【野球】成功の鍵は交通アクセス 日ハムボールパーク北広島に決定 最大3万人超す観客どう運ぶ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
北広島でのBP構想は成功するのか。その鍵は最大3万人を超す観客をどう運ぶかという交通アクセスにある。「きたひろしま総合運動公園」予定地は、札幌ドームの3倍超の5千台規模の駐車場を備える予定で、乗用車やバスで訪れる人も多そうだ。ただ、札幌市中心部から約20キロと離れており、JR千歳線の輸送力強化など課題は多い。
上野正三市長は北広島について「札幌に隣接しJRや高速道、国道が通る交通の要衝。車社会の北海道では非常に使いやすい場所」と力説する。北広島インターチェンジがあり、道北、道東、胆振、日高などから車で容易に向かえる。小樽や札幌西部からJR快速を使えば、札幌ドームでは必要だった乗り換えが不要。新千歳空港からも20分だ。
ただ、ファンが集中する札幌からの通いやすさという側面では、特に小中学生や高齢者ら鉄道を使う層にとって、向かいやすい場所とは言いづらそうだ。構想に盛り込まれた、球場隣接のJR千歳線の新駅については明確な道筋が示されておらず、約1・5キロ離れたJR北広島駅との間をバス輸送する方法が現実的。現段階の試算で、平日夜は北広島駅からの帰宅客を札幌方面に運べるのは1時間当たり5千人台にとどまる。
JR北海道の西野史尚副社長は26日、記者団に「千歳線は貨物列車と特急が走り、地下鉄東豊線のように簡単にいかない。課題はたくさんあるが、球団と北広島市の意見を聞いて、できることを一生懸命勉強させてもらいたい」と述べた。
5千台の車が一気に退場する試合後の渋滞対策、札幌ドームと同様に最大115便程度が必要になるとみられるシャトルバスの確保なども難題だ。
3/27(火) 6:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00010000-doshin-hok 広島なら九州からでも車で行けるな。カープとの交流戦は盛り上がるよ。 札幌市は日本ハムを苛め抜いてきたのに、いざ移転するとなると大慌て
アホすぎる ただでさえ快速エアポートは空港客で混んでるのに、野球観戦までさばけるのか？ 北広島は札幌から金を吸い上げるブラックホールとなった 広島ダービーがアツいな
カープ女子とかいうウソ臭い設定なんていらんかったんや 新駅出来て本数増やしたら今までと大してかわらないどころか
ちょっとアクセスがよくなる >>12
チンカス電車「まず信号機とATSを全部交換して下さい、次に貨物列車と気動車を走らせないようにして下さい」 球団と北広島市とＪＲとデベロッパにはたまりませんわ
札幌市は涙目だろうけど 完成するころには小中学生は小中学生じゃないのでダイジョブさ 作る前から詰んでてわらた
5000台って日本じゃ無理やでほんま モータリゼーションと結び付いたアメスポの郊外型スタジアムのようになればいいねえ
トヨタのお膝元、豊田スタジアムには期待したけど駄目だったな なあに札幌ドームは大人気のサッカーがなんとかしてくれる >>22
豊田スタは車で行くにはそんなに悪くない
鉄道ルートの客には苦行 宿泊施設でぼったら全部水の泡になると思う
北広宿泊費＋札幌までの往復交通費＞＞札幌の宿泊費
これだと金が落ちない
ネットカフェやカプセルホテルなんかを充実させたほうがいい
運転代行も安くすれば北広で飲んで金落としてくれるかもな
北広は自民のテリトリーだからなんやかんや国が協力してうまくやるだろ ピンとこない関西人にいうと
オリックスが大阪ドームあきらめて
岬町にドーム作るといったらわかりやすいか JR北海道なんて空気しか運んでない列車ばかりだからなんとかなるだろ 問題なのは札幌ドームの維持だけど
札幌市さんとコンサドーレさんがなんとかしてくれるやろ 広島市は、やはりクソだな。
中国地方の盟主は、大都会・岡山で決まりな。 さばけないってｗ
でもまあ客１万人ぐらいならなんとかなるかもな
車客が多くなるから、ビールは売れないだろうな やっと決まったか
北広島はブラフとか言ってた連中ウザかったな 札幌市ガー札幌ドームガーコンサガー
とか言ってた連中本当ウザかったな
やっと清々するわ 全国的にバス運転士不足が問題になっているのにシャトルバス頼みとか大丈夫？
昨日の日経にも福岡ドームの日本シリーズのバス輸送で人手足りずに休出させた記事出てたろ 今は寝台特急がなくなったから
前よりはダイヤ組みやすくなってるよ >>41
寝台特急があったような時間帯に野球やってなくね？ >>23
コンサドーレじゃサポーターが少なすぎて無理なんです >>8
札幌からして道内中を吸い尽くしてるブラックホールだからな
たまには外に出してもいいんじゃね？ JR北に新駅作る金なんてねーから北広島市が金出さない限り駅を作るのは無理だろ
だけど北広島市程度の予算規模で新駅作る金なんて出せるとは思えない
日ハムが全額出すんなら話は別だけど 球場はどうでもいいけど
新しいキツネのマスコットをどうにかしろ
ＢＢに戻せ >>7
普通列車主体で運ぶのでは？
空港客への影響は小さくしたいだろう
空港客こそ快速エアポートの使命だし >>43
札幌付近を通るのは昼間とか夕方だった記憶 >>43
札幌発の列車は夕方〜夜だった
札幌着の列車は午前中だけどね >>47
中の人が老いたから仕方ないわな
中身変えて外観を維持するってやり方は嫌だったそうだし >>27
選挙では札幌や江別と同様、ミンスの方が強いんだぞ
北広島選出の道議もミンスだ >>46
最初から誓願駅の形で市主体で駅を作る計画なんですが 超難航しそうだなこれ
あんな壮大なものがすんなり行くはずない 創価学会の嫌がらせ行為に関して、情報をお持ちの方、誘われた経験のある方、
立憲民主党、あるいは共産党、もしくは両党所属の国会議員の方に情報提供をお願いします。
また情報提供の際には住所と氏名、連絡先を必ず伝えるようにして下さい。
具体的には
・尾行 ・監視 ・付き纏い ・職場や被害者の居住地域での誹謗中傷行動
・被害者が店舗で買い物等をした際に購入商品を調べる等のストーカー行為
・主に嫌がらせを目的としたネットストーカー行為
・その他の嫌がらせ行為全般（被害者を見かけたら○○して下さいとお願いされた行為の事です）
等です
もちろんここに挙げられていない嫌がらせ行為に関しても情報を求めています
立憲民主党
https://cdp-japan.jp/
日本共産党中央委員会・しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/web_info/mail.html 今のビール売りって、昔と違うんだな。
「ビールいかがっすかぁ〜」って両手でかごを支えるスタイルから、観客に手を向けて「買いたい人は挙手してね」って感じに。 とりあえず北広島駅の札幌方面時刻表（21時と22時）はこんな感じ
21時
快速エアポート→05 24 36 50
普通→07 38
22時
快速エアポート→10 25 36 55
普通→12 43
仮に新駅作ってもエアポート停車駅を北広島→新駅→（上野幌は通過）→新札幌ってのはあまり現実的じゃねーべ 190万都市から5万人市への移転
>>53
嘆願駅23年は厳しいらしい ソースはUHB 首都圏と違ってバス利用より自家用車使うケースが多いから
駐車場が充実していれば問題はない。
どちらかといえば最寄り駅の増設が可能なのだろうか。 >>61
道路は充実してないんだが
36側の対策はなんの発表もないのが心配 >>61
平日に車で行くの？それは働いてない人？
札幌で車通勤って少ないよね >球場隣接のJR千歳線の新駅については明確な道筋が示されておらず
JRは金負担するなら問題なしとすでに解答でてるんだが >>65
いくら北海道といえど、利便性の高い土地は余ってないらしいよ >>66
正式回答じゃなく新聞記者を使ったリークだからね
近いうちに正式回答が出るだろ
予定地が決まったんだから >>57
かごは持ってなくて背中に樽を背負ってるからな 地下鉄は4両編成だがJR札幌駅は長大編成に対応できる
本数が少なくても運べるし、新駅を作ればバスは不要
使う金額次第で何とでもなるが、どれだけやるかだけの話
阪神本線の短いホーム、過密ダイヤでも甲子園の客を
さばいているのに、千歳線で無理な理由がない 先ずは普通の３両編成を６両編成にする必要があると思う
シャトルバスは
厚別か白石：江別岩見沢方面向け
新札幌：地下鉄東西線向け
札幌ドーム：嫌がらせｗ
厚別サッカー場が最大２万人収容で地下鉄東西線徒歩２０分か既存路線バス
新札幌からシャトルバスか既存路線バスでまかなえているのなら新球場の
３万人ちょいなら何とかならんもんかね >>32
サッカーW杯のために札幌ドームを作ることになったけど、
採算性のためにプロ球団誘致するってことで、わざわざ野球できるように作ったので、
サッカーとイベントだけでは無理。
プロ以外で札幌ドームを野球で使用する需要なんてあんのか？
まあ、赤字になれば札幌市の補助金復活ですな。 駅つくるにしても
５〜１０分置きぐらいに電車走らせないとな
実際は、客激減で、そこまでいらんだろうけどｗ >>74
貨物走ってんの？乗客の殆どが片方向へ行ってるの？ >>28
岬市とか50kmも離れてるのに適当なこと言ってんじゃーぞ
札幌ドームと新球場の距離は大阪ドームと甲子園の距離と同じだわ ヒャッホーー
これは確実に失敗ですねｗｗ
いい場所にスタジアムをプレゼントされて広島カープになろうとしたら、サンフレッチェ北広島になってしまいましたｗｗ
集客に苦しんで身売りでしょうな
でもスタジアムは移動できませんのでｗｗ爆破解体すんのかな？ｗｗ >>78
> プロ以外で札幌ドームを野球で使用する需要なんてあんのか？
アマの使用料金は安いから、アマが使えば使うほど赤字になる >約1・5キロ離れたJR北広島駅との間をバス輸送
>する方法が現実的。
北海道新聞必死だな
新駅開業にはJR北海道も前向きだし北広島市も
協力すると言ってるのに ＪＲへの乗換は面倒なばかりじゃなく
運賃もじわりと影響していくだろうな
行く回数を減らすことになる
土日祝日は結構はいるが、必然的に平日はガラガラ 新駅なんて作ったら202X年に北広島市が財政再建団体になるのが目に見える >>85
なら作りますって言えばいいのに言わないからでしょ >>87
お前の脳内だと駅作るのに１０００億円くらいかかる計算なのかな？ｗ >>63
車通勤少ないの？統計とかソースある？どう見ても少ないようには見えないけど >>89
JRは金出す気ないし、
北広島はJRがゴーサイン出してくれないと作れるといえない
完全に決まってから共同記者会見かな
現段階で断言はできないわな >>1
札幌市長って使えないよな、仕事出来ない典型。
秋元だっけ？調べたら民主党系じゃん。
やはりなと思った（笑） >>92
だから現実的には北広島駅の活用って話になるわけなんだよね プロ野球なんてただでさえ身売りと移転を何度も繰り返してるのに、
北広島なんていう無名の地にスタジアム構えて大丈夫なのかな 札幌を追い出された焼き豚まだ発狂してんのかｗｗ
札幌には札幌ドームがあるからね
新スタジアムが欲しければ出て行くしかないんだよｗｗ
ばーーかｗｗ >>78
>プロ以外で札幌ドームを野球で使用する需要なんてあんのか？
日ハム居なく成ったら無理でしょ？
恐らく人工芝常設設置しないよ
東京ドームはそのままで使えるから、一般に貸し出したりしてるけど しかし北海道日ハムと名乗っておいてよかったな
札幌日ハムだったら大騒ぎになってたろ
その点では、東北楽天とかもかなり移転の自由度が高いね
野球の地域密着はナワバリの取り方が豪快で笑える
球団が増えたらどうすんだろ >>98
2014年に一度赤字になってるんだが？
知ったかすんな馬鹿 単線なんでしょ、ここの区間
新駅と同時に線路も増やさないとね、いろいろ問題あるだろうが >>58
北広島で緩急接続
北広島で引き上げ線作って普通毎時4本にすればいい >>104
南千歳駅と空港の間以外は複線
設備がヘボいから増発がきつい
設備投資をどうするかが課題 >>101
楽天は球場に１００億円以上投資してるから移転は当面ありえんよ ハムの人は名言だったな
どこでやるかじゃない誰とやるか JRもバスも後ろ向きだろうに1番大事な輸送問題解決しないまま決めて大丈夫なんだろうか >>102
他の開催地はずーと赤字垂れ流してるのかいな
知ってるならもっと発信しろよ 東豊線さえ使わなければどうでもいいかな
あの五月蝿い連中うざいから北広島に引っ越せばいいのに 駐車場5000台じゃ足りないと思うが、それでも渋滞酷そうだな
車社会の田舎者には札幌まで20キロなんて大した距離じゃないけど >>21
千葉のディズニーランドで2万台だアホ
北海道の土地余ってる場所なら余裕 北広は近いわりに親近感がない
石狩や江別のほうがご近所さんて気がする
きっと上野幌の森で断絶されてるせいだろう >>1
> JR北海道の西野史尚副社長は26日、記者団に「千歳線は貨物列車と特急が走り、地下鉄東豊線のように簡単にいかない。課題はたくさんあるが、球団と北広島市の意見を聞いて、できることを一生懸命勉強させてもらいたい」
なんでこんな上から目線なの？ >>103
札幌ドームから北広島駅の距離が、東京駅から下北沢駅とほぼ同じ。 >>122
金出したくないから
お願いされる立場にいたいんでしょ >>101
仙台ですら100万人に満たない経済圏なのに
東北のどこに仙台並みの場所があるの？ 千歳線もいいけど、地下鉄東西線を使う手も有りだわ。ただ、北広島市なんで延長部分はJR北海道でね。
大都市圏ではお馴染みの相互乗り入れってやつ。
工事代は寄付集えばいいと思うよ。
まぁ、千歳線新駅もだがね。 北海道なんだから駐車場1万台と、鉄道通すスペースぐらいあるんじゃないの >>122
赤字なのに散々無理難題好き勝手言われてるんだから察してやれよw >>120
ディズニー20000なんだ、凄い
北海道だとイオンモールで4000台なんだって 明らかに足りないよね５０００台 >>129
俺が普段から行ってる店が東京駅から下北沢に移っても、東京駅から遠いなんて理由で文句は出ないな
むしろ俺の家からはかなり近くなる
俺が下北の店に行くのに、東京駅に行ってから下北に行くわけじゃないんだから
そういう人だって居るでしょうに
札幌ドームを基準に考えるのはおかしいって >>126
どっかで大阪ドームから甲子園の距離って書いてる人が居たから比べられるかなと。
ちなみに札幌駅からの距離で行くと、東京から吉祥寺間とほぼ同じ。 >>137
あなたの家が下北側ならいいけど
千葉、埼玉側なら下北ちょっと遠いな
って感じる人もいるでしょうに
ドーム起点意味不明については同意 新駅作ったとしても、北海道民の距離感だと圧倒的に車移動だよな
近くに公共交通機関あっても、並んででも車で行こうとするからな
北広島への乗り入れルートは限られてるから、ハンパない渋滞はやる前から確定だな 今も試合終わったら周囲は大渋滞だし
新千歳空港行きバスなんていつ来るかいつ乗れるかもわからん 球場で酒飲ませるには客に電車移動させるしかないだろ もともと札幌千歳間ってもっとアクセスよくしないとだめでしょ >>140
自分の生活圏から遠くなるか近くなるかが問題なのに、
札幌ドームからどれだけ離れたかなんて問題じゃないんだよね
遠くなる人も居るし近くなる人もいる
それが移転って物だと思うよ モノレール直結なら面白いのに。
湘南・千葉モノレールと同じ懸垂式で 一年でリタイアし、今は赤坂で「から揚げ」店を経営している○宮さん。
「いや、寮生活が大変でプロとアマの差が大きいのを実感しました。井の中の蛙でした。自分よりも実力のある人 ゴロゴロ
なんですよ。寮生活で同僚・年長者への気遣い、言葉使い、とくに韜晦（とうかい）という言葉を学んだことが収穫だったです。」
「プロ入りして こりゃ〜 プロではダメだ と気づきました。」
「一気にやる気がなくなり、ゲッソリして入院もしました。」
「でも もう過去の話です。全く、悔いはありません。」と ニコヤカに対応してくれる。
から揚げ店は、○宮さんの人柄か 連日満席の人気店となっている。 >>149
左手で書いた看板が無いとか手抜きすぎだろ！ 冬季五輪決まれば多少マシにはなるだろ
無理なら地道にやってくしかないだろうけど >>122
これが上から目線に見える５ちゃんねらーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあできるのはずっと後だしおれが生きてようか死んでようか北海道行く機会は年1あるかどうかだからおれとしては
どうでもいいけど、快速エアポートが通勤客＋通学客＋空港利用客でタダでさえ混んで指定席も簡単に取れないのに
そこにやき豚が押し寄せるのか(´・ω・｀)
エアポート9両にしないと無理だろ(´・ω・｀) >>152
バイトしかしたことないひきこもりはだまってろw >>154
コイツはなんでこんなに上から目線なの？ｗ どう運ぶ？んなもん待ってもらって金落とさせるに決まってんだろ。 周辺道路と駐車場メッチャ広くしろよ
アメリカみたいに 試合後4方になった捌けるんじゃなくて殆ど札幌方面だろうし、駐車場作っても行き帰りは酷いことになるぞ 新札幌までバス専用レーン作って、バンバンシャトル輸送するしかないな >>159
電車だと札幌-福住(札幌ドーム最寄駅？)と札幌-北広島って10分も変わらないから、それ程不便になった気はしないけど。
しかも今は最寄駅から徒歩(１キロ強)かシャトルバスなのが、新駅できたら電車での利便性は逆転するんじゃ無い？
我が町のJ2チームは山の上にスタジアムが有って、２年前はコンサドーレのサポーターにもえらく迷惑をかけたが、それに比べればとこも便利だよ。 せっかく予定地のすぐそばを線路が通ってるんだから新駅作っちゃえばいいのに
既存駅からでも1.5kmなら歩けない距離でもないけど 新幹線の札幌駅問題もギリギリまで決断できなかったあの社長がいま新駅を即答できるわけがない
周囲から突き上げくらって追い込まれないとダメだなありゃ 北海道だからそりで滑ってくればいい
札幌駅の前から北広島まで大きな山を作って行きはそり
帰りはリフトで帰ればいい チームが心底好きなら1.5ｋｍくらいは歩けるけどな
そんなでもなきゃ無理かな 駅からの遠さはマリン並みか
春先は雪がまだあるからシャトルバス走らせてもその問題をどうするか >>6
つーか、正直まだ事の重大さが分かってない気がする
市長の残念会見見たけどポヤ〜ンとしてるんだよなぁ
何が北広島は札幌圏だよ、車だと市内出るまですげー時間かかって大変なんだぞ アクセスって言っても札幌ドームだってたいして良くないんだからそれほどマイナスではないだろ
東京で例えるなら巨人が東京ドームから国立競技場跡地に移転するようなもんだわ たいしてアクセスが良くない札ドよりアクセスが悪いのが
北広島と真駒内なんだよね
東京とは交通網が段違いだよ >>166
追い込んだところで金が無いのも事実だからな
自治体もJRも金無いし、日ハムも相当頑張らないと話が進まんだろ いい機会だからJR北は赤字路線全部切って
新幹線と札幌周辺だけに集約すればいいよ
そうすればなんとかなる >>6
マジで責任者は名前を明らかにしてちゃんと会見しろ
血税突っ込んでる訳だからな 地下鉄東豊線を延伸して札幌ドーム駅を作りドームを格安で貸し出せば
絶対に勝てるよ
5年後には、ほぼ償却終わってるんだから
すべてのイベントを取ってしまえ >>173
国立はJRも私鉄も使える
全然比較にならんよ 札幌やドームというブランドを捨てて
北広島市みたいな田舎に球場作るとか
完全に戦略ミスだろ？ >>178
それができるならなぜ今までやらなかったのかという話になる 市長「制約があり厳しかった」
対応の拙さが原因だったとは意地でも認めようとしないんだな ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ これで地下鉄新さっぽろか福住からの千歳空港までの地下鉄が延長の実現が再浮上してきそうだな 北広に新駅の財源捻出など１００パー無理です。。
どこか協力してくれる企業出てこないかなあ。 >>183
市政の誤り以前にこいつを当選させたこと自体が誤り。
もっとも保守系の候補も抜きん出てはいなかったけど JR北海道のスジ屋をやってる叔父さんが
増発は無理だと言ってたわ >>157
野球ファンがそんなのばかりだったらホークスタウンは潰れてなかった >>178
それを公約に掲げてた保守系候補を落選させて今の市長を当選させた結果日ハムが出て行ったんでしょうが >>22
豊スタは郊外型じゃない。
人口45万人の都市の中心駅から徒歩15分だ。 ２０２３年ってだいぶ先だけどそれまでは札幌ドームでやるんか。 >>30
駅を作るのは可能とは言っているが、JR北が自分の金で作るとは一言もいってない
JR北は、新駅は受益者であるハム屋や北広島市が出すもの、と思っている 仕事帰りのごった返す札幌駅に野球観戦者も押しかけてカオス
観光シーズンは新千歳空港で満席のうえに１万人程度の乗客が押し寄せてカオス
車は高速IC遠い。ハムは札幌市に嫌がらせしたいんだろうなあ >>196
北広島は通過するけどそれでも良ければw 36の里塚、大曲近辺は今でも常に交通量多いから、更に酷いことになりそう。 JR北海道ができると言ったのが決め手だろうが
騙された！って事にならん事を祈る 正式に決まったからJR北海道も積極的に動けるだろ。
これまでは正式決定じゃなかったから様子見を決め込んでただけ。
新駅や快速拡充に確実に乗り出すはず。 >>120
ディズニーは高速道路にほぼ直結
たまに高速出口渋滞で追突事故起きてるけど、北広島も同じこと出来るなら問題無い >>198
それでいいんだよ千歳空港の客がさばければ話が変わってくる新幹線でなくても快速の増結とかでもね >>195
既に嘆願駅って事で話し合いしてる
嘆願駅ってのは建物は自分たちの金で建てるから新駅作ってて事 現状じゃ輸送できるのは1時間に5000人って試算は素人考えでもそんなもんよねって思うわ
2時間ではけるようになるまでどうやって輸送力強化していくかが課題 周辺住民は苗穂駅と白石駅の間にこそ新駅を求めている
まずはそっちから 平日のナイターなんかトータルで1万5000人捌ければいいんだよ どちらかといえばサカオタの俺に、これが日ハムにとって良いことか悪いことか教えてくれ
なお、日ハムにとって悪いこと＝コンサドーレにとって良いこと
と思っています >>207
新幹線を通すとか非現実的な話だからネタにマジレスになるけど
もし新幹線が通ったら在来線は三セクだから快速なんてなくなるよw 北広島中心部がこれ以上発展しないのは札幌・恵庭・千歳・苫小牧と続く幹線から外れてるからだよ。JRがあったからそこそこ人増えたけどJRがなかったら長沼町や南幌町程度の町のままだったよ。それくらい北広島市の道路事情は貧しい >>214
千歳線を切り離すのはないんじゃないの新幹線よりも黒字に近い数少ない路線なのに 実際札幌ドームも平均1万程度だったろ
だから問題ない
水増しするから札幌ドームが２万人以上は別途料金なと言い出して揉めたｗ 甲子園じゃ１００年近く前に５万人の観客を輸送してたし大丈夫だろ >>215
北広島の街作りってよく分からんよね。
駅や市役所やショッピングモールは中途半端な場所にあるし、住みにくそうなんだよね。
36に出る道路は全て片側一車線だし。 >>217
今でも赤字なのに千歳線から空港客を取ったら赤字ローカル線だろ
昼間は2両の電車走りそう 地図で確認したら今までのドームも札幌の中心地からは離れてるでしょ
新駅が球場から近くに作られるなら移動の手間は大して変わらんように見える
観客減るって言ってる人がいるが影響ないと思うわ >>222
空港客が全て新幹線には流れないし千歳線沿線は北海道では珍しく人口が減ってないエリアなんだよね 充実していくのは札幌から車で通いやすい大曲地区だけで
駅側死ぬ寸前だからなんとかしたかったのは理解できるが
どこまでやれるかね >>225
平日ナイターが減るのは間違いない
ただそれでも自前球場にした方が儲け出るという試算なんだろう あの場所、新駅作るのに立地条件がよいんだよな
すぐそばに退避場があるんで新駅を退避可能な複数線の駅にすれば
そこを新駅発着の臨時電車を引き込む場所にそのままできそう
そうすれば今まで冬季使用不可だった退避場が駅になって冬にも使えるし
エアポートの追い越し駅にも使えるしでJRにとってはいい事なんだよね
ただそうすると新駅にエアポートを止めない方が輸送量が増えるんだなあ
隣の駅に止まるし新駅はエアポートが止まらない駅になるんだろうな 札幌市やっちまったな
歴代最悪の市長として語り継がれるだろう 当然新球場のインフラ整備と再開発進めるだろし札幌から人口流入が凄いことになりそうだ >>229
少なくとも常時止める必要はないだろうね止めるとしても臨時停車で十分かと 新駅が出来た場合とない場合で車で来る人の割合って結構変わりそうなの? BPと商業施設がうまく噛み合って少しでも札幌一極集中を是正できればいいね
札ドは採算とれなくなるだろうから潰してしまえばいい
コンサは厚別改修して押し込んでどうぞ 今の札幌ドームでも30%ぐらいしか地下鉄で来ていない >>229
エアポート快速が新駅通過でもいいんじゃないかな？
東海道本線にも似たような区間あるよ。
愛知県の三河安城なんだが新幹線のこだま号の停車駅。
でも、在来線は普通しか止まらない。
新快速、特快、快速は通過するよ。
まぁ新駅もだが札幌方面の新札幌を大規模工事しないとね。 >>232
「どうせ出ていけるわけないんだからほっとけ」
これで数十億の収入吹っ飛んだからな >>234
住宅開発して臨時停車だけとか詐欺で訴えられるだろ >>235
それ中国で詐欺案件になっちゃったやつだね。 >>18
札幌の建設屋も仕事増えるだろうからまあいいじゃない。
うまくいけば札幌ドームの改築か解体の仕事もできるかもしれん。 札幌市は減る税収なんてたかが知れてるし痛手でもなんでもない
涙目なのは札ド周辺の客が激減する飲食店や土地の価値が激減する住民くらい ネーミングライツは日ハムごり押しのＨＴＢにやってもらえばいいなｗ
ＨＴＢｏｎちゃんパーク北海道でｗ >>244
え頓挫したの？新移動システムだって密かに期待してたんだが >>46
シャトルバスの運用を考えたら駅作ったほうが安くない？
えらい近いからダイヤをどーするのかがアレだけど。 日本ハム本社が札幌から移転とかなら相当なダメージがあったが ずっと大阪市だしな
本社が移転なら本気で引き留めてただろう
新駅つくったところで快速エアポートは100％止まらないだろうからな >>248
元々「どうやって曲がるんだ？」ってネタになってた 阪神電車は帰宅ラッシュと被りながらでも
大観衆を輸送してるからな >>255
マラソンより短い阪神電鉄って小ネタになっていた所だから通勤で使う人がレアなんでね？
今は阪急が上に居るからノウハウは侮れないけど。 >>153
現状6両の快速について3両を南千歳で切り離し/増結という運用という訳にはいかんの？
空港客が間違って南千歳どまりの車両に乗ってしまう問題があるのはわかるけど
京浜急行なら分割併合を2分か3分でできるがJRじゃ無理かね
貫通幌を通れるようにする作業まで入れたらもっとかかるし
この辺は野球に関係なく検討してほしいところ >>255
基本逆方向輸送だろ
もちろん通勤客もいるけどさ >>259
空港に入らなければいいだけ
新駅ないし北広島まででいいなら9両いける >>256
通勤で使う人がいるから大阪神戸間で鉄道事業をしてるのですよ 集団ストーカーに遭って初めて悪辣な国家というものの正体がわかりました。
マスコミが集団ストーカー、テクノロジー犯罪を一切報道しない理由はマスコミそのものが集団ストーカー、
テクノロジー犯罪を仕掛けている米１％の持ち物であり、他人様の作ったフェイクニュースを我が国の
真実の報道のように見ているのが日本の愚衆たちです。
ニュース番組には注意が必要です。日本は不審死は毎年１５万体前後、行方不明者も１５万人前後もあるの
に、なぜ特定の殺人事件の捜査状況だけが繰り返し報道されるのでしょうか？ あまりに不自然な報道ぶり
から考えられる可能性として不審死による死者（年間15万人）の多くが国家に殺害された犠牲者ではないか
と推測します。たとえば集団ストーカーでいじめに遭いキレさせられ精神病院に拘束され殺された人、向精
神薬を服用して自殺した方、服用者が起こした無差別殺人による犠牲者も、ちろん国家犯罪による犠牲者で
す。また、マスコミ、役人、政治家関係者の不審死も国家にとって都合が悪い人たちで、抹殺された可能性
があると思います。こういった人達はマスコミはほとんど取り上げません。とにかくこの国は、或いはこの
国を操っているマフィアは昔から体制側にとって都合が悪い人間や役に立たない人間を大量に抹殺しています。
「自殺の9割は他殺である」2万体の死体を検死した監察医の最後の提言 単行本 上野正彦 (著)
我々集団ストーカー被害者は長年国家権力によるいやがらせに遭い国家権力の悪辣非道な正体を知っています。
この犯罪を見て見ぬ振りをしていたら、今、被害を受けていない人でも、会社を定年退職して役に立たなく
なったら、被害を受ける可能性大です。それでも文句言えませんよ。
日本の権力者たちはこの手口(集団ストーカーで追いつめ向精神薬を飲ませて本物の精神病者に仕立て上げる)で
昔から、おそらく何百万人も殺してきたので今更認めるわけにはいかない。認めると何千億円以上もの賠償責任
が発生する。
精神科医療はサギ商法
「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください >>261
列車本数を増やすと特急や快速が前につかえて遅くなる 天然芝ホバリングステージを独占使用するコンサドーレ札幌が
年1億にも満たない金額しか払ってこなかったため（使用料33％減免×年15試合前後）
間接的に日ハムが費用負担しているような状態が続いたのがそもそもの移転の原因。 >>179
対比の話だろ
札幌ドームを東京ドームに例えるなら
神宮に例えるのは国立競技場あたり >>1
ああ、Jリーグの広島みたいにアクセス劣悪で成績に関係なく過疎るんだね… >>3
北広島って北海道だぞ
広島に移ると思ってるだろ
勘違いバカが多いけど >>225
富士山の5合目いくのも頂上いくのも変わんないって言ってるようなものだぞ、それ 広島カープがあるからな。
市名、北徳島市でいいじゃん。
徳島ハムだったんだから。 >>272
実際に札幌駅からのそれぞれの駅までの電車アクセス見たら、10分程度しか変わらなくね？
しかも新駅できたらシャトルバスの分、新球場の方がアクセス良くなりそうだし。 >>275
心理的距離ってのは単に地図上の距離や乗車時間だけじゃない
自分のテリトリーから外に出るためにはパワーが必要だし、野球を見るためだけに
市外に出るというのは、札幌市民にとって屈辱に近い都落ち感があるのではないかと 帰りの渋滞は計り知れないけど
それこそ近くの住民でも泊まってみたいって思わせるものを作ってほしいな
金曜ナイター土曜デーゲームパックなんてあると楽しかろう
キャンプしながら野球観戦ってのはどっちも好きなひとはあるだろう
いらなくなるのはシーズン券だな 駅から1.5キロならたいした距離じゃないだろう
仙台駅から楽天生命パークだってそれくらいだし >>278
Koboには仙台駅よりももっと近い最寄り駅があるんだがｗ 広島カープのように一等地に豪華なスタジアムを貰ってぼろ儲けするつもりが
サンフレッチェ広島になってしまいましたね
金儲け以前に集客に苦しみ身売り撤退するのが確定しましたｗｗおめでとうｗｗ
スタジアムの大赤字も背負う皇都になるからダメージはでかい
焼き豚ざまあｗｗ しかし、野球ってつまんないよな。
テレビで野球が出ると直ぐに
チャンネル変える。
誰も話題にしてない。
つまんないよ。 >>276
札幌市民のほとんどは日ハムファンではないけど それより人気選手がこれからも現れるかどうかだろうな
北海道の札幌ドームに次ぐ新たな不良債権になるだろうな >>287
とは言え、その野球がまだ日本では集客力でブッチギリのスポーツなのも事実な訳だ。 札幌市民の本音「カルト創価に寄生された日ハムの追い出し大成功ｗｗｗｗ」 >>296
やばいな
カルト層化の現政権の日本からはやいとこ独立しなきゃ >>291
とは言え、その野球がまだ日本では集客力でブッチギリのスポーツなのも事実なのか？ >>280
さらに仙台駅からはシャトルバスが山ほど出てるしな
仙台駅までの高速バスは、楽天の試合の時だけは球場まで連れてってくれるのもある
まぁ駐車場が少ないけど、なんとかなるのがいいな >>300
ちょうど楽天生命パークのそばにバスの車庫があるな >>296
お前は馬鹿か？北海道は創価の聖地じゃ。望来の戸田記念墓地知らんのか？ >>298
今野球より集客力のあるスポーツって他にある？
2番目はサッカーだとは思うけど。 何処の報道もハム様、ハム様状態で本当気持ちが悪いな
駅を作れとか優遇しろとかなんなのこいつら >>304
おっと鹿島サッカースタジアム駅の悪口は
この駅の悲惨な実態が埼玉スタジアム前に駅が建たないという現状を生んでるからな
他でもアクセスがーとさんざん文句たれてきたくせによく言うね >>302
2代目会長の戸田城聖か
この人こそ今の層化を作った人なんだよな
自民党議員がひれ伏し、
稲川会の会長が名前をあやかって聖城にしたほど
しかし今戸田先生を振り返ることも殆どない
この人が急逝したために・・・と言うわけだ >>304
新球場が成功したら、みんな儲かるからな。 >>30
新駅建設といっても請願駅ね
問題は新駅建設ではなく輸送量 >>302
あそこの桜きれいだよね学会員じゃないけど 新駅は野球シーズンのみの期間限定駅になるぞ。ボールパークだけでは人は来ない特に冬は誰も来ないだろう ビジターの選手はそこのホテルに泊まるんだろうし
空港からすぐだし都合いいわな
ファイターズの選手も同じだろう
練習場もあるし選手はいいな シミケンス知ってる？セフレに使ったらめっちゃイキまくってたぞｗｗこれはマジで使った方が良いぞｗｗ >>303
日本どころか世界でもトップクラスじゃないの？ >>313
西武の選手に限っては札幌のプリンスだろう 北広島にもプリンスがあったんだが名前が変わってしまった ビジターの選手は普通に市内のホテルに泊まるだろ。
福岡ドームも真横に旧シーホークという高級ホテルがあるが、ビジターの選手は泊らずに市内中心部に泊まってるし。 >>288
ＪＲ広島駅というターミナル駅から歩いて行ける距離は一等地ですよ 基本的にローター使うんだが、そのローターにシミケンスを塗って使ったら、白目剥いてイキ狂っててワロタｗｗ >>120
アホはおまえだ
TDRと野球場を同列で語るとか頭悪すぎ
TDRは客が分散して来るけど
野球場は客が一斉に来て一斉に帰る 道路整備の財源どうすんの
北広島が何百億も起債できるわけないし
北海道が援助しようとしても間違いなく議会で否決されるだろう >>328
ハムが支援しないと北海道から出ていくぞ！って脅して出させるだろう
あいつらそういう手口だし >>328
北海道は街路事業を前倒しするだけだから議会にかけたってすんなり通るよ エアポートは北広島で停まるから新駅が出来たとしても停めるようなことはしないだろうね
たかが1.5km離れたところだからな >>331
新千歳空港みたいに引き込み駅にすればいいんじゃないかな
予算は知ったこっちゃないけど たった年間60試合くらいの為に
バイパス作るとかありえんよ
議会どころか道民の同意すら取り付けられないだろ まあ、球場できたからと簡単にバイパス建設してくれるなら
福住はもっとインフラ整備されてたよなあ。 >>265
札幌〜島松駅の往復運行便走らせる案が浮上しててかなり輸送力上げられるんだけど
国と道から補助金ほしいからごねてるだけだって。 >>336
北広島の場合、36側の三井アウトレットパークの方はバイパスあっという間に通したから
北広島ドーム周辺の原野ならあっという間に作るだろうな。
この市長、無能札幌市長と違って行動力がすげぇから。 それは三井ができたから通したバイパスじゃないだろ。
もともとその計画があったから三井が来たんだよ。 北広島IC周りの道路の整理は、
間違いなく三井アウトレットパークのおかげなんだけどね。
確かに羊ケ丘通りそのものは三井アウトレットパークのために作ったわけではない。 できない理由ばかり考えてるなぁ、ハムも北広島もアホじゃないから球場が出来る頃には完璧ではないがある程度の型にはなるだろう >>340
そこまで分かっていて、なんでわざわざミスリードを誘うようなレスをあえて書くの？ 数人の工作員ができない理由を必死に考えて書き込む板。
それが芸スポです。
もはや様式美といってもいい。 札幌の場合約200万都市だからなぁ
6万の人口で税金使ってバイパスとか非現実的だしいくら道が援助してくれるって言っても限界あるわな ここは札幌から北広島新線敷くしかないな
通勤通学の利便性上がれば北広島は札幌のベッドタウンとしてさらなる発展するだろし
そのあいだのイマイチの場所も波及効果あるしな 平日夜21時以降の札幌逆方向輸送なら臨時で数本出せば解決
札幌からの夕方ラッシュにかぶる平日ナイターの球場行き輸送と
土日デーゲームの札幌への夕刻帰宅輸送に多少のリスクが カープと被るのかよ と思ったら北海道にあるのか
ずいぶん北にある北広島だな >>337
それどこで見られる？探してもみつからなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
