駅から近くて
楽天も歩いていけなくもない >>544
話題づくりにもなって良くね？
広島戦でプロレスできるかもしれんし >>561
その30億も日ハムに出させようとしてたからね >>217
維持費ほぼ全額負担と
ただの税制優遇措置を同じものと考えるバカがサッカーファンなのかw >>555
たぶん、新球場の横に小規模な野球場を作るからそこが練習場になると思う
近くに寮を作れば選手は野球漬け >>561
札幌ドームの東京五輪サッカー会場対応に東京都と札幌市で負担って
なんかどっちの立場にとっても釈然としない感じがあるな >>561
詰んでないか札幌ドーム
今更施策を練るとか呑気なことよな役人は 大阪のど真ん中の南海がガラガラで、梅田から電車の甲子園が満員。
埼玉のはずれの西武でも結構入っているから、
球団の人気次第。 北広島が観光とかの産業に力入れようとしてる姿勢も見えるよな
僻地だと馬鹿にできない都市になるかもよ 北海道日本ハムファイターズの本拠地が道内で隣の市に移るだけなのに
何を大騒ぎしてんだとしか思わんな
そんなに札幌ドームの先行きがヤバいんか >>558
冬場というか積雪期はサッカーできない
ドームだからと勘違いするのまだいるけど
全天候型でもなんでもない
サッカースタジアムとしては >>552
管理会社だから引き継いでないんじゃね？ >>537
その当時にくらべると経費が恐ろしいくらい増えてる
施設の老朽化に伴う修繕費により増えたっていうにはおかしすぎるほどに
その謎に増えた分の経費が削減できれば赤字額はかなり減るだろう
削減できればね 札幌市内の別の土地を勧めるくらいなら
なぜいろいろ折り合って札幌ドームに残ってもらおうとしなかったの？ ブサヨに権力を与えた札幌市民が１番の馬鹿だなwww
辺境の地だけあって民度が低いこと なんかの誘致案とか出さないと札幌市民も税金投入に納得できひんやろな さすがカルト肉屋切り捨てるだけじゃなく切り捨てられるｗ >>567
は？嘘やろ？
サッカー関連のことなのに？
ヤクザやん札幌市 >>589
東京ドームは土日あけばライブやイベントで埋まるし >>482
あの辺の方々は店子がいなくなる、新たな店子が来なくなる様な事はしない。 >>593
ホント、その部分はわけがわからんよね… サッカーとか運動系全部切り捨ててライブ専門とかにすりゃいんじゃね？ >>575
なんか最初は東京都が全額負担だったらしいが色々あって札幌市が30億負担になったらしい
ちなみに今年ぐらいから前倒しで改修が始まるのだと
2020年本番時には五輪会場としてかなり制約が付く（これはIOCの決定事項）
当然ながら日ハム側は文句を言ってるがどうしようもない >>597
労働組合もアホすぎると会社を倒産させてしまうことあるし 秋元克広市長
アイドルのじゃんけん大会でもしろよ ｗｗｗ >>584
一体何が増えたんだろうなあ
札幌ドームの経営が第三セクターで天下りとコネが蔓延ってることと関係あるのかなあ >>479
日ハム移転前にはなかった修繕費が必要となってくるのが重くのしかかるんじゃね >>480
>>561
これのどっちもソース出せないままID変えると予想 >>280
コンサの使用料を40億円にして45億円の補助金を
拠出すればいいんだな！ >>586
移転話は使用料安くするためのブラフだと思ってまともに取りあってなかったんだろ
本気だと分かったときには既に手遅れ >>575
あと、数字を間違えた。
東京都が50億で札幌市が30億、あわせて80億 >>1
札幌市民には残念なニュースが３つある。
１つ目はドームからの日ハム撤退
２つ目はドームの赤字転落
そして３つ目はドームの破綻と市税投入だ >>586
減額するくらいなら出て行ってもらって結構
これが本心だからだろ >>125
さすが世界のサッカー見事なまでの血税に集る乞食だな >>483
日ハムが北広島ボールパークとして盛り上げるならサッカーもバスケとかも参加させた方が成功しそう
まぁ誰がスタジアム作る金出すかはわからんけど >>561
600億近く使っててさらにそれかよ
ゼネコンの残したソニータイマーみたいなもんだなｗ
あいつらは本当に自分の為に仕事してる >>586
野球専用にするから残ってと頼んだが拒否された サカ豚ご自慢のダゾーンマネーが札幌を救ってくれるよｗ この劣悪な環境下で長年強豪チームを築いてきた日本ハム凄いやん
ホークスもクソドームの使用料と行政ではないがクソダイエー経営陣に長年悩まされてきたから
移転して経営上手く行くと良いな >>597
最初は出て行きたいならどうぞ的な事言ってて
ハムが本気だと後になって気付いて迷走
何故初期段階であんな態度に出たのか本当に不明 年中イベントなんて出来る訳もないのに何故こうなった >>602
その程度じゃムリだろ
かと言ってAKBもももクロも北海道進出に消極的で
五大都市圏で唯一姉妹グループいない地だし >>618
DAZNのスレでボコボコにされてるから行ってきてよ >>606
「東京五輪 札幌ドーム 支出」で検索するとすぐにヒットするから調べろ >>543
五年と言わず今シーズンから出てってください
スタルヒンやオーシャンでやれるんでしょう？ >>593
そこがアンタッチャブルだったのが今回の最大の理由
そこはそこらから市長が新しくこようが手の出せない市幹部天下りの利権の巣
そこを壊すなりくれてやって開発委ねるなり、代替案出せず天下りを追い出すと
言えなかったので札幌市ははじめから詰みだったん 「天下り巣は現状維持で
最悪ハムが市内移るのもやむなし」 そしたら市外にもってかれた最悪図
残ったのは天下りの巣のもう老朽化で巨額の建て直し費用必死の箱と 税りーぐくらぶ 札幌駅の新幹線ホームも変な感じの東側になったし、
日ハムも隣町に出て行くし、
なんか札幌って変。 こうなるのは馬鹿でも分かるのにハムには必要以上の搾取を行い
コンサドーレには手厚いサポートこれで出て行かないとでも
思ったのだろうか このスレでもやっとかないと
>>1
やっぱりブラフじゃねーかｗｗｗｗｗ
札幌は絶対譲歩するなよ！！ >>614
サッカースタジアムは金掛かりすぎるけどアリーナは作るかもな
バスケをはじめとして屋内スポーツほぼカバーできるし、
ドームほどの人数は入らない中規模のライブなんかも出来るからな >>629
まともじゃないよね、本当に理解できない >>1
つまり今後は「日本ハム北広島ファイターズ」という名称になるのか？
広島カープとの日本シリーズが楽しみだなｗ >>631
思ってたんだろな
秋元市長が現実に気付いたのは１２月の四者会談で漸くだと思う
ハムとしては施設への不満もさることながら札幌市側のそういう態度が
移転の踏ん切りをつかせた要因だったように見える 基本的に経営感覚はゼロなんよ
ネーミングライツに年５億とろうとしたり。
あとプライドが高いというか主導権を取られたくないのか
ネーミングライツの選考に日ハムも参加したいといったのに拒否したり。
結局、応募ゼロだったんだが。
なぜ５億なんだ？ってのは年１０億はつみたてていかないといけない修繕費を捻出するため。
無借金黒字化という理想に対して手段が強引でめちゃくちゃなんだよ。 >>633
月寒ドームくらいの規模かな
時期によってはアイススケートもできるか 役所や株主企業から天下ってウマ―
数年勤めて退職金でウマ―
これが第三セクターよ
あれ？ こういう利権を監視追及するはずの報道企業も株主さんなんですねｗ >>603
まあ謎だけど関係あるんだろうねえ
その増えた謎経費を市の職員が行っても削減できるとは思えないよなあ
今まで増え続ける経費のつけを使用料増額って形で
全部日ハムに押し付けて黒字化してたわけだから出ていくのも当然だろうね ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ 北方領土もあげちゃった・・・・・
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ 少子化と、国の財政も悪化させた。
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ', 海外へのバラマキは楽しかった。
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / アベノミクスも失敗だし、日銀に出口はない。
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. ' l 日本は終了すると思うけど、後は知らんｗ。
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､ 後は野となれ、山となれw。支持した国民が悪いわｗ。ｗｗｗｗ。
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
さようなら、終了消滅の日本ｗ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ。
世襲デンデン反日売国奴（６３歳)
・日本と日本人死亡のアベ政治、最高ｗｗｗｗｗｗｗｗ。さらなる加速を希望ですううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 札幌市長はオリンピックで逆転だとしか考えていない無能なんやで マァ、コンサは債務超過になりかけて税金補填されて生き永らえたナマポ企業だしなぁ
市としてもないところからは取れない
あるところから搾取しようって話じゃね？？ >>630
ぶっちゃけ、トップがおかしいと組織はぐちゃぐちゃになるのよねえ
優秀なトップを選ぶって大切なんよねえ。
誰が優秀か事前に見抜くのは非常に難しいけど。 北広島まで日ハム見に行くって無理ゲー
混雑を避けて地下鉄で移動してた人ってJRで移動するの？
千歳空港との客と大混乱になりそうだな >>633
北海道は中規模ライブが本当いいと思う
B'zとかミスチルクラスでも札幌ドームだと埋まらないこともあるらしい
このクラスでキツイなら北海道の大規模ライブ興行はキャパ2万5000人とかそれくらいだと丁度良さそう >>561
3試合で30億だったか？
五輪って誰が得するの
政治屋と土建屋か？
もうやめようぜ 札幌市民が一人年５００円払えば維持できるよｗｗｗｗｗｗ ※95 上田市政の負の遺産かなぁ
桂前市長が社長やってたときはこういうことなかったけど、
上田さんがこの人とばして賃貸料値上げして… >>561
２００億って…
札幌ドームができた同じ年に開場した
某地方球場（一応キャパ３万）の
総工費が１３０億だったはずだぞww 政治家なんてものはそこの住人に合わせたレベルの人間が出てくるものよ >>163
そうなの？
東京都がやたら高いのはなんで？ >>630
あの市長よくわからん東京のコンサルや自称財界人や投資家という連中と会食重ねるだけで具体性何もないからな
集まってくるのは皆税金欲しいって顔に書いているだけで全く手を動かせない連中ばかりだからな >>654
ほんとそれ
佐野みたいな謎利権関係だけが儲かるんでしょ >>654
日本戦以外で客はいるとは思えないしな
30億使っても元取れるほど地元に金落ちるとは思えんわ >>650
札幌駅起点だと電車に乗ってる時間はそんなに変わらんし
新駅できたら新球場の方がちかいしねぇ >>630
>>648
札幌駅の話は、市も道も国も及び腰でJRの良いようにされただけじゃないかなあ
JR北海道は国が100％株主なんだから国土交通省がもっと指導力を発揮すれば
建設費の安い案が通っていたと思う >>521
代表…五輪以降は新国立にベタづけ
ヤクルト…五輪後に新神宮建つし北海道来るにしてもハムの認可が必要。 既存NPB球団と反目してフランチャイズ解除だもんなあ
もうプロ野球試合招致さえ不可能に近いんじゃないの
札幌終わったね >>479
おハム当て込んで組織が肥大化してんだろw終わりだよ >>624
DAZN=Jリーグ スポナビ＝野球としたがるのは
芸スポならでは。 あんなの携帯会社じゃガリバー
のドコモと組んだほうが勝っただけ。
スポナビがソフバンだから、ドコモはライバルのDAZN
についてほぼ半額の料金でDAZN見られますよとか、
500万人契約のDTVのセットなら格安でDAZNみられます
とかしたおかげだろ そうでないならドコモ抜きのDAZN
の契約者数も公表すれば良い 札幌ドームをスケルトンか解体更地で、日ハムに安く貸して、
管理運営権も渡せば済んだ話何なのに。
何と言うもったいない事を札幌市は? 札幌市長はプランがあるから追い出したんだろ
それまでにはいなくなるから関係ないってかｗ >>658
ホバーリングシステムって外野の大部分の客席が動くおおがかりな装置やからねぇ
年間１試合あるかどうかの代表戦とゴミのコンサドーレのために大掛かりな装置がある
まったくをもって無駄の極致
野球・イベントモードから税リーグスタジアムへ
https://www.youtube.com/watch?v=G25lAGV2tOc 北海道全体としては大ダメージだなw
東京なら東京ドームが府中ドームになるみたいなもんやろ？
終わったw >>675
これから出て行くまでの5年程で日ハムから搾り取るつもりだから 壊してツルハとホーマックとアークスとニトリを建てろよ >>669
新幹線札幌駅問題は、
ほぼ鉄道・運輸機構（実質国） vs JR北海道 の戦いであって、
ぐだった責任は札幌市・北海道庁には殆どないだろうな
さすがにあれまで札幌市役所の失態にするのは無理筋すぎる
国土交通大臣が乗り出して一喝すべき案件だったと思うよ
あの大臣では期待できないが
スレチすまん >>675
バカパヨクにビジョンなんてないんだよなぁ 石屋製菓と日ハムならハムに媚びるのが普通やろ ｗｗｗ >>645
だから札幌で冬五輪誘致とかいいだしたのかあ >>677
人気があれば人は集まるし街は栄えていくよ
終わったのは札幌市 コンサも厚別増やすそうじゃないの
イベントったってドーム使うようなのはそんなにはなあ… >>646
ＢＢならファイターズ出ていったから大丈夫 >>637
だから、それはなにもかも「今の札幌市幹部天下り腰掛利権巣と
稼ぐ算段のまったくない税りーぐ扶養」という構図は絶対崩さない、
そっからすべてスタートしてるんでメッチャクチャな話になってん コンサドーレで穴埋めできるはずと思っている人がいないという悲しい現実 ＞＞ドコモ抜きのDAZNの契約者数
それは絶対言えないニダ！ >>686
ネズミーなんか他に鉄鋼団地しかないようなクソ僻地におっ建てて後から色んなもん付いてきたしな >>678
ここから明らかに搾り取ろうとしたら公表した上で旭川等の開催比率を上げるだけよ
官主導は裏事情を隠して明確に変なことはやり辛い >>676
客席が動くように造られた球場はけっこうあるけど
結局使われてない場合が多いよなあ。
横浜はこの機能を一番よく使ってた印象があるが、
最近はやらなくたったよね。 >>86
札幌コンベンションセンター「SORA」もたまには思い出してください 札幌ドームは赤字出す前に解体した方が良いんじゃないかな >>680
上田の時から実務やった腰巾着の現市長が調整役だったのに5年も何もできなかったんだぞ
はるみは中央の省庁の伝書鳩でJRの味方をしないことで有名だったし
義務は守れ税金払ってるだろはよはよってやるからJR北海道も意固地になってたし >>685
ていうか市長選の時に、文教族の森元首相と橋本聖子氏から推薦を受けてる
この二人は五輪利権の政治家だから冬季五輪立候補は市長選時からの決定事項かと >>677
東京ドーム的位置にあるのは札幌競馬場
今のドームなら二子玉川辺りじゃない？ >>677
いんじゃねえの
瓦斯は調布、競馬は府中だし >>35
月寒は解体工事が始まったよ
さびしいなぁ・・・ >>650
試合日は増発で試合開始終了前後は７分間隔で来るようになってより便利になるぞ空港行くのも？ これで日ハムはドームの老朽化改修の負担金から逃れることが出来るようになったのか？
それとも払わされるのか >>406
2003年 プロ野球以外の動員数113万人(総動員数の63%)
2016年 プロ野球以外の動員数90万人(総動員数の29%)
あと客単価が2003年が1222円で2016年が1314円だな
日ハムがどれだけ札幌ドームに金落としてたかがよくわかるな >>708
さすがに払えというなら裁判じゃない？
もう北広島に移転が決まったから怖いものがないし裁判なら100％勝てる 広告料も値下げせざるを得ないし撤退するとこも出るだろうし半分で済まんよ 税金だから知ったこっちゃないんだろうな
酷い話だわ >>698
世の中契約と言うものがあるから片方の都合では勝手に料金上げたりはできないね。 >>360
それは、芝の出し入れはハムとかの分が入ってない。とか
市から局長級が来たら判明するかもな 日ハムだってできれば札幌ドームから動きたくはなかっただろうに
市もドームも日ハムもついでにコンサも誰も得をしない結末が待っていそう >>712
そんなくだらん金払うんなら新球場に投資した方がいいもんなｗ 毎日の記事だったかな
使用料かなんかのベースだと三割だけど物販諸々含めると六割とかなんとか
まあ普通の会社ならこのお得意さんしくじったら潰れるわな ※645
東京オリンピックもそうだと思うが前のオリンピックから50年なんで
オリンピックに合わせて作った公共施設群の耐用年数が一気に切れる、
オリンピック開催でその辺の施設を一気に更新しちまおうが本音じゃないかなぁ？ 北広は土地は広いしモールもあるし札幌市からも近いから
交通機関なんとかしたら人は来るだろ
輪厚コースもあるしスポーツ都市だな >>718
札幌ドームからは移りたかったと思うよ
移転先は札幌市内の方がベストだったと思うけど まぁ良かったんじゃないの？
野球チームが来ると売り上げは増えても維持費が凄いから。
元々、野球の常時使用は考慮されないで造った施設だし
改修の際に金かかってるからな。
これからの老朽化を考えたら値上げは必至だし、
じゃあ出ていきますって言われても元の状態に戻るだけ。 >>718
年俸総額が２６億で札幌ドームに払ってるもろもろが２６億で
日ハムがファイターズに出してる金が２６億だから
どう考えても出ていきたいだろｗ >>718
ハムはスタジアム周辺整備次第だな
場合によっては札幌に行く客奪えるだろうし >>694
ハマスタはエキサイティングシート設置した時に可動席を固定したはず。
外野席も増やすし、最終的には楽天みたいに天然芝化するかもね。 >>713
そう もう張り巡らされてる看板らの広告出稿額も激減
ハムが２００万人集めて毎日全メデアで朝から晩までプロ野球の結果です
日ハム対ソフトバンク…て球場内映るのが、全部消えるんだから
税りーぐの結果なんてましてコンサの結果なんて、キー局で流れます？一瞬でもスポニューで？ 冗談半分で替わりにカーリング場作ればの話あるが
ドームとは別に札幌はカーリング場いくつか作ったほうが良いのは確かだよな
道銀スタジアムが完全抽選制でやりたくてもやれない状況になってるみたいだから >>719
賃借なのに改修するから半額払えはそりゃ怒るよな
改修費は積み立てるのが当たり前だし >>721
まあそうだね
真駒内屋内競技場は道と話して
冬季五輪時に建て直すみたいだな
古くなった五輪団地とか真駒内駅前とかも
ここでテコ入れしたいんだろう
ただその理屈だと、約50年に一度
莫大な税金が投下されることになるな
そこまでする価値あるのかね五輪って >>730
もう半額はそもそも日ハムで黒字になってる分だからな 市民は市長に怒ったほうがいいよね？
殿様商売してたら逃げられて赤字転落とか >>718
ハムは得するよ 自前で経営自由な駅前巨大タウンを市全面バックアップで新開発できるんだから 積立金の足りないマンションは、
大規模修繕工事直前になって借金と積立金値上げだな
札幌ドームは違うぞ
「税金」 コンサドーレが毎日試合をすればいい。
集客力あるんだから問題ない。 >>676
見栄張って自滅したパターンか
実用性無視でデザインだけの快適性糞なリフォームしてんのと変わらん 都市型スタジアムもそれはそれで便利に越したことはないんだけど、
こうして土地使い放題どうぞ！て言われるとまた話は違うなというか
コンセプトは魅力的だったので郊外レジャーを追及してほしい >>717
>それは、芝の出し入れはハムとかの分が入ってない。
いやいや、芝の出し入れなんてハムがドームを使おうが使うまいが基本中に入れっぱなしにしてたら芝が枯れちゃうから必要だろ。
ハムの分なんか入る訳ないわｗ >>692
そこは通年毎日営業で雪が降るのはせいぜい年に2回
野球は年に70日しかないし冬は4か月くらい雪で閉ざされる
条件違いすぎ サカ豚はこういう時には全く出てこないから笑える
プロの興行としてあり得ないレベルにある認識がないのが凄い >>736
逃げられたのはあくまで札幌市内の土地は制約が多く日ハムが満足できる土地が無いせいで
自分たちの不手際のせいではないらしい 元々、野球チームが来ることを想定していなかったから
日ハム受入れで改修したけど、
東京のような財政状況じゃないから
張り替え前程のペラペラの人工芝だったし。
受け入れで売り上げが増えていたけど、経常利益は大して増えていなかったってのは
やはり維持費がかさんで利益率は大して上がってないから
どこかで見切りは付けた方が良いでしょ >>724
普段は野球モードで
天然芝ピッチは屋外で養生してる形だからねぇ
そのまま屋内に天然芝格納してたらすぐ枯れる
税リーグやサッカー代表試合になると大金使って大掛かりな装置す買う羽目になる
野球が来ようと来まいとかかる費用は高額になる >>744
だから広大な土地に周辺施設込々計画なんでしょ
冬はスケートリンクでもやるかとか言ってるし 道民なら知ってるだろうが今ファイターズのペナントレース中のホームゲームは
ほぼ全試合地上波持ち回りで中継があって、安定して１０％超える視聴率とってる
で午後６時や６時半から３時間前後ずっとそれを見てくれてるお客さんに向けれる
広告なのでそれなりの金額になっていたが、もうハム移転後は半分広告埋まるかって
値下げしても起こりうる状況に >>747
普段は野球モードで
天然芝ピッチは屋外で養生してる形だからねぇ
そのまま屋内に天然芝格納してたらすぐ枯れる
税リーグやサッカー代表試合になると大金使って大掛かりな装置を動かす羽目になる
野球が来ようと来まいとかかる費用は高額になる >>747
日ハムが来る前は西武の準フランチャイズじゃね？ｗ サッポロの市民税を千円上げれば何とかなる。プロ市民の活動費も賄える まあペラペラテカテカ人工芝シートの球場は滅ぶべき
コンサも怪我人多いんだろ？ BP 構想
用地は20ha 以上で30ha 以上が理想
最初から北広島だった
札幌のアリバイ作りに日ハムが大人の対応
していただけ >>743
残念やけど芝の入れ替えにかかる費用はなぜかハムが払ってたんだぜ >>746
責任取らないようにする話術なら、天下一品だから役人は >>754
それも堤義明氏がライオンズのオーナーだったからの話
堤氏失脚後の西武は札幌ドームには無関心 ハム抜きじゃ成り立たないのに
札幌ドームはどうするんだろうな
プロ野球の本拠地じゃない多目的ドームとか
収支を見るのが怖い
Jリーグの本拠地なんかでどうにかならんでしょ
【 サッカー】ブラウブリッツ秋田、佐竹知事「複合型スタジアムは東京のコンサルタントが儲けるために示したから聞かない」と構想を否定
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522146625/l50 >>749
TDRほどのコンテンツ力がない
レゴランド以下 >>520
会社の金で
デリバティブ取引で穴あけて
経営責任問われそうだったのよ >>321
交流戦あるからいらなくね？
あとやるにしても普通にハムの新球場でやるよね
専用球場だろうし 俺は嫌な思いしてないから
それに公が嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい焼き豚だし
大袈裟に言おうが札幌市の税金でドームの赤字補填してもなんとも思わん
それはリアルで納税などしてないからから
つまり赤字でも一切関係ない >>763
壊すしか無いだろうね、金食い虫は
まあ壊すにも相当の費用がかかるんだけど。
解体費だけじゃなく、今どきは産業廃棄物処分はお金かかる >>769
札幌ドームは他球団の選手からも評判が悪いからやらないだろう 北広島市は住民税上げずに建設出来るのだろう
ただ現状ではJR北海道が新駅建設するとは思えないんだけど
もしそれが現実になったら…
建設費、ダイヤの問題、、、 日ハムが来る前は西武やらあっちこっちのチームが
北海道シリーズをやってくれていた
でもこれからはそんなもの有り得ない
コンサドーレは厚別があるし、ここは潰せばいいんじゃないの >>769
今は本拠地が借り物の球団は少ないし
主催試合を引っ張ってくるのは難しいだろうし
仮に北海道でやるにせよハム新球場でやるわな コンサドーレも札ドと心中しようとは夢にも思ってないだろうというのが札ドの哀しさよ
一応当たり障りのない事は言うけどねあの社長 >>763
こんな零細企業のために税１仕様の立派なスタジアム建設しろ
っていうんだからクラブもサカ豚も頭がおかしい
自腹痛まないからやりたい放題
秋田は知事が賢明だけどアホな首長がたくさんいる
BB秋田
年度 試合数 総動員 平均 成績 入場料収入 平均チケット単価
2014年 18 31,921 1,773 8位 1100万円 351円
2015年 19 37,955 1,998 8位 800万円 210円
2016年 15 36,371 2,425 4位 1400万円 385円
2017年 16 37,819 2,364 優勝 1200万円 329円 Ｊリーグと違って、もし日ハムが球団経営やめれば
あっさり別の都道府県へ移転してしまう
それを覚悟で北広島市はたいしたものだ 嵐が70daysくらいコンサートやればへーきへーき とりあえず命名権売却から即動かないと
出てってから始めても遅いで。ってか今までやってないのがおかしいくらいでハムにたかればええと思ってたんやろな >>777
あの社長は野球に敵意を剥き出しにしすぎた
結果、共存共栄を捨てて札幌市と運命を共に >>777
それがハムに対抗意識を燃やしてか自治体への忖度か社長自らが「スタジアム変えるのは地域密着に反する」って言ったからなｗｗｗ
オンボロドームと運命を共にする覚悟なんじゃね？ アホみたいにふっかけまくってしまいにゃ逃げられるとはとんでもない無能だ >>774
現札幌ドームも次善の策で確保したアクセスの悪い土地だし
そっから移転するとなればアクセスが問題になるのは仕方がない
真駒内はシャトルバスの運行は楽にせよ北広島と大差ない場所だと思うし
JR新駅の可能性がある北広島のがマシじゃねえかな この札幌のバカ市長、前回の選挙で落ちた前名護市長とかぶるな。 >>774
JR北海道は懇願駅(日ハムか市が駅を建てる)なら協力するといってる。 ハムの利用料もグッズとかの利益も失って相当窮地になるんちゃうかこれ >>780
上モノは日本ハムが作るんでしょ？
北広島って土地貸しだけだから、収入がなくなるだけじゃないの？
跡地利用とかなんとでもできる気がする >>775
巨人は交流戦始まって
北海道シリ－ズだけ廃止
他の地方シリ－ズは継続
理由は札幌ドームでの選手のけが防止 >>783
札幌ドームのネーミングライツは「悪い見本」として取り上げられるほど担当がアホだったんだぜ 野球以外に客呼び込めるコンテンツなんてあるのかね？ バカだねぇ、あぐらかきすぎて
市民に損害与えることになるけど
黙ってみてた市民も同じか 市民は日ハムのワガママに付き合う気はありませんから う そ だ ろw
札幌ドーム側が日ハムを酷い扱いして
「いやならでていけw」って言ったんじゃないかww
それを今更www >>677
府中くらいアクセス良いなら北広島でも問題無いな 札幌ドームは、強気の営業が裏目に出たな、
もうバカとしか言いようがない >>797
嵐とエグザイルが毎年60回ぐらいコンサートをやれば解決 >>589
JRA の場外馬券場やLaQuaに遊園地にホテル
なんでもあります。 >>793
アクセス道路や各種インフラは北広島市の負担だろうし北広島市がノーリスクという訳ではない
けど現状日本でプロ野球に匹敵するスポーツリーグはないしかなり分の良い賭けではあるだろうな 更地にして解散だろな。
存続すればするほど赤字が増えるだけ。 ハム誘致前から野球に頼ってたのに
今後はそれも北広島に奪われるんだからもう詰んでるわな
ハムがその気になれば保護権で誘致妨害もできるし >>734
あの頃の札幌ドームは例えるならＪＫやＪＤだった
若くて需要があった
今や５０過ぎの金だけかかるＢＢＡｗｗｗ 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) もう球団の親会社が球団運営会社のある自治体に地方税を払うようにしたら？
昭29年8月10日通達の解除。
でもそんなことしたら税収は増えても球団は潰れるか。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) アイススケートの高木が
冬のナショナルトレセン希望してたから
国の施設にしちゃえばいいんじゃね ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1521964173/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>245
この時って新庄の｢これからはパ・リーグです｣とかやってた頃だよね
あのレベルのタレントいるかなぁ 野球みたいにチケットが金券ショップに大量に流されて
試合が100円で観れるなんてプロポーツは珍しいから
他の競技じゃ難しいでしょうね。
以前、チケット電子化の話があったけど地方では集客が全くできなくなるから否定されたけど。 決まったのならさっそく明日から札幌ドームの有効活用を考えたほうが 失政によるドームの赤字化の分、他に回せたはずの税金は確実に失われる
具体的には、スポーツ施設や市民プール、あるいはサカスタの計画なんかに確実に影響が出る
ドームの建設費の償還は2031年だから10年以上そんな状態は続く >>744
そんなアレコレ条件付けたら開拓なんて出来ないでしょ
一等地に広大な土地が余ってるなんてあり得ないんだから 同じ本拠地使ってた野球とサッカーのプロチームのうちサッカーが人気過ぎて札幌ドームからサッカーに負けた野球が逃げ出したということ
サッカーの時代の到来の象徴的事案になったね ドームの赤字で福祉は削られるでしょうね
老人や子どもや障害者などの >>749
土地糞ほど余ってそうだしカーリング場も作ろう‼ >>830
どうせならもうちょっと面白い事言ってけよ 北海道だから新球場もドームなんだろ
近くの名古屋ドームですら息が詰まりそうで最近行ってない
多目的を想定したドーム思考は古くてせこいわ サッカー専スタにしてコンサドーレが専用で使えば今より収入増えるよ
Jリーグ＞＞＞＞ぴろ野球だからね これ双方痛いんだよな
ハムは自前で建てるとなると保持修繕費が当然自前になるから今まで無料だったそこが大変になる
いずれ建て替えなきゃならんないし気候的に北海道だと寿命短いだろ >>1
＞日本ハム本拠地化前の03年度当時も約2億3千万円の経常利益があったことから、
03年度も野球のおかげで黒字
http://i.imgur.com/4pkX8Y6.png
北海道で他のチームが試合を開催するにはハムの許可が必要だからもう野球には頼れない >>796
調べてみたらネーミングライツの選考に参加したいと言った日本ハムの参加を拒否ってたんやな
募集時期も金額もおかしいしハムだけじゃなくコンサドーレも使ってんのに命名権売却できないって相当無能なんやな >>806
そもそもプロ野球球団はどこも売りに出ても高値で取引されていて
堀江が「即金で５０億円出すから近鉄売ってくれ」というアピールも蹴られ
メインバンク内や巨大ネット企業のみ最低１００億円で譲渡されてる
ハムがやる気がなくなったらそのタウンごと一体企業として欲しいて会社は
今以上に確実に増える 悪しき収支環境が払拭されてなわけだから トレーニング機器を毎回追い出してたんだよね？
そりゃハムもキレるわな >>822
なるほど
新球場建設に１００億かけても４年でペイなのかｗ >>823
１００円で見れるなんて税りーぐ以外ねえからｗｗｗ 負の遺産
ハムからの収入がびた一文入らなくなるんだから 土日はコンサのホームゲームかアウェイのパブリックビューイング
平日は企業の展示会と市民団体による利用で埋めよう
赤字が出たらコンサへの補助を打ち切ってその分を回せばいいな >>834
憐れでほっといてやれよ脳症なんだろうし >>844
天然芝にこだわるなら開閉式ドームは不可避だし実際は300～500億かかりそうだけどな
500億でも20年で回収できるからやる価値はあるのかもしらん >>837
今のプロ野球で儲かるのは箱物での物販だから
維持修繕費を負担してでも改造が用意な自社物件のが楽なんじゃねえかな
維持修繕費を負担してくれてなおかつ自由に使ってもオッケーなんて家主はいないし >>845
市民は馬鹿なの？
赤字分はどの道市民にツケが回るだろ
結局は税金で補填するしかねえんだよ 札幌ドームの総来場者数の内訳
03年度 野球37% サッカー9%
16年度 野球71% サッカー9%
日本ハムは全敗してもパリーグだが、
コンサドーレは負けが込むとJ2、長引けば集客激減ｗｗｗ
だけど最近の札幌のテレビでは思い出したかの様にコンサドーレの選手のＣＭ起用や試合の中継が増えてきたｗ
なんか圧力かかってんじゃねｗ 札ドと市がサッカーべったりかというとコンサの担当もいる席で札ド野球専用に回収しますから！
とか言い出したりもしてたので何考えてたのかは本当によくわからない 半分程度なのか
もっと日ハムへの依存度が高いのかと思っていた >>859
コンサには新スタ与える算段だったんじゃないの
コンササポが騒いでるのもそのせいでしょ？ >>835
新球場は開閉屋根の天然芝だよ。
マリナーズ本拠地のセーフコフィールドみたいなのを作るつもりらしい。 >>830
大人気サッカーの集客と売上で頑張ってドーム維持してね >>859
さっかーなんざ本音は追い出したいに決まってんじゃん自力で食えない儲からない税金だけ食って
ただ、「天下り連中の受け皿としてあの箱の仕組みは弄りたくなかった」てだけを拘ってたらハムに逃げられ
見渡したら乞食同士しか残ってなかったって話 どうせなら四国に移転すりゃ良かったのにな
ただ四国なら松山だろうけど人口少ない上
周りに何も無いから集客は無理か >>853
まともに改修工事すらやってくれない札幌ドームじゃあ残るだけでもリスクがあるし >>853
新球場の収益もあるからペイはもっと速いだろうしね
広島始まったな >>860
広告費含んでないからな
ハムが撤退すれば激減
テナントもハムがいなくなれば間違いなく減るしな >>860
いいや？広告収入や物販売り上げの大半はハム稼ぎ 近々必要になる改修費が200億超だろ？
どう乗り出したって施設維持するの無理じゃん
日ハム居なくて年20億の黒字見込みなんて、どうころんだって無理
札幌ドーム終わりだよこれ
日ハムが自前で球場もつ選択肢が札幌市の見通しからすっぽる抜けてたよなｗ
で大家の権限振り回したら出ていかれた
バカすぎ ほんとに半分なのかも怪しいがな
もっとハムの依存度は高いと思うがな
あとはコンサートの会場収入だろけど、それで40億も稼げるとは到底思えんが
どんぶり勘定だろこれw >>836
いいねえ。
芝の出し入れ費用も改修費用もコンサドーレが持つんだね
いいことだよね とっくにオワコンの野球＞＞＞＞＞＞＞絶望的な壁＞＞＞＞＞＞税リーグなんだから仕方がないｗ 確実に死んだもの
東豊線、36号線沿いの商業施設(特に札ド周り)、日ハム目当てで福住に移住した人 >>862
天然かどうかはまだ分からんぞ
今はハイブリッドとかもあるらしいしそっちになる可能性もある 道新w
まさかやっぱりドームでやりますってないよな？ >>867
徳島とか街中でも休日の昼間なのに人があんまり歩いてないし >>855
札幌市（市民）がツケを払うんで、道は札幌ドームには無関係 出て行けって署名集めてる奴らが居なかった？
良かったね コンサファンは日ハム消えた方が利益率あがる計算らしい。だから心配することはないそうです
850 名前:U-名無しさん (ｽﾌｯ Sda2-P2Mi [49.104.4.203]) :2018/03/27(火) 07:50:21.03 ID:cyyiRk2wd
ファイターズが札幌ドームから出て行ってくれた方が利益率上がるのに
札ド赤字を負担(震え声 とかガイジは何言ってんだろうね
脳が働いてないのかな >>876
商業施設なんてあったけ？食い物屋と駐車場くらいだろｗ >>872
オンボロは解体した方がいいよ
200億もかけるならw >>873
そのコンサートや展示会も
新広島球場が何もしないでいるのかな？
営業かけるよ >>881
北海道も通称屋根代と呼ばれる金は払ってる
固定額だから赤字でどうこうって訳じゃないが >>878
どっちになっても今のコンクリートの上にペラッペラの人工芝よりはるかに良い環境 >>559
ウリニダーレまた野球に寄生しにくるのかよ
朝鮮式玉蹴りって自力で稼げないのかよ >>886
そのうち100億を日ハムに負担させようって魂胆だったんだぜ？ｗ >>885
札幌ドーム周辺って恐ろしいほどなんもないよね
みんなすすきので飲んでるのか？？ >>853
開閉型ドーム 天然芝にこだわるのは危険だろ
それはすでにある開閉型屋根のサカスタがすごい期待も高く
建設費高い新スタ建てたはいいが、開閉型屋根は芝の養生
に悪いだけの金食い虫 メンテ代も膨大といいとこなしで、
「開けしめに金かかるから」と屋根開けたままもう閉じない
なんてことになっていることでわかる
北海道じゃ冬場は開けたままってわけにはいかんから
天然芝とか維持も大変だろう 日韓W杯時に建設したサッカースタジアムで唯一黒字だった札幌ドーム
ハムが出て行き全て赤字になる >>887
天然芝だから展示会は無理でも
ライブ関係は適切なサイズの新球場に集まるかもね
全国ツアー(東北北海道ブロックで公演なし)が多いし 球団の赤字分を親会社が補填しても宣伝費扱いにできるシステムって所からして危ないからな。
そもそもスポーツ運営って親会社や税の補填が無ければ赤字前程の運営しかできないなのに
地方自治体の首長が甘い考えで球団受け入れなんてしたけど
一蓮托生になるだけじゃん。
その一方で球団は親会社から補填されるけど、地方自治体にはその企業から補填されるわけがない。
集客にしても地方なんて期待できないし
今来てくれる人も金券ショプの格安チケットやヤフオクの客ばかりで無いよりはマシってくらいで。
東京や大阪くらい金がある場所にチームを設置するならまだマシだろうけど。
球団運営費を宣伝広告費として計上して節税できる親会社しか得しないよ。こんなの。
地方での施設の取り扱いは慎重に。マジで。 >>884
動員数14万程度で客単価も極めて低く、使用料すらまともに払えないクラブで
どうやって利益を上げると言うのだろうか＞札幌ドーム
ていうかむしろ足枷だろコンサドーレは。野球するにもコンサートするにも芝の出し入れが
邪魔で仕方ない。 いやハムが改修費出すことはあり得ないよ
札幌ドーム側もそんな事言い出すほど馬鹿じゃない
そんなアホな事したら怒って店子が出て行ってしまうぞ。それくらい誰でもわかる ハム移転後はＮＰＢは２度とやることないし遠征費無駄なので行かない
球場広告も無くなるし芝の育成必要だから常時屋内をサッカー用にも出来ない
もう詰んでるわ それほど必要とも思えないし税金吸い取るだけの施設
ここはサッと札幌ドーム解体した方が良いな。
コンサートなどの興行は他に施設あるし、サッカーはどうせ入場者少ないから円山陸上競技場でも使えば良い >>879
ハムが早い段階で「札幌ドームに残る選択肢はない」とキッパリ答えてるのに、
札幌市が未練がましくドーム残留を打診して、その度にハムが袖にしてるから。 >>901
日ハムは最初から開閉式天然芝が理想だと言っているだけだから
2020年かそこらまでに見通しが立たなかったら開閉人工芝なりにするだけだと思うよ
宮城みたいにドーム内でも大丈夫な天然芝が出来たらそっちに切り替えるとかでもいいだけだし >>904
この事？
2015 年JリーグＪ１の18 チーム中16 チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５～10%程度） >>910
複合化して却って潰しが効かない例だよね…
色んなスポーツやコンサートに応用できるよう工夫したつもりが中途半端になっちまった。 >>907
コンサは札幌財界の天下り先として有用だろ >>880
徳島は人口も四国で一番少ないんじゃね
距離的には関西に一番近いが車以外選択肢が無い
四国で候補地なら1松山2高松3高知4徳島だな 頭お花畑のコンサポは未だに日ハム抜けてもドーム経営に問題ないと言ってる >>921
人工芝を天然芝に変える工事の事な
天然芝の受け入れ準備だけして人工芝での開業というオプションもあるよって話 >>920
絵にかいたような、帯に短し襷に長しの好例だな >>11
無関係のイベントの撤去費まで払わされてるらしいで ハムが新球場作るとしたらどこに作るの？
札幌以外になんの？ >>878
ハイブリッド芝って、日照や通風が悪くて芝の生育が悪いスタジアムをまともに使えるようにする為の技術であって、使い勝手自体は天然芝と大差ないらしいよ。稼働率が上がるとかは期待薄らしい。
まあ、土の上にフカフカの人工芝敷くだけでも札幌ドームよりは遥かに負担少ないだろうから、日ハムも色々考えるだろうけどね。 既得権益のダニの天下りざまあｗｗｗｗｗ
クズが駆逐されて酒が美味いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>936
なんで都心の超一等地から、出ていく必要があるんだよｗ
もう少し常識でもの考えろよ >>926
確かにその通り
「何でも効く薬は結局は何も効かない」のと同じ
どうするんだろうね？
泣いて引き止めるのかね？
飲食なんかの利益を大幅に日ハムに譲るとか
使用料大幅ディスカウントするしか無いだろうね
特に、これから設備が老朽化するからさ・・ 日ハムが来る前後の収益が同じなのには驚いた。
日ハム関連による利益はどこに消えたのかなあ。 この市長最大の失態じゃねえのこれ
しくじってはならない交渉で最悪の結果を招いた 日ハム「札幌ドームは儲け過ぎだろ」
バカ役人「嫌なら出て行けば？」
日ハム「じゃあ、出て行くよ」
バカ役人「まさか・・」
これが現実だろｗ 球場の広告やグッズ飲食関係売上まで新ドームに取られちゃうんだな >>936
北海道はカツゲンあるからヤクルトいらね >>942
そりゃ、役人が美味しく頂きました・・だろｗ >>942
昔はコンサドーレの人気があったんだよ・・・ 役人体質が祟ってプロ球団に逃げられ多額の負債が残ってしまった
この市長は伝説の市長として語り継がれるね ハムの保護地域になる前と単純に比べてもね
西武は今でも札幌で試合やってるっけ？ 札幌ドームの使用料は条例で決まっているから値引き出来ない
これを理由にハムから搾取しまくって来たので
イベント誘致の為に値引きなんて真似も出来ないね
一方、ハムの新球場は札幌ドームを潰す為に
お試し料金でサービス出来る
コンサート需要なんかは、根こそぎ持って行かれそう >>1
今から考えるとかどんだけ使えねーんだよこの市長 >>951
吉原とかバルデスとかマラドーナいた頃は凄かった >>923
四国で1番の街は松山かもしれんけど、他と離れすぎてて松山は厳しいだろうね
高松は松山と同格の上に岡山から電車で1時間、徳島からも特急で1時間だからまだ可能性はあるかも ドームライブ期待するんだろうけど利益率低いから北海道なんかでやりたくないだろ
運ぶのでも大変
ただでさえ最近のステージは豪華で機材一杯なのに >>940
引き止めるも何ももう北広島に新スタ決定してるから無駄だよ コンサドーレなぁ
リーグ優勝したこともないし何の特徴も感じない地味チームだとしか サッカーも北海道は人工芝で良いとかルール変えてもらえよ マジで札幌市は顔面蒼白だと思う
これから設備更新で、莫大な金掛かるからね
例の金が無茶かかる浮上式を止めると、今度は用途が限定されてしまう
天下り寄生虫が美味しい思い出来なくなるからね >>217
普段野球ファンを低脳呼ばわりするのが大好きなはずなのに紛れもなく低脳なこいつの事はどう思ってるんだろうな
さすがアンチ野球！頭イィーなんて本気で思ってそうw 札ド引き留めはもう三回くらい断られてないか
何処に行くにしても残ることはねーよって 本来はドーム解体してクラーク像の眺めを良くして欲しいんだよな・・・ 毎年40億円の赤字になるのか。
あほや。
ドームのみで10年で400億円の赤字。さらに税収にすると1000億円ぐらい税収減になるんやろな。
あほや。札幌市あほや。 >>963
いや、「忖度」の世の中だから、最後までわからんよ
日ハムだって、出て行きたくて出て行くじゃないからね
金の問題さえ解決すればいいんだからさｗ インフラ整備は北広島市がやるって言ってるけど、たった6万の市がどうやって5年で整備する気だ？ >>974
公務員は「自分が責任取るわけじゃなければどうでもいい」が基本だからな 札幌ドームの赤字額は、数十億円規模だろうし
延命する期間によっては、建設費を上回る所まで行くと思う 最後まで札幌市は日ハム舐めていたと思うよ
NPBで、球団が自前の球場建設するって無いからね
まさか本当にやるとは思ってなかっただろう >>976
まあ、問題はそこだよ
特に周辺インフラね・・ 日ハムって札幌市の企業が束になっても勝てない大企業なのに舐めすぎだろ てか半分を占めるって書いてあるけど日ハムが出て行ったらもっと減るよ
過去数試合やってた野球の試合もやらなくなるわけだから >>979
10年後には廃墟だよ
設備更新も出来ず、放置ね 新球場計画は結構前から本社の肝入りになったし道レベルで行政も巻き込んでるし
今更おカネで掌返すでしょーってのは暢気すぎやせんか >>982
ソフトバンクじゃねえんだよw
所詮はハム屋だぞ >>980
現存している施設なら阪神 西武 ソフトバンク(ダイエー)ぐらいかな コンサドーレが樽募金で不足分を穴埋めすればいいがな >>985
まあ、そこが日本だからね・・・
日ハムとしても巨額投資だしね、出来ればやりたくないとは思う ダゾーンマネーで潤ってるJリーグさんが
失った分だけじゃなく改修費用まで全部出してくれるよ。
世界のサッカーだし。 >>987
巨人、ヤクルト、日本ハム以外は自前、グループ企業、指定管理者だからもうそういう時代なんだよね さて、札幌市がどんなウルトラC出すか？楽しみだなｗ >>995
ナゴド=中日新聞=ドラゴンズ
トップは全て同じ人間
建設費にそれなりの金出しているから
事実上の身内と言えそう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 22分 7秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
