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【落語】前代未聞の襲名取りやめ 好楽の弟子・好の助、九蔵襲名に林家正蔵が直前で“待った”[18/03/03]★4
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2018/03/03(土) 20:48:06.81ID:CAP_USER9
前代未聞の襲名取りやめ 好楽の弟子・好の助、九蔵襲名に林家正蔵が直前で“待った”
2018年3月3日5時0分 スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20180302-OHT1T50168.html

8代目・林家正蔵の三十七回忌の命日にお墓参りした三遊亭好楽(右)と三遊亭好の助
http://www.hochi.co.jp/photo/20180302/20180302-OHT1I50121-L.jpg

落語家・三遊亭好楽(71)の3番弟子で5月に真打ちに昇進する三遊亭好の助(35)の襲名が取りやめになったことが2日、分かった。
真打ち昇進を機に、好楽の前名でもある林家九蔵(くぞう)を3代目として襲名することを昨年末に発表していたが、2月に入り林家正蔵(55)が異議を唱えた。
好の助の師匠である好楽は熟慮し、襲名の取りやめを決断。
「好の助」のまま真打ちに昇進することを決めた。

落語家の華々しい門出となるはずの襲名が白紙になる前代未聞の出来事が起こった。
「林家九蔵」は好楽が、8代目・林家正蔵(後の彦六)に入門し17年間名乗った名前。
彦六没後に5代目・三遊亭円楽門下に移り、好楽と改名した。
今回、弟子・好の助の真打ち昇進を機に、愛着のある前名・九蔵を贈ることを決め、8代目・正蔵の遺族や一門の兄弟子の林家木久扇(80)に相談し了解を取り付けた。

さらに親交のあるアマチュア落語家に宮崎県限定で「九蔵」を名乗る許可を与えていたため、その人を2代目とカウント。
好の助を3代目・九蔵とすることで、昨年末に、所属する「5代目円楽一門会」で発表。
襲名に向けて準備していた。

だが、2月に入り襲名を知った林家正蔵と正蔵の母・海老名香葉子さんから“物言い”がついた。
香葉子さんから連絡を受け、好楽は東京・根岸の海老名家に出向き、3時間話し合って理解を求めたが、賛同を得ることはできなかった。

思わぬ“横やり”に好楽は「根岸に行ってお話ししたけれど(香葉子さんに)『ダメですから』と言われた」と経緯を語った。
そのまま襲名を通そうとも考えたというが、「落語の世界で一度、ゴタゴタした名前は良くない。
かわいい弟子の門出だし、将来を考えて、(襲名せずに)好の助のまま真打ちに昇進させることにしました」と断腸の思いで決断。
5月の襲名を前に、4月にパーティーを行うことで、既に招待状を発送。
のぼりや後ろ幕、手ぬぐいや扇子なども「3代目・林家九蔵」で発注していたが、作り直すことになった。

一方、正蔵はスポーツ報知の取材に「三遊亭に行かれたんだし、その一門で林家はおかしいでしょうというお話はしました。(落語)協会を出て行った方ですし、落語界であしき前例を作るのは良くないとは申し伝えました。名前を取り上げるとかそういうことは言っていません」と説明した。

好の助は「今は師匠が悲しそうな顔をしているのが一番つらいです。師匠が名付けてくれた『好の助』の名前にも愛着を持っているので、一生懸命頑張ります」とけなげにコメントしている。

〇…落語の襲名は、師匠が名乗っていた名跡や一門にある名跡を継ぐことがほとんどで、師匠亡き後は遺族や一門の了承を得ることが多い。
「林家正蔵」の名跡は林家の留め名とされているが、初代からの師弟関係は5代目で途切れている。
当代(9代目)と8代目は系統が違い、7代目は当代の祖父が名乗り、亡くなった後に、8代目が「一代限り」の約束で海老名家から名跡を借りた。7代目の長男である初代・林家三平が亡くなった後に名跡を返し、彦六を名乗った。
代々の正蔵は芝居噺(はなし)、怪談噺を得意としており、8代目も怪談噺で評価を得ていたが7代目は爆笑派と言われている。7代目は柳家三平、7代目・柳家小三治を経て正蔵に。襲名の際に亭号を変えている。

★1が立った時間 2018/03/03(土) 10:29:14.05
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1520063977/
0002名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:51:03.00ID:PKzWmZv20
羽生結弦さんイスラム国のモノマネ披露
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1520003985/


@「羽生さん、、ネックウォーマーを口元まで上げて自分のも上げてブリアンも真似して「kind of like IS」って言ってたwwwwブラックジョークすぎるwww」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/966976255412224000/pu/vid/1280x720/jT7i9KJqNN-pxdyq.mp4

国民栄誉賞受賞の羽生結弦はISごっこ
http://i.imgur.com//KBPolbw.jpg
http://i.imgur.com//P0OhaC5.jpg

オリンピックのエキシビション練習でIS
https://video.twimg.com/ext_tw_video/966976255412224000/pu/vid/1280x720/jT7i9KJqNN-pxdyq.mp4
0003名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:51:40.69ID:BcelerL20
木久扇のほうの林家 = 一代限りの約束で名跡かりたのに勝手に林家名乗り続けてる背のりチョン家
0004名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:52:17.12ID:weN3dT3P0
根岸も故三平で爆笑王だとか名家気取ってるけど
腕で笑わせられなかった三流噺家が笑われてただけだからな
落語界にとって林家三平なんて名前こそが恥さらし
0005名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:52:22.23ID:8ld08+A50
このスレ面白いな
ちゃんと落語の世界がわかってる人と
林家だからダメだろとか騒いでるだけのやつとかの入り混じり
0006名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:53:08.19ID:z9ThlxVR0
勘違いババアが僭越なことをやらかしたせいで
とんだ悪役を引き受けちまったなギャハハ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:53:40.81ID:sTckDtAn0
>>3
「一代限り」で借りたのは「林家正蔵」の名跡だけだろ。
8代正蔵(彦六)が名跡返したんだから9代正蔵を誰が名乗るかは海老名で決めりゃいいことだが、
「林家一門」なんてものを海老名が仕切ってるわけじゃない。
0008名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:53:50.04ID:GfVoVTSN0
こぶ平ってテレビでは
穏和な痛いキャラだったが
やっぱり作りだったか。。。
0011名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:54:26.30ID:8ld08+A50
笑点からべーが降板してくれればいいけど
この流れたとピンクか消えそうな予感
0012名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:54:38.80ID:VkmO8E/W0
結局、さらに海老名家の評判を落とすだけになっちゃって
0013名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:54:39.39ID:wTcLsFTF0
貼っとく

815 名無しさん@恐縮です[] 2018/02/22(木) 04:17:16.99 ID:kBp2trD+0

若い人は知らんかもしれんが母親の香葉子がかなり狂ってる。泰葉も遺伝だと思うぞ。

もう何十年も前だけど、若手で期待されてた弟子のしん平が当時週刊誌の表紙を飾りまくってテレビにも出てたアイドルと結婚した。
それが気に食わなかった香葉子は兄弟子みんなの嫁さんに指示して一門総出でその子をいびり倒した。
香葉子の思惑通りにメンタルやられて立ち上がるのすら困難になったみたい。
能天気なしん平は夜の生活が無くなったと兄弟子に相談したら、速攻で香葉子の耳に届いた。

早速お昼の生放送で記者会見を準備した香葉子。何のことかわからないまま指示通りに会見に出てくる2人。
2人の親でもなけりゃ親族でもないのにいきなり2人の離婚を切り出す香葉子。
「この子は性器が奇形でセックス出来ないんです。こんな奇形の子を嫁にするなんて、しん平が可哀想。
毎日いきり立つような若い男がこんなぬいぐるみみたいな奇形の子と暮らすなんて」とか
お昼からセックス、奇形、いきり立つとかのワードの連発。特に奇形は繰り返して発言。

全国放送の生中継だったので放送局もカットが出来ず、香葉子の独壇場。
全国放送で真昼間からセックスも出来ない性器が奇形の女扱いされたその子は号泣。
事情もわからず会見に呼ばれたら勝手に離婚にさせられたしん平はポカーン状態。
一方、やってやった感丸出しの香葉子。

当時、その子のファンだったし生中継も見てた。心底、香葉子が人間のクズに思えたよ。
あの家は姉のみどりも泰葉も母親の血を色濃くついでるわ。
0014名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:54:42.00ID:Jxktz6BU0
西田ひかるが一言↓
0015名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:54:45.50ID:eMi4ZWmt0
しかし香葉子BBAはこんなことすれば笑点でいっ平の立場が悪くなるなんて思わなかったかな
ピンクと黄色の顔に同時に泥を塗って笑点を続けられるわけがないのに
0016名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:55:03.27ID:QLoRAhQv0
好楽から木久扇に師匠を変えて林家に弟子入りしてからなら
林家を名乗ってもこぶ平も文句言わないんじゃないの?
三遊亭の好楽が弟子には林家を名乗らせるのはやはりおかしいと思う
0018名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:55:38.54ID:f4dT6QAm0
>>8
アイツはガキの頃から父親と母親の権力使ってアイドルとセックスすることしか興味ねぇ奴だから
ヒロミとかにいじられてた頃も毎晩取っ替え引っ替えアイドル事務所から所属アイドル呼ばせてた
0019名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:56:41.70ID:LVLN8rhq0
野次馬ってほんとケンカ好きだよね
こんなに伸びると思わなかった
0020名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:56:55.96ID:sJ+lPHj20
>>3
彦六が借りたのは「林家正蔵という名前」であって、「林家という亭号すべて」ではない
(そもそも「林家という亭号すべて」をどうこうする権利なんて存在しない)

で、彦六は「林家正蔵」の名前はちゃんと海老名家に返して、今では海老名家の人間であるこぶ平が継いでいる
海老名家の人間の感情論以外に、彦六がどうこう言われる筋合いなんて無いでしょ
0021名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:57:05.86ID:nQUXmx2Z0
ところで、三遊亭が林家名乗るのはおかしい、って、正蔵以外に落語界で誰か言ってる事実はあるの?
0023名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:57:23.25ID:fjETIWs+0
平たく言えばピンクはつまらないってことかね。
0024名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:57:43.82ID:BcelerL20
>>14
ひかるは関係ねえだろ、ひかるは!
こぶ平の文句は泰葉に言え!
0025名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:57:51.18ID:SBXzYL9q0
例えば談志なんて天才名は誰も継ぎたがらない だって比べられて辛いもの
0026名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:58:16.58ID:Jxktz6BU0
>>24
誰だお前は
0027名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:58:35.34ID:Jxktz6BU0
>>24
クソムシ死ね
0028名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 20:58:59.69ID:sJ+lPHj20
>>16
だからこれは彦六一門の内輪の話であって、それについては好楽は彦六の遺族と彦六一門の兄弟子である木久扇の了解を得ている

彦六一門の人間ではないこぶ平が、文句を言うような筋合いの話じゃないのよ
0031名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:00:03.87ID:VkmO8E/W0
弟子の代わりに好楽師匠が襲名しよう、圓朝なんてどうだろう
0032名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:00:07.56ID:cXhAXlex0
そもそも林家九蔵なんて別に大名跡でも何でもない名前なんだから
弟子に名乗らせるぐらい許されてもいいんじゃないかな
0033名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:00:09.93ID:AwIhvabT0
門外漢だけどこれは正蔵が正しいような気がするな。
自分が捨てた名前を弟子につけさせるなんて。
そもそも九蔵っていう名前も、木久蔵と紛らわしくていい名前じゃない。
0037名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:01:18.91ID:gQRfiUyf0
>>16
立川談志の師匠なんて柳家小さんだし別に亭号が違うことなんていくらでもある
0038名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:01:26.45ID:sJ+lPHj20
>>21
探せば出てくるとは思うよ

落語協会分裂騒動の当事者だった落語協会の上層部には、いまでも円楽一門を憎んでる人が結構いるらしいから
0041名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:02:39.55ID:iyiVOi2R0
>>5
すまん。よくわからんで付いていけないんだけど、笑点はわりと観る方なんで、なんとなくどういうことなのか知って起きたい俺のために、事の成り行きをわかりやすく解説してくれんだろうか。
0042名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:02:57.25ID:WRmiBqYC0
バカ息子とキチガイ娘しかいないのに自分が死んだ後のこと全く考えなしだな
人に優しくしてあのバカ息子たちをよろしくくらい頼めばいいのに
カヨコが死んだらみんな手の平返しするわな
0043名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:03:01.83ID:ag7wiKq50
キクオーも外様だからな。
俺は協会出て林家の名前を捨てたコーラックが、弟子に林家を名乗らせるのはなしだとおもうけどね。
表沙汰になってないけど、落協の誰かがストップかけたんじゃねーか?俺はその判断は間違ってないと思う。
こぶと香葉子は分かりやすいスケープゴートな気がする。同情はせんが。
0044名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:03:36.27ID:tLufwpIq0
笑点で木久扇が一平に
「木久扇襲名の許可を戴きに海老名家に行かず申し訳ない」
とか言い出す展開希望!
0045名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:04:37.73ID:ag7wiKq50
>>25
談志が天才って、こぶが名人ってくらい解離してんだけど。
0046名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:04:48.43ID:eMi4ZWmt0
「昇進なのにいちゃもんのついた名前は良くないから、変えないことにしました」
ピンクははっきりいちゃもんと言ってから怒り心頭だな
0048名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:05:06.20ID:ii2jmsSOO
よくわからん
わかりやすくガンダムで教えてエロい人
0049名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:05:43.35ID:NQcpwdoB0
しかしとうの昔に知ってただろうに、手拭いからのぼりからぜんぶ準備し終わってから言いだすのが陰湿過ぎる。
これは林家九蔵の権利云々とは全く別の話でさ。
0050名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:05:46.51ID:6UBi/syp0
こぶ平性格わりーな
0052名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:06:26.60ID:3kKsT7qY0
結論
好楽がバカだった

それだけの話
0053名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:07:17.20ID:Hpzu3qqs0
>>13
女性の人権を平然と踏みにじる鬼糞ββαが第31回東京弁護士会人権賞を受賞しているとか何の冗談ですか?

更にこの鬼糞ββαって人権講演会の仕事をバカ高い金額で引き受けてやってるから本気で笑えない

この鬼糞ββαは本物のサイコパスだな
0054名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:07:35.63ID:Ptal48b80
正蔵も6代目も7代目も元々なりたくてっていうわけでなく、ゴタゴタの末に襲名だったんだろ
実際のとこは今回も強行して名づけちゃってもいいんだろうけど
0055名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:08:53.63ID:NZ+fEi2A0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0056名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:09:17.22ID:nQUXmx2Z0
>>49
好楽のことだから、幻の三代九蔵グッズだ、って売ったりしてな
妨害に近い海老名家の筋違いに本気でキレてるならそうしてもおかしくはない
0057名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:09:35.29ID:ddSc77vO0
一平がさんぺー名乗ってる時点で別にもう名前に権威ないだろ
最近じゃ三遊亭サナダムシ丸みたいな感じの滅茶苦茶な名前の奴とかもいるんだろ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:09:37.03ID:3kKsT7qY0
>>47
東京ほどじゃないけど、関西でもテレビ落語タレントは軽く見られる

仁鶴が、「お前、落語出来ないからテレビ出てるんだろ」と言われて顔真っ赤になtって怒ったのは有名な話
0059名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:10:11.17ID:DDD2CDL80
好楽の弟子の襲名邪魔する暇あったら笑点に出てるベージュどうにかしろよな
黄色がカバーしようとしてもしきれないくらい面白くないってヤバいぞ
初期の頃に白が弄ったら母親にいうぞとかいってたし
0060名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:10:48.64ID:K6bcgCQX0
落語家の名跡なんて実力主義なのに
世襲で継いじゃった海老名家が一番罪深い
0062名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:11:37.06ID:wwBiKnOs0
落語家の名跡なんて世襲で有るはずが無いのに何コレ?
およそ気持ちの悪い連中だな 空襲で消えれば良かったのに
0063名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:11:48.90ID:Yzlq8ESt0
>>34
まじか
知らなかった
思い出の翔んだカップルが
0065名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:11:56.37ID:Qj+E6oHv0
こぶ平糞過ぎるだろ
0066名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:12:29.50ID:6UBi/syp0
>>55
いいから死ね
0067名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:12:35.93ID:JKxkjCdK0
林家正蔵はそんな代々継がれてきた名前ではないんだけどねw
最初の落語家だった初代可楽の弟子が初代正蔵だから歴史が古い
0068名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:12:57.21ID:3kKsT7qY0
まあ、こぶ平が正蔵っていうのも名前負けしてるのは事実

要は他人に正蔵、三平を取られたくなかった・・っていうだけの話
0070名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:13:53.02ID:rxVULgTb0
こぶ平が売れたのはヒロミのおかげ
本来ジャイアンとスネ夫を足したようなドス黒い奴なのに
ヒロミにいじられることでのび太のような愛されキャラになった
0071名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:14:09.23ID:63JL0l7R0
しかし二月までチラリとも林家側に話とおさないなんて
いくら好楽でもそんなヘタうつかな?
0073名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:14:12.99ID:+rKK4fhg0
>>32
おそらく「林家九蔵」という字ずらが「林家正蔵」と似ていることがネックになったんだろうな(w
「林家彦九」とかなら根岸は文句言わなかったと思う(w
0074名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:14:21.89ID:xtsBl0uW0
>>35
上方落語協会の副会長何回もやったりしてるからな
それなりの影響力もあるんじゃないの
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:15:08.71ID:EgBHBbui0
林家一門って言うと落語通(笑)に笑われちゃうみたいだから、これからはこぶ平一門って呼ぶわww
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:15:34.80ID:jC3h783e0
>>21
あのねw、根本的な事をわかってないやつが多過ぎる
別に好楽一門がこれから林家を揃って名乗りますって話でもない、
※弟子の1人に、他の弟子は「三遊亭」と自分の名の一文字「好」
名乗らせてていて、1人だけ自分が以前自分の師匠から戴いた本来
親戚筋の名を名乗らせたいってだけの話なの その弟子のみが多少
表向き林家の遠縁みたいに見えるが、そもそも好楽は「林家彦六の
正当な弟子家系一門」であってね 政治なん態々今名乗らせるのは
「いつかまた一緒になりましょうよ、元々根っこは一つなんだしみんなで
落語界盛り立てていきましょう」て
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:15:46.38ID:ag7wiKq50
>>38
常任理事、理事、監事、相談役の名前を確認したが、何人か目ぼしい名前があるな。
ただそれは本流の噺家の矜持であって、悪いことではないと思う。
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:16:04.23ID:eBc2Dux80
 
好楽、てめえは「林家九蔵」って名前を自分から捨てたくせして
 
それを弟子につけるのか
 
裏切って円楽門下になりやがったくせしやがって
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:16:44.11ID:uVsVItEg0
明日は何としてもベーゼロフィニッシュだ
ピンクにも余裕があったら座布団あげる
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:17:14.20ID:HTb0nukY0
>>72
こぶ平ってあの母親が決めたのに追従しているだけで、なんも考えがないんじゃ
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:17:23.88ID:rV4zZ/Sm0
>>53
ほんとこれな
糞一家が襲名だの名家だの大爆笑w
0083名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:17:29.09ID:F2M14Ja/0
三平ってつまらんとか以前に根本的に笑いってものが何なのか全く理解できてないように見えるわ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:17:55.41ID:3kKsT7qY0
>>21
調べたワケじゃないが、好楽だって多数派は好楽指示じゃないと思ったから取り止めたんだろ 
0087名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:18:07.16ID:PfNCmFIt0
花井さんが
明日スポニチの紙面で見解を示してくれるだろうから

待ってるわ
0088名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:18:38.24ID:3kKsT7qY0
>>79
by 海老名なんとか・・だなw
0089名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:18:38.89ID:m0gsRSAY0
笑点の中であれだけ、自分が運営する池之端しのぶ亭を一般層にアピールする機会を得ながら
営業時間やスケジュールを知るための公式サイトを作ろうとしない好楽のセンスの無さ
0092名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:19:44.34ID:KoGzeG4g0
こぶ平「俺みたいに襲名披露だけで1億2000万脱税するぐらいになってみろ
祝儀袋は自慢の地下室オーディオルームに隠すのがおすすめ」

ぐらい言えばいいのに
0093名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:19:59.23ID:ag7wiKq50
>>76
どの段階で?
好楽がキクオーに話を持っていった時点か?
因みにキクオーはこの話を協会上層部にしたのか?してたなら、こぶに話は行ってるはずだろ、副会長なんだし。
0094名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:20:03.89ID:pPNg1T9Z0
でもまあ、三遊亭グループが勝手に林家を名乗るのはおかしいだろ
0095名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:20:24.01ID:kN4fxn1B0
単純に話を真っ先に持ち込む相手を間違えただけだろ。
それで感情的な反応を産んだだけのこと。
0098名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:20:37.68ID:3kKsT7qY0
>>90
好楽顔真っ赤ww
0099名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:20:38.55ID:PfNCmFIt0
でも三平が笑点に出させてもらってるんだから
海老名の家も
一歩引くのも大事なことかもな
0101名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:20:53.60ID:F2M14Ja/0
>>8
こぶ平時代もひな壇でさまぁ〜ず(当時バカルディ)に対して
生放送中に小声で「てめえら誰に対してナメた口きいてんだよ」と凄んでたらしい
後年さまぁ〜ず二人ともこの話をしてたよ
0102名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:21:07.02ID:aD/X5l5/0
>>93
ここが割と重要
木久扇がちゃんと仲介してたら揉めなかった
0103名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:21:10.79ID:jC3h783e0
>>85
多数派もなにも落語家ですらねえあのババアと正蔵以外障害なんか存在しなかったんだよ
0105名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:22:15.66ID:jC3h783e0
>>98
恥ずかしくないのか無知全開晒してて?
あ無知って何が恥ずかしいのかって事から無知なんだから、最強だわなwww
0106名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:22:57.86ID:3kKsT7qY0
>>92
でも、祝儀に課税されたのは初めてだと思う

俺も、あのニュース聞いた時、海老蔵の襲名とか先代団十郎の襲名なんて、そんなもんじゃないだろ・・と思った
0108名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:24:09.89ID:3kKsT7qY0
>>105
お前、顔真っ赤で、自己紹介してどうする?w

句点の打ち方位、覚えろ、池沼w
0110名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:24:22.68ID:VO+y8CgS0
娘が基地揃いなのは母親の遺伝子なんだろね
0111名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:24:32.08ID:ef9BKBTV0
正蔵の名跡を貸してるあいだの弟子&三遊亭に亭号変更&協会分裂&海老名家案件
揉める要素てんこ盛りだけど普通は好楽が出向いて頭下げた時点でいいですよお使いくださいとなるんだけどな
0112名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:24:42.24ID:wRZYsKid0
>>13
この会見みた
このレスほど明確に覚えてないが、酷く不快だった事は覚えてる

この一件が無ければ、皆が忘れていたものをワザワザ思い出させるとは
0113名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:24:49.31ID:HTb0nukY0
海老名一家もこんなことをいやらしく妨害していないで、狂った娘をどうにかしろよ、縁切ったからしらねじゃ済まされないよ
0114名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:25:04.65ID:qH40bfPP0
たけしと安住の番組で海老名家に行ったとき
息子2人がいちいち母親にお伺い立ててガチマザコンの感じだった
こぶ平の方は当代の自覚もなく、たけしと安住は母親が主の家に来たみたいに振ってた
普通、自分が芸人だったら母親は素人ですからと、自分が絡もうとするだろ
0117名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:26:10.28ID:3kKsT7qY0
まあ、好の助が、ここからどれだけリカバー出来るか腕の見せ所だw

好の助なんて、殆どの奴知らんからな
0119名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:26:50.43ID:aD/X5l5/0
>>111
木久扇じゃなく正蔵に下げるべきだったな
0120名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:27:00.16ID:KzV46II50
>>95
といういちゃもんか
海老名さんは
0122名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:27:20.48ID:uSWHdGx30
好楽は実害を受けて「金がない」ネタがまたできるな
山田はいっ平に座布団の代わりに針がついたムシロを持っていけばいい
0123名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:27:37.71ID:sJ+lPHj20
>>49
まあ、明らかに嫌がらせだよなぁ
海老名家の誰の意向なのか分からないけど、本当に陰湿だわ
0126名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:29:04.13ID:WRmiBqYC0
>>92
こぶ平をテレビで見なくなったのは悪質な脱税のせい
脱税タレントはひっそりとテレビから消える
0127名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:29:26.68ID:3kKsT7qY0
>>111
でも、好楽も好楽だと思うけどな

自分から林家の名を捨てて三遊亭門下に入ったんだからな
そんなに愛着有るなら、自分が再度林家名乗ればいいのにさ・・
0129名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:29:38.78ID:SwXn24K20
これはこぶ平じゃなかったらここまで盛り上がらなかった。
人徳だね。
0130名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:29:43.64ID:hT4hgfmx0
>>13
これほんと?いくら何でも奇形とかテレビで言ったら干されるんじゃないの?
0132名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:29:56.85ID:WCrC0kIa0
>>49
逆だ
手拭い作ったからこれはもう認めるしかない流れだろみたいな方向に持っていこうとする好楽がコスすぎる
0133名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:30:03.01ID:K6bcgCQX0
これで好楽たちが仕返しで三平を笑点から追放しても
誰もイジワルされたとは思わないだろう事が悲しいな
みんなつまらないからクビになったと思っちゃうw
0135名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:31:11.75ID:KzV46II50
>>111
そもそも海老名がいちゃもん付けるのはおかしいんだけど、相手が出向いてきたんならそこで手打ちをするのが普通だよな
0136名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:31:29.26ID:BcelerL20
>>81
なにも考えてない奴がひかるの処女まん食うかよ
0140名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:32:36.77ID:Gou2iszv0
海老名家が全員狂い死とかする結末はないのか?
こいつらが未来永劫こんな感じでのさばるとかあっていいこととは思えん
0142名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:33:05.81ID:LePQqRRz0
そもそも、落語家なんて腐るほど居るのに
よりによって
ピンつまの弟子になるもんなん?
0143名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:33:17.55ID:sJ+lPHj20
>>85
すでに真打昇進&襲名披露興行の準備も着々と進んでいたからね

落語界全体では、消極的支持(好きにすればいんじゃね的な人)も含めれば、好楽を支持する人が多かったんだと思うよ
0144名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:33:36.76ID:BcelerL20
なんで自分が捨てた名前をいまさら弟子につけようと思ったんだろう
0146名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:33:49.11ID:jC3h783e0
>>111
よくわかっていねえとんでもねえバカがぞろぞろ現われるがw、
この問題になってる名前ってのは好楽が名乗っていた自分が貰った
名前なん で落語界ってのは本来絶対的な世襲制度なわけでもなく
朝廷が官位を与え、貰った大名が複数持ってりゃ部下に分けてやれる
武家官位のようなもんで、一度譲ったら基本そいつのモノでよっぽどの
除名処分だのでもない限りは、先代がどうだの今の所属協会はどこだの
関係なく与えられるものなん 柳家直径で弟子粗方柳家名乗っていても
師匠が「お前は柳亭を何々亭をあげるから継ぎなさい」 こんなんが普通の
世界なん 無知のメガトンバカどもは知らんだろうが
0147名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:34:18.99ID:xEXjCm+R0
こぶ平は今やまじめに落語やってるんだから評価してやってほしいんだが
この話も筋は通ってる
海老名の家に問題はあるとは思うが
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:34:21.67ID:ef9BKBTV0
>>116
たぶんトラウマがあるんだとは思うんだよな
七代目がそもそも名跡絡みでいろいろ意地悪されたあげくに正蔵になってるし
その七代目が亡くなったあと正蔵を外様に持っていかれたこともある
だから三平は名跡というものに頓着するのが嫌いで小三治襲名の話を断るくらいのトラウマ
そしてそのことで香葉子は三平とは真逆の方向にトラウマを抱えて
とにかく自分たちの持ち物は触れさせないという因業BBAになってしまった
同じトラブルで夫婦が同じようにトラウマを抱えたけどその結果は真逆
非常におもしろいと思う
0149名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:35:52.21ID:d82SFpNd0
林家こぶ平で笑ったことは生涯に一度もない。
今後もない。
本物の皿でパイ投げされて顔面血だらけになるなら笑うかもな
こいつら一家はいつまで三平の遺産で食ってるんだろうか?

ピンクで笑ったことはたまにあるし、
三波伸介からも「きゅーちゃん」と可愛がられてたよな
0150名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:36:00.20ID:ag7wiKq50
真相はそんなに単純だとは思わんな。
コーラックがキクオーとこぶに頭下げれば良いってそれだけではないだろ。
キクオーは二番弟子だが外様だし、総領弟子の先代柳朝師が倒れた直後に圓楽のとこに行ったコーラックを良く思ってない落協の噺家も少なくないだろうし。
コーラック以外の彦六の直弟子も何名かはまだ存命。
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:36:02.39ID:Lqx4AtIo0
海老名家は揉めるの好きだよな。
こいつらがガンなんじゃねえの?
0152名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:36:06.89ID:BcelerL20
>>147
キチガイになにいっても無駄よ
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:36:36.39ID:sJ+lPHj20
>>102
そもそも彦六一門の内輪の話だからなぁ
木久扇以外の彦六門下(正雀とか)から文句が出てないところを見ると、木久扇は仲介すべき相手にはちゃんと仲介したんじゃないかな?

ただ、海老名家が関係ない他の一門の襲名問題に文句をつけてるだけで
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:36:37.15ID:7QCERovW0
>>140
香葉子が亡くなったら崩壊が始まると思われ。
当代正蔵についていく兄弟弟子、甥弟子がどれだけいるか・・・・・
正蔵は曲がりなりにもそこそこいても当代三平はおらんだろ。
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:37:23.51ID:PZamSDOu0
親の七光りには勝てない世界なわけや
0157名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:37:31.04ID:ef9BKBTV0
>>146
理屈ではそうだしケンカするつもりならそれも出来るけど
筋論としてはやっぱりおかしいだろという意見はあり得るし
わざわざケンカしていまで名乗らせるほどの名跡でもないしなぁという計算だろ
0158名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:38:10.36ID:sJ+lPHj20
>>117
目先の金銭的負担はかなり痛いけど、本人的には将来的に美味しいネタとして使えそうだと思ってるんじゃないかな?

良くも悪くも、これで知名度上がった部分はあるし
0159名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:38:16.50ID:d82SFpNd0
こぶ平なんて落語も面白くない。古典落語も下手。
唯一評価して褒めてくれてたのが、金髪豚野郎のみ。

そりゃ親父の三平は異端児だから多少まともに見えるのかもしれんけどな。

こぶ平で笑うことはサザエさん見ながらオナニーするより難しいわ
0160名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:38:32.95ID:yZYOEDa/0
>>27
つまんねえお前がクソムシだろ
お前が死ねよ
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:38:37.31ID:JIe4P7W30
パワハラ海老名香葉子
0162名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:38:44.97ID:Nt5GNroZ0
>>142
それな
どう考えてもピンクだけは普通選ばねえよな 何考えてんだろな
どんな考えでピンクを選んだか聞いてみたいわ
0163名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:39:58.61ID:I9sDFHwv0
そんなにこぶ平が林家にこだわるなら
林家の不祥事は全部こぶ平が責任とれよ
林家一味がなんかやらかしたらその都度指一本詰めとけ
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:40:05.76ID:7QCERovW0
>>148
先代三平の早逝がそれに拍車をかけ、身内、一門で香葉子にモノを申せる人間がいないのが(´・ω・`)
こん平の実質リタイアも大きい。
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:40:24.08ID:K6bcgCQX0
九蔵って先代の正蔵が好楽が9番目の弟子だからって理由で付けただけの名前だからな
そもそも問題になるような名跡でもなんでもないんだよ
初代三平が北海道出身の弟子に”林家とんでん平”って付けたのと変わらん
0166名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:40:29.55ID:ReNEem+R0
>>158
知名度上がったところで寄席にあがる機会が少ない一派だし、メリットなさそうだが
0168名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:40:36.78ID:3kKsT7qY0
>>148
まあ、半分当ってると思う
三平は7代目の襲名を真近で見てるからね

だから、敢えて当時タブーだったテレビに積極的に出て行ったんだと思う
売れた三平を取り込もうと、当時の協会側は必死だったらしいからね
正蔵の名跡を、8代目に「どうぞ、気の済むまでお使い下さい」と言ったのも有る意味、三平なりの意趣返しだったのかもね
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:41:03.83ID:ECQnO0LB0
>>75 ていうかあそこだってまだ本当はこん平一門だぞ
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:41:04.17ID:WRmiBqYC0
母親死んだら遺産相続で揉めるだろう
金に困ってる泰葉が黙ってるはずがない
不動産はこぶ平が詐欺にあって取られそう
この一家はボロボロの未来しか想像できない
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:41:57.35ID:RcAKMmUX0
なあなあ、こんなの当たり前だろうよ
なんで三遊亭の弟子になったのに林家九蔵使おうとしてんだよww
0173名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:42:29.14ID:p5oGO+B30
これって好楽師匠が泰葉と仲良いのも関係してるのかしら
0174名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:42:48.67ID:GuMoboly0
>>162
こぶ平の弟子よりマシじゃん
ましてこぶ平の弟の弟子になるぐらいなら
死を選ぶだろう、普通
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:43:23.52ID:eBc2Dux80
>>146
だから、その名前を何で自分から捨てたんだよ
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:44:18.21ID:7QCERovW0
>>168
その割には冷遇し、いざ協会分裂となると客受けはいいと三平に声を掛けた圓生。
三平の内面は恐ろしいほどクレバーだよ
内面の三平が鬱だとすると寄席というか人目が触れる状態での三平は思いっきり躁。
0177名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:44:20.96ID:sJ+lPHj20
>>155
ならないだろ

実際、海老名家の他に誰も(正雀とかの木久扇以外の彦六一門も)文句言ってないんだし
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:44:31.17ID:ef9BKBTV0
だから香葉子的にはそもそも彦六の正蔵が
借りものの正蔵をもじった名前を弟子にくれてやったこと自体が当時から不快だったんだと思うね
ケツの穴小さすぎるとは思うけど、七代目からの海老名家の抱えたトラウマからすると理解できる部分もある
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:44:37.03ID:Zd9gO0qf0
まあ別に林家九蔵なんてそれほどデカい名前でもないし
好楽さんが初代なんだから良いじゃねぇか?と思うが
逆にこの「好の助」さんは、今回のことで名前が売れて良かったんじゃない?
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:44:48.23ID:XDli1ARy0
根岸のおばはん
突然死じゃなくて認知症になって発狂して
じわじわと苦しんであの世行けよ
0182名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:45:42.57ID:sJ+lPHj20
>>157
「筋論としてはやっぱりおかしいだろという意見」はあり得ないんじゃないかなぁ

海老名家の言ってる事は、どこまで行っても感情論による難癖でしかないと思うよ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:46:04.13ID:yqY2GwZw0
そういやあ
当代小三治はお元気なのだろうか・・・。
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:46:20.83ID:Zd9gO0qf0
今回のこととは別に全く関係ないが
根岸は、三平をどうにかしろ! 三平は嫁選び以外は全て失敗しとる
っていうかお笑いに向いてないよ。辛気くせぇ。
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:46:24.78ID:J04yUCsA0
亭号なんて何を名乗ろうが自由だろ
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:46:32.25ID:ag7wiKq50
>>175
名前捨てただけでなく、協会も捨ててよりによって圓楽のとこ行ったからな。
コーラックは自分のしたこと分かってんのかね…
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:46:35.91ID:XDli1ARy0
>>3
お前正蔵?
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:46:35.97ID:IWDnpbA7O
ヤフーにも出ていい宣伝になっただろ
好の助なんて初めて知ったが興味沸いたし
話のタネにもなるしさ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:46:46.43ID:cEhx+fs50
やっとわかった。
筋を通さなくていい所に、筋を通さなかったら怒られた話なのか。

こうらく、きくおう二人いてミスするわけないものな。襲名の大事に。
弟子の宣伝だと思うしかないな
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:47:07.33ID:HTb0nukY0
こぶ平の仕事で評価できるのはハッチポッチステーションのジャーニーだけ
いっ平にいたっては何一つ無い
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 21:47:31.76ID:wTHfWmkm0
こぶ平の分際で生意気だ
0193名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:47:37.92ID:3kKsT7qY0
>>185
じゃあ、俺明日から円楽w
0194名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:47:50.13ID:yZYOEDa/0
>>75
お前みたいなやつがにゃんこスターみたいなので大笑いしてんだろ。
0196名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:48:10.44ID:ZnNYgjpm0
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
2(
0197名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:48:18.86ID:U6qFJVtV0
6代目圓生の弟子だった「好生」か「圓好」(もともと5代目圓楽に入門も前座不足で移門)を襲名させるとか。
もっとも好生は自殺、圓好は孤独死と散々だったが…。
0198名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:48:19.12ID:mYLcXM4g0
しかし志ん生、志ん朝なんて怖くて誰も継げねーなw
金原亭馬生もいるけどあそこの家系の才能は異常だよね。
根岸も女二人が男ならよかったのにねぇ(笑)
0201名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:49:36.63ID:sJ+lPHj20
>>189
筋を通す必要の無いところから、「ウチに来ないなんて筋を通してない」と難癖をつけられた、って感じかなぁ
0202名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:49:41.67ID:jC3h783e0
>>114
たけしは浅草演芸出身で同じイロモノ芸事界の
同じ演芸場舞台に上がってた落語家と、軽演劇、
漫才師手品師講談師なんかは
>>157
今の三遊亭一門は苦労したん 円楽が自分で大借金こいて
自分の責任だと弟子の出れる場所である小屋を建てたり、
頭下げて芸協に戻ったり… で今の円楽の楽太郎や好楽は
師匠の悲哀を見てきてるから、「なんとか自分たちの代で、
笑点なんて横断的な人気お遊び番組の共演者達に諮って
協力して貰って落協も芸協も三遊亭立川もまた一本に、と
で理屈ではわかってて協力したくとも、落語家の弟子ってのは
大半が食えないワケで、全部一つに戻すとただでさえ廃れかかって
いる少ない小屋の出番をさらに均等にわけなきゃならなくなって
死活問題一門の経済問題にかかわってくるんで、表向きはいい顔、
裏じゃ反対という噺家が圧倒的 弟子孫弟子とくいっぱぐれて困る
からな だけど、江戸落語なんて何度も廃れかかったし今の小ブームも
いつまで続くかわからない、きらりと光る人材はいれど世間にドーンと
顔を張れる談志やたけしのような大スターが出てくる気配もない なら、
みんなで全体で他のイロモノらや歌舞伎芝居なんかも含めて押されぬ
よう一丸になってという建前も凄く重要 で海老名ババアは即そんな
三遊亭立川が戻れるような事態になるものでもないもんまで自分ららの
金勘定念頭に潰したと 粋って文化の正反対にいるような非情さよ
0203名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:49:42.18ID:mYLcXM4g0
しかし香葉子も意地悪だよねえ。
今頃物言いだなんて知らんわけないだろ
0204名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:49:44.28ID:3kKsT7qY0
>>198
あれが男だったら、もっとキチガイ

女だから許されてる面ありw
0206名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:50:05.26ID:LVLN8rhq0
円楽さんイベント好きだからこれ利用するとおもうよ
三平はかわいそうだけど悪役で付き合わされる
それを演じきってやっとメンバ−から赦されるかも
0207名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:50:10.20ID:LdyXLXQR0
いるよね
自分の力を誇示するためだけに横槍入れるやつ
0208名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:50:21.16ID:CWeotd09O
こぶ平のくせに生意気だぜ
0209名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:50:21.18ID:ef9BKBTV0
>>182
筋論はそれぞれの個人や一門、協会単位いろいろな筋論がある
筋なんて究極的には論理ではなくまさに感情なんだから
ただふつうは知らない仲でもない、ましてや息子が世話になってる番組の先達でもある師匠が挨拶に出向いてきたら
たいていの場合は手ぶらでは返さず名跡手土産に持たせるのも筋なんだよ
でも海老名家はトラウマがあって普通にじゃない、ということ
0210名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:50:34.12ID:Wa0E8qH30
正蔵よ
一度で良いから寄席で客を笑わせろ。
話はそれからだ。
0213名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:51:38.05ID:IWDnpbA7O
笑点で好楽と三平の罵倒新ネタにもなるし
好の助の宣伝にもなったし
損したのは器の小ささを再認識されたこぶ平
0214名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:51:44.97ID:K6bcgCQX0
これ好楽は事件をネタにできるけど木久扇はシャレにならないな
ただただ面子をつぶされた形になった
正蔵の後見人になった事を後悔してるだろう
0217名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:52:11.89ID:dX5YlVr70
ちょっと全然わからないからガンダムで例えてくれ
正蔵=赤鼻前提で
0220名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:52:57.99ID:NQiIBi4S0
良く分からんがまたこぶ平の底意地の悪さが炸裂したんだろうと理解。
0221名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:53:02.64ID:rkHiNcjR0
>>198
次女は寄席で三味線ひていたんだろ。長女は志ん生のマネージャーみたいなもんで、
一門の姐さん的存在だたっと言うじゃん。女将さんの差かね?
馬風が弟子から悪口言われないのはおりんさんくらいだとか言っていた。
0222名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:53:35.89ID:Yc4jSVEf0
超マザコン息子2人とあの問題児娘2人を育てた女性だしな
0223名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:53:45.49ID:7QCERovW0
>>202
あれは談志が梯子外したのを差し引いても先代圓楽の自業自得だよ。
何を思って協会割る行動に出たか知らんが圓楽一枚看板じゃどうにもならんだろ。
てか談志がいる時点で揉めるのは目に見えてる。
0224名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:53:53.51ID:K6708D9L0
こぶ平ってそんな重鎮になってたのか
37歳の俺からすると、こぶ平から正蔵になってもずっとヒロミにイジメられてるイメージしかない
0225名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:54:28.81ID:LVLN8rhq0
海老名家はトラウマがあって異様に神経質になってるのは俺も感じる
でもこうやって他人の襲名をジャマして災いは息子たちにかかってくるのにねえ
将来どこかで意趣返しをされるよ
0226名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:54:30.82ID:qq7joHEy0
好楽の弟子の中では兼好が評価が高いよ
0227名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:54:33.67ID:8ld08+A50
>>213
多分プロレスとして使える話にならないんでは?
行楽が三平シカトする流れになるかと
0229名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:54:54.43ID:ag7wiKq50
>>197
さん生はさすがにないか(笑)
0230名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:54:56.04ID:vxiXtj170
名跡にケチをつける無粋な好楽。
弟子がかわいそう。
気風よくきれいにやれないものかね。

そりゃ林家から筋が違うよってなって当然。
0231名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:56:01.78ID:NQiIBi4S0
>>224
いまだにスゲェ下手糞なのに業界の人が口を揃えて古典は良いと言わせる程の重鎮だよw
0232名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:56:12.30ID:3kKsT7qY0
落語って「看板」で食ってるっていう面はあるからね

後は、協会内の序列だな
桂三枝が桂文枝になっても本人は金銭的には得しては無いだろう
円鏡が円蔵になっても金銭的には得してないと思う

しかし、ホール落語になると「林家こぶ平」と「林家正蔵」じゃ客の見る目の厳しさは違う
これをキツイと見るか名誉として見るか・・だな
0233名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:56:12.84ID:XDli1ARy0
>>125
こぶ平にパシリにされてて根岸とは距離ある
0234名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:56:29.30ID:LZRaN5gk0
>>122
三平見ながら「脱税でもして、銭こしらえるか」って言ってほしいね。
0236名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:56:42.85ID:XDli1ARy0
>>230
お前ねぎし事務所?
0238名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:57:10.14ID:jC3h783e0
だから笑点で楽太郎(現円楽)が芸協会長の歌丸に擦り寄って
仲良く仲良くし、多少政治力もあって名もあって筋目話もわかる
歌丸存命中になんとか三遊亭一門を先ず丸ごと芸協に復帰させ…
そんな努力らの流れの、一環なんだよ好楽のこれも意図は>>1
0240名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:57:29.59ID:5oyYZf9Q0
どうでもいい
どんどん廃れたらいいよ
0241名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:57:44.55ID:j8hQ4tvb0
>>229
川柳川柳やんww
0242名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:57:53.63ID:K6bcgCQX0
>>227
好楽よりも木久扇がヤバイかも
自分が彦六一門のトップとして襲名を認めたのに
横から関係のない海老名家が自分が代表だって顔して邪魔してきたからな
完全に木久扇の面子丸潰れ
0244名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:58:17.87ID:9WhfSDTG0
西田ひかるの恨みは忘れねえからな
0245名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:58:34.85ID:0Aq2z/5K0
でもまぁ考えてみりゃあ
親父はイロモノ
お袋は権力亡者
姉貴は狂犬
弟は下手クソ
・・・こぶ平も可哀想みたいなもんだナ。
0248名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:58:54.35ID:ef9BKBTV0
落語家は血筋じゃないと言いながら
どこも石ひっくり返すとけっきょく血で決まってたりするし
それもなぜか母系でものごとが決まるところが多い業界
0250名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:59:21.09ID:/hKcsTBB0
どっちが正当なのかよく分からんが
今林家正蔵なんだよね?こぶ平は
二つ同じ名前があってもいいじゃんって考えなのが木久蔵と好楽ってこと?
んでまぁ実際いいんじゃね?ってこと?
海老名のとこが正蔵になった時は文句付いてないんだろ?
0251名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:59:34.63ID:j9Dh4szL0
法律上、落語界仁義上、社会通念上、全ての面で何ら問題が無いのに、
落語界の支配者気取りの海老名家がケチをつけた。
好楽側は瑕疵が無いので襲名をしても良かったが、
めでたい船出の縁起が悪くなるので引いた。
0252名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 21:59:36.52ID:zVj5huc10
>>220
徹子の部屋に出てたときは相変わらずおどおどしてたけど演じてるのかね?
気持ちの悪い一家だわ
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:00:00.97ID:ag7wiKq50
>>202
圓楽党とか立川みたいな天狗連は不要。
それに芸協だって鈴本と絶縁してるし、他の定席にも天狗連は出れない。
圓楽は実現不可なの知ってて、綺麗事ばっか言ってるんだよ。
大体変な天狗連が寄席に出るようになったら、寄席の客が離れるだろうが。
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:00:02.76ID:j8hQ4tvb0
>>235
快楽亭ブラックの川柳の芝浜も…
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:00:24.87ID:yOL35W1q0
海老名香葉子の俺様ルールがヒドすぎる
0258名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:00:27.76ID:I9sDFHwv0
林家クズ蔵とか林家ゴミ蔵とかあと林家心セマ蔵とか
こぶ平一味はその辺名乗ればいい
0259名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:00:29.32ID:3kKsT7qY0
>>248
まあ、河原乞食の世界は、結局、女将さんの才覚による所が大きいからね・・
0260名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:00:48.30ID:ZDN+QNM/0
桂木文綺麗なお姉さんやったな
知らんかったが
ひどいゲス連中やな
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:01:18.63ID:2LFsl5sV0
弟子がかわいそう。三遊亭を名乗るもんだと思ってたろうに
0262名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:01:18.91ID:j8hQ4tvb0
>>254
義兄は空気…
0263名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:02:01.28ID:ef9BKBTV0
彦六の正蔵の一門と海老名家は親戚筋のようでじつは潜在的な敵対関係にある
もう何十年前の亡霊ひきづってんの?って話なんだけど香葉子が生きてる限りこれは解消しないのよ
0265名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:02:39.35ID:Omn0xwtX0
>>202
今日、末廣亭に行ったが圓楽一門は頑張ってた
圓楽曰く後楽園で公開録画があったらしく、久しぶりに歌丸も来たらしい
0267名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:03:54.09ID:ag7wiKq50
>>235
何回も聴いたよ。
池袋の浅い出番で、大ガーコン聴いたときは感動したよ。
0268名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:04:02.80ID:vclJo6jr0
こぶ平の正蔵始め
よく小さんだ文楽なんて継げるよな
圓生だ志ん生は空きだと思うが
0269名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:04:04.53ID:mYLcXM4g0
しかし大名跡なんて実力がないのに継ぐもんじゃないよ。
圓生問題なんて鳳楽、円丈が実績実力があるから合点がいく。
三木助なんて重圧に負けて自殺しちゃうしさ。
0270名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:04:12.82ID:K6bcgCQX0
>>263
彦六一門の木久扇と小朝に後見人になってもらって正蔵襲名できたのにまだ憎いのか・・・
0271名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:04:58.07ID:wcmSbbC+0
>>1
>思わぬ“横やり”に好楽は「根岸に行ってお話ししたけれど(香葉子さんに)『ダメですから』と言われた」と経緯を語った。

なんでダメなの?
0273名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:05:05.63ID:w8AiJ+3j0
これから笑点で三平が身内ネタやったら
いつもニコニコしてる好楽が無表情になる
0275名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:05:27.79ID:+rKK4fhg0
>>225
歌舞伎だと今の海老蔵の祖父の11代目の団十郎が「芸は天才,人格は最悪」というタイプで
先代猿之助の襲名を邪魔したり、作家の大佛次郎の脚本の舞台をすっぽかしたりとあちこちで敵を作りまくって早死にした。
11代目が長生きしていたら落語の圓生のように、「芸が天才だから人格最低でも誰も意見できない」ようになって、歌舞伎界分裂みたいことを引き起こしかねなかった。
12代目の団十郎は「芸は大根、人柄は穏やか」というタイプだったので、大佛次郎の自宅に教えを乞いにいったり、猿之助一門と共演したりして緊張緩和に努めた。
今の海老蔵はいろいろ問題はあるけど、父親の緊張緩和路線は受け継いでいるので、それだけは評価している。
0276名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:05:29.79ID:yqY2GwZw0
>>241
去年ぐらいにEテレの日本の話芸で相変わらずの
ネタをやって、途中で座布団に上に立ち上がって
歌ったりしててビビったw
0278名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:06:32.44ID:rkHiNcjR0
>>269
圓生だって、親の跡継いだ時はいろいろ言われたんだろ。
その後苦労して名人と言われるようになったようだし。
あとから芸が追いつくのもいいんじゃないか。
0281名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:07:40.08ID:j8hQ4tvb0
>>276
それが、落語界のアイジョージww
0282名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:07:46.13ID:uOTQfau40
鶴光のツイッターに襲名挨拶の手ぬぐい画像載ってるけど、すでに襲名に向けて名前刷ったものが出揃った後にイチャモン付けて意地でも認めないって頭おかしいわ
前から知ってただろうに、言いたいことがあるなら何でもっと早く言わなかった?
あからさまな嫌がらせすぎて臭いわ
こういうキチガイさっさと死ねばいいのに
さすが極左
0284名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:07:50.87ID:DksEgxNb0
こぶ平は、そんな事やってないで落語の実力をもっと磨けよ。態度だけはデカくなりやがって。
0285名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:08:02.25ID:ef9BKBTV0
正蔵なんか継げるのは逆にこぶ平くらいのトンマじゃないと無理
ふつうは腰が引けて当然
でもこうやってトンマを一人挟むことで次の正蔵は気が楽になる
一〇代目はひょっとすると名人かもしれないよ
0286名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:08:34.25ID:+kOrpQWo0
シリアスだと基地丸見えでドン引きしかしないから
泰葉みたいにユーモア入れないと
0287名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:09:10.74ID:3kKsT7qY0
>>269
三木助の自殺の理由はそれだけじゃないと思うけどなw
0288名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:09:27.05ID:Omn0xwtX0
今の正蔵なんて怪談ネタをまともに出来るの?
怪談ネタ出来ない正蔵なんてゴミクズだよ
0289名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:09:49.66ID:qOlV34ic0
>>213
これシャレにならない話だよ
0290名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:09:49.91ID:mYLcXM4g0
こぶ平の人情物得意って滑稽話も人情物にしてんだよねえ。
師匠筋があれは人情話じゃねーんだけどなってのは聞いたことある
0291名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:09:56.81ID:mXw2jKS20
元々が正蔵の家のもんでもないし正蔵の家は宗家でもないし
爺さんが落語家になっただけで代々咄家なわけでもないからな
0292名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:10:10.29ID:hgnC/pSf0
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0294名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:10:50.88ID:jRhzyIf+0
>>36
だね。血が濃いの?
0296名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:11:26.57ID:iv8o1Zrk0
3時間も話してこの結果ってのが相当モメたんだろう事をうかがわせるなw
0297名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:11:37.78ID:GuMoboly0
林家が問題なら
囃子屋とかにすればいいんじゃないの
これで海老名にお願いに行くとか
話引っ張ってBBAをコケにして欲しい
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:12:54.44ID:mYLcXM4g0
今は芸協も協会も立川流も仲良し交流で進んでんのよ。
騒いでるのは老害ババアだけ
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:14:05.15ID:ef9BKBTV0
>>291
梨園では二代続けて名優が出ると三代目からボンクラでも一応名門と呼ばれる
中村屋がそう
その意味では七代目と三平と続けば一応それなりの家ということになるのかも
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:14:06.37ID:sJ+lPHj20
>>294
母親(海老名香葉子)の教育が悪いんじゃね?
みどりや泰葉の有様を見ると、女の子には児童虐待とかしてたのかもと勘ぐっちゃうわ
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:14:47.87ID:TcfoisZV0
いっそのことジャンプ亭ジャンプを襲名しろよ
0303名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:15:07.38ID:j8hQ4tvb0
>>284
落語は才能ないから諦めて、海老名泰孝として 大学教授とジャズ評論家として生活して行けば良いのにね。

↓義太夫親父とジャズ息子 を聴く。

三平は 海老名家の不動産管理で生活。
0304名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:15:16.98ID:+REHonQd0
伸びててワロタw
0305名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:15:18.20ID:kN4fxn1B0
>>3
木久扇の系統は問題ないんじゃないか。
彦六は正蔵は返したが林家は名乗り続けたし、そのことで揉め事も起きてない。
もともと三遊亭だったし、林家を名乗った以上、林家は捨てずに名乗り続けることがある意味重要だったわけだよ。
そこから離れてしまったのが好楽だろ。
林家を捨てて三遊亭一門入りしてるんだから、何でその系統から突然林家の屋号を使い出すのかってことなわけで、
林家を名乗るのであれば、木久扇の一門に入れて、木久扇の弟子として襲名させないと筋が通らない。
九蔵にしたいなら三遊亭九蔵にするのが筋だわな。
その辺の面倒臭さを取っ払いたいなら、一番文句を言いそうな海老名家に真っ先にお伺いを立てておくべきだったと
いうことだろう。
0306名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:15:53.15ID:ag7wiKq50
>>291
今回の件は置いといて、噺が重いんだよな、こぶは。
松山鏡とか鼓が滝を人情噺風にしてどーすんだよ。まあ単に下手なんだろうけど。
0307名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:16:29.34ID:9ZjxtHg10
前スレ>>370

遺伝することもあるじゃなく統合失調は遺伝性が高い
加齢、老化で出る人もいるが
一緒に生活している同居者に同化して発症するケースも多い

昔は縁談が来たら相手家族の三代前から先と、第三親等まで調査した

純日本人であるかどうかと
母親父親の家系に精神疾患者がいると隔世遺伝でも出る率が高いから
0308名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:16:41.42ID:7nnUqKVl0
>>13
オソロシス 
0309名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:16:49.72ID:GuMoboly0
>>284
たまに行きつけの喫茶店にこぶ平が来るんだけど
893でも動じない気の強いマスターが
師匠って呼ぶんだよ、こぶ平如きを
ゴマ摺る感じで
なんか凄いバックがいそう
0310名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:17:46.79ID:V7BvcFkj0
こぶ平偉そうだな。
0311名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:18:15.04ID:Ck8UTASD0
こぶ平のくせに生意気だぞ
0312名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:18:23.01ID:kZKTjHPQ0
みんなこぶ平が大嫌いw
好きなやついるんか?
0313名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:18:24.18ID:j8hQ4tvb0
>>309
海老名家が喫茶店の大家だったりして…
0314名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:19:01.82ID:6Ob/Ck6w0
親の七光でいい気になってるけど、こぶも三平も噺家としてはど下手
0316名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:19:35.01ID:j8hQ4tvb0
>>312
こぶ平は嫌いじゃないよ 正蔵が嫌いなだけ。
0318名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:19:44.04ID:rkHiNcjR0
>>305
木久扇の了承は得ているんだろ。なら問題ないじゃん。
九蔵だって、実質好楽以外名乗っていないようなもんで、大名籍でもないんだし。
それに三平一門のもんでもない。
0320名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:19:57.21ID:FmHNRGfw0
正蔵というかこぶ平は人情噺が得意なんだっけ? 皮肉なもんだな
0321名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:20:15.49ID:SWcINxKR0
>>165
海老名一家としては、林家正蔵って感覚じゃなくて、自分の旦那や父親が付けた名前を
捨てておいて、その捨てた名前を弟子に付けるのはおかしい。って感じなんだろうな。
好楽としては、どんな経緯があろうが、九蔵はあくまでも林家正蔵が自分にくれた名前。
その名前を誰に付けようが勝ってでしょ。って感じ?
0322名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:20:38.98ID:gSBa7rPz0
泰葉は自己破産したみたいだけど、
自分で勝手に違法だらけのDVDを販売したり、相変わらずだな
0323名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:21:06.02ID:dtLBATqr0
認めたら海老名家に何かデメリットあるの?
認めなくてイメージ落ちるだけだと思うしアホだよな
0324名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:21:26.85ID:Yarx3AdW0
そして背後にいるとの噂もある李田所の意向もあるというわけか…
0325名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:22:00.91ID:EFYiPbvE0
単に自分の所に一番に話に来なかったのが癇に障ったんだろう
林家一門の総帥という立場なのに8代目の筋と木久扇には話して
自分の所には来なかったってのを問題視したんでしょ
0326名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:22:08.38ID:9FAcCi8J0
>>42
ほんとこれ。
貸しをつくっておけば良かったのに。

あの4兄妹はカヨコの召使は自分の召使だと思ってない?
0327名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:22:22.39ID:1hLOiHAR0
着物ばかり見応えがあり下手くそな正蔵                
0329名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:22:37.28ID:vclJo6jr0
圓歌になっても歌奴、圓蔵になっても圓鏡って呼ばれるのと
正蔵になってもこぶ平って呼ばれてるのは
意味が違うんだよな
0332名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:23:18.36ID:sJ+lPHj20
>>321
なんか勘違いしてるみたいだが、好楽に林家九蔵って名前を付けたのは8代目正蔵の彦六

海老名香葉子の旦那(林家三平)や義父(7代目正蔵)じゃないよ
0333名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:23:22.24ID:Rc6cnqf50
サイコパス一家
0334名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:23:35.56ID:fe2dH/w50
>>323
海老名家にすりゃ、自分んちの看板の「林家●蔵」って勝手に名乗られたら迷惑だろ
0335名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:24:18.57ID:8P//P7J/0
>>126
エグザイルは?
0337名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:24:27.95ID:uprcJMzW0
泰葉なんとかしろよ
デブ
0339名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:24:56.23ID:K6bcgCQX0
>>325
総帥ってわけでもないだろ
こぶ平の師匠のこん平はまだ生きてるし
木久扇は正蔵襲名の後見人になってくれた一門の長老格じゃん
0340名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:25:02.65ID:GuMoboly0
>>330
寺井の情けなさもよく表現で来てたんで
声優の方が向いてるよね
0341名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:25:20.22ID:vYAjBREp0
師匠と弟子で屋号が違うのはよくあることだが、林家を辞めて三遊亭に移った
好楽が林家の名前を弟子に継がせるのはおかしいだろという話。ちゃんと
根回ししてれば問題なかったのに。
0344名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:26:35.42ID:V/Olt1Kc0
それより正蔵の名前を継ぐ資格がこぶ平にあったのか
0345名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:26:50.53ID:1OBojdbN0
襲名システムあんまよくないよ
せっかく売ってた名前から変えるのは違和感があるし

三枝も木久蔵もいまだにこっちのがスッキリする
0346名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:26:56.19ID:ef9BKBTV0
海老名家っていうのは初代正蔵からの血筋ってわけでもないし
言ってみれば七代目正蔵に端を発する「旧初代三平一門」もしくは「こん平一門」というのが正しい解釈
林家を名乗るあらゆる落語家にとっての宗家というわけではない
0347名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:27:07.80ID:K8s2LjsA0
そもそも 「林家○○」 を海老名一門(?)以外が名乗っていけないのかいいのか
問題ないのにいちゃもんつけたんなら何だかなあってかんじ
0349名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:27:42.57ID:rkHiNcjR0
>>341
林家名乗るについて,筋通す先は、彦六門下のところじゃないか。
で、木久扇の了承を得た。関係ないこぶ平が言うことじゃない。
0350名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:28:45.83ID:EFYiPbvE0
>>336
正蔵を名乗るって事は一門の惣領ってことを意味するんだよ
だから8代目は宗家である蛯名家に返してるでしょ
(6代目までの宗家は途絶したため)
0351名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:28:55.88ID:eiIMJQ9k0
そもそも蛯名と林家は関係がない
林家を名乗り始めたのは当代(こぶ平)の祖父であり、その前は風呂桶屋
てなわけで、江戸から続く落語の伝統から見たら蛯名は新参者にすぎない

それにしても、こぶ平は偉くなったもんだねえ
0352名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:29:44.47ID:sJ+lPHj20
>>341
だから好楽は元の師匠である林家彦六の遺族や、一門の兄弟子である木久扇に根回ししてた

同じ林家でも別の一門であるこぶ平やその母親が、文句を言える筋合いは無いのよ
そもそもの話として
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:29:50.03ID:LjLo+xcf0
この前話してくれた話がこぶ平によって潰されるとは。
林家イラネ
0354名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:30:14.98ID:hLdVFljl0
林家の落語で笑ったことも泣いたこともない
10年ちょい前から落語を本格的にやり始めた鶴瓶の方が上手になってきた
0355名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:31:22.85ID:EFYiPbvE0
>>339
長老と惣領は違うじゃん
師匠は師匠だけど惣領家じゃないからね
こん平の師匠は正蔵の父親の三平だし。
三平が生きてりゃおそらく9代目になったはず、でこぶ平が10代目
0356名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:31:25.04ID:6iljOq+10
林家九蔵と言う名前も好きで彦六にも恩を感じていて
自分はもう三遊亭になってしまったから
弟子に名前だけでも継がせたかったというのは
そこまでおかしい話だろうか
0357名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:31:36.61ID:Hpzu3qqs0
>>334
世界中の領海も領土も全て中国様のものだと戯れ言をほざき、中国皇帝の地位まで画策している暴君習近平と同じ脳ミソだなw

海老名一家のような中国共産党と同じ脳ミソの奴等は、日本から出て逝けよと本気で思う
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:31:43.98ID:vq/NbHlx0
「三遊亭」九蔵にすればよかったのに
なんで林家名乗ろうとしたの?
宴楽一門は三遊亭以外ダメでしょ
0360名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:32:10.77ID:lDMrVYqN0
正蔵ってよりもあのババアがスネてるんだろ。
何を勘違いしてるんだろね・・
自分が林家宗家の家元のつもりなんだろう。
旦那は50代で死んじゃうし、
子供はそろいも揃ってアレだし、
ホント死神・疫病神みたいなババアだよ。
娘があれだけ世間騒がせても平気でテレビ出るしw
恥とか羞恥心ってものがないんだろね。
日本人なのかしら?
落語は血縁世襲するような芸ではない。名跡は一代限り。
まして噺家でもないババアが出しゃばるなんてもってのほかだ。
0361名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:32:16.37ID:K6bcgCQX0
>>344
彦六が三平の遺族にって返してくれた
だから正蔵を遺族の海老名家が好きにする権利はあった
ただ実績もないのにいきなり襲名させたのはまずかったと思う
本人に実績も実力もないから彦六門下の実力者の木久扇と小朝が後見人になることで強引に襲名しちゃった

本当は彦六門下に大きな借りがあるはずなんだが・・・
0362351
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2018/03/03(土) 22:32:20.16ID:eiIMJQ9k0
×蛯名
○海老名

昨今、どうだい?
こぶ平、少しはうまくなったかい?
正蔵になってから何度か聞いたが、てんで話になってなかったがね
0363名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:32:45.43ID:ef9BKBTV0
正蔵が林家の止め名なのは議論の余地はないけどな
ただそれだけとも言える
要は瓢箪から駒が出ただけなわけだし
じっさい初代三平はいまの香葉子とは真逆の考え方の持ち主だったわけで
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:32:50.95ID:yUKe6ZYo0
東京大空襲、残念だったな。
0365名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:33:08.28ID:EFYiPbvE0
ま、正蔵側は株を下げる結果になったね
ホント、これ利用して恩をうっときゃいいのに
留め名を継いでもバカはバカのままか
0366名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:33:46.10ID:sJ+lPHj20
>>350
> 正蔵を名乗るって事は一門の惣領ってことを意味するんだよ

落語界のしきたりとして、それんな事は無いよw
例えば5代目円楽一門会のトップは、6代目円楽(楽太郎)ではなく5代目の総領弟子である鳳楽だ
0369名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:36:05.52ID:uprcJMzW0
>>360
ほんと同意
あのばあさん自身ガンの病気だったはずだけどすごい元気だよね
いつもケロッとしてるし子供全部出来損ないなのに
0370名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:36:06.01ID:kN4fxn1B0
>>318
問題有るなしじゃないと思うよ。
あくまで感情的な話だから。
襲名披露は慶事なので、揉め事絡みじゃ目出度くなくなる。
目出度くするには、揉め事になりそうなことは避けなければならない。
三遊亭一門なのに一人だけ林家にしちゃうなんて事をするんだから、林家名乗ってる方々の了承ぐらい取っておかないと
何言われるかわからないわけで、正にその通りになってる。
大名跡じゃないなら、三遊亭九蔵でかまわないでしょ。
そこを林家に拘るなら、林家に筋通さないと揉めるって話だよ。
0371名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:36:09.06ID:sJ+lPHj20
>>355
惣領家、なんて落語界には無いよw

落語の世界は、
歌舞伎みたいに血縁関係で繋がる世界じゃなくて、師弟関係で繋がる世界だから
0372名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:36:12.02ID:MnHb5OyE0
>>365
これ利用して恩を売ったり貸し作る為にはこうやってゴネて存在アピっとかないと、ピンつま達的にはアウトオブ眼中なような…
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:36:38.91ID:fe2dH/w50
>>338
ババアはそう思ってるだろ
0374名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:36:45.42ID:ef9BKBTV0
>>358
それもじつは一理ある
七代目も柳家の出だし、そのときは柳家三平だった
初代三平はその父親の三平を名乗りつつ林家に亭号を合わせて林家三平になった
今回も三遊亭九蔵でも良かったとは思う
でも好楽になにかこだわりがあったのかもな
0375名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:37:13.98ID:EFYiPbvE0
>>366
というか圓楽一門会はちょっと特殊じゃん
そもそも圓楽は留め名じゃないし

いざこざがあったからああなったわけで
0377名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:37:48.23ID:K6bcgCQX0
>>370
ちゃんと林家彦六一門に筋を通してるだろ
海老名家は筋違いなんだよ
0380名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:39:02.11ID:nHdRogdw0
襲名の祝儀を隠して脱税してた奴が何言ってんだ?
0381名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:39:14.97ID:EFYiPbvE0
>>377
彦六は海老名家に返上してるんだから関係ないわけないだろ
海老名家にこそまず了承を得るべきだったんだよ
0382名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:39:22.10ID:WCrC0kIa0
>>371
師弟関係なら尚更三遊亭で繋げないとおかしいだろ
そうでないなら好楽は林家九蔵のまま円楽のところに入ってないとおかしい
0383名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:39:38.20ID:5g8plU9x0
正蔵が食ったアイドルたちがマジすごい

ビッグネームばっかじゃん
0384名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:39:50.74ID:KzV46II50
>>370
染丸さんとこにも筋を通しに行ってこい
0388名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:40:41.77ID:K6bcgCQX0
>>381
それは正蔵であって九蔵じゃねーよ
そもそも好楽が9番目の弟子だからって洒落でつけただけの名前だぞ
0389名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:41:03.19ID:QRiyf5xr0
>>381
正蔵は返したけど彦六で名乗り続けてるじゃねえか
もう林家彦六一門で成立してんだよ
0390名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:41:07.09ID:W5BRA8vZ0
>>106
制度が改正されて祝儀も興行で貰う物は
収入として扱うことになったんだよね。
改正されたと知ってたから、地下室にご祝儀袋ごと
隠してたw
0391名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:41:07.41ID:kN4fxn1B0
>>377
林家名乗ってるのは彦六一門だけじゃないんだし、海老名家は彦六一門と全く無関係じゃないんだからさあ
あくまで感情論なんだから、彦六に正蔵を貸してた事がある側に一番最後に挨拶に行くってことして揉め事
が起きないと思ってる方がおかしいと思うけどね。
0392名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:41:11.64ID:vhukLPrc0
>>360
同意
あれ、正真正銘の鬼畜婆でしょ。息子の嫁のアイドルにした所業、外道畜生そのものだもの
ビートたけしもへこへこしてるし権力の源泉はなんなんだろうね?
0394名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:41:48.75ID:P4gqZXDX0
>>316
海老名家って、たまたま噺家が続いたってだけで、名門でもなんでもないよ
逆に、7代目正蔵以外は落語が下手な一家
初代三平も、芸人としての才はあったけど、
悲しいことに落語家としての才はなかったんだよね
0395名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:42:00.75ID:KzV46II50
>>387
そりゃ林家の宗家だかんな
0396名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:42:05.36ID:EFYiPbvE0
しかしまぁ、正蔵は落語も下の中、人望は下の下なのに
本当に何も考えてないんだなw
0397名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:42:14.75ID:sJ+lPHj20
>>375
他所の一門だって同じだよw

例えば当代の柳家小さんだって、自分の一門のトップではあっても、柳家全体のトップでは無いじゃん
0398名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:42:44.56ID:kZ+kgY8u0
>>369
仏壇の前で題目唱えればガンも治る
0399名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:43:09.03ID:ef9BKBTV0
海老名家の主張する筋は要するに
彦六の正蔵はあくまで貸した名跡であって、八代目のときに名乗らせた弟子やその弟子ならともかく
亭号を改めた彦六系の弟子筋が勝手に林家を弟子に名乗らせるのはいかがなものかって話なんだよ
でもべつに強制力はないので海老名家はたぶん「いかがなものか」でしかない
こぶ平のコメントもそのへんを踏まえてる
まあ香葉子がどんないい方したかはわからんけどな
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:43:27.44ID:QSv2hm9s0
難しい世界なんだねぇ
調べても調べてもさっぱりわからねぇw
林家だっていくつも別れてるみたいだし
本人達はわかってんのか?
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:44:22.71ID:CXFDR1J00
相撲協会もレスリング協会も落語協会も揉め事でゴタゴタしてるが
相撲もレスリングも理事や親方やコーチが問題だからまだいい
こっちに限ってはいい年した一般人の親子がしゃしゃり出てんだから
落語どころか名跡を汚し襲名をオモチャにして来た連中が抜かすな
公私混同、あらゆる物事の私物化も甚だしいわ
0403名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:44:36.86ID:sJ+lPHj20
>>382
だから元の師匠の彦六の遺族や、彦六門下の兄弟子である木久扇の了解を取り付けたわけでしょ? 好楽はさ

そこまでちゃんと筋を通したなら、一門でもない部外者が口を挟めるような話じゃないんだよ
本来であれば
0404名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:44:37.67ID:+kOrpQWo0
こんな笑えない奴を笑いに変えてたヒロミって結構凄いんじゃ
0405ひーくん
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2018/03/03(土) 22:45:07.22ID:xGizqNaj0
親父の三平もつまらなかった
一家揃ってつまらないのも凄いなw
0406名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:45:18.85ID:ef9BKBTV0
>>391
たぶん香葉子が怒ってるって聞いてあわてて行ってるんだよな
好楽は根岸に挨拶は要らないと思ってたんだと思う
0409名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:46:01.48ID:KzV46II50
>>406
染丸師匠に挨拶しなきゃいけないことも知らないんだと思う
0410名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:46:03.32ID:Hpzu3qqs0
>>368

>>「一般社団法人落語協会」と、「公益社団法人落語芸術協会」への「文化芸術振興費補助金」による平成28年度の助成金が判明した。
tps://kogotokoub.exblog.jp/24276014/

落語協会と落語芸術協会には国から多額の助成金が支払われている
↑の二団体へ支払われている多額の助成金は日本国民が納めた税金から
故に一部の落語家の既得権益だけを認めろというのは、おかしな話

今後も国から多額の助成金を貰うつもりなら、一部の落語家の既得権益を壊すのが当たり前じゃないの?
0413名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:46:21.17ID:7ctqYG960
>>25
談志は志らくが継ぎたがってるだろ。岡田家に取り入って岡田邸に住んでるし、見た目も談志に寄せてるしw
0414名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:46:25.59ID:k4eUN5em0
彦六の正蔵は仮株だったわけだから
林家の名前を弟子に名乗らせたのが間違いなんだな
0415名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:46:35.34ID:o1zbJAQG0
なんか圓楽一門っていつも名前で揉めてる気がする
0416名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:46:35.84ID:KzV46II50
>>407
染丸師匠が黙っちゃいねえよな
0417名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:46:50.80ID:hpTiAzsl0
>>406
まぁ普通はいらないと思うよな
まさかの所から筋違いの因縁付けられたって感じだろうな
0418名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:47:01.85ID:wCNmEs4n0
海老名香葉子って、なんでいっこく堂みたいな、口閉じたまましゃべるの?
0419名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:47:16.38ID:fZm5SZlj0
十数年もまえになるか
大トリこぶ平の六文銭が人情噺なのにとちりまくりでみていられなかった末廣亭
その前の花緑との差は歴然であった

こぶ平は骸骨かっぽれから始めたらどうか
0420名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:47:16.99ID:WCrC0kIa0
>>403
口を挟める話だからこうなったんだろ
そんなに好楽が正しいなら木久扇が海老名に批判コメントでも出してないとおかしい
0421名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:47:27.83ID:KzV46II50
>>414
そうそう
彦六になった時に林家を名乗ってたのも間違い
0422名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:47:41.92ID:ef9BKBTV0
>>401
クレーム付けるやつがいなければ通るんだよ
で、ふつうはそんなことにクレームはつけない
まったく無関係ならともかく自分の前名を弟子にやるなんて普通だから
ただ・・・というところの理由や事情が裏表いろいろあるって話
0424名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:48:33.06ID:kZ+kgY8u0
小円遊の名で落語やれよ!こぶ平くんw
0425名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:48:42.65ID:oKL8yVsX0
弟子でもないやつが林家名乗るとかわけわからん。
0426名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:48:44.28ID:sJ+lPHj20
>>407
> 「林家」がつくのが問題なんだよ

その問題は彦六の遺族や、彦六門下の兄弟子である木久扇の了解を取り付けてクリアしてるじゃん
別系統の林家である海老名家に文句をつけられる筋合いの話じゃないでしょ
0428名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:48:57.07ID:ag7wiKq50
>>397
自分の一門のトップって何だよ?
柳家全体のトップて何だよ?
そもそも今の小さんは馬風の一門だろが。
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:49:17.36ID:6iljOq+10
>>406
木久扇に話つけたんだから
本来木久扇が海老名を黙らせる立場だろ
好楽と海老名がわざわざ話す事じゃないんだよ
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:49:50.41ID:DJyPWco10
こぶへいが林家の総取り締まりって思ってんだろ?
海老蔵みてえな野郎なんだよな実はこぶ平って
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:50:09.12ID:iv8o1Zrk0
木久扇笑点でよく三平の世話を焼いてくれてる感じなのにこれからどうなるんや・・・
ちょっと楽しみw
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:50:10.19ID:XEIj3rfa0
興味はあるんだが全くついていけない
0436名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:50:19.39ID:kN4fxn1B0
好楽自身は、林家一門だけど許可を得て三遊亭名乗ってますって立場じゃないからな。
林家を捨て三遊亭一門に移籍して九蔵も捨てて好楽って名前貰ってるわけだから、林家って屋号に対して軽々しい行
動を取れば林家名乗ってる何処かから厳しい反応が起きるのは当たり前なんだよ。
行楽の好き勝手で林家が使えちゃったら、林家って屋号だけ適当でどうでもいいような屋号のようになってしまうからな。
海老名家が林家を仕切ってるわけじゃないが、林家一門の一つなんだから、円満にそこの許可をもらえてなきゃへそを
曲げられるのは当たり前。
最も厄介な相手に事後承諾を求めるとか筋目の立て方が悪すぎる。
0437名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:50:28.37ID:j8hQ4tvb0
>>392
売れない時の芸人を 協会一門色物関係無く面倒見たから、
寄席や演芸場に出入りする芸人なら根岸に行けばメシ食わせて貰えて、酒飲ませてもらって
あげくに小遣いまで貰えたらしい。
40年前の若手でも 今は名のある落語家 芸人
しかし、香葉子の前では 若い頃に飯食わせて酒飲ませた ◯◯ちゃん
頭が上がるワケが無い。
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:50:31.71ID:vYAjBREp0
Yahooのコメント欄は海老名家批判一色だな。あそこほんと薄っぺらい考えの
奴ばっかり。
0439名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:50:50.36ID:8ld08+A50
日本って理不尽でも発狂した奴が勝利を収める感があるよな
まともな人たちが一歩引くので
0440名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:50:54.36ID:UAE2kNj90
笑点が楽しみ〜
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:51:27.21ID:KzV46II50
>>425
あのおっさんだよ、露の五郎兵衛のおっさん
春團治の二代目の弟子だったのにいつの間にか露乃家になってた
0443名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:51:27.24ID:ef9BKBTV0
>>417
そこの因縁まで考えなくてもいいという考え方はわかる
まあ旧三平一門はそれほど近い親戚ってわけでもないし
ただ面倒なところには一応挨拶しておくという危機管理で失敗したということだろう
0445名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:51:49.36ID:+AnRomKc0
売れない芸人がハヤシ家ショーゾーって芸名つけてR-1に出るようになってもらいたい。
もちろん、こぶと香代子を審査員としてお招きする、と。

あと、ハヤシ家泰葉さんとコンビでM-1にも出てもらいたい。
0446名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:52:08.80ID:WCrC0kIa0
>>426
クリアすべきポイントが3ポイントあって2ポイントしかクリアしてない状態だろ
当然3ポイント目もクリアするのだろうと思っているから
彦六遺族や木久扇が特に反対する理由もない
0448名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:52:44.46ID:UAE2kNj90
>>438
いや
5ちゃんも同じだが
0449名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:53:16.06ID:WCrC0kIa0
>>431
ゴリ押しだと思うなら無視すればいい
結局自分に分がないと見たから遅まきながら頭下げに行ったわけだし
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:53:19.59ID:z/8IjuFh0
林家じゃないものが林家名乗るのは紛らわしだろ
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:53:28.82ID:fe2dH/w50
鶴光でおま@turuturu04
https://twitter.com/turuturu04/status/969865017238548480
好楽師匠も好の助さんも両方知り合いやから、可哀想やな手縫い扇子巻物諸々大損やで、
2カ月前に言われてもなぁ、本家の威光は強いのかなぁ、
そういえば林家染丸さんの弟子の菊丸さんも根岸に挨拶に行ったらすぐにokだったらしい、
根回しに感情が絡んでるのかなぁよう分からん。

こんなん届いたで
https://twitter.com/turuturu04/status/969915859593408515
https://pbs.twimg.com/media/DXXVUs8UQAEeb0F.jpg


鶴光ですら、こんなこと言うてるんやで
根岸もアレやが、三遊亭のくせに「本家」を無視したピンクもアレ
0452名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:53:37.55ID:KzV46II50
>>443
染丸師匠んとこは挨拶に行ったのか
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:53:41.68ID:XL6TJvlX0
>>418
香葉子はロボだから
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:54:12.34ID:K6bcgCQX0
>>443
木久扇の弟子の名前だって別にこぶ平の許可を得てるわけじゃないだろ
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:54:38.21ID:ef9BKBTV0
彦六に対しては三平が生前に事実上のフリーハンドを与えてるわけよ
自分は正蔵を使う予定は無いのでずっと名乗ってくれて構いませんよってね
このとき正蔵を返した後も林家でいくことも許容していると考えるべきだし
そもそも木久扇の代に親戚付き合いしていきましょうってなってるわけでね
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:54:41.57ID:sJ+lPHj20
>>446
海老名家の意向は「クリアすべきポイント」じゃないでしょw

よその一門の話に、海老名家が勝手に首を突っ込んで来てるだけ
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:54:56.73ID:KzV46II50
>>451
鶴光らしいな
これから全国の林さんは盆暮れには根岸に挨拶に行けよ
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:55:04.17ID:Omn0xwtX0
好楽が三遊亭門下に行ったのも、圓楽を名乗っていた経験のある彦六と星の王子様の関係だよ
彦六が亡くなったからってこん平門下になる義理もないし木久扇門下になる必要もない
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:55:18.54ID:/hKcsTBB0
>>361
ってことは正蔵は大きな名前なんだね
素朴な疑問なんだが海老名のとこに返している名前で
今海老名のとこで名乗ってる人がいる状況で
同じ名前を別の人が襲名ってまぁある事なの?
ありだから好楽は提案して木久扇はおkしたって事でいいのかな?
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:55:41.03ID:dtLBATqr0
そもそも世襲がおかしいよな
歌舞伎じゃないんだから
弟子で一番優秀なやつが継いでいけよ
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:55:43.83ID:ag7wiKq50
>>436
これが正論。
プラス協会分裂の時にリアルタイムで見ていた噺家はまだ現役。
大体彦六と圓生の主導権争いが分裂の原因なのに、彦六の弟子なのに圓楽党に行ったコーラックの神経が信じられない。
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:55:49.34ID:W5BRA8vZ0
>>287
ギャンブル(バカラ賭博)と言われてたよね。
泰葉の言うような小朝のイジメはないよ。
当時はまだ師匠の小さんが生きてたもん。
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:57:07.29ID:A0erqBbh0
稲荷町系統の林家は
先代故・柳朝、正雀、小朝、一朝、一之輔、文蔵、百栄、圓太郎等々実力者が多いのに

根岸はなぁ・・・
0466名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:57:15.54ID:YEbl5fhz0
>>459
九蔵は元々好楽の名前で
彦六がつけたから
海老名家は関係ない
0468名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:57:41.81ID:Hpzu3qqs0
>>438
無能無芸の上に人望も好感度も無い狗の子こぶ平が落語界のドンになろうと必死に画策している事が身の程知らずだと馬鹿にされているんだよねー

こぶ平の取り柄なんて、パピーの知名度とマミーが築いた政財界の後ろ楯だけじゃんw
0469名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:57:51.86ID:KzV46II50
>>464
おかしな親子に絡まれて演技が悪いから
0470名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:58:26.87ID:sJ+lPHj20
>>449
ゴリ押しだけど弟子の真打ち昇進にケチをつけたくないから好楽の側から折れただけでしょ

物事の道理として海老名家の言い分が正しいからじゃなくて、処世術としてそういう行動をとっただけだよ
0471名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:58:32.35ID:NZ+fEi2A0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 22:59:02.27ID:QSv2hm9s0
六代目正蔵の遺族は急に代わりの名が必要になった海老名竹三郎に7代目正蔵を渡してるのに
七代目正蔵の遺族(海老名泰一郎or香葉子)は同じように代わりの名が必要になった岡本義に素直には渡さなかった

このことが発端になってるのかな
どうも経緯を読み解くと
この海老名一族ってのがイキってるような印象があるな
0474名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:59:11.36ID:mXWaGxTN0
なんで三遊亭九蔵にしないのか
明らかにコウラクが喧嘩しにいってるなww
0475名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 22:59:13.96ID:rkHiNcjR0
>>451
そんなことするから香葉子が勘違いしたんだよ。
志ん朝の女将さんは、志ん生も志ん朝も自由に使ってくれと手放したのに。
0476名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:00:04.06ID:ropjsjpK0
落語業界で二大面倒臭い話といえば
分裂騒動関係と林家三平関係に尽きるな
どこまで行っても陰湿
0477名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:00:08.26ID:6iljOq+10
>>464
筋で言うならこのままつけても問題ないんだよ
でもこの名前つけたらこれから先も基地外親子に嫌がらせを受け続けると
明白にわかった以上つけないのが賢明だろ
0478名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:00:18.00ID:KzV46II50
>>467
皮肉だろ
行ったかどうか知らんが行ったとしたら襲名の挨拶に各所を回ったんだろ
0480名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:00:52.20ID:KzV46II50
>>475
襲名の挨拶に各所を回ったうちの一軒だろ
0481名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:01:15.98ID:KzV46II50
>>475
okだったというのは皮肉だよ
0482名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:01:18.43ID:K6bcgCQX0
>>459
返すというか8代目は自分が死んだら初代三平に正蔵を継がせるって決めてたから
先に初代三平が死んじゃったからそのときに海老名家に正蔵を渡して自分は彦六に変えたんだよ

それから同じ名前を2人同時ってのはない
誰かに継がせる場合は自分は別の名前に変える
木久蔵が息子に木久蔵を継がせて自分は木久扇に変えたでしょ
ちなみに林家九蔵は他に誰も名乗ってないよ
好楽が昔名乗ってた名前だから弟子に継がせようって計画してたんだよ
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 23:01:23.13ID:39qDN2AK0
一代限りの約束で借りて、先代が死んだときにそれを返したんだから、
いまさら三遊亭が使うのはおかしいだろ。

三遊亭地下室ワインクレームとか気の利いた名前にしろよ。
0484名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:01:58.22ID:vhukLPrc0
>>437
ああなるほどね
なんかその筋とか宗教団体とかが背後にいるのかなあと思ってた
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 23:03:04.69ID:W5BRA8vZ0
>>437
アルフィー坂崎も売れない頃よく海老名家に出入りしていたらしい。
先代の三平ファソだから
ラジオで桜井に「最近、三平さんちに行かないねー」と聞かれ
「泰葉ちゃんが結婚して結婚してと迫るから」と答えてたよ。
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 23:03:06.55ID:j8hQ4tvb0
>>479
香葉子が亡くなった後の 正蔵 三平 たま平 の風当たりが 強くなるね。
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 23:03:07.67ID:356nVF0P0
落語界の事はよくわからんけど、こぶ平のお母ちゃんが死んだらあの一家はぐちゃぐちゃになって他の一門からまともに相手にされなさそうな気がする。今はお母ちゃんで保ってるイメージ。
まぁワイドショーとかでしか知らない世界だけど。
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 23:03:41.37ID:MjQiQGk/0
落語の世界は門外漢ですが、日本の芸事や伝統文化の世界には、
現代から見るとナンセンスと思われがちな不文律やしきたりが、多かれ少なかれありますよ。
特に「襲名」は名前の大小にかかわらず大事ですから。

協会や他の一門から異論は出ていないとの書き込みあったように思いますが、
火の粉が降ってこない限りは、他人のいざこざに巻き込まれないよう静観している所では?
あるいは海老名家に分があるから敢えて言わないとか?

兄弟子の木久扇さんに了解を取ったのは当然だけど、木久扇さんから見れば、
自分は異存はないけど、当然好楽さんから海老名家の承諾は得る(あるいは得るはず)よね?ってことでは?
木久扇さんは別に林家一門を代表する立場ではないんでしょう?
弟子の襲名の事なんだから、師匠が責任持つのは当然かと。
勝手な想像でごめん。
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 23:03:48.85ID:hN/LjL6I0
>>451
コレ襲名しますと報告しただけで許可を得た訳じゃないからな
鶴光らしく嫌味っぽく書いてるんだよ
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 23:04:16.42ID:xJX9G39IO
好の助のほうが良い名前だと思うよ
九蔵=苦ぞう
で縁起悪いじゃん
0491名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:04:37.15ID:LVLN8rhq0
>>454
だから今回のクレ−ムを認めると木久扇が困る
いちいち海老名の了承を得ないといけない前例を作られるとまずい
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 23:04:51.78ID:CKaC9i000
金語楼先生に比べたら三平なんぞミジンコの屁みたいな物
威張るなよw
0494名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:05:12.90ID:vq/NbHlx0
正蔵が〜とか彦六が〜とか関係ない
林家九蔵が自分から名前を捨てて三遊亭に変わったんだから
前の名前を使いたいってのは無理筋であることは
誰にでもわかる
そのとき九蔵のまま三遊一門にいたならともかく
0495名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:05:29.07ID:ef9BKBTV0
いま好楽が林家の亭号を維持したままだったとすれば
たぶん林家九蔵の使用にクレームはつけてない
さすがにそれどんな理屈で考えても筋が見つからない
ただ一点、三遊亭に改めているという一点で食いつかれてしまってる
0497名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:06:08.65ID:sJ+lPHj20
>>483
それは「林家正蔵」という名前だけの事でしょ
それは8代目はちゃんと海老名家に返して、自分は彦六に名前を変えたじゃん

海老名家の人間は、自分達は林家という亭号すべてに対してアレコレ言える立場だと思ってるみたいだが、それは思い上がりでしかない
0498名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:06:38.27ID:fe2dH/w50
染丸を辿ると、江戸時代の初代林屋正蔵(江戸)に突き当たる
林屋正蔵→初代林屋林蔵門下→林家菊蔵
この菊蔵というのが、上方に映って林屋正三を名乗る
林家正三の弟子に菊丸の名称ができた
(wiki調べ)

だからババァは海老名家が林家の「本家」としての意識が強いんだと思うし、
染丸も挨拶しにいったんだろうな
0499名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:07:00.45ID:/hKcsTBB0
>>482
>>466
おおぉぉぉぉぉ俺が大きな勘違いをしてました…
林家正蔵を襲名させようとして海老名が待ったかけたんだとばかり…
やっと理解出来たありがとう
なるほど彦六のとこの話でしかないよね
0501名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:07:45.93ID:Jfs8kRsk0
なんだろう
正蔵の名前が凄い感が全然沸かないのは
こぶ平のせいなのかw
0502名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:07:50.94ID:jk2SUPES0
襲名って、準備のお金めちゃくちゃかかるんだって。
最終的にはご祝儀で、プラスになるんだろうけど。
仕出しの弁当のブランドまで細かく決まってると聞いた。
お金借りてやったりするらしい。
数年前から準備はじめるから、このタイミングで言うのは
ひでーなーって思う
0503名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:07:59.87ID:KzV46II50
>>498
本家の威光w
0504名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:08:10.52ID:WCrC0kIa0
>>470
どっちにしろもう十分ケチはついてる
分を取るには引くことは有効ではない
つうか好楽の発言丸写ししてるだけだがただの負け惜しみ
0506名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:08:38.09ID:QRiyf5xr0
>>488
海老名家も別に林家代表する立場じゃねえからな
0507名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:08:45.40ID:eBc2Dux80
× 同じように代わりの名が必要
〇 ごててそれなりの名前を要求した
0510名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:10:00.78ID:UAE2kNj90
海老名家は林家一門では無い訳で
0511名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:10:13.33ID:6iljOq+10
三遊亭と林家の橋渡し的なものにしようと思ってたんだろ
笑点メンバーで少しずつ繋げようとしてたのに
海老名のBBAがペシンと握手の手をはねのけた
0512名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:10:27.68ID:2Ezy0ooY0
強行して襲名してもいいんだけど、こっちのほうが海老名家から人が離れる
0513名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:10:28.90ID:j8hQ4tvb0
>>485
坂崎さんも落語ファンだから な〜
0514名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:10:40.09ID:Jfs8kRsk0
よくわからんけどさ、小朝の師匠の師匠は8代目正蔵だと聞いた
でも小朝の師匠は春風亭でしょ?

そりゃ好楽が根回し足りなかったとは言え、
そこまで「林家はうちのものだ」と叫ぶ理由があるのかね?
0515名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:10:45.13ID:K6bcgCQX0
>>498
初代と海老名家は何の関係もないよ
たまたま7代目がこぶ平の祖父だっただけ
そもそも落語の世界は実力主義だから血統は関係ないんだよ
芸名を引き継いでるだけ
プロ野球選手やプロサッカー選手の背番号みたいなもんだ
実力のある選手が人気のある背番号を付けるのと一緒
0516名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:11:00.45ID:fe2dH/w50
>>503
一応、上方の林家一門は東京の林家一門の分家なんだな
(ただし、上方は一度断絶してるので縁は切れてるはずなんだが)
0517名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:11:17.85ID:MsHpZzKS0
歌舞伎での最高権力者の名前 団十郎

落語家での最高権力者の名前 正蔵

全部世襲ww 酷いもんだ そりゃ廃れるわ
0518名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:11:24.20ID:4DHDT2tg0
こぶ平のくせに生意気だ
0519名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:11:40.37ID:ag7wiKq50
>>502
数年前に真打昇進決まるんか、圓楽党は?
0520名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:11:53.51ID:KzV46II50
>>516
だからそんなものはないんだって
鶴光さんが嫌味で本家の威光とか書いてんだろう
0521名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:12:20.42ID:KzV46II50
>>517
それが本家の威光ってもんだ
0522名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:12:27.89ID:CKaC9i000
でヒロミ氏は何か言ってるのこぶ平君
0523名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:13:20.42ID:ag7wiKq50
>>514
先代柳朝という人がいてだな…
最低限の知識は必要。
0524名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:13:41.44ID:QRiyf5xr0
>>517
柳家小さんとか小三治の襲名争いのときに
今空いてる正蔵やるから引いてくれって使われた名前なのに
最高権力者ってことはないと思うが
0525名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:14:02.40ID:UAE2kNj90
あのさあ林家正蔵の名前は一代限定で取り上げた訳でどうして海老名家は返さないの?
0526名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:14:52.26ID:f4wv+3dO0
本人が三遊亭になっちゃってるくせにってのより
おまえら別団体の奴らだろうってのが大きそう
0528名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:15:38.31ID:MjQiQGk/0
>506
では誰が代表する立場なんですか?
現在、林家を代表する大名跡?である正蔵を名乗る海老名家以外にある?
団十郎をなのる市川家みたいなもんだと思ったんだけど。
教えて偉い人!
0529名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:16:15.19ID:ftu+QeGU0
こぶ平は本家の威光にひれ伏すのが筋だって事を言ってるわけだね
木久扇ごとき傍流が勝手をするなと
0531名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:17:42.01ID:cFgXsxAc0
伊集院がラジオで圓楽の新年会行ったら三平もいて「終身名誉一平です」って挨拶されたとかネタにしてたから、三平も笑点メンバーとは仲良くやってんだよな
三平もいい迷惑だな
0532名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:18:48.69ID:KzV46II50
>>528
そんなものはねえよ
三平一門ならこん平師匠で彦六一門なら木久ちゃんだろうな
0533名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:19:11.73ID:fe2dH/w50
>>>527
総スカンはないと思う
じゃなきゃ、こぶ平が副会長になれるわけがないw

協会のなかにも、圓楽一門を復活させたくない奴はいるから、
海老名家を利用してアレコレ糸を引いてる奴は多そう
0535名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:19:44.26ID:fAPJsvzY0
木久扇は林家の決定権はない
彦六の弟子が勝手に名乗ってるだけで正当性は0
本家に筋を通さなかった好楽が悪い
0536名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:21:01.79ID:KzV46II50
>>535
海老名家の本家か
そんなもん関係ないだろ
0537名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:21:07.16ID:u4zkXolJO
良くわからないけど、とりあえず三平叩き強化しときます。
0538名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:21:21.55ID:ef9BKBTV0
>>525
名跡は遺族のものっていうのが一応の決まり事
七代目が襲名したとき初代の血統は断絶してた
いろいろな経緯があって落語界として小三治のかわりに取引として与えられたのが正蔵
まあ焼け太り的なところがあるんだよな
0539名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:21:40.00ID:O9Ts4Rnr0
>>130
びっこめくらこじきどかたみつくちあいのこかたわきちがい何でもありの時代。
0540名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:21:55.86ID:5Y5/Tcev0
>>528
歌舞伎宗家の市川團十郎は初代から今の海老蔵まで養子縁組してるので血縁は途絶えてるが
ずっと同じ一族で受け継いでる
林家正蔵はこぶ平のジイサンが偶々襲名しただけで、こぶ平に林家宗家など名乗る資格は無い
0542名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:22:32.33ID:K6bcgCQX0
>>535
筋なんて存在しないがそれでももし筋を通すとしてもこぶ平ではなく林家こん平師匠にだろ
三平一門のトップはこん平でこぶ平もこん平の弟子なんだぞ
0543名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:22:52.82ID:ef9BKBTV0
>>526
それは根岸が文句付けてることの理由ではなく
周囲の連中が好楽になんとなく冷たい感じなのはたぶんそれが理由
0544名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:23:15.71ID:TV7nbh3B0
これは海老名の言う通りなんだろ
正蔵(彦六)は借り物だったんだから返すのは当たり前
だから彦六は弟子が真打ちになったら林家を名乗らせたのに
0545名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:23:36.39ID:MsHpZzKS0
鈴々舎馬風が協会会長になれたのはこ平に媚うったらなれたって言ってたしな
実際こぶ平が落語協会で力もってんの事実だろよ
0546名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:23:49.40ID:VRh7llWm0
こういう時にまとめサイトでまとめられてると話分かりやすいんだよね
0547名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:24:20.26ID:f4wv+3dO0
木久扇や八代目の遺族は了承してたのに
根岸がダメだと言ったらダメになったのな
今回は根岸が勝った言い分が通ったってことだわな
良い悪い正しいかどうかは別にして
0548名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:24:39.42ID:ECQnO0LB0
>>350 そもそも初代三平一門の今のトップはこん平であって、正蔵じゃないぞ
0549名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:24:44.29ID:0H0WoGG/0
本当に気持ちの悪い一家だよな
香葉子が死んだら終わりだろ
こぶ平に従う奴がいるとも思えん
0550名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:25:34.76ID:dx4Lvy1q0
こぶ平が文句言うのはわからなくもないけど
どうしていつも母親が出てくるの?
相撲でも歌舞伎でもしゃしゃり出てるの見たことないんだけど
0551名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:25:36.25ID:5Y5/Tcev0
>>545
カネのチカラだけどな
人望があるわけじゃない
0552名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:25:46.03ID:ef9BKBTV0
>>542
そのこん平自身が健在のころから香葉子を立ててきちゃったからなぁ
そしてこん平が倒れたことで香葉子にものが言える人間はいなくなってしまった
0553名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:25:55.63ID:GWGdLBT70
正蔵だけならまだしも林家と言う亭号まで占有する権利は誰にもない
0555名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:26:26.99ID:ftu+QeGU0
別に林家名乗ってもよかったけど
ゴネ厨に虐められても困るからやめとこうって話なんだな
0556名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:26:36.23ID:FGX22Kah0
こぶ平って、今、こぶ平って呼ばれると怒るのかな?
「こ」くらいでもう怒り顔に変わるんだろうか?

俺なら、怒り顔になろうが、めんどくさいから「ぶへい」って言いきっちゃうけど。
0557名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:26:51.72ID:QRiyf5xr0
こんなこぶ平をあんな粗雑な扱いしてたヒロミって今考えると凄えな
0559名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:27:22.18ID:fe2dH/w50
>>549
ババァが死んでも、金が集まるところに権力が集まるんやで
海老名家に大口スポンサー(二木)がいる限り、この体制は変わらんよ
0560名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:27:46.89ID:KzV46II50
>>557
ヒロミも今頃は本家の威光にガクブルだと思うよ
0561名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:28:48.77ID:I8GVShkq0
よくわからないけど師匠のピンクと弟子の名字って違っていいの?
今までそういう例あるの?
0562名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:28:50.13ID:WCrC0kIa0
そもそも八代の遺族に了承取りに行くって行動が謎すぎる
ここの家は別になんか所有してるわけでも何かを主張してるわけでもないだろ
組みし易いところから攻めて了承取ったという既成事実欲しかっただけだろ
0563名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:29:03.86ID:zIsXDhct0
海老名家はいつから林家宗家になったんだ?
0564名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:30:00.93ID:fAPJsvzY0
ピンクは前の借主から許可もらった
そんなもんは意味なし
もの借りるときは所有者から借りんと
0567名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:30:39.23ID:O9Ts4Rnr0
>>58
仁鶴の落語は見られたもんじゃないからな。何を演じても仁鶴。
個性で売るテレビタレントとしては優秀なんじゃない?
0569名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:32:11.73ID:sJ+lPHj20
>>562
「林家九蔵」は彦六が好楽に与えた名前なんだから、彦六の遺族に話を通すのは物事の道理として至極当然でしょ
0570名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:33:01.42ID:K6bcgCQX0
>>562
林家九蔵は8代目が考案した名だから8代目の遺族のところに行っただけ
本来はこぶ平の家はまったく関与してないのよ
0571名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:33:09.71ID:zIsXDhct0
>>562
元々彦六正蔵が好楽に付けたのが九蔵だからだろ
0572名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:33:38.56ID:W0S2e69o0
また三遊亭に行っても林家名乗ってるのを黙認してもらっていたものを前もっての相談もなしに弟子に名前を次がせようとしたのはあまりにも軽率
準備する前に相談に行けや
0574名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:34:31.12ID:P4gqZXDX0
>>531
芸人としての才が無いいっ平は、初代三平の息子というだけで、
持ち上げてくれる笑点メンバーと仲良くする以外に生きてく術がないでしょ
それができなきゃ、噺家としてダメなだけでなく、人間としてもダメ
0576名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:34:50.14ID:I8GVShkq0
>>566
そうなんだ
それならなんでベージュの兄貴と母親が口出ししてくるんだろ
0577名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:34:51.36ID:KzV46II50
>>572
そりゃ木久ちゃんも怒るわな
0578名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:35:36.00ID:ag7wiKq50
>>561
ある。

柳家小さんの弟子の立川談志が典型例。
確かこの名跡もらうために、談志は彦六にお願いしたはず。
0579名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:35:39.05ID:kZKTjHPQ0
かよこが死んで、こぶ平が周りの手のひら返しで地獄を味わうのを早く見たい
0580名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:36:25.21ID:ef9BKBTV0
基礎知識として一応書いておくけど
そもそも亭号基準の集合体そのものが緩やかなものでしかないんだよ
ひとつの亭号ごとに集団があるというより
そのなかで細分化された一門単位が言ってみれば協会レベルは別としていわば最大単位なわけ
なので林家の止め名はたしかに正蔵であってそれが最高権威ではあるけど
初代三平一門はあくまでこん平師弟の集団であって、
親戚筋ではあるとしても旧彦六一門の宗家筋というわけではない
ただし、彦六系は八代目名跡を借りていたという経緯があるため
そこの細かい事情が非常に面倒くさくなっているという現実がある
0581名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:36:42.81ID:0H0WoGG/0
>>559
言われてみればなるほどスポンサーか
でもババアが死んだ後スポンサーとの関係は続くのかね
三平からの付き合いでやってるだけのような感じがするが
0582名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:37:26.08ID:WCrC0kIa0
>>569
「林家」は与えてないけどな
もう落語と関係ないからどっちでもいいという感覚だろうから攻めやすかったということだ
0583名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:37:30.94ID:2kTevAIC0
>>1の画像見るまでずっと紫だと思って読んでた
0585名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:38:00.84ID:qampA9Fh0
しかし読み応えのあるスレだな
落語、歌舞伎、懐かしプロレス等のスレが立つとコアな知識を持った人達が集まって
知的好奇心を駆り立ててくれるから2ちゃんは捨てられない
0586名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:38:27.71ID:ef9BKBTV0
だから根岸としては八代目名跡を貸していて、かつ彦六になったあとも林家を名乗り続けた以上、
彦六一門は分家筋であるというのがおそらく香葉子の考える筋なんだと思うよ
0587名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:38:35.03ID:I8GVShkq0
>>578
笑点ぐらいしかみたことないからその人達が師弟関係だとは知らなかった
0588名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:38:48.88ID:gZtKePj80
>>568
酒好きで前座時代は何十回と破門されたり破天荒なところもあるけど弟子には優しいみたいね
その弟子もそこそこ育ってるし息子も腕は悪くないし
0589名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:39:00.91ID:KzV46II50
>>582
へえ
優香みたいなもんだったんだ
0590名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:40:07.26ID:ftu+QeGU0
こぶ平が協会がどうのこうの言うからよけいややこしいな
こぶ平の主張はこぶ平一家の主張なんじゃないのか
タレントが事務所やめるときに芸名奪われるみたいな話だろうけど
0591名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:40:15.86ID:WCrC0kIa0
>>570
遺族が考案したわけでもないんだからそもそも事の詳細知らんわけだろ
それなのにただの「挨拶」ではなく「了承」に置き換えてるところが腹黒い
0592名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:40:40.85ID:ropjsjpK0
ここで九蔵を襲名させたら
婆の号令で一門挙げて好の助に嫌がらせをしまくる将来が見えてるのが何とも
0593名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:43:04.14ID:2Ezy0ooY0
>>591
了承なんかいらないんだよ
ケチがついたから止めただけ
0594名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:43:04.84ID:Kvl6IgqG0
海老名家は落語会から去れ
0595名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:43:29.48ID:MjQiQGk/0
>540
偶々でも何でも「大名跡」を襲名したからには、それにともない様々な「資格」が自動的に付随してくるのでは?
偶々親父が家元になって、それで一門の総意もなく自分も家元になった和泉元彌も、
表向きは流派の許認可権があった。素行不良で結局廃嫡されたけどw
0596名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:44:36.12ID:ef9BKBTV0
で、好楽だけど
要はもともと円楽のファンなわけよ
でも弟子入りさせてくれなかったので仕方なく彦六門下に入った
それで言ってみれば不義理のかたちで彦六の死後、円楽門下に入ったので
ほかの彦六門下のたとえば木久扇あたりがしっかりかばってくれてないのも
じつはそのへんの事情を含めて必ずしも好楽に筋ありとみていない可能性があると思うね
0597名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:44:51.73ID:lDHwaAkb0
>>580
基本的なことを教えてください。
名跡とか、そういうの、商標登録してるわけじゃないんでしょ?
業界の暗黙のルールとか、慣習とか、そういうので維持されてるってことですよね?

それこそ、どの業界団体(芸協とかなんとかいうやつ)にも属してないプータローが、
はやしや正蔵だのひころくだのって芸名を名乗って、そのへんのライブハウスでストリップ芸やっても、
法的には何の問題もないと考えていいのでしょうか?
そもそも、ただのプータローには、香代子ってババアの圧力なんか効かないだろうし。
0598名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:45:18.28ID:XS80+RE60
>>554
好感度は全くないけどねw
0599名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:46:15.20ID:WCrC0kIa0
>>593
本当に了承がいらないと思うならそもそも木久扇の了承も要らんだろ
分家されれば亭号ごとゲットしたという考えならな
どうしても了承を得たという既成事実が欲しかったんだよ
で攻めやすいところを攻めた
0600名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:47:06.84ID:eBc2Dux80
林家九蔵の名前を捨てて師匠彦六の喧嘩相手だった円生の派閥へ移ったくせに
よく彦六の遺族んとこい挨拶なんか行けたな
好楽ってどんだけ屑なんだよ
0602名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:47:27.00ID:xi1UeLZv0
今日は笑点の収録日だったはず。実際に放送されるのはもう少し先。どんな感じで収録され放送されるのか気になります。最近は公開収録行かなくなったけど。
0603名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:47:42.11ID:gM/xFt6N0
昨年末に襲名発表してんのに二ヶ月も待っといて披露直前で文句つけるとか悪どいわ
0604名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:48:04.98ID:ef9BKBTV0
>>597
商標登録している名跡もあるいは存在するかもしれないけど
まあ実態としては落語会のローカルルールとしてやってるだけなので名乗るだけなら問題ない
0605名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:48:44.62ID:5Y5/Tcev0
最近、入退院を繰り返してる桂歌丸は元々は5代目古今亭今輔の弟子で古今亭今児を名乗っていた
兄弟子4代目桂米丸の所に移籍し桂米坊になり桂歌丸に

この歌丸の兄弟子であり師匠でもある4代目桂米丸も元は歌丸と同じく古今亭今児を名乗っていた

この2人の師匠の5代目古今亭今輔はその前は3代目桂米丸を名乗っていたし、
さらにその前は三遊亭や柳家の名跡を名乗っていたこともある


つまり、師弟で違う亭号なんてのは前例はいくらでもある
談志の惣領弟子は立川じゃなく土橋亭を名乗ってるしな

こぶ平というか海老名家の横やりは完全なイチャモンということだ
0607名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:49:32.34ID:KzV46II50
>>586
そういう勘違いね
こん平師匠が元気ならなあ
ババアの勘違いも諭してあげられたんじゃないかな
0608名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:49:47.11ID:6iljOq+10
>>603
いつ挨拶にくるのかしら
いつ挨拶にくるのかしら
あら来る気ないんだわ
許さないわよ!!
って感じで今なんじゃなかろうか
0609名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:50:14.46ID:KzV46II50
>>605
桂の宗家はどこなんだよ
0610名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:50:54.20ID:b92Nq4Bt0
息子がピンクよりつまらねーからってピンクに嫌がらせしてんじゃねーよ
0611名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:51:46.88ID:L0ku0cUc0
>>586
>彦六一門は分家筋

あーあーあー、なるほど。権力大好きな、あのボケ婆の考えそうなこった。
こぶ平も、権力・名誉大好きっ子だからなあ。

テレビ屋は、あの一家を画面に出すなよ。ホント。
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 23:52:59.95ID:abGn2JNY0
>>604
「ふたりの正蔵」って漫画ができそうだな。

かたや、親の七光りだけで芸のない小デブ真打(とその母親である因業婆」
かたや、「俺はテレビに出たい」が口癖の、チン毛燃やすネタが売りプータロー芸人

モーニングあたりに似合いそう。
0614名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:53:00.20ID:KzV46II50
>>612
文團治は?
0615名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:53:01.87ID:2Ezy0ooY0
強行しても嫌がらせされるんだから、今まで根岸と良い関係築けなかった時点で詰んでる
0616名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:53:31.89ID:+COGT4TH0
これからの笑点

  (答〉〇〇できませんでした。
  〈昇太)どうして〜。
  〈答〉海老名家に横槍入れられたからです。
  〈客)なんで海老名に負けるんだ。 <三平いたたまれなくなる>

  〈小遊三)”あらまあ〜、隣の奥様。あれ、よしこさん(=香代子といわないところが味噌)
        ご免なさい〜。おお、怖かった!>
0617名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:53:45.49ID:KzV46II50
>>615
峰竜太ってやかましいだけだな
0618名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:53:46.91ID:WCrC0kIa0
>>605
その例は全く適切でない
土橋亭なんて誰も使ってないから文句でないだけだ
立川談志が自分の弟子に柳家小ゑんと付けることが最適な例
0619名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:53:47.42ID:pkqPyoEc0
こぶ平みたいなゴミが正蔵師匠とか言われてる現状にスゲー違和感
0620名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:54:09.66ID:sJ+lPHj20
>>576
自分達が「林家正蔵」の名跡を持ってるから、林家という亭号全体に口出し出来ると勘違いしてるんじゃないかな
0621名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:54:25.34ID:lipw+sJL0
賀世子はキチガイ

桂木文に刺されても文句を言えない
そのくらい酷い仕打ちをした
0622名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:55:02.54ID:abGn2JNY0
>>613ですが、
よく考えたらぜんぜんおもしろくなかった。
もちろん、現実とは何の関係もないフィクションのつもりだったけど、それでもつまらん。
失礼しました。
0624名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:55:51.21ID:sJ+lPHj20
>>582
そもそも「林家という亭号すべて」を与えたり与えなかったりするような権限は存在しないだろうw
0626名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:56:08.38ID:ef9BKBTV0
>>614
なんとなくイレギュラーというかいま誰かが継ぐとなればそれなりの騒ぎになるかもね
0627名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:57:05.40ID:KzV46II50
>>620
林家染丸の方が名前としてはでかいと思うんだけど
当代も落語はイマイチだけど色々と芸達者だし
0629名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:57:58.59ID:sJ+lPHj20
>>590
こぶ平は、彦六一門vs海老名家の図式だと誰も味方になってくれないから、円楽一門会vs落語協会の図式に持って行こうとしてるだけだと思う
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 23:58:15.05ID:ECQnO0LB0
>>618 それに当代小さんがいちゃもんつけてるようなもんだな
0632名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:58:35.12ID:abGn2JNY0
>>623
俺がすごいと思うのは、最高権威になってるのが、
超一流の腕を持ち他から一目置かれている噺家じゃなくて、
昔の人気テレビタレントの未亡人だということ。
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 23:58:53.14ID:ftu+QeGU0
協会から抜けたから林家名乗るなってのは解らないわけでもないけど
木久扇も協会の人間なんだろう?
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 23:58:56.60ID:lipw+sJL0
こぶ平って

小朝が居なかったら正蔵を襲名できなかったよな
小朝のおかげ
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 23:58:58.02ID:zIsXDhct0
あしき前例作りたくないって実力ないのに七光りだけで正蔵襲名したことが悪しき前例なんだけど
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 23:58:58.92ID:ag7wiKq50
香葉子が屑なのも、こぶが落語下手で分不相応の名前を継いでいることも事実。
が、コーラックと弟子が被害者だということは絶対にない。
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 23:59:05.16ID:KzV46II50
ところで可朝さんはなんで月亭なんだ
0638名無しさん@恐縮です
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2018/03/03(土) 23:59:25.55ID:sJ+lPHj20
>>595
> 偶々でも何でも「大名跡」を襲名したからには、それにともない様々な「資格」が自動的に付随してくるのでは?

そもそも落語の世界にはそんな「資格」なんて存在しない
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/03(土) 23:59:49.48ID:LVLN8rhq0
こうやって話題になったら好楽と好の助さんの勝ち
正蔵はイメ−ジを落として負け
きくちゃんも顔をつぶされてしまったけど たぶん何らかのリアクションはあるね
やられっぱなしにはしない人だと思うよ
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:00:07.70ID:vsK+d5dW0
>>616
笑点でネタにされるだろうな
好楽「兄さん、何でダメなんです?」
木久扇「三平くん、何で?」
三平「えっえっ、僕に言われても」
圓楽「三遊亭は林家使っちゃダメなの?」
たい平「腹黒いからじゃないですか」
0641名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:00:20.30ID:cCBVIRZz0
>>629
小朝の指導のおかげでド下手からまぁまぁ許せるレベルになった癖になぁ
小朝も人物がアレだからなぁ
落語もどうなるんだか
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:00:49.30ID:MCan5UTH0
>>634
そうなの?

じゃ、姉ちゃんの離婚がもっとはやかったら、こぶの人生はまったく違ってたのか
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:00:54.87ID:HF8RAMvl0
楽な三遊亭に逃げたテレビ落語家が裏切った師匠のつけた名前を
どの面下げて継げるんだ?
教えてくれ
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:01:15.00ID:Qb7rdSL00
噺家としての力量が大したこと無いのに、
こぶ平が林家の止め名を継いだ事が間違いの元と思う
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:02:44.17ID:OCFMfzx10
>>644
おいおいw テレビ落語家だったのは林家三平だろ。
こぶ平だって同じだし。

どの面下げてテレビ批判やってんだw
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:03:06.10ID:vvy97NW40
三遊亭九蔵にすれば良かったのに。さん生みたいにさ。
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:03:12.36ID:hPx+d8GJ0
>>609
落語の世界には「宗家」は無い

歌舞伎みたいに血縁関係(義理含む)を基本にしてる世界じゃなくて、師弟関係を基本にしてる世界だから
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:03:38.11ID:epEPxlaZ0
好楽みたいなタレントが本業の噺家はズレているよ。
本家と袂を判っていながら、その亭号を名乗るとか有り得ない。

圓生から別れても協会に残り三遊亭を名乗り続けた、圓丈なんかが三遊亭を名付けるのとは話が違う。
談志の孫弟子に柳家を名乗らせるようなものだ。
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:04:16.59ID:cCBVIRZz0
>>648
いや、残念ながら寄席でも人気あったよ先代の三平は
でも真打の芸はない
落語協会からはゴミとしてしか色物としてしか
認識はされてない、今もだ
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:04:38.66ID:tj+j70sp0
ヒロミを干したのはマチャアキじゃなくこぶ平。
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:04:47.50ID:g4wk2kqk0
こういうお家騒動とかみるともう天下一武道会みたいなん開いて面白さで勝負して勝敗つけてほしい
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:05:08.47ID:Ur4gxu9j0
歌舞伎はいちおう置いといて
芸の実力がそのままランクに反映するんじゃなく、生まれ出自でランクがきまるような芸能は
未来ないよ
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:05:16.84ID:deZIyuld0
でも久々落語界が話題になって嬉しいかも。また根岸かって話だけど。
月曜のワイドショー派手に報道してほしい。
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:07:02.40ID:MCan5UTH0
>>647
マジ?
小朝って、正蔵の名前をもらえる条件であれと結婚したの?
なのに、結婚してみたら、あれが想像以上にあれで、それだけじゃなく、約束の名前ももらえなかったということか。
で、よりによって、こぶなんかにくれてやることになった、と。

金髪豚野郎さん、そんな不遇な人生送ってるようには見えないね。ニコニコしてるじゃん。
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:07:39.09ID:ebAFHhiX0
>>656
現在林家で面白い落語家はちょっと思いつかないな
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:08:08.27ID:sCamyb9M0
相撲の先代鳴戸も未亡人一家が威張りちらしたあげく弟子全員に夜逃げされ
名跡まで超安値で手放す羽目になったんだよな
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:08:30.50ID:hPx+d8GJ0
>>656
三遊亭圓生という名前を巡って、そういう話が提案された事はあった
まあ、実現はしなかったけど
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:09:21.65ID:Ur4gxu9j0
>>653
貴方は芸というものの認識が浅いんだろうねw
三平さんはお笑い芸人としては天才だよ
談志師匠が噺家としては凄いがお笑い芸人としては二流以下というのと真逆の話だね
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:09:31.81ID:cxksbS8U0
本質的にはコーラックの株が上がろうが下がろうが、こぶやキクオーがどうなっても、ついでに言うと小朝がどうなろうが、寄席に行っているような落語ファンには何ら影響ない。
全員ドサだし、一般的な落語ファンは彼らがいなくなっても何も困らない。
いなくなって困るのは一部のテレビ関係者と、田舎の公民館のドサ落語の関係者だけ。
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:09:33.11ID:cCBVIRZz0
>>659
正蔵駄目になってから精彩ないよ
あと、海老名家と結婚してからは人気もない
若手の時は良かったという意味で2代目談志は実は小朝だ
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:10:09.07ID:vKsaM5AL0
落語の世界は実力主義と血統主義のハイブリッドだからな
歌舞伎に比べれば実力でのし上がりやすいけど結局門閥が幅を利かすんだよね
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:11:10.01ID:g4wk2kqk0
>>660
それはそれで辛いし、実力もないのに口だけ出すとかってイメージが悪くなるから悲しいな
0672名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:13:24.98ID:Z5bWlcjV0
こぶ平が言うのはまだ解るが母親がしゃしゃって来るとは酷い話だよ
0673名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:13:27.25ID:MCan5UTH0
>>665
たびたびごめん。
話がそれるけど、談志って「若手のころはよかった」というのが定評なの?

じつはおかしいと思ってたんだよ。ろくに聞き取れないしゃがれ声だし、
2ちゃんほどにも毒がない、半端な天邪鬼きどりの世評ばかりだし、
おもしろいこと言う気がないのかってくらい誰かを評する長話ばかりだし、
この爺さんの何がありがたいのか、と不思議だった。

若いころはすごかったってことだね。
0675名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:13:59.14ID:hPx+d8GJ0
>>668
んな事は無いでしょ
落語は基本的に売れた奴が強い世界だよ
七光が届くのはせいぜい息子の代まで

実際、何代も続いた大名跡を見ても、3代以上血縁で続いてる名前というのはほとんど無いし
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:14:47.45ID:Ur4gxu9j0
>>667
> >>663
> 落語はお笑いではない

それはお前の脳内の基準だなw
世間一般では、「初笑い」として「落語」というのがスタンダードなわけで
笑いとれない噺家って、もうすでに噺家じゃないんだけど? 世間一般では、だけど
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:15:35.35ID:xcdO1yRY0
>>585
同意
笑点見て、つべで志ん朝師匠の動画見る程度の素人だけど
ずっとスレに貼り付いてるわ
落語好きすぎて文章が噺家口調になってるレスとか
つい引き込まれてしまうw
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:16:07.75ID:P8LvYyTZ0
>>6
他人の行為に お前それは僭越だろう って言うって 
なかなか斬新な言葉の使い方だなw
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:16:22.24ID:cCBVIRZz0
木久蔵のとこも馬鹿息子に継がせたしな
海老名家だけではないみっともなさではあるんだよな
そもそも寄席で売れない噺家がやる職業が笑点だもんな
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:17:14.85ID:cxksbS8U0
>>663
談志が噺家として凄いって昭和40年代前半までだな。
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:17:27.22ID:hPx+d8GJ0
>>673
いま一線級で活躍してる落語家でも、談志の『現代落語論』を読んで落語家を志した、なんて人がゾロゾロいる
若い頃の談志の影響力というのは、それほど絶大だった

実際、若い頃の談志の映像は今見ても物凄く愛嬌があってカッコいいよ
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:17:41.82ID:G5F7qgvr0
名跡の完全私物化 その内身内に継がせるんだろうな
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:18:40.10ID:sCamyb9M0
八代目の林家からは紙切り芸も出てるけどあちらはどういう扱いなんだろう
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:18:41.62ID:hPx+d8GJ0
>>671
まあ、提案した人も本気で言ってるわけじゃない感じだったから
話題作りのために変わった話題を提供した、という感じだった
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:19:00.03ID:deZIyuld0
カヨコさんほどではないけど三木助の娘もちょっとヒドイ。プライドの塊みたいな。
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:20:25.03ID:GRwyJjzD0
週刊新潮の「昭和天皇のピンク映画」の広告、大手五紙の内、産経以外の四紙が不敬として黒塗りとなる、珍事態に
https://twitter.com/calpistime/status/968987732763598848/photo/1

不敬描写で2月公開が突如延期!「昭和天皇」のピンク映画
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京都「平安神宮」が北朝鮮資本に乗っ取られる ほか

対象の映画
荒木太郎「ハレンチ君主 いんびな休日」上映中止!あるいは出来レースか!?新手の炎上商法か(笑)
https://mukasieiga.exblog.jp/27079865/

上記サイト新聞記事風スチールを見ると、左上記の年号が「安晋」とある。
明らかに安倍晋三首相を意識したもので、在日監督、もしくは共産党等の洗脳を
受けた監督なのだろう。

スチール写真
https://mukasieiga.exblog.jp/iv/detail/?s=27079865&;i=201802%2F20%2F41%2Fe0178641_18351070.jpg
0694名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:21:04.87ID:g4wk2kqk0
>>674
お笑いでないとしても芸であるなら勝負出来るんじゃないん?
自分は笑うだけでなく色んなジャンルを体感できるのが噺家さんの芸だと思ってた
うまい下手が如実に出るし勝負できないってことはないのでは?
0695名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:21:33.03ID:gV3CuMRa0
>>689
そんな性格キツイの?
0698名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:21:56.13ID:cxksbS8U0
>>684
談志 現代落語論
つばめ 落語の世界

これが当時の噺家志望の若者のバイブルだったんだよな。某師匠が枕で言っていた。
俺は両方読んだが、落語の世界のほうが理論的で良かった。
0699名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:22:03.71ID:E3nqqN0N0
ピンクが三遊亭好楽になった経緯を考えれば
どの面下げて弟子に林家名乗らせるんじゃいという意見が出るのは仕方ないけど
それと海老名家の権限とは別の話だから

林家正蔵に林家の宗家という権限はないから
そこを勘違いしてはいけない
0700名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:23:17.15ID:Wyt0CuaY0
正蔵は好の助への真打御祝儀、100万は包まないと収まりつかないぞ。
損失の足しに。
0701名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:23:41.95ID:CvMlOTvI0
小朝もあれと結婚する前からタレントのイメージ強いけどな
こぶと違ってなにやっても器用にこなすけど落語家としては軽くて好きじゃないな

しかしカヨ子が一門の長気取りでいるのが気にくわない
0702名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:24:18.48ID:cxksbS8U0
>>696
息子を笑点に自分の後釜として押し込む布石。
息子は落語はさっぱり。
0703名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:24:27.72ID:CWbgzuU90
どういうことなん?
こぶ平一門の誰かに久蔵を名乗らせたいってことなんか
0704名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:25:00.70ID:hPx+d8GJ0
>>671
あと、そもそも「どっちが観客のウケを取れるか?」で競うのって、一見すると公平で単純明快に思えるけど実は凄く難しいんだよ

と言うのが、結局は「そこに居るのがどういう種類の観客か?」って事で勝負が決まるので、ある程度以上の知名度のある芸人同士の争いだと、観客の動員力の勝負になっちゃうんだ

実際、M−1の予選とかは毎回のようにそれでゴタゴタしてるでしょ?
0706名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:25:47.09ID:3bJD8iKa0
日本の三大女帝

芸能界の女帝      メリー北側

相撲界の女帝      池坊保子

落語界の女帝      海老名香葉子

デカい顔するなよBBA
0707名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:26:12.59ID:Ur4gxu9j0
>>683
談志師匠は「頭でつくってる」のが目立ちはじめた頃から一挙に劣化したと思う
0710名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:26:41.55ID:95wiiexs0
>>705
そういうところにいちゃもんを付けるのが海老名さんなんだな
0711名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:27:15.47ID:NSKbat0T0
>>661
おかげでカロヤンが安く買えたから良いんでね…
0713名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:27:39.57ID:ebAFHhiX0
>>693
いやいや小遊三とか一之輔とかも上手いし昇太も悪くはないだろ
0714名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:27:59.67ID:4bbLAGW80
>>9
良いんじゃない?
ただ、初代になるので有難味はない
0715名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:28:02.91ID:hdGZGYHp0
海老名香葉子て何であんなに影響力が大きいというか
重鎮めいた扱いされてんの?
所詮故三平の未亡人てだけの人じゃないのか?
落語家の女房てのは皆こんな感じなのか?
0716名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:28:03.26ID:Qb7rdSL00
>>653
初代の三平は、客の反応を見る力、場を読み、間を計る力はずば抜けていたんだよね
芸人として物凄い天賦は持ってたけど、落語そのものは下手だった
初代三平にも、その時代ずば抜けた人気から正蔵襲名の話はあったけど、
自分の落語の力量を知ってたのか、襲名しなかった
初代三平が、長生きして老成していれば正蔵襲名できたかもしれない
そして、初代三平が正蔵を襲名しなかったことで、正蔵の名跡価値は保たれた
それを台無しにしたのが、こぶ平の正蔵襲名
こぶ平が下手なままでも、70、80の老噺家になれば、
死ぬ前の御褒美として正蔵を襲名しても、正蔵の名跡価値は保れた
0717名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:28:16.10ID:cxksbS8U0
>>701
小朝はいっちょうけんめいさが足りない。
客を舐めてるし。
0718名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:28:17.34ID:3bJD8iKa0
>>709
お前はここの2ちゃんねるという掲示板をまだわかっていないようだな
便所の落書きなんだよ
何を偉そうに説教してるんだBBA
0720名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:30:08.36ID:hPx+d8GJ0
>>691
つかまあ、落語ザ・ムービーで映える落語家のスキルと、当人が高座に上がって観客を喜ばせる落語家のスキルって、実は結構違うものなんだよね

もちろん、どっちのスキルも高いレベルで身につけてる落語家もいるんだけど、そういう人ばかりをキャスティングできるわけじゃないからなぁあ
0721名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:30:52.44ID:cxksbS8U0
>>707
小三治を貰えなくて、政治に色気を見せ、枕の言葉遣いが汚くなり始めてから墜ちるだけだった。
0724名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:31:59.24ID:+gHtJHos0
>>658さん

  この問題?語る最適コメンテーター誰でしょうか?
  同業関係者なら?  業界外で落語界にうるさいなら?

  玉木さん、相撲とレスリングで大呼ばれ・・・、みたいな人いるのかな?

  落語マニアしかどうでもよいことなので、各局1回程度の扱いかな〜。

  桂木文さん、離婚させ会見の時、なぜ女性人権団体関係者騒がなかったのかな?。
  <私は、ここで始めて知った、酷すぎるね。西田ひかるさんも噂が本当ならme-tooしよう。>

  
0725名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:32:04.99ID:EPOlM3NC0
>>689
あれはまあでも仕方ないだろ
オヤジの名前継いだ弟が自殺しちゃって
世間から色々言われてたからなあ
甥にその世間を見返して欲しいって期待し
ヒールを買って出てるんじゃないのか
0727名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:33:16.76ID:ebAFHhiX0
>>720
両方持ってるのって柳家喬太郎 柳家三三 春風亭一之輔辺りかな?
0728名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:33:16.82ID:hPx+d8GJ0
>>717
小朝は頭のいい人だからね
もちろん当人の責任が主なんだけど、落語家人生の中で色んな事に絶望してきたんじゃないかと思う
0729名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:34:24.08ID:evjLtZ6d0
結局、談志を神格化するのと、談志劣化時期をより早期だと断じるのと、どっちが通なんだ?
0731名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:35:54.33ID:V//fwucW0
三平も好楽も笑点のお荷物だろ!

ケンカ両成敗で二人ともリストラしろよ。
0732名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:36:00.48ID:cxksbS8U0
>>728
頭は良いと思うよ。
ただミーハーなのと嫁選びの間違いが致命的だった。
後、師匠が早い時期に再起不能になったのも意外と大きいと思う。
0733名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:38:35.14ID:YQ4i0CE20
今の正蔵や三平だって当時異論がなかったわけじゃあるまいしw
ましてやババアが異論挟むなんておかしいだろ

ババアの異論に待ったをかけない正蔵もおかしな話だわ
せめて談志でもいきてりゃ
うるせーんだよバカ息子とお小言言ってくれただろうけどw

三平の息子程度がデカいツラするようじゃ終わりだわ
親父の三平さんだったら許すだろうよ
「イイじゃありませんか、弟子が師匠の名前を継ぐ」ってな
ホント今のえびな家はやばいよ
0734名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:38:35.98ID:cxksbS8U0
>>729
晩年の「伝説の」芝浜を聴いてどう思う?
0735名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:38:56.03ID:atvRaYod0
>>451>>467
>>478>>475
マジレスで言うけど上方の林家染丸は江戸時代からからある由緒ある名前
根岸になんか遠慮する必要がないわけで、まあ、鶴光のギャグだわな
0736名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:39:11.80ID:gV3CuMRa0
談志と小三治なら談志の方が上だと思うね
0738名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:41:32.59ID:bB2ktmcl0
よくわからんけどこぶ平と先代正蔵ってなんか関係あるの?弟子でもないでしょ?よくわからん。
0739名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:42:21.47ID:95wiiexs0
>>738
先代正蔵は海老名の子分
0740名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:42:50.17ID:FTWnOeIZ0
>>640
>たい平「腹黒いからじゃないですか」

たい平「私とこぶ平といっ平の師匠でもあるこん平師匠に話もせずに進めているじゃないですか」
0741名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:42:51.65ID:lQdNST1N0
こぶ平の正蔵襲名ぐらいゴリ押しは見たことない
世襲が当たり前の歌舞伎の世界でもない
たとえ息子でも実力が付くまで大名跡は継がせないからな
0743名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:43:14.49ID:hPx+d8GJ0
>>732
「苦しい時に師匠がいる事」で助けられる部分って、意外に大きいって話は聞くしね
まあ、もちろん師匠と反りが合わなくて、師匠の存在自体が苦しむ原因になるケースもあるんだけど
0745名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:44:09.43ID:ei1UoNGh0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0747名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:44:36.33ID:YQ4i0CE20
結局、カヨコが口出したのは
株式会社ねぎし事務所代表取締役社長として
潰しにかかったという事だよなw

さすがやくざな業界だよ
恐いよねw
こういう事があるから
落語家の自殺って意外と多いんだと思うわw
0748名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:44:38.94ID:hPx+d8GJ0
>>738
直接の関係は無い
先々代の正蔵はこぶ平の祖父だったけど、先代正蔵は先々代の弟子だったわけでもないしね
0749名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:44:39.51ID:d2i6kwFK0
こぶ平クソド下手だもんなあ
0750名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:45:21.62ID:bB2ktmcl0
>>741
当代小さんは全く面白くないけどな。なんでしょうろくに継がせなかったかなあ
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:45:25.79ID:LRRRlxlx0
立川談四楼のツイート

三遊亭好楽門下の好の助が林家九蔵(くぞう)襲名とのニュースを、そうか師匠の前名を継ぐのかと、私はいい話として迎えたが、海老名家から横槍が入り、取りやめになったという。
先代正蔵(彦六)一門の了承があってもダメなのか。あら三遊亭から林家が誕生するの?拡がって嬉しいわという話ではないのか。
0752名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:45:29.45ID:EPOlM3NC0
上手い下手や好き嫌いは好みだからな
ただ、こぶ平・三平兄弟に関しては上手いって評価を聞いたことは一度も無いw
こぶ平に関してはみんな「頑張ってると思う」って評価ばっかり
三平に至っては評価するレベルに達してないのか評価そのものがないw
0754名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:45:58.09ID:YQ4i0CE20
何で落語家でも何でもねー婆さんが口出したのかと思いきや
興行師としての裏の顔が出ちゃったな
やっぱブラックだわあの一族
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:46:45.00ID:Qb7rdSL00
>>720
そそ、落語のスキルはしゃべりだけじゃない
しゃべりにしても、高座では客の反応を見て、ネタの振り方、間の取り方のスキルも重要になる
客の反応を見る力は、落語だけでなく、お笑い全般やお笑い以外のライブで重要だよね
しゃべりだけ、ライブスキル不要なら、アニメ「落語心中」の声優はこぶ平より
真打ちに相応しい
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:48:22.07ID:bB2ktmcl0
小三治と談志ですら、小さんになれなかったのになあ。
0759名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:50:00.18ID:95wiiexs0
>>753
落語の大御所さんだったお師匠さんの名前だからな
0760名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:50:14.35ID:Wyt0CuaY0
海老名家に酒飲んで泊まって、翌朝障子全部に穴空けて帰ってきた談志。

「気に食わない事があった」との事。
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:50:55.17ID:z1TWvieE0
こぶ平の母親はなんの権利持って口出ししてるんだ
こぶ平はなんで母親の口を閉じようとせんのだ
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:51:12.55ID:YQ4i0CE20
文字通りの老害

お前は息子の興行だけ取り仕切ってりゃええんじゃい

先代三平の面汚し家族め

このまま日本中から嫌われてしまえ!
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:51:17.50ID:BxERr/p30
>>436
根本的な事がなにもおわかりになっていねえようだが、
好楽は通さなきゃならぬ筋目には全部筋を通し了解を得てやってんだ
海老名の落語家ですらねえ婆さんに筋目などねえ
0765名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:51:22.10ID:atvRaYod0
>>722
当代の圓楽の協会への客分移籍もかなり揉めたもんな
歌丸が間に入って相当に頭下げて説得したって話だし
0766名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:51:26.53ID:+gHtJHos0
  談志

   ?十年前、NHKの”真打ち競演”〈ラジオ)の公開録音で〈生)聴いた。
   志ん朝・円楽〈先代)・円鏡〈円蔵)の4人。今思うと超豪華メンバー。

   前振りから本題に入っていくのが非常にスムーズ、迫力とてもあった。〈当然、落語協会
   時代です。)噺は忘れた。笑わせなくても聴かせるのは志ん朝、若い時から同じ。
0768名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:52:15.85ID:YQ4i0CE20
>>762
株式会社ねぎし事務所代表取締役社長
興行という怖い世界の顔役だよ
893いっぱいいる世界だよ
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:53:11.04ID:BxERr/p30
師匠が自分が以前貰って名乗っていた名前を屋号ごと弟子に譲って
師匠と弟子で屋号が違うなんざ、この業界日常茶飯な事
0770名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:53:39.54ID:hPx+d8GJ0
>>755
高座から客席をコントロールする技術は、ものすごく重要だよね
ぶっちゃけ、観客の満足感を左右する要素としては最も比率が高いんじゃないかと思う
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:53:43.03ID:v6VcNWVC0
>>531
先代の三平とは縁が薄く、こん平の弟子、たい平の弟弟子だからな
裸の王様の兄なんかどうでもよいだろ
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:54:30.31ID:YQ4i0CE20
>762
母親が社長でその下の一社員にすぎんからな、こぶ平はw
正蔵を強引に継がせてくれた母親には
「おかあさんそろそろ隠居してください」とは言えない
その程度なんだよ
0773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:54:35.66ID:M5grFUw90
喜久ちゃんや師匠の遺族が納得してるのに
何で海老名が横槍入れるのかわけわからないね
海老名関係ないじゃん
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:54:41.17ID:cxksbS8U0
>>752
こぶは才能ないのに気づいているが、下手なりに頑張っている形跡はある。
しかし、来月の国立演芸場のトリは10日間宗みんの滝。去年は10日間、百年目だったはず。
それだけではないだろ。
歌丸以外なら、恥ずかしくてトリとる噺家は普通はやらないな。

みん、が変換できん…(笑)
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:55:21.37ID:srnlUne10
>>751
落語家はほぼみんなそう思ってんだろうな
林家正蔵をフォローする落語家はどれくらいいてんのかね
0777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:56:08.72ID:nvXASLNP0
↓百恵の完璧な引退と大違いw「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:56:31.93ID:37ktTR260
>>489
どう考えても皮肉だよな
0780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:56:51.23ID:YQ4i0CE20
落語家の真打はほんとに凄い
寄席以外の場でも舞台に出て行っただけで客を引き付けるもんだ

でもえびな家にそれがあるとは思わない人が多いと思うw
演芸評論家筋に顔がきくから
「古典が上達した」とか提灯記事書かせてるけどさw
客は正直だよな
0782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:57:52.53ID:rpWswgew0
小遊三は話題にならないなと思って調べてみたら一般家庭から出たちゃんとした人みたいだな
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:58:14.06ID:nvXASLNP0
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0785名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 00:58:23.09ID:Wyt0CuaY0
ボナ植木に四角い穴の空いたゴミ箱被せられて、首を360°回される刑に処せられるかもな。
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:58:49.17ID:YQ4i0CE20
80年代コブが若手女性タレント食いまくっていたのは
ラビット関根がモデル食い散らかしていたのと
双璧だったと思う
両名ともに後ろに萩本とかよこがいるから
タレントの卵なんかより取り見取りだったからな
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:59:21.56ID:4bbLAGW80
>>144 なんで自分が捨てた名前をいまさら弟子につけようと思ったんだろう

棄てたんじゃなくて、タンスにしまっていたんだろう。
相撲の年寄り株みたいに手に入れた人が次の人に渡せる。
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 00:59:28.38ID:nvXASLNP0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
....... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0790名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:00:32.36ID:YQ4i0CE20
>>783
松竹は制作部門や小屋も各地に持ってるじゃん
サンシャイン劇場も松竹だって聞いて驚いたわ
さすがにそこまでは及ばないでしょw
ねぎしごときじゃ
精々落語の世界で偉ぶるのが関の山さ
0791名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:01:34.89ID:z1TWvieE0
>>772
協会がどうだ筋がどうだ言う前に
まず母親を黙らせろってんだよな
落語家ですらないただの母親に一門の権利とやらを委ねるとか
それこそ悪しき前例だわな
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:01:56.71ID:tbPPwdSV0
最初にBBAに根回ししておけばよかったのかもねw
0793名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:02:04.96ID:Wyt0CuaY0
三平「志らく兄さん、僕は人気じゃなくて、実力が欲しいんですよ。」

ひっぱたいてやろうかと思った。(志らく談)
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:03:21.76ID:YQ4i0CE20
>>600
彦六師匠が死んでから移籍したんだろw
何言ってんだよw
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:06:22.82ID:nvXASLNP0
安室くらいみっともない引退した芸能人って他にいないよな。薄汚くて卑しい引退商法が前面に出過ぎ。
だいたい作詞も作曲もしてない年増アイドルに過ぎない安室は、安室の方がサービスしないといけないのに、安室の場合、バックが強いからって、
芸能界やマスコミの方が安室に「サービス」しまくっているのが猛烈に気持ち悪い
安室なんて才能の欠片もないブスを過剰に贔屓にするヤクザバーニングのオカマ周防も終わってる
安室マンセーして、ヤクザバーニングに媚びを売ろうとする芸能人も醜悪の一言
バーニングのような反社会的なヤクザ事務所に媚び売ろうとするなよ
あと、寿引退の百恵のキレイな引退と、醜悪な不倫引退の安室とじゃ天地の違い

負け犬不倫ババアの安室のヲタが、
NHK特番の低視聴率で国民が安室引退に関心がないのがバレて自信喪失しているのが笑えるw
あと安室の紅白での歌唱も「白飛び」が酷すぎて酷評されてるしw
「白塗りモンスター」として永遠にバカにされ嘲笑される負け犬安室無様w
そもそも安室って引退表明後の方が叩かれてるし、安室の不倫相手が安室の京都のマンションの近くに引っ越してきてるのとかも結構致命的なネタだよな
あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし

安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室奈美恵、「離婚」「家族」の質問をシャットアウト “歌姫伝説”ビジネス
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11200559/
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室奈美恵の特番が大コケ NHKでもしらけムード
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/12140559/

ビートたけしにも看破されている安室の卑しい目論見wwwwwwww

たけし 安室奈美恵は何年かしたら復帰する
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171128/TokyoSports_840307.html
>>NHKは、来年引退するって発表した安室奈美恵を紅白に出したがってるんだ? 
>>でも安室は引退したって、しばらくしたらまた出てくるって。何年かしたら、復活コンサートかなんかやるよ。

安室、容姿が劣化が尋常じゃない件
地黒だからお婆さんみたい
あとハゲてきてる
安室ってブサイクなだけじゃなくてなんか暗いよな
この暗いチンクシャなブス、ハッキリ言って不愉快
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_2.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_3.jpg

聖子や小泉や明菜でさえ引退してないのに、早くも「過去」になる安室、負け犬すぎでしょ
一年後は誰も安室の話なんてしてないよw

意識的に百恵路線狙って引退煽り仕掛ける時点で時代錯誤でダサいし、引退表明後の方が遥かに叩かれている時点で負け犬安室の引退は失敗だし、
そもそも、めでたい寿引退の百恵と不倫引退の薄汚い安室とでは、ぜんぜん違うじゃん

安室という醜悪な負け犬にとって、偉大な浜崎に立ち向かって無様に惨敗した事は、唯一の誇り。
浜崎・・・1位獲得数37曲 総売上枚数5000万枚。  負け犬安室・・・1位獲得数11曲 総売上枚数3000万枚。
安室猿は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
引退後にできる煽りなんてタカが知れている。引退は敗北であり無様な逃走。
0798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:06:23.51ID:37ktTR260
>>477
こぶ平はクソつまんないし、性格もゲキ悪だし、女癖悪くて金に汚いけど、権力は持ってるからなあ。
母親は母親で鬼畜だけど第一次安倍政権の時に官邸から三顧の礼で教育再生委員会の重鎮に迎え入れられるぐらい
政財界に顔が効く。

頭おかしいけど絶大な権力持ってるのって、一番絡んじゃいけないタイプ。
0799名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:06:51.85ID:YA2Sd24R0
>>783
東京の落語界は個人事業主の集まりみたいなもの

吉本や松竹などが力を持っている大阪とは全然違う
落語会を仕切っているのも個人営業に毛が生えたようなところが多く
いい意味でも悪い意味でも芸能プロとは縁がない世界
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:08:05.74ID:NHFbhzSo0
ババアと池坊が重なる
0802名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:08:24.67ID:qHn96Fmt0
正蔵がケチ付けた事よりも
好楽が怒ってる事が面白い
0803名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:08:34.61ID:Qb7rdSL00
>>770
その重要な「客をつかむ術」で初代三平は物凄い
落語自体は下手なのに「客をつかむ術」で超人気だった噺家
一芸に秀でた天才だったと思う
0804名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:08:51.10ID:LRRRlxlx0
>>751
談四楼のツイートから読み取れること
@師匠の前名を継ぐことは基本的にはいいことだ、という認識
A「海老名家からの横槍」や最後の女言葉から、これは正蔵というより香葉子による妨害であることの暗示
Bあくまでも先代正蔵(彦六)一門の了承があれば可能な話と認識されていて、このスレにあるような海老名家に話を通さないのは手落ち、あるいは正蔵が林家宗家である云々という認識は落語界には全くないという事実
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:10:36.15ID:d2i6kwFK0
こぶ平みたいなド下手が一体何を弟子に教えるんだかw

弟子とるとかできる技量だと自分で思ってんのかね、こぶ平
0808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:11:37.24ID:OfhK3xDF0
>>804
全くその通りなんだけど、今後嫌がらせされることを承知で継がせることもあるまい
0809名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:11:45.99ID:lQdNST1N0
これが批判されるのは誰がどう見ても嫌がらせにしか見えないから
海老名家にも言い分はあるんだろうが女が感情的になると失敗するわな
0810名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:12:14.41ID:atvRaYod0
東京の落語家は改名多いからな
三遊亭から林家に変わっても今までの歴史から見たら普通のことだよな
0811名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:14:02.99ID:cxksbS8U0
>>807
弟子には弟子の思惑がある。見た限り全員下手くそだったが。
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:14:54.62ID:94/jep/v0
>>805
芸協にも所属してる鶴光が継げるもんなのか
0814名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:16:02.21ID:Wyt0CuaY0
おめでたい事にケチつけるのは、御法度。
筋は通しているのに。
だから、前代未聞なんだよ。

好の助は落語で正蔵を越えてほしい。
去年落語会で聴いたけど、三平は越えてたよ。
0816名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:17:15.39ID:95wiiexs0
>>761
海老名家のもの
0817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:18:52.13ID:lQdNST1N0
>>811
スベっても師匠は正蔵だと言えば笑いが取れるなw
0818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:19:50.83ID:hPx+d8GJ0
>>805
そうなのかなぁ?
7代目松鶴を松葉が継いだ時点で、他の6代目の直弟子連中が松鶴を継ぐ目は無くなったもんかと思ってたが
0819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:20:30.03ID:ebAFHhiX0
>>814
三平越えてんなら正蔵など越えてるだろ
0820名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:20:30.80ID:YA2Sd24R0
>>810
彦六の弟子たちも筋は通しているとは言え、縁も所縁もない春風亭を名乗って、今や芸術協会の春風亭より勢いがあったりするし
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:21:30.98ID:4bbLAGW80
>>285
トンマなんて、すっかり死語だと思っていたが、
なるほど、こぶ平には相応しい言葉
0822名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 01:22:13.30ID:YQ4i0CE20
泰葉は以前、ツイッターで母・海老名香葉子さんについて、
「二つの顔がある。裏では人の悪口をいい、裏金を隠し金庫に溜めている」、
「私を3時間土下座させ見せしめにした」


あの母は興行師だから何より代表としてのメンツが大事なんだよ
そうしないと興行の世界では893に足元見られるからな
でもそろそろ引退してもよさそうなものだが
恐らくは死ぬまで根岸の代表の座を降りないだろう

戦争孤児として私は可哀想な育ちの子供といいながら
裏では実子でも首を切る冷徹さ

世間的には好楽が弟子に昔の名を継がせたのを
「いい話ね。どうぞおやんなさい」くらいに言えば
海老名の株も上がると思いそうだが
興行師としての裏の顔は怖いなw

落語界もこの猫の首に鈴を付けられる人間が全部死んじゃったから
今じゃ誰も口出しできないw
なさけないね
0823名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:22:43.95ID:37ktTR260
>>581
戦後のドサクサで根岸一帯の広大な土地を手に入れてる関東でも洒落にならない規模の大地主なんやで。
だから、根岸っていう場所=自分達はそこの王国の主人って特権意識があるんよ。
根岸一帯は土地も人間も全部自分たちの物って意識があるから、海老名家って言わずに常に根岸家って言うんやで。
スポンサーなんて居なくなっても何も困らん。
0824名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:22:59.15ID:Utb2+/fv0
てかこぶ平っておもしろくなかったよな?内山くんのがまだクズエピソードとかで笑える気がする。
0825名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:23:15.41ID:Qb7rdSL00
>>793
「金も要らなきゃ 女も要らぬ〜 わたしゃもうチト背が欲しい〜」
0826名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:23:44.16ID:CbV3pu880
三遊亭から林家へのチェンジは
宙ぶらりんになってる円楽一門会と落語協会の架け橋的な象徴になれるかもって話だから
まぁ色々と引っかかる人もいるんだろう
0827名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:25:04.56ID:pbNxOaKi0
正蔵なんて名前どうでも良いって言ってやれ
縁起悪い名前なんていらんよ
0828名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:25:28.74ID:cxksbS8U0
>>823
先代金馬がカヨコに情をかけなければな…(笑)
0829名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:25:46.30ID:Drqd9CRN0
好の助ってナポレオンズのボナ植木の息子なのか
これは笑点全部を敵に回したなw
0830名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:26:28.83ID:aHPymzrZO
>>1
林家正蔵(海老名香葉子)をモンスターにしてしまったのは、ビートたけしの責任が大きいですね。
(敬称略)
0831名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:26:41.67ID:AF6u3IVk0
>>53
東京弁護士会に意見書送って
ハフィントンポストに投稿して
Change.orgにもトピックつくるべ
0832名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:26:49.51ID:VEnQlkrx0
円楽一門に移籍した事で
この名前使うには
海老名家に改めて挨拶する必要が生まれちゃったんだと思うけどな
最初に挨拶すれば済んだ話なのに
0834名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:31:52.63ID:Wyt0CuaY0
過去の恩讐を忘れて、仲良くしましょうよ、という好楽の布石が返って遺恨を残す結果になったね。
0836名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:34:00.89ID:cxksbS8U0
>>820
鈴本だけでも先代柳朝一門が3〜4月で3度トリをとる。今トリとってる百栄も彦六一門。

根岸は特殊な場合意外、トリはとれない。
0838名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:37:20.71ID:37ktTR260
>>612
その文枝もろくな話を聞かんなあ。襲名の時も色々揉めたらしいし、愛人ネタは昔から山のようにあるし。

ちなみに今見たら、桂南光で検索しようとすると桂文枝がリコメンドで出てくるんやな。
一時期、激しく喧嘩してたしな。
0839名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:39:11.66ID:VEnQlkrx0
>>834
それ外に出た側が言う事か?それにそれは年配者側が言うことなんじゃね?形だけでも
0841名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:42:28.25ID:Ma3OhwmQ0
好楽だって久蔵時代は、ただのオカマキャラで、面白くも何ともない落語っていうか
つまんないキャラで「笑点」に出てたじゃん

林家だ三遊亭だって、いまさら言うか
カヨコはいちいちうるせーな
0844名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:47:46.64ID:0flKZfKE0
>>823
じゃあ、こぶ平の父親が超絶人気タレントじゃなくても金持ちだったということか。
0845名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:51:07.39ID:vpNotZzv0
>>823
根岸とかビミョーな土地の地主のクセに偉そうだな
0846名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:51:32.41ID:eJZ0Pc2v0
分かった
これさ林家取って考えればいいのか
例えばこぶ平居なくて正蔵の名が空いてて正蔵名乗りたいだったら海老名に挨拶なんだろ
でも今回のは海老名とは関係ない名を付けると
やっぱこぶ平が悪いわ
0847名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:54:28.91ID:eJZ0Pc2v0
>>823
大地主の癖に娘夫婦にはあんな狭い土地しか与えないのかよ
ドケチのドケチだわ
0848名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:54:37.65ID:2Efxp/pW0
こぶ平はもう一生認められないんだろうな
TVでやる機会も作らないし、てか上手い下手以前に
やたらダミ声になってて凄く聞き苦しい
0851名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 01:55:56.56ID:4x6wruAd0
>>193
それもありだよ。
黎明期は同じ名前の噺家なんて何人もいたし、ラジオができるまでは東京と大阪で同じ名前もあった。
寄席や客に認められるかだな
0853名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:00:16.35ID:vpNotZzv0
>>847
峰竜太は神楽坂の豪邸と聞くが
根岸如きのチンケな土地じゃない
0854名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:07:00.99ID:37ktTR260
>>853
峰竜太はとにかく胃腸が弱くてビオフェルミンが常備薬だったらしいな。家には普通サイズのビオフェルミンを
置いてたらしいが、嫁のみどりが愛人宅に凸した時、そこにあったのが特大サイズのビオフェルミンだったらしくて
どっちが実家でどっちが愛人宅だよと言われて、いきなり包丁で腹を刺された話が好き。
0857名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:08:27.02ID:5qpw2Y1s0
>>460
穴が2つあるみたいなこと言ってたような…
0858名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:10:30.94ID:iaS+Y1fu0
好楽に弟子入りしてる時点でセンスないよな(´・ω・`)
0859名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:12:34.36ID:37ktTR260
>>849
戦後は旦那が戦死したから奥さんの実家に引き上げる人、子供を食べさせるために唯一の財産の土地を手放さざるおえない人、
そもそもその土地の所有者がどうなってるのかわからなくなった土地とか色々あった。一部の金持ちはそんな土地を端金で買い漁ったのさ。
0860名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:13:27.32ID:4x6wruAd0
>>329
歌奴は創作落語の名人だし、円鏡はテレビ芸人の走りだけどこぶ平なんて下手くそじゃない。
0861名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:14:14.87ID:Hp5zPWGR0
新宿の末廣亭によく行ってた頃、鈴々舎馬風師匠が海老名家をネタにしていたなあ。
「兄弟揃って与太郎だけど、泰葉だけは種が違うからまともだ。歌丸さんの種なんじゃないwww」とか言っていたけど…
泰葉もかなりのモノと知れ渡った今、馬風師匠はどんな風にネタを変えているのか知りたいなあ。
0862名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:15:19.96ID:N1EwUJgY0
>>595
たまたま正蔵を名乗った八代目にも「九蔵」を与える資格があるし、八代目門下で異論なければ襲名してもいいはずだよな
0863名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:17:01.63ID:LUdTPwT60
落語協会にいたのなら通ったかもしれないけど独立までしてるんだからなあ
園楽一門会やめて協会に戻れば通るかもよ?
0866名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:20:42.98ID:AJlrMfxj0
>>13
これだ‼
幼稚園の時風邪引いて家にいてテレビ見てたら
若い男女とばばあが座って会見していて
お姉さんが泣いてた
その横でばばあが「きけいで〜」を連呼してた
あれは何の会見で誰だったんだとたまに気になってた
そして「奇形で〜」だったんだね
疑問が解決してスッキリしたよ、ありがとう
そして香葉子、ばーか
0867名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:21:31.86ID:Qb7rdSL00
>>836
こぶ平もいっ平も、普通の一般人の出なら真打ちになれる技量じゃありませんからね
百歩譲って、こぶ平はギリギリ温情真打ちOKとしても、正蔵襲名は論外
いっ平は2ツ目でさえ危ない
0868名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:22:35.20ID:etDtDcK10
林家正蔵って才能ないよな
落語家の中でも飛び抜けて無能で面白いこと言ってるの見たことねーわ
0869名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:25:54.77ID:8/V95yyHO
ピンクのお弟子さんの「好の助さん」ね
落語詳しくないけど覚えたわw
0870名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:27:45.76ID:agpW1aqx0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0871名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:28:46.33ID:YA2Sd24R0
>>861
正蔵が息子を弟子に取ったが全然似ていない、たい平にそっくりだ
そういえば、あの頃こぶ平は留守がちで、たい平が根岸に入り浸っていた

というネタをやっている
泰葉は痛々しすぎるのか、最近はあまりいじってないと思う
0872名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:30:12.95ID:37ktTR260
>>857
その時の会見をよく覚えてるものだけど、女性器が二つとは言ってなかったと思うぞ。ただ女性器が奇形はやたら連呼してた。
毎日やりたくて仕方ないギンギンの男がこんな性器が奇形の女と上手くいくはずがない、しん平が可哀想過ぎるって泣きまくってた。
性器が奇形だと分かってれば結婚なんてさせなかった。私達は被害者だってアピールしてたわ。

別に性器が奇形だったわけでもなく、香葉子が弟子の嫁全員に命じていじめ倒したから、メンタルと体調崩して夜の生活が無かっただけみたいだから、
結局原因は全部こいつにしか思えないけどな。

当時、病院の待合室でジジババと一緒にテレビの会見見てたけど、真昼間から余りに衝撃的過ぎて
周りのジジババ全員言葉無くしてたのをよく覚えてる。
0873名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:30:18.39ID:i+UbnENo0
>>13
離婚会見ではなぜかしん平の師匠林家三平のおかみ海老名香葉子も同席し
「ぬいぐるみを抱いて寝るような女とギンギンの男が上手く行くわけがない」
と語りました。

離婚理由は「女性器奇形」でした。「子作りできない」という理由で離婚をしています。
舞伎とか落語とかの世界は世襲制、跡継ぎが生まれなければ嫁は捨てられるのは仕方ないにしても、7カ月で付くらなければならないというのはどんなものか。
「女性器奇形」だから子供が産めないと言ったのは姑の海老名香葉子、しかもテレビの離婚記者会見、本人を前にして言っていました。
0874名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:32:17.99ID:Qb7rdSL00
>>858
こぶ平、いっ平に弟子入りしてる連中より遙かにマシでしょw
0875名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:34:01.85ID:Yw72Ioae0
彦六は本当に面白かった
こぶ平は本当につまらない
0876名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:35:24.51ID:ssYE3Sg20
Yahooの記事だと好楽はこの件いちゃもんだと言ってんのなw
まあ他からも苦情が入ってたら準備する段階まで行ってないか
0877名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:37:25.59ID:5qpw2Y1s0
>>659
それまでずっと岸本加世子と付き合ってたんだよ、なのに泰葉と結婚だもん
0878名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:39:02.93ID:2D4JEdsE0
だいたい7代目正蔵が息子に継がせたかったのを彦六が借りたって形になってしまっただけで正蔵が海老名家世襲の名前見たいになってるのもおかしな話なんだよ
0880名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:39:40.17ID:37ktTR260
>>877
その泰葉はたかじんと付き合ってた。
0882名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:45:34.39ID:37ktTR260
>>857
あと覚えてるのは、いきなり会見に呼ばれて生放送で全国に奇形女扱いされて、その子は泣きじゃくってたんだけど
泣いて逃げてるってさらに追い詰めてたわ。
0883名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:45:39.61ID:zC72VnI10
三遊亭の弟子に林家の名前てよくある事なの?
0885名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:50:44.02ID:vpNotZzv0
>>647
小朝は実力あるんだから、名前なんかどうでもいいだろうに
そんなに欲しければココリコの遠藤か
田中正造からでも貰っとけ
0886名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 02:59:24.53ID:0flKZfKE0
自分が通ぶってキャリア後半の談志を悪く言うのはいいけど
ニワカが談志をくさすと腹を立てるというめんどくさい爺って、
落語系のスレには必ず出てくるのな。cCBVIRZz0
めんどくさいところだけ談志の真似をしてるんだろうか?
家族に嫌われるだけだろうに。
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 03:06:43.89ID:r+gSrZxA0
>>861
そのネタ覚えていた人いてうれしい
私が聞いたのはまだ泰葉さんが小朝さんの嫁で大人しくしていた頃
「小朝は幸せ者だねえ、泰葉は気立てもいいし。気の毒なのは峰竜太。みどりは気がつええだけだ。」って
今この話しても誰も信じないし私も記憶違いかと思い始めていた
0889名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:06:53.81ID:2D4JEdsE0
>>884
彦六は違うだろうけど名跡借りてた正蔵時代に弟子に付けた名前の権利は海老名家にあるって言いそう
0890861
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2018/03/04(日) 03:07:37.83ID:Hp5zPWGR0
>>871
ありがとうございます。
やっぱり馬風師匠、海老名家イジリしてるんですね(^^;;
0891名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:07:38.24ID:iLHu/9Uy0
>>842
彦六の正蔵で良かったんだよね

今の三平と正蔵が独演会やっても
創価の客をサクラに集めて体面保つんだろうけどさ
面白くない噺家は廃業しろ

あーあ志ん朝さんが生きてたらな
こぶ平なんざ廃業してるだろうに
0892名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:10:01.41ID:GlaPJf230
志ん朝はこぶ平をかってたんじゃなかったっけ?
「偉大な親父をもった苦労はよくわかる。よくやってる」みたいな。
0893名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:12:56.04ID:Bnt0ZRiR0
落語ってそのうち衰退するでしょ?
自分の周囲でも金払って寄席行った人なんて
今まで聞いた事ないもん
0894名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:17:22.08ID:Z51m9Y9F0
>>893
そらカスみたいなお前の矮小な周囲だけで判断するならそうなんだろ
お前の中ではな
0896名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:20:46.58ID:WkWCfT0l0
>>892
こぶ平、遅くまでご苦労

>>893
とっくのとうに衰退してるよ
だってこぶ平が協会副会長だぜ
0897名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:21:33.53ID:ssNpnRkS0
結局三遊亭九蔵にしときゃ良かったんじゃないかってとこか
屋号含めて自分の前名与えるのに拘りあったのか
0898名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:24:38.71ID:GlaPJf230
>>896
いや、本当にどっかの雑誌で対談してたよ。 >志ん朝とこぶ平
落語とは関係ない美術雑誌だったかな。
別冊太陽みたいな大判の雑誌。
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 03:28:40.62ID:vZ02Qhp10
正蔵が妾の子っていうのは本当なの?
4兄弟の中では一番普通だし顔もちょっと薄味だよね
0900名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:32:20.06ID:+gYIDJUA0
>>898
そら志ん朝の人柄と三平との関係考えたら
若いこぶ平を贔屓にして盛りたてるに決ってるでしょ
0901861
垢版 |
2018/03/04(日) 03:32:48.12ID:Hp5zPWGR0
>>888
て、ことは私と888さんは末廣亭で顔合わせしてたかもしれませんねー。
私、大抵最前列右端の常連の美人のおねーさんの近くに座るか、右側座敷の最前列で観ています。
夏目漱石さんのお孫さんも常連でよく見かけますね。
柳家さん喬師匠の「たりきり」には涙が止まらず、柳家権太楼師匠には、笑い死ぬくらい面白さを魅せてくれて、柳家の層の厚さを実感しています。

三遊亭円楽一門と落語協会の重鎮の歌丸師匠は友好関係だから、円楽一門は協会行きの方が良いすよ。
もう30年も昔のことで、こぶ平がうだうだいうなら、あんなバカは切り捨てて歌丸師匠のとこに円楽一門は行くべき。
協会も名門の円楽一門は歓迎でしょう。
が存命のうちに仲良いから、こぶ平みたいなバカのとこと悶着起こさず、歌丸師匠とパイプを強化すべき。

落語協会は、層は薄いけど円楽一門の加入でかなりの戦力UPしますよ。
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 03:33:08.12ID:WkWCfT0l0
>>898
志ん朝がこぶに同情してるのはわかるが
かってるわけがねーだろw
0903名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:34:55.57ID:WkWCfT0l0
>>901
「協会」つったら普通は落語協会だろw
0904名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:36:24.77ID:GlaPJf230
>>902
たしかにかってるは言い過ぎかも。何かと言われることへの同情か。

ただ、その対談を見たとき、
「あの志ん朝がこれだけ擁護したら、もうこぶ平を悪く言う人はいなくなるんじゃないか」と
思ったのを覚えてるんだよ。それくらいリップサービスがよかった。
あと、
「??志ん朝、どうしてこんなに痩せちゃったんだろう?」というのにも驚いた記憶がある(泣)
0905861
垢版 |
2018/03/04(日) 03:37:21.09ID:Hp5zPWGR0
>>903
ご指摘ありがとうございます。
ちゃんと「芸術」を入れず反省。
0907名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:47:06.56ID:WkWCfT0l0
こぶ平がこぶ蔵になった途端にいきなり態度が変わったのを見たら
志ん朝は大いに嘆いただろうね
こぶ平がこぶ蔵になった後もヒロミにいじめられてヘイコラしてたら
志ん朝は本当にこぶ平をほめたと思うよ
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 03:49:33.38ID:Eb0ySEqm0
落語THEムービーの咄家さんは上手い人多くて口パクの演者と相まって面白い
こぶ平の落語って面白いんだろうか
0909名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:50:51.69ID:XWSDxEcE0
林家九蔵?と名乗るのか?
三遊亭九蔵?と名乗るのか?

三遊亭九蔵なら問題ないだろ。
三遊亭なのに林家九蔵ならおかしいがな。
0910名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:51:51.79ID:wY7dBvAA0
>>908
自分の小学6年生の頃を思い出してごらんよ。
クラスで5番目くらいにおもいしろい男子が、自分ん家のおもしろエピソードを話すことあったろ?
それと同じレベルくらい。
0911名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:52:06.61ID:gttWvIsq0
真の嫌われ者はこいつだよな

品川さん見てて思った

ほんまもんの糞野郎
0913名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:56:11.77ID:FsR3QlUQ0
先代の三平なら即答でOKだったよ
七光りのこぶ平は勘違いするな
0914名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:58:28.86ID:gttWvIsq0
ウンコとチンコ、口の中に入れられてパッカーンされろ

いくらでもションベンかけてやる
0915名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 03:59:02.11ID:3L5cBLMu0
>>13
だから泰葉が中年期から糖質はじけてしまったときに
香葉子さんの血だねとみんな言ってましたな

泰葉があの家である意味一番面白いのはお父さんの血で間違いないが
キがチガったのはお母さんそっくりだって
0916名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 04:03:52.62ID:+gnX1onc0
六代目山口組みたいなもんか
0917名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:04:18.73ID:Hp5zPWGR0
>>907
古今亭は志ん朝の早世が痛いですね。
つーか、志ん五さんが古今亭を牽引していくと期待していたのに古今亭は悲劇続き。

ホント、バカ一家のくせして権力だけは一丁前の海老名家と、あっさり一門を裏切ったサークルウィンド(円窓と円丈)は人間性を疑います。
間違っても円窓や円丈の一派から円生や円朝を出してはならない。
0918名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:04:37.71ID:iW1ZBzrf0
キチガイ一家こんなのが林家一門仕切ってるのか
0919名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:07:04.01ID:liyjaPZ70
不思議なのは、>>13の件を絶対にリアルタイムで知ってるはずの
職場のおばちゃんが、15年くらい前、急にこの婆の信者になって、エッセイ読んだり
海老名流子育ての極意みたいなのを寿退社する女性社員に語って聞かせたりしてたよ。
当時の同じ職場だった人は、聞きたくもないのに毎日、蛯名家ほんわかエピソードを聞かされたもんだ。

つまり、たしかに>>13当時は極悪人だったかもしれないけど、その後数年で、なんらかの形で
世の中の印象を少しずつ変化させていくのに成功したんだと思う。すごい手腕だ。
じゃなけりゃ、「ニッポンのお母さん」ヅラして公的ミーティングのメンバーになれないでしょ。
0920名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:07:33.59ID:vpNotZzv0
>>907
あいつ本当に態度悪いんだよ
プライベートだと天海祐希のドラマで
黙秘続けてる時のような、しかめっ面だから
にこりともしない
談春はに穏やかだったな
893みたいな顔だけど
0922名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:09:52.29ID:agpW1aqx0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0923名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:12:00.49ID:WkWCfT0l0
>>919
なに理屈こね回してんだよ
簡単なことだ
一般大衆ってのは救いようのないバカなのw
0924名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:13:42.97ID:gttWvIsq0
今バラエティー出たら

熱湯風呂で普通に人骨スープになるまで煮込まれるだろうな
0926名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:13:53.46ID:XWSDxEcE0
>>901
我が横浜の誇り、歌丸師匠と円楽一門が力を合わせれば落語の火は消えない。
歌丸師匠は鰹節を削るかの如く命を削りながら落語を続けてる。
歌丸師匠は真のプロフェッショナル。
男の見本。

だけど林家はな〜。
一部が全く駄目だな。
そのせいで林家全体の評価下げてる。
0927名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:15:12.38ID:Hp5zPWGR0
>>920
ですよね。
こぶ平なんて、ど下手くそにも関わらず、当時の落語協会のTOPの小さん師匠に必死で取りなしをしたこん平がいなければ何もできないただのバカ。
私が末廣亭で見染めていた、美人の落語ファンのおねーさんも、こぶ平の取りになるとさっさと帰っていた。
私もこぶ平の番が帰宅時と決めていた。
0928名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:16:11.05ID:YQAIHNq+0
>>13
みどりってなんかやらかしてたっけ?
昔は精神的に弱かったけど立ち直って頑張ってるイメージだが
0930名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:19:15.07ID:XWSDxEcE0
[海老名家が糞]ってのが、このスレの総意か?
0931名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:20:09.26ID:XWSDxEcE0
峰竜太も大変だなw
0932名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:20:54.30ID:WkWCfT0l0
>>930
いや、おまえごときが決めるなw
0933名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:23:36.07ID:3L5cBLMu0
>>647
うちの爺さんが生きてた時
こぶは外腹だから
あの女将は三平の名は意地でもやらないだろうと言ってたよ
あの親父もちっともうまくなかったが
おどけ道化が笑ってもらえただけだったって
0934名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:23:36.44ID:WkWCfT0l0
0935名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:23:42.60ID:Hp5zPWGR0
>>926
歌丸師匠は笑点のイメージが強いけど、夏の怪談噺は現噺家の中で飛び抜けていますよね。
現代の円朝と思います。

ただですねー。
バリバリの左翼で共産党なのが大きなマイナス。
0937名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:25:49.99ID:Hp5zPWGR0
>>933
はい、馬風師匠がメタクソ言ってましたよ。
「どーも、すみませーん」しかオチの引き出しが無いとか。
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 04:27:51.45ID:1Cr9CvM50
笑点から「海老名家枠」の二人(たい平・三平)を削って、新たに立川流と上方落語協会から一人ずつ入れたらいいのに
プロデューサーも根岸の婆さまに楯つく勇気はないか・・・
0940名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:28:26.05ID:3L5cBLMu0
>>935
ツイッターやるまでは立川談四楼は嫌いじゃない落語家だった
今や内田樹や金子勝と変わらないサヨク活動家
右だと桂春蝶か

落語家がツバ飛ばしてイデオロギーだ政治批判で血管浮かせてるのはみっともない
0941名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:29:08.45ID:RAmcMq5Z0
落語わかんないんだけど、そもそもなんであの香代子とかいうババアにそんな権力があるの?
ババアは落語家の嫁なだけでしょ?
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 04:43:12.63ID:Hp5zPWGR0
>>941
噺家にあの基地外BBAを押さえこめるカリスマ師匠がいなくなってるんですわ。
小さん師匠や円生師匠クラスなら、両カリスマがジッと睨むだけでも、あのクソBBAですら黙るしか無かった。
米朝師匠は、上方だから絡みは薄かったし。
まあ、BBAの死後が楽しみですよね。
家柄だけの下手くそ兄弟に人望は無いですから。
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 04:56:47.71ID:I9B00mRPO
ここまででとりあえず結論


こぶ平はいつまで経ってもこぶ平ってことですな
0947名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 04:57:17.77ID:Hp5zPWGR0
>>943
やるどころかトリですよ。
プロレスなら1番最後のメインイベンターポジション。
他でトリを務めるのは、人間国宝の小三治師匠とか、人情噺の名人のさん喬師匠とか、故円歌師匠とか芸協なら歌丸師匠とかのゴールドセイントクラスの現代噺家のTOPの大師匠クラス。
こともあろうに、そこに割り込んで勘違いしているこぶ平。
こぶ平が出て来たら帰る人多いですよ。
0948名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 05:00:18.35ID:QvlIRSQN0
>>943
受けないけどやるみたい
0951名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 05:04:34.48ID:22+5+2tf0
こぶへーのくせに生言ってんじゃないよったくぅ
0952名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 05:07:04.39ID:zLS6P0A/0
ババアは無理でも、こぶ平やその息子はこのスレ見てるんじゃないか?
誰一人として自分の家族を擁護してないのって、ショックだろうな。

あ、少しは家族の擁護あるか。
それにしたって、「泰葉おもしろい。実家をもっとグチャグチャにしろ」だもんな。
0953名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 05:07:54.80ID:Hd32syPF0
こぶ平っていつ正蔵になったの?落語できるようになったの?
泰葉みてても思うけどこの家は母親がキチっぽいよね…ある意味可哀想…落語界では鼻摘まみ者なのかしら…
0954名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 05:10:24.23ID:+gYIDJUA0
三平は笑点でこの件について円楽とかにプロレス気味にディスられてネタにされるほうが居心地いいだろうな
それを観た根岸BBAが円楽にブチ切れて新たなる場外乱闘でも始まれば面白い
0956名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 05:11:58.89ID:gViyDeaG0
ちょっと待って
0957名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 05:17:41.98ID:aQkJsj8+0
やいコブ、偉くなったじゃねーか
0959名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 05:18:57.89ID:RAmcMq5Z0
>>632
本当それ

なんで一女将がここまで権力持ってるのかな?
>>942さんに教えてもらえたけど、そもそも基地外ババアがここまで権力持てた理由が知りたい

今現在カリスマ師匠がいないから基地外ババアが権力握ってる
しかしその基地外ババアにここまで権力持たせるまでに諌める今は亡きカリスマ師匠もいなかったのかな?

あと亡くなった旦那の三平にそこまでの権力があったのかな?嫁がのさばれる程の権力が
0961名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 05:23:50.49ID:CAgRSqOw0
海老名一族、なんの芸も無いくせに
ちっせー奴ら
0963名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 05:30:53.12ID:Hp5zPWGR0
あとさあ?
中堅の柳家花緑。
あの人めちゃくちゃ上手ですよ。
でも、常に「上手くなりたい!」という向上心があるから、米朝師匠のとこに押しかけて指導のお願いをしてるんですよね。
こぶ平は、落語協会の幹部席で踏ん反り返っるじゃん?
下手くそな上に花緑みたいな努力もしない。

あと驚いたのが笑福亭鶴光。
ラジオのエロパーソナリティのイメージ強いけど、人を褒めない米朝師匠が「この子は天才や!」と絶賛。
実際、末廣亭が芸協の席の時に鶴光さんの噺を見たけど、関西ネタを上手に関東の客に理解できるようにうまくアレンジして、分かりやすく、面白く演じていた。
他にも落語協会には、柳家権太楼というガチ実力者の爆笑王がいるんで、これらの名人師匠を見てしまうと…いかにこぶ平が下手くそ過ぎて見る時間が人生の損失時間か分かってしまう。
0964名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 05:32:40.74ID:w2kHidJs0
親の七光りで生きてきてるからなのか自分の使える権利はフルに使って
他人にはどうでもいいような名前すら渡したくないのな
この人たちの良い話が本当に出てこないね
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 05:37:57.00ID:wChjc1+d0
もう落語界から海老名家を追放しろよ害でしかないだろう?
勝手に正蔵名乗っているボンクラ扱いでさあ勝手にオマエラダケでやってろいいだろう。
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 05:40:48.65ID:IZXmH91e0
>>915
糖質になるにはストレスが必要
0967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 05:42:01.24ID:8oLPcHNL0
NHKで公開ダメ出しやってるじゃんw
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 05:46:50.42ID:L2H9lbzP0
こんなクズ同然の正藏に弟子はいるのか?
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 05:48:36.73ID:YQ4i0CE20
>>963
花緑?ちゃんちゃらおかしい
親の七光りじゃねーか

>>969
このまま滅びるのも一興w
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 05:50:05.39ID:YQ4i0CE20
マスコミ含めてカヨコに気兼ねして泰葉だけをキチガイ扱いしていたが
実は腐っていたのは相撲協会と同じで大本の方だったとw
0973942
垢版 |
2018/03/04(日) 05:51:25.24ID:Hp5zPWGR0
>>959
小さん師匠のとこは、しばらく小さん師匠の死後、睨みの効く柳家の噺家がいなかったですよね。
小三治師匠がそのポジションだったけど、小三治師匠は気骨はあるけど女性に睨み効かすようなことはしないタイプ。
円生師匠のとこは分裂騒動でそれどこじゃなし。
古今亭はエース不在。
春風亭はあのBBAが姑。
芸協は直接は関係無いし、カリスマは歌丸師匠と文治師匠くらいの層の薄さ。
(でも円楽さんが客員真打で芸協に入っているので、将来的には円楽一門は芸協の柱になりそうで楽しみですよ)
先代三平は同業者の中では、大して評価されていなかったけど、大衆人気があったので下手に弄れない世論があった。
まあ、あのBBAの悪運の強さじゃないでしょうか。
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 05:52:27.48ID:YQ4i0CE20
現在の落語協会
会長:四代目柳亭市馬(2014年 - )、副会長:九代目林家正蔵(2014年 - )
カヨコはいずれこぶ平正蔵を会長に据えてラッキョウを牛耳るつもりだろw

おっかないねー
皆そんな協会抜けちゃえばいいのにw
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 05:55:18.68ID:agpW1aqx0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 05:56:09.91ID:YQ4i0CE20
あと痛いのは正蔵は
いっぱしのジャズ通ぶっていて
ジャズファンからもかなり嫌われてんよw

同じ伝統芸能のジャズヲタク中村梅雀が
ジャズファンから愛されてるのとは大違いだな
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 05:56:37.97ID:YQ4i0CE20
>>975
ひっこめチンカス
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 05:57:56.86ID:roIMTAP00
芸の力より、血縁による世襲が最強の世界
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 05:59:53.21ID:1Cr9CvM50
林家っても初代九蔵は彦六一門なんだから根岸の承諾なんて本当はいらないよな
その気持ちがあったからベテランの好楽は根岸にあえて根回しをしなかったんだろうし
0981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 06:00:13.03ID:bl6oF0dq0
>>976
1.2億の脱税時だって自慢である自宅地下オのジャズ
用オーディオルームに祝儀袋いっぱい隠してたしな
0982名無しさん@恐縮です(帝国中央都市)
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2018/03/04(日) 06:00:20.58ID:7ctVfzJ/0
林家木久扇(80)にビックリ
0984名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 06:08:11.53ID:RAmcMq5Z0
>>973
ありがとうございます

上手いこと運良く落語界のその時その時の時代に乗れて着々と一女将が力をつけれたと
今となってはそれに刃向かう程の力を持った落語家さんがいないわけですね

難しくも不思議な世界なんですね、落語の世界は
興味が出てきた
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 06:11:20.10ID:RAmcMq5Z0
>>982
最近笑点見てても、すぐに言葉が出てこない時が多くて見てて悲しくなる...
もう80だもんなぁ
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 06:13:58.91ID:Lw+40mUt0
>>882
ババアあたまおかしいな
0987名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 06:14:00.06ID:M28Ct7Yh0
これは好楽がいけない
円楽一門が林家名乗れる訳ないだろ

許可取らない時点で後ろめたさぷんぷん匂う
0988名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 06:15:45.27ID:RrOUotv50
>902
そうだな。志ん朝は三平慕ってたのと、こぶ平が自分の境遇と重なる所があったから気にかけていたと思うが、落語の実力は志ん朝と比べて雲泥の差。とにかく、こぶ平は本職の落語が下手くそな癖に、名前と態度はデカい。まぁババァが幅利かせてるからだろうけど。
0990名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 06:21:36.13ID:4IQhD9O40
>>968
さっきまでNHKの園芸図鑑で小三治ゲストでスペシャル対談やってて全編ダメ出しで
実況板やTwitterで盛り上がってた
0991名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 06:30:47.32ID:Nr98hvWL0
志ん生より志ん朝のほうが好きだわ
あと正蔵は嫌いだがヒロミにイジメられてる声優のこぶ平は許せる
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 06:50:18.06ID:1Cr9CvM50
婆さまが亡くなった後の自分への逆風を良くわかってるだろうから、こぶ平としては早く落語協会の会長になって恐怖政治を敷きたいだろうよ
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 06:52:55.49ID:JLDfYPPg0
こぶ平も偉くなったもんだな。テレビ探偵団出てた頃はアホぼん丸出しで、言葉遣いも「うん、うん」って感じでロクでもなかったのに。
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/04(日) 06:54:47.34ID:VCS9e5plO
こぶは協会でも最高実力者馬風の後ろ楯があり、市馬後の長期政権が決定済みだし、芸能や古典芸能で咄家一顔が効くし
なんといっても、親父が物凄く可愛がった北野武が海老名に付いてるから、落語界も気を使ってる
外野で何いっても上の空だよ。一之輔の言うとおり、海老名に楯突くと落語界にいられない
1000名無しさん@恐縮です
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2018/03/04(日) 06:57:33.81ID:L2H9lbzP0
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