【漫画】「ドラゴンボール」で超サイヤ人が金髪になった意外な理由
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19日放送の「ノンストップ！」（フジテレビ系）で、少年誌「週刊少年ジャンプ」（集英社）の11代目編集長・中野博之氏が、漫画「ドラゴンボール」に登場する超（スーパー）サイヤ人の髪が金色になった理由を明かした。
番組では、創刊50周年を迎える「週刊少年ジャンプ」を特集した。その中で、1984年に連載を開始した、漫画家・鳥山明氏が手掛ける「ドラゴンボール」の知られざるエピソードが明かされた。
同作の主人公・孫悟空は、パワーアップする際に、髪の毛が黒から金色になって逆立ち、超サイヤ人に変身するが、なぜ金髪になったかをスタジオに出演した中野氏が解説した。
中野氏によると、鳥山氏が「黒く塗る手間を省きたかった」からだという。当時、鳥山氏もアシスタントも多忙で、作業効率を上げるために金髪にしたというのだ。
中野氏は「髪の毛の黒い部分を塗る作業は大変な作業」「それを金髪にすると、白黒の原稿だと白で表現できる。すると黒に塗る作業が減る」と説明。
鳥山氏は、超サイヤ人を金髪にして作業を省いたことで、髪の毛をより細かく描いたり、尖（とが）らせたりするなど、デザインに凝ることができたとか。
中野氏は「週刊連載だと1分1秒が大切。少しでも時間を短縮して、ストーリーやカッコイイ絵を描くことに時間を費やすというのはよくあること」と話していた。
2018年3月19日 16時0分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/14454609/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/0/2/02705_1223_82a4a95a_587b8ee1.jpg 結構有名なエピソードだったはず
ベタ塗りがめんどかったからって やたら街を壊したがるのも描くのが面倒だからって話だったよね >>6
その後セルで死ぬ思いしたオチまでついてたやな >>12
チン毛が金髪になってブモアアアアってなる 背景が苦手なんで戦闘シーンは荒野にするって言ってたもんな ＜56歳主婦の投書＞
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました 「オッス オラ 極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、子どもには見せられる内容ではありません。また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。 見たことないけどドラゴンボール超の単行本はどうなってるの？赤とか青とか大変だと思うんだけど そのせいで、海外では日本人は白人に憧れていると普通に言われるようになってしまった。 俺がハゲてるのは神様が黒く塗る手間を省いたからなのかも >>6
こういうのはよくあるね
背景描くのが面倒だから気功波で消してしまったとか DB描いてる頃はもう十分頂点に立つ漫画家になってたんだから
ベタ塗り専属でアシ追加で雇えよ…漫画界では成功者はそうやってカネ落として駆け出しを支えるモノなんじゃねーのか？ >>20
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「極左、どこ行ってただ！」
主人公は異星人からの地球侵略を防ぎ、地球の平和を守る救世主だそうですが、
「乳」とかいう胸ばかりでかい教養のない女にいいようにあしらわれています。
とても、子どもには見せられる内容ではありません
主人公の子供は純真で遊び盛りであるのに、この女は勉強を無理強いし、
あげく我が子を心身症に追いやってしまいます。
時代遅れの教育ママぶりに笑ってしまいましたが、こういう所から家族や社会を
守るべく働く家長への尊敬の念を失うとおもうと、薄ら寒い気がします。
しかも、我が子がたくましく社会の中で生き抜こうとする、その元気を奪う発言や仕打ち、
家長・祖先を敬わない教育方針など、一見まともに見える中で、この女の
粗暴なフェミニズムには嫌悪を通り越し恐怖すら覚えます。
さらに乳という女は、主人公が外敵から地球を守るために必要な訓練を
いちぢるしく制限し、あげく地球の危機を招いてしまうのです。
相手が言葉のわかる人類同士ならまだしも、言葉も考え方も異なる異星人に対し、
さらに地球侵略を企てる異星人の前に、やれ学歴だ、やれ平和主義だといっても、
なんの対策にもならないのです。言葉は、通じる相手にだけ有効なのです。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか
56歳 主婦 一応くぎを刺しておくがこのころの担当はマシリトじゃなくて近藤な 少女漫画で真面目系キャラだろうとイケてないキャラだろうと何故か髪を染めてるのも同じ理由 >>6
同時進行でフリーザも白の面積が拡大していったなｗ 百回聞いたわ
セルの斑は大変とセットで百回聞いたわ ハンターの背景が白いのは実は何もかもが金色だから説来る？ ドラゴボって週刊で読んでると
ストーリー停止
書き込み少
パラパラ漫画をコマで見せられてるみたい
スッカスカで好きじゃなかった 鳥山はトーン使わないし普通ベタ塗りは筆ペン使うのにマジックだったり元々が面倒くさがり >>6
ベタがめんどいってのはほぼジョークで
一番の理由は見た目一発で判断できるから、だよ
めんどいってのが本当なら>>1にあるベタ塗りしないことでデザインに凝る事ができるってのといきなり矛盾するだろ
鳥山の言うことをそのまま真に受けたらいかんぞ 小原貴洋
注射か抗がん剤で看護師あるいは手術で
・・・しようとしているようです。
母も知っているようです。
悲しいです。
それがだめなら母か桜が・・・されるようです。
ヤフオクで勝手に変なビデオをハッキングされてみられているようです。 >>44
リアルタイム世代だけど、アニメも同じだったんだよな
展開遅い、ムダに引き伸ばす、回によって作画にムラがある
作り直したほうがいいと思うわ >>9
だな。
しかも非人が世界助けるなんて気違いの極み >>51
Sサイヤ人3とか、超では殆ど出てこなかった
トータルでも数分のはず
作画班が地獄を見るから 連載時に週間少年ジャンプで本人公言してるやん
スクリーントーンを殆ど使わない理由も、ただ単に面倒だからと、
昭和の時代からジャンプで最低２回は言ってる >>1
この話は聞いたことなかったがそうだろうだと思った
トーン貼るのもめんどくさがった人だからな 修羅の門の背景が真っ白なのは手抜きではなくイメージ
だと思いたい 色恋沙汰を描くのが苦手。
というのは聞いたことがあるな。
本当かどうかは知らないけど。 上手く楽してカッコよさは捨てないのがいいな
書き込んでる割にキャラデザださい漫画が一番駄目だｗ >>52
昔発売された大辞典で本人が言ってる
ベタ作業省略の意味もあるが、一番の理由は誰が見ても一目で変化が分かるから、と
大体、あんだけめんどくさいデザインのキャラやメカを出しまくってる漫画家がたった髪の毛のベタの為だけで
手抜きデザインをするわけないだろ
髪型に凝ることが出来るっつーのは今回始めて聞いたが 敵キャラ同様、髪がないのが最強で統一すればよかったのにな。
セーラームーンとかプリキュアは毛量勝負になっていて、見ていてイライラする。 スーパーサイヤ人3で眉毛なくなるのがどうも納得できなかった フリーザも第三形態めんどくさくなって
ピッコロさんをつっついただけで
変身させた >>8
アムロの父ちゃんを思い出したな(;´･ω･) >>14
最近の奴らはセルって言われてもセル画のことってわからないんじゃないか？ 青目になったのはなんで？
金髪青目なんて白人の特徴やん セルの第１形態とフリーザの第３形態は似てるけど活躍時期は少ない
多分あの形かくのが面倒だったんだろう
なんだかんだ人型ルックスが書きやすいから一番動くことになる ＞髪の毛をより細かく描いたり、尖（とが）らせたりするなど、デザインに凝ることができたとか。
これは絶対にウソだな
中野の思い出補正だよ
初めて買ったジャンプがアラレちゃん連載第一回目という古参だけど、鳥山はそんなタイプじゃない
４０年近く読んでると作者の性格まで分かる >>65
ラブコメ展開は照れるから嫌ってよく言ってたな。 >>65
書くのが苦手で最低限しか書かない割に、破綻してないのが凄い 実兄のラディッツが再登場しないのもめんどくさいからかね髪の量多いし >>53
昔友達の家に遊びに行ったら延々とダブルデッキでアニメを切りまくって漫画と同じテンポで見れるよう作業してたわ 知ってるけどすげえどうでもいいというか
生きて行く中で全然役に立たない知識だな(´・ω・｀) 亀仙人、ナッパ、天津飯、クリリン
道理でレギュラーキャラにツルッパゲが多かったわけだｗ 鳥山明が髪をかくのめんどくさいからハゲキャラが多いって言ってたな >>53
うちのｶｰﾁｬﾝが同じ理由で「このアニメはいつになったら進むの?!」と当時ご立腹だったのを思い出したwww ソニック・ザ・ヘッジホッグに出てくるスーパーソニックのパクリなんてことも言われてたけど(´・ω・｀) >>97
あの綺麗なハゲ曲線も上手い人だからサラッと書いてるけど
絵が下手な人はハゲも下手だよな >>21
鳥山明が描いてるわけじゃないからな。
あと、最近の作画だとデジタル処理でカンタンだろし。 天下一武道会の壁か何かも、描くの面倒だからってぶっ壊したって聞いたな
壊れた壁描くのも面倒だし大して変わらない気もするが >>85
俺もアラレからのファンだが、鳥山の性格が捻くれ者ってことだけはわかる
自慢するのが嫌いだから、わざと自虐ネタ入れて自分をdisる 鳥山はアナログの頃は線や色塗り綺麗だったのにデジタルになったらいきなりボロボロになってたな >>81
金髪なら青でいいじゃん
白髪なら赤
色素薄くなったんだから >>65
大辞典の付録冊子で親友の桂正和もその話をしてた
画像がこれしかなかったが、確かこのページにそういう内容が書いてあった記憶
https://i.imgur.com/FNuAuJk.jpg 最初にスーパーサイヤ人になった時は白黒ぺー白髪になったと思った読者も多かった。 「面倒くさいって言うのは自分なりの格好つけだ」みたいなこと言ってる記事読んだことあるけど。
まあ、普通の人とは面倒と思う感覚が違うんだろうな。 そういや戦闘が始まると町から荒野になるのも描くのが楽だからだったな これ、聞いたことがある。
アニメのシャア専用ザクはサーモンピンクが余ってたからと聞いた >>9
それ、ゆでたまごがバッファローマンでやってんのよ
そして大不評だった
鳥山は知らんだろうけど編集部では知れ渡ってたろうから
もしそういう考え起こしても絶対に止めたろうな ブルマの出番が減ったのも、髪の毛のスクリーントーンがめんどくさかったからだろう >>115
そもそも鳥山本人がベタ塗りなんてする訳がないからな >>112
桂正和といえば、DNA描く時鳥山のアドバイスで変身キャラに髪光らせたら、
読者から「超サイヤ人をパクるな」って抗議の手紙がたくさんきた ってネタがあったなｗ アシスタントが
先生〜ベタめんどいっすって言ったんだっけか
>>123
ひでえｗ >>123
フトンがふっとんだを考えたのは桂正和
これ豆な そのせいで超サイヤ人に憧れて金髪にする不良が
急増しましたね 別の漫画家だがルパン三世は時間短縮のため途中で長髪から丸く直したっての思い出したわ >>114
それお前だけじゃねーの。俺は身にまとったオーラの演出で金だと分かったけどな ああ、これは有名な話だな
スクリーントーンを滅多に使わないのも
また、バトルで雨の場面が少ないのも
バトル前に街を焦土化させるのも
更にブルマの三つ編みがストレートヘアになったり
ビーデルのお下げ髪がショートヘアになったのも同じ理由 >>20
いま56歳だとドラゴンボールはじまったころ26歳くらい
子供が見てたくらいの世代だよ >>1
ちょっとでも漫画やイラスト描いた事ある人間なら簡単に察する事じゃん
特に週刊連載なら少しでも手を抜きたいだろ 初出の頃は超サイヤ人が強さの究極だったのに、その後すぐに超より上のやつがボンボン出てきて価値がダダ下がりだった。 あえてイデオロギーに絡めるんなら
超サイヤ人は白人優位主義だろうな。意図的か潜在的にかは知らんが
DBやNARUTOが海外で人気とされてるのは、白人っぽい奴が主役なのがファクターとして絶対デカイと思う 桜木花道の髪型を坊主にしたのもそんな理由だと思うけど >>2
シンプルではある
だが、小回りや構図は超超一流ではないでしょうか
悟空フリーザバトルがよく引き合いに出されるが、セル vs 16号当たりもすごい！
ロケットパンチで翌週に行ったときは、もう、めちゃくちゃ話題になった。 戦いの前に人のいないところへ場所移ったり町を壊滅させたりするのは風景描くのが面倒だからっていうしな ワンピスレはめったに立たないのに
ドラゴンボールスレは定期的に立つな
さすが国民的漫画や >>69
真に受けたらいかんっていったり
本人がいってるといったりどうすればいいんだw 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) フリーザーの最終形態が比較的シンプルなデザインなのもその為か ドラゴボは白人の物語
アジア猿は読むな見るな関わるな >>97
ピッコロも髪無しの部類だな
ヤムチャ、ランチout 髪の毛のべた塗ったことないから面倒と言う意味が解らないんだろうな。
悟空は特に髪の毛の先がとがってるけど、
そこからはみ出しちゃいけないから、先生の線を勝手に変えちゃいけないから先っちょに細心の注意を払って髪の毛のべたを塗る。
集中力が必要だから精神的に面倒になるんだよ。 原稿を白くすればするだけ画力の差が分かりやすくなるけど、鳥山レベルだから出来る事だな
時間を犠牲にしてもベタやトーンに頼りたくなるのが普通だわ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 有名なエピソードなのにそれを知らずに欧米白人は金髪に緑色の目だから悟空を白人認定してるんだよな 鳥山明はアシスタントを使いたがらないので
なるべく手抜きできるように作品を変えていった >>19
アラレちゃん作品の出来はいまいちかもしれないが
クロノトリガーやドラゴンボールのある程度の期間は作品たりえる実力があった
今は知らん クリリン殺されて金髪になった時は身震いしたわ
次週へのわくわく感がはんぱなかった 通常 黒
覚醒 黄(金)
発展形態 赤
更に発展形態 青
更に更に発展形態 白
亜種 緑
亜種 桃色
亜種 猿
すごいカラーバリエーション… パソコン＆タブレットでデジタル彩色になってからは描くのラクになったけど、
アナログで描いてた頃はベタやトーンは地獄！！！！！！！汗でにじむ >>15
えっ？！ナッパもスーパーサイヤ人になったの？！
実はお気に入りキャラだったからうれしいな
どこの辺で生き返ったの？ >>144
モデルがデニス・ロッドマン？でそのままって話だよな クリリンの頭も書くの面倒だからハゲにしたとか聞いた。
でも、書くのが面倒なキャラのセルつくってるから、
スーパーサイヤ人の頭も話もジョークだろう。 ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 戦闘がはじまるまえに街中から荒野に移動するのも手間を省くためだったのか >>53
アニメなんていつも
「あ…あ…」
しか言ってないイメージw >>51
大変そうだなと思うのが、セルの斑
あれをいちいち同じように描いていたのかと フリーザ編の初変身はマジカッコ良かった。後日ベジータや息子達、しまいにゃ宇宙編でもサイヤ人増えて草ってか昨日はサイヤの日w スーパーサイヤ人の金髪に限らず、登場キャラにハゲが多いのもそのせいだろ スーパーサイヤ人になったらオラじゃなくてオレになったのに、超では延々と田舎訛りなのなんやねん 最初に爆発させて荒野にするとか、荒野に移動して戦うとかもあるよな 超って原作（アニメZ）の最終回より前の時間なんだろ？
ブウ編が終わってエピローグになるまでの間に波乱万丈ありすぎｗ 禿が多かったりフリーザとかブウの最終形態がシンプルなのもそういう理由なんだろ？ こういうの真に受ける人っているのかな？
こんなのほとんどジョークだろ >>182
慣れたんじゃね
セル編で超サイヤ人のまま日常過ごす修行してたし ほんとに漫画を書くのが嫌だったと伝わってくるな
編集が過酷な環境に置いたせいだろうけどさ 昔のアニメ見てから原作読むと
すげー端折ってるなー
って思えてしまう ピッコロ大魔王＝ナメクジ
サイヤ人＝猿
フリーザ＝トカゲ
セル＝セミ
魔人ブウ＝スライム あんりゃまあ、悟空さが不良になった〜 髪さ金髪に染めて〜 >>95
賢いやつは愚か者が「どうでもいい」と思ってる事からも学ぶんだぜ
取捨選択なんだよ、鳥山は何を捨てて何を得るかを言ってるんだ
自分がなにを得たいのか理解していないと取捨選択を間違える デジタル化の今の時代ならワンクリックだろうにな
トーン代とかかからないの相当経済的にも若い作家は楽になってるんじゃないか 髪を塗らないのもめんどくさい
トーン貼らないのもめんどくさい
荒野で戦うのも街を描くのめんどくさい
カラーの仕事も塗るのめんどくさすぎて絵を描くのやめようかと思ってたけど
macがあって助かったと言ってるぐらいだからな 日本サンライズで赤色が余っちゃって、シャアの色だからと思ったが
そんな事は無かったぜって感じでΖの時赤いモビルスーツが
いっぱい出てきたようなもんか。 ラディッツかっこええなぁもっと育てるべきキャラだったわ >>187
普通にマジだと思うが
そもそもジョークとして面白いか？ スクリーントーンもあんまり貼らないのは
面倒だからだっけ？ >>191
実際は原作が端折ってるんじゃなくてアニメが尺稼ぎしているんだけどなw こんな話誰でも知ってるのになぜ今ごろ記事にしてんだろうか 日本人の欧米コンプレックスの表れとか言ってたバカサヨクは土下座のち顔面蹴り上げの刑な >>148
3年に1回くらいスレ立てで十分なくらい話進まんからな
ビッグマムの話なんてまるまる無くても良かったレベル
てか新世界以降の話8割は削れたと思う >>196
鳥山のデジタルペイントの使い方が下手くそ過ぎて泣ける
手描きの頃の方がよかったわ トーンって上からこすって転写できるシールみたいになってれば楽だけど違うんだろ
カッターでその形にいちいち全部切らなきゃいけないらしいけど確かにくっそ面倒臭い これはかなり有名な話だと思ってたがそうでもないのか PCで絵を描くようになってから鳥山絵の魅力の一つである繊細なタッチが死んじゃったんだよな
ドラクエ８のククールの下書きは昔ながらの鳥山絵なのに
できあがりは太いマジックペンで縁取りしてて魅力ない絵に変わってた クンッ
という擬音は、手塚治虫が発案した「シーーン」に匹敵する功績 >>46
この前テレ東でやってたオーマイジャンプのドラゴンボール回ではその説明してたな アニメは冒頭クリ〇ンが浮かびながら汗だくだくで「あ、あ、あ、あ、あ」
とか言って、んで敵側が強さを20数分誇示した後、最後やっぱりク〇リンが
「あ、あ、あ、あ」と唸って「悟空は間に合うのであろうか」つって
終わる話が五話くらい続いてたからなぁ。 ブロンズ、シルバー、ゴールドから漆黒の冥衣まで描きまくった車田正美（とアシスタント）はすげえよな アニメはいつもヒューと風ふいて尺かせぎするわ
鳥山イズムはアニメまで伝染してたな >>2
雨すら描くのが嫌で、天下一武道会の時の一回だけだもんな。 >>205
どういうことだ
例えばフリーザ編でギニューの過去に3年かかるとかそんな感じなの？ 手抜きのための仕様が、これほど読者を刺激する仕様になるとは
究極の良コスパ フリーザ第２形態がすぐに終ったのは
描くのが面倒くさかったからなのは有名な話 これ有名な話じゃないの？
漫画やアニメ見ない自分でも知ってるぞ ドラゴンボールだけ毎週15ページぐらいなんだよな
他の漫画は19ページぐらいだったけど
あの短さもめんどくさい病なんやろか 結局コルド大王は第２形態だったのか
あれで第１形態ででっかい第４形態があったのかどっちだろう >>218
車田で一番スゲーと思ったのが、2色カラーページの廬山百龍覇
線の一本も使わずに、筆の濃淡だけで百龍覇を描き切った。
この筆使いはアシじゃなく車田自身で描いてるっぽい
http://livedoor.4.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/1/2/12b7bc87.jpg >>191
原作は無駄が一切ないからなあ
殴り合いすら無駄がないもんね
力の差があれば５、６発で勝負がつくし（例：ベジータVSリクームなど） 身勝手の極意に習ってうちの息子は自分勝手の極意を極めやがった... >>193
ビーデルがひこう少女になってしまった… 鳥山が書く乗り物とか恐竜とか食い物をみるとセンスの塊なんだなと思わされるわ >>217
アニメで間延びしてしまった
ビーデル暴行シーン 手抜きしたくて白になったのか
東洋系サイヤ人なのに白人に無理矢理仕立てた白人涙目ｗ >>228
ドクタースランプ時代から短かったな
ギャグマンガ枠のつもりだったんだろう 前風景描くの楽だから中国の山にしたって言ってたよね >>37
静止画ラフ絵コンテのまま放送したのは、マクロスとエヴァ 髪の毛のベタ無くしても画面が真っ白にならずに
白黒のバランス取れる鳥山の画力があってこそ出来る芸当 高橋留美子と結婚していたらどうなったんだろうとたまには思う。 週刊の連載をアニメが追い立てる状況で何年も書き続けてたのは
リアルタイムで見ていて大変だろうなあと思ってた・・・ ドラクエのバーバラとか意味不明な髪型なのに可愛く書けるなんて天才だ >>240
原作ではラオウに瞬殺されたジュウザが
アニメでは割と善戦して嬉しかったのを思い出した >>246
メカの凝り方は異常だよな
ほっとけば車を延々と描くからマシリトが注意してた >>200
ちょっと大げさに言ってるとこはあると思う
だって実際キンパツ化したシーンはかっこいいからな(一色刷りだったけど)
悟空の目つきを変えた事については、斜め上を鋭く睨みあげるシーンをカッコよく描きたかったからって言ってる
普段の目だとギロッと斜めを見る表情が決まらないらしい 鳥山がトーン使わないから、真似して下手なくせにトーン使わない奴めっちゃ増えたよね
岸本筆頭に ルパンのオープニングでおしゃれなピンクの色使いなのは、ピンクの塗料が余っていたからなんだろ？
シャアザクの色もそんな感じの理由なんだろ？ >>253
DBでメカといえばピラフマシンくらいしか無いだろ
アラレさんではあれこれあったけど その割りにブルマの髪型、登場するごとに変えてるよな >>59
おまけページに「描きやすい」とは書いてあったなｗ >>258
描くのが面倒臭いって理由で
街とかすぐに全壊させたり
場所移動したりしてたからな >>167
花道はロッドマン意識だったのか
当時ロッドマンTシャツが流行ってて着てた思い出があるわ >>262
DBの扉絵にたまにメカメカしい乗り物が出てくるんだよ >>242
そういや尾田栄一郎が言ってたな。
DBはギャグ漫画枠で始まったからページ数が少なかったと。 ホイポイコーポレーションとか宇宙船とかでメカ結構出てくる印象だけど。 ガンダムのシャアが少佐から大佐に昇進したのも「シャア少佐」が発音しにくいと声優から言われたため 最近見直してたんだけど
フリーザ編で悟空が元気玉使って、悟空もフリーザも皆行方不明になって
ナレーション「一体どうなってしまったのか！フリーザは？悟空たちは？」
からの１分後の次回予告で
ナレーション「フリーザは生きていた！クリリンは死んだ！悟空はスーパーサイヤ人になった！」
って全部ネタバレしてて爆笑した アニマックスで今月、セル編イッキ見やってたが、結構ハマって見てしまったw
毎週かぶりついてみてた当時を思い出したよw アニメでケンシロウｖｓラオウ２，３話で終わってたと思うけど
悟空ｖｓフリーザは長かったもんな (´･ω･`)髪の青いスーパーサイヤ人は失敗だよね、雑魚のイメージしかない >>217 セルは何度も「ちくしょう」とわめいて尺を伸ばしてたという >>65
マシリトはDBを悟空とブルマのラブコメ物語にしたかったらしい >>28
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「極右おじいちゃん」
テレビの画面を見ると女の子がとてもおじいちゃんには見えない若い男性になついていました。
暴力で全てを解決する極右がいつまでも若々しくて女の子にも人気があるというあからさまな
右翼の洗脳的内容に寒気を感じました。
こんなものを孫に見せるわけにはいかないとビデオを止めようとしたときこんな言葉がでてきました。
「左端おじいちゃん」
なんという事でしょう。この女の子の２人のおじいちゃんはよりによって右翼の極と左翼の最端だったのです。
このような境遇での女の子生活を想像すると不憫でなりません。
しかしよくよくビデオを見ていると極右と左端は仲が悪いわけではなく、むしろお互いに助け合っている
ような節すら見えます。両家の関係もきわめて良好で女の子は極右も左端も大好きです。
このビデオは右翼の洗脳ビデオでは無く、思想の違いはあってもお互いに助け合って仲良く暮らしていく
事が出来るという素晴らしい内用だったのです。
先走っておかしな思い込みをしてしまった私を恥ずかしさと、感動のあまり涙が止まりませんでした。
56歳 主婦 気づいてしまった
チンゲも脇毛も金髪になってとんがってることに >>275
小学生は1週間後には忘れてるから無問題 >>280
実数にすると、
クリリンやご飯たちがフリーザに見つかったのが午後2時10分くらい
悟空が治ってきたのが2時50分くらい
ナメック星が破壊されたのが4時5分くらい クリリン天津飯餃子亀仙人が重用され
初期から居るヤムチャの影が薄くなるわけや >>19
多忙というか、無理矢理描かされている時期が長かったからな
気持ちの持って行き方に苦労している人だから
あまり描きたくないのに書いている状態で、上手に描くっていうのは
ちょっと無理がある ナメック星に向かう途中悟空が宇宙船で自分の気弾を受けて死にかける→仙豆で復活→パワーアップ
ナメック星でクリリンにベジータ「自分でやって死にかけてもパワーアップはできん！」
どういう事なの？(´･ω･`) >>290
最初のは意図しなかったのでオケ
意図した殺人は効果なし >>283
最後までその展開にならなかったのかDBの良いところ >>19
一時期人体の構造というか腹筋ミスってただけで日本史上最高の漫画家だけど？
俺は一応プロのデザイナーでアメコミの仕事で海外のスタジオから褒められた事もあるけど、鳥山明の才能には及ばないと思ってる
単純な一枚絵のクオリティはパッと見で超リアルに描けるので、鳥山明より上手いと言ってくれる人もいるとは思うけど
なんというかデザインセンスとか圧倒的な立体感と存在感、エフェクトの迫力、画面全体の構成、
全てにおいて凄いんだよ、鳥山明は
井上雄彦が本気で描いた絵とかは一見凄く上手いんだけど、写実にしては漫画よりで中途半端な感じになってたりするけど、
鳥山明は漫画として上手い絵に徹してて凄い
ただ確かに最近は全盛期ほどの画力はなくなった
デジタル彩色はほんとうに魅力を殺してるだけだからやめて欲しいものだ >>274
自分はハイスクール編が雑と感じたな
わざと描きたくないアピールしてんじゃないかと思うような雑な箇所が結構ある アシが大変だからとトーンもあまり貼らなかった鳥山先生
どんだけアシに気使ってんねん >>298
鳥山先生のアシって嫁じゃなかったっけ？ 青年悟飯をちゃんと描けずに凡人化してしまったのがDBでの失敗 アニメ「ドラゴンボール超」の年齢
亀仙人349歳
ベジータ48歳
ブルマ47歳
ヤムチャ45歳
天津飯45歳
ヤジロベー45歳
クリリン44歳
ミスターサタン44歳
悟空43歳
チチ43歳
未来マイ42歳
チャオズ40歳
ウーロン38歳
プーアル38歳
未来トランクス30歳
18号30歳
17号30歳
ピッコロ27歳
ゴハン23歳
ビーデル23歳
トランクス14歳
ゴテン13歳 ジャンプ誌面で初めて超サイヤ人になった時は
みんな学校で、悟空の髪が白くなった！白くなった！って言ってたような気が >>6
ベタがめんどくさいから金髪
背景描くのがめんどくさいから荒野で戦う
トーンや書き込みがめんどくさいからよりシンプルな作画に >>302
マイ、それに１８号の初登場時の年齢を考えたら恐ろしい
あまりにも大人びている >>273
「シャア少佐は諏訪出身者さ」という早口言葉がネタで挙がった程だ >>302
亀選任すげぇなｗ
あとブルマってヤムチャより年上だっけ？ アシスタントにベタ塗りやらせた方が楽じゃないの？
ベタ塗りすら技量の差がでるの？ フリーザもゴテゴテした形態描くの大変だからシンプルにしたんじゃなかったっけ >>284
クソコピペにマジレスするのもアレだが
56年も生きてきて漢字もまともに読めないのかな？
極右は「きょくう」と読むんやで セルの斑点が面倒だったので次の敵のブウはかなりシンプルになった 最初超サイヤ人になったときは喋り方が変わり
頭も良くなったように見えたがしだいに喋りは変わらなくなっていったな 最初の映画版だと、悟空が、金髪じゃないままスーパーサイヤ人にならなかったっけ
大昔にいっぺん見ただけだから、よく覚えてないけど >>317
スーパーサイヤ人でいるのが当たり前の練習をして
イラつきがなくなって馴染んじゃったんじゃないかな >>2
天下一武道会の悟空VSマジュニア戦見てこいよ
コマ割りや余計なモノを排除しつつも躍動感のあるバトルシーンは秀逸だぞ >>259
トーンもそうだが、タッチ自体が完全に鳥山のパクリ劣化版みたいなのが乱立しまくったよな
しかも下手クソな作品が何故か一定の支持を得出すと、奴らは徒党を組んで「これが自分らの流儀なんで」的な
居直りを始めたのが、今のマンガ業界の惨劇の始まりって気がする
肝心の鳥山自体もタッチが完全に崩れてしまったが・・ 精神と時の部屋に２度入ってもセルジュニアにすら勝てなかったベジータ >>257
むしろよくなった気がする
セル編のセルゲームのあたりが下手だった >>208
鳥山明「人付き合いが面倒臭い」「どんな絵を描くのか説明するのが面倒臭い」
>>1中野氏は「週刊連載だと1分1秒が大切。少しでも時間を短縮して、ストーリーやカッコイイ絵を描くことに時間を費やすというのはよくあること」とか言ってるけど
鳥山明はずっとプラモ作ってて締め切り残り1日で漫画描いた事もあったとかってエピソードがあるくらい絵描く事自体は早い
あと時間がない時はコマや集中線とか簡単なものは家族に手伝って貰ってたそうだ >>15
スキンヘッドでひげもなかったらどうなるの？
チン毛が変化するん？
パイパンにしたらどうなるん？ ＞少年誌「週刊少年ジャンプ」（集英社）の11代目編集長・中野博之氏
アデランスの中野さん？ 悟空「場所を移すか」
ベジータ「好きにしろ」
みたいな会話があったけど背景めんどいが真相だったのか >>221
雨すらってw
毎コマ雨描くのめんどいに決まってんだろ？ >>302
４０代多いなｗ
ドラゴンボールファミリーはおっさんの希望だな ヤムチャがショートヘアになったのもベタ塗りメンドクサイって理由だっけｗ 締め切りに間に合わせるために下絵無しで
いきなりペン入れした回もあるとか聞いた事あるけど
ほんまなんかな
トーンをほぼ使わないからあり得るとは思ったが こち亀だと、
「ちょっと派出所まで来なさい」
「突然何だ？」
「書き慣れた派出所の方が背景楽なんだよ」
というメタな理由で強引に場面転換した話があったな。 イラストレーターあがりのくせによく動きのある絵が書けるよなコイツ ドラゴンボールの作者と
遊戯王の作者って
どっちの方が稼いだの？ >>346
都庁まるごと描かれたトーンが販売されたかなんかで
うれしさのあまり両さんたちが無駄に都庁のそばにいるなんてこともあった覚えが >>2
大して書き込んでなくてあの水準だから逆に凄いんだと思うよ >>344
その言い回しだとホノオ君が勘違いするだろ >>347
あれはホモ本送りつけてきた腐れに激怒しての非イケメン化
なお腐れにはあまり効果なかった模様 デジタル仕上げの今ではベタくらい大した手間じゃなくなったな >>350
厨房の頃毎週ジャンプで読んでたけどほぼ擬音ばかりなのにそれでも面白かったのが不思議だわ クリリンのことかー！のシーン、
今ではネタ扱いされてるけど凄くいいシーンだよね
悟空とクリリンの関係性がよく分かる >>28
マジレスしてもしょうがないが、うちは長いDBの歴史での一瞬の出来事「パフパフ」のせいで、DB禁止になり、7時30分からのワンダビートとか言うのを見させられた。 書き込んでたら上手いってのがもう思い込みだからな
石膏デッサンでもやってろと ドラゴンボールが連載してたころはジャンプの発売日が待ち遠しくてしかたなかったな
今と違って月曜日が来るのが苦じゃなかった
楽しみすぎて違う意味で苦しんでたがｗ トーンが少なくて凄いなぁと思ってた
あと、空間の処理が絶妙で分かりやすい どうせベタ塗りが面倒くさいからだろと思ったら合ってた 中野氏は「髪の毛の黒い部分を塗る作業は大変な作業」「それを金髪にすると、白黒の原稿だと白で表現できる。すると黒に塗る作業が減る」と説明。 >>294
お前の意見なんかどうでもいいんだよ
自己主張しやがってウザ >>349
BORUTOは同級生の子供たちまで皆同級生の設定で怖い それより18号とクリリンの結婚までを鳥山監修で恋愛漫画上手い人に書いてほしいわ >黒く塗る手間を省きたかった
俺は、信じないぞ（涙） >>221
武舞台描くのめんどくさいからすぐ壊したり場所移動してたんやで >>374
鳥山の場合は設定を作っておきながら忘れてしまい
結局なかったことにしてしまう技がすごい >>375
奥さんに・・・・
つーかみかみなち作品集出してよ白泉社 フリーザの最終形態がシンプルになったのもの、単に描く手間を省きたかっただけなのか。。 そういう理由だったんか。同じ金色でも聖闘士星矢の黄金聖衣は手抜き感がないなｗ
ドラゴンも星矢もメインスポンサーであるバンダイ向けに展開してる感が凄まじかったな。
それはキン肉マン以上に、物を売るぞって伝わってきた。 ドラゴンボールからはじまって設定とかキャラの名前もいい加減に作ってたけど長々やるうちに結構真面目に作らなくちゃいけないんじゃね？感はあった >>366
嘘でしょ。
ベジータの台詞でお前がNo.1だ。カカロットが一番しびれたのに。
見損なったわ。 アニメに入ると前回のあらすじといつもの音楽だけで8分は前置き入るし、どいつもこいつもみんなメンドクセーってやってるんだなwww ハンターハンターなんか棒人間とかなってたもんなw
病むくらい頑張って書いてくれて感謝。
ドラゴンボール連載時期のJUMPは色々と最高だった。 トーン貼るのが嫌いなんだっけ
だから全部手書きだった >>69
端から見ても、鳥山の言うことを真に受けるな、と言っているあんたが
最終的に鳥山の言うことを真に受けてることが理解できん ドラゴボとか絶対当時読んでる世代の略し方じゃないだろ >>2
その書き込んでない悟空のかめはめ波の絵を見て冨樫だったか
一生勝てないと悟ったらしいね 天才のエピソードって、こういうの多いよな。「そうやると楽になった」という。
凡人は逆に、偉大な何かを表現するために辛い方に、辛い方に向かって行くんだよな。
世の中不条理なもんだわ。 >>384
ビビディ バビディ ブゥとかギニューとか真面目に考えた結果とは思えんが
最後まで変わってない 少なくとも日本の漫画雑誌特有の白黒作画では変化が一目でわかるからだろうとは以前から推測されていた。
それがわからない外国人は白人コンプレックスだなんだと言っている。 >>1
中野って編集長なってからいろんなところで喋ってるな
たけしの頃はただのニコニコしてる新人編集って印象だったけど意外とやり手だ >>2
言うと文句でるかもしれんが
ワンピースはごちゃごちゃしすぎてるんだよなぁ マジュニア編で終わっておけば、キャッシュマン超が読めたのに >>391
手抜きの為のデザインってのと、
見た目で判断しやすい為のデザインってのと、どっちを信じるかだよ
全部真に受けてたら矛盾だらけでしっちゃかめっちゃかになる その手抜きが行き過ぎてたどり着いたのが色が変わるだけのサイヤ人だもんなあ・・・
超は無かったことにしていいからキチンと変化がわかる４の後が見たい >>406
ならGTの続編作ってもらうしかないね
原作には4は出てこないのだから ドラゴンボールのキャラクターの名前は
クリリン以外全員元ネタがある
これ豆な 鳥山は元デザイナーだっけ？
構図とか空白とかそのへんのセンスが抜群なんだよね
絵を詰め込めばいいってのとは違う描き方をしてる 才能という次元を超えて脳が特殊なんじゃないかという
性格な描写力とデフォルメ力があるから、野菜の名前から
敵を作ろうが何しようが全てが特別な表現になるし、
明らかな手抜きも「逆にセンスある」みたいに肯定されるんだよな。
俺の知ってる中だと、手塚治虫が負けを認めたのは
水木しげると鳥山明だけ。水木の場合ほどガチじゃなくて
「鳥山くんには勝てないな・・ｗ」みたいな感じだったけど。 鳥山の絵はわくわくする。この点において右に出るものはいない ロボットアニメの終盤で、謎のパワーで光り出したり、
宇宙空間で戦うようになるのも、背景描きや色塗りを省くためやで。 >>140
黒髪と黒服で黒いオーラ纏ってる悟空をチラッと見たことある気がするんだが >>404
やっぱベジータ戦の頃は神がかってるな
コマ割りは藤子・F・不二雄並みにオーソドックスなのに、臨場感が半端無い >>410
糸井重里が同じようなこと言ってたな
手塚は人間がどんなにうまく描けても動物が描けない奴は認めないって言ってたが鳥山はその点でも群を抜いてたからな
この人の描く各爬虫と言ったら… 鳥山明は手抜きをして漫画を描いていたという印象は一切ない
しかし彼のコメントからは作品や漫画というものに対する愛情を一ミリも感じない ﾌﾘｰｻﾞまでで終わらせてたら神マンガだったのにな。
ＨＸＨも蟻までで良かった感じか？ >>410
大友克洋は「負けを認めさせなかった」意味で一番認めてたんじゃないのｗ >>69
手の込んだメカはいくらでも書けるけど
ベタ塗りが糞つまらなくて嫌いんだろ >>417
そんなもんいらん。漫画がおもしろいかどうかが全て。プロほどそんなもん。仕事だし あれを書き込んでないっていう意識高い人は普段どういうマンガ読んでんだろ ブウ編も面白いと思うけど、あれは一種のスピンオフ的な作品というか
セル編がないとミスター・サタンが出て来ないので、面白くないけど、あれも必要
セル編をブウ編の導入部（ベジータ編の前のラディッツ戦）ぐらいに短く切り上げれば良かったのかもしれない フリーザで終わってればとかピッコロで終わってれば論者はそれ以降見なきゃいいじゃん。セル、ブウ編も普通におもしろいし、ファンも多いので >>205
それでも、旧世界編よりはテンポが良いと言う地獄 >>352
額は知らんが遊☆戯☆王の方が楽に稼いだ感はあるよな >>214
気功弾で島が一瞬で消滅する時の
ウオッ
も好きだな ストーリーをああすりゃ良かったって今の1クールのアニメとかじゃないんだから
ストーリー構成してからできるわけない
シナリオ担当がいるわけでもないし とりあえず未来からトランクス来て改造フリーザ瞬殺した時点で
戦闘値の概念は破滅した >>428
ただ、セル編は「Z」になっちゃってるのよね
鳥山自身がアニメ版のテイストに影響されてるのが分かる
ウルトラマンでいうとレオみたいな感じ
悪くないんだけど、平行世界の別マンガ的なパラレルワールド感がある 無邪気に殺戮と破壊をしていたブウが盲目の少年に慕われて
感情に変化を覚える展開は、後にH×Hの蟻編にパクられた >>428
お前もそういう意見にキーッ！ってなるなら、便所の落書き見なきゃいいのに >>404
これだけでも並み居る漫画家では歯が立たない画力構成力の持ち主と分かるわな まあ、亀仙人が月を消し飛ばした時点で、戦闘力云々もなにもないんだがな
あんな真似できるならラディッツレベルなら倒せるだろ >>417
そこは鵜呑みにしたらいかん
自画自賛が嫌いな人ってだけ >>438
それは、ラディッツがピッコロのカリスマ性を崩壊させたのと同じ効果だった
DBの戦闘力序列だと、ピッコロの順位が変動率高いな
セル編でも一時的に最強ランクに上がるし >>233
最近の奴らはこういう眉唾の絵書けないよな
尾田とかさ ボスが19,20号→16,17,18号→セル
となったのは編集がダメ出しした副産物で
当初から構想されていたわけじゃないし >>235
DBとダイの大冒険の原作は寸分の無駄が無いのが素晴らしい
それで設定や展開に破綻が無いのが神 俺はむしろブウ編以降も読みたかったね。あの神漫画は続けられるとこまで読みたい。まあ鳥山的に限界だっただろうが。途中で終わってればとかいう奴がちょっと信じられない アホの中国人が
「やっぱり日本人はアジア人から白人に変身したい劣等感がある」
ってドヤ顔してたな >>413
富野禿が
「何で戦闘中に敵味方のパイロットが会話するんですか？」ってファンに聞かれて
「会話のカットイン入れてる間、ロボット動かさなくていいでしょ」と身も蓋もない答え方をしていたｗ >>432
（‘人’）
そもそも海を切り裂いて飛ぶシーンがFirefoxの真似(笑)
でもそこら辺は鳥山も良い所は色々と採り入れてると明言してたよ
これで描き込みが足り無いとか話が雑は厳しいレス多いね、、、 >>259
岸本はまだうまい方だろ。
何だかんだ画力ある
ヤバいのは尾田とか ダイの大冒険は、まあ途中引き伸ばしくさい展開もあったし、アバン復活も
どうかと思うが、序盤にラスボスとされたやつが最後までラスボスなのは
長編ものにしては珍しかったな 富野は自身が考えるロボアニメをやりたい臭が凄くするから
どんな演出をしようが評価されてるわな。 >>267
全員モデルが居るとか居ないとか
そこらへんは知らんから、原作スレに詳しいはず 鳥山明はパヤオ並みに手抜きの天才
ナッパが地球到着時に街を吹っ飛ばしたのも
ナメック星の景色がどこも同じなのも手を抜くため
彼は絵描きじゃなくてストーリーテラーなんだよ トーン嫌いなんで、ベタやらんと遺憾のよ
デジタルになってダメになったのは、完全にデジタルトーンのせいやけどね >>140
ウィークエンドってのは技の名前？
なんで週末 >>452
自演か？
そんな発言を鳥山はしないと思うが、本当ならソースよろしく >>275
アニメは引き延ばしが酷い
超化だけで何回も使ったり
予告やタイトルでネタバレしちゃったり
崩壊するナメック星でアニオリダラダラやったり
特にフリーザ位は引き延ばしの最盛期だから底 >>445
ピッコロはラディッツとは拮抗してたけどな。完全に力負けしてたのに魔観光殺砲で一時的にラディッツの戦闘力を上回るくだりとか鳥肌止まらんわ。あんな戦闘を描ける奴は鳥山しかおらん >>443
DBの世界の月は地球の近くにあって小さいんだよ
幼少悟空が如意棒のぼっていけるレベル
カリン塔より近いろ思われる >>2
でも鳥山明が出てきたころは
ギャグ漫画なのに登場人物の歯まで描いてる…って言われたんだよな >>454
ワンピの場合、黒い服や頭巾被ったキャラが血（黒）を流して擬音（黒）が付くと、
ベタだらけで絵がよくわからなくなるｗ いやこれもうかなり昔に公表してただろ
フリーザのツルツル最終形態も書くのを楽にするためって >>459
（‘人’）
いや仮面ライダーやウルトラマン等の特撮の銭湯シーンはみんな荒野か破壊(中)された街ばっかなんだが(笑)
鳥山に限らずも影響されるだろ 今はコンピューターでクリックするだけで
ベタぬってくれるから便利だよな スラムダンクの桜木が坊主になったのも同じような理由だしな >>290
好意的に解釈してやると
悟空は超重力下で限界を攻めてたから瀕死になれた
あの時のベジータは平場だし、全快状態で自分へ必殺級のエネルギー弾は撃てないし
何より人間は自力で自殺出来ない仕組みだから >>463
（‘人’）
いや何かで読んだしスカウターなんてレイズナーいや止めとこう(笑)
ただロシア語で考えろのFirefoxは視なさい(笑)
海を切り裂くFirefoxを(笑) >>1
ベタ塗りなんて、下っ端ひとり雇えば済む話だろ >>314
そもそも極右と言うなら極左
左端だとネタとして成立してない BLEACHの背景は凝ってるよね。
すごい見やすい 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>352
DBは世界規模だから桁が違いそう
遊戯王もカードと、そのカードアニメ利権がヤバいしな
トップクラスなのは間違いないが >>361
そのネタだって真剣に怒ってる名シーンだから成立するんだしな
後追いの奴にはただのお笑いネタにしか見えないだろうが >>2
書き込み量じゃなくて書いた絵からの情報量が重要なんで
馬鹿みたいに残業しても成果0のやつとか誰も評価しないぞwww >>385
お前みたいな奴は
超とか神神以降の映画は見ない方がいい
完全に元ヤンの気さくな親父だから
今のベジータは >>387
平成初期ってやたら金色になるの多かったな
スーパーサイヤ人
ゴールドクロス
Gガンダムハイパーモード
ゴルドラン >>410
藤子・F・不二雄にも手塚は負けを認めている
自分を超える天才だって 鳥山はドラゴンボール終わってから正確な筋肉を勉強し始めたんだよ
デジタルで下手クソになったんじゃないと思う
今まで想像で描いてたのが全部間違ってるっ思った途端に自分の絵の自信が崩壊したんだろうな
寺田克也のところに頻繁に通ってたらしいから セル編の悟飯覚醒とかめちゃくちゃかっこいいし。世代交代感がいい。漫画の中で世代交代新しい。泣き虫な悟飯が成長した。その微妙な描写をリアルな人間のようにあそこまで微細に描ける鳥山すごすぎる >>448
でも、六大団長ほぼ壊滅したと思ったらオリハルコンのコマ登場で引き伸ばしかぁと思ったけどね
後からコミックスで読むぶんにはいいんだけどさ これ有名だし10年くらい前になんかの本に書かれてただろ いまさらすぎるわ >>1
正直誰でも想像つく話
当時 ジャンプ見た時も手抜きだなって気づいたよ >>416
ガンダムの富野が｢アニメ作りたいんならアニメ以外の演劇や映画を勉強しろ｣
と言っているが
表現者こそ本当経験値だよな
刃牙の板垣だって元ボクサーで自衛隊だし
そういう実経験が大事
画力は最終的にはその人の才能なのかも知れないが >>361
クリリンの事かーーー!!って怒ってスーパーサイヤ人になったと思ってたんだけど
読み返したら全然違うタイミングでのセリフなのな >>491
と思ってたら死んだ親父がしれっと現世に
戻ってくるからなあ。 なんでこんな使い古されたネタでいちいちスレ立てんだよ
クソアフィ死ねよ ドラクエのモンスターも同じデザインで色だけ違うっていうキャラ多いもんな >>430
ブラック ヒットは脚本がしっかりしてたらもっと大化けしたのにな
今のジレンとかにしても
勿体ない 超サイヤ人が金髪になった理由より
中野さんがアデランスになった理由を知りたい >>495
（‘人’）
ファーストガンダムは安彦だよ(笑)
ドムを太くしたのも安彦な(笑)
おとみさんの世界観はククルスドアンの島ね(笑) >>469
分かりにくいのもあるが
決定的に迫力が無い
無駄にテキストで埋め尽くすのも
擬音や変な口癖語尾多用すんのも
画で語れないから
それがよくわかるのが
物語の根幹に関わる
エース死亡シーン
エース死亡によるルフィの衝撃顔
白髭死亡の背中シーン
ここらへんを見開きで書かなかった(書けなかった)のが現れてる >>504
（‘人’）
プロでも髪どころか白い瞳だらけなのにね(笑) >>503
そんな原作無関係の同人設定はどうでもいいです >>500
それはまったく鳥山とは関係ないだろｗ
ファミコン時代乗せられるデータが少ないから色変えて
何とかたくさんモンスターいるように見せかけた演出の名残だぞ SSブルーは好きだが長過ぎた
神を超えた存在なのにまともな勝ち星無いし
手抜いてるにしても格下と渡り合えちゃう
グズグズ格付け >>500
まあ初期ドラクエの場合は、そもそも容量が少なくてモンスターパターンを限定せざるを得なかったからな。
同じシルエットの色違いは上位互換ってのはそれ以前のゲームでもあった表現だけどね。 >>410
赤塚不二夫も90年代のジャンプ全盛期時に
今の第一線の漫画家でキャラが各々の視点で行動できているのは鳥山明だけって
週刊プレイボーイのコラムで言ってた
まぁその頃既に才能の枯渇した赤塚の言うことなんか説得力ないだろうが まあとにかくドラゴンボールはしびれる。全員がロックスターのようだ。ナッパがZ戦士の歴史を容易く崩壊、絶望、天津飯の腕を一撃で切断、これは価値観の崩壊、まさに戦争の科学技術による核を思わせる。悟空の到着、微かな希望。
しかしベジータの圧倒的な強さ、界王拳で希望、大猿、絶望、元気玉で希望、細かすぎる描写で何度も揺さぶられる。痺れまくる >>465
>あんな戦闘を描ける奴は鳥山しかおらん
確かにそうだ
戦闘に参加してる4人全員が主人公なんていう
全方位にベクトルが振れてるあんな戦いは他に知らん
今の時代の戦いなんぞリヴァイみたいなチートが
一人で相手瞬殺して終わりだからな >>1
いや、そんな誰でも知ってるようなこと記事にするかね 街書くの面倒だから吹っ飛ばすか荒野に移動させたりしてたな 海外で人気が出たのも金髪になったから。
ナルトと同じ理由 >>514
（‘人’）
いや格ゲーなんて今でも色違いなんですけど(笑) 表現の進化としてもフリーザ編がクライマックスだった気がする
あとは敵が変わっても戦闘力が上ったと言っても、表現に大きな変化は無い >>2
単行本全部読み返してみ？
コマ割りとかスピード感とか躍動感とか凄いぞ >>516
今のマンガアニメは
ってか全マンガアニメで
全体的に俯瞰で同時進行が完璧な作品作者って1割も居ないだろうな
団体戦や戦争って
個人戦をコロコロやるだけだし >>517
悟空が、常にド真ん中にいないのが面白い
中盤からは悟空不在の時期の方が長いし、セル編では、ベジータの方が強くなって１軍から落ちる
でも、最終的には、ブウとサシでやれるのは悟空だけになる
ベジータも心の中で初めて負けを認める
あそこで泣いたｗ
戦闘力のインフレがありつつ「強さとは何か」というテーマで、単純な武力に置き換えない結論を出したのがいい
ファイティングポーズを取り続けた奴が勝つ世界なんだよね 細かいがナッパが天津飯の腕を切断する時に天津飯は防御に回ろうとしてピッコロが避けろ！と叫ぶとことかめちゃくちゃ痺れる。あの一瞬でピッコロは力関係を理解したのかと。この描写の細かさは群を抜いてる 悟飯はやむを得なかったとして
ナッパ戦も髪の毛が多い順に死んでるんだよな
ヤムチャ→チャオズ→天津飯と死んで、
ナッパvsピッコロクリリン悟飯でハゲだらけのハゲしい戦いに。 >>531
画力ばかり注目されるけどそういうところもスゴいよな >>533
ラディッツも主人公の兄ってポジションなのに速攻消えたよね 俺はセル編の途中でもういいやって思ってドラゴンボール離れたが
最近になって外人が絶賛してるのを見て
素晴らしい漫画ってのは昔から知ってますがなにか？
てか外人にこの漫画の良さは半分も理解できねえしって通ぶってるけど
こんな僕でもドラゴンボールファンとして認めてくれますか 大魔王編から、主役が遅れて登場のパターンが確立したからな
他の中堅や雑魚が頑張るが、ボスや幹部には勝てない
そこで修行してパワーアップした悟空が登場 >>533
明らかにハゲじゃないのが混ざってるがｗ >>530
それを作者は深く考えずに描いているってところが天才なんだと思うわ
感がいいんだろうな アニメの方が追いついちゃって独自のストーリーも結構あったよな
野球中継でときどき中止のくらいが良かったんだろうけど、
人気出過ぎて野球中継19：30からになったり大変だったろうな ドラゴンボールは
伏線も何も無いのに
行き当たりばったりの設定であそこまで面白くなったのが凄い >>535
まじですごすぎる。しかも腕切断されながら、心折れず、くそったれ…！とか言いながらも戦い続ける天さんかっこよすぎる。なんてメンタルの強さだ。色々教えられる >>536
（‘人’）
ジャギも短かったよね(笑)
>>537
個人的にはＺで終わってセル編からは全く別の主人公と世界観で新作を始めたら鳥山の評価はもっと上がってたと思ってる。 ナメック星のカタッツの息子が地球に降りて
善と悪に別れて悪が殺されて生まれ変わって
ネイルと融合して最後に善と融合したのがピッコロ ドラゴンボールってめっちゃシンプルな絵柄で描くの楽だろｗ
トーンとかもほとんど貼ってなかったんじゃないか？ 同時進行の話なら
ラディッツ戦のチームワークがうまい
時間を稼げ
↓
かめはめ…戦闘力900！ピー！こっちは1100！まだ上がってる！こいつら戦闘力を上げやがるのか！
↓
今のは危なかったぜ…戦闘力1500！
無理がない矢継ぎ早感が緊張感を産む >>543
月を見て大猿になるのは地球人じゃなかったからとかね
ピッコロ大魔王がナメック星人でドラゴンボールを作れる種族とか出てきた時は1ミリもそんな設定なかっただろうしね >>2
背景まで死ぬほど書き込んでるワンピでも読んでろよ >>550
（‘人’）
瞳はちゃんと黒かったよ(笑)
ホントに漫画を読んでたら瞳すら真っ白な作品が如何に多いのか知ってるよね？(笑) アデランスの中野さんはシリーズ毎に嫁の公子を質入れしてる鬼畜
ちなみにこの中野編集長はアデランスの中野さんではありません >>554
（‘人’）
そうなんだ！
フリーザさんこそＺの印象が強くてね(笑)
ミスターサタンを主人公にした大人の…全く違う世界観と展開の格闘漫画にしてたらと思ってる！(笑) いつも意味のない連続エネルギー波も土煙書くのが楽だからなんだろうな 悟空が最強でも元気球を作る時に力を分けてくれって呼びかけても
世界中の人々から相手にされなかったんだよな
ある意味サタンの存在は不可欠だったな ジャングル大帝の白いライオン、レオは塗り間違えだと聞いた。 >>2
セルのデザインは後になって失敗したと言ってなかったっけ？ >>506
覇気を黒く塗って表す尾田は鳥山と真逆というわけか
まあアシ多いからいいんだろうけど スレタイだけで見ただけで予想できた
自らを横着な性格と語る鳥山明さんらしい
トーンを貼るのもめんどくさいしな スーパーサイヤ人が金髪じゃなかったらここまで海外で人気にならなかったから結果的に良かったな >>563
（‘人’）
それはお約束(笑)
古くはヤマトの波動砲にガンダムのソーラレイやコロニーレーザー
最強の必殺技は溜めるのです(笑) >>560
あそこもうまいよな
尊大なベジータでは誰も聞かず
悟空は知ってる奴らはみんな協力
世界的英雄のサタンだと地球が協力
極め付けは17号の｢手を上げろ｣(これはアニメだが) >>528
それもあるけど、そもそもキャラの視点を描きわけられる作家が少ない
いろんなキャラがいてもテンプレキャラしか描けない作家や、視点の描きわけがわかっていなくて、全キャラ作家視点という作品もある
フレームに入ってる間しかキャラが動かない >>565
あれも初期の光ってる方が神秘的で良かったのに
途中から黒塗り
設定もなんかフワフワしてるし色々残念
覇気は ドラゴンボール初期の頃は絵が上手かったけど、後半になるにつれて見ているのがつらかった
手抜きともいえるが絵にもう心がこもってなかった
作業してるだけって感じで
アラレちゃんの頃やドラゴンボール初期は本当に繊細な絵を描く漫画家だなあと思ってたのに >>570
画面外って奴ね。リアルタイムザッピング
ガンダムで言うと種の自由のフルバースト射撃
何故かロックオンされた多数の敵が全く動かずにただのターゲット的になる
そんなんで最強最強だからな
パイロットや機体の性能関係ねーし マンガって回が進むとだんだんコマが大きくなって白っぽくなっていくな 金髪が完成されすぎてて後が大変になっちゃったな
ブルーとか強そうに見えん >>538
でもサイヤ人編とフリーザ編で遅れて仲間助けられなかった反省から瞬間移動会得したんだろ
これで悟空が遅れるパターンが使えないよう封じたんだなと感心してたら心臓病で倒れた…
んで瞬間移動会得したせいでセルの爆発に巻き込まれて死んだ >>577
ワンピースとは比べられない
白のアクセント、点描の表現が芸術すぎる >>577
すげーな。キャラクターはあんな適当そうなのに これって完全版のガイドブックで作者本人が言ってるし、そんな凄い裏話でもない ドラゴンボールって途中から明らかに超能力としか思えない力が出てくるよな。
分身の術は高速分身ってまだ納得できたけど、瞬間移動とか武道じゃ無理だろ >>574
（‘人’）
アニメなんて同じシーンの使い回しに総集編なんだぜ(笑) >>2
ゴチャゴチャ書き込んで訳わからん
海賊漫画は好きか？ ワンピースで言えば
ゾロの斬鉄会得回のラストの抜刀術炸裂の刹那
ルフィのクロコ撃破や、ルッチ撃破時の渾身ラッシュ
エース死亡時見開き
その時のルフィの顔見開き
白髭死亡背中見開き
覇王色炸裂見開き
ポセイドン発動時見開き
ギア4とどめ見開き
これらを描けない所が限界だよね
NARUTOでさえ見開き一杯あるのに 19号20号と戦う時も街描くの面倒だから岩場に移動させたんだっけ 黒の面積多いな→原哲夫
描画数多いな→森薫
トーン細かいな→三浦建太郎
白いな→冨樫義博、鳥山明
厚塗り→安彦良和、永野護
休載長いな→美内すずえ、永野護
描くの早いな→鈴木央、石田スイ >>404
その闘いがドラゴンボール史上で一番好きだわ >>582
気の探知感応の究極系だろうな
あのテレパシーの送受信も元気玉の応用だろうし
霊界や界王界にも精通してる
悟空ならではの技 >>404
一枚抜けてない？
この頃のベジータの髪の毛って風に靡いてたんだなｗ あのまるっきり台風と
戦闘力のコントロールとの違いがわからんな
未だに そりゃあもう続けたくなかったんだから少しくらい手ぇ抜きたかったろうよ >>577
2枚目。
ゼルダBOTWをやったあとだと、続々する。
あの岩の上とか向こうとか想像してしまって。 >>2
線を増やせば増やすほど手間はかかるがそれなりの絵が描ける
少ない線で上手い絵を書くのは才能が要る
本当に手間省きで描いても絵を成立させられるセンスが非凡てのが基本にある >>177
髭伸びるっつうから平八みたいになるのかと思った >>9
ハゲキャラ多いよな
クリリン、天津飯、亀仙人、ナッパ・・・チャオズもか 鳥山さんが連載終了直後のインタビューで言ってたから知ってた
連載時に最初見た時は白髪かと思ってたわ >>582
悟飯の頭に触れてテレパシー的な何かで状況読み取ったりもしてたな
あれっきりの不思議能力だったから週刊連載ゆえの迷走だったんだろうが あと背景も面倒だからのナメック星と空中戦なんだよな
まぁ発想の勝利 てかサイヤ人て単に金髪なってんの？
黄金の気で金髪に見えてる設定と思ってたのに ひと目で違いがわかるからとも聞いたけど、作画省略なら白髪の方がよかった感じ 鳥山明が物凄く漫画的なセンスのあるのは勿論だけど
背景は最小限、だいたい荒野
集中線もしくはスピード線
トーン作業最小限
でアシまで物凄く忙しいってのが分からん
作業的には他の平均的な漫画より手数が少なそうだけど そう言われると聖闘士星矢の黄金聖衣とか手間かけまくってたな
聖衣分解図とかも考えるの大変そうだなーとガキながら思ってた >>569
サタンのシーンは戦闘力とはまた違う強さがあることを指し示してたな
あの世界中のファンはサタンが世界チャンピオンとして活動してきた努力の結晶で悟空達にはないもの
それを合わせて勝利したラストバトル綺麗に〆たなと思った
なんだかんだいって各章の締め方も上手だわ ２０代から４０代くらいの男だとドラゴンボール好きな奴ってかなり多いと思うけど
女も結構ファンいるのかね >>605
金髪というより発光してると思って読んでたな ちょくちょく裏話をするけどそういうのいらないからキムチ悪い >>613
リアルタイムの視聴層だと
ブルマかわいい→ヤムチャイケメン→トランクスイケメン→ブルマとベジータ夫婦萌
みたいなのが一般的か 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 漫画に黒人キャラが出てこないのもこんな理由
いまはパソだからまだ楽だけど セル編でサタンが出てきた時はまさか孫家と親戚になるとは微塵もｗ
意外なキャラがそれぞれ繋がっていくのもバトルとは別で面白いところだ
超でクリリンと17号の会話ちらっと見たがクリリンが義弟に滅茶苦茶気使ってて笑った ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 >>2
書き込んでないのにあそこまで凄いんだから
逆に凄くねえか
書き込めばいいだけなら誰にでもできるだろ
書き込んでもできないことを
無駄に書き込まずにできてるってところを考えようぜ >>619
向こうも一緒だろｗ
あんな気の強い姉ちゃん（妹？）を嫁に貰うような義兄相手に、どんな話をしろと 武空術や太陽拳のたぐい当たりで「・・・之は武道じゃないな」と解りそうなもんだw 当時のアニメ制作会社がピンクの色を大量に余らせていたので
悟空のスーパーサイヤ人化が黄色になった >>1
このネタ、ノンストップじゃなくてこないだやってたオーマイジャンプってドラマでも言ってたぞ >>417
ドライに見えるよね
だけど、娘さんがぎんたまの大ファンで、父親の漫画は見ないくせに云々コメが
あったから、やっぱ人の親だとちょっとホッとしたw
娘が自分のドラゴボ読まない発言は、けっこうあちこちでしてる
（娘もエロ本ゲヘヘな親父の内面なんて見たくないわなw) >>1
AKIRAの影響を書いてからだろ
この話題は
浅いなあ サイヤ人の戦闘服の肩当ても面倒ではずしてださくなったし 悟空の成長→チビのままだと格闘させにくいから
金髪→ベタ塗りが面倒だから
割と理詰めで描いてるよな >>632
もうちっとだけ続くんじゃ（計算・理詰め） >>577
これが真の天才か。方向は違えど鳥山明も天才だね。 >>175
ギュインギュインしながらのにらみ合いと背景がいつも崩れてるシーンばかりなイメージｗ 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>635
牛魔王の城を吹っ飛ばしたときの亀仙人みたい >>585
ドラゴンボールはバストアップすらあんまりないからな
そこがこの作者の表現力なんだろう
大ゴマや見開きに頼った強調をしない
キャラの表情描写に凝らない >>2
毎週毎週連載を落とさず描くってことがどれだけ大変かわからない素人の意見 >>404
戦闘の凄さを脇キャラやモブに解説させるのはよく使う手だが、このヤジロベーもそれに当たる
しかもやり方が超絶に上手い >>629
まあ銀魂はドラゴンボールリスペクトなパロディのオンパレードだからな
唐突に出てきていつも笑うわ
女はベジータ好きなんだろ、とかw >>618
下手に出すと欧米で修正されるからな
発禁食らうリスクもある 髪の毛塗る専用のアシ一人を週２日雇えば済むことだろ イエロー・モンキーが名誉白人化することで超強力になる
という、すっげー嫌な解釈してホルホルしてんだろーなー
有色人種の白人コンプ、白色人種の優越感充足
どっちにも引っかかるから当たったとか ラディッツが超サイヤ人になったら髪型大変なことになるだろうな
逆にナッパが超サイヤ人になったら・・・ なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 鳥山ってもう誰も持ち上げなくなったな
脱税からの原作レイプはほんと笑ったわ
勢いのない芸スポではまだ信者が頑張ってるようだけど、勢いのあるなんJではフルボッコやもんな >>44
ホントだね。
今はストレスなくまとめて読める幸せ 芸スポでしか神格化されなくなった
マジで自演でもして鳥山擁護に努めた方がいいぞ
続編とかせずに終わっとけば、ずっとレジェンド扱いだったのに今ではゆで以下と言われてる
晩節の汚し方が随一
鳥山ロードもパチンコの話もデマとバレたし デジタルに移行して絵も下手クソになったし、キャラデザのセンスも皆無
ジレンの過去話作ったのも鳥山と暴露されたし
話を作る能力も言わずもがな
そこらのドラゴンボールファンに作らせた方がマシな話になる
ドラゴンボール超とかいうクソを生み出したせいでネットで神格化されていた作家が評価を落としていくのは面白い 氷河期ってどーしようもなかったじゃん
社会全体で雇える数決まってたんだから
働けるやつ300万人居たら採用されるのは50万人ぐらいか？
今の新卒だと500万ぐらいの席はありそうだな スーパーサイヤ人だ孫悟空のサブタイトルで普通に界王拳色でしかなかった時はがっかりしたもんだ >>404
この頃のヤジロベーの声ってクリリン役がやってたの？
凄く似てる ドラゴンボールで最高にドキドキしたのはナッパ戦だな。
それも悟空ではなくピッコロ達との。
あれがピークだったり 連載時のカラーページは髪の色もっと緑っぽい色だった気がする なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>669
まさか今知ったの？
ちなみにピッコロに敗れてヤジロベーにカリン塔連れて行ってもらう辺りで
悟「親友に声が似てるなぁ」
ヤ「男前なんだろうな」的な
悟「髪と鼻が無い」
ヤ「バケモンじゃねーか！」 今更かよ。
有名な話じゃん。
>>22
誰が言い出したのか知らんけど都市伝説でそれが出回ったから、
鳥山先生が嫌がらせでスーパーサイヤ人4は黒髪にしたと言われてたな。
どこまでホントか知らねえけど、
白人コンプをからかうなんてひどい事するもんだと思ったが発狂してる奴が面白かったからセーフ。 まあもちろん１のような理由もあったのだろうが考えてもみろ
髪が金髪になって目が青色になってパワーアップするんだぞ
これは確実に西洋コンプレックスの現れ >>677
最終的に赤なんだぜ・・・ｗ
赤い髪って白人の皆さんの社会では「劣等種」を指す色なんだ。
クッソ馬鹿にされる。
金→進化して黒→進化して赤だから超皮肉が効いてるんだよ・・・ｗ http://www.mあg2.com/p/money/410045(あをaに変換)
米国なら公文書改ざんは大統領でも終身刑 もう次週で終わりだね
さよならドラゴンボール！
さよなら孫悟空！ >>683
あの歌詞何言ってるか解らんから中国語か何かかと思ってたよｗ
日本語らしいけどね >>79
これどっちだ
ベタの少ないデザインのセルを描くのが大変だったのか
アニメのスタッフが超サイヤ人描くのが大変だったのか DB全盛期とかは週刊連載しながらドラクエの仕事なんかもやってたんだろ
めっちゃ大変だったろうな 蛭子さんは背景を描くのが面倒という理由で、
キャラの精神状態を抽象化し背景にぶっ込むという手法を取っていた
■漫画 蛭子さんが「友達なんていらない」と思うようになった経緯
http://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/books/BJ039000/BJ038108_img_smp1.jpg >>689
ただでさえ過酷な週刊連載なのに
一週で２話載せてたりした事もあるからな
基本的に天才なんだな 鳥山は長期連載のDBだからトーン貼るのが嫌だっただけで
トーン自体は嫌いじゃないよ
短期連載ものは普通に使ってる スーパーサイヤ人2だと毛並みとかまで書き込むようになって手間かけてるけど
それでも黒より楽なんかね >>660
え、今日地球に着いたの？
スレの空気が読めない宇宙人かよ >>417
おれは手抜きして描いてんな〜ってよく思ってたな。
まぁこの人の場合は単純に手抜きっていうよりは
自分が描きたいものだけをちゃんと描いて
そうじゃないものはアッサリって感じ。
だからメカなんかはキッチリ描いて
背景はなるべく自然の風景メインで定規使わないようにだったり
手がかからないようにしてる。
あとはやっぱトーンを殆ど使ってないし。
でもだからといってダメってわけでは絶対ない。
描き込み過ぎてダメなマンガもあるし >>417
元々はサラリーマンだったけど「朝早く起きるのが嫌だから」って理由で漫画家になった人らしいしｗ
でも実際１５年間にわたる週刊連載は、それより過酷だったと思うな >>690
なんかいつもより綺麗だし汗かいてないな >>697
そういう意味でプロやな思う
よく鳥山が描きたいもの描くと面白くないってトリシマの言葉引用してでdisる奴がいるが、実はこれは褒め言葉だと思うで
描きたくないものを１０年以上描いてヒットさせるとか逆に凄いわ
冨樫と同じで計算してヒット作ったってことだろ
自作を客観視できる自制力が半端ないんだろうな
締切破らず納期内にいつもきっちり原稿出してたのも有名だし
描きたいもの書いてる作家の作品は最初は面白いが、途中で破綻するリスクがある
作家の描きたいものと読者の読みたいものが少しずつズレてくからな
その時に方向修正できないと人気が落ちていく ブルマのおっぱい切り抜きでオナニーしてた小学生時代 当時のジャンプのストーリー漫画は20ページだったけど、ドラゴンボールはギャクマンガ枠だったから16ページしかなかった。
それでもほとんど余裕ないってのは週刊連載がいかに過酷かってことだな。 ドラゴンボールの15ページは驚くほど内容が濃かったからな
同じ事を描くのに普通の作家より半分のコマ数で済ませる要領のよさ、説明力の高さが大きい
さらに大ゴマ使わない
さすが手抜きの天才だな
ネームに時間かけてペン入れを省力化するスタイル アニメでもこういうのあるよね。
口にマスクをしてるキャラは口を動かさなくていいから作画が楽とか。
ボトムズのATはローターダッシュをするから足を動かさなくていいとか。 黒に塗る手間を省きたかったって
ワンクリックで済むのにそれすら省きたいってトヨタのカイゼン以上の効率化だな
やっぱり世界の鳥山はすごいな 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>2
トーンとか一切使ってないから余計にそう見えるだけ ベタ塗りそんな大変かな？
ドラゴンボールの黒髪キャラってほんとのベタ塗りじゃん
漫画家によっては黒髪に繊細なツヤ表現するやつもいるから
そういう漫画家なら大変なのはわかるけど
ドラゴンボールの黒髪キャラはツヤ表現ってされてないしな
まあほんのちょっとの手間の軽減にはなるだろうけど ベタを描くのがめんどくさい以外になにかあったのかと思ったらやっぱりそうだった。 >>342
線も描かずネームも描かず、全部外注で済ます名前だけの漫画家も誕生したことだし >>713
サラッとした髪型にはツヤ入れてるけどね
チチとか17号とか 雲のあのペンで書く感じも鳥山がジャンプで流行らせたんだよな確か 原作もそうだけどアニメで描くのがクソめんどくさそうと思ったのはセルの身体の模様
アレは鳥さん後悔したんじゃなかろうか 当時はバスタードの描きこみが凄かったなあ。
今では萩原はやる気ない漫画家筆頭みたいに言われてるけど
あの頃はやる気充分だったと思う。休載もなかったはずだし。 >>707
ガンダムでMSに地上を歩かせるのが面倒で仕方なくてドムをホバー移動させたら、むしろこっちの方がリアルなんじゃないか、となったという有名な話がある。 さすがのベジータってタイトルの時の扉絵が、異次元の上手さ
人造人間らがエアバイク？に乗ってるやつ >>721
アンスラサクスが実は巨大な天使だった、というところは、マンガ史に残る鳥肌展開だと思う
その後のクソ展開でクソ漫画になっちゃったけどｗ
バスタードは編集がしっかりしてれば、名作として終われたはず リアルタイムで読んでたけどずっと白髪だと思っててアニメで初めて金髪だと知ったわ >>588
そこまでだからな
後は辞めたくても辞めさせてもらえずに、ダラダラ描いていただけだから
イマイチ気持ちがこもっていない
だから、気持ちを込めて描いた戦闘シーンの中で、それが一番経験のある時期だ >>1
数十年も前に分かってる裏話を今さら披露とかアホかよ 鳥山さんに自分の書いたキャラ名テストでもしてほしいw >>26
アニメのセル画担当の負担も考慮したのでは >>727
ジャンプの巻頭カラーとかセンターカラーとか無かったのか 家がただの半球みたいな形なのも似たような理由なんでよ >>30
ヤムチャがヘタレキャラになったのは、古谷徹のギャラがはねあがったから
今はドラゴン・リーの「ヤムチャ転生」で大暴れしてる >>728
そんなモチベが下がった状態からフリーザ編描き上げたんならやっぱり化け物だな >>44
「爆発まで、あと５分」と宣言して数話持たせてたな これが黒人に変わっていたら、人種差別で国際問題やなw >>2
ブリーチの作者への文句はそれくらいにしとけ 鳥山明はドラゴンボールだけだったな
アラレちゃんもつまんなかったし 陰影とかテカリとか結局書くんだから大して変わらんだろ >>748
同じこと思った
連載当時にこの話は誰でも知ってた
けど、時間が経つとこんなにも認識が変わるんだな
歴史が改竄されるのもうなずけると妙に感心してしまった >>749
鳥山明は同じパターンの再生産をしないだけなんじゃないかな
劣化DB書いていいなら何作でも書けると思うし 超で実力がバレた人か
大学生やけどこいつあんま知らん
脱税とかした人だろ？ はじめてセル見た時真っ先にこの模様毎度描くの大変そうだって思った 働くほうのゆでが働かないほうのゆでに描くのが大変だから阿修羅マン出さないでと懇願してるのに働かないほうのゆでが容赦しない話好き 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>14
あの昆虫模様は凄くキツかったみたいだな
ブウがシンプルなデザインになったのもその影響かな 地味な黒髪黒目から正反対の
派手な金髪碧眼になったから
あれはインパクトあったな。
後の青とかはダメだな。
もう感じるものがない。 言われなくても知ってた
背景描くの面倒だから飛べるようにして空中戦にしたのも 身勝手の極意完成形＞ジレン＞＞＞超サイヤ人ブルー２ベジータ＞破壊神候補トッポ＞ヒット、１７号、ケール＞ゴールデンフリーザ＞アルティメット孫悟飯＞ディスポ＞１８号、ピッコロ＞第６宇宙のナメック星人２人＞＞＞その他 本当はGHQからの圧力じゃないの？
「黒髪アジア人より金髪白人の方が上」みたいな感じが気にくわなかったから
スーパーサイヤ人４や身勝手の極意が黒髪で良かっ >>738
延々と空中で戦うのも同じ理由。
ＤＢほど背景真っ白なマンガも珍しい。 マスコミが集団ストーカー、テクノロジー犯罪を一切報道しない理由は日本のマスコミそのものが集団ストー
カー、テクノロジー犯罪を仕掛けている米１％の所有物であり、他人様のものを自分達の物のように見ている
のが日本の愚衆たちです。
もし殺傷事件を起こした容疑者が「近所の人に嫌がらせをされ、いらいらしていた。誰でもいいから殺してやろ
うと思った」と証言した場合、且つ、この男が抗精神薬を服用していたら、淡路島事件、周南市事件と同様、
容疑者は集団ストーカー・テクノロジー犯罪被害者でしょう。こうやって特定人物を無差別殺人に追い込む手口
（国家犯罪）をマインドコントロールデルタプログラム（或いはＭＫウルトラ）といいます。アメリカ(ＣｌＡ)
を中心に世界で行われている国家犯罪です。
ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は
国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたものである
ことをみんなが認識しているからだろう。
危険人物とか要注意人物とかのスレを立てるのは権力者やその手先で、権力者に市民の監視の矛先が向かわな
いように市民同士を争わせるのが目的。そうして、やりたい放題の政治、行政をやる。だまされるな！
集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴・低
知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満を持って
いる・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務員現業・精神
性が中学生レベルの大人・テレビしか信用しないＢ層・強い者には媚びへつらい弱い者には威圧的な人種
教養の無い人たちは国家権力に疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ストー
カーに加担してしまいます。 意外でもなんでもなかったｗ
描くのが面倒だからって、すぐ街を爆破するってのも有名な話じゃん。 なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 その場にいた全員の男が心の中で、そんなの知ってるよとツッコんでただろうね。 ドラゴンボール超、１３０話、空前絶後の超決戦！究極のサバイバルバトル！！もよかったな。 極右じゃなかったのかｗ
わかってみれば納得の理由だな >>577
スゲー！！！
しかも片腕だから押さえたり回したりしにくいだろうにスゲー！！ いろいろ書き込みすぎてアクションなにやってっかわからんの多いよな >>233
すげえ・・・
赤インクとホワイトだけで書いてんのか >>767
他のバトル漫画は毎回背景キッチリ映ってるん？ ゴッドだジレンだ身勝手だ言ったって超サイヤ人4とかベビー未満だもんな
なんだかなあ >>402
分かる
書き込み過ぎると見づらくなってどこに主眼を置いていいか分からなくなる
シンプルだから悪いってのは違う >>402
分かる
書き込み過ぎると見づらくなってどこに主眼を置いていいか分からなくなる
シンプルだから悪いってのは違う フリーザも第三形態のデザイン描くのめんどくさいからすぐ
第四形態にしたんだよな >>577
バトル漫画と同じにするなよ
下の岩山とかDBでも普通にあるぞ >>6
のレスにフリーザ最終形態の話が出てないから上げとくね 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>19
役に立たない眼ならくり抜いて銀紙でも入れとけ そいや超でウーブってもう出て来たの？GTに繋がる話ならウーブが出てなきゃおかしいよね？ ジャンプで絵の上手い漫画家って誰？
田園少女の人？ まだ本格的に売れる前だけど、面倒だからって、サインペンで全部描いたこともあったな
しかもそれがジャンプ大賞に選ばれた ドラゴンボールって休載少なかった覚えがあるけどあってる？ ピッコロももっと強くなるといいな。
今はアルティメット悟飯よりちょっと弱いくらいだからな。 ピッコロは超サイヤ人ブルーともそこそこ戦えそうだから、もっと強くなった方がいいな。 確かに、ピッコロが強くなった方が面白いからな。
サイヤ人ばっかり強くなっても、しょうがないからな。 でぇじょうぶだ
ドラゴンボールで
生き返るからｗ
名言過ぎるｗｗｗｗ >>404
ワンピースの平坦な戦いにはないスピード感と迫力だよな
まああれは最後発狂してドンッするだけのギャグ漫画だからしかたないか 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>749
何言ってんの。アラレちゃんも社会現象を起こした漫画だぞ
ドラゴンボールが始まる時点ですでに鳥山は押しも押されぬ人気作家だった そもそも中国が舞台なのに、白人コンプとか言ってるやつw 評論家の間ではむしろアラレちゃんの方が評価されてる
BS漫画夜話でもDr.スランプの方をとりあげてた アニメ何て対峙してるだけで2,3分は時間取ってただろ。 なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 17号がカッコよすぎる。
いなかったら第7宇宙消去だった。 Z戦士や旧キャラリサイクルは良いんだけど
暫く修行させるなり、説得力が欲しかった
1718号が強いと言っても、所詮は第一強化セルに手も足も出ないレベルなのに ドラゴンボールの連載が始まった頃はつまらん漫画で
鳥山さんってアラレちゃんの一発屋かと思ってたら
見事にアラレちゃんを超えてきたからなぁ なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>783
GTはパラレル、そして身勝手はサイヤ人関係ない強化形態だからスーパーサイヤ人の各形態とは違う強さという解釈をしてる
でも一番好きな形態はSS4 全然意外じゃない
鳥山のデザイン理由なんか半分くらいこんなんだぞ トーンもめんどくさくて貼らないし、ベタも減らす。
それでもめちゃくちゃ見やすいし
書き込み少ないとも感じないのはすごいよな >>2
ベルトの穴や靴紐の穴まで描いたのは
漫画の歴史上鳥山明が初めて >>233
デジタル作画の濃淡描写は凄く見ずらいけど、この絵は素晴らしい
車田御大も、デジタル作画になってからはすっかりダメになった 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 外人は知能が低いから金髪白人への憧れととるんだよな。笑える。 >>2
鳥山明はブルマの乗り物などのメカ系はけっこう描き込むんだけどな 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 今ならマウスポチだけでｓ…これが鳥山センセをダメにしたんだな。 同じ週刊誌で連載してる、一時期の某みたいにクロッキーにすりゃよかったんじゃね？ 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) そういう意味ではモチベ下がってたブウ編で超3出したのは偉いな
あの毛量
シルエットがダーウィンが来たのヒゲじいに見えてしょうがない 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>848
アシスタント一人だけだから
しかも超ホワイト企業だったとか なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>838
ああいうの描いてるのが一番楽しいみたいよ なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 鳥山はドラゴンボール連載してたころもアシが1人しかいなかったしな
バキみたいに書き込みが凄いやつはアシがいっぱいいる 鳥山のアシだと「ひすわし」ってのがいて、自分でも漫画描いてジャンプの別冊
とかにのったけど、いまはなにしてるんだろうな 田中 久志（たなか ひさし、1959年4月 - ）は、日本の漫画家。大垣女子短期大学デザイン美術科教授。
http://www.asagei.com/excerpt/14983
今回、鳥山の人柄を探るため、初代アシスタントを務めた人物に話を聞いた。
漫画家、田中久志（ひすゎし）である。
「端的に言えば、鳥山さんはいい人‥‥。そのひと言で終わってしまうぐらい。
アシスタントをしていても、親戚のお兄ちゃんのところで手伝っているみたいな感じでした。
『Dr．スランプ』が始まって半年もしたら大人気になっていましたけど、本人はちっとも変わらない。
2万円くらいのモデルガンを買おうか、真剣に悩んだり、原稿が仕上がると一緒に打ち上げでボウリングに行ったり‥‥。
そういえば、そのボウリング場で、僕が運転していた車を他の車にブツけてしまったことがありました。
相手は“怖いお兄さん”なのに、鳥山さんも喫茶店で一緒に謝ってくれて、
相手が話の途中で『鳥山明』だと知り、箸袋の紙にサインを書いたら、許してくれたことがあったな（笑）」
わろた >少しでも時間を短縮して、ストーリーやカッコイイ絵を描くことに時間を費やすというのはよくあること
一方尾田は一つのコマに出来るだけ情報を描きこむことに時間を費やした なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 バッファローマンのチリチリヘアーを書くのが面倒くさくて >>2
建物書きたくないから吹っ飛ばして更地にするんだっけか >>840
というか必要がない
世界中でウケてるから ヤムチャがすぐ死ぬのと同じ理由だな
短髪にしても殺されるけど >>861
鳥山は天才、尾田は運のいい秀才って感じ
鳥山のセンスに関しては世界レベルで通用してるからな
天才になれない秀才は情報量で勝負するしかない 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 毛髪中に含まれたメラニン色素はどこへ移動したのだろう >>754
タックスヘイブンを脱税というのは無理がありますね >>861
尾田は今の書き込みを1/3に減らしたりすれば、多少は見られる絵面になるのではないだろうか。 漫画は金髪碧眼のほうが黒髪黒目より美形のキャラクターに多いって事実は鳥山も読者も思ってたろ
鳥山は洋画好きだし前作のヒロインも金髪碧眼だったんだから
それとも鳥山は「悟空が金髪碧眼でかっこ悪くなってしまうが作業効率のため仕方ない」とでも思ってたのか？
そして当時の読者は「悟空がかっこ悪い金髪碧眼になった。でもパワーアップのために仕方ない」とでも思ってたのか？
金髪碧眼はどう考えてもプラスの要素だろ 超サイヤ人が金髪になった理由はベタを省略できるのもあるが
どう考えても「金髪碧眼はカッコイイ」が一番デカイだろ ベタ塗りはアシの仕事だろ
と思ったがこの人名古屋で1人で描いてるんだっけか ベタ省略ならスキンヘッドが一番だが、それじゃかっこ悪いからだろ？
カッコイイから金髪碧眼にしたんだろ？
当時読者だったやつに聞きたいけど
本当に悟空が金髪碧眼になって「強いけどブサイクになった」と思ったのか？
本当にそれ以前から漫画で金髪碧眼が美形要素だったの知らなかったのか？ 黒→金髪→赤？青？→結局、今一番最強のパワーを持ってるのは黒髪の御供ｗ
今度は白とかでてくるのかな >>882
少年誌なら主人公が黒髪だとライバルでモテモテなのがイケメン金髪とか
少女漫画で主人公が黒髪だとライバルでイジワルなキャラが金髪とか
そういう洋画由来の金髪=美形というフォーマットに
子供の頃分からなくても大人になってから気づいたことはあるだろ？
超サイヤ人以前でも美形キャラとして金髪が採用されてて
山吹みどりとか木緑あかねとかブルマが惚れたブルー将軍とか
アニメでもクララとか峰不二子とかお蝶夫人とかシャア・アズナブルとか
逆にジャイ子をはじめとするブスキャラに金髪が少ない現実も有る
この漫画の基本を鳥山先生ともあろうお方が知らなかった思うのは
逆に失礼だと思うんだ 当時はなんかかっこ悪くなったってエラい不評だったな >>885
これは煽りじゃなく
ソースは？
本当に当時の声が知りたいから怒らないでくれ 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) あれだけ前までのインフレすらもぶっ飛ばしたクラスのセルを
ただの雑魚レベルにした鳥山ｗ >>886
悟空本人が「これがスーパーサイヤ人だー！」と叫んだコマを見て
なんだよスーパーって…と違和感抱いたやつは結構いた まあ鳥山本人はフリーザ編あたりで終わるつもりだったんだし。
ナメック星でのドラゴンボール争奪戦とか至高の出来。やっぱりあそこで終わっとくべきだった >>886
変身直後は悟空が怒りで白髪になった、
カラーがついて不良ガイジンみたいになったが何ぞこれ、ってのはあったよ
ちなみに当時はグレると脱色する奴はいたが
スポーツ選手やアーティストが金髪に染める流行がなかったのでこう言われた
あとはこんなの悟空じゃない、って意見は周りに多かった気がする
当時は変身が解けるのかもわからなかったから、悟空の素朴な外見や人柄が好きって奴は、ダースベイダーみたく悪堕ちしたまま人格が戻らないんじゃないかって心配してた >>894
フリーザどころかピッコロ篇でやめるつもりだったとか聞いたことあるが ピッコロというのは初代の大魔王と後に連載レギュラーキャラクターになる二代目のどっち？ >>896
ピッコロ編が始まるところで「あとちょっと」みたいなこと書かれてなかったっけ？ >>898
「もうちょっとだけ続くんじゃ」はマジュニア戦の後、サイヤ人篇の前な 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>831
大友も初期からリアル志向だったけど
鳥山が初めてだったのか？ >>792
超は原作（アニメZ）の最終話より前の時系列
だからウーブの存在は認知していない 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>884
でっていう、、
鳥山の真意を知りたいって言うなら、本人に聞かないとわかるはずない
公式では手抜きのためと明言してるから
でも超サイヤ人の初登場シーン見ると、そういう少女漫画の王子様役のような憧れのブロンドとして描かれてはいないのはわかる
鳥山はアラレやランチのように髪質の表現を入れるタイプだが、超サイヤ人は完全なる白抜きで、目玉にも一切の効果が入っていない
https://i.imgur.com/C2KZQ5A.jpg
別のインタビューでは、変身させるからには変身した事がハッキリと分かるようにした、というコメントしてるのも見た事がある
ベタに対して白抜き、髪も瞳も白抜きにする事で、普段のキャラクターと変化した事が一色刷りでもわかる
おまけに手抜きもできる、って言っていた
どっちが主目的かはわからないが >>893
最初から読んでた奴は
サイヤ人だとか言い始めたあたりでついてけなくなったしなｗ >>910
誰がどう見ても100%カッコイイキャラに変身した演出だろ
当時この大ゴマを見て「かっこ悪く変身したw」と読んでた奴は極々少数派かアンチだろ >>895
スター・ウォーズつながりだと
スター・ウォーズ好きの鳥山は金髪のルークが不良の日本人に見えたのか？
かっこいいヒーローに見えたはずだろ
金髪のヒーローやヒロインが活躍する洋画やドラマを鳥山が知らずに育ったと言うには無理がある
漫画で金髪の表現を発明したのは鳥山というには無理がある
漫画で金髪は美形の表現として使われていた事実を無視して、ただベタの省略のみで発明された。というには無理がある
悟空以前に金髪を美形の表現として鳥山本人が使っていた
悟空以前に金髪はクールな敵としてブルマが惚れるブルー将軍に使われていた
17号がジョディ・フォスターがモデルという事実を見ても
鳥山が金髪をクールな美形に似合うと捉えているのが分かる 当時は周りの友達もみんな金髪じゃなくて白髪だとしばらく思ってたよ
カラーページじゃなかったし作中で髪の色にはふれてないし
鳥山さんもそのつもりでいたのに・・・編集が
えっ、金髪だったの？って感じ >>912
いやそれは今だからだよ
悟空は黒髪でも十分かっこよかった
それが悟空だと刷り込まれてネタバレなしで初めて見たら、かなり戸惑う
超サイヤ人のビジュアルはその後洗練されてもっとカッコよくなってったけど それよりラディッツが地球に来た時に
ある星を攻めるのに
俺と他の2人のサイヤ人にカカロットが加われば何とかなる
とか言ってたけど当時のたかが戦闘力300程度のカカロットが
戦力になるとはとても思えん 結論
日本人にとって金髪青目は
ダサい不良だから
黒髪でカッコイイ悟空が
鳥山のずぼらで
不良みたいにダサい金髪青目に
なってしまって
当時の子供たちはガッカリ
白人「金髪青目は白人みたいだ」
日本人「うんダサい金髪青目の
超サイヤ人はダサい金髪青目の
お前らにそっくりだな
いらないからあげるよ」
終了 >>913
結論を言ってほしい
鳥山が何を知ってたかなんて誰がわかるんだ
で、仮にそうだとしたらどうだと言うんだ？
悪いけど、確証バイアスって奴に囚われてるようにしか見えない
ブルマが一目惚れしたのはヤムチャ、変身ウーロン、
んで結局ベジータ選んでるわけだし、むしろ金髪の確率低い
それと18号って言いたいんだろうが、モデルがジョディと言うのも有名なデマだ
ジョディフォスターが美人は否定しないが
もしかしたらこれも黒髪の17号とのコントラストだったのかも知れない
もちろん想像だけど
ましてや鳥山が金髪の表現発明したなんて聞いたこともない しかし毎回思うがニュース系板の奴らの専門知識の無さに毎回辟易するわ
かと言って政治・経済社会に疎いし
工作員も跋扈
2ちゃんも日本人も終わってんなマジ 鳥山の
ひょうひょうとしたキャラを狙った
受け答えを真に受けるほうがどうかしてる 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>918
結論は
鳥山がキャラデザインする時にベタの省略「だけ」で金髪にしたと盲信するのは総計ってこと
キャラデザで最大のポイントはカッコイイさ
そして速く描けるスキンヘッドじゃなくカッコイイ金髪が選択された
鳥山が金髪を美形の特徴として認識してた証拠が
山吹みどり、木緑あかね、ブルマが惚れたブルー将軍なんだから
ブルマが惚れた中に黒髪もいたなんてのはなんの意味もないんだよ
もうすでに金髪を美形として描いていた事実が示されたんだから
そっちが証明するとしたら山吹みどりや木緑あかねやブルー将軍や18号やイレーザやシャプナーが
ブサイクキャラとして出てたのかどうか
鳥山がブサイクとして扱っていたのかどうか
もちろん美形として扱っていた
> 鳥山が金髪の表現発明したなんて聞いたこともない
じゃあ鳥山以前に金髪が美形表現として存在した事実は認めるってことだよな
そしてその伝統を鳥山が踏襲した
速く描ける選択肢としてスキンヘッドより日本漫画の伝統的にカッコイイとされる金髪を選んだ 鳥山が速く書けるから金髪にした
と言っても白人の勝利だよな
だってもし世界中の作品で
日の丸や日本のものが
書かれたとして
その理由が速く書けるから
だったとしてもうれしいからなw 絵なんてアシスタントが描いてると思ってた
尾田さんが背景はアシスタントに描かせてるって聞いたから。
ワンピースがゴチャゴチャして見にくい理由って
もしかしてアシスタントにやらせてるせいなんじゃ…？
張り切っちゃって？ ワンピースは画力(説得力)が無いから
テキストやごちゃごちゃ背景で誤魔化してる
パンダマンや両津もいいけど
その前に画力上げろ
愛兄を目の前で殺されて主役のあの間抜け面は無いわ
世界最強の死に背中とか なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>577
水木先生は美大生に背景やらせてたって読んだことあるな まったくの大嘘。順序が逆。
「金髪にしたらベタを塗る手間が省けましたわｗ」が事実なのに、話の順序を逆にしてる。
で、それがネットで一人歩きしたのを、公式が逆手に取って、エピソード化して、武勇伝みたいに喋ってる。
「ベタ塗るのが手間だった」訳ないだろ。服にベタ塗る場所がいっぱいあるんだから。
それに、白抜きにすると、髪を立体的に描く必要が出てきて、余計に頭と手間を要する。
それなのに
「知ってた」とか「何を今さら」とか言ってる奴の滑稽さよｗ アジア人も努力してレベルアップすれば金髪白人みたいになれますよというメッセージだよ 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 スクリーントーンも
面倒だから使わないって言ってる人だからな で、金髪より強いのが青髪だったりするんだろ？
そこのつじつま合わせはどうやるのかな？ はああああああああああああああああ、ああああああああああああ、ああああああああああああ！ >>934
面倒くさいから全部サインペンで描いちゃったって漫画の線もオシャレで可愛い感じだった >>582
そんなのは最初からだろ。
チャオズとかブルー将軍は超能力使ってたし。
兎人参カなんか触ると人参になるという謎の能力。 >>939
クリリンおめえ鼻ねえじゃねえか！に勝るものはない >>928
変身した事が明確にわかるようにベタの真逆の白抜きにしたって言ってるのが近いんじゃね
一色刷りでもわかるようにって理由はわかりやすさ重視の鳥山らしいし また脱税王が嘘ついたかw「アキラ」で覚醒した鉄男の白髪バージョンが元ネタだと
バレバレなのに。ベジータなんてデコがモロに鉄男。 なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 悟空がまだ子供の頃の漫画読み直したいな
いまは悟空っていえば超サイヤ人だけど子供の頃のしっぽ生えてたの好きだったな >>943
何が嘘だよ
鉄男のは覚醒じゃなくバケモノ化じゃねえか 昔は黒く塗るのに手間かかったんだ
今みたいにマウスでクリックって事なかった レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
