【落語】前代未聞の襲名取りやめ 好楽の弟子・好の助、九蔵襲名に林家正蔵が直前で“待った”［18/03/03］★10
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前代未聞の襲名取りやめ 好楽の弟子・好の助、九蔵襲名に林家正蔵が直前で“待った”
2018年3月3日5時0分 スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20180302-OHT1T50168.html
８代目・林家正蔵の三十七回忌の命日にお墓参りした三遊亭好楽（右）と三遊亭好の助
http://www.hochi.co.jp/photo/20180302/20180302-OHT1I50121-L.jpg
落語家・三遊亭好楽（７１）の３番弟子で５月に真打ちに昇進する三遊亭好の助（３５）の襲名が取りやめになったことが２日、分かった。
真打ち昇進を機に、好楽の前名でもある林家九蔵（くぞう）を３代目として襲名することを昨年末に発表していたが、２月に入り林家正蔵（５５）が異議を唱えた。
好の助の師匠である好楽は熟慮し、襲名の取りやめを決断。
「好の助」のまま真打ちに昇進することを決めた。
落語家の華々しい門出となるはずの襲名が白紙になる前代未聞の出来事が起こった。
「林家九蔵」は好楽が、８代目・林家正蔵（後の彦六）に入門し１７年間名乗った名前。
彦六没後に５代目・三遊亭円楽門下に移り、好楽と改名した。
今回、弟子・好の助の真打ち昇進を機に、愛着のある前名・九蔵を贈ることを決め、８代目・正蔵の遺族や一門の兄弟子の林家木久扇（８０）に相談し了解を取り付けた。
さらに親交のあるアマチュア落語家に宮崎県限定で「九蔵」を名乗る許可を与えていたため、その人を２代目とカウント。
好の助を３代目・九蔵とすることで、昨年末に、所属する「５代目円楽一門会」で発表。
襲名に向けて準備していた。
だが、２月に入り襲名を知った林家正蔵と正蔵の母・海老名香葉子さんから“物言い”がついた。
香葉子さんから連絡を受け、好楽は東京・根岸の海老名家に出向き、３時間話し合って理解を求めたが、賛同を得ることはできなかった。
思わぬ“横やり”に好楽は「根岸に行ってお話ししたけれど（香葉子さんに）『ダメですから』と言われた」と経緯を語った。
そのまま襲名を通そうとも考えたというが、「落語の世界で一度、ゴタゴタした名前は良くない。
かわいい弟子の門出だし、将来を考えて、（襲名せずに）好の助のまま真打ちに昇進させることにしました」と断腸の思いで決断。
５月の襲名を前に、４月にパーティーを行うことで、既に招待状を発送。
のぼりや後ろ幕、手ぬぐいや扇子なども「３代目・林家九蔵」で発注していたが、作り直すことになった。
一方、正蔵はスポーツ報知の取材に「三遊亭に行かれたんだし、その一門で林家はおかしいでしょうというお話はしました。（落語）協会を出て行った方ですし、落語界であしき前例を作るのは良くないとは申し伝えました。名前を取り上げるとかそういうことは言っていません」と説明した。
好の助は「今は師匠が悲しそうな顔をしているのが一番つらいです。師匠が名付けてくれた『好の助』の名前にも愛着を持っているので、一生懸命頑張ります」とけなげにコメントしている。
〇…落語の襲名は、師匠が名乗っていた名跡や一門にある名跡を継ぐことがほとんどで、師匠亡き後は遺族や一門の了承を得ることが多い。
「林家正蔵」の名跡は林家の留め名とされているが、初代からの師弟関係は５代目で途切れている。
当代（９代目）と８代目は系統が違い、７代目は当代の祖父が名乗り、亡くなった後に、８代目が「一代限り」の約束で海老名家から名跡を借りた。７代目の長男である初代・林家三平が亡くなった後に名跡を返し、彦六を名乗った。
代々の正蔵は芝居噺（はなし）、怪談噺を得意としており、８代目も怪談噺で評価を得ていたが７代目は爆笑派と言われている。７代目は柳家三平、７代目・柳家小三治を経て正蔵に。襲名の際に亭号を変えている。
★1が立った時間 2018/03/03(土) 10:29:14.05
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1520306289/ 海老名のバァさんが逝ったらどうなるんだろうな。
遺産のぶん取り合戦かw 前代未聞の襲撃取りやめ 幸楽には出てないから泰葉 に超絶無理やり見えた カヨコは言いがかりで襲名やめさせていい気分なのかもしれんが
結果として好楽師弟はものすごい宣伝効果で得をして
海老名は損しかしてないんだよな 結局遺族除くとキクゾウしかＯＫ出してないのに彦六のとこでOK出たとか言ってたってことだろ >>9
エンディングの家に入るシーンで
タラちゃんが入ろうとした瞬間に
カツオがドア閉めようとしてる
サザエは離婚して外国人と結婚してイスラム教に入るってさ
うふふふふ～ こぶ平にもプライドみたいなもんが有ったという事なんだろうが
実際にはこぶ平本人じゃなく母親が好楽呼びつけたって記事にされたんじゃ
恥ずかしくてなんともならねえな >>11
たかが九蔵の名前でね
好楽と好の助は手拭い代こそ損したけど名前を売って大いに得をした
根岸は香葉子が更に評判を落とし、正蔵は今後も何かあるごとに「こぶ平の分際で」と言われ続けることが確定した
沈黙は金、とはよく言ったもの >>3
間違いなく泰葉が乗り込んでくるな
香葉子はお他所のこと引っ掻き回す前に娘を何とかしなよ結構やばい事になってるよ 筋違いを正論だ何だと偉そうに言っても「こぶ平ごときが」の一言で瞬殺、って最強だな
先代の三平も罪作りだな、「こぶ平」なんて最強インパクトの名前を与えるなんて
まあ正蔵名乗りながらモノになってないのも悪いが こんなんで飛躍すると思ってるから発想がＴＶタレントなんだよ
むしろ今まで実力相応の露出しかなかったのが
無駄に注目されるようになることは不安要素しかないだろ この死に損ないのBBAは
四バカきょうだいを育てた
だけでも世間様に大迷惑
かけたのに、まだ恥さらす
気かい？ >>18
海老名家は実力不相応に露出して失敗してるしな >>18
あ、ＴＶタレント宗家の布石を邪魔しちゃった？
ごめんね >>20
でもそんな相手に負けたわけだ
いや自分からカッコよく引いたことになってるんだっけか カヨコが同席した弟子と桂木文の離婚会見のこと、このスレで初めて知ったわ。
みどりと泰葉のクソどうでもいい私事で記者呼びつけて会見するクセは
母親譲りだったんだな。 この一家ウザい
キチガイ女2人と妙にオドオドしたボンクラ2人だもんね
挙句この大威張りの婆なんて落語家でもないしさ >>27
木久扇もいるし円楽いるしで三平立場ないだろ 心配だから演劇にナポレオンズを呼ぼう >>22
あれで勝ったんだ
まああのババアならそう考えてもおかしくないが ママが出てきてる時点で正蔵側に勝ち目はない
工作員がいくら宗家だなんだと正蔵を持ち上げても
肝心の宗家様がマザコンだったらどっちらけ
こぶ平はもう５５歳だぞ
カヨコが出てくるならこぶ平は引退して息子のたま平を宗主にするしかないわ
それならまだ若い宗主だからと祖母が出てくるのも納得できる
５５歳のいいオッサンが未だにママに頭が上がらないなんてのはさすがになぁ 昨日、バイキングで取り上げられてたけど
正蔵の母ちゃんの事は1ミリも出てこなかった。
アノ人はジャニーさんレベルの御方なの？ >>32
正蔵が世襲制で海老名家が林家宗家みたいに解説してたからな 世間は騙されるぞ ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
..... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 正蔵が待ったをかけたって記事になってるが、正蔵はほとんど関係なくね？
正蔵は「という話はしました」ってなことを言ってるが、その主語はカヨコだろ
相変わらず正蔵の影が薄いというか、無味無臭だな >>9
磯野家の隣に伊佐坂先生が引っ越して来たけど浜さんが立ち退きしないので住めない状態 456 名無し草 2018/03/06(火) 23:14:08.78
メドベージェワ、禁じられた「ロシア国旗」をこっそり持ち込む インスタで「秘密」を暴露
http://m.huffingtonpost.jp/2018/03/06/medvedeva-open-the-secret-of-the-national-flag_a_23377932/
457 名無し草 sage 2018/03/06(火) 23:16:02.46
>>456
馬鹿すぎ
459 名無し草 sage 2018/03/06(火) 23:18:39.07
>>456
このドベの投稿にイイネした奴ら心から軽蔑
460 名無し草 2018/03/06(火) 23:19:02.45
>>456
うわあ…
＞メドベージェワ選手がわざわざ「秘密」を明らかにしたのは、国を代表することを許されなかった悔しさを表現したかったとみられる。
コメント欄には、「あなたは真の戦士だ！！！」「仕返ししてやったね」など賞賛するロシア語のコメントが並んだ。
462 名無し草 2018/03/06(火) 23:21:49.43
仕返し？はあ
465 名無し草 sage 2018/03/06(火) 23:23:08.13
>「あなたは真の戦士だ！！！」「仕返ししてやったね」
痛々しい
466 名無し草 sage 2018/03/06(火) 23:27:24.97
>>460
スピーチまでしたのにこんな事して次の五輪で影響ありそうだよね
全く反省しとらんやんけと
467 名無し草 sage 2018/03/06(火) 23:27:54.01
最近のヤフコメメドベ評
あの団子鼻の子
ミスタービーン
残念な子
腹黒
469 名無し草 sage 2018/03/06(火) 23:28:51.79
国ぐるみで五輪を汚したくせに被害者面かよ
470 名無し草 sage 2018/03/06(火) 23:29:09.26
仕返しって、何に仕返し？
ロシアがドーピング問題起こしたのは事実だし、参加させてもらえただけでも御の字なのに
何が仕返し？
そもそもブスは、ロシア国旗なしの個人参加はしないとか言ってたんじゃなかったっけ？
言うこと利くふりして騙してやったぜざまーみろってこと？ 落語の世界の話とか全くわからんな
相撲とかはTVでやってるからまだわかるけど
落語なんて一般人は生まれてから1度も見たことない人ばっかりだろ
この間やってた落語のアニメで初めて落語という物を知ったわ
って人は俺だけじゃないはず >>49
落語心中で落語知ったなら、落語の基本的な知識はほぼ知る事が出来てると思うよ >>50
別物なのか
林家とかなんか笑点で見たような名前だと思ったけど気のせいか >>49
世間一般にほとんど知られていないからこそ、海老名家が名家であるかのように扱われる。 お前らがどれだけこぶ平（現正蔵師匠）を叩いたり、見下したりしても
そのこぶ平は林家の実質宗家なんだよ
権力者であることは間違いないわけで
正蔵サイドに直接文句を言える人なんてほぼいないでしょう
それが本流宗家であり、権力者である証拠なんだから
いつの時代も権力者にお伺いを立てるのが、筋道を通すってことなんだよ
理不尽だと思うなら自分たちが宗家を超える権力者になればいい
それができないからネットで宗家を批判してるだけだろう >>54
大人の世界だからいいけど
学校だったら全校生徒にいじめられるよ、こぶ平は
名前の通り、毎日全身こぶだらけ なんで三遊亭なのに林家でやろうとしてんだ
常識的に考えておかしいだろ
取りやめを前代未聞とするのは記事的に仕方ないけど
前代未聞なのは屋号変えないところだろ
一門から抜けたら変えろよカス 落語に宗家だとか分家だとかの区別があるとは知らなかったな。
伝統芸能とは言っても落語は世襲制ではなく、話芸の実力で継ぐものだと思ってたわ。 >>62
無いから。
林家は五代で終わってる。
7代が海老名だけど、6、8は別系統。
林家の名跡に海老名家が何か権限を持つわけではない。 泰葉が今まで散々基地外キャラだと伝えられてきたけど
やはり血のつながりって怖いわ
根岸の一族全員が実は怖い連中だったってことですな >>64
多くの人のアドバイスが
かかわるな
だもんなw 確か笑点て個別の控え室がなくて、出演者全員がお互いを無視しようにも出来ない中途半端な広さの控え室に一緒に放り込まれてるのが仲良しの理由とか言ってなかったっけ。
この件で一気に控え室の雰囲気悪くなってそう。 >>1
こぶ平の分際で何言ってんだコイツ
またヒロミにケツでも蹴られとけゴミカス 正蔵襲名時に披露する演目があまりに下手糞で
指導した兄弟子に「もう勝手にしろ」とさじを投げられたこぶ兵のくせに >>57
「宗家」は燃料投下してるだけだな。
ネット上だけでなく実社会でも、海老名家、こぶ平への嫌悪感を態度で示せ、
と言わんばかりに挑発してるじゃねぇか。 落語が下手でも不思議に笑点でセンターとってるから
次期司会最有力なんだろうなｗおぞましいことだｗ 林家宗家【はやしや・そうけ(一説にはそうか)】
九代林家正蔵から派生した概念。一般には認知されていないが、落語界最高の格式を誇るとされ、実力によらずして名乗ることを許される称号。
定紋は横車、または筋違い。得意演目は「子ほめ」。 >>9
波平さんの兄貴の海平の嫁がカツオにお前に子供が出来ても磯野名乗らせねえって言ってる状態。 このスレはこぶ平ごときが
で思考停止しちゃってる人多すぎ
今回の件は正蔵サイドへ挨拶に行く必要があったのは間違いない（許諾ではなく） いずれにしても好の助は曰く付きの人間になった
実力自体疑問符だ
下手な落語家なんて腐るほどいるんだ
この際、落語なんて辞めちまえ
手品師になれ >>75
いちゃもんつける筋がないことも間違いない >>76
好の助が無事でないなら、そもそも曰くをつけた奴が無事である理屈はないな そこまで名前に拘りがあるなら、
好楽の弟子を木久蔵に預けりゃ万事解決だったんだろ？
そうする覚悟も無かったんだし。
こぶ平の家がそんなだって最初からわかってるんだし、
好楽の企みな一面もあるでしょ？
人柄的に >>76
確かにそもそも何で自分の親父を支持しないんだろうな
そこら辺が気にくわねえよな
三遊亭だの林家なんかより
てめーの親父の名前利用した方がよっぽどいいのにな
あまり賢くない人なんかな しまいにゃ好の助叩きか
親父に倣って手品師になれってんなら、正蔵も親父に倣ってタレントになれや
実力不足は名人小三治のお墨付きだからな、もはや見込みはねえだろ 三遊亭九蔵でいいじゃないか
それならどこからも文句はでないだろ >>82
そう言えば柳家も無能世襲で総スカン食らってなかったか >>84
後見人の顔に泥塗ったりしないし、母親がしゃしゃり出てこないから全然マシだろ >>71
うん、知ってる。だからこその宗家さん、キターな訳で。
ただあそこの家は、ネットでも言われてる通りうちは宗家ですからとか言いかねんなとは危惧してる。なんせ普通の家とはかなり違うから。 >>87
なんか襲名披露には落語界から出て貰えず歌舞伎界が出てたんだろ
てかマシとかそう言う問題でなく世襲はダメなんだよ
なんか武家と勘違いしてんだよな よく知らないがこういうのって発表前に確認しないのかなって思う 正蔵といい小さんといい、せっかくの大名跡が随分と小さくなった なんか性格的に激情して周りが見えなくなるとかそんなのって遺伝するのか？多分するんだろうけど、それってハゲとか血友病とか色盲みたいに性別で差異現れるんかね？
ここって女だけがとんでもなく激情型で男はみんなほんと大人しいよな、凄く裏表はありそうだけど。 こぶ平を侮って大火傷か
無能2世といっても右も左も世襲ばかりだからな
声高に「世襲やめて実力主義にしろ！」なんて言えないよな
まさにブーメランになるから >>55
祖父の7代目正蔵(享年55)
父親の初代三平(享年54)
こぶ平いま55歳でシャレにならんからやめたれ 林家つる子です！
私は林家正蔵の弟子ですが、私は中大落研で
柳家さん喬師匠が中大の付属高出身ということで
一緒に気に掛けて下さっています！
なのでウチの師匠は、林家でも柳家でも関係なく
分け隔てない という考え方の方です！ 林家の亭号もこぶ平の祖父の代からで、海老名家が世襲も当然の林家の総本山ってのもなあ
７代目も小三治の名跡返却せざるを得なくなって、正蔵空いてたからって襲名したっていうだけの話で >>95
ただ木久扇が半端なく泥塗られて唾吐かれた状態だから。
まさかそこまでとは思ってなかっただろうし、だからこその3時間の交渉になったんだと思う。
さすがにピンクも顔向けできないとは思ってるだろ。 >>91
もう名前にはこだわらないようにしよう。
文楽、馬生、文枝、春團治・・・並べるだけで哀しくなる。
でね、米朝、小三治なんて、もともとは通過点の名前が巨大
になったのは、ご両人の芸の力ですから。 好楽自身が木久扇に申し訳ない、という気持ちを持ったとしても、他が好楽の不始末と思うかね、当の木久扇を含めてさ >>89
今の時代はお笑いジャンルから離れて、
伝統芸能らしく気取ったほうがラクなのかもしれんよ。
落語が生き延びるには能や狂言のようになってしまうことが一番確実だと、小朝も言ってたな >>73
おまえ、ずっとこのスレで一日中居座っているのが煽り口調でまるわかりなんだけど、仕事はしなくていいのか心配になってくる。
年齢層高そうだから暇なんだろうけど こうなったらせっかく三遊亭なんだし
どさくさに紛れて「圓朝」名乗ってしまえ 木久扇が黙ってるのは何か理由があるのか
馬鹿こぶ平に何か一言うべきだろう >>6
ことごとく論破されるから、新しい文言考えるの大変だよねw こぶ平って一生パシリの印象が取れないと思う。
あいつマジいじめられっ子の特性持ってるわ。雑魚のくせにムカつくし >>82
世襲以前に二代目のボンボンは「全員」ダメって言い方するやつは(レアケースな天才の)志ん朝も含めて言い切るあたりが恐れ知らずだな >>101
木久扇は思わんだろうけど、ピンク本人はいたたまれないだろ。木久扇の泥の被り方が半端ないし。
さすがに普通の感性ならさ。あそこの一家の感性が常人離れしてるだけで。 こぶは何時までたっても噺はからっきし駄目だが、おっ母さんとの滑り芸だけはてーしたもんだ。
無駄に銭持って無いで、もう一度盛大に襲名披露遣り直せ、親子漫才「滑り家香葉子・こぶ」 >>11
鶴瓶もあからさまにそういう方向に持って行ったよな
六人会終了の際になんかあったんだろうね 団塊世代の父親の名跡で襲名した6代目小さん・8代目貞山・4代目南稜は同じ団塊世代の好楽と一緒に死ん
で北野武の糧にされるだろう 興味薄い人からすると襲名すると誰だかわかんなくなっちゃうよね >>113訂正
× 団塊世代の父親の名跡で襲名した
○ 団塊世代で父親の名跡を襲名した >>57
つまらんコピペだらけだからアンカーつける気にもならんわな＞宗家連呼 ★10って延びたなぁ
関西住みなんですが今度の日曜の笑点はこの騒動の後の放送かな？
ちょっと楽しみ >>115
名人が死んだらその名は永久封印したほうがいいって考えがこのスレの通の主流な考えなのかね
小三治の名も後の名人から事務所のち消息不明までいろんな人がいた山谷ある名なんだし こぶ平ん時は、まだ馬鹿にされキャラで使い道もあったが、正蔵になったら変に真面目ぶりやがって、相変わらず話は面白くねえし取り柄がねえやな。 >>120
名人の落語が記録として残っちゃうご時世だから。
その人のイメージと違う人が同じ名前を名乗られると違和感があるんでしょう。 三遊亭九蔵でいいんじゃと思ったが
ここは当てつけで三遊亭正蔵で行こう。 >>118
センターの重要さなんて、上座寄りが重い、でやってる笑点には関係ないけど、歌丸小円遊の不仲シナリオ配置はあえてああしたんじゃなかったか？ >>17
こぶ平、って本人のイメージを良くするいい名前じゃん。
実際の人柄より、ずっと穏やかで明るく楽しい人に思える名前。さすが三平師匠だよ。
香葉子さんは、三平師匠の遺産をこ
とごとく破壊してるな。
師匠だったら今のこぶ平に正蔵なんて名乗らせないし、余所の襲名にいちゃもんつけるみっともない真似もしなかっただろう。
三遊亭なのに、林家を名乗ろうとしたのか。
親方がバカだと弟子は糞にまみれるわな。
>>35
そういうところがフジテレビ。
もう無理なんだよ、あの局は。 >>126
こぶ平の本当の名付け親は弟であるいっ平 >>131
お兄ちゃんは 小太りだから こぶ平 が良いよだっけかな…
それが無ければ 小三平 になっていたかも知れない。 七代目林家正蔵の女房・海老名歌はもともと神田立花のお茶子
ならば名跡は世襲でもなんでもないという
落語界の風習はよーく知ってたわけで
八代目正蔵は一代限りの襲名であとは名跡を海老名家へ返上すると一筆入れろと
スジ違いのゴリ押しをしたのは間違いなく確信犯
＞落語界であしき前例を作るのは良くない
何を言いやがんだ
大本はてめえん家のババアじゃねえか >>54
『宗家』などと言い出す奴は落語というものを何も知らない。これホント。 >>135
ソウケの人は午前中は来ないよ 午後から夜明けまでがお仕事の時間ｗ >>135
鶴光でおま@turuturu04
弟子が可愛いと思うならば何があったかもわからんが最初に宗家とこへ行った方が揉め事も無く行けたかも？
一番キズつくのは師匠では無く弟子の好の助やと思う、他人事やなくてそう思うたただし今回の仕打ちはなぁちょっと疑問に思う、まぁ単なる客観的意見ですが
鶴光でおま@turuturu04
やっぱり現正蔵が、どうであれやはり挨拶に行った方が良かったと思いまんな、昨日好の助と電話連絡取ったが明るかった、
でも心の中は？電話切った後やり切れなくて深酒今日は二日酔いバカなわてでおま
https://twitter.com/turuturu04/status/970253959867740160
https://twitter.com/turuturu04/status/969941181210636289 >>135
少し前に平治が継いだ桂文治の名義を「東西桂派を統率する位置にある宗家名跡」と報じたテレビ局全てに抗議するくらいしたほうが良かったかと思う
「これだからマスゴミはバカなんだ、我々の見識のほうが正しい」とかで済まさずに 女帝香葉子の野望
┌────────┐
│海老名家は宗家！│
└∩───∩───┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
＼＼＼正蔵様ﾏﾝｾｰ！三平様ﾏﾝｾｰ！／／／ >>137
上方には『宗家』ってあるの？
そんなんだから上方落語は根絶しちゃうんだよｗ これだけ名前売ったんなら、好の助、国立演芸場位の箱で御披露目できんじゃねーか？
チケット余ったら、お前ら行けよ。 ソーケケ的な理屈だと
前名としてこぶ平を名乗ってからじゃないと
正蔵は名乗れないんだろ？ >>135
>>137
ID:oWqPPzN80
これはヒドイｗ 兄弟子の兼好とか弟弟子のとむは「一代で名を上げる絶好の機会じゃないか」とかえって九蔵になれなかったことを歓迎しそうだが >>148
多分、毎日来ている、「落語ごときにそんな権威はない」の持論の人だから真に受けてもあまり利はないよ >>141
淀君とか暴君とか呼ばれたおかみさんは過去にもいた。
「師匠はしくじっても、おかみさんだけはしくじるな」 これは落語界の定説。
それも師匠が生きてるあいだのことだけどね、たいていは 正蔵の野望
┌───────────┐
│正蔵は林家一門の当主！│
└∩───∩──────┘
ヽ( ｀ハ´)ﾉ
＼＼＼正蔵真不??！正蔵真不??！／／／ 落語会に異変？林家正蔵の”襲名白紙”問題で坂上忍が「僕は完全なる好楽派」
2018.03.06 21:09
６日放送の『バイキング』（フジテレビ系）で、三遊亭好楽の弟子が九代目・林家正蔵（旧名・林家こぶ平）の異議により「林家九蔵」襲名が白紙撤回された問題について、ヒロミが正蔵の意見を支持する発言をした。
番組では、「落語界騒然！弟子の襲名白紙で好楽ガッカリ 原因は林家正蔵の『待った！』その理由は？」と題し、
好楽の弟子・三遊亭好の助が「九蔵」を襲名することに対して、正蔵が異議を唱え、襲名が白紙撤回された話題を取り上げた。
落語界では前代未聞の騒動として波紋が広がっているという。
この問題は、昨年末、好の助が５月の真打ち昇進を機に、林家九蔵を襲名することを発表。
しかし先月、正蔵が「待った！」をかけたことで、「好の助」のまま昇進する事態になった。
そもそも林家九蔵は、好楽が八代目・林家正蔵に弟子入りをしてから17年間名乗っていた名前。
八代目・正蔵が1982年に亡くなった後、「落語協会」を脱退し、五代目・三遊亭円楽の「円楽一門会」の元で三遊亭好楽と改名、
いまでは好楽の名の方が広く知れ渡っている。
好楽は、長年名乗っていた愛着のある「林家九蔵」の名を、愛弟子の好の助が真打昇進を機に贈ることを決意。
かつての師匠八代目・正蔵の遺族と、兄弟子だった林家木久扇にも相談し、了解を取り付けたそう。
しかし、
「林家」の本元である九代目・正蔵には報告が無かったようで、今回の異議につながった模様だ。
正蔵は「（林家の名前を使うのは）三遊亭に行かれたんだし、その一門で林家はおかしいでしょう」「（落語協会の副会長としての立場から）協会を出て行った方ですし、落語会で悪しき前例を作るのはよくない」と、
三遊亭で林家はおかしいと主張。
好楽が、落語協会を出て、円楽一門に入ったことや、林家から三遊亭に名前を変えた過去を問題視しているようだ。
この正蔵の横やりに、好楽サイドは一度でも異議の付く名前は良くないと襲名を断念したという。これに対し、
落語界からは、立川談四楼が「先代一門の了承があってもダメなのか？」との異論を唱えていることや、
笑福亭鶴光も「今回の仕打ちはなぁ、ちょっと疑問に思う」と疑問の声が上がっていることが番組では紹介された。
一方で、元文部官僚で落語に詳しい評論家の寺脇研氏は「（落語界は）すべては根回しの世界。もうちょっと早く相談してたら、話は違ってたかもしれない」「好楽さんは異議が出るような名前は良くないと撤回した。
異議を出るようなことをしないというのが（落語の）伝統。
こういうルールだと納得してやってるわけだから守るべき」と、芸の世界の伝統について解説した。
MCの坂上忍は、「最近、相撲といい、レスリングといい、伝統だ、なんだっていうのが表に出てきてね……伝統は大事ですけど、ただ、ちょっと時代とのフィット感みたいなものに違和感を感じる人もいるかもしれない」と持論を展開。
正蔵とは、林家こぶ平の時代から親交のあるヒロミは「いままで三遊亭でやってて、急に林家九蔵は違和感がないかな」
「（正蔵は）『林家』という名前にすごい思いがあって、ちょっとそれを変な風にイジったら怒られたりとか、名前に対する思いがすごくある。（異議は）当然だと思う」と林家正蔵を支持するコメントをした。
これには、坂上も理解を示しながら「僕は好楽師匠とプライベートでもお世話になってるので、完全なる好楽派」と、スタジオの笑いを誘っていた。
http://dailynewsonline.jp/article/1410927/ >>153
たとえピンクの人間性がトンパチでも、指導力はまた別の話だから、いい弟子が育ってるじゃないピンク門下 笑点的には喧嘩両成敗にして、好楽・木久扇・たい平・三平を外したほうが望ましい。
今のままじゃ楽屋の雰囲気も悪かろう。
それに代りならいくらでもいる、大して面白くもない連中だ。 >>133
『笑点特大号』の楽屋で、着物着てない時の一平がたまに映るが、一平自身、明らかに腹が出ている。 ラーメン、彦六一門の総領面してるけど、表向きであってそんなに大したもんじゃない。
一昨年の文蔵襲名の時も後見人面してたけど、本当の後見は御披露目にずっと出てた一朝師だったし。ラーメンいなくても何も困らないが、香盤上だから置物としての役割。
こぶの時も小朝師が後見。結局彦六一門の本流は、先代柳朝一門なんだよ。
外様でマトモに落語出来ないラーメンが彦六一門の総領面すんのは片腹痛いわ。こんな奴の顔潰れても笑点関係者以外どうも思ってない。 >>158
これならこん平門下のたい平はどこまでも不運だな そもそもこぶ平が24歳で真打ち昇進したのが大いなる疑問なんだよ >>158
わさびを入れたい。
落語はダメらしいが、大喜利は面白い。 落語でこんなにスレが伸びるとは
誰か御乱心スレ立ててくれないかな
正蔵ネタより面白いよ
でも巻末の鼎談は雪解けみたいなこと言ってるが
各協会の談志、円楽憎しは根深いよ
談志が死んだ時協会連中はほぼ無視だからなぁ ご唱和ください
やってれば 誰でもなれる 真打ちに
真打ちの 選考基準は いい加減 個人的にこの話は落語界の特有の騒動というより
こぶ平の母親の異常さに関心がいく話
こぶ平オマエいま歳いくつだよw さあ、香葉子が一年で一番露出が多くなる｢関東大空襲｣の記念日が近づいてまいりました！
式典でスピーチ、マスコミも集まる
泰葉、乱入しそうな勢いw
厳重警戒しとけ >>160
木久扇は、もともとは桂三木助門下で、先代正蔵一門にとっては外様ですからね。 好楽のやってることまるで半島人だもん
坂上が支持するのわかるよ
円楽一門には「およし、そんなことすると朝鮮人と間違えらるよ」とたしなめるやつはいないのか 香葉子は朝鮮人だからね
いかにも日本人のふりしてふるまってるけど実際は欲に執着する金の亡者
あのノッペラ顔した下品な顔が朝鮮人であることを証明している
なお、こぶ平は先代三平が朝鮮妾に産ませた子供
だから海老名家のなかでこぶ平だけが顔立ちが違うだろ >>172
でもこぶ平が正蔵を襲名したときは、稲荷町一門の代表として木久翁の許しを得ている
まあ、今回はそんな縁のある木久翁の顔に泥を塗ったということでもあるんだが >>173
ハタから因縁付けてくる方がチョン子臭いが… 海老名香葉子さんてもう84歳なのか
では強硬に反対何てまずないな
このくらいの年齢になれば自分より若い人の意見にそこまで頑強にはなれない
正蔵氏の意向だろうな 自分も経験あるが
年寄りを防波堤にして外部の要請を断ったこと何度もある
全て自分の考えなんだけど角が立つからな
表向きそういうことにして こうなったら好楽が
初代 木木家正蔵
を襲名し好の助が
初代 木木家三平
を襲名しろ
月亭という亭号は桂の上に月がある月桂樹から取った桂への当てつけ亭号だ
同じように林家への当てつけで新しい亭号作ってやれｗ >>178
何が正蔵氏だ
こぶ平でいいんだ、あんなの >>178
おまえは香葉子を知らない
今度のことはすべて香葉子の意向だよ
正蔵はひとりじゃなんにもできない
おかあちゃんの後ろに隠れているこどものまま >>8
タラオが磯野を名乗ろうとしているのを、タイコが阻止。 一門は正蔵含めて香葉子に頭が上がらない状態らしい
財政面がっちり握られてて、それに逆らえる甲斐性のある奴が誰もいない
みんな食うには困らないけどそれぞれ性癖がねじ曲がってしまった… >>158
なら圓楽の楽太郎も外せよｗ
代わりに一之輔・志の輔・喬太郎あたりを入れよう >>184
あのお母さん癖ありそうだもんな
息子も嫁もなんか嫌い 9日に上野で香葉子主催の東京大空襲追悼イベント
元気な婆さんだ >>178
好楽は圓楽一門会だからな
そこが林家名乗ろうとするからいろいろ面倒なんだろ
三遊亭分裂騒動は随分前の話だけど席主連中が絡んでいるから簡単じゃない >>9
波平が死んでしばらくしてサザエが舟とカツオのマスオの承諾を得てタラオを磯野タラオにしようとしたら、海平の嫁に待ったをかけられた感じ >>169
大元の原因は、これに尽きるように思う
簡単に、つまらん落語家を大量生産してきたツケ
今回のような事はまだまだ起きるよ 彦六は誰が継ぐことになってんの？
今回のことでこぶ平が口出しする権利得てしまったわけ？ 泰葉って何がおもしろいの？
面白くもないオヤジギャグ連発して、思いついた白ける毒吐いてるだけじゃん
あれ？あの家族、誰か面白い人って居たっけ >代々の正蔵は芝居噺（はなし）、怪談噺を得意としており、
＞８代目も怪談噺で評価を得ていたが
>７代目は爆笑派と言われている。
ところで
9代目正蔵の十八番は？ かみかみ落語か？ こぶ平は落語もお母さんにやってもらえばいいんじゃねえの 彦六というのは先代正蔵が正蔵を返上するにあたって用意した名前。
だから歴史とか由緒のある名跡というのとはちょっと違う。歌舞伎の隠居名に近いのかな。
彦六の正蔵の弟子に林家正雀という噺家がいて、
そのひとは彦六得意の芝居噺を現在唯一継承している。
直弟子だし、芸風からいっても継ぐとしたら、その人だがどうだろうね。
そもそも襲名って、あまりに年寄りになってからしても仕方ないから。
それこそ今回みたいなこともあると、彦六誕生があるとすれば孫、ひ孫弟子世代かな。 >>192
？
落語内の事なら権威は当然存在するぞ
伝統芸能だし、稽古を受けないでネタをかけてはいけない、
真打しか寄席ではトリは取れない、真打しか出来ないネタがある
などしきたりがあるから良い面もあるだろ？ 林の上は森で九より上は十だな。森家十蔵か森家丸蔵か森家卍蔵辺りだな。 こぶ平の正蔵があんなんじゃ
彦六の名前に価値が出てきそうじゃん こぶ平がクソと言う評判を高めただけの結果に終わったなwww >>195
なら小さんが悪いって事だわな
ある時期が来たら真打に上げるのがそんなに悪いかな？
真打はただのスタートラインだからそこからは本人の力次第
散々前座で使っといて10年経ってからお前は才能ないから死ぬまで二つ目なは残酷だよ >>166
俺も今新幹線の中で読み終えたよ、あとがきと対談。
黒圓楽の物言い、何であんなに上から目線なんだ？何が協会の垣根取っ払うだよ。お前ら以外誰が得すんだよ。そもそも鈴本と芸協の関係どうすんだよ。
黒圓楽以外に垣根取っ払うって言ってる噺家聞いたことないわ。何様だよ、このドサは。 この婆は三平の遺産を現ナマで保管して脱税していると娘に書かれているぞ >>158
⑥円楽、小遊三、昇太が面白いとでも？？？
寄席、落語会に行く際は
笑点メンバーが入ってる座組は避けるってのが、一般良識かと 害が無いから正蔵だ林家宗家だって名乗っても許されてたけど、
本気で偉いと勘違いしてまわりに迷惑をかけるようだと今後どうなるかな >>186
冗談ｗ
隔離所に健康体を入れる必要がない こぶ平の落語聞いたことある？
金返せってレベルだぞ >>212
それら一応真打らしくやってくれるからなぁ
海老名の馬鹿兄弟は前座レベルだもん >>212
一昨年の４月上席に昇太が池袋の昼にトリをとったんで、どんなもんか行ってみた。
平日でも当然立ち見と思っていた。が、8割位の入りで余裕で座れた。宴会の花道をやった。面白かったが、コントだった。
国宝8月上席みたいな熱気は全くなかった。 >>34
この数字リアルだよなぁ
三平はつまらんけど、こぶ平よりはマシだから頑張れみたいな票かな 安室くらいみっともない引退した芸能人って他にいないよな。薄汚くて卑しい引退商法が前面に出過ぎ。
だいたい作詞も作曲もしてない年増アイドルに過ぎない安室は、安室の方がサービスしないといけないのに、安室の場合、バックが強いからって、
芸能界やマスコミの方が安室に「サービス」しまくっているのが猛烈に気持ち悪い
安室なんて才能の欠片もないブスを過剰に贔屓にするヤクザバーニングのオカマ周防も終わってる
安室マンセーして、ヤクザバーニングに媚びを売ろうとする芸能人も醜悪の一言
バーニングのような反社会的なヤクザ事務所に媚び売ろうとするなよ
あと、寿引退の百恵のキレイな引退と、醜悪な不倫引退の安室とじゃ天地の違い
負け犬不倫ババアの安室のヲタが、
NHK特番の低視聴率で国民が安室引退に関心がないのがバレて自信喪失しているのが笑えるｗ
あと安室の紅白での歌唱も「白飛び」が酷すぎて酷評されてるしｗ
「白塗りモンスター」として永遠にバカにされ嘲笑される負け犬安室無様ｗ
そもそも安室って引退表明後の方が叩かれてるし、安室の不倫相手が安室の京都のマンションの近くに引っ越してきてるのとかも結構致命的なネタだよな
あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室奈美恵、「離婚」「家族」の質問をシャットアウト “歌姫伝説”ビジネス
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11200559/
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室奈美恵の特番が大コケ NHKでもしらけムード
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/12140559/
ビートたけしにも看破されている安室の卑しい目論見wwwwwwww
たけし 安室奈美恵は何年かしたら復帰する
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171128/TokyoSports_840307.html
>>ＮＨＫは、来年引退するって発表した安室奈美恵を紅白に出したがってるんだ？
>>でも安室は引退したって、しばらくしたらまた出てくるって。何年かしたら、復活コンサートかなんかやるよ。
安室、容姿が劣化が尋常じゃない件
地黒だからお婆さんみたい
あとハゲてきてる
安室ってブサイクなだけじゃなくてなんか暗いよな
この暗いチンクシャなブス、ハッキリ言って不愉快
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_2.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_3.jpg
聖子や小泉や明菜でさえ引退してないのに、早くも「過去」になる安室、負け犬すぎでしょ
一年後は誰も安室の話なんてしてないよｗ
意識的に百恵路線狙って引退煽り仕掛ける時点で時代錯誤でダサいし、引退表明後の方が遥かに叩かれている時点で負け犬安室の引退は失敗だし、
そもそも、めでたい寿引退の百恵と不倫引退の薄汚い安室とでは、ぜんぜん違うじゃん
安室という醜悪な負け犬にとって、偉大な浜崎に立ち向かって無様に惨敗した事は、唯一の誇り。
浜崎・・・1位獲得数37曲 総売上枚数5000万枚。 負け犬安室・・・1位獲得数11曲 総売上枚数3000万枚。
安室猿は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
引退後にできる煽りなんてタカが知れている。引退は敗北であり無様な逃走。 >>218
三平はともかく、正蔵は偏見なしにちゃんと聴いてほしい
父親の爆笑派のイメージを脱却するため、精進しているよ
私は直に松山鏡を聴いたが、悪くはなかったよ
加えると、ファンにも低姿勢
鈴本の出入りの際など、並んでいるファンにきちんと頭下げて挨拶しているよ。
ああ、根岸の工作員ですｗ >>219
わたしがわからん風評のひとつに
昇太やかろくが巧いってのがある。 >>34
三平が際だって酷いけど
好楽もまあまあ酷いな 海老名家憎しで叩いている奴はおいといて、どちらの言い分もわかるんだよね。
裁判でもすればどっちかが勝つんだろうけど、そういう問題でもないしね。 >>226
こぶ平の言い分なんてただのイチャモンじゃねえかw
筋違いもいいとこ >>224
なんか、このスレって安鶴さんより俺様のほうが見る目がある自負をお持ちの方が１スレ目からずっと居座ってるようなw
ある意味「こぶ平のくせに」と同義な存在でしかないのにね >>178
ジャニーズのババ見てそんな事言えんの？ >>228
見る目があるなしではない。昇太やカロクが下手なのは絶対評価として正しい。
例えば小満ん辺りだと、上手いか下手かで意見が別れる可能性がある。そこで根拠もなく嫌いだから下手くそ、と断言したら安鶴。 正蔵の真面目に頑張って落語してます感がもうダメ、やはり落語は
人間自体がつまらないとどうにもならん 林家正蔵、林家三平は
林家の名前を盛り上げた、名のあるものにしたけど
海老名の林家に対する功績はこぶ平と一平のせいで地に落ちただろ
小朝に正蔵を継がせられなかった時点で、海老名家は終わった
小朝→正蔵
こぶ平→三平
を狙ってたんだろうけど 好楽、三平、こぶ平とかの登場人物で一番面白いのは泰葉なのが最大の問題じゃね？
基地外に負ける噺家の名前も宗家とやらの正統性もどうでも良くね？ >>232
修行や才能が足りないの話別として
腹黒さを売りにすれば良いんじゃね？ こぶ平のまんが日本昔ばなし風味の人情噺ってそこまで酷いか？
この人の題目って他の人がやっているのを聴いたことが無いし
独自で落語作家に題目を創作させていると思うけど
才能が無いなりに、必死でセルフプロデュースしている様は好感持てる 登場人物全員おもしろくないw
ピンクの弟子とかこぶ平とか何で面白くない奴が笑わせる仕事やってるの？ >>232
同意
がんばってますアピールが鼻につく
小三治はそれをズバリと言い当てていた
上手く見えるように頑張るのと上手くなるのはまったく違うんだよ 正蔵笑点のレギュラーやってみろよ
ビビって出来ねーのかよw 結局今の林家一門て誰が一番偉いんですか？
ベスト－アンサ－
7代目系統と8代目系統はそれぞれ残っており、別の一門です。
7代目は、9代目の祖父であり、初代三平の実父で、元の師匠です。
7代目の死後、その直弟子は全員移籍したため、7代目系統林家を名乗るのは現在、
初代三平（彼自身も、元の兄弟子の門下に移籍）の一門のみです。
9代目・海老名家と、惣領弟子こん平の力関係がいかほどかは分かりかねます。ただ、系譜上はこん平師がトップです。
8代目の系統は、林家を名乗らなくなった落語家も多く、年齢やキャリアから林家木久扇師がトップと言えます。
またキャリア基準の場合、彼はこん平師より上になります。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1168316271
海老名と彦六系は別の一門だ が常識だよ >>231
やはり安鶴さん呼ばわりはあんた嫌なの？ >>231
オレも花禄や昇太は下手だと思うけど、それはオレの個人的な感覚や尺度に基づく評価であって、「絶対評価として正しい」と言い切る気にはなれないなぁw
君は落語の上手下手をどんな尺度で「絶対評価」できると考えてるの？ >>235
楽ちゃんがもうやっちゃってるから無理w >>235
それを今のフォーマットの落語にどう落とし込んでいくかだよね
デブのおもろいお兄ちゃんというイメージで愛されたけど実は…って相当面白いはずなんだけど
肝心の正蔵にそれを活かす能力がない 寄席ならホールで落語を聴いたことの無い奴が
こぶ平を叩いているのが現状ｗ 宗家キチガイ消えたら、こぶ平褒めがw
こぶ平の腕前は前座レベルっていう衆目の
評価はどうしようもないのにねえ >>243
彦六一門の林家と、三平一門の林家って、たしか紋も違うよね？ 泰葉がのちの九蔵になるとは、このとき知る由もなかった。 >>246
現役の噺家、過去の噺家をある程度聞き込めば絶対的評価は可能でしょ。
誰が一番巧いかは言えないが、こいつは下手くそとは言い切れる。 こん平事務所はなぜか一般社団法人になっていた
今は福祉関係がメインの仕事なのね
こん平サンはねぎし事務所所属じゃなくてこん平事務所所属なのかな
たい平さんは事務所どこ？ ねぎし？ >>248
正蔵なんて襲名しなきゃ良かったんだよね。
こぶ平のまま普通にバラエティーにも出て三平襲名すりゃあよかったのに
本人も多分正蔵なんて元々目指して無かったでしょう？
父としてもコメディアンとしても三平が好きだったろうし。 >>253
うーん、期待した種類の答えとはちょっと方向性違ったが、まぁ回答ありがとう >>195
真打という権威付けと興行のシステムが寄席の激減とともにとっくの昔に時代にあわなくなっているってことだよ。
内輪で序列作るのはありだがそれを客売るのが破綻している。 正蔵〈こぶ平）君、日本の話芸に出た事あるかな～。
30分持たない？？？。 寄席でトリの時、どのくらいやってるの？ >>208
いや本来の理屈でいえばスタートラインは二つ目だろ。
そもそも真打に上げないと食えないってのもおかしい。 >>253
誰が上手いかくらい推さないとなあ。
そもそも、海老名家叩きスレで会泰通ごときが生意気だとかスレ違いの話題出されても。 >>257
関係ないよ。真打披露や襲名は寄席としても興行のうまみはあるが、
円楽や談志のところなんて最初から寄席は関係ないし
それにホールや地方周りがメインなのは40年以上前から ホールで落語を聴いてもこぶ平は下手
どこで聴いても下手は下手
下手なふつうの真打レベルだよ
かわいそうだけど面白いセンスがない
二つ目.前座でセンスが光ってこぶ平よりおもしろい人は普通にいる
そんなレベル >>195
>>257
それは真打ちという制度の機能を理解しきってないからこその誤解だと思うわ
真打ちってのは、要するに「もう先輩も協会もアナタの生活の面倒を見てくれませんよ」という告知なのよ
前座二つ目というモラトリアム期間終了の鐘なの
真打ちが多く前座が少ない今の逆ピラミッド構造を批判する人がいるけど、現実問題として落語協会にも寄席にも大量の前座の生活を支える経済的基盤が無いのよ >>261
「上手い前座」より下手な真打ちはいくらでもいるでしょ 姓名判断で師匠三平を超えると言われた、林家ペー平を名跡化するにはどうすりゃいいのかね？ どうにもならんから、どっちもどっちに持っていこうと必死なのがいるなw >>267
進化論のスレに必ず湧いてくる「創造説も進化説もどっちも仮説」論者の同類だなw >>258
てか、TBSの落語研究会は？昇太は出てたな >>264
その見解は初めて知ったわ。
真打＝寄席でトリを務める事ができる＝昔の寄席の照明＝蝋燭を消せる＝芯を打つ＝真打だと思ってた。
でも圓生は真打を横綱の地位みたいに考えてた節ね？ 落語の巧い〈上手い）・ヘタは基準が難しいよね。
聴かせる・笑わせる・見せる〈オーバーアクション？）､好みもあるし・・・。
私は円歌〈歌奴〉・円蔵〈円鏡）も馬生・志ん朝兄弟も好きだった。ただ､落語ってなんだろう
って考えた時、馬生・志ん朝はくすぐりを入れずに､噺に引き込む〈聴かせる〉力は巧いと思う。
最近は、立川流しか殆ど（生）会、聞いていません。 上手い、下手。上手くておもしろい、上手いがつまらない
下手だがフラがある。くどい、くさい・・・・
好みもあるが、それらも含めて噺家の味だから このスレ、故志ん朝師匠が毛嫌いした落語通全員集合ｗｗｗ 今のこぶ平には古典は出来ないだろう。早く廃業して、太鼓持ちになったほうがいいぞ。
悪の協会
大相撲協会
日本放送教会
レスリング協会
落語協会（林家）←now
別格
全米ライフル協会 おもしろいと上手いを同列にして語るのはなかなか難しい
自分は漫談や爆笑派が好きでおもしろい重視派
上手いの鑑賞眼には自信がない こぶ平は馬鹿にしながら聞いてみたら酷くはないのでオレ聞いた事あるぜ悪くねえよとなんとなくソレっぽい事言えるアイテム
全く落語知らない相手との話のネタにはいいがこぶ平選んで行くくらいならフラッと寄席に行く方がいい ２７２です。
巧いと思う。＝思った、ですね。
最近の落語家は､立川流以外、名前と顔がむすびつきません。
こぶ平は下手だし面白くない。向いてないとしか言いようがない。
そのくせ稽古もアピールの為のやってますだもん。
終わってるところにこうやって権威ゴッコする。
いよいよ正蔵の格を堕としたなあ。 >>261
いるから小朝やいちのすけがごぼう抜きしたんだろう 笑天の三平の答えは、林家一門が必死になって考えたもの。
九臓に成れなくても、悪者を炙り出しただけでもよかった。 >>156
ヒロミはこぶ平に土下座して日和ったな
まあ何にせよ亭号に思い入れがあったり、宗家名乗ったりするなら脱税すんなよって話
テメエで看板に泥塗って、周りにも迷惑かけて宗家はないだろ
繋がりに詳しくない世間の視聴者には彦六門下も脱税一門だと勘違いしてる奴がきっといるぞ
実際のとこ東西問わず噺家の襲名でお練りするのなんて海老名家だけなのに、
そうやって襲名祝儀ごっそり稼いでると落語全体が風評被害にあってる ここに「こぶ平のくせに」って、書き込んでいる奴って、一平叩きのためだけに毎週笑点みている奴多そう >>276
円窓とか上手い部類かもしれないけど面白くはないからな
円鏡が若手の頃先輩から、一席で三回笑わせたらいい、あんまり笑わせたらいけないよ
って言われたそうだ
江戸落語は笑わせるのが目的じゃないからな >>284
＞実際のとこ東西問わず噺家の襲名でお練りするのなんて海老名家だけなのに、
小っ恥ずかしいことようやったよなあ
死ねばいいのにと本気で思ったわ 犯罪者 中野隆一 ヘアメイク ブルーム コスタ、カレン、デコラ社長
お客様の虚偽内容を警察に申告して逮捕状を
取る
共犯 遠藤孝輔
南浦和 >>282
こぶ平も十何人抜きで真打昇進。小朝よりも若い当時の最年少記録じゃなかったかな・・・
制度は違うけど >>271
落語協会の真打200名以上に対し、鈴本演芸場のトリの枠が年間70弱、芸術協会と交互の末広亭などは36程度
鈴本の枠は人気のある人が2つ、3つと受け持つこともあるし、人気者は鈴本でも末広他でもトリを取る
真打披露興行が生涯唯一のトリ、という噺家も少なくない、というかそっちの方が多い >>279
ここの兄弟は名跡と役割を入れ替えたら良かったんだよ
今はこぶ平が正蔵として古典やって、怪談から逃げて面白くないのを誤魔化すため人情話、
三平が漫談の素地もないのに地噺やってるけど、
適正が逆なんだよ
あれを面白くないけど頑張ってる、努力は見えると言われるまで持っていった小朝は並々ならぬ苦労を感じるわ ひまでちょっとひねくれたじじいが大集合してるの
なんかひとこと物申したいのよ
2ｃｈに残った人がが老化したんだよね 落語を聞くプロじゃないし上手い下手はわからないけど、昇太さん面白くて好きよ。
内部の人間じゃないから好き嫌いの問題で語っていいのが落語家かな、と思うと、正蔵の嫌われっぷりは大問題では。 >>258
日本の話芸といえば、昇太が去年権助魚やってたけど
その少し前に落語 THE MOVIEで古今亭菊之丞がやった権助魚が神過ぎたんで
実況が「昇太ってこんなに下手だったのか」ってレスばかりで
ちょっと不憫だった 10スレかけての結論を整理したぞ。
・「林家九蔵」の名は好楽が落語協会を去るときに捨てていった名跡で、今さら圓楽一門会で名乗らせろ、という話は筋違いだ、という主張には一理ある。
・しかしそれを主張すべきは楽協副会長たる9代正蔵が自ら行う話であって、先代三平の遺族でしかない海老名のﾊﾞﾊﾞｱが口を挟んでくる権利は全くない。
・そのへん分別できてないマザコン正蔵がバカ。
・好楽もわきまえろ。 菊之丞も御船家ぎっちらこという一門の大名跡を継いでいれば >>295
＞・「林家九蔵」の名は好楽が落語協会を去るときに捨てていった名跡で、今さら圓楽一門会で名乗らせろ、という話は筋違いだ、という主張には一理ある。
ねえよ。しつけえ。
この件についてピンクには一切瑕疵落ち度なし
海老名のクソババアのキチガイ横槍と、それを止めず
従うこぶ平が最悪のクソが結論だ。 昇太さんはやはり自作の新作が本領なんだろうね
独演会いったらマクラも含め面白かったですよ
くらべちゃいけないけどこぶ平より上ですよ >>77
宗家云々は関係なく、林屋から三遊亭に乗り換えた人間に対して
林屋一門なら文句を言ってもいいと思うけどね
ましてや、一門の一番の名跡である正蔵なら >>300
文句言う筋合いは一切ないぜ。正蔵には。なに勘違いしてんの >>294
林家正蔵とか春風亭昇太のように絶望的に滑舌が悪いと、余計に落語が下手くそに聞こえる
普段テレビで喋っている時もカミカミで何言ってるか分からない時があるような人は、落語家に向いてないと思う >>302
ﾗｯｷｮの名跡を勝手に持っていくな、くらいはﾗｯｷｮ幹部として言うべきじゃね？ >>34
これはめちゃくちゃいい数字だな
いつも30分間ほとんど0で上がっても300くらい
毎週0で終わるw
メンタル強すぎ 昇太はきゃりーぱみゅぱみゅがちゃんと言えないからなｗ
>>300
文句を言う筋合いじゃない上に襲名取り止めまでいっちゃったから
こぶ平のアピール大失敗よ >>294
昇太は語り口が軽い噺だと苦にならないんだけどね。
オールマイティな噺家じゃない。 >>200
船場吉兆の記者会見みたいに、横に置いとくか。 >>198
娘婿であのつまらん峰竜太が一番まだマシという現実。 >>304
落協の名跡でもなんでもねえし。アホか。 >>305
こういう憂さ晴らしアイテムがあるんだから、落語はじめお笑いを競う主旨のコンペに「一般人が面白いと思うかどうか」は取り入れられないんだろうなw >>285
実際そうでしょ。
小遊三のエロショットとかうるさいたい平とかピンクの自虐とか黒円楽の腹黒とかラーメンのヨボヨボとかメガネの空回りとか総じて楽しむものなのに、電気代の無駄遣いして恨みの永久生産して楽しんでる感じはある 軽い名前にはごちゃごちゃ言わないが暗黙の了解だったと思うよ
へんてこな前座の名前も妙だよねとは言っても特に文句は言えない
基本なかよく波風たてずにやろうよという風だから
それをあえてとがめだてしたので、あの母子はヤボだと言われる
ヤボだと嗤われれば業界内でも恥ずかしいでしょ 自称家元の和泉元弥と自称円蔵のこぶ平
どちらも仲間内では認められていない >>299
昇太と喬太郎はやる分野は少し違っても、落語というかある意味ボードビルでしょ
ノスケさんも。 >>320
それ和泉元彌....。
和泉元彌のWikipediaの職業欄の肩書きは「自称和泉流二十世宗家」 >>297
2ちゃん内のマウンティング云々で終わらせないで、然るべき分野に主張すりゃいい話じゃないの？ ナポレオンズも笑点によく出て知らない仲ではないだろうにな >>325
そういう主張する奴はたまに2ちゃんは見かけるけど、後ろに手が回る変な人になるのが余程嫌なのか、行動を起こす奴は本当にいない。 >>299
そりゃあ、こぶ平より下なんていっ平くらいだもの >>328
過去ログ読んできてね(はあと)
高齢者が書き込みしてるせいか、面白いくらい煽り口調と主張がおんなじ登場人物が多いから。自作自演当たり前の2ちゃんねるにしては珍しい光景 大きい名前を貰ったら大きい顔をするって
歌舞伎ならまだしも落語ってそれでいいのかね
ビートたけしの子供が二代目ビートたけし名乗って権力持つようなもんだろ？ こん平さん死んだら一門崩壊しそうな気がする
たい平さんは独立して一門をかまえ、いまさら正蔵の弟子になるのはいやだ
と言いそう 香葉子のガイキチっぷりを知りたければ、
「香葉子 女性器奇形」で検索してみろ。
今ならあり得ない、一家揃って芸能界追放レベル、外国まで飛び火しそうな大炎上必至の発言、行動してるから。
正直泰葉の比ではない。 そもそも三平の嫁でこぶ平の親というだけの婆が偉そうに口を出すな
頭おかしいわ >>332
いやそれで良い
看板なんだから偉いのは偉いんだよ
だって寄席の入り口に大きく名前が書かれてるだろ
昔は真打がその日出た他の人の出演料を分配してたみたいだもん
真打の集客力で下の人の金が決まるからシビア >>260
具体的な名前を出すと変な方向に行くから言わない。
が、30代の若手なら抜擢昇進した辺りは巧い。 >>338
落語って名前だけで客が入る世界なんだな
面白いとか上手いとかに価値が無い形骸化された芸能か
そのうち無くなりそうだね >>340
そんなことはない。
こぶやサンペーやラーメンや笑点辺りの名前はドサしか有難がらない。
笑点関係の落協の面子で言えば、寄席や都内の落語会では傍流。 >>340
そんなこと言ってないだろ
映画だってこの役者なら客が入るからという理由でキャスティングされるだろ
結局興行は客が呼べるかどうかが正義な部分があるから
貴方は視野が狭いと思うわ
他の分野が実力主義だと錯覚してるか思い込んでるだけ
笑点のレギュラーになれたら途端に年収十倍もあり得る
笑点に出てるってだけで見にくるからな
それとはまた別の価値観を持った落語好きもちゃんといて
好きな落語家を追っかけている
両方が成立してるのよ 米朝さんの奥さんが弟子仕切って大きな顔してたなんて話全く聞かないけどなぁ。
人間国宝にまでなった人の奥さんなのに。 >>340
落語って客入らんよ
単価も安いし落語だけでメシ食えるのって100人もいないんじゃね 昔、落語ブームの時に雑誌が2冊。本屋で立ち読み。
三平氏〈勿論親父さんですよ）の売れっ子ぶりに、当時の落語界メンバー大歓迎。
”客を引っ張ってくる。＝割金増える。幹部の地位を犯さない＝漫談というとらえ方？”
当時の若手は、”三平氏・金離れがよいので大歓迎” 現・正蔵氏の地位はその時の
金光り。で、今・当事者以外の殆どが頬被り。落語家、少なくともニッカやサントリーの政治家より
義に厚い。正蔵さん、どうもそういう自覚はないようで。間違っても､落語協会長にはならないように
襲名興行で盛り上げたかった円楽一門の意向があったわけでしょ
もしかしたらこぶと楽太郎では話が通ってたのかもなーと思わないでもない >>169
談志のやってた昇進試験ってのが一番まともだったってことだな
今は談志が死んじゃって立川流も、なんかなし崩しで昇進ってことになりそうだが >>344
寄席という閉じた世界がホームグラウンドで、吉本や松竹のように芸人を仕切ってくれる
強いプロダクションが関与しない東京の落語界と大阪を比べても、あまり意味がない >>169
歌舞伎は今でも名題試験やってんのにな
まあ御曹司は馬鹿でも大根でも海老蔵でも受かる状態だけど 当代の海老蔵は存在感と華があって歌舞伎好きな年配の人にも評判いいよ こぶ平もイケメンなら良かったのにな
エビ蔵はイケメンだもんな ＞＞結局遺族除くとキクゾウしかＯＫ出してないのに彦六のとこでOK出たとか言ってたってことだろ
一門内で反対はでようがないよ 師匠の遺族がＯＫしてて、それを反対する弟子がいるわけがない
彦六一門でも好楽さんの思いはきちんと理解されてるの >>142
鶴光の話は何も信じてはいけないぞ
怒るべき立場の人がみんな死んだり病気したりで不在なのもあるが、一々こういう騒動でふざけすぎ >>351
見た目だけだからな
あと好き勝手しすぎ >>354
鶴光はスキャンダル大好きだからなｗ
文枝の愛人騒動も堂々と散々弄りまくってたしｗｗｗ >>341
>>343
この話題だから大きい名前っての笑点メンバーの話じゃなく正蔵のこと言ったつもりなんだけどな
正蔵の名前で客が入るの？って疑問だったんだけど ペ－さんは正蔵がわの言い分だと示すべき
第三者じゃないんだから 故林家三平を石原チン太郎とすると
こぶ平はノビテルで、一平は三男の誰かみたいなものかな。
どちらも低脳 >>359
多少は入るだろ。
気になるなら来月の国立中席行けば？
そーみんの滝を10日間聴けるぞ(笑)
後、お盆に特別興行を鈴本でうってるから、全く集客力が無いわけでもない。ただ夜の部に比べれば内容もチケットの売れ方も比較にならんが。 8は昼の番組でも取り上げたしこの話題すきね
炎上させたいとしかおもえない 林家が一番にくることはないよ
海老名が異常に名前にこだわるだけ 九代目正蔵 「協会から出て行かれた方ですし」
いやあのー
協会預かりになってる名跡以外は所属団体に名跡の管理権はないし
千歩譲ってその間違った言い分呑んだとしても
あんたのオジイサン七代目林家正蔵も
師匠について当時の落語協会を出て 日本芸術協会→東宝名人会専属
それ大ブーメランですから >>351
海老蔵は華があるよね。あの華だけですべてが許せるというか認められる
死んだ18代目勘三郎も同じで華があった。オーラと言い換えてもいい
落語界で言えば初代三平が華があった。談志・志ん朝もあったな。だから人気だったんだろう。
ただ、それは生まれ持ったもので遺伝しないし教えられないんだよなあ
三平の息子のこぶ平や一平には華が無い
華が無くても一之輔みたいに実力があればいいんだが実力も無い
どうしようもないんだよねえｗ こぶ平も三平も落語上手か、疑問だわ。反対するなら直前じゃなく準備の始めに言えよな。 弟は笑点に居づらいだろうな
それじゃなくても1番つまらないのにさ ペーが意外と知性的な喋りするんで、あー、やっぱり落語関係者なんだなぁ、と ペーも言ったけど先に話がなかったのが面白くなかったんだろうなｗ >>377
九蔵はこぶにも佳代子にも何の関係もないしｗ こぶ平は先代三平みたいに明るく楽しい滑稽話やれよ
こぶ平のいじめられっ子キャラ生かしてアレンジすれば良いのにな
神妙な顔して人情話やったって上っ面だけで深みがないよ >>377
話す筋合いはどこにもないから
先も後もないんだけどねえw こぶ平ごときがふざけんじゃねーぞ！
お前ろくな死に方しねーわ >>375
寄席で見たぺーは悪くなかったぞ。少なくとも池袋でマイク使って許されるのはぺー位だろう(笑)
根岸関係では一番評価してるぞ、俺は。 これ正蔵の遺恨ふたたびということなのかな
いまさら 好楽たちが厚かましかっただけなのに被害者面してて草。 ヒロミがこぶ平いじってても林家の悪口言うとこぶ平と香葉子に怒られたって言ってたな
ヒロミが干されたのはマチャアキじゃなくて海老名の圧力だったんじゃね？
こぶ平時代ヒロミが随分いじめてた こぶ平は全然落語家って感じがしねぇから、こういう事言われるとイラっとする 金だけの一門
林や
【落語】泰葉「母であった海老名香葉子さんには裏の顔がある。いじめや虐待が大好き」「弟正蔵と母が権力で襲名やめさせた」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1520153184/ >>384
落語家連中は枕のタネになるから歓迎かもｗ
ピンクの本を読んだことがあるけど、先代三平を誉めまくってたね
先代は後輩に凄く優しかったから、リアルタイムで接した落語家は恩義を感じてる。 結構スレ伸びてるな
みんなまだ落語やテレビタレントのゴシップが好きなんだね～ｗ >>373
けんこーはコーラックに入門する前に彦六一門の某師匠に入門したが断れた経緯がある。
しかも今は渦中？のコーラックの弟子なので、変なことは言えない。 >>393
何が「また出た」なのか知らんが？
これ、他にもレスがあるが、林家名乗らずに三遊亭九蔵でいけば何の問題もなかったよね。 そら火の粉が飛んでこない限りはネタになるからな（ｗ 本家とか宗家とかテレビで言う奴いると
笑えてくるな >>412
だから林家九蔵は海老名のものじゃないってば ヨネスケも海老名一家の面倒臭さ分かってて好楽に同情してる感じだな 他の落語家は こぶ平というポンコツが正蔵を名乗ってる事にイラッとこないのか？
そしてこのポンコツが偉そうにふんぞり返って人の襲名をやめさせたことに
疑問は持たんのか？ ヨネスケかなり上手に論点を語れてたな
林家が２つ有ることや落語は本来世襲じゃないってこともハッキリ言ってた 視聴者「ナポレオンズにお願いです。海老名家をマジックで消してください。」
ナポレオンズ「それは勘弁してください。僕らが消されてしまいますw」 三遊亭九蔵じゃだめなの
彦六の弟子と言う意味の林家だから
これは好楽さんの思いなの
横からいちゃもんつけるのはヤボなの
会長になったんで円楽一門で言い出しやすくなったんだな >>415
別に本家とか宗家とかないのにな
あるのはあくまで名跡継いだ師匠の一門があると言うだけでな
それに現正蔵はこん平一門だし宗家でも本家でもないからな >>402
先代三平の後輩は先代三平に恩義は感じてても、その恩義を自分たちの手柄だと思って傘に掛けている海老名家には嫌ってそう。
秀吉亡き後の豊臣家の構図に似ている。 >>418
小益が、小さんの許しを得て襲名した際、
談志さんあたりが
「桂セコ文楽」ってはやしていたなあ
と、まあ関西はどうでもいいが
「文枝」なんかもその最たるものだろう さっきフジテレビのポンコツアナウンサーみたいなのが海老名の事を
「本家、宗家はこちらですからぁ～」とか言ってたな。
フジテレビって、本当に嘘ばっかり言うのな。 >>422
初代三平の弟子の林家ぺーは、「林家本家」を連呼してたな。 林家彦六は誰か継いでも良いと思う
一之輔昇進のとき話が出たんじゃないかと邪推してるんだが
柳家なんか名前が足りなくて困ってるらしいのにな 母親攻撃してる泰葉でさえ林家宗家て言ってるんだよね >>425
ペヤング文楽は食べ物で師匠と繋がってるから赦す。 セコ正蔵という意味でこぶ平といまだに言われる
なんかコンプレックスになって異常に神経質だな
そしてマザコン >>429
そりゃあいつは正蔵家の娘ってのが唯一の自慢ポイントだし 正蔵が海老名正蔵に改名したらいいんだよ
そうすりゃ海老名の本家だ宗家だって名乗ってもおかしくなくなる
林家の宗家っていうからおかしくなるのさ
海老名が別の一門になれば林家たい平もこん平一門を継げてみんな満足ｗ 林家ぺー、パー子はあの芸風で林家名乗っていいほうが驚き。落語家だったなんてビックリだよ。
明石家さんまも落語出身なのかな？
他に明石家いないからただの名字？ >>428
幾ら適当な彦六の名前とは言え、林家彦六は隠居名だから彦六一門じゃないと反対するだろ。
林家木久扇は本当は林家彦六継ぎたかったらしいし。彦六伝のせいで遺族に反対されたって噂だがw >>427
興行会社のねぎしに世話になってる奴は海老名家を宗家とか本家とか言うだろうな >>334
縁のあった女性に対して、こんなひどい仕打ちできる海老名香葉子が
同じ口で平和を訴えても説得力ないわ。
自分の権力を誇示するための集会と思ってそう。 >>426
さすがウジテレビw
誰に聞かされてそんなアホな事抜かしたんだろうな >>435
苦労人の先代三平は色々な弟子が居る。林家カレー子、林家ライスなんかも居るし。 これ正雀さん林家彦六ついだほうがいいかも
彦六系はこん平一門に絶縁状たたきつける事態だよ >>435
明石は師匠の本名ってだいぶ前のスレくらいでみた フライデーチャイナタウンは先代三平の正統な後継者は自分だと思ってるからなぁ
そりゃ林家宗家とか言うで >>435
松之介師匠がどっちかと言えばタレントに違い。
明石家は松之介師匠の名字から取ってる。 ヨネスケは、彦六一門は9代目林家正蔵の一門とは別の一門と思ってたと言ってたし、
自分が好楽の立場だった場合でも、好楽と同様に、木久扇と彦六遺族への根回しですましてたろうとも言ってたな。
多分、根岸の林家一門以外の落語家の認識は、ヨネスケと同じようなもんだったと思うんだけどな。
林家ぺーが「林家本家」を連呼してたように、根岸の林家一門は、彦六一門の林家に関しても、
本家は根岸の林家だと思ってそうだが。 >>421
なら協会脱退して三遊亭に行かなきゃいいじゃん >>425
三枝は一応実績あったからなあ
私生活は最悪だけど芸人として考えたらよくある話だしｗ >>443
おいおい、お前ら元は柳家だろw
って誰も突っ込まないのな。 >>436
イチノスケは彦六一門やんけ。まさに中核。 ライスさん死亡
2018年2月24日11時9分 - 視床出血のため、東京都武蔵野市内の病院で死去[3][4]。76歳没。
ご冥福をお祈りします >>439
林家ぺーに取材してて、インタビューも長めに放送してたでしょ。
その林家ペーが「林家本家」を連呼してたから、林家ペーへの取材から、
「林家本家、林家宗家」ということになったんじゃないかね。 >>435
師匠が落語家で弟子が漫才師って昔は結構いたんじゃなかったか？
林屋ピンクは前のさん平の芸風継いでる感じけど、元々さん平の方が異風なんじゃね？ >>446
林家正蔵始まりだから本家って言ってるんだろうけど、林家正蔵返した時点で関係無いんだよね。
林家彦六は初代＆始祖だから。 >>425
そういや林家は文楽からの筋だね
文楽は先代三平と二人会をやってトリを孫弟子に譲ってる
先代三平は下手なんだけど面白い芸はありうるというのを見るほうにもやる方にも広く知らしめたのが凄かったのかな >>435
ペーは落語家から色物枠に移ったからな
先代林家三平は落語はうまくなかったらしいが
弟子の素質を見抜いていいところを伸ばすのはうまかったからな
だから現こん平一門はバラエティにとんでるわけさ
先代三平が存命だったらこぶ平はこぶ平というタレントとして生きさせただろうな >>448
古典至上主義者が三枝を落語家として評価する事はまずない。 >>416
それを言うなら最初っから無視すりゃ良かったって話よ
こぶにイチャモンつけられてもやかましい林家九蔵は海老名のもんじゃねえだろって押し通せばよかった
なんだかんだ言って現状はかよこには頭が上がらないんだろ
かよこが死んだ後こぶと三平どうなるか楽しみだけどね >>457
こん平が病気に倒れてから一門が海老名の家に振り回されてる印象だよなあ
たい平とかはこん平が亡くなったら海老名と距離置くだろうよ >>460
味噌がついたら弟子がかわいそうだろ
だから穏便にすませようと話し合ったわけでな
海老名家は８代目正蔵の系譜の小朝と黄色に後見人になってもらい
９代目正蔵を継いだくせに生意気だわ 「林家と三遊亭の話になってるけど、香葉子さんは海老名家で名跡独占するんじゃ？」って
モヤモヤした気持ちが自分にはあるんだよなー >>458
その古典も三遊亭圓朝が明治時代に作った総集編＆新作だからねぇ。
古典至上主義者と言われてる三遊亭圓生だって基本の古典を修めた後に新作を作るべしと言ってたし。
まぁ、桂三枝が古典を修めちゃいないんですけどね。 もう彦六系とこん平一門で全面戦争にすればいいよ
面白いから
話題になるし 円楽一門って、圧倒的な大黒柱だった先代円楽（馬）を失って
落語協会や芸術協会にすり寄りたくて必死なんだろうなあ
その一環として、円楽一門の中にこっそり「林家」を紛れ込ませて
なんとなく近しい関係に持っていきたかったんじゃないだろうか？ >>460
クレームが入ったから許可求めにいったんではなく説明に言ったんだろ
そのままやることも考えたんだし
けちがついてめんどくせーから取り下げた あの性悪ババァさえくたばればこぶ平なんて三平同様ポイ捨てされるよ
落語もできない能なしなんだもの >>460
キチガイが飛び込んできてウンコ
擦りつけていったもんだからゲンが悪い
ってだけで。
「運が悪かったねえ」
としか常識のある人は思ってない。
「正蔵側に少しは道理があったから引っ込めたんだ」
みたいな物言いする馬鹿が結構居てびっくりだわ。 >>460
弟の方は可愛がられそうだけど兄貴の方は干されそうだな
元々、三平の子供ってちやほやされて態度悪そうだった所に正蔵継いで余計に態度でかくなって鼻につく >>464
林家正蔵は海老名家の持ち物だから仕方ないわ。
三平が名付け親のこん平、たい平、こぶ平、いっ平、ペー、パー子、ライス、カレー子も海老名家の持ち物。
でも林家九蔵は林家彦六の遺族と彦六一門の持ち物。 ヨネスケが落語はそもそも世襲じゃないからって言ったのが良かったよ
それが宗家だなんだの否定になる 小朝どっちにつくかな
彦六一門に立ちそうなきがするけど
そろそろ海老名とも縁切りしたいでしょ >>462
どうだろうねぇ
ねぎしの興行力はでかいからねぇ
まぁこん平に正蔵か三平を継がせてやらなかったのはひでぇわ
こん平からこぶ平やいっぺいが正蔵なり三平を継がせてれば
八代目正蔵系譜の小朝や黄色に借りをつくることもなかったのにな
まぁ海老名家は借りとは思ってなかったのは今回の件ではっきりしたがw >>463
自分はラーメン屋に後見人になってもらったくせに
ラーメン屋が認めた九蔵は邪魔するってひどいよね
正蔵を継いだらもうラーメン屋は用済みってことなのかねぇ 笑点をつまらなくするバカ息子に三平名乗らせても平気なのに、人の襲名にはケチつけるその神経が、泰葉みたいな女を作り上げるんだね >>474
たい平は三平がなくなってからこん平に弟子入りしたんだけど？ ヤジウマとしては大変面白くてよろしい
他人のけんかはおおいにやるべしだな
文蔵さんあたりムカムカして激怒してそうだ >>466
あり得ない。こぶとカヨコが束になっても勝ち目がない。
彦六一門には柳家でもケンカを売れない。ラーメン一門ではない。彦六一門の最強一門は五代目柳朝一門。ここにケンカをふっかける馬鹿はいない。 >>476
春風亭小朝の師匠は春風亭柳朝で、春風亭柳朝は林家彦六の弟子だから、小朝は彦六一門だよ。
だから林家正蔵の名前を狙ってた。 >>422
こん平の上に落語を作った神の一族の海老名一族がいる小さんも圓朝も海老名一族の許可がいるんだよ。 落語家でもない婆さんがいちいち出てくる海老名家とは、いったい何なのかね
落語界における、婆さんを筆頭にした圧力団体のような位置付けに見えてきて笑えないわ >>465
新作は演者と一致しちゃってるのがな。
ただ三枝は、積極的に新作（創作）を他の噺家に下ろしている。
ただそっから定番ネタになっているものがあるかといえば。
読書の時間とか比較的幅広く演じられているけどね。 >>435
さんまの関係者は知らないが別の明石家もいる。 関西のケーブルテレビの
番組に頭はリーゼントでサングラスの着物姿で60年代の洋楽ポップを
ギターを弾きながら歌う芸人が明石家の屋号の人だったのを見たことがある。 >>482
恐らくこん平が名付け親でも権利は海老名家が持ってる。 >>466
根岸と縁切りし彦六を止め名にした林家一門が成立したら面白いな >>478
それもかよこあってのものだろ
かよこも年だからな
こぶ平個人でいまのタニマチを維持できると思えんし
いっ平が奇跡的にいいやつなのが救いなんだけど >>487
遺族の許可はわかるけど九蔵になんの関係もないからね
かよことこぶは >>439
多分、そう言うと反発があって、言い訳が海老名一族から聞いたと言う。
そうすると更に火がつきワイドショーとしては美味しくなる。
こう言う絵図だな。 >>475
師匠が亡くなって別の一門に移籍した際に、その一門の亭号に変えずに前の亭号のままだった人も居た筈だけどな
移籍先の師匠が許可は出してたけど
悪しき前例だなんだと偉そうなこと言ってるが、そんなにたいしたもんじゃないだろ >>476
小朝は面倒くさい立場にいるよね
自身は彦六の孫弟子だからさ
元嫁が海老名家ってだけの話
つか正蔵は彦六系の小朝と木久扇に後見人になってもらってやっと襲名できたのに
彦六系を支配下に置いてるように振舞ってるのは不義理もいいとこ ペ－さん出したのは大失敗だと思う
本気のケンカ腰になってしまった
あの母子もひっこみつかなくなってきたね
明らかに負け戦なのに >>492
>いっ平が奇跡的にいいやつなのが救いなんだけど
そうなんだが、「いいやつ」であること以外に特にとり得もないのもなあ。
いじられキャラでもないし 落語家のレベルがピンキリ過ぎる。
土曜朝にやってるNHKの再放送見てるけど
ホント下手糞な奴がプロ名乗ってる。
テレビでコメンテーターやってるあいつも酷いもんだ。 こぶ平は自分の襲名披露で儲けた金をたっぷり脱税してバレたからなｗ
襲名披露の美味しい思いをさせたくなかったんだろｗ
こぶ平に脱税するほどの度胸はなさそうだから大方、香葉子にそそのかされたんだろうなｗ
まあ、脱税ばれてからはテレビは干されてザマー見ろだｗ コレはあれか
離婚したけど後に相手がぼろ儲けした上で早死にしちまって
元配偶者だからってんで相続の権利を主張してる感じなのか？ いっぺいホントにいいヤツなの？
こぶ平だってタレントやってる時はそんなクソなイメージなかったよ？ こぶ平ってただの弄られタレントだったのが
今はこんなに偉そうにしてんだな >>490
権利なんてないだろ
そもそも正蔵はこん平の弟子だぞ
三平一門で今一番偉いのはこん平なんだよ 正蔵って落語家仲間や寄席に来る客から支持されてんの？ っていうか「彦六」っていう名前はどうなるんだろうね？
木久扇が彦六になりたいんじゃないかね？ 因みにこぶ平が脱税したのは1億2000万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
林家正蔵（こぶ平）が1億2000万円脱税・申告漏れ事件
http://notax.web.fc2.com/kobuhei.html >>508
今からでは根回しの時間が足りないんじゃねえのw >>508
海老名一族が猛反対して継げずに木久扇になったんじゃなかったか？ >>418
なら文楽を始めとした他の襲名の多くに反対しなきゃならなくなる
それぞれの一門も多かれ少なかれなんちゃって襲名してるんだから言えない雰囲気はあるでしょ
圓生だって親の七光りって長い間陰口叩かれてた
実力主義で厳密にやったら協会なんて成立しなくなるでしょ
親は実力がなくても子に継がせたいんだもの 小朝は落語への情熱が薄れて今はそこそこ適当にやっていけばいいやという感じ。
アイドル応援に忙しいみたい。想像だけど落語界に絶望したのかも。 木久扇さんも長老格だけど預かり弟子
彦六さんは晩年正雀さんをかなりかわいがってたんだよね
正雀さんも師匠の芸を伝承しようとがんばっています
とてもまじめなひとで しかしばいが好き >>465
三枝は別の意味で落語界に大貢献してる
新作派が日陰者から台頭してのは三枝とその影響下にある円丈のお陰 >>380
それだよなー過去のバラエティや声優の仕事ぶりを見る限りこぶ平は才能がある方だと思うんだよなー
でも、今は目から必死さがこっちに伝わってくる話し方だから楽しくもないし面白くもない
母親が死んだら変なプレッシャーがなくなって良くなるかもしれないなと思ってるわ >>512
普通は周りから推薦されて継ぐような物なのに、海老名の婆が息子に名乗らせたくて正蔵を名乗らせた悪しき例 >>504
焼きそばの名前にもなってんだぞ
マヨビーム舐めんな 黄色の「弟子が育たねぇ」ネタは何気にキツいネタなんだよなあ
彦六系が三遊亭をdisってるわけで
ピンクもどちらかといえば彦六系 彦六をキチッと実力有る人が継げば
こぶ平一家に一泡吹かせる事位は出来そうだね 今の林家で一番笑いを取ってるのは泰葉w
そのコンテンツを手放す林家本家は無能w
今の正蔵や三平やたい平で笑った事がない。
三遊亭九蔵でいいんじゃない？ 一番使うなって言いたいのは、世間では正蔵、三平ですけどね。力量不足過ぎて、名前が可哀想でしかない。 >>521
カヨコが死んだら林家たい平がこん平を継いで海老名と距離を置きそうな気がする
本当におもしろい人がいないから海老名家は衰退すると思うよ 三平の嫁ネタ大嫌い。姑息な手段で生き残りをかけた女優にたぶらかされてやんの(笑) 貸し出したのは正蔵の名で
彦六さんの林家っていうのは貸し出しとか関係なかった？ 醜態さらしたのは根岸の馬鹿親子たちなんだけどな
三遊亭好楽とかはこの件を逆手にとってむしろ三遊亭好の助 の 知名度を上げている ＞＞海老名一族が猛反対して継げずに木久扇になったんじゃなかったか？
本人が「きくちゃん」に未練があったのよ 木久を手放すつもりはなかったの 今回の件で 三遊亭好の助の真打ち襲名パーティーにマスコミが取材に来るよ
三遊亭好楽からしたらしてやったり 普通ならここまで話題にならないからな
そして根岸の馬鹿親子の異常性が再び出た >>525
そんなこと言ったら日本で一番エライのはトランプってなるじゃん 彦六さんの林家っていうのは貸し出しとか関係ない が彦六一門の立場
林家彦六を名乗ることで正式に海老名とは別家だぞと宣言した
というのが彦六一門の立場で正当性のよりどころ
彦六さん死亡時にまとめてこん平門下になったなんで冗談にもほどがあるよ >>525
三平がいなくなった林家一門を必死に守っていたのがこん平だしな
こん平がいなかったらあの一門なんてとっくに終わっている >>538
こん平が頑張ったのは事実だけど、香葉子が芸能活動とかして、
そこから稼いだ金で一門をささえても居たからな。 この問題は宗家へ挨拶に行くべきだったってことかと
本来宗家はないけれど、現実の実情では正蔵が林家宗家という立ち位置だからね
行く必要ない、関係ないというネットと同じ理論で現実振る舞ったらそりゃ駄目でしょうね >>536
ただ、今回の根岸の主張は、彦六一門の「林家」についても、海老名家の林家が本家だってことでしょ？
今回の件で、今後木久扇の弟子たちが林家の亭号を使って別の名前を襲名するような場合でも
海老名家は口出しできるという前例ができたことにならんか？ >>535
馬鹿なのか？チョソなのか？
どういう理屈だよ？ｗ
死ぬのか？
ｗｗｗ >>516
さっきフジテレビ見たらさ、スタジオにこぶ平のでかい写真が貼ってあって、それが何とも言えない嫌な目つきなんだよ。
もう明るく楽しいタレントのこぶ平に戻るのは無理だと思う。
ある意味、こぶ平も海老名の被害者だよ。 >>541
そういうことを言ってるのは、初代三平の弟子の林家ぺー。
立場的に中立なヨネスケは、彦六一門は海老名家の一門とは別で、
自分が好楽の立場であっても、好楽同様に木久扇と彦六遺族への承諾で済ませてたろうと言ってる。 海老名香代子がいなくなったら終わりやろ(´・ω・`) >>541
いや。襲名前に許可を貰いに行くのは絶対にダメ。
それは林家九蔵の名前を持ってる彦六一門の顔を潰す事になる。
好楽がやったのは上方の林家菊丸が襲名発表後に海老名家に行ったのと同じ。
先にお伺いなんかしたら海老名家に林家九蔵の名前の権利がある事を好楽が認める事になる。 >>545
こぶ平は明るいいじられ役として人気があった
宗家だなんだとふんぞり返っていじれなくなってこぶ平のキャラは死んだ 林家 傲慢
桂 不祥事
日本には落語とか必要ないって証明されたな >>542
今回取り下げた理由としては名前にけちが付いたから取り下げたと言っただけで
根岸の連中のクレームにしたがったわけでは無いという立場みたい ＞＞今回の件で、今後木久扇の弟子たちが林家の亭号を使って別の名前を襲名するような場合でも
海老名家は口出しできるという前例ができたことにならんか？
そう思われてしまうのが彦六一門にはいやなの
だから今後何らかのリアクションがあるよ
いわれっぱななしにはしておけなくなった 早い話、好楽は一度「林家九蔵」て名前を捨てたんだよ。
木久蔵を保持したまま息子に譲った木久扇とは全く違う
好楽に林家九蔵の命名権は無い。 >>287
自分のとこを成田屋やら高麗屋みたいに由緒ある名門と勘違いしちゃってるのがイタいよね＞海老名家 >>553
好楽に無くても彦六一門と彦六の遺族には好の助に林家九蔵を渡す権利はあるんだよ。
これは柳家ダンマリ決め込むしか無くなったなw
マジで中立の桂歌丸が仲裁に入るかも知れない。 >>541
でもヨネスケは自分ならこぶ平のところには行ってないと思うと言ってたよ >>515
圓丈チルドレンの多さと売れてる事を考えると馬圓楽と圓丈が対立するってのはまあ必然って感じはしたわ。 >>553
そうだよ
だから林家九蔵って名前を作った彦六の遺族に許可を貰いに行ったのさ
海老名家は一切関係がない >>553
志ん生なんて一回柳家行ったけど、それまでに名乗っていた名前、弟子に与えている。
志ん生に文句言えるのなんて居なかったけどねw >>559
それなのに海老名家が発狂しちゃっているんだよね >>560
志ん生は60回ほど名前を変えてたんじゃなかったっけ？ 小三治さんが出てきて収めるしかないかも
いいかげん正蔵出すぎだぞ と叱ってやらなきゃ彦六系がガッテンできない まぁ今回のことで三遊亭好の助の真打ちのことで注目が集まり結果オーライなのと
根岸の連中のキチガイ具合が露呈したと >>553
捨てたと言うかどうかは別として
相談するべきと思うところには相談して了承は得てたんだから
その理屈は成り立たないと思う >>563
カヨコも違うだろ
海老名家が正蔵を持ってるのは７代目の遺族だからだよ
九蔵もそれと同じで彦六の遺族に権利があるの 志ん生はせがれの志ん朝以外ろくな弟子が育たなかったな
円菊とか志ん駒とかｗ >>541
また「宗家」かよｗ
九蔵の名前に蛯名家なんの関係もないつうの ＞３代目・林家九蔵
なんで林家にしたんだろうな
三遊亭九蔵
なら問題なかったんだろうに >>569
圓菊結構面白かったじゃん。ちょっと舌っ足らずみたいな喋り方で。 ヨネスケ参戦＝芸協の桂米丸(桂歌丸)一門は好楽寄り
同じく芸協の春風亭昇太も弟子がカンパしてるのを認めてるから好楽寄り
落語協会の彦六一門は勿論、好楽寄り
笑福亭鶴光は皮肉入れての中立
笑福亭鶴瓶は好楽寄り
こぶ平寄りは林家正蔵一門だけ。
柳家さん、日和見してる余裕は無いですよ >>570
そもそも三平もだれかの弟子だろうにな
勘違い一家
好楽も関係ないのわかってるけど関わりたくないんだろうな 前代未聞なのは襲名取止めじゃなくて、よそんちの屋号を勝手に名乗ろうとしたとこだろう >>573
柳家は積極的には関わりたくないだろう。
一応、表向きは好楽が矛を収めているし。 >>576
その相手である彦六一門から許可とってんじゃん。 >>564
小三治はお触りしないだろ。
馬風がダンマリ決め込んでるって事は柳家は無視すると思う。 まあ蛯名家と縁が切れたほうがいいし却ってよかったろｗ
一生言われるで >>574
強いて言えば八代目正蔵＝親父
関係が強いのは三代目金馬＝香葉子の養父
落語協会的には先代橘家圓蔵なんだがコイツが・・・・・ いっ平「何で俺らが針の筵に座らないといけないのよ？」
たい平「ら？お前は座れよw」 >>587
いっぺいは実はゴリゴリの開戦推進派かもしれんぞw 亭号は登録商標にした方がいいんじゃないの
中国あたりで勝手に登録されてるかもしれんが 結局、好楽はなんで林家を名乗らせようとしたのか、問題はそこでしょ。
円楽一門会は喧嘩別れしたのに、なぜ林家を名乗れると考えたのか。 スターウォーズでいうと、アナキンスカイウォーカーの師匠クワイガンジンが亡くなったんで、
新たにダースシディアスに入門して、ダースベーダーを名乗ってたんだけど、
自分の弟子にアナキンの名前をつけようとしたら、ヨーダが怒ったみたいなもの？ >>592
むしろ問題にしても意味がないだろw
好楽本人がそうしたかったからとしか言いようがない >>590
確かにいっ平は最近まで小朝にずっと稽古付けて貰ってたし、笑点のメンバー(特に歌丸)はフォローしてくれるし寝返る可能性は無くはないな。
このまま海老名家に居ても死ぬまでこぶ平の風下で芽は無いしね。
まさかのいっ平、彦六一門移籍で泰葉も付いて来て春風亭柳朝一門滅亡とか。 >>580
柳家は、痛くもない腹を探られたくないだろ。
6代目小さんは小林家とは関係のない10代目小三治が継ぐべきという声もかなりあったのに、
5代目小さんの息子の三語楼が6代目小さんになり、さらに7代目小さんは5代目小さんの孫の花緑って説が強くなってるわけだから。
小林家が柳家の本家のように振る舞おうとしているかのように見られたくはなかろう。 >>556
なーにが彦六一門だ笑わせんなｗ 30年前に死んだジジイの一門か？
そもそもの始まりがコノ爺がフラフラしてて落語界の浮浪児みたいな存在で
1. 三遊亭福よし（1912年 - 1914年）
2. 扇遊亭金八（1914年 - 1918年）
3. 橘家二三蔵（1918年 - 1919年）
4. 3代目三遊亭圓楽（1919年 - 1928年）
5. 5代目蝶花楼馬楽（1928年 - 1950年）
6. 8代目林家正蔵（1950年 - 1981年）
7. 林家彦六（1981年 - 1982年）
こんなにｺﾛｺﾛ師匠と名前変えてきたことに
端を発してんだよ！
だいだい林家彦六一門の総領弟子からして
春風亭柳朝 (5代目)だし、それも既に故人だ。
しょうがないから現在生き残った木久ちゃん（扇）が
暫定惣領弟子を勤めている。 >>592
自分がつけてた名前を弟子につけたいという考えでしょう
同じ一門の了解は取ったんだから
大した名前じゃねーんだよ ヨネスケ談 >>598
海老名が正当性を主張している７代目林家正蔵のこともちっとは調べてみろよ >>598
春風亭柳朝一門は彦六一門なんだよバカ。 >>594
スターウォーズで言うなら
初代スターウォーズ（1978年公開）が
後から4代目（エピソード4）ってことにされてるのが
腹立つわｗ >>597
上野初席第三部のトリは五代目小さん→当代小三治→三三に禅譲されたのが全てじゃね？ >>502
わざわざ国税から職員数人出向いて金数えてくれたみたいよ
元国税職員から聞いた話 >>454
色物の芸人さんは噺家の師匠の一門にいないと寄席に出られないからな
ナイツも小遊三一門に所属してるし、漫才協会と芸協に籍置いてる >>597
そもそもこの問題は5代目柳家小さんの跡目争いを小林家の世襲にした所から端を発してるから、朝餉の小さんの存在理由まで叩かれかねんw >>594
ジェタイは血統関係ないからな
無理矢理たとえるならダースベイダーの息子が才能なさすぎて
みんなが混ぜ繰り返される話だろ多分 立川談慶がこの件でコメント求められて
ピンチがチャーンスとか立川流はわりとゆるいんでとか言っててワロタ >>602
字 読めねーのか？うすらｳﾞｧｰｶｗ
春風亭柳朝 (5代目)もとっくに墓ん中だよ
ｗｗｗ × 自分がつけてた名前を弟子につけたいという考えでしょう
〇 自分から捨てて素人にやっちゃった名前を弟子につけたいという考えでしょう >>594
ヨーダじゃなくて、アサージ・ヴェントレスが怒ったみたいなw >>608
その小さんの跡目争いに敗れた馬楽が、
「小さんより香盤が上の自分が、小さんの前名の馬楽じゃダメだろう」とゴネた結果が、
海老名家から8代目林家正蔵を借りるということだったわけだよな。 >>578
彦六一門は九蔵の名前
全く系統に関係ないとこに屋号名乗らせるなら宗家にも挨拶するのが筋道
同じ林家なんだから一方は無視で通じるわけない
特に宗家は林家を大切にしてるわけだから >>603
立川談志は本当は７代目なのに５代目を自称したｗ ペーもうちの一門が宗家と言ってテレビ行脚して落語会をもっともりあげてほしい
みんな思ってる そこそこスレ伸びるねー
この手の談義好きだなホント。 ＞＞円楽一門って、圧倒的な大黒柱だった先代円楽（馬）を失って
落語協会や芸術協会にすり寄りたくて必死なんだろうなあ
本音はへたくそな弟子も寄席にだしてやりたいということなんだろうなあ
真剣に売れてなくて食えない人多そう >>595
そこが浅はか。
ゴタゴタ揉めた上、自分たちは協会を飛び出したことを忘れたようだ。 >>318
＞自称円蔵のこぶ平
ほうｗ この方が事件だわ
ｗｗｗ 和泉元彌が騒動起こしたときは若造というよりは
まだ小僧と言ってもいいような年齢だったはずだからな >>615
百歩譲って宗家()に挨拶に行かなければならなかったとしても後からは挨拶に行ってるんだから嫌味のひとつもいいつつ許可してやるべきもんだろ
それが3時間も話してダメですとかw >>614
しかも、その疑惑の5代目柳家小さんが真打粗製乱造した所為で圓楽一門が落語協会を出て行っての、
彦六の弟子兼圓楽の弟子の好楽の問題だから、遡ると全部、5代目柳家小さんが悪いって事になる。
これは馬風も小三治も収められないわw
収められるのは歌丸しかいない。生きて入れば。 >>621
木久扇やら彦六の遺族のトコには相談に行ってんだから
浅はかというわけでもねえだろ 馬圓楽が独立前に
好楽や他の彦六の弟子に仕事回していたので
彦六さんサイドから圓楽に対する悪感情は薄いし
好楽の移籍も一門内では恨まれなかったんだよなぁ
木久扇の彦六物真似に１人馬圓楽が爆笑してるってよくあったから
単純に圓楽さんは彦六さんのこと好きだったのかもね ペーさん人を不快にさせるものの言い方するんだよねえ
漫談で笑えないし 僕は好きではありません これで三平の笑点での
マジキチ一家ネタが増えてよかったろ 先の正蔵がうますぎたから、今の正蔵には荷が重いんだよ
今の正蔵にしても三平にしても先代が凄かったから全く話にならない
噺家が話にならないとは言いえて妙か >>626
歌丸さんがもうこの世にいないことが
残念でならないな >>628
彦六は3代目三遊亭圓楽だからね。師匠筋では無くても名前で繋がってる。
人情噺、怪談噺と聞かせる落語が好きな馬なら彦六は好きな噺家だろうと思う。 >>626
歌丸歌丸て酸素吸入器板付きの死にぞこないより
兄弟子であり元楽協会長 最高顧問 四代目桂米丸師匠（92歳）が
まだピンピンして現役存命中なんだがｗ 彦六の正蔵は正蔵の名前の格を落とすような事しなかったんだから
こぶ平は感謝位しても言いようなもんだろうにね
こぶ平は歴代正蔵の名に泥塗ってるよw 林家九蔵になっても三遊亭一門のままなんだろ。知らない人は林家と聞いたら
林家一門だと思うから、九蔵がいい噺家でも悪い噺家でも正蔵のほうは
迷惑な話だ。彦六のいきさつなんか普通の人は知らないからな。 歌丸さんこんなのに首つっこんだらマジで死んでしまうよ
みんな他人事でなるべく避けて通りたいと思っていそう
流れ弾がとんでくるのは避けたい >>636
収めるには肩書きも必要だからね。
「芸協会長」って肩書きは必要。 >>634
なワケないだろ。師匠の円生がぼろくそに彦六のこと貶してのに
『御乱心』に円生が日記に彦六の悪口書いてたの引用してあるよ 宗主面するならこぶ平は落語を上手くなれ
というか師匠のこん平が死ぬまで宗主面するのが我慢しろよ
師匠より偉い弟子なんてこん平の立場がないだろ
今回の理屈だとこん平が弟子に名前を付けるのにも弟子のこぶ平の許可が必要になるんだぞ >>640
歌丸は笑点やってる以上、落語協会が収める気がないなら自分が収めるしかないと思うだろ。そういう人だし。 だいいち協会を出て行った協会を出て行ったとうるさい
協会と名跡は関係ナイ
そんなこといったら三遊亭なんか三団体にまたがって存在してる
よその協会の三遊亭の誰かが襲名するっていっても
どこかが権利を持ってる名前でなければいちいちお伺いを立てになんか行かない ＞＞639
名前の不思議さをマクラに使おうと思ってたんだよ
ろべえもそうだったし >>642
三遊亭圓生も林家彦六もお互いに腕は認めてたから。
ソリが合わなかっただけで相手をヘボだのヤボだのは言ってないり 歌丸さんが古今亭だったのは知ってたが
ピンクは林家だったのか。 >>604
席亭が認めなければ「禅譲」もへったくれもないので、お忘れなく。 東京の落語っておかしいな
松鶴襲名戦争の方は笑えたけど、こっちは人間のエゴと嫌な部分しか さっそく泰葉がからんできててワロタ
襲名取りやめによって生じる損害は海老名家が持つべきだという意見は思ったよりまともだが >>644
余命いくばくもない貴重な
歌丸師匠の寿命を好楽ごときに使うとかｗ >>651
好の助さんが被った損害は全額、海老名家が負うべき。
僭越ながら私が海老名家の代表として好楽さんの所にお金を持って行きますからって流れだな。 >>642
川柳が言っているけど、彦六は（その当時の）若手から慕われていたってよ。川柳もその1人。 >>647
そもそも圓生はいろんな人と衝突してたからな
悪口言われたぐらいで気にする噺家はいないだろうね まあこぶ平にそれを言う権利なし
違う系統の林家として無視すれば良いだけ
そもそも祖父の小三次正蔵は柳家三語楼の弟子で
筋違いの小三次を継いで、大筋違いの正蔵を継いでいる
息子三平の"三"は三語楼の"三"
久蔵の"蔵"は、こぶ平ゴトキからではなく、彦六正蔵の"蔵" >>653
ブログ見てきてみな
自分のカーちゃんを提訴すんだってさ
口だけだろうけど >>655
三遊亭圓生の自宅の玄関にウンコするような川柳が言っても説得力無いだろ。
師匠泣かせの月亭可朝も笑福亭鶴光も川柳には勝てないわ。 >>295
確かにそのあたりなんだろうけど、
ネット世論は「こぶ平のくせに生意気だ！」
なのが多数派 >>661
こぶ平のくせにというより
マザコンがよく囀るw位の感じだろ >>660
丹波哲郎の自宅の玄関でウンコしようとした鶴瓶より酷いなw ラジオあたりで、鶴光でおまをやって
当人同士で決着付けるしかなさそうやな すいません、、初心者なんですが、落語に詳しい人、教えてください
なぜ好楽師匠は、三遊亭円楽一門から「林家」を名付けようとしたんでしょうか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E6%A5%BD%E4%B8%80%E9%96%80%E4%BC%9A
↑ これみると違和感があって理解ができません。
よろしくお願いします。ｍ（＿）ｍ 林家いっ平は、いっ平四天王の中で最弱だから・・・
三平いっ平(釣りキチ)
愛媛のいっ平君(マスコット)
焼きそばのいっ平(食い物)
林家いっ平(置き物) >>666
落語家にとって亭号は大した意味が無いから。
江戸の落語家は縁が繋がっていれば柳家、古今亭、三遊亭、桂、春風亭、林家何でも名乗れる。
桂歌丸ですら最初は古今亭。あの志ん生や志ん朝と亭号は同じ。でも今は桂。 >>660
志ん生はうんこ漏らしたが、志ん駒が拾って片付けしてくれたんだよな。
あとで師匠から2000円もらえたとかw なんかこぶ平がもっともらしい事言って反対してるけどそれならそれでもっと早く言ったれよ
別に反対の意見はあってもいいと思うんだよ
なんでこんなタイミングなのさ
「はぁさすが正蔵」ならないならい
芸がないに人が悪いが引っ付くよ
裸の王様から裸の独裁者かｗ いつも舞台のど真ん中はきついだろう
笑点の三平とたい平を席換えしよう >>610
立川流は談志が名前を付けるセンスがあったから
なんかかっこいい名前が多いｗ こぶ平にも何人か弟子いるけど月30万弟子募集とかやったの？ >>650
上方だって、最近の春團治や小文枝の襲名は笑えないじゃん
結局、落語家の大名跡というモノが大金を生むようになってしまった現代では、昔ながらの「名跡は遺族の物」というやり方の弊害が大きくなり過ぎたって事なんだろうな 地方ですが、ちょっと前、正蔵,三平の落語会行ったら、二人とも芸能界の裏話,海老名家の裏話で終始した。
こいつら駄目だと思った。 >>666
実は九蔵というのはどうでもいい話
圓楽党が協会復帰に向けて揺さ振りをかけ協会内に味方してくれる奴が何人居るか数えてるだけ >>672
立川流を破門されて、別の師匠について亭号も変わった落語家が、
自分の弟子に立川の亭号がついた自分の前名を譲ろうとしたら、
立川志らくとかは文句つけるのかねえ。 8代目正蔵は海老名家に気を使って
＞自分の一門で「林家」の亭号を増やさないように、弟子が真打になると全員春風亭・橘家など「林家」以外の名に改名させた
木久扇は
＞ただし、木久蔵は三平に気に入られていたことから、真打になっても「林家」の名を変えずに済んだ
ヨネスケは知らなくても、状況を知ってる木久扇が挨拶に行かせるべきだったね >>674
そんなものが大金を生むのか
よく分からん世界だ >>674
上方の名跡の大半は吉本と松竹の都合で決まるからね。あと米朝事務所。
しかし桂きん枝が小文枝は無いわな。桂三枝が死んだら桂文枝よ。こぶ平と並ぶ快挙w
小文枝は柳家で言うと小三治だから桂きん枝が小文枝襲名したら毎晩、丑の刻参りするわ。 >>666
好楽さんは元々林家九蔵を名乗り林家の出自
師匠の死で5代目三遊亭円楽に弟子入りし、現在の三遊亭好楽となる
元々の師匠は8代目林家正蔵 後に彦六
兄弟子に林家木久扇がいる
ちなみに林家彦六師匠は3代目三遊亭円楽を名乗っていた時期もあり屋号は結構変わる Wikipedia見たら面白かった
海老名全然本家ちゃう 正蔵襲名させてママンは満足だろうけど本物の大看板には未来永劫なれないこぶ平。
小朝に鍛えられてもあの程度じゃね。 >>674
海老名家が林家九蔵を大名跡だと認めた出来事になるの？本件 >>677
破門はさすがにダメだろ
てか、そもそも破門にされて名乗るとは思えん
志加吾とか今は雷門獅篭になってるが
さすがに弟子に立川は名乗らせないだろ >>678
木久扇師匠は自分の弟子の名前にいちいち海老名家にお伺い立てたりしないし
そもそも正蔵の後見人まで勤めてるのになんでそこまで低い立場にならないといけないんだ？
笑店を見て木久扇はアホな下っ端だと思ってるのかもしれないが落語界じゃ重鎮だぞ >>682
林家正蔵に関しては、ややこしい事情があるからね。
こぶ平の祖父が名乗ってた「柳家小三治」の名前の権利で落語協会と揉め、
「柳家小三治を取り上げる代わりに、林家正蔵の権利を渡す」という形でおさめたということがあったから。
その後、彦六の正蔵への「一代限りの貸し出し」という前例もできちゃったことで、
「林家正蔵の権利は海老名家にある」ということが事実として定着してしまった。 8代目林家正蔵から直々に貰った前座の名にクレームとか・・・
８代目にリスペクト無い・・・ ＞＞673
入門を断らないらしい ていのいい海老名家の奴隷なのにね
知らずに入って後で後悔する >>642
円生と彦六は仲悪いことで有名だけど、彦六は馬円楽のことは可愛がったのは結構有名な話だが >>693
しかも、大名跡でもない、小さい名前だからな。 林家染丸「ワシ、根岸に断り入れてまへんわ。アカン、落語協会やないし、林家取られてしまうがなw」
林家菊丸「師匠。初代宗家染丸って名乗ったらどうでっか？何やごっつい偉いらしいし、早い者勝ちでっせ。」
林家染丸「せやな。善は急げやw」 林家正蔵を継いだところで
影響力を発揮出来るのは
親が造った三平一門まで
宗家とは
まるでどこかの狂言士 落語協会からのクレームなら、会長の柳亭市馬の所に話に行くのがスジじゃね？
なぜ未亡人の所へ？ 裏会長でも無しに 正蔵の名を汚した能なしこぶ平
とことんバカな海老名ファミリー
落語愛好家を敵にまわしたキチガイ一家 >>668 >>676 >>681
どうもありがとうございました。勉強になりました。
ｍ（＿＿）ｍ なんで、噺家でも無い「かよこ」が口出すんだ？
母親が口だすからこぶ平がいつまでたっても半人前扱いされるんだろ >>697
5代目左楽師匠くらいになると、一門どころか、協会の壁もこえてやれるけどな。 注目されて好の助は得したんじゃないの？
面白くて落語が上手ければ今の名前に価値がでてくるかもよ。
九蔵の初代は好楽なのに海老名の持ち物みたいに香葉子がでしゃばって難癖つけてみっともないわ。 >>691
行儀見習いの体で海老名家に派遣されるらしいな 林家九蔵の2代目はアャ}チュア落語家＝BそのアマチュャAが譲った名に封ｨいいつけた大末ｼ跡。
クレーム後の結果、外野評価にまで考えが及ばんとか、
洒落のめしが信条の落語家としてどうなんだかね 未来のwikipediaに「通称、宗家の正蔵」って記述が足されるんだな。
それと「三代目林家九蔵襲名騒動」の項目もね。 何が本家だ
何が宗家だ
権威を笑い飛ばすのでは無く、自ら権威になろうとする馬鹿落語一家 >>706
海老名家からご祝儀頂いたようなもん。
まあ普通の落語家なら、そう思うでしょ。 御乱心を読んでるけど、すごいね
馬圓楽がこんなにおもしろい人物だとは思わなかったわ
その後の円楽党の動きとか、立川流の創設とか、
きっかけは真打昇進らしいけど、真相はもっと別のところにあるんだろうな 「彦六の正蔵さん」でなく、 通称 「○○の正蔵さん」を笑点の御題でやってくれんかな 会社もだけど世襲の
当代に女がしゃしゃり
出てきたら黄色信号 林家じゃないのに林家名乗らせようとするとか、ほんとどうかしてるわ。
でもいるんだよね、こういう道理のわからない人間て。 >>671
笑点って、離脱・新加入を除いて、20年以上座替がないよな。先代圓楽司会初期までは、頻繁に席が変わってたのに。 >>717
林家でもない海老名家に林家名乗らせたのが、それの始まりだからね。 そのままでも問題無かった林家九蔵をアマチュア落語家に名前を譲って軽くしてから返して貰って林家九蔵をつけやすくするつもりだったけど、今回もめた家にはKY過ぎて通じなかったって事？
落語は知らない自分だけどスレは面白く拝見してますｗ >>714
圓生が馬円楽に全信頼置いていたのが悲劇だよな。
圓生の下に弟子じゃなく、圓生の下に馬円楽がいてで、その下に圓生の他の弟子じゃ、そりゃおかしい事になるわ。
圓丈の主観だと、完全にバカな中間上司が無謀な戦いに挑んで、本人は一番傷つなかいポジションに。
そりゃ切れるの気持ちもわかるわ。
志ん朝に至っては、勝ち負けはともかく、圓生をなんとか留まらせる、孤立させないためにあえて火中の栗を拾った感がある。
談志に至ってはどこまで本気だったか。
てか談志を信用してたやつ入るのか？って気はしないではない。
談志を新協会のNo2にしときゃ、その場は丸く収まったもしれんが、結局数年後には喧嘩別れしてた気がするが・・・・・ >>714
柳家が小林家の私物化で談志はどう頑張っても小さんになれなかったからね。
それで真打粗製乱造の件を理由に柳家を飛び出した。本当は小さんが好きなツンデレ。
談志もだけど、その時々で言ってる事が真逆で整合性が無いから話半分で聞いといた方が良いよ。
圓丈も当事者だから自分は美化するし、ポジショントークも入ってるからね。 >>714
談志と円楽が理事に降りて俺たちに譲れって詰め寄ってたんだよ
圓生は円楽と談志に結果的に利用された
談志は後釜に選ばれると信じてだが志ん朝を選ぶと圓生に言われトンズラした ご乱心は出た頃読み、内容はもう忘れてしまったが・・・。
出てから10年後くらいかな､円丈氏落語をミニホールで聴いた。どんな質問でもOKと言われたので
”ご乱心を出されてからもう10年、落語界とあなたにとって良い方向に向かっていますか？”
と質問。露骨にムスッとして無視だった。落語家ならせめて洒落で返すなり､適当なことを言えば
よいのにと思った。＜まだ､遺恨有り有り。せめて”私がちょっと変な欲をかいたのが､仇になった”
くらいの事は言えなかったのかな～。＞その後の､円生襲名戦に参加表明はちょっと疑問でした。 >>676
圓楽一門は芸協にいく方が良いと思うけどね。
歌丸さんと圓楽の関係が良いし、看板が手薄な芸協も圓楽一門の参加はプラスです。
既に客員真打の圓楽以外の弟子たちも芸協のローテーションの時に末廣亭や鈴本に出れるようになる。
そもそも、こぶ平の「協会を出て行った人達なのに」って、何十年前の話を持ち出しているのやらですよ。 >>11
糞婆！宣伝ありがとうって好楽が言ったら落語会はもっと盛り上がるのにね >>726
ただ香盤が一番の問題。
円楽党の昇進基準が温すぎるからな。
席亭が独断で決めるしかないんじゃね？ まあ海老名は元々柳家の傍流だからな
初代林家三平が人気出て、小さんから小三次を譲るという話が出たのは
父の小三次正蔵が元々柳家三語楼の弟子だから >>649
裏を返せば席亭が認めたってことじゃね？ >>631
そうなんだよな
名前貸した貸したと叫んでるけど、その名前大きくしてくれたのは8代目なんだよな
9代目は感謝すべきだし、さらに精進して名前を穢さないようにしなくてはだめだ Ｗiki読むに 林家宗家の意味が解らん
６代目までは海老名家と無関係。子弟関係も薄くて、７代目（海老名）祖父が名を大きくして、８代目が一時的に借りた。
９代（現）は、８代目と師弟関係無いのに、８代目が付けた名にクレーム出したと。
クレーム出して頭の中身知られたし、この後、他の落語家諸先輩からどう思われるんだか。
協会の先行暗い 最初から宗家に挨拶すれば良かっただけ
無理矢理こぶ平や海老名叩きしてるのは見苦しいぞ
正蔵は九蔵に文句言ってるわけじゃなくて、林家の方に対して
どうなんですかと言ってるんだから >>715
脱税の正蔵
キャッチャーの正蔵
処女食いの正蔵
ゴルフの正蔵 >>711
自称 宗家ね
でももう大勢は決したよ
こぶはきちんと謝れ
これ以上恥を晒す前に
得意のギャグ使ってもいいから 先代三平の母親もカヨコも、
それから三木助の姉もだけど、現場を知らずに男の権威を信じこんでるから、あーだこーだ口出ししてくるんじゃないか？
女社長よりも、社長夫人のほうが威張りちらす人が多いのと似てる。 怒られてから行くなら最初から行っとけば良かったなという話
同じ林家なのだから、宗家にも挨拶をするというのが筋な
それができないなら三遊亭九蔵で良いじゃんってこと 馬風「この世の過ぎたモノ3つあり。6代目桂文枝、7代目橘家圓蔵、9代目林家正蔵ってね。
おっと口が滑っちまった。その点、5代目は小さん師匠と云い、私と云いハズレが無くて良いねぇw あ、談志は別よ」 ＞「協会を出て行った人達なのに」
これを言ってるのは、昔の人なはず。 落語の噺家は世襲じゃないから宗家とか本家とかいうのもおかしいんじゃないの？ 久三とか、適当に字を変えればいいんだ。
笑福亭鶴光と林家つる子が同時期に存在してるくらいだから、字が違えば、問題なかろう。 実力もねーのに、周りが気ぃ遣って持ち上げてやってりゃ宗家面とかｗ
見てる方は面白くて仕方ねぇやね。 >>737
自称じゃないぞ、立場的にも権力的にも正蔵は実質宗家
宗家という呼び名の代わりに似た言葉があるならそれでもいいがね
もうこぶ平は昔のこぶ平じゃなくて一門の代表とも言える宗家の正蔵なんだよ
正蔵師匠は権力者なんだよ、ヒロミ氏とワイワイやってた昔のイメージを引きずり過ぎ >>743
＞この世の過ぎたモノ3つあり。6代目桂文枝、7代目橘家圓蔵、9代目林家正蔵ってね。
それだと、その三人は米朝や圓生や志ん生以上の名人に聞こえるんだがｗ >>748
「宗家の正蔵」
ってこぶを馬鹿にした名称だな >>714
馬円楽と円丈は互いに憎しみ合いながらも
同じ足立区で3・4キロくらいしか離れていない場所に住んでいたんだぜ
生活圏は被らなかったんだろうけど >>746
好楽はいざ知らず他の出戻りは香盤を下げられ
辛酸を嘗め尽くした
志ん朝は性格まで変わってしまったもんな
橘家圓蔵は弟子の仕事場を確保するために恥を忍んで頭を下げた
馬風は談志の親友だったのに亡くなっても素っ気なかったろ
今でも造反組は白い目で見られている
後から入った落語家ですら嫌われている
一つは立川流なら寄席を経験してないから礼儀を知らないからあるんだけどね
ポッドキャストで立川こしら、三遊亭萬橘、鈴々舎まるこ、広瀬和夫の四人の話が聞けるから聞いて見たら
この手の話をしょっちゅうしてて面白いよ 泰葉に九蔵を襲名させてやれよっ、血縁だろ、問題ねーよ 寄席より、独演会、落語会のが客集まるし。
大名跡は２人会とか、まあやらんだろ～に。
身内でばかりつるむしかないのかね このスレを読むと正蔵がとてつもなく下手に聞こえるが
桂ヨネスケ、桂米丸、昔昔亭桃太郎とか下手な落語家いっぱいいるじゃん
米丸の星新一の新作とかどんな顔して聞けば良いんだよ >>759
下手な落語家捜してきて「おっ、さすがは正蔵師匠、これよりは上手えや」って感心すりゃ良いのか？
そうじゃねえだろ、それだけの名前を虚栄心だけで継ぎやがってｗ ＞今でも造反組は白い目で見られている
直接関わった造反組は、ほぼ死んでる、
その弟子らが突くのは、穴が小せえから。 >>11
桂木文さんの件も周知されちまったし
泰葉の事も同じく
女が口出して損したのは海老名だけだな まずは現在の三平の真打を返上させろ
くそつまらんぞ >>755
当時の落語協会会長の五代小さん地震が２．２６造反軍の
一兵卒の小林くんだったからな。
天皇陛下の大御心の建前で原隊復帰した後の処刑された叛乱軍の
処断のされ方を身を持って知っているからな。
２．２６処断スタイル >>755
香盤下げられたのは円窓だけだったはず
談志と馬風が仲違いしたのは
談志が破門した談生や小談志を馬風が拾ったため
志ん朝は性格が変わったというより
政治から遠ざかって芸に打ち込むようになっただけ 山田くん、普通のタレントさんなの？
落語とか全くやってないの？
子供の頃、見習いの人と思ってた。 >>766
円窓って落語が千席できるとか言ってた人な気がする
千席できたって一つもおもしろくなかったら・・・（ぼそっ） >>594
その例えだとヨーダどころかジャバザハットが因縁つけてきた様なもんだ。 >>769
子供笑点の座布団10枚の褒美でレコードデビューじゃなかったかな… >>10
おれも思った
こぶ平のイメージなんてバラエティ出てツケで高い店行くとか贅沢なイメージしかないわ
そもそもこぶ平って面白い事話せるの？ >>760
虚栄心じゃなくて継ぐべき血筋だから継いだだけだろ
継いではいけない正当な理由があるとはおもえない
正蔵が今回の件に口出しする権利がないと主張するなら
あんたにもこぶ平襲名に口出す権利は無いんだぞ？
あんたは赤の他人でしかないんだからな >>766
今回の本で志ん朝は笑わなくなったって書いてあった このスレを見て分かったこと
・今回の件は他の一門の話にいちゃもんをつけた海老名家が悪い
・こぶ平がご宗家サマという落語界を差配する地位にいらっしゃるということ >>685
弟子が継ぐんだが、周囲から実力を認められた弟子が継ぐのではなく、先代の遺族に上手く取り入った弟子が継いでる
「名跡は遺族のもの」というやり方が、現代に合わなくなって来てると言うのは、そういう意味 >>774
本来落語には継ぐべき血筋というのはなかったけど
いろいろ安定してくると政治もそうだけど血筋って出てくるな
継ぐ方もしんどいとは思う
三木助のように押しつぶされないだけこぶと弟は良いのかもね >>774
落語の名跡は世襲制じゃないから、「継ぐべき血筋」なんてもんは、そもそも存在しないのよ >>351
昔から静止画だと名優だけど動くと全然だめだろ、あれ このスレを見て分かったこと
・今回の件は宗家の正蔵に挨拶をする気がなかった好楽が悪い
・こぶ平が正蔵の名を受け継いだ実質的な宗家であり、落語界の権力者だということ >>779
「柳家小さん」が小林家のものになりかけてる側面あるからなあ。
それでも、10代目小三治が6代目小さん候補にあがるくらいには、まだ「小さんは小林家のもの」という認識は定着してないか。
上方は吉本と松竹の意向が大きいから、世襲が確立してるとは言えんよね。
吉本・松竹が世襲で行くべきと考えれば世襲だし、人気・実力のある弟子がいるならそっちだし。
「三遊亭円生」は、世襲じゃなかったはずが、いつの間にか6代目の家のものになってしまった観があるが。
円生の襲名騒動でも、遺族のバックアップの有無がクローズアップされてたし。 名跡は遺族のところに留め置かれているのは確かだけど明確に遺族のものという認識があるのかどうか
というのも大名跡の襲名となると会社、協会、一門その他、遺族の思惑だけではどうしようもない力で決まっていくもののような気がする >>759
ヨネスケの野球落語は糸井のアホや焼き豚から
大絶賛であいつらは毎回涙流しながら聞いてる。 宗家がって騒いでいるの一人だけなのにこのスレよく続いているな。 >>786
そもそも海老名家は宗家でもないし
九蔵となんの関係もないからｗ ババアとこぶ平以外おかしなやつがいないから大騒ぎにはならないんだな
アホなふりして海老名につっかかるやついてもいいのに >>790
今日のフジテレビで、林家ペーが海老名家のことを「本家、本家」と何度も言ってた。
ヨネスケが、彦六一門は別だと思ってたとか、自分だって木久扇と彦六遺族への根回しで済ませてただろうとか、
歌舞伎と違って落語では世襲って考えはないとか言ってたけど、
根岸のほうの林家一門では、「海老名家が林家本家」って認識があるんだろ。 >>792
ぺにしたら本家なのはいいよ別に
林家も九蔵は海老名のものじゃないからｗ >>793
林家ペーのインタビューを見る限り、根岸のほうの認識は、
「林家一門全体の本家が海老名家」って認識みたいだけどな。
彦六一門の林家も、
「海老名家が貸し出した林家正蔵から派生したものだから、本家は海老名家」
という認識じゃないかね。
少なくとも、「林家九蔵」の林家本家は海老名家って認識だったぞ、ペーは。 >>792
ペーさんのいう本家というのは三平一門の本家という意味かもしれない >>794
なるほど、ペーさんのいう本家は三平一門本家という意味ではなく林家の本家という意味か まぁ、本家でも宗家でもいいが、三平と正蔵がもう少し落語家としての技量があればなぁー、残念なのは、襲名できなかった人やなくて、林家の跡取り自身の技量ですわ >>744
＞全盛期の西田ひかるだもんなあ
しかも処女奪ったんだぜ 1分17秒あたりから「粋と野暮」なんて言ってるけど、正蔵の今回の行動は野暮だ
好の助の九蔵襲名に文句なんて言わないで、粋なコメントなり祝福でもしてあげればよかったのに
小さいのを露呈してしまったし、こぶ平のクセにって一生言われるぞ
https://youtu.be/hTtLiUp6Ecw 名跡は基本的には落語界の共有財産で明確な所有権は存在しない
であるが故に、襲名の際には各方面から異論が出ないことが重要になってくる
わざわざ先代の遺族にお墨付きをもらいに行くのも異論を封じ込めるため >>799
西田ひかるの子供が不憫だ
言われるだろうからな >>798
金髪豚野郎が正蔵狙ってたという噂はあったが。
実際、小朝が正蔵を襲名し、こぶ平が三平を襲名してれば、みんな納得したような。
9代目正蔵の評価が低いのも、「正蔵としては」というところからだろう。
二代目三平として従前のコミカルなキャラクターを押し出してれば、みんな評価したような。 親の七光りで芸無し脳無し才能無しでも正蔵の名や三平の名を継げるんだから
門下が違ったって師匠の名を使わせてやれよデブ兵一家が こぶ平の評価が低いのは母親に依存しっぱなしだからでしょ
こんなヤツに偉そうなことを一言でも言われたくないわw >>785
三木助は息子
志ん生も息子二人とも名人だから困っていたところ、
馬生が俺は志ん生を継がないと意思表示してくれたから
志ん生は大助かりした
息子が落語家なのに他の弟子が継ぐことって方が普通なの？ >>804
こぶ平が小朝を週刊誌であいつは正蔵が欲しくて泰葉と結婚したと罵ってたくらいだからな
他の人が納得してもこぶ平は納得しないわな >>807
志ん生は志ん朝に次いで欲しかったから兄貴が察した。 結局「こぶ平のくせに」という見方をますます強めただけだろ
母親の言いなりで狭量な所を見せただけでこぶ平何も得してないｗ BSで林家と三遊亭のことやってる
好楽は半分半分だったってｗ こぶ平が落語の世界で政治力使うのは
まあそういう世界なんだろうと思うだけだったかもしれんが
あんな歳にまでなって母親に口出しどころか
ケンカの先陣切らせるとか見過ごされてたまるもんかよw >>738
三木助の姉→当代三木助の母=先代三木助の姉 単純な話として、子が落語家になれば親の弟子(一門)になるのが多いわな。
師匠の名を継ぐのが一門の直弟子や孫弟子とすると子が継ぐケースは珍しく無いんじゃない？
仮に六代目円生の子が落語家だったら継ぐの可能性が高かっただろうし、文楽も然り。 好楽もつまらんとかよく実況で言われるけどこぶ平と比べたら味方多くて笑っちゃうわ
まぁいくらつまらん言っても好楽とこぶ平じゃ格が違うか ある意味で彦六の弟子の中で面白い落語家はいない。
上手いけど地味目な一門 >>806
つまるところそこだよな
好楽が直接話に行ったのもBBAだし、５５にもなって何やってるんだ、としかｗ これだけ長く続いたスレッドに一件も当代の林家正蔵の魅力を語る書き込みが一件もないところが彼の魅力か これを認めちゃうと立川キウイが談志襲名するようなもんだろう BBAが亡くなれば潮目が変わる
花田家よろしくいっ平が真っ先に叛旗を翻したら面白い
笑いの分野で姉に追いつける なんかあんま興味もねーし、よく知らねーけど、アレか？
「頭が真っ白になって！頭が･･･（ﾋｿﾋｿ）
みたいな感じ？ >>816
なんか愛すべきつまらなさなんだよな
好楽はｗ 容姿、声、型の芸である歌舞伎や能狂言と
「面白さ」（うまさもあるが）という芸の落語では跡継ぎに対する考え方は違う気がする
これまでのところ「面白さ」の遺伝率は低いように思うので、名跡が実力を伴わなけれならないのなら落語に関しては世襲は極力避けた方が良さそう。
落語家を継ぐ子供は多いけど、親に勝る子はどれだけいたのだろう。 >>822
米朝一門と米丸一門てよく被らないよな
弟子取るときは電話とかするんかね？ >>820
＞これを認めちゃうと立川キウイが談志襲名するようなもんだろう
快楽亭ブラックが弟子に談志を襲名させるようなもの なぜだろう？
キウイが談志になったら
なんとなく許せる気が・・・ｗ >>829
海老名家、激怒しそうなのでやらないと思う >>819
>>821
人間的には一平のがまともだよなあ。。噺はつまらんけど >>816
コーラックは大笑いできないけど
芸人独特の色気があるからなあ >>827
九蔵はデカい名前でもなんでもねーよカス 噺家として本末転倒だな
正蔵気付いてないのかね
わざわざ宗家だの名乗るってのは他に別の林家がいるってことだろ 林家正蔵と春風亭一之輔
名前の大きさと知名度なら林家正蔵だろうが動員力は >>832
好きな噺家さんだよ。
ここでいう面白い落語家ってのはいわゆる滑稽噺が得意な落語家
一朝さんは俺の中ではどちらかというと粋な噺家
それに彼は孫弟子で弟子ではないだろ。
好楽さんや先代文蔵さん、正雀さん、藤兵衛さんのように爆笑は呼ばないが味わい深いのが彦六一門と思ってるんだけど。 つまらない奴が名乗ればせっかくのブランドイメージが損なわれるのは、林家三平と林家正蔵が証明した >>831
三平襲名した当時のインタビュー読んだけど、真面目は真面目なんだよな
意外だったのは「母は三平は誰にも継がせずに墓に持って行くつもりだった」のくだり
「むしろこん平師匠が後押ししてくれた」とか。真偽のほどは分からんが >>836
この騒動で大名跡になったｗ
なんせ宗家様が預かる止め名だからなｗｗｗ 木久扇師匠に
「これはこっちの林家、あなたの林家はそっちの林家。わかんないの？バーカね～」
って根岸のババアに言って欲しかった。 蛯名みどり、泰葉を見事に 育て上げたおかみ様だから
だれも文句が言えない・・・ >>774
＞>>760
＞虚栄心じゃなくて継ぐべき血筋だから継いだだけだろ
＞継いではいけない正当な理由があるとはおもえない
下手くそだから >>725
お前も空気を読めよ(笑)
紙切りに変なリクエスト出すようなもんだろ。 >>806
純粋にひとりの落語家としても評価は低いでしょ Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY 性欲以外は三流のこぶ平くんだりが物言いってのがよろしくないわな
格に見合ってない人間に格だけ与えても悲惨になるのは政治の世界同様 >>840
そういう意味では落語に名跡ってのはスポーツ選手の背番号に近いかもな
それを持つと名手になるのではなく、それを持つ以上は名手である事が要求される、って感じで
サッカーブラジル代表の10番とか、そういう感じか >>849
そうかも知れないけど、残念ながら俺は間に合ってないのよ
生の高座に接してないから判断付かない さて次の彦六一門のリアクションを考えてみる
1 何もできずじっと我慢 一門敗戦お葬式ム－ド
これはないと思いたい
反撃開始
2 誰がが彦六を襲名 海老名とは絶縁しましたと宣言
3 正式に彦六の弟子の会を立ち上げる 海老名とは絶縁宣言する
4 霊媒師にたのんであの母親を呪い殺してしまう
5 ひこいちさんが根岸に殴りこみに行く
6 ひそかに話をつけあの母子が相当のわび金を払うことでてうちにする
さてどうでしょう？ >>854
俺も音源だから、確かではない。
巧いでえば、彦六一門は巧い噺家多いけど。ラーメン一門は除外だけど。 >>831
いっ平は良くも悪くも欲が薄いというか我が強くないというか
親兄弟と比べるとだいぶ普通の人寄りといった印象がある
そこが芸人としては残念な要素になっちゃってるけど ラーメン一門はバカに徹することが出来るから嫌われない。
当代木久蔵だって二世でアレだけど聞いてるこっちを不快にはしない >>858
そう？
二代目のバカボンは下手だし死ぬほど笑えなくて、俺は非常に不快だったよ。 当代木久蔵はエリ－トバカ 生まれながらのバカ
キャラが固まってぶれないからいいよね
バカを売ってめしが食える >>860
お前は50回も書き込む純粋バカだよね。 こぶ平の母親は昔「日本のお母さん代表」みたいな顔してたが、
こぶ平が満足に箸も使えないことがバレてからは干されました。 木久翁も先代三平も本性が真面目だったりシニカルだから芸はバカバカしくても面白い。
宗家はバカなのに真面目ぶるからどうにもならない。 >>816
ピンクはつまらないけどいっ平みたいに嫌われてはないからな 860が言うように当代木久蔵はぶれないし、作為がないように見える。
落語家と捉えずにバカボンと思えば腹も立たない
宗家は落語家、しかも巧い落語家ぶるから始末に負えない >>826
朝丸時代のざこば師匠も含めてさすがに電話まではないだろうけど、名付けたときに被ってないか確認してたかもね。 >>855
読み返したが、彦六一門=ラーメン一門と思ってないか、お前？
根岸がガチで彦六一門とケンカするわけねーだろ。 演芸場で多くの落語家を見てるナポレオンズが息子を預けたんだから
好楽は師匠としては信頼できるような人物なんだろう 「翁（おきな）」を「おう」と読むイメージが重なるせいで
木久扇をキクオーと読むのに違和感を持たなくなってるけど
そもそも「おうぎ」か「せん」としか読めないよな ＞＞868
慎重に修行のつらい師匠をさけたんじゃないかな
ささいなことで破門されたらたまらないから
好楽さんの養成力を評価したとも考えられる
すごくやさしそうで師弟わきあいあいとしているのを気に入ったらしいね >>840
その名跡も海老名家以外で名乗りたい人名乗る人がいなくなったな 市川九団次が弟子に坂東薪車を名乗らせようと思って海老蔵もOKした
けど直前になって菊之助が止めさせた
こんな感じか こぶ平一門の血がつながってない弟子はただの家来扱いで大変だよね 彦六一門図 これが見やすいかな
https://twitter.com/gokurakurakugo/status/956532580454559744
一門というか連合体
柳家や古今亭も連合体 立川も
こん平一門はまさに一門 正蔵が師匠を差し置いて発言するのは違和感がある
真打は一人一門という考えもある >>1
まず、脱税は止めた方がいい。
十代女性との不倫もやっちゃダメだ。
大名跡はこんなのばかり >>870
些細な事で破門といえば彦六・・・・・
もっとも破門解くのも超早かったが（ｗ 落語好きの人もこのスレには沢山居るんだろうけど
落語うんぬんじゃなくて根岸ムカつくって人が集まってる感じだよねｗ
こぶ平的には落語家になれて嬉しいのかな？
多分タレントの時の方が気楽で楽しかったんだと思うんだけどね
本音はどうなんだろ？ >>870
好楽は厳しそうには見えないし
弟子にはスウェーデン人の前座までいるから雰囲気はユルそう
でも兼好も育ててるから優秀な師匠なのかもしれん 落語界の事をよく知らないのだが
こぶ平親子が反対しても、こん平がＯＫだったとしたら良いの？
こん平師匠の病気を良い事に、弟子こぶ平や譲った未亡人が やりたい放題の方が悪しき前例のようにも思うが。
代々襲名も、こぶ平みたいに下手クソでも血縁で襲名出来るの？ 40年も前に起こった分裂騒動の
主役たちが大方くたばったんで
生き残りたちが和解の兆しを作ろうとしたら
騒動で大儲けした奴が利権を守るために
横槍入れたってことだろ >>881
誰が許可するとかいう話ではなく、いちゃもんがついたから白紙にしたのじゃないの
根回しが足りなかった >>881
そもそも、こぶ平親子が反対だからといって襲名を止める権利があるわけではない。 こぶ平はマルチタレントだったときが溌剌として性にあってたな
本格落語をやり始めたときに「ふんどしを穿く」ってやって新聞各紙で批判されてさ
本来、ふんどしは「締める」が正しいと散々言われて、それから表情が暗いし、昔のユルい感じの面白味がなくなった 林家正蔵の物言いは筋が通ってると思うけど林家一門の批判が多いね
ここを見ると複雑な事情があるのかな でもこぶ平って今の落語界では珍しい３代以上続いた江戸っ子なんだよね こぶ平の影響力は精々親が立ち上げた三平一門まで
その総領はこん平なので
こん平が健在なら九蔵の件にクレームを入れないだろう
屋号が違っても自分の旧名を弟子に与えるのは良くあること >>886
正蔵だけが言ってるなら一理あると言えなくもないが、ただの先代三平の遺族に過ぎない海老名のババアが口挟んでるから叩かれてる >>888
同じ協会内ならそれもいいけど林家を捨てて出ていったやつが今更弟子に林家を名乗らせるのはおかしいということ名乗らせたいなら協会に戻ればいい 好の助には何も責任はないが
表に見えないあちらこちらに遺恨が残ったな
たかが無名の真打一人作るのにこんな騒ぎじゃ
業界の傷は相変わらず深い 基本がクレーマーだから、気に入らなきゃ何でもクレーム着けるよ。
「林家九蔵」を継ぐ前で良かった、
かえって話題になったとも言える。
しかし、大名跡「林家正蔵」の株を下げたね。
この株は別の噺家が継がない限り上がる事は無いよ。 海老名自体柳派の傍流
三語楼の弟子である小三次正蔵がこの名籍を継いだ時点で筋違い
三遊では圓楽、柳派では馬楽という出世名を継いでいる彦六正蔵からしたら腹の中では海老名が正蔵？
ちゃんちゃらおかしいと思っていたと思う 先代の林家三平からして、かくし芸で落語やったっていうのが笑えないような落語家だったからな
「昭和の爆笑王」とか美化され過ぎ >>891
でも木久扇はそう言うこと言わなかったんだろからな >>894
筋違いの言いがかり付けてるのはカヨコなんだから当たり前 >>897
彦六の権威を傘に着たいならまず柳朝派のところに伺いを立てないとおかしいんだよなあ
それこそ彦六派の傍流であるキクなんぞの了解で話終えてることが筋が通ってない ヨネスケが幾つかの論点についてそれぞれ話してたのが良かったな
それでもこぶ平の母親の事については一切触れなかったがw >>34
こういう風に露骨に結果でちゃうから
地デジのウリだった双方向番組やらないんだよなw
三平は良いモルモットだわ >>898
「昭和の爆笑王」ってのはテレビタレントとしてだからねぇ
笑福亭釣瓶や明石家さんまみたいなもん >>902
本質はこれなんだよな。真っ先に頭を下げなきゃならんよ。
あの師匠の了解取れば、こぶも駄目とは言えない。
ただあの師匠が首を縦に振るかね、この件？つーか、コーラック断られるの分かってたからスルーして、ラーメンのとこ行ったんじゃねーか？ >>909
ぜんぜん本質じゃねえよな
こぶ平じゃなくて母親が騒いでんだし >>886
またでたw
バーカ。こぶ平には一切道理がない筋違いだ。しつけえよバカ。 だいたい亭号を林家にするってだけのどうでもいい話に
文句を言われる事自体が想定外だろ
名跡でもめるなら分かるが亭号でもめるなんて聞いたこと無いぞ これだけは言える
こぶ平の着てる着物はいつもめっちゃ高そう >>914
そりゃ円楽一門で林家の亭号を名乗ろう、なんて基地外じみた話がなかったからじゃね？
立川流が立川以外の亭号名乗ろうっていったらもめてただろうし >>866
米朝師匠なら電話ですっきり収まりそうだが、もしざこばがその立場だったらと考えると笑える 立川流の代表は１０代目土橋亭里う馬だよ
亡くなられたら立川流の誰かが土橋亭里う馬を継ぐんじゃないかね？ そりゃ土橋亭なんてどこでも使ってないんだからどこからも何も言われないの当たり前だ
現在流派が存在する亭号を使用するのとは全然話が違う >>917
だから遺族と木久扇に了承をもらってるわけじゃん
他の彦六の弟子筋から異論が出るなら分からない事もないが
そのあたりは問題ないって事で了承したんだろうし
今どき円楽一門会を敵視するような時代錯誤なやつもいないだろうし
まさか無関係のカヨコが亭号に文句言ってくるなんて予想不可能だわ こぶ平は気弱だけど基本人のいいボンボンみたいなイメージだったけど
ただの貴族気取りのうざいヤツって感じのイメージになってしまったよ >>923
大丈夫。
スレを見た通り、好感度なんかないから。 >>19
末っ子はまぁましだと思うけど、泰葉とみどりは発達障害かね？ >>917
＞立川流が立川以外の亭号名乗ろうっていったらもめてただろうし
快楽亭ブラック師匠Ｄｉｓってんのか？お前 落語協会もでしゃばり香葉子を黙らせることはできないのか
落語家のカミさんがいちいち口出しするのは論外
どの噺家のカミさんだっておとなしくしてるのに 根岸はこれ以上ねー味噌付けちまったな、金持ち強欲婆と間抜け長男が癇癪おこし同業者の晴れ舞台潰しちまった。
弱い者苛めだ、人の心が有ったら出来ねーよ。魂の無い奴に噺家勤まるはずが無い、廃業か親父に迎えに来て貰え。 >>887
昔ある総理が言いました
「東京に三代住むと馬鹿になる」
当時は思いっきり叩かれたが、こぶ平見てると真実だったんだなあ
香葉子はもっとなんじゃないか >>890
｢能｣はなく、｢狂｣った｢言｣い分、まさに海老名家に相応しいじゃないか 海老名ってのは、ひとの襲名潰したり、自分の襲名祝儀を脱税したり、
祝事に不向きな縁起悪い噺家だな こぶ平はいつまでたっても落語が上手くならないから実力で権威付けが出来ない
だから”宗家”という肩書きで権力をふるって権威付けしようと思ったんだろうね こぶ平ごときがこれを言うか…
今でも見るに堪えない落語モドキやってるんだぞ。
まずこぶ平が周囲を納得させる落語家になれよ。
他人の邪魔して悦に入る前に
自分の襲名返上したらいいんじゃないの？ >>789
ジュリーが待ったをかけるとこまで想像できる >>879
この問題の１番の根っこにあるのは「こぶ平のバカが死ぬほど落語がへたくそで
最近やっと素人の中では平均点クラスになってきた、遥か以前の、見れたもんじゃない
こんな大事な場面で何回噛むねんつっかえるねん、先ず以て毎回最低澱みなく噺が
できるようになってから高座に上がらんかいクソボケレベル時に海老名のババアの策略
政治力のみで正蔵なんて名前を襲名しやがった稀代の七光り能無しカス豚」だいうんが
すべての原点にあって、ニワカは知らんがそこそこ以前から落語嗜むもん大多数から、
お前が言うな お前になんかいう権利なんかなにもないんじゃボケババア同様もうすっこんでろ
みんなでお前らに正蔵やっただけで満足しとけ ちゅう事なん 西田ひかるの処女を奪ったという一点でこぶ平を尊敬してる 落語ってもんを知らねえ連中には理解できないかもしれんが、
そもそも、昔名人と呼ばれたリ大看板張った級の噺家の名跡を継ごうと
言うのなら、※先ずそいつが自分の名前を大きくし、評判となって、客や
世間から認められ、「じゃあそろそろあの名前が空いてるわけで、一門含め
どうするんだい？」となってく話を、テメエが落語界では最底最底辺次元で
「まだ大学の落研連中の方が上手い下手以前に聴けるわ」ってまともに噺も
澱みなく掛けられない、もう耳に入って来なくなるほどつっかえる噛む、また
つっかえる咬むの繰り返し、登場人物にメリハリはない滑舌は悪いリズムは
ないgdgd… こんな酷い七光りゴミはいるのかもう二度と上げるないうんを、
ババアの政治力だけで※こぶ平自体がゴミ名で誰も継ぐ奴などおらん次元の
金看板襲名… で、九蔵なんて自分が師匠から貰った「お前９番目の生まれ
だから９ちゃん」程度の前座名の真打襲名プレゼントに「筋違いです」他筋はみな
ちゃんと通ってて了承済みで
お前が筋違いなんじゃクソボケそもそもドアホ >>941
それを芸の肥やしに出来ないとこが、こぶ平らしい >>34
林と三遊しか出てないけど協会の違い？で他の噺家はでれないの？ こぶ平って前の襲名披露のとき何かやらかさなかったっけ？その時から金に汚いイメージが付いてて嫌いだわ >>948
自分ちの地下室に林家正蔵襲名の時の御祝儀隠して税務署に凸された
黒円楽が「俺の襲名の後も税務署が来やがった」ってネタにしてる 林家を出て行った「林家九蔵」の名前なんか、海老名家が持ってても使わないんだから
「祝儀代わりに持っていけ」て言った方が、林家の器の大きさを出せたんじゃないの？
これ笑点の収録の度に、好楽と木久扇に顔を合わせる弟は地獄だぞ。 品の良い御曹司イメージなら小米朝のがいいよなあ
こぶはなんかもう >>882
和解したらダメなんだよ
公式に円楽が非を認めないと組織としては和解してはいけない 歌丸が円楽一門を芸術協会の寄席に上がるというとは
それまで頑張ってきた芸術協会の噺家に対する裏切りな訳
芸術協会の噺家はその分仕事が減るわけだからな
歌丸は死ぬ間際で金に困ってないけど下のものはどうするんだよ
寄席の出番は確実に減るんだぞ
公私混同も甚だしい 先代三平一族なんて何の権威もないぞ
先代の三平なんか落語もできずくだらないことばかりやって
レベルの低い奴らにウケてただけ
あのバカが落語家の質を悪くさせた元凶なんだから 落語協会会長の市馬が正式にコメントしてない時点で答えは出てる。 こぶ平は、素人のくせに「アタシは」なんて落語家みたいな物言いするから、笑われるんだ 三遊亭が林家名乗るなよってコトか
こぶ平のイメージ悪いからアレだが ひとの襲名潰すような奴の人情噺なんて聴きたくねえなー しかしまあ、自分のところの与太郎の襲名に
尽力してくれた恩人の顔に
平気で泥を塗るような人が
日本の母親の代表みたいな
ツラしていたのがすごいよなあ
日本のムラ社会の代表みたいなもんだけど まああのキチガイ一家の身内だと思われるのも嫌でしょって話 こぶ平一家への誠意がなかったんじゃないの？
がめついからね 笑点は三平無視して進行させよう 「山田君、座布団全部持ってって」は毎週持ち回りで
山田は喜んで従うだろう、陰険だし >>16
遺留分しか残さないように公正証書作成してあるに決まってる >>964
遺留分だけでも普通に泰葉が老後暮らせるくらいはあると思うけど
ああいう躁型のヤバイやつは散財して一気に使い果たすだろうからなあ 林家ペーが示唆するように、香葉子没後に林家九蔵にするのも手だよ。 >>871
三平によると「三平の名前を誰かに継がせる気は香葉子にはなかった」とか
こん平にすら継がせなかったのは墓に持っていくつもりだったと
自分に三平襲名の話が来たときもかなり嫌がったと言ってたな
本当なら意外な話ではあるが >>744
一方、こぶ平の初体験はお手伝いさんだもんな。 >>950
そもそも海老名家が持ってるわけじゃない、って問題じゃね？ ピンクだけじゃなく黄色の顔まで潰してこぶ平と母親はどうしたいんだよ 門下の連中が良くても香葉子がＮＧなら却下っていう世界ってのは良く分かったわ
どうせこぶ平本人の意向というより言わされてるのも目に見えてるし >>966
あのばあ様なら相続人排除や戸籍抜いて他人だから権利無いとかやりかねんな。 5代目圓楽･6代目圓窓･円丈各一門の噺家たちは在日･帰化チョンばかり >>891
「一門」という枠組みの方が「協会」という枠組みより上位なんだよ
落語界の基本は師弟関係なんだから 『御乱心』出版後、円丈および円丈の弟子は二度と「笑点」に呼ばれなくなった
さて、三平はどうなるか、ﾜｸﾃｶ >>902
それを言えるのは柳朝の弟子である一朝
その一朝が今回の事に異議を唱えてないのに、一門外のこぶ平が文句を言う筋合いは無い 笑点って面白くないから見ない
筋書きが見え透いたバラエティ >>917
> 立川流が立川以外の亭号名乗ろうっていったらもめてただろうし
アホか
今の立川流のトップは土橋亭里う馬だぞ >>870
大体、好楽一門は、前座が師匠と一緒に酒飲んでるからな。 この老害おばあさんなんとかならんのか。いい加減排除しろよ。 落語落ちこぼれのTVタレントと結婚したからテレビで金稼ぐのが唯一の価値観のBBA どう頑張ってもこぶ平がTVでブレイクすることはないから
しまいに海老名ごと消えるでしょう >>660
ネタじゃねえの？ 実話にしては落ちが見事すぎ。
「違いますよ師匠、あれは犬です」
「馬鹿、犬が紙を使うか」 借金で破門された林家らぶ平は、今何をやってるのだろう。 >>126
全く同意。本人も大きな名前継いだ為ここまで叩かれるハメになってる。本名やこぶ平時代のタレント活動をメインにしてたらアンチはいただろうが今の時代でもあのノリでやって行けただろうに。親父さんみたいに名前に拘らず吹っ切れれば良かったと思う。 安倍総理、西田ひかるのファン
こぶ平、西田ひかるの処女を喰った 柳家小きん参戦 こぶ平サイド
https://ameblo.jp/poco1122/
これは個人の意見か 柳家のアドバル－ンか？ 師匠：三遊亭好楽
弟子：林家九蔵
孫弟子：立川談志 このスレッドは１０００を超えました。
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