【落語】前代未聞の襲名取りやめ 好楽の弟子・好の助、九蔵襲名に林家正蔵が直前で“待った”［18/03/03］★4
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前代未聞の襲名取りやめ 好楽の弟子・好の助、九蔵襲名に林家正蔵が直前で“待った”
2018年3月3日5時0分 スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20180302-OHT1T50168.html
８代目・林家正蔵の三十七回忌の命日にお墓参りした三遊亭好楽（右）と三遊亭好の助
http://www.hochi.co.jp/photo/20180302/20180302-OHT1I50121-L.jpg
落語家・三遊亭好楽（７１）の３番弟子で５月に真打ちに昇進する三遊亭好の助（３５）の襲名が取りやめになったことが２日、分かった。
真打ち昇進を機に、好楽の前名でもある林家九蔵（くぞう）を３代目として襲名することを昨年末に発表していたが、２月に入り林家正蔵（５５）が異議を唱えた。
好の助の師匠である好楽は熟慮し、襲名の取りやめを決断。
「好の助」のまま真打ちに昇進することを決めた。
落語家の華々しい門出となるはずの襲名が白紙になる前代未聞の出来事が起こった。
「林家九蔵」は好楽が、８代目・林家正蔵（後の彦六）に入門し１７年間名乗った名前。
彦六没後に５代目・三遊亭円楽門下に移り、好楽と改名した。
今回、弟子・好の助の真打ち昇進を機に、愛着のある前名・九蔵を贈ることを決め、８代目・正蔵の遺族や一門の兄弟子の林家木久扇（８０）に相談し了解を取り付けた。
さらに親交のあるアマチュア落語家に宮崎県限定で「九蔵」を名乗る許可を与えていたため、その人を２代目とカウント。
好の助を３代目・九蔵とすることで、昨年末に、所属する「５代目円楽一門会」で発表。
襲名に向けて準備していた。
だが、２月に入り襲名を知った林家正蔵と正蔵の母・海老名香葉子さんから“物言い”がついた。
香葉子さんから連絡を受け、好楽は東京・根岸の海老名家に出向き、３時間話し合って理解を求めたが、賛同を得ることはできなかった。
思わぬ“横やり”に好楽は「根岸に行ってお話ししたけれど（香葉子さんに）『ダメですから』と言われた」と経緯を語った。
そのまま襲名を通そうとも考えたというが、「落語の世界で一度、ゴタゴタした名前は良くない。
かわいい弟子の門出だし、将来を考えて、（襲名せずに）好の助のまま真打ちに昇進させることにしました」と断腸の思いで決断。
５月の襲名を前に、４月にパーティーを行うことで、既に招待状を発送。
のぼりや後ろ幕、手ぬぐいや扇子なども「３代目・林家九蔵」で発注していたが、作り直すことになった。
一方、正蔵はスポーツ報知の取材に「三遊亭に行かれたんだし、その一門で林家はおかしいでしょうというお話はしました。（落語）協会を出て行った方ですし、落語界であしき前例を作るのは良くないとは申し伝えました。名前を取り上げるとかそういうことは言っていません」と説明した。
好の助は「今は師匠が悲しそうな顔をしているのが一番つらいです。師匠が名付けてくれた『好の助』の名前にも愛着を持っているので、一生懸命頑張ります」とけなげにコメントしている。
〇…落語の襲名は、師匠が名乗っていた名跡や一門にある名跡を継ぐことがほとんどで、師匠亡き後は遺族や一門の了承を得ることが多い。
「林家正蔵」の名跡は林家の留め名とされているが、初代からの師弟関係は５代目で途切れている。
当代（９代目）と８代目は系統が違い、７代目は当代の祖父が名乗り、亡くなった後に、８代目が「一代限り」の約束で海老名家から名跡を借りた。７代目の長男である初代・林家三平が亡くなった後に名跡を返し、彦六を名乗った。
代々の正蔵は芝居噺（はなし）、怪談噺を得意としており、８代目も怪談噺で評価を得ていたが７代目は爆笑派と言われている。７代目は柳家三平、７代目・柳家小三治を経て正蔵に。襲名の際に亭号を変えている。
★1が立った時間 2018/03/03(土) 10:29:14.05
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1520063977/ 木久扇のほうの林家 ＝ 一代限りの約束で名跡かりたのに勝手に林家名乗り続けてる背のりチョン家 根岸も故三平で爆笑王だとか名家気取ってるけど
腕で笑わせられなかった三流噺家が笑われてただけだからな
落語界にとって林家三平なんて名前こそが恥さらし このスレ面白いな
ちゃんと落語の世界がわかってる人と
林家だからダメだろとか騒いでるだけのやつとかの入り混じり 勘違いババアが僭越なことをやらかしたせいで
とんだ悪役を引き受けちまったなギャハハ >>3
「一代限り」で借りたのは「林家正蔵」の名跡だけだろ。
8代正蔵（彦六）が名跡返したんだから9代正蔵を誰が名乗るかは海老名で決めりゃいいことだが、
「林家一門」なんてものを海老名が仕切ってるわけじゃない。 こぶ平ってテレビでは
穏和な痛いキャラだったが
やっぱり作りだったか。。。 三遊亭九蔵とかにするのはだめなんかね
素人考えだけど 笑点からべーが降板してくれればいいけど
この流れたとピンクか消えそうな予感 結局、さらに海老名家の評判を落とすだけになっちゃって 貼っとく
815 名無しさん＠恐縮です[] 2018/02/22(木) 04:17:16.99 ID:kBp2trD+0
若い人は知らんかもしれんが母親の香葉子がかなり狂ってる。泰葉も遺伝だと思うぞ。
もう何十年も前だけど、若手で期待されてた弟子のしん平が当時週刊誌の表紙を飾りまくってテレビにも出てたアイドルと結婚した。
それが気に食わなかった香葉子は兄弟子みんなの嫁さんに指示して一門総出でその子をいびり倒した。
香葉子の思惑通りにメンタルやられて立ち上がるのすら困難になったみたい。
能天気なしん平は夜の生活が無くなったと兄弟子に相談したら、速攻で香葉子の耳に届いた。
早速お昼の生放送で記者会見を準備した香葉子。何のことかわからないまま指示通りに会見に出てくる2人。
2人の親でもなけりゃ親族でもないのにいきなり2人の離婚を切り出す香葉子。
「この子は性器が奇形でセックス出来ないんです。こんな奇形の子を嫁にするなんて、しん平が可哀想。
毎日いきり立つような若い男がこんなぬいぐるみみたいな奇形の子と暮らすなんて」とか
お昼からセックス、奇形、いきり立つとかのワードの連発。特に奇形は繰り返して発言。
全国放送の生中継だったので放送局もカットが出来ず、香葉子の独壇場。
全国放送で真昼間からセックスも出来ない性器が奇形の女扱いされたその子は号泣。
事情もわからず会見に呼ばれたら勝手に離婚にさせられたしん平はポカーン状態。
一方、やってやった感丸出しの香葉子。
当時、その子のファンだったし生中継も見てた。心底、香葉子が人間のクズに思えたよ。
あの家は姉のみどりも泰葉も母親の血を色濃くついでるわ。 しかし香葉子BBAはこんなことすれば笑点でいっ平の立場が悪くなるなんて思わなかったかな
ピンクと黄色の顔に同時に泥を塗って笑点を続けられるわけがないのに 好楽から木久扇に師匠を変えて林家に弟子入りしてからなら
林家を名乗ってもこぶ平も文句言わないんじゃないの？
三遊亭の好楽が弟子には林家を名乗らせるのはやはりおかしいと思う >>8
アイツはガキの頃から父親と母親の権力使ってアイドルとセックスすることしか興味ねぇ奴だから
ヒロミとかにいじられてた頃も毎晩取っ替え引っ替えアイドル事務所から所属アイドル呼ばせてた 野次馬ってほんとケンカ好きだよね
こんなに伸びると思わなかった >>3
彦六が借りたのは「林家正蔵という名前」であって、「林家という亭号すべて」ではない
（そもそも「林家という亭号すべて」をどうこうする権利なんて存在しない）
で、彦六は「林家正蔵」の名前はちゃんと海老名家に返して、今では海老名家の人間であるこぶ平が継いでいる
海老名家の人間の感情論以外に、彦六がどうこう言われる筋合いなんて無いでしょ ところで、三遊亭が林家名乗るのはおかしい、って、正蔵以外に落語界で誰か言ってる事実はあるの？ >>14
ひかるは関係ねえだろ、ひかるは！
こぶ平の文句は泰葉に言え！ 例えば談志なんて天才名は誰も継ぎたがらない だって比べられて辛いもの >>16
だからこれは彦六一門の内輪の話であって、それについては好楽は彦六の遺族と彦六一門の兄弟子である木久扇の了解を得ている
彦六一門の人間ではないこぶ平が、文句を言うような筋合いの話じゃないのよ 弟子の代わりに好楽師匠が襲名しよう、圓朝なんてどうだろう そもそも林家九蔵なんて別に大名跡でも何でもない名前なんだから
弟子に名乗らせるぐらい許されてもいいんじゃないかな 門外漢だけどこれは正蔵が正しいような気がするな。
自分が捨てた名前を弟子につけさせるなんて。
そもそも九蔵っていう名前も、木久蔵と紛らわしくていい名前じゃない。 >>13
これが一番びっくりした。
桂木文は覚えてるよ。こんな目にあったなんて。 >>16
立川談志の師匠なんて柳家小さんだし別に亭号が違うことなんていくらでもある >>21
探せば出てくるとは思うよ
落語協会分裂騒動の当事者だった落語協会の上層部には、いまでも円楽一門を憎んでる人が結構いるらしいから >>5
すまん。よくわからんで付いていけないんだけど、笑点はわりと観る方なんで、なんとなくどういうことなのか知って起きたい俺のために、事の成り行きをわかりやすく解説してくれんだろうか。 バカ息子とキチガイ娘しかいないのに自分が死んだ後のこと全く考えなしだな
人に優しくしてあのバカ息子たちをよろしくくらい頼めばいいのに
カヨコが死んだらみんな手の平返しするわな キクオーも外様だからな。
俺は協会出て林家の名前を捨てたコーラックが、弟子に林家を名乗らせるのはなしだとおもうけどね。
表沙汰になってないけど、落協の誰かがストップかけたんじゃねーか？俺はその判断は間違ってないと思う。
こぶと香葉子は分かりやすいスケープゴートな気がする。同情はせんが。 笑点で木久扇が一平に
「木久扇襲名の許可を戴きに海老名家に行かず申し訳ない」
とか言い出す展開希望！ >>25
談志が天才って、こぶが名人ってくらい解離してんだけど。 「昇進なのにいちゃもんのついた名前は良くないから、変えないことにしました」
ピンクははっきりいちゃもんと言ってから怒り心頭だな >>35
鶴瓶なんてただのＴＶタレントだろ
どんだけ落語界の支持がなかっかわかる よくわからん
わかりやすくガンダムで教えてエロい人 しかしとうの昔に知ってただろうに、手拭いからのぼりからぜんぶ準備し終わってから言いだすのが陰湿過ぎる。
これは林家九蔵の権利云々とは全く別の話でさ。 >>13
女性の人権を平然と踏みにじる鬼糞ββαが第31回東京弁護士会人権賞を受賞しているとか何の冗談ですか？
更にこの鬼糞ββαって人権講演会の仕事をバカ高い金額で引き受けてやってるから本気で笑えない
この鬼糞ββαは本物のサイコパスだな 正蔵も6代目も7代目も元々なりたくてっていうわけでなく、ゴタゴタの末に襲名だったんだろ
実際のとこは今回も強行して名づけちゃってもいいんだろうけど 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>49
好楽のことだから、幻の三代九蔵グッズだ、って売ったりしてな
妨害に近い海老名家の筋違いに本気でキレてるならそうしてもおかしくはない 一平がさんぺー名乗ってる時点で別にもう名前に権威ないだろ
最近じゃ三遊亭サナダムシ丸みたいな感じの滅茶苦茶な名前の奴とかもいるんだろ >>47
東京ほどじゃないけど、関西でもテレビ落語タレントは軽く見られる
仁鶴が、「お前、落語出来ないからテレビ出てるんだろ」と言われて顔真っ赤になｔって怒ったのは有名な話 好楽の弟子の襲名邪魔する暇あったら笑点に出てるベージュどうにかしろよな
黄色がカバーしようとしてもしきれないくらい面白くないってヤバいぞ
初期の頃に白が弄ったら母親にいうぞとかいってたし 落語家の名跡なんて実力主義なのに
世襲で継いじゃった海老名家が一番罪深い 落語家の名跡なんて世襲で有るはずが無いのに何コレ？
およそ気持ちの悪い連中だな 空襲で消えれば良かったのに >>34
まじか
知らなかった
思い出の翔んだカップルが >>48
エルメスのプラモデルがララアスン専用モビルアーマーになった 林家正蔵はそんな代々継がれてきた名前ではないんだけどねｗ
最初の落語家だった初代可楽の弟子が初代正蔵だから歴史が古い まあ、こぶ平が正蔵っていうのも名前負けしてるのは事実
要は他人に正蔵、三平を取られたくなかった・・っていうだけの話 こぶ平が売れたのはヒロミのおかげ
本来ジャイアンとスネ夫を足したようなドス黒い奴なのに
ヒロミにいじられることでのび太のような愛されキャラになった しかし二月までチラリとも林家側に話とおさないなんて
いくら好楽でもそんなヘタうつかな？ >>32
おそらく「林家九蔵」という字ずらが「林家正蔵」と似ていることがネックになったんだろうな(w
「林家彦九」とかなら根岸は文句言わなかったと思う(w >>35
上方落語協会の副会長何回もやったりしてるからな
それなりの影響力もあるんじゃないの 林家一門って言うと落語通（笑）に笑われちゃうみたいだから、これからはこぶ平一門って呼ぶわｗｗ >>21
あのねｗ、根本的な事をわかってないやつが多過ぎる
別に好楽一門がこれから林家を揃って名乗りますって話でもない、
※弟子の１人に、他の弟子は「三遊亭」と自分の名の一文字「好」
名乗らせてていて、１人だけ自分が以前自分の師匠から戴いた本来
親戚筋の名を名乗らせたいってだけの話なの その弟子のみが多少
表向き林家の遠縁みたいに見えるが、そもそも好楽は「林家彦六の
正当な弟子家系一門」であってね 政治なん態々今名乗らせるのは
「いつかまた一緒になりましょうよ、元々根っこは一つなんだしみんなで
落語界盛り立てていきましょう」て >>38
常任理事、理事、監事、相談役の名前を確認したが、何人か目ぼしい名前があるな。
ただそれは本流の噺家の矜持であって、悪いことではないと思う。
好楽、てめえは「林家九蔵」って名前を自分から捨てたくせして
それを弟子につけるのか
裏切って円楽門下になりやがったくせしやがって 明日は何としてもベーゼロフィニッシュだ
ピンクにも余裕があったら座布団あげる >>72
こぶ平ってあの母親が決めたのに追従しているだけで、なんも考えがないんじゃ >>53
ほんとこれな
糞一家が襲名だの名家だの大爆笑ｗ 三平ってつまらんとか以前に根本的に笑いってものが何なのか全く理解できてないように見えるわ >>47
上方落語界の次の会長候補筆頭だけどな間違いなく
鶴瓶は断るだろうが >>21
調べたワケじゃないが、好楽だって多数派は好楽指示じゃないと思ったから取り止めたんだろ 花井さんが
明日スポニチの紙面で見解を示してくれるだろうから
待ってるわ 笑点の中であれだけ、自分が運営する池之端しのぶ亭を一般層にアピールする機会を得ながら
営業時間やスケジュールを知るための公式サイトを作ろうとしない好楽のセンスの無さ >>52
馬鹿はおめえだ名前は貰った好楽のもんだ池沼 こぶ平「俺みたいに襲名披露だけで1億2000万脱税するぐらいになってみろ
祝儀袋は自慢の地下室オーディオルームに隠すのがおすすめ」
ぐらい言えばいいのに >>76
どの段階で？
好楽がキクオーに話を持っていった時点か？
因みにキクオーはこの話を協会上層部にしたのか？してたなら、こぶに話は行ってるはずだろ、副会長なんだし。 でもまあ、三遊亭グループが勝手に林家を名乗るのはおかしいだろ 単純に話を真っ先に持ち込む相手を間違えただけだろ。
それで感情的な反応を産んだだけのこと。 でも三平が笑点に出させてもらってるんだから
海老名の家も
一歩引くのも大事なことかもな 落語では追いつけないからって足を引っ張りまくるのかい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
