【野球】＜日ハム移転＞北広島市 土地の無償提供、１０年間の固定資産税の免除など手厚い支援策を提示！26日本拠地移転先承認へ ★2
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プロ野球の北海道日本ハムファイターズの本拠地移転構想で、親会社の日本ハム（大阪市）は２６日に臨時取締役会を開き、北海道北広島市のきたひろしま総合運動公園を最終候補地として承認する見通しとなった。
２４日、関係者が「臨時取締役会で異論がなければ北広島に決まる」と話した。年内に事業計画などを作成し、その結果を基に新球場建設の可否を判断する。
本拠地移転構想は、２０２３年に新球場の開業を目指すもので、球団が建設候補地として、北広島と札幌市南区の道立真駒内公園のいずれかで選定作業を行ってきた。
当初から北広島市は札幌市に比べて協力的で、野球に関係する施設の土地の無償提供や、少なくとも１０年間の固定資産税の免除、用地造成、道路の整備を受け持つ手厚い支援策を提示。日本ハム側は、これを評価しているという。
一方、道立真駒内公園は、北広島より札幌市の都心部から近い距離にある。しかし、住民の一部が住環境の悪化などを理由に建設に反対している。
球団の現在の本拠地、札幌ドームは札幌市が所有し、第三セクター「札幌ドーム」が運営。球団は年間十数億円の使用料を札幌ドームに支払い、広告や飲食による収入の大半を配分されていない。
施設の改修についても制約が多く、球団経営の障壁となっていた。【荻野公一】
https://mainichi.jp/articles/20180325/k00/00m/050/110000c
2018/03/22(木) 20:17:05.58
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521930965/ はい忖度忖度
国の土地をただで売るとか森友以上の悪事だよな？ 森友ですら金を払ったというのに日ハムときたら・・・ おい、税金で一企業支援しちゃダメだろ。これも安倍ちゃん案件なのか？ 北広島は実際広島出身者が開拓、うつりすんだ町だから
広島ファンが多かった。だから昔は巨人-広島戦が北海道のカードだった 地元の反対運動が功を奏したな
広島は破綻するだろう >>2-3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぱよぱよ珍！ｗ ファイターズなんかより、狸小路の中国人専用の高層ビルの件を何とかしとけよ
ついでにススキノの中国人マフィアも排除しろ >>13
いや別に建築費まで面倒みるわけじゃねえし。
アメリカじゃあたり前のほうほうだしねｗ >>13
その前に札幌ドームとコンサドーレが破綻する なんでこいつらだけ税金免除なんだよ
一般市民も免除しろよ 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1521964173/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 無償貸与ってならまだわかるが、提供ってのはさすがに ハム事務所も北広島に移転するだろうし
税収面でも北広島はプラスやね >>20
北広島なんざアメリカ並に土地も安いだろ
そういうことだよｗ >>1
以下、往生際の悪いアンチたちのやきうもーと
何番煎じかわからん広島県ネタをどうぞ すげー田舎町だなw
SoftBank使えるのかなw このスレの主な構成
ｺﾝｻｶﾞｰ
広島県
飲酒運転 北広島の動きが素早かったな
近隣の小都市に移転なんて前代未聞だろ
札幌はタカをくくって何もしないまま経済的不利益を被ることになった 客を失明させても非を認めない体質なんだろ？
札幌市やドームに対しても高圧的な輩な対応だったんだろうな 北広島市民はカープvsファイターズ交流戦や、うっかり日本シリーズが鯉公戦になったらどっち応援すんの？(･ω･`) >>32
大阪の肉屋
ハムファイター
さっさと出て行け
誇りと埃 >>33
プロ野球ができる3つ目の球場建設協力とか初めから無理やった >>39
こういう話が出る前に札幌ドームにいてもらえるよう施策を講じるべきやったな でもこれでやっと自社商売店で品売れるよね
『社長のシャウエッセン』とか出してほしいな ケチな日ハムが札幌を強請ろうとしたけど失敗しただけにしかみえない。
興行として失敗したら損失がでかい。 >>44
北広島市のものをどうやって札幌市からゆするんだよ もうここからは現実路線で話を進めないとな
札幌と新駅のピストン輸送とシャトルバスの確保 >>37
北海道日本ハムファイターズvs広島カープ 市にとって財政は超大事である←わかる
市にとって公共性は大事である←わかる
公共性を盾にハムに舐めた対応をしてドームが大赤字になる←わからない >>42
札幌ドーム専用利用案を提示して断られている時点で
金目で移転するんだから、引き留めようがないよ それこそ本家の広島カープが指定管理者になることで収益改善したのを参考にしたってことだね ユニチカは1951年豊橋市から誘致のために土地を無償提供され
2015年に工場を閉鎖して63億円で売却した
すると豊橋市民から訴えられて敗訴 >>46
現実路線ならまず北広島駅とBPのピストン輸送とシャトルバスの確保だろ 客に大怪我させておいて裁判で争うって感覚がそもそもおかしいよな
そんなヤクザな団体とは決別したってことかな 天然芝はおそらく無理
あとは輸送の問題
この板は豚煽りがメインだけどサッカーガーやってたら何も見えて来ない 札幌ドームは夏の暑い時期に巨人とか阪神呼べばいいんじゃね？ってか呼べないんだっけか？ 三セク 札幌ドーム（株）
代表取締役社長 山川 広行 （前北海道銀行 副頭取）
取締役副社長 町田 隆敏 （元札幌教委教育長）
専務取締役 北野 靖尋 （元札幌市職員）
役員に北海道電力、北海道新聞、サッポロビール、電通北海道、北洋銀行などから元役員級がずらり >>60
日ハムは東京ドームで主催ゲームいくつかやってるから、巨人が札幌でやりたいと言われれば拒否はしないだろうと思う
巨人がやりたがるかどうかは知らんが >>33
>近隣の小都市に移転なんて前代未聞だろ
小都市と言えるかわからんけれど、
川崎から横浜への移転なら。 鉄道については具体的な話は候補地が決まらないと出てこないけどJR北海道とも話をして協力出来ますよってことなんでしょ 輸送は無理です
関東首都圏の鉄道のようにはいかない
だから田舎は立地条件が全てなのです
広島駅から歩いて行ける広島の野球場は客入りが良くて、山の中のモノレールで行かなきゃならないビッグアーチはガラガラなのです
日本ハムは完全敗北身売り決定
どんなに頑張っても週末しか人は集められない
焼き豚ざまあｗｗ >>57
誘致されて行って建物は自前の野球と押し売りまがいで押し掛けて土地とスタジアムどっちもおねだりする玉蹴りと一緒にするとか図々しいにも程があるだろ >>60
新球場があるのに札幌ドームでやるのかねってことだよね 自ら進んで自前のスタジアムでサンフレッチェ広島になろうとしているのが大爆笑
確実に失敗します
赤字は自腹で埋めなければならないから最悪ですよｗｗ ドームぶち壊してその土地やれば今後も市財政は潤ったのに >>65
札幌以外も発展させたい道も協力する方向だし、公共事業先として千歳線増強はB/C高いだろうしな。 札幌市（１９７万）を捨てて、北広島市（７万）を選んだのが吉と出るか凶と出るか。
札幌市と日ハム球団の関係はギクシャクするだろうね。
コンサドーレと札幌市の関係が深まるな。 >>16
その高層マンションから
唾痰降ってくるから
ヘルメットかぶらなくちゃ！ ドームの売店は日ハム球場に大移動で壊滅的ダメージだろうな >>59
芝生に関しては球場がどうなるのかに依るなそこは。
ただ多分ドーム型になっても中で直火が使えない所までは妥協はしないとは思う。 >>60
今は基本的に他所のホームでやりたがらない（集客厳しいから）
東京・大阪の大都市ぐらい >>63
やるなら北広島の新球場使うでしょ
なんで札幌ドームを使わなきゃいけないのw >>80
俺それ意味分からんかったのよ
まさか税リーグに対抗して頑張って考えた言葉だと思わなかったわー苦しいにも程があるよなw >>1
相変わらず悪意あるレス
ソースの見出しはは
＞日本ハム ２６日に本拠地移転先承認へ
なのに
この記者はよほど野球が嫌いなようだ >>75
隣に移ったら札幌市はゼロとか、飽きないアホ。 >>86
お前ブーメランになるの解ってて書いてるだろ
新手のサカ豚だな 税金10年間無料とか、北広島市の今後の100年構想からしたら屁みたいなもんだろ。
誰も知らない北広島市が全国区の知名度となり
現状で人口6万人しかいない町に毎日数万人が観光しに来てくれるんだぞ。
こんなにエキサイティングな事はない。
土地もタダであげて大正解だろ。
原始林の森を日本ハムが切り開いてレジャー開発してくれるとか神だろ >>73
千歳線の輸送力増強は官房長官が言及してたからね金がないJR北海道としては千歳空港駅の改良資金を国が出してくれれば助かるんだろうけどw 新球場出来るまでは、札幌ドームもコンサドーレも安泰とも言えるかも。 >>89
小さい街の単位にこだわってるアレらしくてね 市役所の人間にとっては、市の境のこっち側かあっち側かというのが、それはそれは重要なんだろう。 500億はリスクあるな
もう決まったんだからコンパクトにしても通るだろカープで110億だぞ 焼き豚の妄想が笑える
渋滞や混雑に巻き込まれてまで行くのは少数派なんですよね
確実に失敗します >>92
千歳空港の民営化前に
快速の輸送量３０％増
菅官房長官が約束したね（国家予算で）
千歳空港の民営化は２０２０年になった
信号システムの更新
貨物ターミナルの改善
国の予算でやってくれそうだ >>97
そもそも野球見に行くのなんか少数派なんじゃねの？
サッカー見に行くのが多数派で。 他球団は集客が望めないから地方球場でやりなくないんだ。
なんか協約？だかで出来ないようなことをここで見たような気がしていたんだけど。
週末の巨人阪神戦ならそこそこ客呼べそうだけどな→札幌ドーム マタ野球は税金吸い取ってるのかよ・・・
ほんと日本の害だなこいつら 200万都市から隣町の人口6万人の都市に本拠地を移転
スタジアムは駅前の立地で隣町から電車で20分
隣町からの道路による導線はわずか2本のみ
このへんが［札幌市→北広島市］と［京都市→亀岡市］の新スタジアム建設条件の似ているところ >>68
札幌ドームだろうね
新球場は立地が悪すぎるし観客入らないし、一番の目的が新聞の拡販だから、6万人の都市より170万都市でやるでしょ 札幌ドームどうするんだ？
サッカーじゃ集客できないし 札幌市民の感覚からしたら
あんなへんぴな場所まで
わざわざ観戦いかない。
地下鉄もないし不便。
ハム球団は失敗だよ正直いって。 >>104
京都市の西京極総合運動公園は駅から数分やで >>105
ジャニーズの５大ドームツアー
札幌ドームは排除
西武を追加
逆なら実現したよ
クスクス 小原貴洋
パソコンは昼間は母に取り上げられているのでできません。
夜に30分だけ許可されています。
IPなどはパソコンの設定を変えられてハッキングされているので
私のパソコンを経由してサイトにアクセスすることが可能になっています。
夢も含めて偽装に騙されないようにしてください。 >>106
なんで一々街の単位を無意味に区切るか一般人には皆目検討つかないし選手の体の事考えて有り得ないでしょ >>100
北海道の試合については日ハムの許可を取れば出来るよ数試合やる程度ならお互い様だから拒否はしないでしょうでも札幌ドームを選ぶかなってこと >>105
西武は180億円もかけて西武ドームを大規模改修してボールパーク化するんだよ。
http://toyokeizai.net/articles/-/213804
もうその工事は始まっている。 >>100
札幌はどのイベントでも集客率が悪いことで有名
北海道は広すぎて札幌で開催しても道民すべてが行けるわけじゃないし
他の都府県ファンの遠征率も下がる マァ、札幌駅起点だとアクセスの良さは
北広島＞＞さっぽこドーム＞＞＞＞＞真駒内 >>107
あと一回ぐらい改修して、使い潰しモードへ移行で終了じゃねか？ >>106
交流戦始まって
巨人は北海道シリーズだけ廃止
（他の地方シリーズは継続）
理由は選手のケガ防止
巨人が北海道シリーズ復活する時は新球場だな 札幌がオリンピックに色気出してるうちはドーム潰さんやろな 西武がやるにしての
あんなペラペラの人工芝のさっぽこドームなんて使用したくないでしょ >>114
180億で何作るんだろ？
既に黒字は達成しているから強化ポイントが興味深いよね。 俺も日ハムがいなくなった札幌ドームに巨人がひっそり入ってくると思ってる。
客来ることは実証されてるから第二植民地化する。
もともと巨人がメチャクチャ人気あった土地だし 日ハムが最後まで札幌にすがりつこうとしてたけど
最後はやはり北広島で決定か >>116
どうやったらドームより北広島が上になるの
ドームは札幌駅と地下鉄で直結しているよ 小原貴洋
パソコンは昼間は母に取り上げられているのでできません。
夜に30分だけ許可されています。
IPなどはパソコンの設定を変えられてハッキングされているので
私のパソコンを経由してサイトにアクセスすることが可能になっています。
夢も含めて偽装に騙されないようにしてください。
私の姿も昼間パソコンをしている姿を見ているとすれば
それは過去の映像です。
ひるまはほとんど２かいにいます
私がパソコンをするときは日付を書いた紙をパソコンに貼ってします。 >>124
180億ってスタジアムもう一つ作れるな
誰かの懐に入るんだろうな >>117
改修費誰が出すんだって話になるぞw
今はまだ日ハムが出ていったら維持費どころか運営費すら工面できないっていう
札幌ドームの実態を知ってるのは極一部のこの問題に興味のある人間だけだけど
これからは札幌ドームの後始末をどうするのかってことが札幌市政の課題として浮かび上がってくるから
とてもじゃないけど改修なんて話にはならんと思う 最初から札幌に理想の土地は無かったんよ
にしても後手後手の対応はクソだが(´･ω･`) Jリーグって自治体からスタジアム借りてばかりだよねぇ
なんで自前でサッカー専用スタジアム作って所有しないんだろう？？
陸スタが多いって文句ばっかり言ってるのに >>125
やる理由がどれだけ考えても存在しない
なんならメジャーリーグが来る可能性と同レベル ＞10年間の固定資産税の免除など
10年後は固定資産税を支払わないといけないのか。
それは日本ハムからしたら維持管理がキツイな。 >>127
札幌駅からだと乗車時間は同じくらいだし
さっぽこドームは駅から17～8分かかるし 北広島は手厚い条件を出してるわけか。
札幌に鬱憤が溜まっていただろうから
このウェルカム姿勢はハートに響くだろうな。 >>127
直結ってどこの世界の話だw
お前行ったことねえだろ
あの福住からドームの往復の苦行は本当に論外 >>125
札幌ドームペラペラ人工芝で
巨人がやるわけない
交流戦でしょうがなく試合してるだけ 西武ドームの改修内容はこんな感じ
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20171115-OHT1T50280.html
〈１〉ボールパーク化 メットライフのバックネット裏に１２球団最大級のＶＩＰラウンジを新設。観客席、大型ビジョンなどの改修も。
〈２〉チームの育成・強化 今年で築３６年の若獅子寮と、同じく老朽化が目立つ室内練習場を新築。 >>125
あんな糞みたいな人工芝なんてもう無理でしょ >>130
ちょうとハムが出ていく頃に、改修費貯まるぐらいなタイミングじゃなかったけか。
出てった後は、補修もままならず朽ちながら使えるところまで使う感じになるんじゃないかと。 >>138
最初の10年過ぎると建物はかなり資産税評価額が減るからな また人工芝かもしれないからほどほどにしたほうが良いよ >>96
内地じゃないからドームじゃないと無理ゲー
だからズムスタの額は参考にならない
行きがかり上開幕直後と終盤以降は札幌ドームを使うというわけにもいくまい
日ハムが出ていったら札幌ドームを野球ができないように改造する可能性もなくはないし >>125
無・・・地方の地上波ローカル放送を地元球団に押さえられたから 巨人も空白地以外は集客難しくてやりたがらない >>147
人工芝だとしても最新のぶ厚いタイプにはなるからね >>145
その金で更地にしたら後腐れなくていいということになるかもよw 元々日韓ワールドカップの為に建てた箱なんだからその後の事も考えて建ててるだろ コンサドーレは間接的な影響はあるだろうが、無関係だからな
まずは今年もJ1に残留できるようにガンバレ
浦和は監督の解任を待ってるぞ 札幌ドーム老朽化前に潰すのは無理だろうな
全国にそんな施設死ぬほどある
前例作ったらどこから刺されるか解らない 最新鋭の人工芝固定なら天然芝と大して変わらない
札幌ドームのは巻いて片付けられるようにペラペラなのが問題の大半だからな >>152
ワールドカップを理由にして、プロ野球ができる施設を建設したんだよ。 >>132
Ｊリーグは客も少ないし金もないから
自前のスタジアムなんて無理だよ >>147
最新の人工芝は足腰に優しい
厚さは札幌ドームの約３倍
地面は強化ゴムかラバー
札幌ドームの地面はコンクリ＋ペラペラ人工芝
最悪
個人的には新球場は人工芝でも良いと思ってる >>129
アメニティ強化だと夏に暑く秋に極寒が訪れるドームと云う名の人工盆地を強引に冷やしたり温めたりする施工ではあるね。
そこを後回しでロッジホテルと中規模遊園地が金額的に妥当な感じが何となくするな。 >>132
野球だって半数が借り物なのになに言ってんだから >>151
それが一番合理的だよなぁ。たぶん。
コンサドーレと市の関係考えなければ。 野球版豊田スタジアムというのは割としっくりくる
箱はいいけど行くのが大変という点で 2017.09.14オリックス５位指名SUBARU西村 凌vsJR東日本 田嶋
https://youtu.be/VOQEfOkxadA >>91
屁みたいなもん？
本来不要な道路工事等の公共事業費を借金扱いで何年にも渡って強制的に市民が負担させられるんです
知名度なんて上がる必要もなし、観光するところもないので来る必要もありません
人口が少ないのでdqn遭遇率が減り平穏に静かに暮らしているのです
dqnが集う買うものもないSC、くだらないおかしな田舎者向けの施設ができ
外出すればdqnが馬鹿騒ぎしているなんて地獄でしかありません
お仲間同士で札幌で楽しくやってくださいな 常設の人工芝と
コンサのホバーリングシステムの巻取り式のペラペラの人工芝じゃ全然ちがうしねぇ
これテレビ紹介されたホバリングシステムの天然芝の移動を写した動画だけど
ビックリするくらいペラペラ
https://www.youtube.com/watch?v=G25lAGV2tOc もともと札幌ドームって野球用に作ってない球場だったからな。。
芝は薄い、外野フェンスは薄い、観客席の勾配はきつい、観客席の向きがマウンド方向に向いてない
食べ物売り場は、第三セクターが握っていて自由なものを売れない
挙句に使用料は下げてくれない。。市長は見下すようなものの言い方
物別れはなるべくしてなったんだな >>165
税リーグスタジアムなんてインフラ整備だけじゃなく
スタジアムの建設費もスタジアムの維持管理費も税金負担で建設してるやん >>169
森友の
証拠は詐欺師夫婦の証言だけ
自称従軍慰安婦（売春婦）と同じ >>55
いや、それが第2ラウンドやるんだわ。
豊橋市のとんでも理論でね。ユニチカも参戦するよ。 >>165
その理屈なら地球上にありとあらゆる資本が必要無くなるけどいいか？ 森友は経営者が自分を大きく見せるために日本会議入ったりしてた詐欺師なだけで特に問題はない案件
日本中の地方自治体がやってる企業誘致ですよこれ >>143
清宮親子に馬鹿にされて悔しかったのかな 各駅停車で新駅に行くか快速乗って北広島駅に
行くか
北広島駅からタクシー乗るのもありか 冬場の活用を諦めるならオープンで天然芝でいいんだけどね球場建設費も100億円強ぐらいで済むだろうしその場合の最大の問題は春先と秋は観客が寒いってことだねw あそこらへんの土地の固定資産評価なんてあってないようなもんだろうな まぁ、寒いし普通にドームの人工芝でしょ
札幌ドームの維持管理費と建設費が高いのはサッカーためのホバーリングシステムのせい >>178
新球場が天然芝＋ドームだと
初期投資だけで500～７００億円
人工芝だったらドームでも約３００億円で済むね >>184
普通にドームの人工芝でしょ
天然芝に固執する税リーグじゃあるまいし >>181
中国人がそういう土地ほしいっていったらタダであげちゃってもいいわけ？ 池田工芸のクロコダイル商品
http://blog.livedoor.jp/s5937b9-shitoafirieito/archives/8236912.html
創業者池田順一は、日本のハンドバッグ業界の発展に尽くした業績により、 1981年黄綬褒章・1985年勲五等双光旭日章を 受賞しました。
その確かな技術力、企画力に裏づけされたものづくりは 今にいたるまで受け継がれ上質なプロダクトをめざしてさらなる 飛躍をめざしています。
>>3
たしかに一企業の宣伝の為の道具に利益供与してるようなもんだしな 今度は日ハム北広島球場の屋根が、ある意味ホバリングシステムになるな。。
開閉式で行くそうだから
https://www.hokkaido-np.co.jp/article_photo/list?article_id=164217&;p=1029921&rct=n_hokkaido >>3
大いに問題視すべきだ、というか大問題だろこれ >>92
JR北海道としては札幌と千歳空港のアクセスが良くなりすぎると北海道新幹線が死ぬので都合悪い >>168
それと消防法で火を使った調理が出来ないみたいだし
新球場では自社製品を火を使って調理できる構造にするだろう ところで札幌ドームとコンサはどうなるんだろうね
もうまったく関係ないけどなぜか気になるストーカー >>194
実際に日ハムが出てってから高みの見物だなw 北海道まで新幹線で行くわけないのにな
誰が意地張って全国繋げてるんだよ >>188
コンサも民間企業だがガンガンに札幌市から補助を受けてるぞ >>192
東北新幹線の沿線外から道内に向かう人にはただひたすら迷惑なだけの考え方だな
反吐が出る >>192
死ぬも何も既に青函トンネルがネックになって本数は増やせないし乗車率も本州内で利用する客がいるからこれ以上大きくは上がらないよ >>183
天然芝はファイターズの悲願だと思ってたわ 空港アクセスが多少良くなったところで、東京へわざわざ「新幹線で行こうと思うやつが
今更飛行機に移行することはないな。 ボールパーク構想、、面白いね
ショッピングモールに広場に駅に。。。。。すごいことになるな
http://hanjohanjo.jp/imgs/zoom/35844.jpg ２球団目ゲットの広島県おめでとー。共倒れにならんといいけど >>202
正直、青函トンネル（新幹線用）は津軽半島ルートでなく下北半島ルートの方が良かった思うの。
下北半島ルートなら新八戸から函館市内までほぼ一直線で行ける
北海道新幹線は南側から札幌を目指せば千歳空港を経由で来て千歳線の輸送量も解決だったのに >>205
もっと巻き込んで競馬場ゴルフ場全部作るべきだな
シムシティならそうする >>208
下北行くと青森があってことで両立しないんだよね >>193
消防法では
閉鎖型ドーム＝火を使えない
開閉式だと火を使える
日ハムはバーベキューを提供したようだね >>201
新駅ができるなら札幌駅起点だとだと
真駒内どころか札幌ドームより所要時間短いなぁ
できるなら４万収容でもいいんじゃね？？ >>205
ショッピングモールから駐車場まで500メートルはあるな
大きな買い物は無理だな 岐阜市ですら無視されてるのだから青森市くらい無視してもよかろうて。 >>213
無駄にでかくしても他に使いたい人にも普段使いにも良くない 北海道新幹線の千歳方面南ルートは樽前山があるから
無理だと思う >>208
新幹線にとっちゃ函館より青森の方が重要だし、下北半島ルートは掘れないし、わざわざ競争相手の空港に接続しちゃうとか愚の骨頂だし、在来線死ぬし
で色々無理だろ 去年の4月に札幌市の担当と話した時は、北広島は実現性ないって断言してたんだがな
まあ札幌の月寒と北大もダメだとは言ってたが >>218
そこがネックなんだよね何十年ってスパンだと被害を受ける可能性もあるからね >>213
新駅できても各駅しか止まらないという噂がある。
つかダイヤが組めないとさ。 >>214
スタジアム１個分やから２００Mくらいじゃね？？
端から端までだと５００Mくらいあるかもしれんが >>211
その辺は、山口県における山口市みたいに政治市に特化してもらうしかないんでは
下北半島経由なら少なくとも1時間近くは短縮できるから札幌まで乗り通す人も増えると思う >>205いいじゃん！いいじゃん！
野球場は開閉式の屋根なら最高じゃん！
空港も近いし学校もあるし工業団地もあるし住宅街もあるしゴルフ場も温泉施設や宿泊施設もあるんだろ？
道路や鉄道も整備されるとなれば生涯ここに住みたいとおもえる >>208
http://kurcnet.web.fc2.com/aoi/2007/3-2.pdf
地質調査を行った結果、海底部の距離は西ルート 22km、東ルート 20km と大差なかった。しかし
下北半島北岸は海岸線とほぼ並行に深さ 260～300ｍの細長い海谷があり、トンネルを作るには
200ｍ以上の深さの海底を通らねばならなかった。さらに下北半島側には恐山、亀田半島側でも
火山性の山があり災害リスクも高かった。対して、西ルートは最も深い水深が140ｍと浅く岩石採
取で比較的掘りやすい地質であることも判明し、西ルートに決定された。 >>222
現実問題としてどう解決するのかたのしみ
車輌編成を6両から増やすのは当たり前として、快速エアポートとの棲み分けは必須だから、その辺にどうするのか見もの >>222
試合開催時は普通列車以外も止めたらええやん
甲子園なんかそうしてるし 貧乏球団で淋しい思いしてきたから、清宮に大金払った金満球団が広島県に来ると思うとたぎるわ >>212
一応、消防署長が許可を出せば火は使えるようにはなるんだが
まあほとんどは無理でしょうな >>219
その下北半島ルートが掘れないというのは、60年ぐらい前に出した調査結果ね
当時と今では地質学の理解もトンネル掘削技術も革命的に進化してるからクリアできると思う >>222
逆に快速を止めるとしても臨時停車でいいと思うよ試合前後にそれぞれ2時間程度だけそれ以外の時間帯は必要性低い >>223
スタジアムを迂回するからね
最短で300でしょ
どっにしろ、あんまり買い物したい場所じゃないな >>229
そのダイヤが組めない。
阪神のような高性能の運行システムがない。
北広島駅が甲子園駅のような大きな駅にはならない。etｃの理由で。 まあ県民としてはカープ応援するけど。北広島ファイターズのせいでカープつぶれないよう祈ります >>229
札幌駅で不慣れな空港客が野球客に押し出されて快速エアポートに乗れずエアチケットを紙にするような事態が起こる
神戸と大阪の間を移動したければJRや阪急がある（＆それらの方が速い）阪神とは環境が違う >>235
球団が平日どうしたいか考えを聞いてみたい。
どう考えても空くだろうし、休日は混むだろうが、マイカル小樽の二の舞になりそうで怖い 札幌駅から北広島駅まで６駅あるから
途中の各駅の人たちも乗っけていかないと
いけないしな
だから新駅できても快速は止まらないと予想 >>227
それに書いてあるが、海底調査をやったのは1953年。
今から65年前。 >>158
人工芝がだめなんじゃなくて札幌ドームで使ってる人工芝がだめなだけだからな >>241
ローカルと特別便出せたらそれくらいだわな >>232
マジレスすると技術革新されてんなら津軽半島に2本目掘った方が現実的
まぁ札幌が日本の首都にならない限り無理だけどw >>205
これじゃあ札幌ドームと駐車場の広さあまり変わらなくないか？ 日ハムに対して札ドが余裕ぶっこいて、ボリ気味に
商売してたらハムが切れた
って認識でおｋ？ >>239
固定資産税評価額がゼロの公有地は希望者が居たらただであげてもいいとか言い出したのが発端だぞ >>240
あと冬だな
雪のある11月から3月までの5ヶ月間どうするんだろ⁇
ショッピングモールから駐車場までマイナス10℃の雪の中500メートルも歩いたら凍死するな >>242
６５年経つと水深が浅くなってて、火山も消えるわけ？
てか、またトンネル掘るわけでもないのに、技術が上がってるから掘れるとかいわれても、何言ってんだ
こいつ？としか思えないんだが 日ハムの球団は本当の北海道の
冬の厳しさを知らないのかもしれないな >>252
マイナス10度になるような時間帯も営業するってか？ >>248
GS神戸貼ってるけど、オリックスのホームって京セラじゃねーの？
阪神電鉄のドーム前と地下鉄のドーム前千代崎
阪神の方は近鉄と一体化しているが >>256
北海道をなめてはいけない
昼間でもマイナス10度になるとこはあるよ >>253
サンクス。お得意様を大切にしなかったバチだな
アホの極み 札幌ドームでも地下鉄降りて1キロ歩くのに凍死者は出てないんだからw >>258
ほうほう
じゃあ北広島の場合客が使えなかった部分の駐車場の代替えはどうするんだ？ >>254
青函トンネルの構想が始まった頃は、シールド工法の技術がまだ未熟だったんだよ
だから多数の死者も出たし完成までに何十年もかかった
今は日本中で大深度地下鉄や地下高速道路を作るようになってその辺の知識が蓄えられた
まあ、青函トンネルでのノウハウをフィードバックしたという方が正解かも知れんが >>261
公務員に任せるとこうなる
公務員としては当然のことをしたとも言える
つまり札幌は政治家が仕事しなかったんだな >>265
わかったわかった
どっちみち青森避けて通れないんだから仕方ないな 凍死は冗談だけど冬のこと考えたら、ショッピングモールと駐車場はできだけ近づけないと
この構想図だと間違いなく5ヶ月間、全く人は寄り付かないな >>266
広島県から入植したんだよだから北広島市と広島市は姉妹都市にもなってる >>264
札ドが駐車場中々使えないのは前売り券がメイン流通だったからなのよ。
一般車は障害者手帳提示で前売り券無しで停めれるぐらい。 >>270
屋内駐車場も作るんだと思うけどそれでも冬場にコンサートとか考えてるんだとその時は問題にはなるかもね >>273
客は困るけど日ハムが自分らの金儲けを優先した結果こうなった >>265
だからさ、二本目掘るわけじゃないんだからお前が主張する下北半島ルートも当時の話で
無理だったってお前も認めてるじゃん >>207
そのうち「広島…野球の同義語」で辞書に載ったりしてｗ
他方でサッカーは「昔々広島にサンフレッチェという優勝したり世界３位(笑)になったサッカーチームが在ったそうな」に… 北海道の経済状況よくないから、北広島市民の雇用増、経済効果の継続性考えたら、日ハムに提示した支援策は決してマイナスにならないと判断した結果だな。 >>266
福岡、久留米や松山とかが関東にあるのも知らんのか >>274
冬は鉄道もよく止まるし、すぐ遅れる
冬場を考えたら地下鉄は絶対的に便利
冬に北広までコンサートに行くってよほどの好き者 >>1
ボールパークか・・・・・
ヤンキーと暴走族の街北広島が、２０年でこうも変わるとはな >>277
その通り。
当時の技術ではムリだったが今ではまるっきり不可能とは言えないんだよ
65年前と今では土建分野は恐ろしいぐらいに技術も知識も変わってる >>275
数カ月前から計画してチケット買う人ってレアケースだから無いに等しい罠。 １４１試合でホームで試合するのが７０前後でしょ
採算とれるのかね 札幌市を出るなら札幌ブランド名乗るなよ
北広島ファイターズで頑張れw 日ハムはいざとなれば新庄やダルビッシュがいるし、将来的には大谷もいるし清宮もいるしなんとでもなる
問題はショッピングモールのラインナップだな
一部は野球やアウトドア関係だろうけど、他は一般的な郊外型アウトレットとは違う店構えになるのかな？
まあ映画館とか飲食関係はそこそこ入りそうだが
カーリング場も造ればいいのに >>287
札幌ドームが黒字だから大丈夫だろうとタカをくくってるのだろう
土地は忖度でただで入手する上に固定資産税免除まであるしな 北広島駅、南広島駅、東広島駅、西広島駅
さて実在しないのはどれ？ >>288
いや北海道日本ハムファイターズだから札幌は名乗ってないw >>287
球場の広告収入、入場料、駐車場代、全部日ハムの物になる
おまけに飲食店の食事の方は自社製品を提供できるから利益率が高い
採算が取れないとしたらそっちの方がおかしい 阪神を大阪の球団と思うような客層だし
北広島を広島県と思うような客層でもあるから
札幌を名乗っても多分ばれない >>288
北海道日本ハムファイターズ
↑どこに札幌？ >>296
札幌市と北広島市の合併は道が反対したからない札幌市ばかり大きくなるのも困るんだろ >>295
自分らの金儲けの為に客に移動の手間をかけさせて
市や道やJRに大きな負担を押し付けて
挙句の果てに空港利用者に迷惑をかける話だけどな >>55
ユニチカってまだあるんだ。
バレーボールあった頃は羽振り良かったが。 そのうち札幌市北広島区になって
また札幌市の呪縛に… >>301
見返りが無いならリコールすればいいじゃない
何故かリコールのリの字も出さねぇけど さすが腐敗しきった税数ボールとしか言いようがないな（笑）
やきうんこりあ（笑）なんか見てるやつは狂人しかいない（笑） >>303
オレが子供の頃は札幌郡広島町だったな。 道民の知り合いに聞いたけどクソ田舎らしいぞ
ある程度アクセスよくないと客こないって
西武も土地が安い所沢市なんかに球場作っても結局人呼べなかったでしょ 焼豚「税リーグ税リーグ」
↑見事なブーメランワロタ(笑) >>305
札幌ドームに文句があるなら秋元をリコールしたらいいというようなもの >>295
70日だけな
あとの295日は？
特に冬場の5ヶ月は？ >>62
最も無能だったんじゃないのか？
誰が責任をとるのかね 北広島は札幌市民から言わせたら
郊外じゃない。
外れ、遠隔地。
絶対行かない。 >>312
リコールしたらファイターズ用の天然芝用意されるの？自分が何言ってるか分かってる？ 北海道日本ハムファイターズって言ってもほとんど札幌ドームで試合やってたんだろ 焼豚「税リーグ税リーグ」
↑見事なブーメランワロタ(笑) >>286
そんな状況なのに札幌市を離れ地下鉄より輸送量少ないＪＲになるんだから当然駐車場もっと増やさなきゃならないだろ >>313
あんたは知らんようだが、公式戦以外にオープン戦というものがあってだなｗ
それに他の球場を見れば分かるがシーズンオフは野球とは無関係のイベントをやって採算を取ってる >>309
北広島のレクの森の辺りだろ。
たいして田舎じゃ無いぞ。 北広島市とか紛らわしい場所に移転しようとするからアホな奴が北海道から移転すると勘違いするんだよ
札幌から出るなら小樽でもいいだろ
江別とか銭函でもいいわ
何で北広なんだよw 焼豚「税リーグ税リーグ」
↑アホ焼豚にブーメランワロタ(笑) 札幌ドームの時は周辺の会社の敷地が試合の日に駐車場に変身してたなあ
ほんでけっこうな料金取りやがんの 行政が特定の企業だけ税金タダなんておかしくねえか
なら俺の税金も免除しろ、払わねえぞと言い出すやつがいてもおかしくねえぞ >>319
減免される代わりに多くの法人税払うから良いんでね？ 新球場でイベントなんてやったて
お客が来るとは思えないんだよな >>252
そんなんで凍死するかよ
500mくらい普通に歩くわ >>328
だからドームの周辺の商店街は正式に移転反対の陳情を市長にしてる 天然芝の場合は冬季はスケートリンクにするんでしょ
それで客が来るかはわからんけど >>332
札幌ドームより規模は小さくするからアーティストは来やすくなるね >>315
札幌は東京都民から言わせたら
都会じゃない。
外れ、遠隔地。
絶対行かない。 >>329
他の企業が移転してきても固定資産税の減免の制度はあるよ >>323
道民目線からすると田舎じゃないっていいたいとこだけど
田舎は田舎だろ
鎌ヶ谷スタジアムの場所は田舎じゃないって言ってるようなもん >>342
鎌ヶ谷のスタジアムなら自動車で20分も飛ばせば住宅街だし新鎌ヶ谷へ行けばかなり開けてる
ちなみに新鎌ヶ谷駅にはファイターズ新入団の選手の手形が飾ってある >>320
平日にリーマンが定員一杯で駆け付けを想定してキャパ5000台は初期想定としては妥当なんでね？ 焼豚「税リーグ税リーグ」
↑見事にアホ焼豚にブーメラン刺さってワロタ(笑) >>333
凍死は冗談だよ
でもあんた、冬の北海道で駐車場と500メートル離れたショッピングモールにいくか？ 女にこっぴどく振られた男のような
女々しい書き込みいつまで続きますの？ >>330
球団が赤字だったら払われないんじゃね？ 色々とこの郊外の北広島市に出来る施設に夢を描いてる人がいるけどさ
実際に大阪の梅田から車で30分の場所にこの日ハムのボールパークを超えるような複合施設がある。
万博記念公園内に
万博お湯場（温泉）、ホテル阪急ＥＸＰＯ（ホテル）、ララポート（350店舗の巨大商業施設）、万博迎賓館（結婚式場）
国立民族学博物館（博物館）、万博庭園（植物園）、ニフレル（動物園＆水族館）
ＡＢＣハウジング（住宅展示場）、大阪大学（大学）、阪大病院（病院）
巨大シネマコンプレックス（日本一の映画館）、観覧車（高さ日本一）、アニモ（遊園地）
ＶＳナムコ（体験型ゲーセン）、イングリッシュヴィレッジ（職業体験）、オーヴィ大阪（仮想自然体験）
バーベキュー場、万博野球場、スプラッシュフィールド（アメフト場）、野外コンサート場
太陽の塔、巨大池（アヒルボート有り）、万博陸上競技場、パナソニックスタジアム（サッカー場）
その場所には年に2500万人以上の来場者を動員してるけどさ
まぁ人が多すぎて色々とストレス溜まるよ。 >>1
国の土地は国民みんなのものなのに野球にタダで提供ってどういうこと？
これ森友並に駄目だろ？ どうして北海道に広島市があるの？
どこなの？
札幌以外知らないわ コンサガーコンサガーと叫んだ結果が田舎送りというのが笑える >>349
ニート生活２５年で親に毎月小遣いもらって暮らしてるお前が、２５年間働いてきて家建てるのに親から
援助もらったのを笑ってる図式すか？ｗ 焼き豚ってサッカー持ち出せばその場凌げると思ってるのが浅はかだよね
両方駄目だから >>356
そんな場所は日本中にあった方が楽しいだろ。
日本のプロ野球球団はそれを実現できるくらいお金も持ってるし。 >>361
何がどうダメなの？
なぜコンサの事は名前を出さないの？ >>365
両方とも税金の無駄使いだから
バカだろお前 >>365
日本ハムの金儲けに公費をつぎ込むのは同業他社に対して不公平 >>363
サッカーとぼかしてないでサッカーの何がダメなのか具体的に言ってよ 何回でも言うけど福住駅から札幌ドーム１５分ってのは駅出口から敷地までの話で地下鉄ホームからドームの座席までは１時間だからな >>359
補助金という「名目」と
国民の土地を「無断提供」
どっちがよりダメなんだろう？ 焼き豚があれほど税金でスタジアムを建てるなと言っていたのに
やきうだと本当にだんまりだよねｗｗｗ 焼き豚が言うにはプロチームは税金に頼ったらいけないってことらしいんだけどね ID:3j/WcP8y0 にとってなにか言えない物があるようです
野球には饒舌なのにもう片方には口が重い
言えない何かがあるのかな？ >>356
そこにはテニス場もフットサル場も地域の人が運動会する場所もある。
昔はそこに国立の美術館（今は中之島に移転）とプールもあった。 タダかよ、これじゃあ最初から札幌に勝ち目なんか無かったな >>376
そのくせ都合悪くなるとサッカーガーサッカーガー言い出すからホントキチガイだよな >>375
補助金を出したり使用料を減免しないと経営の厳しい「 民間企業 」と
建設費は自社で賄う民間企業
どっちを守りたいですか？ >>381
結果的には札幌をダシに北広島と北海道から好条件を引き出した形
自治体を天秤にかけ忖度競争に持ち込むのが業界1位になる秘訣なのかもしれない >>1
中小企業の方に手厚い援助をするべきではないか？ >>384
コンサドーレの事ですね
良く分かります 土地の無償提供、用地造成、固定資産税の免除を行政が行うという。。。 >>386
その通りだな
世界人口爆発的に増えるから北海道は農業だけやっとけ >>382
日ハムに対する無断土地提供のレスしたらいきなりコンサガーコンサガーってレスきたからビックリしたよwww焼豚ってホント何と戦ってるのかね？www >>388
補助金の支給、使用料の減免を行政が行うという。。。 >>3 >>188 >>191 >>343 >>352 >>357
国の財産、国民の問題
日本国民なら意見を言うことも可能じゃない？
国、北海道、北広島、日ハムに聞いてもみたら？
そんな人いないと思うけどw >>1
国の土地は国民みんなのものなのに野球にタダで提供ってどういうこと？
これ森友並に駄目だろ？ >>396
無償提供なんだからそんなん必要なくねーか？ >>400
球場建設業者から北広島市長への金の流れは要注意だな
球場以外に道路や新駅の建設まで伴うし >>356
ハムのボールパークの北隣に野幌森林公園という公園があるんだよ
むしろボールパークより札幌に近い
広さは2000ヘクタールで、東京の品川区とか、港区と同じ広さ
この公園に何があるかというと、ただただ樹木があるだけ
人間が作ったものは管理棟1棟だけ、あとは全部原生林
山地のような傾斜地に森林が広がるのは本州にもあるけど、
この日本でしかも200万都市に近接したきれいな平地で、
港区ほどの広さにただ森しかないという土地があるのはここだけ
それこそ北海道だ
北広に行った人はそこで北海道を感じてほしいな 当初「ハムなんんか来るな！」って勢いだったサッカーファンにとっては福音なんだろうか。 同じスタジアム建設の話で
一回、アユモドキどうたらこうたらで駅から400メートル離れた場所で30億くらいを土地の買収にかけてから
やっぱりこの場所やめた
駅前の土地をやっぱりこっちにすると言って別に土地買収で50億円くらいかけた亀岡市＆京都府の闇よりはマシだろ…
最初の金はなんの利権なんだよ… >>404
最低でも公開入札にしないといけないから必ず日ハムが買えるとは限らない >>373
ようつべに福住から札幌ドームの外野入口まで10分で着いてる動画あるけど
そこから座席まで45分掛かるの？w 今回のこれは、北広島市の市有地じゃなかったか。
森友と同列にしている人いるけど。 札幌には仕事の出来ない役人ばかりという事はよく分かった
で、市長はあく責任とれよ 北広島市が交渉で無償提供にしてるんだから市有地に決まってるな ベッドタウンの土地タダ攻めには
逆立ちしても勝てんわな。
イオンモール論理そのもの。
というかイオンが出店狙ってそう。 >>405
むしろ土地を無償で日本ハムに提供する北広島市の方が清々しいわ。
土地買収の利権ないしな >>410
それを言ったら、企業誘致をしてる自治体の全部がアウトになるんだが
愛知県豊田市なんて市名は会社由来だぞ 焼き豚さんが税金を使うことに反対していたんじゃあなかったのか >>415
焼き豚がサッカースタジアムの反対している理由が税金を使うなだからｗｗ >>410
あんた企業城下町とか知らんの？
社員でなければ何が面白くて
この街住んでるのと
激しくバカにされる土地なんだぞ。 コンサドーレへの忖度は汚い忖度
日本ハムへの忖度はきれいな忖度
これ >>415
サッカースタジアムは、建設費から維持・管理費まで自治体持ちだろ 周辺環境整備と請願駅の負担と免除で財政にどう影響出るか
思ったより市に金落ちないなんて事になったら上手く行政から金引き出したハムの一人勝ち状態 工場やイオンと違って年間70日しか人が来ないし雇用が生まれない >>412
過去のニュースでも市有地としか出てないしな。
道所有とかなら、真駒内の土地のように話題になってたはず。
森友と同列にする人たちの意図がわからん。 >>422
建設費は日ハム持ちな
サッカースタジアムと違って >>425
税金を使っているんだから反対されるだろ >>423
ええと、新球場予定地の線路を挟んだ反対側には日本ハムのグループ会社の工場がある 札幌市と北広島市で企業誘致合戦して北広島市が勝っただけだな プロ野球で使用しない札幌ドーム何につかうんだろな
維持費だけでもばかならい、でかい箱物 焼き豚「税金でサッカーをスタジアムを建てるな！！！！」
税金で建てられたやきう場一覧 完全版
プロ野球1軍公式戦開催可能な地方球場まとめ
旭川市花咲スポーツ公園硬式野球場(スタルヒン球場)
【収容能力】
25000人(内野:10000席 外野芝生:15000席)
帯広の森野球場
【収容能力】
23008人(内野:8008席 外野芝生:15000席)
函館市千代台公園野球場(オーシャンスタジアム)
【収容能力】
20000人(内野:9000席 外野芝生:11000席)
岩手県営野球場
【収容能力】
25000人
秋田県立野球場(こまちスタジアム)
【収容能力】
25000人(内野:15000席 外野芝生:10000席)
山形県野球場(荘内銀行・日新製薬スタジアムやまがた)
【収容能力】
25000人
福島県営あづま球場
【収容能力】
30000人（内野:14390席 外野:15610席）
郡山総合運動場開成山野球場
【収容能力】
18200人(内野:10074席 外野:8126席)
いわきグリーンスタジアム
【収容能力】
30000人(内野:14240席 外野:15760席)
ひたちなか市民球場
【収容能力】
25000人
宇都宮清原球場
【収容能力】
30000人
群馬県立敷島公園野球場(上毛新聞敷島球場)
【収容能力】
20934人(内野席:13206人 外野席:7728人)
埼玉県営大宮公園野球場
【収容能力】
20500人(内野席:17000人 外野席:3500人)
平塚球場(バッティングパレス相石スタジアムひらつか)
【収容能力】
16000人(内野席:8000人 外野席:8000人) >>426
そら反対するよな
サッカースタジアムは建設費から維持・管理費まで「 全部税金 」 税金で建てられたやきう場 その2
新潟県立鳥屋野潟公園野球場(HARD OFF ECOスタジアム新潟)
【収容能力】
30000人(内野席:20000人 外野席:10000人)
富山市民球場アルペンスタジアム
【収容能力】
30003人(内野席:17003人 外野席:13000人)
石川県立野球場
【収容能力】
17126人
長野市営南長野運動公園総合運動場野球場(長野オリンピックスタジアム)
【収容能力】
30000人(内野席:21000人 外野席:9000人)
静岡県草薙総合運動場硬式野球場
【収容能力】
21656人(内野席:14626人 外野席:7030人)
浜松球場
【収容能力
26000人(内野席:11220人 外野席:14780人)
豊橋市民球場
【収容能力】
15895人(内野席:8395人 外野席:7500人)
長良川球場
【収容能力】
22030人(内野席:13894人 外野席:8136人)
皇子山球場
【収容能力】
15200人
京都市西京極総合運動公園野球場(わかさスタジアム京都)
【収容能力】
20000人(内野席:13300人 外野席:6700人)
米子市民球場(どらドラパーク米子市民球場)
【収容能力】
14000人
岡山県倉敷スポーツ公園野球場(マスカットスタジアム)
【収容能力】
30494人(内野席:20248人 外野席:10246人)
広島県びんご運動公園野球場(しまなみ球場)
【収容能力】
16000人 なんか勘違いしてるヤツ多いな、土地は北広島市の市有地、固定資産税は国に入る税ではない、北広島市に入る税。 >>422
新駅建てたら市に金が落ちないと見てる
飲食も宿泊も全部日ハムのBP内で落とさせようってのが趣旨だし
駐車場や新駅からBPに直結であればあるほど客は降り立ってもBPにしか金が行かない
そこにきて固定資産税免除だしな
球団事務所があったところで
選手の年俸を調整するなどして万年赤字にされたら法人税も落ちてこない
駅からBPまで多少歩かせるならその道中にはBP以外にも一応金が落ちるだろう >>430
お疲れ様で解体、でいいと思うけどな。
まぁそれは札幌市議会が決めることかな。 税金で建てられたやきう場 その3
呉市二河野球場
【収容能力】
15000人
みよし運動公園野球場(三次きんさいスタジアム)
【収容能力】
16000人(内野席:8000人 外野席:8000人)
松山中央公園野球場(坊っちゃんスタジアム)
【収容能力】
30000人(内野席:20000人 外野席:10000人)
北九州市民球場
【収容能力】
18760人(内野席:11760人 外野席:7000人)
長崎県営野球場(長崎ビッグNスタジアム)
【収容能力】
25000人
藤崎台県営野球場
【収容能力】
24000人
宮崎県総合運動公園硬式野球場(KIRISHIMAサンマリンスタジアム宮崎)
【収容能力】
30000人(内野席:18000人 外野席:12000人)
鹿児島県立鴨池野球場
【収容能力】
21000人(内野席:15500人 外野席:5500人)
那覇市営奥武山野球場(沖縄セルラースタジアム那覇)
【収容能力】
30000人(内野席:15000人 外野席:15000人)
プロ野球1軍公式戦開催可能な地方球場まとめ
これだけのやきう場が税金で維持されているけど、焼き豚がスルーする理由がよくわからない 日本ハムの税金は10年間税金免除かよ…
こんなん札幌市は飲めないよな。
ひでぇ話だ。最初から勝負決まってる出来レース >>439
逆に言うと市民は入ってくる10年分税金を損しているってことだろ >>435
警備・清掃を北広島市の業者に委託すれば市に金が落ちる
飲食店も飲み物関係は北広島市の業者を使えば市に金が落ちる
何か問題でも？ >>442
税金の免除分と、誘致による利益をはかりにかけて、後者が大きい、と踏んでいるのが北広島市。 現駅でも20分程でアクセス良好
1人一台車持ってる都市だし、北広ぐらいなら車使うだろ
市内からは車で40分くらいで札幌東部からしたら札ドと距離変わらん >>437
これはひどい
ここでドームガーと言っている奴は自分の住んでいるまちの野球場の赤字をまず問題にしないと >>423
当然イベント誘致するから札幌ドームはヤバい ちなみにアホで有名な焼き豚の言い分が税金を使うなだからな
次からはサッカースタジアムのスレでこれが通じなくなったぞｗ >>442
元々何もないに近いから上屋部分の固定資産税が入らないのは現状のままなんだけど
球場がもたらす試合日の渋滞や鉄道の混雑や交通事故の増加や町中にゴミが出る（ごみの処理量が増える）等
既存の市民にとって一方的に不利益が行くのは間違いない
せいぜいシーズン中に売り子や清掃や観客整理の臨時バイトの求人が増える程度だろう 1軍の公式試合に使えるのがこれだけあるが
実はやきう場は図書館の数よりも多いという
本当に税金の無駄使いｗｗ ・固定資産税の課税主体は市町村
・今回の土地は、北広島市所有
・企業誘致のために税金の免除やインフラ整備をするのは、誘致によってそれを上回る利益が地元にある、と踏んだとき
というのが、このスレで押さえておくべきことかな。 >>454
今まで焼き豚の主張は税金を使うなだから
免除すら駄目だそうですよ >>444
北広島市にそんな業者あるの？
札幌ドームに対して警備費云々で文句言ってなかったっけ？
そういう経費をここぞとばかりに削りにかかるのは必至だろ
最悪の場合末端の業務はボランティアを募集しかねない >>457
雇用が増えると言っても、何もないとこだぞ >>435
> 球団事務所があったところで
> 選手の年俸を調整するなどして万年赤字にされたら法人税も落ちてこない
生まれつきの馬鹿の妄想って薄ら寒すぎて怖いな
その前も普通に黒字出しとる
http://livedoor.blogimg.jp/mods104-kanpo/imgs/e/c/ecbb1177.png
マジレスだが、お前馬鹿なんだから黙っときなよ 自治体は災害時の避難場所や物質集積所も兼ねて野球場つくってるからなぁ
羅列してある規模のデカイ野球場ならサッカーラグビーアメフトのフィールド入るから
やろうと思えばできるしな
野球場の場合天然芝でなくてもいいし少々荒い使い方しても問題ないし
維持コストがかからんからサッカー場より作られるのよな
サッカー場も野球場基準の芝や土でOKならもっとたくさん建ってるだろうよ >>458
免除と税金投入の区別もつけられないような人間の言っていることなんて無視してオーケーですよ >>461
今まで日ハム球団は札幌市にいくら税金払ったのか教えろ >>462
震災の時にやきう場が拠点になった記憶がないんだけど https://i.imgur.com/whZsmHM.jpg
Apple Parkの駐車場は1万1000台駐車可能みたいだがこんな感じにするのか？ >>1
税の公平性って知らないのか？ (´・ω・｀) 訴えろｗ
焼き豚が自分で放ったブーメランだから仕方ない
税金を使うなぁーとかもう言えないだろｗ >>467
所有者が札幌市単独じゃない
西武系列の資本も入っとるし 地方の球場は別にプロの為に作られたものじゃないだろうそれくらいの理解力すらないのか >>470
日本ハムぐらいの会社だったら買収できるのはないかと思うんだけどねえ >>465
震災ゴミの一時集積所として野球場は活用されましたよ
まさか知らなかったの?
こういう活用があるから野球場を建てるのよ
これがサッカー場だと芝が芝がと言って使えないからな
重機やトラック入ってもいい野球場並みの維持コストや汎用性を持たせるなら
サッカー場は今後増えると思うぞ
重機やトラックも入れるサッカー場でOKならな 札幌ドーム自体がW杯誘致用の施設だからファイターズが買収する価値がない
現時点で札幌ドームが解体して更地になってれば土地は買収する価値もあっただろうけど うわあ
これは税金泥棒振りと罵倒されても仕方ない事案 >>460
球場内外でお店が必ず出来るだろうから雇用は必ず生まれる。
市が減免しても誘致するのは将来的なことを考えての事だよ。
北海道経済は札幌一極集中で他の市町村は高齢化で財政破綻予備状態が多いから。 >>478
球団の財務はブラックボックスだから内部の人間にしかわからないもんなｗ ていうか他のスポーツでも箱は自前で建てられて年間200万人動員できるなら
今回のような税金の使い方は投資として正当化されるんだよなあ
現実的にJリーグの規模じゃ他の自治体からのお呼びは全くかからないけども >>464
焼き豚は>>461見て単純に黒字とか言っちゃうオツムだから >>479
西武球場前駅から西武ドームがそうだけど
駅からBPまで近いとそういう「球場内外でお店が（ｒｙ」は成り立たないよ
>>435はそれを踏まえて
新駅を建てない場合は駅からBPまでの道中に金が落ちるには落ちるだろうと書いた >>341
大学誘致で建物までは自治体が用意する公設民営方式とか別に珍しくないしなあ
岡山理科大学獣医学部の件でも認可はともかく何故そこを問題にするのか謎だったが 今が年間200万人動員だからかなり減ったとしても150万人は動員できるだろう
人口6万人に満たない北広島市に凄く大きいこと >>483
球場内の飲食店や係員を市内から募れば市にお金は落ちるよね？ >>473
そんなところサンフレッチェが行けばいい >>484
あそこはね銚子市でも同じことやってて銚子市が財政危機になってるのよ公立病院の維持が危ういぐらい 間違っても密閉式ドームの人工芝だけはやめてくれ。
ダイヤモンドバックスやマリナーズのような開閉式天然芝しか考えられない。
そうなるなら都民だが北広島行きたい。 >>481
そもそも私企業の宣伝興行に税金を入れるってどうなのよ >>3
今の時代ガラガラになったまま長く使い道のない土地を自力で開発し有効に使ってくださるとこがあるなら
喜んでお安くお貸しするだろ 税りーぐみたいに「スタジアムも建てて！」「賃貸料は土地建物払わないよ！」
「生活費も貸して …いや、頂戴！」生活保護申請とかとは違うんだし >>482
会社法人として黒字を出してる決算公告を見て、黒字じゃないと言い張る生まれつきの馬鹿って
IQどれくらいあるの？２５くらい？ >>487
そんなのバイトで賄える程度で定住人口には間違いなくつながらない
第一年間70日しかそういう雇用が生まれない（ここが工場誘致との違い >>491
コンサへの補助金投入はコンサが活躍すれば札幌市の宣伝になるという理由なんだが >>491
工場や本社誘致なんて日本中やってるやん
税りーぐはお金生まないから別だけど >>34
世界のサッカーじゃｗ
なんとかするんじゃないかいｗｗ >>495
あんたは、公式戦時しか雇用が発生しないと思ってるのかｗ
施設の維持管理には人が必要なんだが 北広島BPの全体図
https://i.imgur.com/yRQk68A.jpg
新駅と球場をつなぐプロムナードのイメージ図
https://i.imgur.com/g3KC8SP.jpg
これが実現したら北広島BPは北広島市というか北海道の新ランドマークになる 札幌→16分→福住→徒歩15分→札幌ドーム
札幌→？分→北広島新駅→徒歩？分→新球場
どなたか親切な方？の部分うめてください >>57
誘致されて行って建物は自前の野球と押し売りまがいで押し掛けて土地とスタジアムどっちもおねだりする玉蹴りと一緒にするとか図々しいにも程があるだろ >>435
毎試合平均２万人からの客は全員駅まで飛んでくるんか？
タクシーやバス、車でくるなら近隣駐車場、通り道のコンビニ飲食店…
それに土地の固定資産税免除は１０年 １０年後からは… 税りーぐなんて一生払わない
どころか「もっとくれや」と保護申請課で暴れる世界 >>495
日ハムの試合だけしか球場使わないのか？
経営の事わかってないのに知ったかぶりしない方がいいよ。 近隣にいっぱいできるコインパーキングやコンビニだって法人税払うようになるってのに よかったじゃんさか豚 こんさ札幌ドーム自由に使えるってよ
おカネ払ってくれてたハムがいなくなるから契約や市民の目がどうなってくか知らないけど オフの時や試合がない時の球場の使い道を球団はどう考えてるかだな この件はプロ野球とJリーグが競合した広島や仙台で結果は出てるんだ
プロ野球は儲かるけどJリーグは儲からないと この件はプロ野球とJリーグが競合した広島や仙台で結果は出てるんだ
プロ野球は儲かるけどJリーグは儲からないと ■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした
消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。
新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至った、というわけです。 >>480
決算公告貼ったからそこから払うべき法人税はそこそこ推し量れる
赤字に偽装するぞーとか適当ふかす馬鹿のお前には無理かＷ >>480
税務署は当然知ってるから不正な操作すればもちろん脱税で摘発されるよw 本当に移転？？
広島に2球団かｗまあ東京大阪は複数だったりするけど・・ 焼き豚頭お花畑だから減ると思って無いよ
最悪の事態まで想定して戻る目も残しておいた方が絶対に得なのにバカだからひたすら喧嘩売ってる ボールパークのショッピングモール…１年は物珍しさに集まると思うけど
２年目以降危なそうだな…。 >>423
田舎のB層が二言目に言い出すのが「イオン、コストコ、イケア」(笑) >>522
ああ、日ハムが来ても観客ゼロだといってたコンサドーレサポーターのことですね
あの人、まだ生きてるんですかね？ >>490
チェイスフィールドって開閉式だったんだな >>520
お前が今までの経緯を何も知らないことだけはわかった イオンかどうかはともかくどこかと組んでる可能性はあるでしょう5000台分の駐車場がある物件ってのはそれなりに魅力はある日ハムがショッピングモールの実績があるわけでもないし >>519
減っても札幌ドームに居るよりかは実入りは確実に良くなる。
今は観客増えても搾取されまくりや リスクヘッジとして札幌にすぐに使える代替施設があるってのは物凄く有利な条件なんだけど
焼き豚の頭ではそこまで考えが及ばない >>532
スタルヒンも知らないのによく書き込めるよな
なんなら東京ドーム主催試合もしらないんだろうや >>533
旭川までわざわざ行かねーよ
何でも噛みつくからバカにされるんだよ >>537
そうだよな知りもしない癖にギャーギャー喚いて噛み付くのはみっともない >>523
北海道新聞が一面で記事を掲載しているからな。
もう、本決まりやわな。 >>532
ファイターズが出て行った後は他のW杯スタジアムと同じようにいや札幌のドームということで
それ以上の赤字を垂れ流す施設で市民の猛反発食らって取り壊されてるからリスクヘッジにならない まあ当然北広島になるわな
札幌市は日本ハムという大企業を舐めすぎた 北広島ならアメリカみたいに球場のわきに数千台停められる駐車場用意しないと。
そうなると逆に行きやすくはなる罠。 >>542
スタルヒンでも帯広も主催試合有るのにそれも知らない奴が平気な面して書き込んでるのがファイターズ新球場スレ でも日ハムは札幌に未練もあるんじゃないかな
真駒内の住民反対は後からでも説得できるとニュースで見た記憶がある >>521
大阪ドーム前は再開発されてショッピングモールぶっ建ってるが >>493
サッカーは胸スポとかの広告料を補填してもらってようやく黒字だから
野球もそうだとしか思えないんだろう >>520
北広島で失敗したら、その時は北海道から撤退だろう。
まあ球団欲しがってるとこなんて他にも一杯あるし >>547
千歳や北広島に近いから未練ないと思うぜ >>516
公然と脱税出来るようにしてるのが野球だろうがばーか
例の通達 ようやく本当の意味での自前球場持てるんやな。まああと数年はどのみち札幌D使わなきゃならんけど
札幌Dはトレーニングルームすら常設出来ず設置と撤去繰り返しその費用がハム持ち。こんなん本拠地なんて呼べんわ >>493
馬鹿はお前
企業会計の数値なんてルールに従えばいくらでもお化粧出来るのしらない >>552
減税を脱税と言うのか
ならJリーグのそれは踏み倒した上に略奪や横領してることになるが >>504
駐車場や飲食店を全部BPで用意して新駅をBP直近に建てればそれらの金は落ちません
せいぜいシャトルバス運行業者が儲かるかもだがそれは恐らく札幌の業者だろう >>548
大阪ドームは、仕事帰りに気軽に行ける立地だと思うけど
新球場は、仕事帰りに買い物だけっていう立地ではないと思うが…。
札幌駅周辺札幌市各地で買い物してた人の流れを呼び込むには
ちょっとパンチ力が足りないんじゃないのかな…。
一昔のアウトレットパークがまだ激レアなころみたいな何かがないと…。 札幌ドームも元々は福住ではなく東札幌のコンベンションセンターに作ろうとしてたからな
名前がホワイトドームだったかな >>38
コンサは札幌の生え抜き
敬老パスが使えない
ゼネコンからキックバック >>556
もうサッカーがーサッカーがーということでしかプライド維持できないんだな
あとこの件コンサは一切関係ない話なんだけどな、焼き豚はやたらコンサコンサと騒ぐ >>561
コンサドーレって元は川崎にあった東芝のサッカー部だろ コンサドーレへの忖度を批判するならば
ファイターズへの忖度も批判しなければダブルスタンダードになる >>441
会社でチケット回して、
行くだろ、野球の券はそれでしか、
言った事なかった。
オヤジはダフ屋によく売っていた。
関連企業だったけど、
当たり前でないの？
ドラゴンズだけど、
名古屋だけ？ >>555
で？赤字なんすかｗ
ファイターズみたいな会社で化粧ってどうやってするの？
天才ちゃんだから具体的に答えられるよね？ ハムやの癖にイキってンナ イキルッテいうんでしょ関西弁でｗ
ナニカネ儲けたいの？野球で❓ 人口減少社会でハム売ってろよｗ >>564
忖度の意味わかってるか？
相手の気持ちや状況を推し量って配慮することだ
コンサがやってくれと言ってやったというのは配慮でなく要請されてやったこと 広島カープ VS 北広島ファイターズ
の日シリあるでこりゃ！ >>566
栗山町でやるぞ。
栗山が激烈に安い地価の駅前通りを軽四の上に乗って。 税クラブ全て合わせてソフバン1球団より納税額が少ないという現実 改修費 集ろう思たら 逃げられた
札幌市苦渋の一句 札幌ドームのモスバーガーがハムが日本一になったとき
日本一のモスバーガーみたいなこと言ったら
コンサドーレサポが難癖つけて謝罪させたりしたけど、
モスバーガーも移転するんだろうな 運動公園なんだから隣にサッカー専用スタジアム建ててコンサも一緒移転したら丸く収まるな
サッカー専用スタジアムは内田いたドイツのスタジアムみたいにホバリングしない天然芝移動式にしたら普段は展示場やライブでも使えるようにしとけ >>576
コンサコピペ番外編みたいなやつか
日ハム失敗しろはまあ分かるがこれは本当に意味が分からなかった >>388
自力では活用出来ない使い途の無い土地を
いち企業がカネの成る木にしてくれる。
土下座してでもお願いするレベル。 ＞用地造成、道路の整備を受け持つ手厚い支援策を提示
国と道に丸投げしますって説明会で教授がドヤ顔で言っていたのに、北広島が持つような言い方ｗ イキってたのは札幌市だな
＜点検 日ハムボールパーク構想＞１ なぜ移転するのか 一体運営で収益強化狙う
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/159709
＞球団はＢＰ構想検討を本格化させる以前、札幌市に対し、経営安定につながる複数年度の契約や、
＞指定管理者制度などを活用して球場の運営を担えるよう何度も打診した。
＞ただ、市は「ドームは市民のために多目的につくられた施設。他球場とは違って、
＞プロサッカーとの兼用でもあり難しい」などと要請を断り続けた。
＞しびれを切らした球団は１６年春、札幌ドームから移転する構想を打ち出す。
＞秋元克広・札幌市長はドームを野球専用化し、新たにサッカー場を造るなどの提案とともに何度も翻意を促したが、
＞球団は「望んでいない」と応じなかった。 札幌がもうちょっと本気出してくれればハムはもっといい条件引き出せたのになあ >>577
ていうか野球場でサッカーやれよ
開会式からずっと同じところ使った方がいいだろ >>482にその前の市の部分が抜けてた
＞「球団の札幌ドームに対する不満や焦りに真剣に向き合っていなかった」。
＞札幌市幹部は今、ため息交じりに吐露する。「球団はドームを使い続けるはずだ」
＞という過信が、ＢＰ構想につながるきっかけをつくってしまった、と感じているからだ。 新しい、苦し紛れの煽り文句
モリカケガー、森友ガー 北広島移転がいやな人たちは
最初は「条件闘争」
その次は「苗穂が本命」
候補地発表後は「八紘学園が受け入れる」
次は「北大とは話がついてる」
で「真駒内に決まり」
今度は「北広島は人が集まらない」「電車じゃ捌けない」「道路が
渋滞する」
何ひとつ根拠が無いこと言ってるだけみたい >>545
工場て町の端っこじゃん
球場は駅すぐそばの住宅地の真横につくるんだぞ
しかも新駅作るとか言ってるし
意味が全然違うわ
住民投票しないといけないレベル あれ？札幌に決まったんじゃなかったのか
何だよ結局札幌かよって思った記憶ある >>592
工場誘致じゃなく幹線道路そばに企業誘致してるケースも山ほどあるぞ >>592
本当に。
反対がないという証拠づくりの住民説明会がつい先日だしw
平日働いてる人が参加できない時間帯にに開催
（しかもあとでつっこまれないように遅れても可としていたけど
働いてる人は札幌で勤めてる人がほとんどで参加は不可能)
証拠作り証明のためにまちBBSに反対の人いなかったという人がちゃんと現れてたわ
小中高校生の通学路にあのホテルをビジネスホテルだからOKとしただけあるw 自治体が祭りやるのは何のためか分かるか
花火大会は何のためだ
それ考えてみろ >>577
コンサにいくら税金かければ気が済むんだよw >>565
大学生のとき食堂にいつも野球のタダ券あったよ
あと野球のタダ券は新聞屋がいつも配ってたな。ちなみに巨人戦はさすがに渋ってた笑 >>601
その理屈でJリーグのチームが公的助成をゲットしてるんだよ >>541
今も札幌ファイターズではないんだけど
知能あるの？ >>610
札幌市はコンサドーレに助成を入れてドームをタダで貸しても無問題か 札幌ドームはハムがいなくなっても芝の入れ替えは必須だし大赤字確定だな
ハムがいなくなった瞬間に解体した方がいいぞ
建っている期間が一日でも短いほど赤字額も少なくて済む
地域密着を呪文のように唱える寄生虫のアレは無視でいい JリーグはDAZNで潤ってるんだから
これからは正当な使用料を請求するようになるでしょう
ドーム運営会社も必死だからね つか、札幌ドームは野球関係者からの評判はかなり悪いらしい。あのペラペラ人工芝とかで足腰ボロボロになるから ハムが移転決めた理由の1つにDeNAの成功もあるのかもね。あそこも運営権掌握する前は奴隷契約だったから >>591
３万人規模の入場人員があったらJR北海道じゃ捌けないし道路は麻痺する。
北広島市は「捌ける」って言ってるけどタラレバが多すぎる。 >>614
無理だよ
芝の入れ替えが出来ないから、サッカーで使えなくなる
10億円超える金をコンサドーレなり、自治体の負担で払い続けるのは厳しすぎる
球場広告もJリーグの試合では収入が入らなくなる
野球やらなくなると、球場広告自体が無くなる
維持するより、壊した方が損が少なくて済む 北広島ファイターズとか言ってる奴いるけどそもそも「北海道日本ハムファイターズ」であって
「札幌日本ハムファイターズ」じゃないんだから名前を一切変える必要ないわけで >>592
社会に出てないと知らないこといっぱいあるよねｗ サッカー専用スタジアム、土地の無償提供、１０年間の固定資産税の免除など手厚い支援策
仮にこんな文字みたら、焼き豚は頭に血が上って発狂しまくるの間違いない
野球だけはいい税金頼ってるのサッカーだけみたいな
自分たちを棚に上げて他所を攻撃する思考がほんとチョンだよな焼き豚ジジイって おそらく、札幌市役所は本日苦情電話ばかりで仕事にならないであろう。
秋元無能市長、次の選挙は来年ですが、まさか再選出馬？www >>620
人が多くて捌き切れないなんてことが起こっても、いくらでも解決方法はあるし解決する意味がある
人が多くて困る田舎なんか無い >>625
スタジアムの建物は自前で建てるからな
サッカーも自前でスタジアム建てるなら
批判はすくないだろね >>625
サッカー専用スタジアムは、芝を休めさせるために、ホームチームの試合以外には使わせない
とかいい出すから、市民も一般の利用も、イベントへの貸出しも出来ない
週1しか使えないもんは地域経済に恩恵をもたらさないからね
こういうもので無償提供されるってのは、無償で提供した分、のちのちプラスになって帰ってくるという前提が有るからだよ
なにもないところに週3でも万単位の人がかならず来るわ、プロの試合なきゃ一般に貸し出したりイベントが行える広いホールが出来ると思えば無償だの固定資産税限定免除なんかやすいもの
今現在、発生してない固定資産税が運用開始10年後には入ってくるんだから
投資とはそういう物
週1しか使えないサッカー専用なんてもんを要求するからおかしくなる >>615
更に、使い続けるなら改修に200億～250億掛かるとか言われてなかった？
その半額をハムに負担させようとしたのも移転の大きな要因でしょ？ 清宮優遇で日ハムあんま好きじゃなくなったからどうでもいいや
な～んだ、北海道内の話だったのか。
スレタイ見て広島県に移る話と思った。
これから北海道は中国人の街になる
ていうかもうなっている
中国人はサッカーが好きだからサッカーに力入れたほうが将来性があるぞ >>630
それでも、スタジアムの建設や維持管理や運営の責任とコストを
自治体が負わなくても良いとなれば「サッカー専用スタジアムある」という
ブランド的な値打ちで誘致考える自治体は出てくるんじゃなかろうか。
現実的には、その条件クリア出来るチームが無いのだろうけれど。 >>637
それをやったのがガンバの吹田スタジアムだな。
自分たちが指定管理者になり、建設費や運営費はパナソニックを中心としたスポンサーが主に賄った。
それがあったからtotoの助成金も引っ張ってこれたし、
スタジアムを吹田市に寄付するという形で、固定資産税を事実上免除された。
今後、Jリーグのクラブがスタジアムを建てるときの模範が、このガンバ方式ね。 食の祭典の横路
ハム移転の秋元
北海道の政治史に残る２大汚点wwwww >>617
殺ドなんて言われてるからな
札幌ドームじゃなければ今も中田翔はレフトで元気にやってたよ
人口芝ペラペラで100kg超の選手が外野やると膝に負担が凄い もし日ハムが野球やめたとかになったら、それを引き継ぐ会社とか見つかるの？ そんなポンポン移る球団呼んでもどーかな？
数年後また移転話するんじゃないか？ 新球場を作るなら北海道にこだわる必要なくね？
大阪に帰ればいいじゃん ５年後か
去年の前半に決めても良かったのに引っ張ったな 出張も兼ねて見物に来たという、
プリマハムに勤務する清〇さん
新球場を背に 大きな体を丸めて 思いにふけりながら
「ずっと千葉だったし、新球場の建設が始まった頃にはもう居なかったので・・・。」 無能の札幌市とドームの関係者は一族ごと打ち首でよいのではないか 中心地から遠いと、少子化+高齢化+多死化で悲惨なことになりそう。 >>1
もう、真駒内は地元が大反対しているからムリムリ。
セクハラ社長の球団は北広島で決まり。 ホテルとかスポーツ施設も併設するんでしょ
アクセスだけが問題 土地の無償提供、１０年間の固定資産税の免除
こんな手厚いことしなくても確実に来たのにバカだなぁ 土地の無償提供はすごいな
もちろん縛りがあるんだろうけど 営業的にこの移転はダメだろ。
最悪のアクセスに商業圏人口も少ない。 公有地を民間に無償であげちゃうてすげえよな
自由経済や競争社会を全否定じゃん >>651
そもそも国有地を無料でｇｅｔした土地なんだがｗ
国民はもっと怒るべき >>653
散々書かれてるが、企業誘致でそんなもんは当たり前のように行われてる 10年後の免除が終わった時にまた駄々こねるんでしょ？ >>４２
日ハム球団の要求が無茶過ぎた。
現状維持か、北広島移転の二択だ。 さすが日ハム、両天秤で値切りまくる。
これぞ大阪商法。 球団なんて誘致したって赤字で税金入らないし、
今回は、固定資産まで割り引くんでしょ。
インフラ整備の金額考えたら誘致反対するな。 >>662
マジでそう思う
サッカースタジアムって最悪だよな 札幌市はドーム廃業
日本ハムは札幌市民のハム離れと、大赤字抱えて城が炎上していて援軍を出す余裕もないJRに無理な期待してる
北広島は球団身売り、施設売却
日本ハム、札幌市、北広島、3者共倒れ >>663
サッカーはスタジアムまで建ててくれだからな図々しいにも程があるわ >>664
JR北海道も輸送強化できず、その後もトラブル続出で信用失墜
４者共倒れの結末。www 実際にスタジアムに足を運んでいるのは9割が札幌市民なのに
札幌市に砂掛けるよな真似して今の人気が続くわけなかろう >>668
札幌市が日ハムに泥を浴びせまくったのを市民はちゃんと知ってるよｗ >>635
お前は上福岡市や東松山市にも文句言ってろ。
おっと、上福岡市ってなくなったんだっけ。 これ札幌市の大失態だろ？
住民とか何も言わないのが不思議なんだが
あと北広島の行政は大ファインプレー
市の歴史上で最高の偉業になるのかと
知らん人から見れば遠い場所にしか思えないんだが直ぐ近くなんだね北広島って札幌駅からだか >>668
二年前に移転検討を正式にハムが市長に表明した時に「どうぞどうぞｗ」って言ってたじゃん。
その時に移転反対しなかったのも、そう言う市長選んだのも札幌市民だろ？
つまり、球団に札幌から出て行って欲しかったんだよ。願ったり叶ったりなんだよ。 ハムの来場者数年間200万人
MOPの来場者数年間500万人
三井の劣化版が出来るだけじゃん
三井の時ってこんなに騒いでたっけ？ 官僚天下りのオバチャンを札幌市長にするのがいやで、
叩き上げの副市長を持ち上げてみたら、
とんでもない無能だったでござる。 10年間の固定資産税免除
こんな僻地で10年間ももつのかね。
平日のナイターなんて一試合5000人も来れないだろ。 >>674
でも市民や自治体の選択は、日本ハムファイターズはいらないってことだからしょうがないよね >>675
コンサドーレが札幌ドームで何十年もやってきたんだから大丈夫だよ！ >>671
北広島は財政再建団体になって夕張踊りを踊ることになるだろうからなんとも。 >>674
ウチの親父も
あんなに無能だとは思わなかった
って言ってた >>679
なんでそんなに移転成功して欲しくないの？
協力しないまでも、足引っ張る必要がないんじゃないの？ 教育の森友、家計はダメでこれはOKはおかしいのはたしか。
時価で払うべき。 >>681
普通に考えて成功する見込みないだろ。
あんな辺鄙なところまで客がどうやって行って帰ってくるんだよ。 サッカーファンが発狂とか本当に思ってる？
札幌からいなくなってラッキーに決まってる。
巨人が立川に移転したら馬鹿じゃね？って思うだろう。 >>685
ふーん。
難波のど真ん中にあった球場も梅田のど真ん中にあった球場もその理屈なら潰れてないな。 >>673
それ言い出したらガンバの新スタとすぐ近くの複合施設エキスポシティ
ガンバ新スタ年間入場者は年間43万人でしたっけ
一方近くのエキスポシティは年間2400万人
ガンバ新スタはエキスポシティがあるなら別にいらなくね >>686
立川なら立川周辺自体に莫大な人口あるからまだやっていけるだろうけど
北広島は人口ない上に札幌からの集客に全面的に頼る必要がある。
首都圏で北広島を例えるならむしろ奥多摩や河口湖だろう。 >>688
要らないかどうかはともかく
施設としてはMOP>日ハム
騒ぎすぎなんだよ 俺車で10分かからない所に住んでるから以前より確実に行きやすい 以前なら試合によっては駐車場も確保出来なかったけど今度はどうだろう
でも札幌市民の地下鉄組は行きづらいよな やっぱ札幌ドームがアクセスは便利な方だったよね 野球の前にちょっと買い物もしやすい場所だったし >>694
そうなんだよね。
JRは限度があるみたいだし、
駐車場はドームよりできるみたいだけど車で行くとビール飲めないし、
なんとかして東西線に接続することを考えてほしい。 要するに自治体が球団に土下座で慰留するのを見たいだけだろ焼き豚は >>689
マスターズリーグもあったし、NPBの球団も試合やってたから
それが全部なくなる >>672
ファイターズは道民の球団だから
札幌でも北広島でも問題なし
コンサは札幌市民のものだから
溢れる「サッカー愛」で支えるべき
税金もばんばん投入されて然るべき
愛は無償で与えるものだろ？ >691
「首都圏で北広島を例えるならむしろ奥多摩や河口湖だろう。 」
これは違うな。札幌市厚別区に隣接する北広島市は札幌市の一部みたいな所だ 札幌市民がそんな遠くまで行くわけないってレスがたくさんあって驚いた
東京ドームだって甲子園だってヤフオクドームだって電車で1時間以上かけて通うファンが普通にいる
千歳にも近くて遠征にも便利そうなのに >>700
車社会だからね。
以前、北広島市の大曲に仕事で用事があったので、
JRとバスで行ったらビックリされた。 >>695
予定の所に建つとして北広駅から近いんだけどあの坂道をトコトコ歩くの俺は嫌だ >>697
西武とか結構試合してたし ハムも札幌では移転前も試合何度もしてたしな
そういうのは全部なくなるだろ おいおい税吸わないんじゃないのか
やきうw
嘘つきwww つーか誘致側が来てくれって叫んでてそこに球団も望まれてボールパーク造りに行くんだからウインウインじゃねえの？
叩いてる人はよくわからんな >>609
コンサは黒字だぞ
札幌市から税金とか忖度されまくってるからな
毎年1億円以上も補助金もらってるし
減資で税金とかしたし
スタジアムは使用料格安で使え、練習は球団と違ってタダ
広告はタダで自分達は好き勝手に広告置けて、試合時はスタジアム広告は隠して利益吸い上げ >>712
そんな金があったらもっとサッカーに出してくれってことだろ。 >>642
税金スタジアム建設が縁の切れ目の税リーグクラブは？
移転しまくりだろ税リーグ 今や当たり前になった札幌ドームも市民が行くわけない場所に建ててるからな。
そんなもんよ。 >>132
野球もそうじゃん
何言ってんだこの糞馬鹿焼き豚ｗｗ 秋元康がHKB作って、ドームで握手会すりゃいいじゃん。 >>710
税吸うフットボールアソシエーションのことですね >>716
そういや札幌市の痛手はドームだけじゃないな。
地下鉄東豊線は閑古鳥がなくぞ。 >>714
今でも大量にサッカーに税金使ってるやん
球団がぶちきれるレベルでね 焼き豚イライラｗｗ
北広島移転おめでとうｗｗ
確実に失敗しますね
渋滞や混雑に巻き込まれてまで毎日見に行く奴なんて居ないんだよね
ザマアミロｗｗ >>717
大マケしてもらってるどこぞのＪと違って、
どっさり家賃払ってますから。 >>717
コンサドーレには年間１億円以上の税金が補填されている。
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20161023645.pdf
札幌ドーム利用料金減免補てん補助金
27年度決算事業費37,324（単位：千円）計（事業費＋人件費） 38,744
28年度決算事業費37,324（単位：千円）計（事業費＋人件費） 38,744
29年度予算事業費38,808（単位：千円）計（事業費＋人件費） 40,248
他都市の状況（全額免除）山形県、岐阜県 /（90％減免）川崎市
（80％減免）岡山県、福岡市 /（75％減免）徳島県
（50％減免）北九州市 など
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20161023443.pdf
㈱北海道フットボールクラブ事業費補助金
27年度決算事業費66,159（単位：千円）計（事業費＋人件費） 67,579
28年度決算事業費62,851（単位：千円）計（事業費＋人件費） 64,271
29年度予算事業費62,851（単位：千円）計（事業費＋人件費） 64,291
他都市の状況：山形県（ﾓﾝﾃﾃﾞｨｵ山形）、松本市（松本山雅FC）、静岡市（清水ｴｽﾊﾟﾙｽ）、
富山県（ｶﾀｰﾚ富山）、鳥取市（ｶﾞｲﾅｰﾚ鳥取）北九州市（ｷﾞﾗｳﾞｧﾝﾂ北九州）
など多くの自治体で補助金を支出している。5 まーだ焼豚は税リーグガー言ってんのかwww人の事言えないのにマジで焼豚頭おかしい >>722
全国に何百億円のW杯スタジアムを建てさせて
維持費も大赤字で毎年何十億の税金を使わせて
利益はしっかり吸い上げている税吸うフットボールアソシエーションに言い訳はできないよな
札幌ドームはW杯スタジアム唯一の黒字だしな >>724
モンテディオは、各自治体からこれだけの補助金をもらってます
https://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/kakuka/kikaku/kikaku/sogo/gazoufile/pf1126182545/6-2.pdf
山形県 ６３，０００千円
山形市 １８，０００千円
天童市 ２０，０００千円
鶴岡市 ５，０００千円
東根市 １，５００千円
他の市 １，０６５千円
町、村 ４２６千円
税リーグw これでサッカーに税ガーとか言ってるんだもんな焼き豚は 本気で呆れるぞ このぐらいの税免除なんて日ハムが来る利点に比べたら鼻くそみたいなものだからね。 日ハム居なくなったら札幌ドーム何で利益出すんだろ 人呼べるのコンサか嵐くらいだろ？ >>732
他のプロスポーツと二桁違う税リーグ
https://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/003/142/prosports.pdf
支援団体への負担金支出
80万円、楽天
50万円、89ERS
1500万円、ベガルタ←他と桁が2つも違うんだが
25万円、バレー
さらにベガルタには，先のネーミングライツのほか，スタジアムの使用料の減免（２千５百万円）や優先使用、トップチームの練習場でも優先使用・減免をしている。
楽天は県営球場で仙台市での対応はなく，89ERSには仙台市体育館を優先使用はさせているが使用料の減免はない。 >>735
納税するプロ野球と税金タカり税リーグの違い
なんとJリーグ53クラブを全部よりプロ野球1球団の方がたくさん納税してる
https://www.jleague.jp/release/post-48355/
公益社団法人 日本プロサッカーリーグ 経常収益135億6000万円 公益法人なので法人税は免除
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h28kaiji.html
J1 営業収益655億2200万円 法人税等6億2100万円
J2 営業収益288億7900万円 法人税等1億5400万円
J3 営業収益49億9400万円 法人税等300万円
合計1129億5500万円 法人税等7億7800万円
http://livedoor.blogimg.jp/nanjstu/imgs/2/7/27e32887.jpg
福岡ソフトバンクホークス
売上高274億3500万円 法人税等10億3900万円 >>545
工場誘致は一つの企業に限定してる訳じゃない
この場合日ハムだけの優遇 焼き豚必死にサッカーモーw
あれえ？おかしいなあ
大人気のやきうは税投入しなくてもやっていけるんじゃなかったのー？www 先週、札幌行ったけど、空港から札幌駅行きの快速乗った時に北広島停車した。あそこ不便じゃね？ 悲観論多いのって、北海道の方には景気回復の波がまだ行って無いからかな？ >>741
税金を納めるプロ野球と税吸うフットボールアソシエーションは違うからな
>>738 逆に言えば、森友問題も、
「小学校誘致によって莫大な経済効果が見込めるから値引きした」
と言えば良かったのかな。
でも無理だなｗ >>740
糞馬鹿焼き豚はもう一度>>1を詠みましょうｗｗ >>742
車だとぜんぜん不便じゃない。
おっしゃる通りJRだと少々不便、今後の課題でしょう。 札幌ドームは目の前に３６号線と羊ケ丘通りがあったが、
北広島は３６号線しかないからそこが気になる >>746
お前煽ってるだけで野球もサッカーも好きじゃないだろ。 >>725野球は税金使わない！って言ってたのどこの焼豚だろうねえwww >>744
だからもう一度>>1を読みましょう
焼き豚って知能が低いのかなｗｗ >>749
サッカー興味ない奴にも野球が嫌われてるだけたろwww >>743
悲観論と言うより単なるサカ豚のヤッカミ。
素人が考え付くような問題の対策はとっくに織り込み済みだってことすら
考え付かないような阿呆にマジレスするだけ時間の無駄だよy。 >>750
実は札幌市はファイターズにも年200万円ほど補助金出してる
税リーグが二桁も多いが>>726
企業誘致でもそうだが、納税で固定資産税減免以上に利益がある。
税吸うフットボール、税リーグが特別に異質なだけよ >>11
その通り
広島村だったものが旧国鉄前にそこに作られた駅名の変更と市制に伴う地名の変更が組合わさった結果
北広島市になった
これマメな >>753
この話はサッカーファンとか野球ファンとかそう言う話じゃないだろ。
誘致成功した北広島の開発は民間がやるからいいが、
じゃあ空いた札幌ドームどうするのか？が最大の問題。
取り壊すのか、税金投入して補修存続するのか？って話だろ。 >>750
誰だよ？
叩かれてるのはＪの、乞食のお恵み。
商売の投資と区別もつかんとは、やっぱりアホだな 北海道から広島って随分思い切った移転だな
カープあるけどいいのか？ >>757
アントラーズの鹿島町は、市制になるとき、
鹿島市というのがすでにあるので、苦し紛れに鹿嶋市にしたんだよな。
東鹿島市がよかったなあ。
アントラーズ市でもいいけど。 >>435
赤字でも法人税は払わないといけないぞ
法人税は利益じゃなく所得に対する税だからな。
NBPは赤字体質だが、毎年2億円ほど払ってる
税リーグや相撲協会は優遇税制受けてるから納税してないけど >>25
恐らく土地の使い方や建築物の条件がいろいろついてるはず 新駅っていっても開催日以外の乗客見込めないしあの辺に延伸するメリットよりデメリットが大きい気がする
路線増えてインフラ整備になるかと思ったけど微妙な駅からの枝分かれが現実的かな やきうの税投入は良い税投入来ましたw
ダブスタの極みwzz >>758
基本箱物って税金で維持してるんだから当面維持するでしょ
それは北広島でも札幌でも同じ これで札幌ドームの5年後の大赤字決定
どうするんだろうな？
その頃には設備も老朽化するから大規模な投資も必要だ
廃墟が又一つか？ｗ ３月２６日？＝北広島ＢＰ決定
３月２８日＝札幌市長記者会見（１５時～）
秋元の言い訳までもう少し 焼き豚アホ過ぎるｗｗ
Ｊリーグの税金投入を批判するなら今回の日本ハムも批判しなければ駄目でしたね
開き直ってたら馬鹿にされますね
焼き豚って朝鮮人並にアホだなｗｗ そりゃ家賃高いわ、入場料以外の売り上げ全部持ってかれるわ、同じトコつかってるサッカーには税金投入されてるわ
終いには高額な補修費請求されて足元見て居丈高に出て行くならどうぞみたいな事言われ・・・
嫌になって出て行くことにしたらあわてて引き止められても無理だワナ >>758あんだけ税リーグガー税リーグガーバカみたいにほざいてたアホ焼豚を叩くスレだろwww ここの税リーグ関係者は>>740この辺の建設費数百億、維持費も年間数十億の税金が民間持ちなことに触れないんだな。
固定資産税とか600億のスタジアムで年間3億円くらい、税リーグクラブはその分の使用料さえ払ってないのに。 >>766
広島市長
「カープは年間200万人集客してスタジアムの建設費も年7億円返済。試合数も集客も少ないサンフレッチェじゃ無理。」 >>752
国民の土地を勝手に無償提供だからな闇が深すぎるだろ野球 >>777
国の土地？
どこの話だ？
北広島総合公園なら市有地なんだが？ 秋元の対応おさらい
２０１６年５月＝ＢＰ構想発表
市長は半年間無視して
「札幌から出ていくのは自由」発言
↓
１２月の４者会談で日ハム移転決定
（ここまでドーム残留と勘違いしていた）
↓
北広島市に後れを取って
アリバイ作りしかできなかった秋元
無能 北広島って、新千歳空港の離発着コースで、住宅地開発が遅れてるというかやりにくい地域なんだよな
まあ、そこに日本ハムの移転構想だから願ったりかなったりだろうよ
北広島としても、これを逃したら、もう後は無いからね
そりゃ、何が何でも誘致だろ >>776
焼き豚の言い訳見苦しいぞｗｗ
野球も税金を投入してたじゃないかｗｗ
嘘つき野郎 >>766
>>759。当たり前。
乞食に恵むだけと、街繁盛への投資との違い。
なんで現実見ないの？ 慈善事業じゃない、立派な営利企業、
会社の利益優先、２００万都市札幌から遠いだのアクセスが不便など関係ない
儲かればいいんだよｗ >>760
東京にも巨人とヤクルトがあるから大丈夫じゃね？ >>782
野球はリターンが見込める投資。
税リーグは単なる税金をドブに捨ててる。
この違いがわからないの？ コンサドーレとコンサートレベルじゃ札幌ドームは維持できないのは明らか・・
まあ、5年有るからね
必死のひっくり返し工作かもよｗ つどーむとか月寒グリーンドームとか維持できてるんだから札幌ドームだってなんだかんだでいけるっしょ 初年度なのにこの有様ｗ
https://mainichi.jp/articles/20171204/ddg/041/040/003000c
本拠地、活用模索 Ｊ３ギラヴァンツ北九州、集客低迷 維持費年間１．５億円、今年赤字見込み
「観客は５７２３人でスタンドは空席が目立った。市が年間２１万人を見込んでいたスタジアム来場者は１０月末で約１３万４０００人にとどまり、経済波及効果も当初予想を大きく下回る見通しだ。」
「頼みのギラヴァンツの低迷で使用料収入などは約５０００万円にとどまる見通し。グラウンドなどの維持管理には年間約１億５０００万円がかかっているため、１年目は約１億円の赤字になる見込みだ。 」 入り口と出口が一ヶ所しかない真駒内より北広島の方がいいと思うよ 無償てw
税吸いまくりだろw
森友なんて、目じゃねえなw 権利だけは声高に主張するくせに肝心の結果を出さないサカ豚ｗ
こういうやつらはまわりにもいるよなｗｗ サッカーの場合
「町おこしとして自治体が優遇策を提示してクラブを誘致とか
自治体が専スタ建てて税金で維持・改修など
海外じゃ普通なんですよね それで街が潤うなら
ガンガンやるべきなんです」
野球の場合
「自治体が土地の無償提供！！！森友だ！！国会で証人喚問だ！
過去に例がない大問題だ！」
物は言いようだな サッカー用のドームも作っちゃえばいいのに
年間の集客考えると年間やれるスポーツなら効率いいんだし
バスケもバレーも作ってみんな北広島に集まるようにすればいい 平日ホームゲームは札ド、
週末、休日は北広島でどうにかなるんじゃね？ >>804
涙で画面がにじんで見えないの？
ｗｗｗｗ まあ、札幌市としても弱小の市である北広島が、ここまで食い下がるとは思ってもみなかっただろうよ
北海道の経済は札幌一人勝ちだったからな
いい気になって、ふんぞり返ってれば、あっちから折れると思っていたんだろうよ 運動公園造ろうとしたけど、金なくて頓挫した土地なんだよな
投資してくれる会社があるなら土地の無償供与くらいなんともないわな >>769
電撃辞任
今は、森友で与党系に逆風で勝機を見い出だした >>676
日ハムはモリカケと同じじゃないですか！？って沿道に立って訴えてみればいいんじゃないかな >>44
ならWin-Winのはずなのに発狂する札幌民 税吸うボールと言われるだけあるわ。
斜陽スポーツのくせにいつまで延命してる。 >>806
また天然芝の出し入れするの？
あのシステムで大赤字になるのに ナイターある時は北広島から札幌方面のUシート買わせないようにしろよ
球団なんかどうでも良いが、JR側の対応策を発表しろよ
つか、5年で新駅なんて本当に出来んのか？ >>807
土日は客来るだろうけど平日は開催するだけで赤字になるかもしれないからね
輸送関してはまだ案だけで解決するのはこれから
札幌ドームの可能性も残しておけばいい >>413
そりゃイオンは狙うでしょ。
ナゴヤドームの前なんて完成当初はJTの工場。取り壊してイオンモールになったわ。 >>782
いいなあ、無知をさらけ出して
工業団地の誘致なんかでもやってるんだが。 今まで散々ふざけた条件で金巻き上げたてたんだから札ドも満足だろ、大人しく破綻するといい >>811
それな。もともと何も産んでないゼロの場所だから0から0.1になるだけで特に何も変わらん。むしろ日ハムは地域貢献とか言って寄付か何かすると思うから税収ではない何かのプラスがあると思う。 この前JRが「万人単位の輸送には対応出来る」と言っていたけどな。JR東からダイヤの専門家を招く案も出てるとか。 野球は、オワコン。
【MV full】暗闇 / STU48 [公式]
http://www.youtube.com/watch?v=wTHJ_V96lFQ
STU48 暗闇 再生数１５５万回アクセス突破！
NGTの再生回数超え >>823
日ハム、北広島市、ＪＲの
実務者協議が３月中旬から始まった
ＪＲは新駅無くても数万人の客を処理可能
新駅設置も正式に北広島に決まったら
前向きに協力すると言ってる
今週北広島決定で新駅設置は前進するね >>812
もう一回秋元にやらせて札幌ドームの決着をつけさせるべきだと思うけどな。
このまま逃がすなんてさせるべきじゃないよ。 建前でもプロ野球球団の誘致を一般公募すべきだったよ >>828
請願駅だし、設置主体は北広島市で、北海道の後ろ盾もある。となればJR北はやらざるを得ないな。財政面で支援してもらっておいてやらないはない >>830
北広島市の提案書
観客の約半数分の大型駐車場を新設
メイン道路とのバイパス２本
既存道路の拡張
車での客が増えるね
札幌ドームも地下鉄利用者は３割チョット
道民は電車より車を使う >>833
売り子がノンアルコールビール売るようになるか。 >>834
日ハムの初期投資
天然芝ドーム＝５００～７００億円
人工芝ドーム＝約３００億円
らしいよ
ＢＰ構想発表時は
天然芝で５００億円だったね >>834
楽天なんてスペインのサッカーチームのユニフォームにロゴ入れてもらうだけのために、
４年で２５０億円出すんやで 札ドでは弁当買いに行くのに１イニング見られず忸怩たる思いをさせられてきたから
新球場では弁当の売り歩きはやってほしい
札ドだって弁当売り歩きやれば、利益積み立てて修繕費だってまかなえたのに
「テナントが売れない、貧乏人」と２ｃｈに書き込むだけの王子ホテルｗ
ハムのスネを齧るほうが楽だから、って営業努力せう 怠惰で愚鈍だっただけだよ >>826
少なくとも平等にプロ野球と同じ条件を設定したら税リーグのクラブなんか２、３年で潰れますわ。
それでも良かったら北広島にサカスタ作ってもらえば？ >>839
熱心なファンなんだね。
俺は正直言って、フルイニング見るのは苦痛だから、
飲食買いに行くのはちょうどいい散歩だったよ。 北広島で運転手向けに弁当屋でもしたら一儲け出来そうだなｗ >>119
未だに巨人中日戦の吉村栄村激突の印象が残ってるわ >>826
一個間違えたけど土地は自治体に容易してもらえるけどサカスタ建てるのは自分たちな。
維持費も自腹で。
ハムと平等に。 真横にサイクリングロードがあるんだよ
乗りにくくなるんだろうなぁ・・・
まぁ、これを機に恵庭千歳まで整備してくれや 千歳空港から近くなる駐車場が大きくなるから車で行く人は増えるだろうけど札幌から行く人間は
確実に減ってガラガラ札幌ドームの方が収益あったになるんじゃない >>823
JR東に相談しても
本数間引いて詰め込め
以外の回答はでないぞ。 >>823
函館線と合流してからが混むみたいだから、
新駅と新札幌の間を増便して、地下鉄に流せばいい。
その車両をどこから持ってくるかは知らんが。 >>844
じゃ、これからはJリーグスタジアムは全部日ハム方式ってことで異論はないよね？
税金使ってるから同等なんでしょ？同等なんだからJリーグだって実現できるさ
コンサドーレは土地を提供してくれる自治体探さなきゃ >>840
税リーグができてもう20数年になるけど
自前で建設して所有したケラブが１つもないからなぁ
親会社の規模はプロ野球以上に凄い企業たくさんあるのに
それだけ儲からないんやろうねぇ >>847
千歳空港と近くなってもまったく意味がない。
飛行機使ってくる客が毎試合万単位でいるというなら話は別だけど。
現実には車だろうが鉄道だろうがほぼ全ての客が札幌から来ることになる。 >>844
ハム新球場
春の甲子園
ペナントレース開幕
野球は話題豊富で忙しくなるなw Googleマップで見る限り時間的には変わらないじゃん。 >>5
税金で企業を支援するなんて幾らでもあるだろ。
工場の誘致だってなんだって税収が見込まれるなら土地を無料で提供したりするのは日本では当たり前のこと。
つか、そんなことにいちゃもんつけるとか小学生以下かよ。 まあ税金の無駄遣いを監視すること自体は良いことだから
これからは税リーグもしっかりと監視していこう
回収の見込みがない玉蹴り専スタなんかは論外だな 札幌駅起点だと北広島は１６分
福住駅は２３分だねぇ
これで新駅できればさっぽこドームよりアクセスはいい
北海道で一番客数が多い千歳線だけど、複線だし輸送力の強化はできるでしょう >>823
先週の道新ではそんなことは無視して、JRは１時間５千人、東豊線は１万人の輸送力、どうすんのこれ？ってやってたわ >>847
平均29000人入っても赤字だった札幌Dの時よりは1万人以上減ったところで確実に改善される
ただでさえ毎年札幌Dに搾取される上に球場に落ちる金が一切ハムに入らなかったのと違って新球場では全部ハムに入るからな まぁ、コンサのホバーリングシステムで維持管理費が高いさっぽこドームが黒字なのは
日ハムに金銭的な負担を強いてるだと思うよ
コンサがいなければ黒字額はもっと増えてるだろうに
寄生虫のコンサがいる限り日ハムは脱出するしかない
ワールドカップ2002開催スタジアムの指定管理者に支払う税金補てん額一覧
施設名 年間動員数 収入 維持管理費 収支 税金補てん額
札幌ドーム 265.8万人 37.2億 32.3億 4.9億 －
ひとめぼれ宮城 16.1万人 3.4億 9.0億 ▲5.6億 5.7億円
埼玉スタジアム 96.3万人 5.9億 8.8億 ▲2.8億 3.2億円
日産スタジアム 104.2万人 2.3億 7.5億 ▲5.2億 4.7億円
デンカビックワン 56.4万人 1.2億 3.1億 ▲1.9億 2.0億円
エコバスタジアム 30,1万人 2.2億 8.1億 ▲5.9億 6.1億円
大分ドーム 45.0万人 0.1億 3.8億 ▲3.7億 3.7億円
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf#search=%27%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0+%E5%8F%8E%E5%85%A5%27 >>860
ああ、道新って札幌ドームに役員送り込んでるそころねｗ
効いてるんだなｗ JR北海道動かすのは相当厳しい
まず体力ゼロというかマイナスだから
JRが鍵握って首根っこ掴まれてる状態
JRがやっぱり無理って言ったらこの話は振り出しに戻る
鉄道会社が親になってるチームは利にかなってる >>863
23日は早漏記事で嫌がらせするし、最初から最後までデマ、憶測、印象操作のフェイク度マックスの馬鹿新聞だったよな >>859
分かってねーなぁ
JR?めんどくせー
な札幌市民って山ほどいるんだよ
地下鉄だってそうだろと思うかもしれんが全く違うのよね他所者さん >>865
むしろ社運をかけて輸送力増強するレベル。
ガラガラの函館ライナーの車両持ってきて、新駅に折り返し線作って東日本からスジ屋つれてくれば容易だわ。 市なんかもうやらせておけば良いからJR何とかしろ
新幹線もあるから余裕無いぞ
日ハムがJR北海道の面倒見るようになれば最大の地域貢献になるな >>866
どうせお前はハムの北海道移転自体失敗するに決まってるってほざいてたクチだろ 北広島が札幌から相当離れたとんでもない僻地にあるって印象付けたい輩がいるみたいだな >>859
札幌いたころ移動は地下鉄ってイメージで電車使うなら車って感じだったけど
問題は札幌駅から離れてる人らが行きやすいかだろうね
札幌広いから外れの方だと１回札幌駅まで行かないと行けないし 天然芝は絵に描いた餅だから人工芝で
日ハムがJR北海道買い取って鉄道会社になる
もう全部解決したな >>873
北、西の外れなら今だって札幌駅で乗り換えだし そんなJR使うかねぇ
最寄りの地下鉄からシャトルバス乗ればいいだけだろう今の札幌ドームと一緒だ
南北線民だけは微妙だが >>852
パナソニックがスポンサーになってるガンバ大阪がやった。
後に続くクラブはでてくるだろうか… 普段はJR使わないという人も、必要となれば使うよ。
その点では心配することはない。 >>878
なんか急に森友と同じということにしたい人たちが湧いたな。
北広島市の土地は市有地なんだが、それを指摘されても無視してデマ流すのがお好きな人がいるようで。 平日の夜にJR使って野球観に行くかというとねぇ
大半の札幌市民にとってJR使うというのは半分旅行なんだよw 森友と同じなのは30億円だけ金出すから150億かけて市内の一等地の国有地にサカスタ建てさせろって言ってる広島のサカ豚じゃね？ 税吸うボール（笑）
【野球/衰退産業】大きな危機に瀕している日本野球界､侍Jに活路 近年､日本ハムは観客動員数､視聴率が減少に転じ､ファンの高齢化も顕著★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400360367/
【野球消滅】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日 日ハム大渕スカウト｢時代の流れとして野球は淘汰されると感じている｣★8
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510384837/ 野球も企業の看板下ろして公共性訴えたら税金使っても誰からも文句言われないと思うよ >>883
ソースはリンク切れの2ちゃんのスレw
サカ豚はコピペまで臭いなww >>868
東豊線と扱いはたいしたかわらんだろ。地下鉄とよべるのは南北線と東西線だけ。
何が他所者よｗ >>884
税リーグ文句言われまくってんじゃんwwww >>884
芸スポのサカ豚のレス相手にそこまでする価値があるか？ >>880
北広島市の土地は元々国有地だったのを公園造るのを名目にして払い下げてもらったの
勝手に目的外利用するとかないっすよ 北広島にとっては札幌までの交通網を北海道とJRが整備してくれるからベッドタウンとして発展できるな
元々持て余してた土地球場分だけくれてやっても周りは持ってるからそれどっかに売ることもできるし法人税入ってくるから固定資産税10年なんて税の割引みたいなもん >>889
ボールパークを作ると言ってるんだが。
パークの意味知ってるよね？ >>889
塩漬けの公園用地をどうにかしようと建設省も商業施設を段階的に認めてんのにしつこい奴だな 地下鉄とJRの乗り換えは多少難儀ではあるが、
東豊線にはいわれたくないよな。東豊線は地下鉄じゃねえ、東豊線だわ。 >>893
お前糖質だな
使わないのなら国に返却すればいいだけ 「広島」って地名がもう無理。
ほんとやめてほしい。 >>896
国が有効利用してくれと言ってんだよ、ばーか 税スボールじゃん
サッカー叩いてて、ブーメラン
まさに韓国=野球
そっくり >>888
というかここまで使うならニュースでは日ハム外すべきだね
北海道でいい広島みたいに >>899
じゃあコンサドーレが北広島行けばいいじゃん 東京のハムファンだが、北海道の人間って意外と排他的なんだな。
いっそ東京帰って来たら良いよ。巨人も以前ほど人気無いしな。 >>877
まぁ、ガンバの場合は寄付金の損金扱い狙いで所有権譲渡しちゃったからねぇ
マァ、ほかの建設費も維持管理費も税金依存の税クラブよりかは遥かにましだけど JR北にとっては、美味しい話だ
黙っていても数万人規模の乗客が増える
新駅だって、金さえ出してくれるなら・・というか、自動車との競合が有るからJR負担でも作るよ
用地は有るし、既に複線
問題は、本当に北広島に作るの？って事だ
札幌市が一転、大幅譲歩すれば、北広島は撤回だろうからな >>904
ないない。
真駒内の反対署名を出された時点でアウトだよ。 >>904
新駅建設に見合う乗客数になると思うかね？
夢見すぎじゃねーかな 札幌市の逆転はもうないだろうなぁ
あるとしたら北大の敷地くらいか
新駅云々は北広島と日ハムの契約とか覚書とかそういう類が終わってから具体的に進むんじゃね？？ >>898
有効活用しないのなら返せってことと同意味なのも分からない池沼なの？ そいや、コンサの社長が北広島に決まったらサッカー場建ててくれって言ってたような・・・・ >>910
国が返せといったのか、お前の独自の見解なんてどうでもいい
ばーか >>885
また知能が低すぎてネット検索すら出来ない奇形脳の
哀れな老人か（笑） 遠征民としては東京ドームみたいな何でもあってそこで完結するようなの望んでるがハムの案だとイメージ的には西武ドームみたいな感じかな >>309
駐車場次第だろう。駐車台数を客全員が車で来る想定で造れば。駅作っても田舎は免許と車ない奴しか利用しないと思ったほうが良い。 >>908
当のJRが協力したい・実現可能っていってるしなぁ
サカブーが悔し涙でブヒブヒ泣いても無駄
税リーグスタジアムみたいなショボい箱物じゃない
プロ野球・北海道日本ハムファイターズの本拠地移転を巡り、球団とＪＲ北海道の協議が１５日、札幌市のＪＲ本社であった。
関係者によると、ＪＲは球団の北広島市への移転が決まった場合、検討している球場前の新駅について「実現は可能」という認識を示した。
観客の輸送に最大限協力する意向だという。
ＪＲが新駅の可否の判断を示したのは初めて。
関係者によると、協議に出席したＪＲ北の担当者は、北広島駅の拡張や列車増発も含め「観客の利便性向上に最大限協力する」と説明したという
https://mainichi.jp/articles/20180216/ddl/k01/050/163000c >>904-905
札幌ドーム残留が消えた時点で終わってた話だよ
そもそも譲歩するなら何故そこでしなかったって話なんだから >>910
国に何か事業計画があるならともかく今原っぱで誰一人来ない土地に年間200万人前後の集客する施設を建てるのは十分有効活用だよ。
駅前一等地に年間20日しか使わないサカスタを建物代も100億以上建てて維持費も税金クラブには補助金挙句客が来なかったらヨガ教室や忍術教室やるとか言う税リーグと同じにするなw >>913
運動公園として使わないのなら返せってこと
実際、北広島市は半分もう返却している訳で >>910
国有地で放置
ハコ造ってカネ回す
どっちが有効？ >>914
お前が最初からネット検索してリンク切れしてないソース出せばいいだけじゃんwww
サッカーばっかり見てると馬鹿になるんだなw 国有地の話しだしたら西のほうの広島の都合が悪くなりますよ 焼き豚の名言
税金を使うな！！！！！！！！！！！！！！ >>922
元々原生林なんだからそのまま原生林として保存すればよかったの >>923
なんでそんなに知能が低くて何も出来ないヨボヨボ老人なんだよお前は（笑）
> 2004年に北海道に移転して以来、観客動員数、地元での
> テレビ視聴率ともに好調だった日本ハムだが、近年は減少に
> 転じている。さらに、顕著なのがファンの高齢化だ。
> 日本全体で野球の競技人口が減少している現実を考慮すると、
> 数十年後、札幌ドームまで駆けつけるファンは急減しても
> 不思議ではない。
http://toyokeizai.net/articles/-/37471?page=3
> 北海道日本ハムファイターズの大渕隆スカウトディレクターは
> 金の卵を探して日本全国を巡る中、野球人口減少の惨状を
> 見聞きしてきた。
> 「時代の流れとして、野球は淘汰されるんだなと感じています。
> ダイバーシティと言われる中、競技も多様化されて当然。
https://m.newspicks.com/news/2603459/body/ >>921
そもそも野球場や体育館やサカスタが入ってる自治体の施設の正式名称はだいたいが「〇〇運動公園」なんだけど？ >>915
春休み入ったからなぁ。子供いじめてやるなよ。 ではここで日ハム札幌ドーム移転前の札幌ドームプロ野球開催数をどうぞ
2001年
セリーグ公式戦…7試合
06/26-28（火～木）巨人ｖｓ中日 3試合（←プロ野球こけら落とし）
08/07-08（火～水）横浜ｖｓ中日 2試合
09/01-02（土～日）ヤクｖｓ阪神 2試合
パリーグ公式戦…5試合
07/13-15（金～日）西武ｖｓロッ 3試合（←ちなみに14・15は横浜ｖｓヤクルトが釧路・帯広で開催）
07/31-01（火～水）ハムｖｓオリ 2試合
プロ野球オールスター
07/24（火）セｖｓパ
2002年
オープン戦…3試合
03/07（木）巨人ｖｓ阪神
03/09（土）巨人ｖｓ西武
03/10（日）西武ｖｓ巨人
セリーグ公式戦…10試合
04/23-24（火～水）横浜ｖｓ中日 2試合
06/23-25（日～火）巨人ｖｓ広島 3試合（←広島・札幌ドームでの初試合）
07/19-21（金～日）ヤクｖｓ広島 3試合
08/13-14（火～水）横浜ｖｓ阪神 2試合
パリーグ公式戦…7試合
03/30-31（日～月）西武ｖｓロッ 2試合（←パリーグ開幕戦・この年は「5大ドームで開幕戦」を標榜していたので実現）
07/05-07（金～日）西武ｖｓ近鉄 3試合（←近鉄・札幌ドームでの初試合）
08/31-01（土～日）ハムｖｓオリ 2試合
日米野球
11/24（木）ＮＰＢｖｓＭＬＢ >>918
こういう協議してる時点で九割方きまってるものだしな。働いてたら分かるだろうけど 札幌市スポーツ局が「目安になる」としてた2003年がこの状況
20試合ちょっと開催して半分近くが日ハムの試合なんだけど、
日ハム無しでどうやって黒字にする気なのでしょうか
2003年
オープン戦…3試合
03/06（木） 巨人ｖｓハム
03/08（土） 横浜ｖｓハム
03/09（日） 巨人ｖｓ横浜
セリーグ公式戦…7試合
06/17-19（火～木）巨人ｖｓ広島 3試合
07/19-20（土～日）ヤクｖｓ中日 2試合
08/12-13（火～水）横浜ｖｓ阪神 2試合
パリーグ公式戦…13試合
04/08-09（火～水）ハムｖｓオリ 2試合
05/05-06（月～火）ハムｖｓ西武 2試合
05/16-18（金～日）西武ｖｓダイ 3試合
08/18-20（月～水）ハムｖｓ近鉄 3試合
08/22-24（金～日）ハムｖｓ西武 3試合
日米野球
01/25（土）ＮＰＢｖｓＭＬＢ
アジア野球選手権
11/05（水）中国ｖｓ日本
11/06（木）日本ｖｓ台湾
11/07（金）韓国ｖｓ日本 焼豚 対 税リーグ
どっちも税金に群がるヒルだけどな。
双方で争って何したいんだ？ 真駒内に決めたなら、また札幌市に喧嘩売るようなもんだ。
札幌市は真駒内住民(南区民)の説得などできないし、したくない。
市役所職員が、開幕戦のスタンドに「真駒内移転反対」「出て行け！」のプラカードを上げるだろう。 >>926
原生林保存するには管理費、調査費、人件費などの費用が必要なんだが？ >>928
昭和４０年代からずっと土地を占有している北広擁護するなよｗ 野球だけでは維持できないだろう
イベントなりしないと >>934
｢みんなで豊かになろ｣対｢恵んでくれ｣
を意地でも同じにしたがるアホを笑ってる。 >>938
占有？
どこかの団体が使わせてほしいとか言ってきたのか？ >>941
結局税金頼みじゃないか。
せめて「地球環境のため」とでも言うかと思ったら。 北海道で金を持ってる会社
・ニトリ 家具業界2位
・アインファーマシー 調剤薬局チェーン業界1位
・ソフトウェアサービス 電子カルテ業界3位 コンサポの煽りどころが「運動公園の森林伐採は自然保護に反する！」
もうね じゃあ、運動公園自体作ってはだめであったな
自然に囲まれた真駒内公園も五輪の際にスケート場なんか建ててはだめであった。
だから、五輪会場だった老朽化のスケート場は両方潰して更地にでもすればいい
札幌五輪も出馬返上すればいい そもそも払い下げて貰ったなら今更利用方法がどうのこうの言われる筋合いはない >>949
煽ってるのサッカーファンじゃなくて、札幌市役所の関係者とか札幌ドーム関係者じゃないかな。
前のドーム社長と論調似てるし。 >>944
運動公園として使いたいと北広が言ってきて国が譲ったら放置されたんだが >>912
サッカー野球仲良く隣建てればいいよ
土地は北広島が北海道に無償提供して北海道資金で道立スタジアムでいいんじゃない
それで指定管理者なればいいよ なんで税金免除する？
不公平やろ？免除するんならみんな免除したれよ
自治体が企業にぺこぺこしてどうする >>918
最大限協力すると言っているだけで
捌けるなんて一言も言ってないところがポイントだな。
一時間でたった5000人の輸送力でどうにかなるものではあるまい。 >>953
サッカー野球仲良く集客できずに破綻することになるだけ。
北広島なんて不便な僻地では最初から無理ゲー。 >>954
そんな考え方だから北海道は発展しないんだよ。 土地提供や税金免除はなぜ？
札幌ドーム捨ててくるわけやん？
札幌ドームに迷惑やろ？
なんでそんなところに税金免除する？ 北広島市民 固定資産税これからずっと増税
ファイターズ 固定資産税１０年間免除（無税） >>902
うわ、古参、くっさｗ
おまえら散々道民たたいてくれたねえ、絶対ゆるさんぞ！ >>957
10年後には札幌ドームみたいにすてられるかもしれへんのやで？ >>958
それはね、北広島市が札幌市じゃないからだよ、わかるかな？ >>958
出て行って欲しかったのはオリンピック誘致を公約にしてた札幌市長だよ。
そう言う市長選んだのは札幌市民。
税金免除してでも来て欲しかったのは北広島市長。 >>961
上場企業が大型プロジェクト発表して取り組むのに、10年で捨てる訳ないだろ。
企業とバカ公務員のハコモノを一緒にするなよ。 オレは僻地でも札幌だから見に行く程度で北広まで見に行くのは面倒くさいから行かない車なんて
出し入れ混むし飲めないし絶対無理そんな人多いと思うけど >>965
やってることだけど
撤退とか縮小されて問題になったりしてるやん？
三重亀山のシャープとかさ
問題になってたよな？
それに不公平やし >>944
お前アルツハイマーの認知症だから検索出来ないんだろ（笑）
税吸うボール（笑）
【野球/衰退産業】大きな危機に瀕している日本野球界､侍Jに活路 近年､日本ハムは観客動員数､視聴率が減少に転じ､ファンの高齢化も顕著★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400360367/
> 2004年に北海道に移転して以来、観客動員数、地元での
> テレビ視聴率ともに好調だった日本ハムだが、近年は減少に
> 転じている。さらに、顕著なのがファンの高齢化だ。
> 日本全体で野球の競技人口が減少している現実を考慮すると、
> 数十年後、札幌ドームまで駆けつけるファンは急減しても
> 不思議ではない。
http://toyokeizai.net/articles/-/37471?page=3
【野球消滅】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日 日ハム大渕スカウト｢時代の流れとして野球は淘汰されると感じている｣★8
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510384837/
> 北海道日本ハムファイターズの大渕隆スカウトディレクターは
> 金の卵を探して日本全国を巡る中、野球人口減少の惨状を
> 見聞きしてきた。
> 「時代の流れとして、野球は淘汰されるんだなと感じています。
> ダイバーシティと言われる中、競技も多様化されて当然。
https://m.newspicks.com/news/2603459/body/ >>969
前の市長も左翼でブサイクだったが、それなりに愛嬌があった。
今の市長は何もしないな。完全な空気。 >>970
失敗を恐れていては何もできない。
お前も自分の人生を見直せ。 >>970
金になると踏んでるからやるんだろ？
新駅含め無理があると俺は思うけど 税吸うボール（笑）
【野球】日本ハム・島田球団代表「少子化が進む中、サッカー人気が高まっている。１０年、２０年後、野球は大丈夫かという危機感がある」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407817361/
【野球/衰退産業】大きな危機に瀕している日本野球界､侍Jに活路 近年､日本ハムは観客動員数､視聴率が減少に転じ､ファンの高齢化も顕著★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400360367/
> 2004年に北海道に移転して以来、観客動員数、地元での
> テレビ視聴率ともに好調だった日本ハムだが、近年は減少に
> 転じている。さらに、顕著なのがファンの高齢化だ。
> 日本全体で野球の競技人口が減少している現実を考慮すると、
> 数十年後、札幌ドームまで駆けつけるファンは急減しても
> 不思議ではない。
http://toyokeizai.net/articles/-/37471?page=3
【野球消滅】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日 日ハム大渕スカウト｢時代の流れとして野球は淘汰されると感じている｣★8
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510384837/
> 北海道日本ハムファイターズの大渕隆スカウトディレクターは
> 金の卵を探して日本全国を巡る中、野球人口減少の惨状を
> 見聞きしてきた。
> 「時代の流れとして、野球は淘汰されるんだなと感じています。
> ダイバーシティと言われる中、競技も多様化されて当然。
https://m.newspicks.com/news/2603459/body/ １、札幌市vs北広島市+北海道庁
２、民進vs自民
３、サッカーvs野球
この３つが融合した対決 >>978
やきうんこりあ（笑）がサッカーに勝ってる国なんか
地球上に存在しない（笑） >>972
見た感じ本当に自分１人では判断を下せないナンバー２タイプだな 都市公園は国のお金も入るんだけど国の予算がつかないから公園整備ができない
日本全国手付かずの公園用地が溢れかえっている
国としては大歓迎なわけよ >>980
道新で市政一年目の通信簿と銘打った記事があって「動かないタイプ」と評価されていたからな >>983
この手の人って的確な指示を出すときちんと動くけど言われないと
何時までもじっとしてるんだよねえ
日ハムが出て行くと行った時に、はいそうですかと言って何もしなかったのも
動かない人という枠に当てはめると説明できるし、いきなり引き留めに動いたのも
おそらく周囲に言われたからだろう 札幌ドームからハム移転理由は、使用料が高いから？単独利用より不便だから？
札幌ドームも野球サッカー同時誘致であのドーム作ったんじゃないの？
サッカーだけならドームいらなかったね。北海道だとサッカーでもドーム必要なのかな？
最先端2競技対応ドームだったのに1競技になったら商業的に成り立たなくなるだろうね。 >>948
ツルハドラッグ ドラッグストア業界2位
DCMホールディングス ホームセンター業界２位 >>986
札幌ドームは、2002年サッカーW杯の会場として建設な アクセスガーってうるさいからどれだけ不便なのかって地図みたけど新札幌ってとこで地下鉄JR乗り換えればすぐなんじゃね
都内から池袋乗り換えで西武ドームとか東京駅乗り換えマリンとかよりよっぽど楽に見える 町村一派以外の自民議員多数が支持してた市長を何故か叩くネトサポ >>748
羊ヶ丘通りと国道274もある
何をいっているのか >>986
複数の理由が存在していて
①使用料が高く、減免措置もない
②広告や物販販売での利益収入が入って来ない
③複合型ゆえに維持費、改修費が高く、その負担を求められる
④その他アクセス面等観客からも不便
というところで自前で施設併設型の球場持った方が後々いいのではないかという結論。
ぶっちゃけW杯用に建設したけどそれでは収益ヤバいので野球誘致したという経緯があるので出ていかれると困るのはサッカーと札幌市。他球団も誘致できないし完全に詰んでる >>986
いやサッカーは冬でも試合するだからドームいるだろ。 >>989
３両編成で一時間に数本しか普通列車が走っていないから大問題なんだがｗ 大阪都構想は、全国民に関わる危機
大阪維新による大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会－都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
知恵蔵2015の解説
政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新の党や公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を考えてるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
いち自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。
日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。 >>988
最初から野球誘致前提ですね。最後の2行が全てだね。
札幌市が2002 FIFAワールドカップの開催候補地として名乗りを挙げると、
新たに建設するサッカースタジアムをホワイトドーム構想とリンクさせる案
が浮上し、1996年（平成8年）1月にはサッカーだけでなく野球など多目的
に利用できるドームスタジアムとすることが正式に決定した。
サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため試合数の
多いプロ野球球団の誘致が札幌ドーム建設の前提とされた]。 このスレッドは１０００を超えました。
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