【ボクシング】ネリの体重批判は後出しじゃんけん 格闘家・青木真也「条件は一緒。嫌なら戦わなければいい」 ネリを擁護ツイートを連投
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「リングに上がったら条件は一緒」――。総合格闘家の青木真也（34）が、体重オーバーで批判に晒されているボクシングのルイス・ネリ（23）を擁護するツイートを連投している。
ネリは2018年3月1日、WBC世界バンタム級王座決定戦で山中慎介（35）に2回TKO勝ち。だが、ネリは前日計量に失格し、体重的に有利な状態で試合に臨んでいた。ネット上などでは、元王者のこうした姿勢を問題視する声が相次ぐ騒ぎとなっている。
https://www.j-cast.com/assets_c/2018/03/news_20180302130429-thumb-645xauto-132956.jpg
■山中は現役引退を表明
試合は終始ネリのペースで進んだ。山中が1回に1度、2回に3度ダウンし、2回1分3秒でTKO負け。試合後、山中は現役引退を表明した。
こうした一方的な展開を生んだ可能性の1つだとして、ボクシングファンの間で物議を醸しているのが2人の「体重差」だ。
バンタム級は53.5キロが上限。山中は前日計量を53.3キロで一発クリアしたが、ネリは55.8キロと大幅にオーバー。同日の2回目も54.8キロでパスできず、この時点で王座は剥奪に。しかし、1日のタイトルマッチは王者空位のまま決行された。
試合当日の計量をネリは57.5キロでパス（上限は58.0キロ）したものの、体重でみれば3階級上のスーパーフェザー級。体重的には、圧倒的に有利なコンディションで山中との試合に臨んでいた。
こうした体重差の中での試合には各所で不満が続出。世界3階級制覇の実績を誇る元ボクサーの長谷川穂積氏（37）は、2日のデイリースポーツ（ウェブ版）に寄稿したコラムで、
“「体重超過の影響があったのは明白だ。ネリ選手は明らかに前回より力強さがあり、減量苦がなかったと感じた。ウエートをつくらないネリ選手の行為は、ボクシングという競技に対する冒とくだと思っている」
とネリを痛烈に非難した。
そのほか、2日放送の「スッキリ！」（日テレ系）では、MCの加藤浩次（48）も「ネリ選手は自分の連勝記録を守りたかっただけ」とバッサリ。今回のようなことが続くと、「（ファンが）見るモチベーションもなくなる」と漏らしていた。
■「リングの上では勝敗が全て」
このように、ネリが体重オーバーで試合に臨んだことへの非難が高まる中、一貫してネリを擁護しているのが、総合格闘家の青木真也だ。1日深夜に更新したツイッターで、
“「外人ボクサーが叩かれてるけど勝ったヤツが正しい」
と一言。「認めてリングに上がったら条件は一緒。嫌ならば戦わなければいい」とも書いている。
その上で、試合に「勝ったやつを腐す必要はない」とも投稿。「逆にアウェーで体重オーバーしても勝つのは凄みを感じた」とネリを称えつつ、
“「（ネリに対して）怒るのはいいのよ。ただ認めてやるべきだし、強かったでしょ。それをくさすのは違うだろって話」
と訴えていた。
こうしたツイートには、多くのユーザーから反論のリプライ（返信）が寄せられた。だが、体重オーバーで試合に勝ったことがプロとして正しいのか、という指摘に対して青木は、
“「計量に関してはオーバーしたことはダメでしょう。それはちゃんと言ってますよ。しかしそれを納得して試合を受けた時点で体重は理由になりませんよ」
と説明。また、「公平や公正ってどこまでいうんだろうね。チャンピオンがわざわざ敵地で試合するのは公平なのかな？リングの上では勝敗が全てって話かな」との疑問も呟いていた。
なお青木は、上述したような一連の持論を展開したうえで、
“「次が誰がネリを倒すかのドラマでいいじゃんね。また呼んでやればいいと思うのよ。いいヒールができたじゃん。違うの？」
ともツイートしている。
2018/3/ 2 13:06
J－CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/03/02322610.html?p=all >>1
俺様のYahooアカウントはorekenjida
↓orekenjidaで５年前（2013/2/15）に立てた質問
ロンドン在住。最近無性に日本のカップ麺が食べたくなりました。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11102094801
俺は在英経験のある上位カーストの人間！
俺はプライド高いんで格下の人間は徹底的に見下すタイプなんだよ！
わかったか？５ちゃんのクズども！ まあ言ってる事は間違ってはないよな
山中本人も完敗なのは認めてる訳だし外野がゴチャゴチャ言う事ではない まぁ体重オーバーしても
試合はできるし契約金は満額もらえるから
やったもん勝ちだわなｗ ムキムキのフェザーの体で計量にノコノコ出てきて水分だけ減らして Sバンタムで計量しても当日のウェイト同じなら同じ条件？？
山中はバンタムのウェイトを調整して作ってきてるのに？？、 薬やって勝って欲しかったな
薬やれば楽勝ですよって言ってほしかった ルール違反して勝っても勝ったことにならんだろ
山中の気持ちがどうであれネリを擁護とか無いわ メインな上テレビ入っててやらない訳ないだろ、三下には分からないと思うんだがw
この人メインなんか張れないしテレビにも出れないだろ？ いなくても興行が成り立つ青木といなけりゃ興行が成り立たない山中の違い ドーピングでも反則でも何でもして
真面目な人間を馬鹿にして勝つのは
オタクがカッコいいと憧れる悪役だからな 大混乱になっても今言ってるような事を理由に試合中止にしてりゃ筋通ってるが、強行して惨敗したら関係者が言い訳三昧はさすがに格好悪過ぎると思う >>8
文句があるならやらなきゃ良かっただけでは？
負けてからウェイト差のせいにしてたらみっともねえよ 正しいな
この条件で受けてしまった時点で山中陣営の負け じゃあもう力士とか呼んでボクシングやったほういいんじゃね 山中陣営への言葉ならともかくファンにあれを認めろはないわ 青木は嫌いだけどこれは正論
負けたやつは何言っても無駄だよ >>1(続き) 【ばーど★】偏向スレ立て問題！反日スレたて屋！！
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日本の不祥事即スレたて【ばーど★】ww >>11 いくら青木でも
そんなこと書けるわけねえだろw タイトルマッチ。それじゃ嫌だって拒否できるか
馬鹿が便乗するなっての >>22
負けた理由をウェイトのせいにはしてないぞ
山中も 認めてリングに上がったら条件は一緒。嫌ならば戦わなければいい
それが出来りゃ楽だわ。会場押さえてチケット売って中々中止に出来んぞ。メインだろ？ >>30
青木じゃわからんだろうけどスポンサーとかついてるとそう簡単にはやめますとは言えない よくわからないんだけど
なんで試合が成立するの？
階級が違うんだからDNQで失格なんじゃないのかな たぶんこいつは競技だからというと怒る。殺し合いとか言ってｗ 拒否したら拒否したでプロなんだから不満を押し殺して試合をすべきとか言いそうだな青木 この前の試合で階級違いの外人に一方的にやられたから首尾一貫はしている まあ今後は規定の体重守れなかったら違約金払うような契約しとかないと駄目だな プロレスなら最高のアングルなのに
これを活かせないボクシングはやはり雑魚 やらなくていいってそんなん山中に権利あんの？
こんなクソ野郎とやりたくないからとか言えないだろ
どうせ興行だからたのむわーみたいなんだろうし 体重が多い相手にはスピードを生かして戦えば良いじゃん 隠ぺいしてたわけじゃないし
体重公開して試合も開催されちゃってるんだから
言ってることはまあわかるよ >>37
青木ならメインだろうが気に入らなければ平気でボイコット
そういうやつ 体重絞る気のないカスだしドーピングも普通にしてるでしょw > 試合当日の計量をネリは57.5キロでパス（上限は58.0キロ）したものの、体重でみれば3階級上のスーパーフェザー級。体重的には、圧倒的に有利なコンディションで山中との試合に臨んでいた。
山中は当日何キロだったの？ そもそも、普通なら薬物でベルト剥奪されるのにリベンジ戦したいから
無理やりネリに保持させたんじゃないの？ >>38
これを最初に明記しとけばなあ
通るものなのかは知らないけど
>>37
試合放棄したら亀田家以上に日本の芸能での居場所なくなりそうだよね 会場とチケット、テレビ放映権などネリが負担するなら中止していいんじゃね
色んな利権が絡んでるのにシンプルにいくわけない ネリはベルト剥奪されても負けないことを選んだろ。完全にワザとだわ。
階級上げて次のベルト行けばいいんだから。 でもその通りだよな
後から文句言うくらいならそもそも受けるべきでない これは損害賠償レベルの話になるからさ
山中が試合せんゆえる話ちゃうからな。
本人は嫌だろうけど、ジム側がやらんと破産してまうやろ。 バンタム級は53.5キロが上限なのにネリは57.5キロでパス・・・
どういうこと？不戦勝にならないの？？ ネリ「定量オーバーは今後もやるよ 勝つかまけるかでしかない」
っていえばよいな 計量パス出来なければ試合させないってルール作ったほうがいいよ
テレビ局とかスポンサーとかしかとでさ この場合ボクシング協会や山中陣営がネリの体重超過と勝敗の因果関係に触れているなら後だしじゃんけんになるが、
視聴者がルール違反を批判するのは後だしじゃんけんではないな
批判するのも擁護するのも人格でなく行為に対してしないと議論がグチャグチャになる 計量で失格になっても負けにならず試合が行われるんだね？
それを知らなかった。 エルボー横綱でも興行で必要とされているうちは安泰だし、ネリもチケットと放映権が売れなければそのうち試合できなくなるだけ、ショービジネスだから仕方ない メインでこの人やった事あんのかな
キャンセル出来る状況じゃないだろ 条件は一緒ではない
１.３kgオーバーはもう階級が違う
ネリは擁護出来るわけないだろう
バカなのか？ >>30
UFCとか総合格闘技でも計量オーバー頻発してるけど
拒否したら損害が大きすぎるのか皆試合してるな >>52
当日の体重なんかより前日までのウェイトが筋量に影響してくる
バンタムまで落とした山中にたいしてネリはムキムキのフェザーで計量に現れた
再計量でもSバンタム 契約したんだからしょうがないってヤミ金みたいなこと言ってんじゃねーよ低脳が >逆にアウェーで体重オーバーしても勝つのは凄みを感じた
頭悪いだろｗ
>嫌ならば戦わなければいい
興行なのにんなことできるかお子ちゃまかよ ネリとかいうの業界から追放くらいしろよ
前科あるんやし テレビ中継入ってんだから試合やらないわけにいかんだろ
まぁ青木ならそれでも試合拒否しそうだが 違反者擁護する意味が分からん
違反しほうだいっていうか、モラル下がっていくだけだろ ドーピングの時点でメダル返上で山中の防衛成功にしないとおかしい >ネリは前日計量に失格し、体重的に有利な状態で試合に臨んでいた。
体重で失敗した選手が試合に出る事ができる＝欠陥スポーツだなｗｗｗ ワロス ボクシングは過剰に忖度しないとすぐ干されるからな
本音で思っても言えん 「（ネリに対して）怒るのはいいのよ。ただ認めてやるべきだし、強かったでしょ。
それをくさすのは違うだろって話」
客観的に理詰めで冷静なこといってるテンションだけど
ぜんぜん理屈つめてないだろこいつ
このコメントですべてが崩壊してるぞ
意味わからん
会話ならまだしも文字なんだからもうちょっと煮詰めてケンカに参戦しろよｗ >>52
このパターンで4階級差とかも見かけたけど
アホ過ぎないかこれ
山中も当然計量から試合当日までにそれなりに体重増やしてるわけなんだけど
何故かネリだけ増量して山中は計量時から体重を一切増量していない事になってる なんのために階級わけてんのよ
こういう馬鹿がいるからつまんなくなるんだよな 条件は一緒じゃないが嫌なら戦わなければ良い、てのは同意
悲壮感に酔ってしまうのが日本人の欠点でもある 体重オーバーした奴は諸々の経費全負担とかにしないと、試合するしかなくなるよな 体重というか体格が有利になる
ネリはろくに筋肉を落とさずに計量に現れたし 計量で失格になって試合中止となったら、
試合会場まで用意したことも、
観戦に訪れた観客も、すべて台無しになっちゃうもんね。 これは元からネリが階級上げるつもりだったからこその体重超過だから問題なんだよ
どうせ返上するんだから体重超過して剥奪されてもファイトマネーも満額もらえるし批判されても一石二鳥みたいな感じ 山中は何も言ってないのに嫌なら戦わなければいいって何言ってんの？
本人以外が言ってるだけだろ これはもう人間性の問題だからしょうがない。
汚い手を使っても勝ったらいいって考えるかどうか ネリが強いのは認めるべき 強打をあれだけ連打するって凄いだろしかも井岡にじゃなく何回もKO防衛してきた山中にだぞ
でもルール違反に関しては叩かれて当然だけどね もともと王座返上するつもりなら剥奪されてもあんまり痛くないてのが問題なんでしょ は？
こいつバカだろ
ボクシングはウェイト制のスポーツって知らんのか
受けなければ良いってチケット買ってる客はどうすんだ
頭悪すぎ >>103
ネリの11月の試合みたか？
グダグダで雑魚相手にダウンしてたぞ 今までも身長170センチあるのに無理な減量で軽い階級にとどまってたんだろ
当日体重60キロ近いし2階級上のパンチで小ちゃいのを殴りたおして神の左ってイキってたのにな
なのに自分がやられたら2キロ違えば別競技？？
ダサすぎるわ 計量オーバーの奴は王者剥奪+ファイトマネー全額没収にしとけばネリもきっちり合わせて来たただろうねw 頑張ったけど落ちませんでした。って感じじゃねえもん。確信犯だよ
ペナルティーは王座剥奪。ネリは次の階級に行けば良いだけ ■■■緊急告発！！！■■■
2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
↓
香川県立保健医療大（高松市）は１５日、大学のホームページ（ＨＰ）が改竄（かいざん）されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
大学によると、ＨＰの新着情報の欄に「ＦＵＬＬ ＨＡＣＫＥＤ ＢＹ ＬＯＡＲＤ
ＭＡＨＤＩ」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。１５日午後４時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のＨＰ改竄 不正アクセスか
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
■■■告発スクープ!■■■
2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2017年4月25日に発生したチケットぴあにおける15万人分の顧客情報が漏洩した事件の
主犯格・震源地は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。志村けんさんのInstagramに不正アクセス
したサイバーテロリストも在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://angelhot.blog.jp/archives/66700507.html
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
http://www.sankei.com/affairs/news/170606/afr1706060045-n1.html
■■■告発スクープ!■■■
2018年2月10日に東芝で発生した
不正アクセス威力業務妨害事件の
主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣です。
2018年2月26日に発覚したポルシェ日本法人に対する不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣である。 自分圧倒的ルールでボコボコにされて失神脱糞までした青木が言うと説得力あるわー >>108
さすかにメイウェザーでも「計量時に二キロも」違えば試合しないって言い出すぞ 体重オーバーした側にはなんらかの減点を与えて試合をしないと不公平だわな。 強さを競うってタテマエでやってんだから、
筋肉落として減量しないとなれないような階級にいるのはへんだよ。
グッドシェイプしてれば、数キロの体重差なんかで不利にはならない。 バンタムは165前後の階級だろ
特殊な体型でもなければ 客がアンフェアだと感じて次から足を運ばなくなる
結果興行が出来ず競技が衰退する
こんな単純なこともわからないのか格闘家脳は >>83
青木はウエイトオーバーしてくるほうだろｗ 誰だか知らんが青木さんは正しいこと言ってるね
実力差は明白だったし相手は常にアウェーだからな チケットも売ってTVの生中継まであって戦わなければいいってのは無いわな。 ボクシングといえば減量ってイメージは素人でも持ってるもんやろ
それくらい体重差が繊細で重要な要素なんだからそこ無視したら話にならんわ 王者でも挑戦者でも時差ボケを気にすることなく毎試合ホームの大観衆で試合出来る日本人ボクサー >>123
オフのときは75キロくらいある人も多いしね、バンタム ある意味失格にも関わらず、金が貰えてしまうのはボクシングの問題点だな スピード競技でフライングOKみたいなもんだろ
公式記録にならないったってやる意味ない >>1
ウエイト制をなくせと。
なら、総合も完全無差別にしたらいいよ。 うーん
実際、相手の体重オーバーを理由に、試合拒否することはできたの？ kｰ1じゃねえんだから計量の失敗なんてのを一切認めない強い姿勢をもたないとダメなんだよな
ルールを守れない奴には罰があることを徹底することでその競技も締まる 嫌でもやめられないってんならネリの作戦勝ちってことだろ
勝った方が正しい。青木は嫌いだがこれは正論 >>128
中止でいいやんけ
野球でも雨で流れるし リングに立ったら条件は一緒なんだからヘビー級もミドル級も関係ないってこと？ 悪い相手なのか相手が悪いなのか
始める前からわかってること
組むのが悪いと思うなぁ
悲劇のボクサーで記憶に残るからいいんじゃねって思う これが格闘家の考え方よ
相手をぶちのめした方が偉い、強いものが称賛される
卑怯云々は敗者、弱者の見苦しい言い訳にすぎない 人間性の問題だからこのクズに怒っても無駄だよ。
汚い手を使ってでも勝てばいいと考える人間はいる これって当日まで減量したネリの方が不利なんじゃねえの？
体調戻すには前日に計量パスして一日かけて水分やミネラルや糖分補った方が絶対有利だよな。
当日まで減量して数時間で、水分やミネラルや糖分補う方が不利だよな。 あの試合に意味はないという事だよ。
練りはベルトを剥奪されたわけだし
山中のモチベーションにもかなり影響あったし
むしろ俺は契約の甘さが気になる。
ファイトマネーも全て山中の側が受け取るべき。 階級別は減量主義という病を生んでしまって、そこは批判があるかもしれないね。
その人が通常もっている体重でやるんじゃなくて試合に有利になるからと
減量主義が横行している。 さすが青木さんはよくわかってる。
ジャップオスは言い訳ばかりでみみっちい ＞チャンピオンがわざわざ敵地で試合するのは公平なのかな？
これ、かなり説得力ある。
全キャリアが国内試合ってボクサー、日本に多すぎ 総合格闘家の青木真也「逆にアウェーで体重オーバーしても勝つのは凄みを感じた 」
今後は同じ手を全員使えば良いな
体重計に乗ると言う行為自体やめよう 青木は居なくても興行が成り立つ場所で戦っている 口出しする資格はない。 体重批判自体後出しでもなければ条件一緒でもねえだろ こんな奴の戯言は放っておけば良い
炎上でもしなければ話題にすらならないだろ 試合当日の計量をネリは57.5キロでパス（上限は58.0キロ）したものの、体重でみれば3階級上のスーパーフェザー級。体重的には、圧倒的に有利なコンディションで山中との試合に臨んでいた。
何で山中の前日計量とネリの当日計量比べてんの？3階級の差があった事にしたいんだろうけど、比べるなら山中の当日計量だろ >>137
罰は受けてるよネリは買っても王者ではなくなるんだから
それで試合がなくなるのは筋違いだし。試合を見せるのがスポーツ選手の仕事なんだから 逆に体重差が有ったから負けたんだと言い張るほうがいいね >>146
ネリには58キロのリミットがあった
それまで余裕をもってウェイトコントロールしてきたから58でも余裕 それじゃ
くそみそのプロレスと同じじゃないの？
相撲も柔道もボクシングもプロレスなんてと馬鹿にしているけど
昨日のはプロレスより糞だわ なんで試合してるんだって思ったら興行として成立させないといけないから認めたんだろ
金さ金(´・ω・`) 山中はネリが最初の計量で2.3キロも超過してたの見て
一発で戦略を見抜いたんだろな だから怒りを爆発させて悔し涙を流した
正直者が馬鹿を見る
空位のまま試合直前58キロ手前まで戻して
減量による消耗無し、下手すりゃ5キロ近い差をつけて
とにかく勝つつもりだと
汚いやつだ この総合野郎は黙ってた方がいいよ 一度減量やってみろ 会見では山中もしっかり負けを認めてるし。何言ってんだろね。
この人はネットニュースで一部を見ただけなんだろな。
俺みたいだわ。 青木は好きだけど、これは無知
ライジンみたいに、いろんなカードを組んでる中の一つが中止になるのと違って、目玉の世界戦をテレビ的にもキャンセルできるわけない
ネリは日本側がキャンセルできないのも見越した確信犯だからタチが悪いんだよな 試合開始前から散々言われてたのに後出しじゃんけん？？？ >>166
よく知らないが、バンタム級は53.5キロが上限ってのは良いの？ 日本人の王者ってアウェーじゃ絶対試合しないし
外国から噛ませ呼んできて接待漬けにしてコンディション壊して
そういう状態で雑魚狩って世界最強アピールしてるのばかりだからな
ネリクラスの並王者に普通のコンディションで試合されると完全粉砕されてしまう >>155
ウェイト推移
山中
バンタム→Sフェザー
ネリ
フェザー→Sバンタム→ライト 減量してきた奴が馬鹿を見るだけでどこも同条件じゃなくフェアじゃない
計量をパスできない奴と所属ジムにはもっと重い処罰をしろよ
出来ないなら体重別なんてやめて無差別級だけでやれ >>141
ヘビー級は90キロでも150キロ200キロと対等に戦う世界だからね 嫌なら戦わなければいいとかマジで馬鹿だよな
興行が成立しないことに対する損害を王者が補償してくれるわけでもないのに >>172
それネリの作戦勝ちってやつじゃん。褒め言葉よ >>180
ペナルティーとしての当日計量だよ
普段ネリは当日は62キロまで戻す >>120
メイウェザーはあまり体重気にしなさそうなイメージ
ウェルター級の体重のままで当日ライトヘビー級までリバウンドしたカネロとやったしな まあ実際対戦拒否すりゃ良かったのかもな
責任はすべて向こうにあるんだし 結局ボクシングも悲しいかな興行なんだよな
山中がどうなろうがテレビと客のために興行だからやるしかねえんだよ リングに上がらなかったら山中の負けじゃないのか？
スポーツ裁判所とかで争えないのかなぁ？ >>66
山中に受けない権利がない
受けなければ違約金になる
契約に穴があったのがすべての原因
ネリ側はそこをうまくついただけ
まっとうなスポーツなら問題だが
プロボクシングは興行の面が強すぎて
こんなのはやったもん勝ちだよ 体重オーバーでも落とせなくてオーバーなら体力消耗してるけど
昨日はただ殴りに来ただけっぽいからな >>164
ルール守らなかったら試合はやらんという強い決まりがあっていいんじゃないの まあ実際そうなんだよな
山中がボコボコにされたあとに批判したのはダサく見えたわ >>143
ありなのか
欠陥ルールだと思うので
選手を保護するように改正してくれるといいな
山中はおつかれさん、悔い残るだろうけど >>192
当日のウェイトは全く関係ないんだ
同じキャッチウェイトで前日に計量すればなんでもいい 山中としては、ネリが体重守ってきて、ボロ負けするより、
ネリが体重守らなくて、ボロ負けの言い訳できて、引退できたんだから
ハッピーエンドだと思うがな。 嫌なら戦わなきゃいいってガキか…
この世界戦でどんだけの人と金が動いてると思ってんだよ
ネリはそこを理解した上で減量してこなかったのが悪質だって言ってんのに 同じ体重だったら山中が勝ってたと思ってる人いるのかな >>186
バタービーンかん
そこまでいくよ弱いな >>190
戻す分を含めてリミット設定されたって事か >>188
ネリに背負わせればいいだろ
損害が出るからやるしかねえってのも違うだろ >>52
なんで計量後の増量幅が決められているんだ？
WBCなら計量後は何kg増えたって良いはずなのに ツイッター見たけどいちいち素人にレス返してて暇な奴だな >>189 これは世界戦認定団体が乱立するボクシング界の構造的問題
WBCから処罰されても、WBA,IBF,WBOの方の試合に出ればいいだけだからな ルールが崩れた時点でそれはスポーツではなく、ただのプロモーターの銭儲け。 >>38
それだけじゃ足りないな
普通は違約は倍返しだろ 亀田大毅とやったソリスのがもっとひでー事やらかしたのに
バッシングされたのは亀田だったからなぁ
胡散臭いんだよこれで騒いでる奴等は 試合しないなんて選択肢は実質ないんだから
計量パスできなかったら不戦敗でそいつの責任でチケット払い戻し
くらいのルール作らないと 試合を受けた
というか、
受けざるを得なかった
んだろ。 山中ファンのオレとしては負けたのは残念だが、計量時の体重がどうのこうのと言うのは素人。
計量は前日だから、パスした選手もその後食いまくってかなり体重を増やす。
だから試合当日は余りウエイトの違いはなかったはずだ。
試合を見た限りでは山中に全盛期の切れ味がなく、明らかにパンチ力に差があった。 こういうのは選手より興行側に問題がある
ロクなペナルティーも課せない契約で呼んだりするからこうなる >>216
前日計量でウエイトオーバーしたからだよ
コミッショナーによる判断 >>186
現実的に200キロの選手はいないし、90キロの選手もトップクラスには今はいない。
大型の選手が多いので実際には110キロ前後でそれなりに均衡している。
たまにワルーエフみたいな規格外のでかさの選手が現れるがそこまででかいとあまり
動けない。 俺が山中の立場だったら計量の後にぶち切れて後ろから不意打ちでボコって拳踏みつけて使えなくして試合放棄するな
山中は我慢強いわ 減量もしないで食いたいだけ食ってブヨブヨの体で試合してるヤツに言われたくないよな べビー級では１０キロ２０キロ違うのも当たり前だし
ましてそれを敗戦の言い訳にする選手などどこにもいない
１キロ２キロの差で負けて当然だのそれがなきゃ勝てただの
コロボックルが鳴き声をあげているのをみると情けなくなってくる >>220
そりゃそうなんじゃないの?
同一条件でフェアにやりたいならどっちのホームでもない中立地でやらないと 山中としてはダメ元でやったんだろうけど
興行や年齢、体を作る努力の事を考えたら、気軽に受けなきゃ良いだろなんて言えないわ ロイ・ジョーンズ・ジュニアがヘビー級のベルトとった時の相手との体重差15キロ以上だぞ
ロイは8階級も違うからフェアじゃないとか言い訳しましたか？
2キロぐらいでガタガタ言う軽量級は廃止でもいいぐらいだわ この格闘家は減量が必要なステージで戦ってるのかい？ サンドの富沢のセリフがぴったり当てはまるコメントありがとうございます >>193
そういう契約じゃなかったんだろ
向こうに違約金が発生するような内容だったら
ネリ側も普通に減量しただろうな ちゃんと体作って計量にパスするのもボクシングだろ
それ蔑ろにしていいのかよ せめて勝ったらタイトル認定、
負けてもノーコンテストにしろよ 興行として全て準備して
お客さん集めてんだから無理
ネリが全ての損失をかぶるなら分かるが
途上国の奴はリスキー過ぎて試合組めないわな
脳筋肉バカすぎる 青木は韓国人
クズは全員韓国人と思え
煽り運転する奴も全員韓国人
犯罪者は全員韓国人
クズは全員韓国人だと思えばストレスは溜まらない
だって韓国人なんだから >>93
普通に考えればガリガリに痩せた人間に一日で筋力は戻らない。ってのはわかるんだけどね。 多分減量がかなり苦しくなっていたんだと思う。
前回の試合は明らかにスピードがないし、4Rにダウンくらったりして、ベルト剥奪されても
負けるよりはいいし、階級上げれば実績的にすぐタイトル戦ができるだろうと踏んだんじゃないかな。 格闘技はルール破ったもん勝ちってことでしょ
実に脱糞さんらしい このネリがやった作戦が、もしアメリカで起きたらWBA,WBCといった世界戦認定団体でなく、各州のコミッションが連携してネリを資格停止にするから、少なくともアメリカ国内で試合出来なくなる
日本だからできたこととも言えるな >>186
ヘビー級タイトルマッチで100kgのデビッド・ヘイが150kgの王者ワルーエフに勝った試合は凄かった 試合不成立による損害を全額ネリに負担させることができない限り「嫌なら戦うな」は通用しない >>228
そんな後出しみたいなことするのもおかしくない？
最初から契約状態で契約体重違反した時のペナルティーを決めるのが当然だと思うけどさ 昔みたいに当日計量やりゃいいんだよ
そうすれば今みたいに糞みたいな減量してくる奴はいなくなるよ
事故だなんだと理由付けて前日計量して当日は豚みたいにぶくぶく太ってリングに上がるなんてボクシングじゃねえよw これは正論すぎるな
ボクテクも一流だし何気に山中にも勝てそう 前回
ほとんどまともにもらってない
なぜセコンドはタオルを投入したのか
今回
ガードの上からでも効いている
体重オーバーのおかげ この程度の体重差なんか山中がホームで試合することで相殺されているんだよ
ホームでコンディション調整できることにどれだけのメリットがあると思っているのかね >>140
１００試合以上する野球と比べられても・・・ ボクシングの世界戦なんて年３回ぐらいだぞ ヘビー級は110キロくらいがベストだよなあ
ジョシュアも120あるとなんか鈍い感じがあるような うんこ漏らした人だよね
今回のこと認めちゃったら階級制スポーツの前提が全部ひっくり返るわ
ウェイトを合わせるところも込でボクシングだろ 自演乙とのMIXルールで1Rにかけ逃げの胴回し蹴りやクリンチで逃げ回った青木さんの感性は違いますね
総合ルールの2R目になったら意気揚々とタックル仕掛けたら乙にカウンターの膝合わされて脱糞失神KOのオチは今でも覚えてますよ ５２㌔減量と５８㌔減量は やはり違うんじゃないの・・「大相撲」でも過酷な過体重で幕上上がる力士は悲鳴上げてるじゃん
圧倒的な幕上の自重にアホみたいな過体重に適応しないと 「ぶつかり」「タックル」に適応できないと
なんで「体重制」に分かれているのかボクシングって競技が やはり「興行性」なんでしょうけどｗ
なんで「体重制」に分けたのかてこと よく考えてみて あなたたち。
山中はリングで沈んだ 弱い 昨日。 「公平」「公正」に基づくものなら相手は非難されるべきだと思いますよ。 リング外ではならず者の喧嘩だもんね。でもリング内ならルールどおりにしないと。 そもそも重量オーバーでも試合出来るのがおかしいと思うんだが
何の為の体重測定だよ >>246
ボクシングってガリガリの人間がやるもんなんか？ｗ >>223
試合中止にしてファイトマネーは没収、チケット払い戻しに放映権からスポンサーが出した金額まで全部きっちり賠償させればいいのにな
試合した時点で言い訳はできないよ >>260
金自体はたいして変わらんし
ルールは守らんと守ってる意味がない >>235
ロイジョーンズはネリとか山中とかとは違う次元にいた天才選手でしょうに。
ただそんな天才ロイもヘビーで戦って以来急激に落ちぶれてしまった。 計量でパスしてない選手が試合する場合そいつにはハンデ与えないとな
守った方のグローブを6オンスにするとか なんならオープンフィンガーとかさw
石一個なら握っていいとかww
どう考えてもおかしいよ、これは >>253
本来は試合不成立にしてネリに損害賠償請求するのが筋なんだよ
関係各所に迷惑がかかりすぎてそれができないから苦肉の策 前回ドーピングテストに引っ掛かった相手とする契約にしてはヌル過ぎるんだよ
帝拳がアホだわ まあ世の中、変な考え方する奴もいるよ
世間と逆張りがカッコイイと勘違いしてるバカもういるし 山中は減量してギリギリの調整。
相手は体重が大幅にオーバーして、ドーピングしまくりの筋肉ムキムキでただ山中を壊しに来た。 満額払ったのが信じられん
そりゃネリはまた日本で試合したいに決まってるわ
土人は失うものないから無敵だよな ファイトマネーが全部山中の方にいけば問題ないだろ
山中にとってはこんな試合やることに後ろ向きな理由しかない 体重オーバーしても満額ファイトマネー貰えるならするよな
ネリが悪いって言うよりルール作った奴が悪い 体重超過でファイトマネーの５０パーカットっていう契約にしたら良かったのに
でもそれなら相手が受けてくれないとかなのだろうか(・へ・) >>253
コミッショナーにはその権限があるんだから何もおかしくない
前日計量をパスすればいいだけの話なんだしそれが当たり前なんだから そもそも山中が批判してるわけじゃないんだから
試合受けなければいいというのはお門違いだろ >>271 そんな金を払うことを前提にしたら、ボクサーがいなくなる
せいぜいファイトマネーの没収くらいだろうな >>278
苦肉でも何でもない
単なる契約ミスだよ
興行なんだから諦めろw 手段を択ばず勝つとか、そんな発想に同意するのは世界中で韓国人だけだろ
あ、あっちの人なのか・・・ 総合界で一番有名な試合をしたヤツは言う事が違うな
>>1＞ただ認めてやるべきだし、強かったでしょ。それをくさすのは違うだろって話」
ただ、これは違わないし、認められないし、強くもないわ 日本人王者はいつも国内で試合するという「アンフェア」な条件でやってるくせに
こういうときだけは卑怯だのフェアじゃないだのと喚きだすんだから
どれほど恥知らずで卑怯でずるい民族なんだろうかと思う。 >>240
契約たって、べつに法を超越するものじゃないからな
法と契約が対立すれば当然法のほうが優先される
ま、今回は外国の選手だから少々ややこしいが 青木が言ってる事ってなもん間違ってないだろ？フェアじゃないと分かった時点で止めればよかった >>262
ナチュラルならワイルダーみたいな身長2m100kgがベストだと思う
身長2mで110kgのクリチコでもステ疑惑あるし 無理な減量して負けるより返上してまたあとから獲ればいい
負けるよりマシってことだろ
それもルールなんだから仕方ない >>278
だからさ、巨額の金銭が関係するから契約時点でガチガチに決めるんじゃないの？
なんで契約やペナルティー等がこんなにアバウトなんだろ？ つか興行でもあるからな
やらないってわけにもいかんだろw >>270
極限に体重を減らした人間が一日で回復出来たニキロと、ネリが戻したニキロが同じ条件だと思える不思議。 >>270
階級上げたら神の左手とやらが紙の左手になっちゃうからガリガリになるまで無理して減量してるんやでｗ 外国でも今後ネリと戦う奴なんているのか
体重オーバーでファイトマネー没収とか出来ないのかね 誰かと思ったら、
明らかに日本人じゃないあっち系の人じゃねえか
本当に、日本の有名人を腐すことに余念がない人らや >>286
そうだな 金で解決すればいいんだよ
減量パスしないで試合実行の場合
全部山中とまでいかなくてもギャラ大幅削減 パスした側に行くことにすればいい
死ぬ気で減量パスしてくるよw 特にネリとかww 全くアオキの言うとおり
ボクシングなんてMMAに比べれば甘えた格闘技 戦わなかったら山中は興行から訴えられるだろうね
青木が思ってるほど単純じゃないよ
ヤクザもいるし テレビ放映決まっててボイコットしたらどうなってるんだろうな >>253
本来ならそうすべきだが、現実的にできない。
ここで言われてるようなことは当然関係者もわかってはいるが実際問題体重も守れない
ような連中が賠償金なんて払うわけないからね。
まあ一番の原因はベルトに価値がなくなってしまったことかな。
強豪同士の対戦が見れるのはいいが、ネリみたいな半端なやつまでベルトスルーの時代になってしまった。 もともと人殴ってやるアホみたいな競技だからね
頭のネジ外れたやつしかボクシングなんて出来ない >>203
計量当日に急病なるだけだな
病気の場合の違約金ってのは難しいし フェアじゃないボクシングなんて・・・お客さん、離れてくよ？ >>312
何とでもなるさ試合自体一瞬で終わった訳だし >>308
青木は一応警官だったんだしチョンじゃないよ
身辺厳しくチェックされるよ >>292
俺は別に山中のファンでも何でもないから諦めろと言われても >>290
ルール守れないなら最初からやらなくていい
日本人ボクサーなら守るだろ 体重守らなくてもファイトマネー満額貰えるなら減量とかせんだろ
しかも自分の興行でも無ければホームでも無い、干される心配も無いしな
階級上げるつもりならベルトも要らないだろうし 海外なら下手すりゃネリは殺されるだろ
安全な日本だからなめてるんだよ 選手は「嫌だ」って言いにくいんだから主催が中止にすべきだったんだよ
返金が嫌で続行になったんだろうけどな ボクシング詳しくないんだが、そもそもなんで減量するの？
極限まで絞って感覚研ぎ澄ますとか？ 青木のWikipedia見たけど根っからの問題児だなw
今も桜井マッハとレスバトルしたりしてるしなんも変わらん
側から見てる分には面白いが絶対関わりたくないタイプ でも確かにそうだよ
試合しちゃったら相手の言い分認めたことになる
文句あるなら試合やらなきゃよかった
帝拳もほんと大したことないなあ。本田のジジイは何がやりたいんだ？ >勝ったヤツが正しい
こう主張しないと、
青木自身の勝ち方を正当化できないからね。
骨を躊躇なく折ったり、中指立てたり．．． 山中にとってみりゃ実質引退試合だったろうしな
反則なしでやっても分が悪い勝負だったと思うが
だからこそフェアにやって欲しかったという思いは有ったろうて >>48お前馬鹿だろ？
体重落としてるって事は体力も落ちてんだぞ？
お前の体重が普段60なのに試合の時は50キロしたとして、お前は普通に動けるとか思うのか？ 減量苦に苦しんで必死に軽い奴らと試合しようとするボクサー全て糞なんだよ
ベストコンディションで試合するのが普通じゃないの？
痩せて苦しんでちょっとでも軽くしてってスポーツでもねえよな 勝ったもん勝ちってか？そしたらルールなんてなくなるわ
卑怯なマネして負ける奴なんておらんやろうし 3階級上とかまた感情に任せたわざと誤解させる記事を書くなあ
前日は1.3オーバーなんだから1階級上のスーパーバンタムだろ
普通当日は無制限だ
今回ネリが前日計量をパス出来なかったから当日上限を設けたんだろ ここで山中選手にルール無用のネリ選手をやっつけてもらいたかったが、
映画やドラマやアニメのようにはいかないもんだな。 >>23
そう
莫大違約金を払わせて試合中止にすればよかったんだよ
甘い顔をするとクズどもはつけあがるだけ これは青木が正しい
年末に山中ＶＳ青木の異種格闘技戦を希望 興業興業って山中を特攻死させた奴らが
同じ口でネリは悪質とか言ってんだろ
同類の守銭奴だろネリ陣営より頭が悪かっただけ >>30
つってもチケット買ってる人もいるしやめれねんじゃね？ >>1
こいつ日本語分からないのか？
ネリが体重超過してたのなんか試合前からわかって騒ぎになってた
これのどこが後出しジャンケンなんだよアホ 2015年ディエゴ・サンティリャン戦の時
計量を終えた山中は「この後はパスタやウナギを食べて、リングには４～５キロ増えた状態で上がると思います」。
試合当日の朝にも計量を実施するＩＢＦ以外は、前日計量をパスすれば、どれだけ体重を増やしてもＯＫだ。
動きやすさなどを考慮すると４～５キロ増が平均的だが、サンティリャンは「スピードを落とさないため、増やすのは２～３キロ」だという。
仮に２キロしか重くならないと、体重はほぼスーパーバンタム級のリミット（約５５・３キロ）。
山中が５キロ増やすとスーパーフェザー級（約５８・９キロ以下）の体重になり、リングではほとんど２階級の差となる。
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/390112/
山中は4～5kg戻せると言ってる、ネリは前日54.8キロで失敗、当日の計量を57.5キロでパス（上限は58.0キロ）
山中の当日計量がどれだけだったから分からないけど、前日53.3キロだったから試合時にはほぼ同じ体重か、むしろ山中が重かった可能性すらある
食って体重戻しても筋肉が増えるわけじゃないから不利なのは間違いないけど、
三階級差だとか、どうしても過大に山中が不利だった事にしたい山中ファンがいるな >>333
骨おったのは相手がタップしなかったしあれは仕方ない。中指は論外だが。
青木は要所で負けまくっているのがな。海外では全く通用しなかったし。 この際、ネリにはとことん悪役になってほしい
ブライアンホークみたいに「日本の女を食いにきた」ぐらい言ってほしい そりゃ本人はできることならお断りしたかったろうよ
そうもいかないからしんどいんだろうに
ちょっとくらいの批判はさせてやれや 正論だな
ルールは守るべきだが確かに強い
ていうか階級制廃止して無差別級だけにしろやｗ どっちが強い弱いの話してないわ
不公平じゃないか？ルールがおかしくないかってボクシング競技自体の事を言ってるんだよ
馬鹿じゃね 数キロ程度でごちゃごちゃ言うんだから本当減量やってるボクサーは弱いわ強さ求めるなら階級上げろや そりゃ1から10までルール厳守でフェアにってのは無理だろうけど
競技の大前提となるルールをないがしろにしてしまったらダメでしょ 主催者側のメインイベンター 興行の責任がある
テレビ放映もある
厳しい減量しながら体を作って来た
この点だけを踏まえても嫌なら戦わなければいいで済まないことが分かる ボクシングのルール 「殴る」 「体重による階級制」。
いたって シンプル。
「金玉」を打撃しちゃいけない。
「〆」ちゃいけないｗ
「殴り合う」ってことでしょ ルール。明快に。
負けは負けだ山中・・仕方ない。 「神の左」よ。 ルール改正は必要。体重違う相手とやったらかなり有利不利がでるし、なにしろ危ない
ただネリは現ルールに乗っ取って、タイトル剥奪もファイトマネー減額もしっかり受け入れてるからネリを全批判するのもまた違うかな
ペナルティーは知ってた上で、ったことだし、ペナルティーもしっかり受け入れてる
もちろんモラルと言う面ではかなり悪いけどね >>350
え？見栄え？
強くなるために減量してるんじゃないのか。 ほんと青木はちょっとずつズレてんだよなぁ…。
客が文句言うのは勝手だろ。
山中が言うならともかくだが、本人も体重を言い訳にしてない。クズ呼ばわりはしたがなｗ
普通にプロとして失格だし、人としてクズだわ。 同じなわけねえだろ
試合をしたのはTV放映権の問題だろ
試合する以外に選択肢はない
それを納得の上とかそれこそを後出しジャンケンというんだよ >>355
それいうなら中立国で試合しない時点で不公平なんだよ これはウンコ漏らし恥晒し青木が正しいな
リングの上は勝敗が全てだ ボクシングってすげーセコいスポーツだよな
空いた席抑える為に必死に減量して体調壊してw
自分のベスト体重で狙えば良いのにやらない理由は？
こんなセコいスポーツなかなかないよ 青木さんだって階級上のアスクレンと戦って山中のように無様に負けてるんだぞ！
その青木さんが言うんだから正しい
https://www.youtube.com/watch?v=I52Ku7m0EUc 勝った奴が強いなら分かる
＞「外人ボクサーが叩かれてるけど勝ったヤツが正しい」
勝ったけど正しくない お薬飲んで体重増量しても条件は一緒ってか
もうやったもん勝ちだな コロポックルのボクササイズなんだから
体重超えてたら勝てないちゅーの スポーツと格闘は違うもの
だからルールを守らなければダメということなんだね そもそも論で悪いがボクシングは細かく階級を分けすぎ 山中が体重オーバーを納得して試合したわけないよな
興行に穴が空くから自分からは断れないだろ ボクシングはスポーツってんなら中止が妥当だろ
格闘技の大会だと計量失敗で中止なんて当たり前のように行われてる
実際は逆なんだよね そのとおりだな。
雪辱のドラマを描き過ぎて、変な契約しちゃったんだろう >>348
それは全くの的外れリミット体重まで落とす事はただそれだけでも身体にダメージになる
山中はその体重まで落とす事で練習の質も落ちるし既にダメージを負ってる
一方ナリはリミット体重まで一度も落としていない
メリだけ全くなんのダメージも負っていない そもそも試合やる必要なかっただろ
山中の不戦勝だわ ＞「（ネリに対して）怒るのはいいのよ。ただ認めてやるべきだし、強かったでしょ。
＞それをくさすのは違うだろって話」
条件のんだ山中及び山中陣営が結果に文句言ってるならまだしも
ファンが結果はともかくそれまでのプロセスに文句言うのは自由だろ
完全に筋悪だよ青木は 競技として発展するより興行の側面が強すぎる格闘技のそのなかでさらに卑怯な部類の青木の言いそうなことだ ボクシングの減量の不思議
６０ｋｇの人が５０ｋｇにしぼっての階級維持
なぜ６０ｋｇの人が減量なしでの階級にしないのか 青木は自演乙との対決で不利なk1ルールで逃げ回ってたからなあ 受けた時点でっていうけど、ボクシングは興行的な面もあって試合はやるって決まってるんでしょ
相手が計量失敗しました、試合しますか？じゃなくてお互い体重調整してくるのは大前提な中でウルトラCかましてきた >>376
それは思う。山中も身長考えると間違いなく階級もっと上だし。適正の階級下げて体格差ある連中に無双してただけ。それを戦略ってんなら今回のネリの行為も立派な戦略だわ 炎上しか目立てないとはかわいそうだな
総合格闘家は 負けてないじゃん
だってこれ試合じゃないし
ルール守らないならただの暴行だろ 結局山中も長谷川も亀田と同じ穴の狢だったんだよね
ボクシングはプロレスと変わらなくなっってしまった 三階級上はちょっとな…。総合格闘技じゃないし。絞め技関節技ないですし あーだこーだ言ってんのは普段ボクシングたいして見てねーやつ
万全だったとしても逆転はない この青木ってのがやってる総合格闘技ってのもルールくらいあんだろ？見てねーけど。
金的ダメとか目玉くり抜きやっちゃダメとか…
それやられてボロ負けしても勝った相手が正義とか言えるのなら大したもんだけどな… 試合を受けるって
山中からやらないというわけないだろ じゃあ青木とナリだけはこれから2階級上のトップランカーと試合な ルールの中で王座剥奪されるようなやり方をした奴が強さに差異のでる状況で勝ったからなんだってんだ
勝ちは勝ちだし負けは負け
クズ野郎はクズ野郎 >>402
もちろんそれでやっていいぞ
ただし試合当日は減量で60に絞ってた奴は65キロ以上になるけどそれでいいんならな ドーピング違反をした選手が金メダルを取るようなもんだろ？ 興行でやらざる得ないってホームでウマウマしてた理もあるからね 正論 オブザ 正論とはこのこと
さすがは青木さんことの本質をよく見抜いていらっしゃる
顔知らんけど 体重オーバーでも試合が成立して、ファイトマネーが支払われる
これってズルしてるんじゃないの？
規定通りだったら規定がおかしい 嫌なら闘うなって…スポンサーや中継入ってるのに、興行を簡単に中止出来るわけねーだろ
バカだろ、この無名の炎上商法格闘家はもうリングに上がってくるな 三階級上というとカッコいいけど、ファイティング原田の時代なら同じ階級だよ
興行のために階級増やしすぎ 初めから減量なんてする気無かったろ
どんなつもりで日本に来たんだろｗ ネリは当然カネの為にやってるんだから罰金があるなら体重作ってくるよ
契約に罰金がなかったから超過してきたのは明白 戦わなければいいと言うのはその通りだが、スポンサーには従わないと 契約をもっと厳しくするしかないね
WBCももっと厳しくしなきゃ
だめだよなぁ
ルール厳しくなるまで
日本人ボクサーはWBCタイトルに
挑戦しなきゃいい >>1
山中が不満言ってるならともかく、客になる第三者という外野がおかしくね？という話なんだがな ファイトマネー全額出してしまったのはネリ側からみればちょろいよね >>408
いやいやｗ
規定の体重に落としてから来い話な 地上波放送があるのにやらないなんて選択肢はないでしょ >>429
中止にするのなんて簡単だろ
山中が会場に行かなければいいだけの話
損害賠償請求されたらネリ側と裁判で争えばいい こんなんが許されるなら刃物持ってもドーピングしてもええやろ ボクシングは格闘技ではなくスポーツなんだな
強さよりもルールを守るかどうかのほうに重きをおいている
青木は武道家だから強さこそが正義だと考えている >>385
山中のふざけるな！が全てだろう
歴戦のダメージの蓄積、35歳がムチ打って身体作ってきてるのに相手がこれだもんな
圧倒的不利な状況でもやらざるを得ない
最後の試合だし大応援団も来てる
実に惨い試合だった 実質的に試合を行わない選択肢のない山中側に
嫌なら試合するなは本当に卑怯 契約にそういった戦略を取れる隙があったとも言えるな 山中がこの条件でリングだった時点でもう負け惜しみなんだわ >>402
そら減量なしでいったら対戦相手は65キロから70キロになるからじゃないか？ まあ世界の中指猿のワオキが擁護するってことは逆風だからいいんだけど 山中とかどうでもいいから井上はネリさんから逃げるなよ >>448
試合しませんって言って家で寝てりゃいいだけの話じゃん ＞山中は前日計量を53.3キロで一発クリアしたが、ネリは55.8キロと大幅にオーバー。
＞同日の2回目も54.8キロでパスできず、この時点で王座は剥奪に。しかし、1日のタイトルマッチは王者空位のまま決行された。
＞試合当日の計量をネリは57.5キロでパス（上限は58.0キロ）したものの、体重でみれば3階級上のスーパーフェザー級。
ルールで言えばネリは問題外だが
山中も当日は体重53.3のままなわけないし、このソースで3回級差とかある意味印象操作だろｗ こいつ何したんだっけ？確かダルビッシュがTwitterでリツイートしたりしてたのこいつだったような >>1
青木の発言最近おかしくね？いや前からか
最近海外の選手にパウンドで負けてるみたいだがよく言えるな こういう場合は試合拒否が出来るようなシステム作らないとな
TVがあるからって言うなら
雨で中止になった時の野球みたいに珍プレー集とか
昔みたいに試合が早く終わったのでノックアウト集とか放送したらいいじゃん。
会場に来た人にはエスパー伊東ショーでもやったらいい。
志茂田景樹のカラオケなんかまじおススメ。 試合をしない選択肢があっても良かったと思うけどね
観客やテレビとかも認めるべき
悪いのはルールを破ったねり >>413
ケンカに負けただけだよ
山中はケンカに負けた
そして引退w 格闘技なら１試合中止になっても興行は続けられるだろ
ボクシングの世界戦と比べるわけにはいかんよ >>402
当日は体を戻してるからだよ
今回にしても試合当日の体重は両者とも同じくらいなんでしょ
つまり、1度でも下げまくるとその時、筋肉も落ちるから不利じゃんというだけの理屈
当日の体重差は別にないんだよ >>431
いいや
そういう話だ
青木もモリも今後は当然同じ条件でやってもらう
相手は2階級以上は上のランク1～2位のトップクラス
放映権も絡んで拒否は不可で納得して試合しろ アンフェアで不利な状況からも決して逃げない真の格闘家。
かっこ良すぎる。
でも漫画の世界だな。 >>402
簡単に言えば、自分よりでかい普段７５ｋｇとかの奴等が６０ｋｇまで減量して、試合までにアホみたいにリバウンドさせるから 体重差のあるマッハに
片手で軽く押されただけで簡単にマウントをひっくり返された青木さんか！ >>466
そもそも興行側は保険とか入ってるだろ
山中は試合しなければ良かっただけ
試合したからには負け惜しみはみっともない もう全部無差別級にすればいいんじゃね
そもそも小さい奴、軽い奴は戦う意味が無い >>472
そりゃどっちかが重いなんて1/2の確率でそうだろ まあ正論といえば正論なんだろう
ただ心情的にダメってだけで
実際ネリをまた日本に呼んで井上とタイトルマッチしたら話題にはなるだろ絶対 加藤みどりがごみじゃなきゃ困る
アニメサザエさん49年が
前座でなきゃ困る鶴太郎と
山中一緒にするの無理あるよな。 正論だが身許晒してまで言うことではない炎上商法と思われる 相手だけ2kgの鈍器持ってたら勝てるわけねーじゃん >>1
スポーツにケンカの理論を持ち込まれてもなw >>1
まぁ理屈ならそうなんだけど。
この日のために調整を続けてきた35歳の山中に、
次回まで延期という選択は実質無理だろ。 >>482
なんで山中が興行の責任追わないといけないんだよ
頭悪いのは興行が～とか言ってるお前ら >>1
青木さんという無名の素人を晒し上げて叩くのはやめてあげてよ こいつの言うことが通るなら階級って何のためにあるんだ >>495
そんなん知らんわ
でも山中にはネリがルール違反した時点で責任ないから試合したくなければしなければ良かっただけ 判定で負けたとかなら、1kg差も影響あったのかなと言えるが
あれだけフルボッコにされてりゃそんなの関係ない次元だろｗ >>469
そのカードのためにテレビ放送されるわけだから無理だろ 試合当日の計量をネリは57.5キロでパス（上限は58.0キロ）したものの、体重でみれば3階級上のスーパーフェザー級。
なお山中も試合時には59.2キロとわずか一日で6キロ増やした模様
59.2キロvs60キロ ウエイト調整できないのは
プロボクサーとして失格だと言ってるんだが 青木は弱いから負けても平気ってのがまずあるからな
山中は負け覚悟とはいいながらワンチャン勝つつもり有ったろうし
完全負け確定みたいな状況つくりあげられて
それを引退試合するのはきつかったろうてw >>501
ルール違反はしていない
だから試合ができた
ルールそのものが穴だらけってこと 山中の体重が戻って無い前提がおかしいよな
55か56位はあったんじゃね？
それでも水脱いて作ったら体重だから不利だろうけど >>503
そんな保険の細かい内容まで知るかよ
全額保証でも8割保証でも山中がリングに上がるかどうかとは全く関係ない そりゃテレビあってチケット売れてて中止にできんだろ。青木は馬鹿なのか？契約で体重オーバーとかしたら相手が損害金支払いするとかしとかないとジムとかすぐ潰れちゃうやんけ。 >>494
山中はもう若くない挑戦者なんだぞ
そんなにホイホイ王者に挑戦できると思ってるのか？
揉めてるうちに不利になるのは山中 でもすっきりしない勝負だな。正々堂々としていない。 あーこの人ね
極端だから
単純だから
君は君
他の人達は
違うんです
笑 青木は興行の世界の話してるだけでスポーツの話してないからな
住んでる世界の違いではある
まあ体重オーバーの時点でネリも別に勝ってないけどな 山中は一応ワンチャン勝つつもりで最後の勝負やりにいってんだからな
さすがにつらかったと思うぞ なんかボクシングってショボい競技だよね
少しでも弱い相手と戦おうと減量するのが当たり前とか こんな事を言ってたらルールそのものが無意味でよりアホらしい競技になるぞｗ
頭が悪すぎる >>502
だよな
あの負け方は何の言い訳も出来ないくらいの実力差だよ >>512
知らないなら黙ってろよ
あとは日テレとの契約がどうなってるかだな >>475
相手が減量もせずにルール破って来たのを分かった上でリングになったならもう言い訳するなって話な
それがハンデで負け濃厚なら断ればよかった 減量苦すら試合の一環だもんな
ベストじゃないのが当たり前って…
選手じゃなく現在の階級分けを批判するべき >>494
じゃあ責任をネリが取ってくれるのか馬鹿 53.5キロ級の試合なのに試合時には体重オーバーの方は60キロジャスト、体重オーバーしてない方は59.2キロになって意外に釣り合いとれてて笑ったｗ
濃縮還元ジュースどもが一日で体重戻す戦い ちんこ腐ってんじゃねーかっつーくらい
卑怯者のクズ野郎だから叩かれるのは当然だが
負けは負けだしな このボクシングのルールっていいよなー
とりあえず俺ツエーしたくなったら圧倒的に軽い階級で挑戦してノー減量でフルボッコにすりゃいいんだろ 勝ち負けというより
体重オーバーで
試合をぶち壊したと言ってるんだが いま日本で期待をするなら井上尚弥だろうな
井上も身長が高くないから行けてスーパーバンタムまでだろうが ドーピングにウェイトオーバー他関係ない
試合を成立させた後は勝てばなんでもいいってことだ >>507
体重制限の意味がないな
当日計量オンリーにしろ >>78
UFCでこの前ペドロ・ムニョスが体重オーバーやって
相手のでジョン・ダドソンが試合拒否ってたな
メインじゃなくてセミの試合だったけど
あと去年のUFC日本大会で
廣田瑞人が４ポンドオーバーで
なぜかドクターストップ扱いで欠場 >>498
DREAMで階級上のマッハに挑んだ青木さんだからこそな発言
修斗だと同じ階級だけど…(ﾎﾞｿｯ 階級もだし団体も増えすぎ興行の側面が肥大化しすぎたわ >>528
だからイベントなんて天候とか体調不良とか色々な理由で中止になる事いくらでもあるだろ
責任は誰も取らなくていいんだよ
保険支払われてハイ終了 >>507
同じ第十でも
減量でダメージの有る体と
１時間で１ｋｇ簡単に落ちるノーダメージの体じゃ回復に差がある >>1
それなりにデカい興行で嫌なら戦わなければいいっての難しいだろ
ボクシングというスポーツでルール（体重）守れないほうを正しいってキチだな テレビも付いて試合を動かせないのをネリ陣営は突いたんだろう
ホームでの試合なのに追い詰められるって皮肉だね ネリは文句なしに糞なんだけどさ
前日計量53.3が試合時には59.2キロってどうなんすかね
今までそれで軽い奴ぼこってきたわけだろｗ ネリなんか叩かれて当たり前
「叩かれたくなかったら、きっちり減量して来い！」
これのほうが正論だろ ネリ選手のほうから辞退するのが男ってもんだろ。正々堂々と闘えよ。 まぁでも本当にすごいボクサーだったよ山中。
グローブ１つ分伸びてくる左を一度食らってみたかった。
完全防備でな。 さすが勝つためにK１ルールではドロップキックして倒れるを繰り返して逃げて、総合ルールになったとたん自演乙に膝蹴り喰らって脱糞失神した青木さんやで
腐ってはるｗ 原則的には青木案を支持したい。
観客は立会人一人だけの空き地で野試合果たし合いなら
自分の意向だけで戦ったり止めたり出来るのだろう。
わたしとあなたの二人だけの世界、その他一切はノイズ、という世界観ならば。
でもこれって
そんなグラップラー刃牙的世界観の話だったっけ？ ＞「次が誰がネリを倒すかのドラマでいいじゃんね。また呼んでやればいいと思うのよ。いいヒールができたじゃん。違うの？」
違うわ
もうあんなルールも守れないような奴呼ぶなよ
そんな試合が見たい奴なんておるの？ >>548
ネリも前日から体重5キロ増の濃縮還元ジュース状態なんだがｗ
どっちが直前から水しぼって乾いた雑巾にしたかの熱い戦いｗ 自分の意見に確固たる信念を持つのは良いことなのかもしれんけど、多くの人を不愉快にするだけの擁護発言でしかないのも事実 体重オーバーで消化試合みたいに
なっちまったといってるんだが 青木は悪役が似合うからなあ
とはいえ言ってることは正しい
断らなかったんだから負けた後に何言ってもどうにもならん テレビ局がどんな条件でも試合は続行させる契約を提示して、それに同意して契約締結してるんだから何も言えないわ。 昔亀梨がボクシングドラマやってたが
ボクサーは減量こんなにキツいんですっていうアピールシーンばっかのクソドラマだったなｗ ネリ「ジャパンのATMは世界で有名だぜ また頼むぜｗｗ」 >>22
でも止めるなんて分けにいかないだろ。興行とかで金使ってんだし。 総合はボクシングほど階級が細分化されてないからな。 >>478
そんな面倒なルールやめて当日計量にしろよ
減量なんかしなくても元々その体重のやつ同士が戦えばいい
減量に費やす時間を練習に充てろよ 減量から勝負は始まっている。相手は反則技で勝ったようなものじゃ？ >>547
プロボクシングの興行で簡単に中止になったケースあげてみろ
適当なこと言ってんじゃねえよマヌケ 理不尽レベルで思い切り自分に良い条件出した上に
その自分が得意な状態になった途端に瞬殺されてうんこ漏らした人がいたっけな。 >>511
筋肉削って減量してる訳だし体重だけでの問題ではないわな
スタミナもなくなるし元気もなくなる
それでも減量するのはスピードとパワーを考慮して自分が一番
結果を出せる階級を選ぶためだし元から上の階級の体つくりをして
筋肉を増量してる人とやるのは不公平だわな
なら初めから王座返上して上の階級でやれよと >>54
自分に不利なルールのラウンドは相手に背を向けて逃げ、ドロップキックをかけ逃げ、
反則の組技で時間稼ぎ
圧倒的有利な2R目にタックルに行ったところをカウンターの膝で瞬殺
歴史に残るクズっぷりを全国に晒した 普段の試合は減量で弱った者同士が戦ってるってことか その消化試合用の規定があって
そっち守った上での試合なんだから
批判するならルールの方で、ネリはただ賢かっただけやね ボクシングとかいう現役世界王者（）が100人もいる競技 >>573
だから試合しませんと言って家で寝てりゃ中止になるだろ
無理やり会場まで強制連行されるのか？w >>569
よく聞くお馬鹿な意見だけど元々の体重って何？
こいつは何キロでこいつは何キロとかだれが決めるの？
カンタンに破綻する案だって何でわからないのか 山中は普段から水抜いて一日で体重60キロ近くに戻して53キロの奴ぼこってきたわけだろ
それってどうなんかなあとこの件で改めて思ったわけです ボクシングは体重オーバーでも試合成り立つんだと
やったもん勝ちだな >>559
プロレスならともかく、実力以外公平であるべきスポーツで規定違反上等のダーティな奴なんて見たくないけどな
テクニックで誤魔化す以前の話 まあ、普通にネリも計量パスしたとしても、山中のあのモロさじゃ勝てるとは思えんな、もう全盛期をとっくに過ぎてたんだよ。 色んな思惑があって仕方ない事が多いところに
正論かましてかっこいい俺死ねよ >>563
山中が文句言ってたのか
そりゃ青木って人が正しいじゃんね？ >>575
水だけで減量したから一日で体重6キロ戻ったんだろｗ >>1
一まとめいくらの選手が偉そうにほざいてもなぁ
山中はメインイベントで自身の名前でけっこうな客を集めてるんだからチケット売った後に嫌だから興業出ませんわとは言えないだろ >>563
断れない状況で断らなかったらってアホか
しかもネリを称えてるし
どこからどう切っても正しくないわ ホームでテレビ中継して子供にも見せてってカッコつけようとしたのが弱さだね
どうせ中立アウェイ開催ならやんなかったよね
強さ以外の欲に絡め取られたな
負けると思ったらやんなきゃ良い、相手に非があるのだから 格闘家ってイノキ初め馬鹿なんだから
黙ってりゃあいいものを・・・ 1.3キロも違うなら階級変わるじゃん
何をどうみたら条件一緒やねん 試合を受けないって選択もあるからな
ボブサップは契約が違うって2回も当日にドタキャンしてる >>560
ネリは規定体重のクリアして無いんだけどあんた大丈夫
減量によるダメージが違うだろって話なんだけど 分かる？ しかしネリもよくあんな喜べるな。どういう感覚してんだ。たしかに山中は弱かったが 減量してまで下の階級目指さんと駄目な欠陥スポーツじゃん この試合って山中は拒否できたのか？ 色々ボクシングって不思議。 そもそもこの人は
ドーピングしてたんだよな？ なぜ試合が出来るのか？ そして体重オーバーで試合も
出来るのか？ ん？断ったら興行収入分ネリ側が補償してくれるのか？
それなら断れなかったくせにはわかるけど まあでも山中の年齢とか状況考えたら戦わなければいいじゃんってのはちょっとなー
まあ完全に山中側からの意見だけどさ
だから俺はウェイトで分けるのは嫌い
普通に無差別級だけでいいわ 戦いたくなくても地上波で放送決まってるしやらざるを得ないわな >412
>424
>452
>471
>478
前日計量から５ｋｇほど戻って戦っているのはわかっているが
この前日計量があるから、パスでこう言う現象が起こる
当日計量で戦えば良いと思うのだが
内蔵にも負担あり体にもよくない
健康体ストレスなし状態で戦うべきだと思うのだが
減量はボクシングの伝統だから仕方がないのかな 2試合連続でフルボッコなんだから実力差は歴然だしな
仮にウェイトオーバーじゃなくても結果は同じだったろう 断れないのが弱さ
宮本武蔵なら断っちゃうよね
兵法家的な強さがない もう一度日本に呼べ？
こんなうすらみっともねー男らしくない奴の
試合なんて見たくねーわ
白鳳と相撲とるくらいならちょっと見たいけど こいつはいつも頭のおかしいことばっかり言ってるからな
「言ってやった」っていうのが気持ちいいってだけの奴だから何言っても自説は曲げないし謝罪もしないよ
ただのクズ ちなみに俺はネリがゴミクソクズ野郎っていう前提で話してるよ
でもそれを理解した上でリングに上がったんだから山中は負けてからあーだこーだ言うのはみっともないという話 >>583
単純に試合直前に計量しちゃダメなの？
前日計量オーバーしてもどうせ翌日試合するならあんま前日やる意味ない気がする 興行面が強くなりすぎた結果選手を守れなかった
ファイトマネー支払われるとか笑えるわ
この団体にこだわる必要もないし家建てるためにベルト捨ててファイトマネー取りに来たネリの勝ちだよ ｢嫌なら戦わなければいい｣って簡単に考えすぎ
山中本人もだけどテレビ局やら興業行う側も含めてどれだけの人がこの日のために動いてたと思ってるんだか >>613
これで勝てばカッコイイからな
そういうスケベ心は山中にも多少あったとおもうんだよね >>611
アマチュアだと連戦で毎日計量だから過度な減量はないんだけどね まあ同体重なら勝てたとか言っちゃう同業よりマシだろアホキは >>618
何がみっともないのか説明してくれ
当り前のことを言ってるだけだが
普通なら失格で不戦勝だわな
それ以前にドーピングしてた奴が何のおとがめもないって
スポーツでは考えられんが 青木は自分に有利な条件でアニオタにKO負けてウンコ漏らしたカスやんｗ 自演乙対脱糞乙は格闘技史に残る名勝負だったよね(｀；ω；´) >>611
ボクシングの伝統だから階級性を維持してると思ってるバカですか
レスリングや柔道はどうしました？
当日計量だと仮に減量が少なくともトップレベルだとコンディション整えるのが大変だから前日計量なんですが
素人の浅はかな知恵ですね 計量オーバーだった選手は失格として
試合に出しちゃダメでしょ
フェアな試合が出来ない 後だしじゃんけんじゃないだろうｗ
初めから批判されてる
山中は対戦しなくてもよかったが
そこまで準備してきたものが全て無駄になるからな
ただの1試合じゃなかったわけだし 断る？
じゃあ興行キャンセル分、全部払ってよ
って世界だったんだろ？ ていうか受けさせた運営がおかしいんだろ
年末のRIZINでは前日計量で体重オーバーで試合を中止にした
これもTV中継の目玉ガードだからな >>618
そもそも山中本人は負けた言い訳にしてないんだから
青木の「嫌なら戦わなければいい」というのも的外れ 試合観てたけど体重差どうこう以前にスピードもキレもネリの方が明らかに上だったわ 山中はジムやテレビ局含めて興行の事を考えて試合せざるを得なかったんだろ
地上波で枠取って中止なんて出来ないから
長谷川はじめボクサーはそういう事情分かってるから悔しい
青木は正論言ってるよ
でも正論だけじゃどうにもならない事があって、それを耐え忍んでリングに立って
現役最後の試合でボコボコにされたのが山中
山中が正論振りかざして試合拒否してたらどうなってたか
世論だって山中に対してきつくなるし、ボクシングそのものへの目も冷めてしまう
テレビ局だって放映に対して慎重になる アベマあたりでヘビーの総合の選手とかにネリをボコらしたらおもろいかもな
めっちゃファイトマネーつめばネリこーへんかな？
まあそんないじめみたいなんやったら流石に問題なるか？ >>614
反論できなくなると煽りに走るのみっともないよ
山中には試合を受けない自由もあった
試合断っても山中に損害賠償請求されることもなければ世間からバッシングされることもなかっただろう
世界王者を取るチャンスは無くなるけどね
ちなみに俺はネリがゴミクズ野郎って前提で話してるよ >>1
条件は一緒ではないだろ
バカなのこいつ
ウェイトで細かくきっちり階級が決められてるボクシングで山中はきっちり規定の体重に落としてネリは全く減量しなかったんだから実質的には階級が上の奴と戦うようなもんだろ
こいつのいってることの方がよっぽど後だしジャンケンだわ 体重守れなかったら損害賠償請求できるようなルールにしろ
みんながこれやり始めたら収拾つかん >>638
きつい減量しなくていいなら
コンディション最高だろうよ >>636
まぁそうだよな
これで試合が成立するんならこんなに細かく階級を分けてる意味は何なのかということになる
運営はボクシングを馬鹿にしてる 逆張り炎上王子がきた
これで注目されて仕事が回って来るかもな >>619
コンディションの問題もあるし興行としても成り立たないよ
はいオーバーで試合中止だと客にも対応できないしね
お前が考える程度のことは何十年も何万人という人が検討して却下したことなの じゃあ、おまえらに聞くけど
もしAbemaTVの企画で
青木から一本取られずに1分間逃げ切ったら1000万円って企画あったら逃げ切れる？ 山中は計量てネリがオーバーした時に泣いていただろ。
あの涙を見て、山中が断れる状況だったと思うか？
体重オーバー分だけパンチが重くなってるだけだと軽く見てるやつがいるが、
2キロ違うだけでパンチの重さは段違い。
何のためにあんなに細かく階級を分けているか、理由を考えてみろ。
それだけじゃない。
何より一番でかいのは、
減量の苦しみ。地獄の苦しみだぞ。
例えばお前ら今から1日で5キロ痩せろとか言われてみろ。
超絶デブでなければ大変だろ？
プロボクサーは体がほとんど筋肉だ。体脂肪率は5%以下、
ほとんど絞る部分がないところからさらに絞れと言うんだからたった1キロ落とすだけでも地獄の苦しみなんだ。
体脂肪率20%超えのお前らですら短期で体重落とすのは大変なのに、ボクサーが体重落とすのはそれだけ大変なんだよ。
だから山中は体が限界ギリギリまで絞りきってガタガタの状態。
対してネリはこの地獄の苦しみをサボり万全の状態で試合に臨んだ。
ここに体重オーバーした分のパンチの重みのボーナスが加わるわけだ。
さらにこいつは今年の2月にも薬物反応が出てる。
ドーピングをしたら、やめれば済む話じゃない。
やめても体がドーピング前に戻るわけではない。
それまでアップさせた身体機能は一定数維持されたままとなる。
数年して謹慎とかが解けて復活優勝とかしてるのがいるが、
本人の努力ではなく、
ドーピングでアップした分の上から更なるパワーアップを重ねただけ。
山中がいかに理不尽で悔しい思いをしてるかわあの計量のときの涙をみてもう一度考えろ。 計量時に身を削って減量してきた選手と2キロオーバーして来た選手で同じ条件の訳ないだろアホですかこいつ なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ 水を直前でいかに抜いて一日でどれだけナチュラルウェイトに戻すか
それがボクシングという競技
山中 53.3→59.2 5.9キロ増
これ 54.8→60.0 5.2キロ増
山中の勝利！おめでとー >>618
試合前から言ってたじゃん
で、負けたヤツは相手がどんなルール違反してても黙ってろってか？
そういうのは潔いとは言わずバカって言うんだよw
そういう日本人の美徳を勘違いした曲解が外国人の汚い野郎に好き放題利用されてるって分からんのか？ 試合中（マッハパウンド時）
「アッハッハッハ。いけいけいけいけ」
試合終了後
「マッハさんカッコよくて強い」
「カッコよくて強いほうが良いっすよ、キモくて強いより」
「キモかったっすねえ、体重2kg差くらいをぐちぐちと」
「しかも体重差なんて2kgくらいでしょ？そんなアピるとこじゃないし。そこがまたキモかった」 さっさと謝ればいいのにｗ
謝っても許さないけどね！ >>641
煽りじゃないぞ事実猿並みだろｗ
お前の前提なんて関係ない >>638
減量ちゃんとしたやつとしなかったやつ
そら体調も外国人のほうがいいだろう >>619
以前は当日計量してたが
ギリギリまで減量して試合させるのはあぶないという理由で前日計量になった 興行だからこそ失うもののない(ベルトを捨てるという選択も取れる)ネリが勝った >>649
いや前日計量で失格でも興行やってるじゃん ネリはWBCのルールを守らなかったので勝ってもベルトは無し
なのでそこはルール通り
試合契約として超過の場合のペナルティが設けられていない
なので契約違反もしていない
通常は前金で幾ら、試合後に幾ら、超過したら何ポンドにつき幾ら等々細かく設定する
契約違反があれば後金から減額すればいいだけなのだがそれもできない
そりゃあ体重なんて作ってこない、舐められるのは当たり前 >>624
これで断ったらそのまま試合せずに引退だったんじゃないか？
やるしかなかったんだろ >>648
女子レスリング問題にも首突っ込んでるしな もう階級制は廃止して無差別級だけで
いいじゃん？分かりやすい >>634
まあ普通に考えたらこれだな
戦えなければ違約金払わないといけないみたいな契約にすればいいんかもね
なんかペナルティないとやりたい放題よな
今時チャンピオンの肩書きより連勝したり名前上げてベガス行くほうが重要な時代なんだし ブラック企業と雇用契約を交わさざるを得ない非正規労働者みたいなもんだな。
ちがった？ 2Rで早々にブッ殺された雑魚をさらに死体蹴りするとかかっこ悪いで。いやー弱いっスねーとかサラッと流すのがカッコイイ男の条件 山中の方がリーチもあったのに
体重が1.5kちょっとオーバーしただけで負けるとか
完全に技術でも負けてたってことじゃないの？ 500ｋｇを超える競馬ですら斤量が3ｋgも違えば牝馬が牡馬に勝つ事もあるしな >>666
階級上げたがってるボクサーがとれる戦略だよな まあ確かに言わんとしてる事はわかるけど
ルール違反の選手をリングにあげるプロモーターは可笑しいし
これが興行として成り立つ事自体が可笑しくないか？
延期にしてその分損害が出たならルールを守らない選手から
違約金を取るべきだよな >>631
レスリングや柔道はボクシングほどの減量はしない
逆に栄養不足やパワー不足で力がでない 相手がリミットオーバーしたからといって違約金払わずに試合放棄できると思ってるのかな
このアホ格闘家は。 受けないと次の挑戦がいつかわからないよね。
総合とは試合しやすさが違うよ マッハとの体重差をアピってKIDに地上波でdisられた青木ww
体重差なんてそんなアピるほどじゃないでしょ～
そこがまたキモいっていうか ―今回の試合の感想
「この試合のために大変タフな練習をしてきた。山中選手はもっとガンガン来ると思っていた。しかし山中選手の中に私は恐怖を見て取れた。前回KO（負け）したことが彼に蘇ってきたのではないか。だから私は容赦なくパンチを止めることなく打ち続けた」とし、
KO勝利できたことについては「私は山中選手に比べて若いし、パワーもある。だから今日はいい試合をしてKOが出来たんだと思う。でもベースにあるのはタフな練習を行ってきたということだ」
【ボクシング】ネリ、試合後に勝因と失敗を語り「また日本に戻って来る」（イーファイト）- Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180302-00000002-gbr-fight たった1.5k差なら
どう見ても山中の方がリーチもあるし有利すぎだと思うんだけどな
技術でも相手の方が圧倒的に上だった話じゃないの 冬季五輪の風がー、風がーはクソだと思うが
これは外国人のほうがクソだろ
第一、山中本人は体重云々言ってないでしょ 普通のスポーツなら体重オーバーした選手は失格で試合すらお流れになるだろうけど
それがならないのが 4団体もあるボクシング協会のルールだからね
4団体ある上に世界チャンピオンも各階級にスーパーや正規や暫定や休養と種類が豊富にあり
ボクシングやってる連中も薬物やっても世界チャンピオンになれる
減量失敗してもファイトマネー全額貰え次の試合が簡単に出来ると世界チャンピオンって価値が薄れてるんでしょうね。 こんなもん外野まで認めればやりたい放題じゃねーか
徹底的に批判すべき
ネリはクズ >チャンピオンがわざわざ敵地で試合するのは公平なのかな？
ここまでくるともうただ意地で山中を腐すだけみたいなｗ 金積んで日本で試合すること自体、日本にめちゃくちゃ有利な条件なのに、そのことは無視してネリの非だけを責めるのって、本当に薄汚い
日本でいつも世界タイトル戦をしてる卑怯さに、日本人は完全に麻痺してしまってる この試合を見たボクサーはもう減量するのがバカらしく感じたんじゃないか？
いちばんツライことなんでしょ？ >>651
体重増やして、ドーピングした掟破りとも戦わなきゃいけないのか
丸腰で闘牛に向かうようなもんだな。客は沸くけど ヒールなんて存在を認めるから、亀田みたいなのが出てくる余地を作る。
亀田一家が格闘界に与えた負の影響を全く理解してないのかな?
このプロレス脳のロートルは。 金の問題で「やらない」って言えないのが問題なんだろう
ヤクザに囲まれてAVに無理やり出された女にも「出なきゃ良かったのに」とか言いそう >>686
タフな練習するなら二キロくらい落としてこいやw
って普通なら思うよねw 負けることよりチキンとか後ろ指さされる恐怖が勝っちゃった
階級上でも逃げずに戦うこういうストーリーに酔っちゃダメだね
逃げることは強さ山中はこれが分からなかった しんどい思いして減量しなくても、
別に良いんだって言うのがばれちゃったからな
王者剥奪も、階級上げるならベルト返上したのと一緒だし >>691
まあ完全にルール違反だから風とは違うよねw 今まで世話になった人に、また後輩が今からも世話になる人に大損させてまで自分のプライド守りたいヤツとか少ないだろ >>625
アマボクはよくできてるね
何かと考え抜かれてる ここぞとばかりの売名チンカスの雑魚
青木真也なんてワンパンで倒せるわ 青木は今後タイトルマッチ含む全ての試合で前日軽量時に2階級下まで落とすんだよね？ そもそもボクシングになんでこと細かく階級があるかという話だよ
今回は何も無かったけど危険だからだろうが
払い戻しになったら莫大な損失になるからと言うのはわかるんだけど
無理やりやるのは危険だから 前日
山中 バンダム級
ネリ スーパーバンダム級
試合時
山中＆ネリ ライト級
笑ったｗ 青木真也って自演乙とキックと総合のミックスルールを
受けといてまともにキックの試合せず
こんなんだったら受けるなよって魔裟斗が怒ってた
やつじゃん
総合ルールで膝もらってKO負けだったけどｗ
結局自分は批判されまくりで負けたらざまあみろ
って言われる人間だから負けてもこれほど擁護される山中が
ムカついてこういうこと言いたくなるんだろうなｗ このネリとかいうやつのおかげで盛り上がってるから興行としては成功って感じやな
ファンにとっては最悪やろうけど ダメージは相当残るだろうな
あんな試合をしたために 階級上げてアスクレンにボコボコにされた青木さんだけあって説得力あるな >>619
やろうと思えば出来る
五輪ボクシングは試合当日の朝に計量するんだけど２、３日毎に試合あるから大幅増量なんてできないがちゃんと試合は成立してる
ネックは増量が当然になってるプロ選手の意識変革 前にだれかが3階級ちがったら
殺されるみたいなこと言ってた
2階級違ったらそりゃどうなるか
しかも減量でコンディション落ちてるのとマックス
どうかんがえてもやばい 体重差があるのは試合前からわかってたことだからな
負けてから言うのはちょっと違うんじゃね 階級制廃止でいいだろ
無差別級にしろや
相撲とか無差別級だぞ
あれこそ不健康で体重制限すべきなのに おれ飛び道具持ってリング上がるから青木かかってこいよｗｗｗｗ
これでいい？ いや試合前に計量してすぐ戦えよ、なんで試合時に体重増えてんだよ だって比嘉はウェートオーバーの前チャンピオンにKOで勝ってるんだから山中は負け犬の遠吠えだよな
ネリのパンチは効いてないみたいなやせ我慢ばかり言ってるけどコロコロリングに転げ回ってる奴が何言ってんだかみたいな感じだわ まあ今までさんざんボクシングシーン盛り上げてくれた山中の最後の試合がこういうケチのつく試合になったのは素直に残念だな
最後は負けても気持ちのいい終わり方してほしかったな
岩佐とフルラウンド打ち合って判定負けとか井上に完全実力でねじ伏せられてエースの座を名実ともに井上に受け渡すみたいなん >>706
ところが計量による身体のダメージから練習の質まで全く違うんだよ
ど素人
まあ今後ネロと青木は前日計量時に相手より2階級下まで下げるんだよね？
当然だよねんｗ 瞬間 の解説陣抜粋
魔裟斗「チョー気持ち良い！オレｗｗｗ」
元気「マー君立ち上がっちゃったｗｗ」
魔裟斗「乙ー！乙ー！良くやった！！」
谷川「魔裟斗君が初めてスタンディングオベーションしましたよｗ」
谷川「いやー魔裟斗君が立ち上がるの初めて見たｗ」
魔裟斗「や！だって俺、1Rスッゲー頭キてたもんｗ」 >>690
山中は減量からなんとか体重戻しただけだがネリはもう上の階級仕様の肉体でトレーニングし続けてほぼナチュラルに挑んでるんやぞ…。
山中は圧倒的不利だろ。昨日ネリがTシャツ脱いだときのたるんでない腹見て山中の負け予想したわ さすが脱糞経験者。
体重オーバーでも試合中に脱糞すれば問題無しｗ 今まで試合時もバンダム級の体重でライト級山中と戦ってた奴ってなんだったんだろ
これが被害者だ >>720
三ラウンドしかないアマと
１２ラウンドでグローブが小さい
プロじゃ試合のダメージが違うだろ
当日から前日にしたのはダメージ
対策なんだからアマがやってるは
話が違う ネリ側の卑劣な手段に負けたということ。認めたら～というが、そこでやらないとは言えないよ。今までの努力を考えると。簡単に言うなよ。当事者じゃないやつは暴論を簡単に言えるがな。 確かに山中は試合拒否すべきだったね。そうすれば負けなかったし、ボクシング界の改革にも役立った。
周囲に迷惑が、訴訟リスクが…とか考えて日和って受けちゃったんだから、負け犬の遠吠え感は否めない。
リングに登る前に戦いに負けていた。 減量したことあるならわかると思うがしよっちゅうフラフラになる。 へたすると眩暈がする。
筋肉を分解しエネルギーにしてんだからな。 たまったもんじゃない。 ボクシングに限らずMMA見ても減量クリアしない選手が多いんだよ
減量クリアできなかった側に経済的罰則付くようなルールにすることと
適正体重の見直しを陣営がすべき 青木は寝技ありのMMAだけど、10キロ以上重たい相手と戦ってきたからな
もちろん不利を承知で試合を受けているわけだ 誰やと思ったらタックルしたら自演乙の膝下痢で沈んだやつか
変わらず口だけの格闘家やな ウェイトオーバーしたら失格で不戦敗なのかと思ってたわ
じゃあみんな太ればいいじゃん >>706
近道してゴールするようなもんだぞ？
その意味わかるかなｗ
リミットまで３ｋｇ近く余裕あるとかダイエットだからｗｗｗｗ これから先、ルールを作るために色んな意見が出るのはいいけど
昨日の山中は試合を拒否できる立場じゃない
きっちりリングに上がって仕事をしたんだから立派だよ
山中だって青木が言うような事くらい１００も承知
それでもやらなければならないからリングに上がった
世の中が正論だけじゃどうにもならない事は仕事持ってる人なら分かるでしょ これでネリの公式レコードに一勝がプラスされるのは明らかにおかしいと思う こいつは後出しじゃんけんの意味を知らない脳筋か
批判ならこのメキシカンが薬物で陽性反応が出た頃から相当あったわ >>733
山中散々やってきたいんちきだから仕方ないね
ライト級の体重のくせにバンダム級で無双してきたんだから ジム通ってた奴ならわかるけど減量中のプロになら勝てるんじゃないかって思うほど弱ってるよなｗ ガキの論理だな
この手の過失による興行損失を、やらかした奴が補填する事になってるならともかく、
興行的に山中が試合放棄なんか出来るわけねーわ >>525
ボクシングはただの試合じゃない
興業なんだよ？
試合を拒否する権利と同時に全額違反した選手が損失を補償する
そうでなければ納得とは言えない
それでなければやらざるを得ないもの いまだに格闘技界に居座ってこういう事言えるのはメンタルすごいわ まともな人間なら田舎帰るか自殺してる 普通に考えたら体重オーバーの時点で不戦敗だと思うんだが、
それでも戦うというルールには興行的な理由しか思い浮かばないんだが。 汚いネリサイドの事だから、山中サイドが体重超過に関する契約を提示したら、ごねてファイトマネーを吹っかけますかも >>741
それで桜井やアスクレンに簡単にボコられてるからな
ボクシングみたいにランキングのマッチじゃないからやれてるだけで 山中自身も完敗は認めてるしね
人間的には問題多アリだけど 断ることも出来たしな、受けた以上は納得したとなる
負けて体重を言い訳にするのは確かにダサいし格闘技好きなら誰もがわかってること
実力差ありすぎて山中が体重オーバーだったとしても結果は同じだったと こいつはボクシングをわかってない。同じ格闘技だからって総合と一緒にするなよ。立ち技と寝技を。パンチで倒すんだぞ!?ボクシングは >>752
ライト級でやってる奴はウェルター級の体重あるよｗｗｗ 大体わざわざ減量するのがダサい。
普段の自分じゃ戦えませんって言ってるようなもの。
文句があるなら体重に左右されない強さを身につければいい。 >>741
勝負の有利不利だけの話じゃなく
ボクシングってのはあんなふうに
顔面メインで叩かれてダウンしてまた立ち上がって
ってそういう競技だから
相手のパンチが階級以上に
重くなるとか危険なんだよ >>756
タイソンも100キロないくらいのときのが動きよかったよな テレビ中継やスポンサーに配慮してやらざるおえなかったんじゃねーの
山中もこれで引退なら気の毒だな こんな細かく分ける必要あるん？
スーパーフェザー級 59.0kg 以下
フェザー級 57.2kg 以下
スーパーバンタム級 55.3kg 以下
バンタム級 53.5kg 以下
スーパーフライ級 52.2kg 以下
フライ級 50.8kg 以下 これで井上がネリとっ戦って勝てば面白いがあのフィジカル差じゃ井上でも無理ゲーっぽいしな
ゴールデンタイムで大口叩いて
反則のくろんぼにボコボコの袋叩きにされボロ負け。
今すぐ自殺しバカ家族と一家心中しとけ。
4分で5回ダウンギネスにでも申請しとけ。ヘタレオワコンジジイ。
国技館の全客に対し資産を全部売却し全額返金しとけ。
国技館で物凄い「金返せ！」コール
土下座して全額返金しとけよ。
体重が重いほどパンチ速度は鈍るが
最初からピンポイントでパンチがバンバンヒットしていた。
マジで自殺しとけ日本の恥。
>>758
それでも戦うなんてルールはない
山中はやってもやらなくてもよかったけど
試合する方を選んだ 勝った奴が正しいって
失格の時点で負けじゃないんすか >>1
コイツは自分が圧倒的有利なあのルールで自演乙に負けたからな
もう達観してるのかもしれん リングに上がったらってリングに上がる前がすでにダメダメなんだろ？
一緒じゃないじゃん >>761
本人は言えないだけだわ
負け惜しみにとられるからな
だが第三者は違う >>802
同じ条件で闘わないなら、勝ちも負けもない。
それが試合であり、プロである意味。 今後ネラと青木は前日計量時までに相手より2階級下まで落とすんだよね？
それで納得して試合して下さいねｗ
俺は嫌は無しの方向で 前日計量でも１日で体重は戻っても体力や筋肉は回復しないから
ネリは減量苦の影響なく栄養満点で山中のボディ打ったら効くわな
ドーピングに続いてフェアじゃない卑怯もの もうこれ系のバカにはうんざり
人と違うこと言ってる俺カッケー的なバカ >>771
素人の体重じゃなくて、プロになるとほぼ筋肉量になるから
筋肉２ｋｇ違うって力の差すごいよ 細かく階級分けしてんのにオーバーしてるのと普通に試合させるとか変なスポーツだな 負けてから文句言うな、後出しじゃんけんだっていうけど
前日軽量の時から泣いて文句言ってただろうが あぁ桜井マッハさんと戦う時に、体重差言い訳しまくってて
いざやって膝連打でフルボッコにされたら神の子KIDから
「体重差なんて2kgぐらいだし、別にアピるほどじゃないし、きもかったっすね」
といわれた方ですか コイツの事しらないんだけど
いつもこんな事を言ってるバカなの？
それとも今回だけ急に頭おかしくなった人なの？ ボクシングの体重制限て破っても罰がないことを知ったよ。
なんでみんな守ってるんだろうｗ 断ったら断ったで、情けない、逃げたと言われるんだよ
敵前逃亡なんざするかよ、山中が >>757
まともじゃないし
メンタルすごいんじゃなく頭おかしいだけ 強い ならわかるけど 正しい はおかしいだろ
減量が無理っぽいなと思ったら もうタイトル剥奪承知で来るんだもん
ファイトマネーは全額もらえるし 剥奪されたタイトルにもまた優先で挑戦できるし
へたに絞りすぎて負けて落ちるより このほうがいいっていう算段だろ
青木みたいなプロでやってた人間が ＴＶ中継のしがらみとかで
中止にできない山中側の事情もわからないはずないのに
単に逆に張って目立とうとしてるだけだろ 普通にやってても山中勝てなかったろうとは思うわ
まあでもネリはダサい事したから文句言われて当然だわな 強いやつが勝つのを期待してるんじゃないんだよ
日本人が勝つのを期待して見てるんだよ
ネリはもう日本のマットに立てないな
追放だよ追放 ネリが後出しでパー出したところにしょうがなくグー出したんだろ
大晦日の全国ネットでウンコ漏らしたバカはどうにもならんな （プロ）ボクシングは興行なんだよ
山中とネリは興行の道化なんだから仕事しただけ
（プロ）レスリングと同じものなんだから
お前らもっと楽しめよ >>771
ロマゴンは一階級あげたらパワーが
足りなくなった
辰吉もスーパーバンタムで戦ったら
辰吉のパンチ力じゃスーパーバンタムは
無理って対戦相手からいわれる始末
まあプロの世界レベルだと思った以上に
一階級は大きい
もちろんパッキャオがいたり
日本でも井上にしろ上のクラスでも
余裕なやつもいるが 強い ならわかるけど 正しい はおかしいだろ
減量が無理っぽいなと思ったら もうタイトル剥奪承知で来るんだもん
ファイトマネーは全額もらえるし 剥奪されたタイトルにもまた優先で挑戦できるし
へたに絞りすぎて負けて落ちるより このほうがいいっていう算段だろ
青木みたいなプロでやってた人間が ＴＶ中継のしがらみとかで
中止にできない山中側の事情もわからないはずないのに
単に逆に張って目立とうとしてるだけだろ >>786
ずりーわって思ってたんだろーな
なんで引退試合でこんなのとやらなきゃいけないんだって ガキだなぁ
金が絡んでりゃ選択肢がない事も分からないか >>1
試合中止してテレビ局やら興行主から、莫大な違約金をふっかければよかったんだよ
試合やった時点でナメてたんだろ 試合時同じ体重でも 減量してるボクサーとしてないボクサーじゃ
動きに差があることなんて常識だと思ってたけど にわかが多くて辛いｗ >>774
それを納得というなら
試合しなかった時の損失を
ぺリ側が全額補填すべき
是非ぺロと青木には相手は相手は体重オーバーでもペナルティ無し
経済的保証もなしの条件で前日計量時に2階級下まで落としてもらいましょうｗ
俺はヤダってのは無しで頼むよｗ そもそもルールを守らない時点でどうなのって話だろ
こんなんが正当化されるんだったら階級も計量も必要ないやんけ >>798
総合でツイスター極められてるのこれ以外で見たことないな 今は当日軽量もあるからな
それについてはパスしてしまってる。
単純にネリより弱かった。元からあいつらは一気に体重落として戻すのが基本だし。
こんなのが10連続KOとか神の左とかどうかしてたわ。
防衛戦ばっかりで回数稼いで13回超えれば興行も目標も出るとかいうのが、すっかり成り立ってる。
海外は違う。防衛なんて少しやったらあとは統一戦。
すっかり遅れたんだよ。
ベルトなんかに拘って、それを取るまでの変な文化。
海外は、ベルトなんかなくても、ガンガン競合同士が戦う。パック位からは完全にな。
ネリに関しては契約が悪い。ギャラ9割減なら守ったろ。 正しいは根本的に間違ってるのにな
ちゃんと団体も王座はく奪してるのに
勝っても王座はく奪って正しくないから
そういうペナルティもらうのに
何が正しいだよアホか >>790
罰はあるでしょ
王座剥奪されてるやん
今回の外人は元々王座を返上するつもりだったのか意に介さなかっただけで、普通は必死に守ろうとする 相手が計量オーバーしてても勝たないとベルトが手に入らない
これを理不尽と感じない脳はどうかしてる
理屈こねんな >>787
「やっぱマッハさんは格好いいな」
「弱くてキモイより、強くて格好いい方がいいですよね」
ってkid言ってたなw ルールやら言ってる奴はアマチュアスポーツだけ見とけよ 本来ならネリは失格のはずなのに
山中側が金欲しさに「試合やってくだせえ」って
頼みこんだってこと？
減量なんて失敗するもんなの？
もしかして最初から足元見られてたんだろうか？ >>758
普通なら不戦敗扱いで試合しなくていいじゃんとなるが、興行だからそおいうわけにもいかないんだよな～ 海外拠点だから世間を敵に回せるのが青木の強みよなー
こんなこと言える格闘家はこいつだけ そもそも山中はネリは強いからこそちゃんとしてほしかったと言ってるのに何言ってるんだこいつは 総合みたいなチープな競技をやってるザコ選手がごちゃごちゃ言うんじゃねーよ
お前とは次元が違うんだよ、ヘタレが
山中はな、興行が強行されたために強制的に戦わざるを得なかったんだよ 興行なんだから戦わなければいけない事情があるだろ
アマチュアみたいなこと言ってるな 日本側がきちんと対策取らんと今後こんな試合増えると思うぞ
外国人に日本人の道徳観求めちゃ駄目だ >>790
タイトルが取れないってのが罰なんじゃないの 山中は最後の試合のつもりだったんじゃないの？
やらなきゃいいなんてそれこそ中途半端だなぁ
ヒール？こんなやつ何も面白くないよ 世の中にはレギュレーション守らなくても
勝てるスポーツがあるらしい…(´･ω･`) >>813
概ねそのとおりなんだけどな
つーか、当日はエキシジョンでなんちゃってで、試合成立しなかったんだから契約不履行で賠償請求ってのが唯一の正解だったと思うんだけどな ファイトマネー満額はおかしいんじゃないの？
そんな甘い契約したから減量しなくていいってなったんだろ。 >>787
修斗だと同じ階級だしな
所が田村と対決したのとわけが違う >>713
流石に細かすぎだとは思う
細かくすればチャンピオンが増えタイトルマッチも増えるからビジネス的にも美味しいんだろうけど >>825
でも競技なんだから、普通こういうケースではエキシでしょ
まじで殴り合うとかキチガイ 不戦勝で王座山中でよかったんだよ
あとは歌でも歌えｗ >>829
その通り
青木とかいうなんちゃって格闘家なんか世の中分かってないからな ネリと井上やらせろ！って声いっぱい出てるしヒールとしては間違いなく成功してる
実際、井上とやるなら見るでしょ？ 試合直前に、医者を抱き込んで、盲腸になったとか言って試合流してしまえば良かったんだよね。
そうすればネリにはただ計量失敗のベルト返上だけが残った。
山中としてはこれが最適解。 >>771
興行的な理由以外ないよ
競技的には半分以下でも何の問題もない WBCは慈善事業団体では無いぞ
35歳で日本に引き篭もってるチャンピオンなんて金にならん
用無しなんだよ >>838
階級が多いのはそういう目的なの？
ずっちーなぁー（´д｀；） いんちき雑魚コロポックル中さんはこれまでライト級の体格でぼこってきたアジアの欠食バンダム級土人どもに土下座謝罪しろよｗ >>818
ベルトにこだわりなくなってきてるからウェイト守らなくなってきてんだろーな
契約ならそれこそ自分に不利な契約なら契約しないだろーし
日本人的感覚なんかもしれんけどウェイト守らなければなんかでかいペナルティあるぐらいにせんとまともに守るやつ日本人ぐらいしかいなくなりそう
契約だけですべてをカバーすんのは無理だと思うけどなー >>836
ナルバエス「オレ42歳、今度タイトルマッチするよ」 >>120
メイウェザーは契約体重無視してくる方やぞ やってもやらなくてもいいっていう理屈なら体重オーバー関係なく全てのの試合がそうなんだよ
適当な理由でっちあげて逃げることはいくらでもできる
闘いたくない人間を闘わせることなんてできないんだから
でも、そんなことしたら自分の為に動いてくれた人たちの努力が無になる
だからボクサーは勝ち負け以前にまず仕事としてリングに上がらなければならない
山中はその責任を果たして現役最後の試合にファンや家族の前でボコボコにされた
それを山中は別にやる必要なかったって言うのは子供の理屈 >>22
興行的に山中側から一方的に「やらない」って言えるものなの？ 青木さんは別に自分がいなくても成り立つ興行しか出たことないからね
そりゃやりたくないならやらなきゃいいじゃんって簡単に言えるよね
でも山中選手は逆に自分が出ないと成り立たないような興行ばっかやってきた >>794
そのじ条件自体がむっちゃくちゃだよな
これじゃ体重超過で来ない方がおかしいくらいｗ >>819
ペナルティがペナルティとして機能してないんだよな
前日計量超過したら当日パスするまで計量させるとかでないと割に合わないわ >>845
またドーピングしてくるかもしれんし、やらなくていいよ >>790
勝っても負けても王座陥落 十分な懲罰だろ ボクオタでもスーパーフライ～ミニマムは細分化しすぎって声多い
他はあんまりないけどね もし山中が戦わないことを選んでいたら、損失は誰に行ったわけ？ネリに請求できるの？
もし主催者丸被りなら実質半強制的に戦わざるを得なかったなんじゃないの。 >>830
ほんとこれだな
対策せんとな
まずは最低限契約からだろうな
ただそうなると中々ビッグマッチもってくんの難しそう >>859
それでも井上なら勝つんじゃね？
相手のパンチ当たらないんだから >>860
ギャラぜんぶもらえるし すぐに再挑戦できるんだぞ まぁ青木は嫌いだが、これは納得した。
山中も負けた後に体重オーバーについて言うんじゃなく、「受けた時点でそれは関係ない」くらい言えりゃいさぎよかったのに。 >>863
そういう大人の事情で簡単には試合拒否できないんだろうってのは
容易に想像できるのにな
そこをつけこまれたんだろうけど >>858
前までは王座はく奪ってのが選手にとっては
相当なペナルティだったんだけど
時代がかわってしまって
それがペナルティにあまりならなく
なったというのが困るね >>855
むしろWBCがやれって指示したんじゃなかったかな さすがに計量パスできなかった奴はファイトマネー没収しろよ 1キロの差が大きい競技←なるほど
翌日当たり前のように6キロ体重増やす←それ競技として成立してんの？ いや格闘家でこの意見はおかしいだろ
実力で負けてたのは確かだけど超過自体は批判されて当たり前だろ >>842
井上はネリとは戦わないでしょ
ネリがバンダムでチャンピオンになるならありえるかも知れんが
その前にマクドネルそしてテテと戦う方が先だし 興行の問題
勝たないとベルトは取れない
知ってて言ってるウンコ野郎が青木 >>874
ベルトの価値があんまないから
自分のレコード守った方がいいんだよな ルール守れないのに買ったやつが正しいとかギャングかよ
ボクシンググローブの中に凶器入ってても同じこというつもりなのかこいつ >>78
たまに断る選手もいるけど試合すれば相手のファイトマネーの二割もらえるしな。 桜庭なんか15キロ重いシウバと戦ってたけど一度も負けを体重差のせいにはしなかったよ まぁ嫌なら戦わなければいいだけだけど
それじゃ金が入らないからな
TV中継の金がジムに入る額はでかい
金とベルトが欲しい山中陣営とベルトより勝ちを選んだネリそれの違い 試合してくださいとお願いする立場だと計量パス出来なかった場合にファイトマネー減額とか違約金とか設定した契約は出来なかったんだろうな こういうケース増えてるからね
やらない方が良かったよ
危ないし 今のニーズは間違いなく井上×ネリ
井上が敵を討つというストーリーに乗らないやついないでしょ
この試合の倍は盛り上がるよ 体重オーバーでも試合出来るんだねってことがわかった
問答無用で失格だと思ってた バカだなあ
減量したのとしてないのじゃコンディション条件違うし
興行だから嫌でもやるしかない
こんな簡単な事も分かんないシロウトなのな青木って 同じ総合の川尻達也はこんなの
納得できないでしょ山中選手もっていってる
だからこそ青木がこんなこと言い出したの
かもしれんがｗ >>6
スポーツは外野がごちゃごちゃ言えるから見るんだろ ヘビー級の選手や一流のチャンピオンが言うならまだしも マジかよ最低だな橋本真也
これからはムタを応援します 興行からやらざるを得ない山中はビジネスマン
ただ武術家ではなかった 青木は逆はりバカだから
最近試合負けまくってるから炎上で注目集めたいんでしょ >>894
プロレスじゃないんだから
井上と戦いたかったらせめてネリはチャンピオンになれよｗ
井上は予想通りバンタム級１位ランクされたね ネガキャンで目立ちたいだけの青き 先週もツイッターでマッハと喧嘩してたしｗ >>52
デイリーの試合後インタビューでは山中は試合当日計量で59.2キロだったそうだ
ネリには上限58キロと制限が付いたのは一種のペナルティだったんだろう
それもあって当日のコンディションは山中の方がいいとかネリが言ったのかな 日本人独特だよな
負けてからの言い訳が多いの
他国じゃそんなことないのに
国民性なんだろう 今回のような場合、無条件で試合中止
事前に明記された違約金を体重オーバーした陣営が支払う
両陣営が試合前に一部を保証金として納めておく
これくらいやらないとダメ >嫌ならば戦わなければいい
これはプロとして言っちゃいけない言葉だろ？ >>818
それは全く違う
リミットまで落とす事で練習の質も落ちるしなによりそれだけで身体にダメージが残る
そこから少しでも快復させるための前日計量なんだから
ところが片方だけ全くなんのダメージも受けていない
まあ、これを納得というなら今後は青木もチロも前日までに相手より2階級落として試合してもらいましょう
今後の試合でそれをしないならこの試合はフェアでなかった証拠 後出しちゃうやん
やる前から言われてるやん
しかも何例もあって悲惨なことなっとんのにアホちゃうかコイツ 結局４キロオーバー？
上限５８キロってそれ以上だと試合自体中止ってことかな？ 確かにな、
試合して、負けた後で文句言うのはおかしい。
契約時にきちんと条件をつけなかった、帝拳もだが。 この試合のために何ヵ月も前から準備して規定通り減量もパスしてるのに嫌なら戦わなければいいは違うだろ
更にこいつ嫌いになったわ 嫌なら戦わなければいいって、ガキのケンカじゃあるまいしそんな簡単に断れる訳
ないだろ。この試合にどれだけの人間の労力と金がかかってると思ってるんだろ。
プロレス興行みたいに身内の段取りだけじゃないんだよ。 >>905
2回ボコられてるのに
まだ桜井に絡むのかよダセえな 青木の「勝った方が正しい」って意味深じゃん
あの負けをちゃんと受け入れてるわけだからね
言い方が変だけど正論だと思うよ 実際にネリの体重は最計量の時点で1.3kgオーバーなので
3階級上とかは明らかに盛りすぎ
山中が食事できていた時間に、ネリはサウナで絞ってたから
コンディション条件なんて言うほど変わらない
別次元にネリが強かっただけ
ただ体重超過に関しては罰則必要だよな
ベルト返上する気だと、実質で損が無いので、ファイトマネーの減額（相手方に保証として渡す）
などの処置はすべき、契約でしておくべきなんだろうが 亀２の時とすごい温度差
相手体重オーバーで負けたらバッシングされて王座返上したのに 逆張りしたいだけやんけw
何一つまともなこと言ってない 日本人格闘家の大半の人たち
まずルールを守れない人間は尊敬できない
総合キックのミックスルールで
まともにキックやらずこんなんなら
試合受けるなよと魔裟斗に怒られる
ルール順守意識が低い
青木真也はこういう考え方になるという感じだなｗ 山中が勝てば王者になれるってことが無視されてるよね
あくまでもネリが勝つ前提でみんな話してるし >>917
青木も桜井に負けて体重言い訳してたんだが >>100
そうなのかよ
だとしたら酷い話だな それで何の処分もないんじゃやったもの勝ちにしかならない で、なんで戦ったの？
体重差があるなら辞めればいいんじゃないの？
もしかして自分は一縷の望みにかけてて、いざ負けたら批判？
ないわー
批判するなら試合するなよー 契約の際にウエイトオーバーについて話を詰めて無かったのかね ベルトを失うだけで余り損害は無いよな ファイトマネーは貰える訳だし 特にネリみたいなベルトに拘りがないボクサーなら尚更 これを機に契約内容も今より詳細になり変わる事を願いたい >>877
確かに気に入らないけど元々ボクシングの世界はフェアじゃないしさ >>920
そりゃ山中が過去に相手をなげとばしたりしてるなら
ルール守らないことを相手に文句いう
資格なんてないから反応が変わるよｗ 紙おむつ必要マンの言ってることは正しいな
漏らしたやつが全て >>912
試合当日はネリ57.5キロに対して山中59.2キロと山中の方が1階級上の体重だったことは知っておいてもいい >>920
そうだよな、それは感じる
亀は相手の体重超過で負けても己の力不足
山中は相手の体重超過で負けたのは相手の不正
って意味不明だよな
体重超過とかの話じゃなくて、ネリと山中だと別次元でネリが強かった 山中はプロだから、興行の事を考えて不利な状況でも止む無く試合したんでしょ。
「リングに上がった限りは・・」なんて言うのは、格闘マンガ読み過ぎた素人さんじゃないのかな。
ネリサイドは、王座はく奪より、この場合、ファイトマネー無しのペナルティの方が痛かったんだろうね。
ファイトマネー無し、って条件ならネリはリング上がらなかったんじゃない？
ネリも一応プロな訳だし。 青木の試合は面白いから好きだよ
マッハ戦と自演戦は何度見ても面白い >>917
ルール違反なんだから勝ってないんだけどな
だからベルトが剥奪されてるわけで でもねボクシングが興行である以上
あの段階まで来て中止なんて出来ないよ
ましてや、その選択権は山中自身にはないだろ
どうみても山中はやるしかなかったんだから
中止すればいいってのは言っちゃだめだよ ベルトにこだわり過ぎてるには日本だけって聞くからな
本当馬鹿みたいだよ日本人というか帝拳は よく知らんが
体重オーバー分
柔らかグローブを強制とかすれば >>927
そうなんだｗ
じゃあその時の言い訳を反省してのこの発言なのかもね ルール違反とか後で知ったんだから後出しと言われてもなｗ >>100
だったら中途半端にやらずに３０キロくらいオーバーしてくりゃ良かったのにな >>935
体重的にネリが圧倒的有利って書いてあるから、山中の方が試合当日はネリより体重上だよって示しただけだよ >>937
それも違うよ
ネリの体重は当日軽量時
昨日の夜からそこまで飯がくえなかった
って本人いっててそのあと最終的に
ネリは６０、２キロ >>948
この前も階級上げてアスクレンに一方的にボコボコされてたんで学習はしてないもよう >>929
こういうのは実際に厳しい条件の仕事請けて奮闘したこととかないんだろう
動き出した仕事止めるってのは相当な損失あるし自分だけの責任ですまないんだよ
まして今回はタイトル戦でTVも入ってた じゃあやめます、が通る状況じゃなかった
まあ、仕事したことない奴なら山中を叩いて勝ち誇りたくもなるだろうね >>942
ボクシングにおける賠償金ってなんだ！
素人に説明しろ！ それよりもメディアやスポンサーが加担して雑魚狩りして防衛記録伸ばせるシステムを批判してほしい。
チャンピオンは同級3位までとしか選べないようにすべき。 >>907
ほんとそれ
敗戦国なのに敗戦の根本的原因には触れず
敗戦の言い訳ばっかり
土下座気質だから
戦勝してルール作って力尽くで従わしてやる
という勢いがない 計量後に山中も戻してるから実はそんなに体重差ないと思う テレビも押さえてる訳だから違約金も半端ないやろね
まあ、やらざるを得ないよこれは。 お互いが条件を飲んだわけで負けは負け。興行やらなかった時のリスクも取れない奴が大きな試合するなよ。 当日の体重なら山中も増えてるから4階級差もあるわけねーのになｗ
なぜ負けてから女々しくフェアフェア言ってるやつは頭が悪いのか 山中が試合前に切れるのはわかるんだけど完敗した後にグズグズ言うのは違和感あるわ >>966
山中だけじゃなく
所属ジムの問題になってくるからな
山中は引退で終わるけど
ジムは今後があるわけやし、 >>967
また現実知らないニートが張り切ってカキコｗ >>966
それだけってねw
最悪試合組めなくなるよ てかなんで試合は開催されたんかね？
普通は試合中止でおしまいなんじゃない？ >>964
体重差はね
お互いリミットなら筋肉まで減らして
体重作ってるから一日じゃ筋肉は
増えない
今回はネリはそこまでせずに
回復だから有利 >>956
お前の感想なぞ知ったことか！
ダサいんだよ後出し批判は！ >>954
最初的にネリ60.2キロってのは知らなかった
あくまで当日計算の段階での数字の比較だったもので >>972
はいはい、まともな否定もできないニート乙 体重制限関係ないことを初めて知ったよ
普通ならそこで失格なのかと >>935
ネリもそうじゃんｗ
バンタムがライトになるかスーパーバンタムがライトになるかの違いｗ >>956
それこそ個人事業主のプロでありチャンピオンである山中がそんなサラリーマンみたいな思考してるようじゃね。
結局そこをつかれて負けた訳だし。 >>970
今後のボクシング界考えたらさすがに無条件で称える気にはならんだろう 次スレ
【ボクシング】ネリの体重批判は後出しじゃんけん 格闘家・青木真也「条件は一緒。嫌なら戦わなければいい」 ネリを擁護ツイート連投★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519973598/ そら相手が主催ならやらんでええが主催ほ山中サイドやろ
違約金支払いも主催やろうしにっちもさっちもいかねえなこりゃ。 >>976
しったことじゃないなら無視しろよ
沸点低いな 現実知らないニートはｗ >>958
素人でも分かるわ
お前仕事した事ねぇのかよ >>975
山中が減った分は水だから問題ない
一日で六キロ除水しただけだろｗ 帝拳はこういうのが最近多すぎる
勝ったら勝ったで大騒ぎでお祭り騒ぎ
負けたら負けたで判定がおかしい、相手のリミットがおかしいと言い訳がえぐい
こうならない為に相手を慎重に選んでやればいいのに
一度負けた相手にもう一戦とか話題先行ばかりで山中がかわいそう 金に困ってるならジムで試合でもしたらええやんｗ弱いくせにテレビなんか必要ないだろ >>969
試合前計量はどっちもバンタムで同じ階級ｗ >>989
山中も一応当日計りに乗ったみたいよ
ただ服着て乗ったみたいだから厳密な体重ではないみたいだけどw >>978
違うよ
ネリの当日の正午に行われた当日計量は57.5キロであってるよ このスレッドは１０００を超えました。
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