【サッカー】＜日本代表＞強豪国に近いクオリティを出せるのはポゼッション時。堅守速攻型では限界..デュエルがネック★2
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1対1（ツバイカンプフ）からモダンな組織サッカーへの意識改革を進めるドイツとは対照的に、日本ではハリルホジッチ監督の下でデュエル（1対1のボールの奪い合い）の重要性が叫ばれている。
「ない」を「ある」にする挑戦の先に何が待っているのか？
文 西部謙司
昨年10月のニュージーランド、ハイチとの強化試合へ向けての代表メンバー発表の席で、ハリルホジッチ監督は「デュエルが重要」というかねてからの持論を展開した。
CLのパリSG対バイエルンのスタッツを引用し、この試合に快勝したPSGがボールポゼッション、パス数、シュート数で軒並み劣っていたにもかかわらず、唯一デュエルで上回っていたことを強調していた。
ただ、あのプレゼンでは誤解を招くかもしれない。
ハリルホジッチ監督は「ボールポゼッションだけなら何の意味もない」と話している。これは正論であり、ポゼッション率が高ければ自然に点が入るわけではないし、試合に勝てるとは限らない。
同様にデュエルも勝敗に直結しない。都合のいい1試合を引用してデュエル勝率が勝敗に直結する印象を与えているが、もっとサンプルを広げた場合、デュエル勝率の高さは必ずしも勝敗に直結していないはずだ。
デュエルはサッカーを構成する一つの要素に過ぎない。とはいえ、今の日本代表にとってデュエルが重要なのは間違いない。
ハリルホッジッチ監督は中盤にデュエルに強いタイプを並べる傾向にある。攻撃ではスペースがあるうちに早く縦に仕掛けていく、さらに守備時にはブロックに加わるので、3トップの両翼にはスピードと運動量のある選手を配置している。
要は堅守速攻型なので、ボールを奪うデュエルの強さ、速攻での1対1での突破力、さらに1トップがDFを背負ってキープする能力が不可欠なのだ。
デュエルが戦い方のベースになっていて、それに勝つことが勝利に繋がりやすいと言える。
Jリーグはヨーロッパのリーグと比べると、デュエルそのものが少ないし強度もない。ハリルホジッチ監督はその点も気になっているに違いない。夏場に試合を行うので、インテンシティの低い試合も多い。デュエル強化は日本サッカーの課題の1つであることは確かだ。
つづく
3/22(木) 19:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180322-00010002-fballista-socc&;p=1
写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20180322-00010002-fballista-000-4-view.jpg
2018/03/22(木) 21:03:42.50
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521720222/
【サッカー】＜日本代表ハリル監督の思いがけない忠告＞「W杯で幻想的な夢を抱かないようにしたい」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521753258/ 本当に選手の問題だと思ってるやつが結構いるんだな
呆れるわマジで >>99
てか代表サッカー論ずるのにJ見ないとかあり得ないからな 強豪国が志向してるサッカー猿真似で
勝てると思ってるから馬鹿にされるんだよ 韓国とフィジカル勝負して何十年ぶりに大敗したのが全てだろ
なぜ日本が負けまくってた韓国に何年も勝ちっ放しになる事ができたか考えてみろよハリルさんは
ハリルは日本人を知らな過ぎる >>95
それをいうなら選手の能力がゴミなのが問題だろ
ハリルの指導力の良し悪しの前の問題だと思うわ。 >>12
そんな器用に出来たら苦労しない
過去の成功、失敗の経験が伝わってることを祈るばかり 強豪国相手にはポゼッションできないんだよなあ
守りが薄いところを先制されてあとは逆にカウンターにハマっていくパターンしか見えない 選手の能力がゴミなのが問題だろ
ハリルの指導力の良し悪しの前の問題だと思うわ。 いくら組織を鍛えても攻撃も守備も最後の部分で高さ・強さ・上手さといった圧倒的な個の力でやられるんだからどうしようもないだろ。特に守備は酷い。過去の監督も日本人には守備の文化はないと言っていた。 >>79
前回大会の惨敗で、そのスタイルの限界を感じて、メキシコサッカーを目指してアギーレにしたけど、いざござ発生、やる気のある後任監督を探したらハリルになって、とりあえず最低限のワールドカップ出場は果たせたと 今ここじゃね？
次どういうスタイルを目指すのかは、監督次第になるのかねー 小学生チームに優秀なコーチが付いても
監督抜きのJリーグのチームには敵わないだろ。
今の日本代表は、そういうレベル。
監督？戦術？そんなものは全く関係ない。
選手が下手クソ。
ただそれだけ。 >>104
E1なんてどうでもいいだろ
海外組も浦和勢もいないし何の参考にもならん >>108
選手の能力がゴミなのが問題だろ
ハリルの指導力の良し悪しの前の問題だと思うわ。 攻撃以上に守備が大問題すぎる
北朝鮮にあんなボロボロに崩されるなんてありえないからマジで
これ言うとJリーガーがーとか言い出す馬鹿ばっかだけど
北朝鮮なんてJ2で試合出てないようなやつまで出てるチームだからな
あれにあんなに崩されるのは完全に監督のクオリティの差 ハリルの言う戦術を実践できない選手が悪い
選手の能力がゴミなのが問題だろ
ハリルの指導力の良し悪しの前の問題だと思うわ。 >>116
>>118
ID変えてコピペ連投するとかこれ以上わかりやすい発狂ないだろ >>116
そうそう。
一度でいいから監督の期待するパフォーマンスをしてから言えって話だよね。
戦術がクソなら戦術通りに動いて世間に監督のクソさ加減を知らしめればいいのに
それすらも出来ない低レベル。
呆れるわ。 >>1
ポゼッションって何やねん！
キャプテン翼の頃の日本にはそんな言葉無かったやろ！ ポゼッションが通用したのは親善試合だけ
研究されるW杯や五輪で日本が通用したのは速攻型
面白いかどうかは選手の才能次第。速攻型のトルシエ時代は面白かったよ >>6
いつまでも監督のせいにしてれば
選手の能力不足ってことから矛先を変えれるもんな
そんな責任転嫁を続けても何にもならねぇよ
文句があるからハリルの戦術を完璧にやってみてから言えって話 だから強豪相手にポゼッション7割なんて夢封ｨ語語るのがプャ高ﾈのかとｗ 日本の最大の強みはこう着状態。ポゼッションのような戦略的な選択ではない。
下手だから、ロストを極力抑え、相手にも好き勝手なプレーをさせないよう汗かきを惜しまず
９０分を浪費していく。その中で相手のミスを見つけ点が取れればラッキーというサッカー。 >>121
選手の能力がゴミなのが問題だろ
ハリルの指導力の良し悪しの前の問題だと思うわ。
よっぽど都合が悪いことなんだなw
現実をみろ 強豪相手には何やっても勝てないんだから日本らしいティキタカサッカーを確立してけよ 攻守の切り替えが遅いのが問題だな
ボール奪ったのにサイドが走らない、そもそも走る準備をしてないとか
カウンター時にわざわざ上から降りてくるようなバカまでいる始末だし
みんなで守ってみんなで攻撃、エリアに入るのは誰かが入ったあと
実に眠たくなる なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>122
戦術通りやった結果
オージーに勝ったんだけどなw
ハリルの戦術で結果を出してる 何をどうやろうが結局無理
日本というかアジア枠はワールドカップ出場までが目標なんだから
そのアジア枠もチャイナマネー欲しさに、枠をどんどん増やして、ますますヌルゲーにするそうですから
アジア予選すらつまらなくなるのは必死 選手の能力がゴミなら
そのゴミに世界中が志向しているサッカーさせる
監督はゴミ以下だな 身体能力の高いアフリカ向きのスタイルなのかもしれない
これで失敗したらハリル連れてきた人間の責任 この馬鹿なんとかならんのか？w
D:H/nXm7m60
さっきからずっと的外れなこと言ってんだけどw >>114
まあ結局そういうことだな
選手の能力の低さを監督の能力でカバーして
W杯ベスト１６、ベスト８にしろっていうんだから日本の代表監督は地獄だよ
ある程度選手がそろっている強豪国でも出場すらできないこともあるぐらい厳しいのに 日本のポゼッションが強豪国に通用するのは
相手がある程度オープンに戦ってくれた時だけ アルジェリア時代に上手くいったから
あれが正しいと思い込んじゃってるな
時代は変わって、周りは進歩してるのに
ハリルは全く進歩してない 10人のギリシャ相手に1点も取れないポゼッションサッカー >>136
それじゃ努力しない選手が悪いってことになるけどなw ハリルおもんないわ
本田、乾、柴崎、香川並べとけばいいんだよ 日本はドン引きカウンターで良いのに、なんで気取ろうとすんだろう。
アジア相手とW杯の相手では戦い方代えて当たり前と思うのだが。 >>114
まさにそれ
監督のせいにしてるけど
選手の能力が低いのは明らかだよな
まずパスミスを少なくするとこから始めてみろ
戦術以前の問題だ 非力なアウトボクサーがアウトボクシングでなかなか思うように勝てないからと
足を止めて打ち合うインファイタースタイルで戦おうとしているのが今
当然失神KO食らう
歩みは遅くとも日本人に合った方法を愚直に煮詰めて行くしか道はないんだよ
ハリルによるこの三年間は完全な無駄な時間となりロシア後また0からのスタートとなる そりゃアルジェリアはトップに圧倒的フィジカルのスリマニがいて両サイドにフェグリとかスピードあるアタッカーが揃ってて中盤から後ろもみんな高身長のガチムチが揃ってたからな
それを日本人にやれといっても無茶だよ >>147
パスミス多すぎ
トラップミス多すぎ
ドリブル下手
これじゃ戦術もクソもないよなw サッカーとは相手の嫌がることをするスポーツ。
自分のやりたいことをやろうとする時点で間違ってる。 >>149
ほんとこれ
おまけにその撃ち合うスタイルの指導自体も糞クオリティ なんちゃってポゼッションでグダグダもさもさとパス捏ねてても
仕方がないという長期的な課題はあるとして、
現状でハリルのやろうとしているサッカーは当たって砕けろというサッカーよね。
まあ砕けるよね。 >>142
ポゼッションサッカーは駄目だって
はっきり分かんだね >>135
ヌルゲーとかアジアで無双してから言ってください 戦術的にクソつまらないから辞めてください
勝てない上にクソつまらないって最悪なんすけど
本田香川岡崎乾に合う戦術ちっとは取り入れろ GL突破する気がしてきたわw
見る目がない自称サッカー通の言うことの「逆」が正解だからな
岡田のときもそう
ザッケローニもときもそう ハリルが堅守とか冗談にしても笑えなすぎる
韓国にボッコボコにされる守備が機能してるわけないだろ
選手のレベルを言い訳にしてるが前の日本代表と比べてもくっそ弱くなってるのは監督の責任だろ デュエルを仕掛けると足元下手な日本はロストや吹かしが多くなり守備に回る時間が多くなり自滅
こんなの何年も前から言われてることなのにな ポゼッションで勝てないのはそれこそ選手のレベルが低いから
でも日本人の特性には一番合っている
レベルの低い選手たちにさらにフィジカルで勝負させる放り込みサッカーの
足枷つけて勝てるわけがないだろ
一回失敗するとそれまでを全否定して180度逆の方向に行くのを支持するアホが
大多数なうちは強くならん チンタラやってたら崩せないのは現代サッカーの常識
点が入るのも一対一で勝ってそこから相手のバランスが崩れるから >>14
コロンビアが頭2勝すると仮定。抜けは確定的
日本、ポーランドは1敗、セネガルは3戦目なので引き分けもありうる
1戦目のセネガル、ポーランドの結果
セネガル勝ち→2試合目の日本戦勝てば確定
ポーランド勝ち→3試合目の日本戦勝てば確定
日本はかなり苦しいのは確か
肝はセネガル戦だな 最低でも韓国に引き分けてさえいれば色々言われる事なかったんだけどねえ >>151
ほんとそう
パスミス多すぎ
トラップミス多すぎ
ドリブル下手
これじゃどうにもならない
戦術もクソもない 日本とブラジル戦みたらわかるけどやる気も動きも違う学習するきないんだろうし
いつまでも上にはいけないだろ 以前からハリルがデュエルで勝つ為に鍛えろ練習しろって言ってたのに
選手らは言うことを聞かないまま本番迎えちゃったねって状態 >>152
今は相手の土俵にまんまと上がって正面からぶつかるスタイルだけどな >>165
いや、初戦のコロンビア戦が全てだよ
負ければ終了
引き分けか勝ちなら、GL突破の希望がある 基地外が湧いたスレは終わり
芸スポみたいなクソ板はやっぱワッチョイ必須だわ >>37
肝心なとこわかってんの長谷部小笠原クラスだけ
他はがむしゃらかサボり屋さん 単にポゼッションといってもサッカー歴史の無い日本では
表面的な取り上げ方になる。長年培った文化があっての物。
ブラジルサッカーがカウンターにしろポゼッションを取るにしろ
「ブラジルサッカー」が通奏低音にある。だから理念は必要だが
日本は常に現実の厳しさを戦術のせいにするという浅い「言い合い」
に終始しとけばいいよ。 >>159
あの守備じゃまず無理
日本がそこそこ結果出した時は基本的に粘り強く守れてる時
レベルの高い国際試合での日本の最大の武器は粘り強く守備できることだよ
そこを少しでも効率よく守れるようにして攻撃に力さけるようにするのが日本サッカーのとるべき道
個の能力というのもその中での話
今は全然違うことやってる 選手がいないとか言ってる知的障害はセネガル代表のメンツ見ろや
戦う順番は違うがセネガルに勝ってポーランドとコロンビアに引き分ければ勝ち点5で十分突破狙える
てかポーランドも中盤は全然いい駒いねえし
そこをデュエルとかいって>>149>>170の言うとおり相手の土俵かつ自分たちが一番苦手な戦い方選んで自滅しようとしてるのが糞ハリルホジッチな
知的障害は無理してサッカー見んなってマジで >>47
中盤のゲームメーカー不在
長谷部次第だがらアンカーの不在
鬼キープで走れるゼロトップ本田の不在 日本代表の監督に
ペップやアンチェロッティやモウリーニョが就任しても一緒
弱いまま何も変わらない
だって、選手の能力が低いから
戦術を実践できるレベルにない
ハリルが提示した世界で戦うための最低限の戦術に、
選手たちが追いつく必要がある >>159
あの守備じゃまず無理
日本がそこそこ結果出した時は基本的に粘り強く守れてる時
レベルの高い国際試合での日本の最大の武器は粘り強く守備できることだよ
そこを少しでも効率よく守れるようにして攻撃に力さけるようにするのが日本サッカーのとるべき道
個の能力というのもその中での話
今は全然違うことやってる ショートパスで逃げ回るサッカーが
日本選手の得意なこととか思ってるのがバカ
それはおまえらの好きな選手がそういう選手なだけ
自分で仕掛けられない、スピードがない
だからショートパスに逃げるってのを
日本選手全員に当てはめて日本らしさにするのやめてくれるかな >>149
このレスが全てだと思う
デュエルに特化したサッカーをやりたいなら人種からやりなおさないとね
苦手なことを克服しなきゃいけないのも事実だけど、そのために長所全て否定して全て捨てちゃったらそりゃもうどこにも勝てなくなるよ 現状だってデュエルぽくやって、ゴールから離れて行くプレーばっかだもんな。
どう転ぶか分からんから、フォロー行ききれないしね。 >>53
ポゼッションも守備的アプローチだからな
日本にはブロックのほうが現実的 >>175
じゃあ可能性あるだろ
親善試合とはいえブラジル戦の後半はいい守備してた
ブラジルが手を抜いてたって言ってる奴もいるけど
ブラジルの控えで出てきた奴らも代表選考に残るために必死だからな >>181
見る目がない自称サッカー通が無理って言ってるってことは
GL突破できそうだなw GL突破したいならコロンビア相手に命懸けで守ることだ
90分間ずっとな
色々考えんでいい いまだにバルサにあこがれるのはわかるが
現実的に目指すのはアトレチコ
コケになれるやつ探してみんなでハードワークとラフプレーしろ こね繰り回してポゼッションして攻めても点が獲れないんだから、
どさくさのカウンターで得点を狙う方が合理的 この基地外は
ID:kX3ru0+P0
岡田ときも批判して
ザッケローニのときは賞賛してたんだろうなw >>79
少なくとも2006年くらいまではサイドチェンジ使ったダイナミックなサッカーしてたよ
ザックあたりからちまちま横パス増えた 2連敗したら解任だろうな
まあマリに負けることはないか ポゼッション志向は強者のサッカー
弱小なのに弱小向けのサッカーを飛び越えて強者のサッカーで戦える国があったら
それはすでに弱小国じゃない
やりたいことをやらせてもらえず手玉に取られて虐殺される
前回大会を思い出せば火を見るより明らか 超一流監督を連れてきても日本は強くならない
さすがにもう気づいただろ >>189
アトレティコはいいな
ハイラインでもドン引きでもないちょうどいい高さの最終ライン
とにかく守備戦術もまともに構築出来ない無能は監督以前の問題 サッカーってなんか近代化してないイメージだけど強いとこはそんなことないんでしょ？
なんで日本は毎回こんなバカな感じになってるの？ これをやれば勝てるとかそういう次元じゃないことを認めないと
集金専用のアジア枠はさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
