【下町ボブスレー】五輪前に何があったのか？ 10か月の独占密着で真実が明らかに
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2月27日放送の『ガイアの夜明け』（テレビ東京系、毎週火曜22:00～）では、「下町ボブスレーの“真実”」と題し、
10か月にわたる独占密着から見えてきた“知られざる真実”を伝える。
“氷上のF1”ともいわれるボブスレー。そのソリの開発には、フェラーリ、BMWなど、世界の名だたるメーカーも参戦し、
巨額の資金を投じてしのぎを削っている。そこに、ニッポンの町工場が技術を結集して挑んだ「下町ボブスレー」。
2014年のソチ五輪では日本代表に採用されなかったものの、その後、ジャマイカ代表とともに2018年平昌五輪を目指していた。
しかし、開幕を目前に控え、事態は急変。ジャマイカ代表が、「下町のソリを平昌五輪で使用しない」と通告してきたのだ。
4年越しの夢は、実現目前でまさかの結末に……そこに至るまでに、一体何があったのか？
「下町ボブスレー」のリーダーは、町工場を営む細貝淳一さん。
ソチの雪辱に賭ける職人など40社の技術を結集し、最新のソリは完成した。昨年の11月には、カナダのウィスラーで行われた北米選手権で、
ジャマイカの女子代表ジャズミン・フェンレイター選手が乗り込み、2位を獲得と良好な滑り出し。しかしその後、成績は安定しなかった。
そんな中、12月にドイツのヴィンターベルクで行われたワールドカップで、不測の事態が……。
なんと、フェンレイター選手が乗っていたのは下町のソリではなく、BTCというラトビアのメーカーのソリだったのだ。
輸送機関のストライキで下町のソリが届かなかったから、というのが理由だ。
しかし、その日を境に、ジャマイカ側の「下町ボブスレー」に対する評価は厳しさを増していく。
「遅い」「振動が多い」などの指摘を真摯に受け止め、突貫でソリの改良を進める町工場の職人たち。
そして1月、BTCと下町のソリを比較するテストが行われた。タイム計測の結果は、「BTCの方が２秒以上速い」。
その時、カメラは“知られざる事実”を捉えていた……。
https://news.mynavi.jp/article/20180227-590335/ 20 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-myuE)[] 投稿日：2018/02/28(水) 10:14:21.18 ID:P1AnCCbnM
下ボブがオーストリア乗り込んでテストしてでた下ボブに有利な結果を
https://i.imgur.com//IHUjSpI.jpg
http://bobsleigh.jp/180207-2
テレビではジャマイカが極秘にテストして、都合が悪かったから隠したデータとして紹介された
https://i.imgur.com//bnOwhL3.jpg
https://i.imgur.com//p0oH3Fu.jpg
https://i.imgur.com//A4KOn4x.jpg >>1
安倍はヤバイ
安倍の裁量労働＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
オリンピックの影でこっそり労働者奴隷法案を強行する安倍は最悪！
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍ネットサポーターズがうざい！
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20180209-54642763-litera
安倍応援団・ネトウヨの下町ボブスレーは日本の恥w 【Buzzap】もはや保守にあらず、日本青年会議所(JC)の憲法改正ネット工作用アカウント「宇予くん」の内部告発があまりにも悲しい
http://buzzap.jp/news/20180228-jaycee-net-kaiken-uyokun-hasumi/ ジャマイカが欲得だけで日本と繋がってるのがよく分かる番組でした
そういう編集かそれが真実かはこっちには分かりませんけどね 本当に優れたものだったら、ジャマイカ以前に日本人選手が頭下げて乗せてくださいと言ってくるわな 本当の「下町の工場のおやじ」達は、こういう目立ちたがり屋に嫌気がさしてるんじゃないの？ シーズン前に一切の不備ない検定合格品を納品すべきだった
使用義務契約なんか結ばずに大企業より優れていると思わせて選手の方が求めてくるような製品を先に作るべきだった
日本代表から拒否された時点で企画断念すべきだった 下町を切りその替わりで手弁当でやってくれてるボブスレー界の実力者コーチにまで
無理な要求、それにコーチ切れて辞任。 成績もビリから二番目ｗ
ジャマイカは終わったな ザマアミロとしか レベルの事は伏せて北米大会銀メダルでドヤ顔には笑った
あとコーチに説教されてるとこだけ流す編集 溶接したり削ったり鉄工所レベルのお話だったお
肝心なとこはメーカーさんへ 要するにジャマイカチームのコーチになった
オーストリア人だったかノルウェー人が関係する
ボブスレー製作会社に変更させられたってことだな 辞任したコーチが発表した文章では何か無理なことを要求したらしいけど
なにを要求したんやジャマイカ
コーチも洗いざらい発表したれや 地道に日本代表が使いたい使えるボブスレーを作ること
勝てなければルールを変えるのが海外の常識
それに迅速に対応できる体制を整える
大企業のホンダでも難しいんだけどね >>25
でもあのドイツ人のコーチきついなw
英語が上手くないからストレートに感情をぶつけちゃって
あの日本人完全にバカにされてた
あの番組が真実だったとしても、だから？だった。 >>32
コーチ辞任の件はコーチ自身がジャマイカボブスレー協会に文章で怒ってるけどね
教訓
ジャマイカボブスレー協会に近づくな ドイツ人コーチが解任された
理由とか放送されたんかね
いまから動画みてみるかな ソリに慣れて練習したいのに本番まで時間がないのに、粘着してフィードバック聞いてるんだよ？そりゃコーチもキレるわ 印象操作って大事ね、生粋の日本人なら今回のガイアみたら間違いなくジャマイカとか国交断然しろよとか思うわ、ただ真実は闇の中だよね お互いが利用してやろうと息巻いて共に自滅した感じかね。
なんかあれだけじゃよくわからんかった。
どっちも高いレベルで戦うって感じじゃなかったな。 ジャマイカが調子の良かったラトビア製を使ってない事は流してなかったし
糞みたいな弁明番組だったわ 美談だけならラトビアの下町工場やジャマイカ危機に手を差しのべたカナダやジャマイカのビール会社のほうがよっぽど美談じゃん
こっち取り上げろよ >>15
下町のソリがイマイチだったのは事実としても自国選手が選ばない物は糞な代物ってのは？？だと思うんだ
そこを評価基準にするのはどーなんだろ
そりゃ同じランクなら自国産選んでよっで思うが金の面もあるし好みもそれまでの付き合いもあるだろし
まぁ下町のランクが同じとは思ってないが
優秀じゃない物は契約勝手に捨てられても文句言うなにはならんからジャマイカの態度に好意的にはならないや ドイツ人コーチに訴えられないように逃げ道を残すあたりがセコいわ
くやしいですって涙のひとつでも蒸せれば可愛げがあるのに普通に金儲けしそこなって落胆してるおっさんだった 放送内容が事実なら、ちゃんと違約金を請求した方がいい
現時点じゃ互いに自分に言い分をを主張してるだけだし >>45
＞それまでの付き合いもあるだろし
それは下町側の意見として有ったね
海外が本場であるボブスレー競技において、名の通った成績を残そうと思ったら必然的に海外選手権がメインとなり
そして、普段からそういう大会に関わっている海外クラブ等の関係者を通してボブスレー機を調達する方が
現地の競技参加時におけるサポートの面で有利らしい。
まあ早い話が「自分達のお客さん」として現地で扱って貰えるという事だろう。
となると、必然的に外国製のボブスレー機を選ばざるを得ない状況になるのは仕方ないね。 少なくとも新規参入という不利がありながらも採用されるレベルのものを作っていたわけではないということはわかった >>36
たしかパワハラが原因って報道があったよな
事実なら選手に圧力をかけて下町を選ばないようにさせた、と取れる
そうなると、コーチがBTCの橇は自分のだから使わせない！とか恫喝をしたのも納得できる >>45
ギリギリになって違う機材に換えたオリンピック選手は結構いるけど訴えてやる！って切れたのは下ボブのみ 密着してる番組としては詳しく聞ける立場なんだから
すぐ直せる軽微なレギュラーション違反というのがどういうものか明らかにすればよかったのに
本当に軽微だな
これならジャマイカが言ってるのは難癖でしかない
と簡単に下町側の主張の正当性を主張できてた 事実が明らかになると困るからふわっとした表現にするんだよなあ
小保方の言い訳会見と同じ この番組のスポンサーが、当の下町のスポンサーやってた伊藤忠なのに
よくこんなに真に受ける人間がいるな しっかし
～真実～とは裏腹の
スポンサーやらの圧力がかかったような
闇深い偏向番組だったな。
スタッフには番組作りのプライドとか無いのかね。
用意された原稿読んだだけの江口のあんちゃんは
被害者だから仕方ないけど。 ドイツ人のコーチが言ってた事が真実だったね
ボブスレーの経験者がいない時点で良い製品は作れないよ
テストを幾度も重ねながら造り込みしていくものだし
要求された精度に作るのは凄いけどそれ自体に効果があるかは別問題だし BTC代表とサンドラのツーショット写真みつけて
「サンドラはBTCの開発関係者だった！」
とか
サンドラとBTCの癒着みたいな番組構成だったけど
日本代表も採用している評価高いメーカー(BTC)と
レジェンドと呼ばれた選手(サンドラ)
選手時代に、選手の意見をしっかり聞いて作ってくれただけじゃねーの？
しかも、BTCて、従業人6人だけど、そり一筋ウン10年のまさに職人だよね。
スポンサーに支えられてる下町よりもよっぽど町工場物語してるという。 まあどっちにしても下町の奴らが糞であることに変わりはない
下町ボブスレー【公式】🇯🇲🇯🇵@shitamachibobs
今話題の韓国！ボブスレーチームは、ヒュンダイ開発したソリをテストしているようです！あれ？当初これまた話題沸騰中の大韓航空が開発するんじゃなかったけ？
外国人メカニックと外国人コーチをつけてます！さすが、、、。(笑)
2014.12.10 21:08:11
下町ボブスレー【公式】@shitamachibobs
笑い者にされてもやり遂げる力！
オリンピックシーズンではないので周りも本気ではないのでしょうが、ワールドカップ三位は凄いですね韓国、、、、。Hyundai製ソリを使用したのでしょうか？
2015.11.30 22:43:11
下町ボブスレー【公式】shitamachibobs
@mikage1974 韓国は、ボブスレーでメダル取れそうなのでコース作り本気だしてます(笑)
2016.07.19 20:28:40
下町ボブスレー【公式】shitamachibobs
四年後、韓国開催大丈夫なのでしょうか、、、？
2014.03.06 23:45:22 サンドラはBTC開発に関わった
じゃあ下町ボブスレーに関わった元選手は誰なんだよ？
ものづくりが聞いてあきれますね 自称「町工場の意地と結集」
下町ボブスレー(スポンサーたくさん)
↓
https://i.imgur.com/QSt74o8.jpg
ジャマイカコーチとの癒着があった
(かのようにガイアの夜明けが放送した)
BTC社(従業人6人)
↓
https://i.imgur.com/hB80ODd.jpg
https://i.imgur.com/79TfsUj.jpg
ちなみに、このBTCの代表おっさん
ほぼ1人の職人芸でヒュンダイに打ち勝って
韓国代表のソリを勝ちとっている 時系列をなぞっただけの、なんら「真実」を明かしてない番組。 ジャマイカのコーチ（ドイツ人）が自分の手持ちのボブスレーを
ジャマイカに売りつけようとしたんだろ 下ボブは止めてな
ここでジャマイカは止む無くコーチからではなく正式にリトアニアから取り寄せる事になったんだろうよ
日本はまあコーチの人選も含めて交渉すべきだったんだろうなジャマイカに 事実も知らず下町叩きしてたやつは赤っ恥もいいところ
要はコーチと業者の癒着
コーチが解任されたのも当然の結果
ジャマイカというよりこのドイツ人コーチの暴走だった 日本代表のソチのときのも日本コーチの謎の癒着ってことで印象操作頑張ってくれや 最後に選手応援して美談仕立てにしてたけど
多額の違約金請求してたんだから見にこられても選手はストレスだったろうな
日本代表は？とか男子チームは？とか
色々都合よく作ったような番組だった >>61
>じゃねーの？
根拠の無い妄想ワロタ
>>64
>ヒュンダイに
わざわざ一切関係が無い韓国の話を持ち出すのは在日だろ
で在日BTCに一切スポンサーが付いてない開発その他に金が出されてないソース出せよ >>65
時系列をなぞってるというか
下町の都合の悪い部分だけ省略して
捻って捻ってしてたぞ。
タチの悪い偏向番組をみた。
これ作ったスタッフは顔をさらして正面きって
「真実を追求しました！」
て胸張って言えるのかね。
いや、ホントに。 >>69
スポーツで契約は普通のことだしストレスになるような契約を
しなければよかっただけだろ契約した以上契約は守れって話だな あの番組を観て
「さすが下町や モノづくり大国ニッポンの技術力はやっぱり凄かった」と思った人間はいたんだろうか？
ジャマイカの動きは確かにおかしい面もあるが
だがそんなところだからこそ何の実績もない下町からの機体の供与に応じたとも言える
まずはローカルの大会やレベルの低い大会で実績を積んで少しずつ改良して知名度を高めていくのが本来あるべき道でしょ
外交努力で某国のナショナルチームへの供与が実現したとか
相手国が拒否しなければオリンピックで使ってもらえたなんてのは技術でも何でもない >>71
スゲー真実を知ってる奴が現れたよｗ
お前「僕は真実を知ってます！」
て胸張って言えるのかね。
いや、ホントに在日の変な工作笑えるわ そもそも日本代表に使ってもらう為に始めたんじゃないの？
ダメなとこ掘り下げた方が面白かったと思うわ 成功前提で下町サイドの取材ばっかりしてたからほとんど偏向報道になってる件 義丹スレもそうだったけど
発狂しまくって
下町擁護してるつもりが逆に下町の印象をさらに悪くしてる奴がいるな。
実はアンチ活動でした、ってならすまんな。 >>73
だから下町はジャマイカにソリを提供して北米大会出場大会2位とか
実績を積んで少しずつ改良して知名度を高めていたんんだろ
下町はお前の言ってる事を実践してるのに何を批判してるんだ？ｗ クズvsクズの争いだったんだろ
日本代表からも見限られてら時点でたかが知れてるわ >>77
下町ボブスレーのスレでの在日の全レスがそうだったけど
発狂しまくって
下町批判してるつもりが逆にジャマイカの印象をさらに悪くしてる奴がいるな。
実はジャマイカへのアンチ活動でした、ってならすまんな。 下町ツイッターに
なんかオラついてて煽り耐性低いのいたから
そいつじゃね？w 大阪下町のスキー板みたいになればいいがな。
まだ時間がかかるかもね。 >>73
何が「本来あるべき道」だよ？
クソ恥ずかしい上に図々しい野郎だな。
グチグチ因縁付けて何が言いたいのやら。
そんなお前の理屈が常識なら、日本中でこんなにアチコチで話題になって
あれだけ多くのスポンサー企業がこのプロジェクトの協賛するかっての。
「目指せオリンピック」で何ら問題は無い話。
スポーツ関連ならなんらフツーの事であり
そもそもオリンピックを盛り上げるのに国が関わるのは世界中で行なわれている事だろが。 >>52
えぇー！！よくある事なの？
契約して支援して選手の活躍で自社の宣伝開発に繋げるわけだろ？
ギリじゃなくても途中破棄ありの契約内容は珍しくないって事？下町はなしの契約したか曖昧にしたのにゴネてるのかい？ >>78
少しずつ改良した結果が
2位→5位→8位というのは無視ですかｗ
まあそれはいいとして
実績を積むことをジャマイカにお願いしてたというなら
別にオリンピックに拘る必要なかったね 確かに下町ボブスレーだったな
ラトビアの小さな6人しかいない町工場が最先端技術を集めた日本企業帯に勝ったんだもの >>83
あなたぐらいの脳味噌だと難しい文章だったろうけど
「目指せオリンピック」を否定してない
ただ下町ボブスレーの目的は
ボブスレーの機体作りの技術を世界に見せて商売につなげようというもの
だったら見せるべきものはその「技術」でしょ
「外交努力のおかげで出場しました」が商売につながるわけがない >>87に補足しておくが
ttp://bobsleigh.jp/faq
>なぜボブスレーなの？
>
>大田区は金属加工会社が集積しており、多品種小ロットや試作品が得意な会社が多いです。冬季の競技は道具の重要性が高く、
>大田区や日本の技術がPRできるのではという想いからボブスレーに挑戦しました。
一連の動きが大田区や日本の技術のPRと映ってるならおめでたいわ まあコーチが辞めた時点で、ジャマイカも怪しいという印象ができて、
多少下町も助かった印象ｗ 遠征費用は下町が負担していたんだよね。
そりゃまあ怒る部分もあるだろ。 >>85
北米杯2位はW杯14位相当らしいぞｗ
少しずつ改良した結果だな
北米大会はローカル大会だろお前の言うローカルの大会で結果を残したのは無視ですかｗ
オリンピックに拘ったのはジャマイカだし上位入賞国でもないのに
こいつ何が言いたいんだろうな >>64
巨額な資金とスポンサーに守られた巨悪の闇軍団に1人で立ち向かう、まさに真の下町ボブスレーだBTCのおっさんは。
ガイアの夜明けのスタッフは、こっちにしとげは良かった、地団駄踏んだだろうなぁ >>91
あれれ？
ガイアの夜明けだと、その実質14位に対して
「下町ボブスレーのそり使用したら2位に躍進した」
みたいな番組構成だったけど ttp://bobsleigh.jp/180207-2
番組では「ジャマイカの元コーチが極秘でやって下町に都合がいい結果を伏せていた」と報じていたことが
なぜか下町ボブスレー公式には「自分たちがテストを行った」ということになっている >>91
1回結果出したらそれを延々と誇る
日本のモノづくりって素晴らしいですね Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY >>92
黙々とシェアトップのそりを作り続けるBTCのおっさんに密着したほうが
いい対比になって面白かったな >>72
そうだな
キチンとソリを納品してれば問題にならなかった ガイアの夜明けの真実
20 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-myuE)[] 投稿日：2018/02/28(水) 10:14:21.18 ID:P1AnCCbnM
下ボブがオーストリア乗り込んでテストしてでた下ボブに有利な結果を
https://i.imgur.com//IHUjSpI.jpg
http://bobsleigh.jp/180207-2
テレビではジャマイカが極秘にテストして、都合が悪かったから隠したデータとして紹介された
https://i.imgur.com//bnOwhL3.jpg
https://i.imgur.com//p0oH3Fu.jpg
https://i.imgur.com//A4KOn4x.jpg 極秘テストのデータを手に入れて
ついったーで公開するボブスレー.jp
諜報技術高すぎぃ！ >>94
W杯14位相当でも北米杯2位だろお前頭悪いの？ >>96
在日の日本叩きになってきたよワロタ
> 2位→5位→8位
お前が継続的に大会に参加してると書き込んでるのに1回結果出したらとか気が狂ってるのかよ
在日の知能って素晴らしいですね >>99
ストも下町の責任にし始めたよｗ
>>62
>韓国
>韓国
>韓国
>韓国
在日の下町叩きワロタ オリンピックに出られなかった日本の他のチームは、下町ボブスレーの型落ち機で
WCとか出場してる。ジャマイカ相手にせず、そういったチームに最新機を貸した方が
きちんとデータが取れて良かったんじゃね？
番組見られる人は、30分少し過ぎたあたりを見てみ。この番組はそういうチームを
きちんと取材しているのに、全く言及しなかった。 >>87
あ？
対外に向けた自国産業の発展に、その国の政府が外交手腕を用いるのは
オリンピック以前にビジネスの世界においても何ら当たり前に行なわれている事だろが。
アタマ大丈夫か？お前。
だいたい今年は普段のボブスレーワールドカップだけじゃなくオリンピックが絡んでいたのだから
関係する国家間同士での対話が密になるのは当然だろ。
さらに言えば日本は間近に東京オリンピック開催が控えているのだから尚更だ。
いずれジャマイカも日本に来てくれる「お客さん」扱いになるのだし
両国での機会が出来たなら、現時点から既にそれを見越した国家間の付き合いを始めるのは自然の事。
そんな現実に対してグチグチ因縁付けてんじゃないよ、非常識野郎。 ジャマイカのパイロットが板挟み的な複雑な心境っぽい終わり方だったなぁ >>84
あるよ
選手が違約金を覚悟しても企業側が快く不問にするのが普通 コーチがドイツ人だから、クリーンディーゼル詐欺の仕返しだったりしてなｗ >>107
下町は当初からそういう考えだったけれど
なにせ、その４人の女子日本代表選手の元締めである日本ボブスレー連盟が
「日本代表が公式に使う機体は外国製」と決定しちゃったからね。
そのうちの下町からサポート受けている選手がなんとか頼み込んで
なんとか一戦だけの出場が叶ったのみだ。
そんな状況になってしまったからこそ
ジャマイカのような海外チームと組んでオリンピックを目指す事になったワケだが
実際は彼らジャマイカはロクでも無いチームだった、というオチさ。
あのような、チームメカニックもマトモに連れていない体たらくじゃ
まず間違いなく下町の機体のセッチングなどキチンと出来てないだろうなあ。
なんでこんなのと組んだのか悔やまれる事しきりだよ。 >>112
ほう？
例えばどういうケースで有ったんだい？ >>107
オリンピックに出られなかった日本の他のチームは、下町ボブスレーを使っていた
↓
下町ボブスレーを使っていた日本の他のチームは、オリンピックに出られなかった サンドラコーチに言われて慌ててボブスレーに乗ったのかよ ６年前から乗っとけよ 僕は機械加工30年やってるんだけど加工された部品見た感じじゃ何の技術も無かったよ そりの実績もなく、そりにも乗ったことさえない人々が
作ったものを信用できるのかっていうのはあるね。 >>120
まあ、それは単におまえの妄想に過ぎないなあ。
なにせ下町には全日本選手が当初から関わって来たのだしなあ。 下町とテレ東間ですら口裏合わせが出来ないずさんさｗ
下町技術っぽい部分もなんか紹介していたけどあれじゃ
技術もってませんよテヘベロｗと白状したようなもの
それにアルミ加工品ってそんなのボススレのどこに使うの？ 葛飾区で工場やってる我が家からすると、下町ってことをウリにする奴は信用がない。 まあ全部妄想だよ。事実は下ボブが日本にもジャマイカにも選ばれなかったって事だけだな。 普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ >>114
結局下町は宣伝したかっただけだよね
自分たちの技術力をさ
ジャマイカはジャマイカで勝負に勝ちたかっただけで
最初から両者はうまくいってなかったんだよ
金のために協力してただけで >>66
つうか勝つためにコーチになったら普通は一番性能のいいBTC社の使えというだろ
実際日本代表も同じメーカーの使ってんだしさ
お前らのテストのために選手がいるんじゃないというのは当然の言い分だと思うよ
問題はサンドラではなく、既に日本と契約？してたのにサンドラをコーチに雇ったジャマイカだろう サンドラさんはプロのコーチとして、選手の成績伸ばすための最善で動いてたと思うがな まぁ難しい問題だよね
勝つためには世界一のメーカーのソリを使いたい
しかし下町も莫大な金を投資して作ったんだから商売として使ってくれないと困ると
純粋な性能差となると、恐らくまだ多少劣ってるだろうしな
やはりその辺は事前の契約でしっかり決めとくべきだったな
スポンサーになるからうちのソリを使えと
実際契約してたのに、ジャマイカが裏切ったということなのかもしれないが 中身、薄かったな。
下町側の目線で、
まあ、今後も取材を続けて行くには仕方がないのかな？
知りたい部分はほとんどスルーされてしまった。 普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ >>64
フェラーリやベンツも参戦するボブスレー
そして、美談ありきのストーリーに群がったスポンサーの巨額資金にあぐらをかいて片手間オナニーする集団
そんな混沌としたボブスレー業界において
そり一筋ウン10年、知識と経験をもとに腕を磨く、
ラトビアのたった6人の工房でトップシェアを守り続ける男達がいた。
それこそが真の下町ボブスレー ジャマイカが支援して貰ったから問題になったけどさ
当初の目的は世界に通用する技術のアピールだろ？
仮に支援とか全く無しで
ラトビアボブスレーと下町ボブスレーが同額で並べてあったら
下町ボブスレーを選ぶ選手はいない
もうこの時点で当初の目的達成していない
下町ボブスレーは大失敗なんだよ
大失敗プロジェクトをジャマイカとの問題にすり替えているだけ
これがこの騒ぎの本質 >>64
＞これを見ると工場というよりも工房といった方が良いかもしれません。
先端科学や製造技術や組織力よりも、元選手の職人の経験と勘と情熱の方が勝るのではないでしょうか
下町ボブスレーが1番忘れてることだな。
ラトビアBTC・・6人の工房で500万で制作
下町ボブスレー・・そり一台あたり6000万の賠償金請求 大阪下町のスキー板は、世界的に有名になるまで何年かかったんだ？
下町ボブスレーもそう簡単にはトップクラスにならないだろう。
結果を急ぎすぎた気もする。 日本にも自転車のバネ部品一筋に専念して
その道の世界トップシェアになってる
小さな町工場とかあって
ガイアの夜明けも、かつてはそういった所に焦点をあてた番組だったのにね。
今回のはスポンサーやらの大きな力が働いてたような
偏向番組構成だったな。 どうもあのジャマイカ連盟の会長が怪しいな。顔からして悪そうだ
日本大使館から話持ちかけられて、日本から賄賂受け取って下町と契約
ところが、コーチ就任したサンドラが下町の質の悪さに驚いてBTCあお借りる手はずを整える
焦った下町がジャマイカの会長をせっついて、会長はサンドラを追い出す
テレ東と共にサンドラを悪者にして、悪者のサンドラ追い出して下町使用って
そういう筋書きを作ろうとしたんじゃ無いのかな >>45
コンシューマー向けならリコール必要な商品は交換されて当たり前 大本営発表って感じだったわ
下町「いいものを作れば認められるはず」
選手・元選手「スピードは出るけどハンドル操作が難しい」
選手のほしかったものを無視して下町が売り込みたいものを押し付けてたら追い出されたが真相？ >>142
日本の携帯電話産業そのものだな
自分が作りたいものだけ作って世界で売れなくてアップルやサムスンに大敗した >>138
2000年に出来て2002年にはもう金メダル取ってるな 『㐅力゛キュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) BTCに2秒も速いのなら、日本代表が採用しそうなもんだけど。 この現在ラトビア製そりのセールスマンであるコーチがやっている事は
下町からすれば十分に業務妨害で告発できる内容なのだろうなあ
だから平気でこのようなコーチの名前も顔も公開した番組が作れたんだろ
まあそれ以前に、あんまふざけた事やってんじゃねえよこの野郎、って気持ちが有るのは当然だろうが
自分のホームだからってあまりに傍若無人で調子に乗り過ぎだものな、このコーチは 派手な宇宙事業を支えてるのは実は下町の工場の職人技だった。
これで金儲けをしようと企んだ広告代理店があった。
宇宙よりハードルが低いから大丈夫とスポンサーを説得して多額の利益を得る。
しかし大会で結果は出ないためスポンサーは売名にならないとクレーム。
広告代理店は充分儲けたので早々に店じまいしたいがスポンサーへの言い訳のため番組製作。
煙に巻くしかないでしょ。
誰が何の目的で作ったか考えれば意味のない内容で当然。
テーマパークブームの時ディズニーランドを引き合いに出して全国の自治体を騙した時の手法と同じ。
成金スポンサーは楽して売名したいから騙される。欲をかきすぎて真実が見えていない。
欲をかかず派手な花は咲かずとも地道に地元のスポーツを応援する企業の方が素晴らしい。 >>148
別にソリ売ったわけじゃなくて貸しただけだし、そもそもＢＴＣは売れているから
強引な営業かける必要ないだろ。良いものを作れば売れるんだよ
テレ東や下町は、ドイツに伝わること無いと思って番組作ったんだろうけど、大丈夫かねえ？
ボブスレー界のレジェンドだそうだから、理不尽な解雇の原因が下町ってことになったら
ドイツのメディアから集中砲火浴びるぞ。
まあ、そういうことにならんかと楽しみにしているんだけどｗ 普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 競技用のソリ作るノウハウも全く無いのにオリンピック用のものを作るってのが
そもそも無謀。いくら個別の技術があってもそれをまとめるプロデューサーが
無能ではな。 >>150
> 別にソリ売ったわけじゃなくて貸しただけだし、そもそもＢＴＣは売れているから
> 強引な営業かける必要ないだろ。良いものを作れば売れるんだよ
貸しただけだって？
おいおい、これはレンタルじゃないだろ。
チームに「買え」って進言してるぞ？この営業マンは。
↓
＞採用するなら買い取ってほしいとしたところ、連盟からは支払いを拒否されたという。
＞「平昌五輪、下町ボブスレー土壇場で不採用の真相 」
＞ダイヤモンド・オンライン 中尾真二 2018/02/18
で、このような強引な営業がジャマイカの気に障ったのか
「チームの和を破壊する人間」として批判され、追い出されるハメになったのは良く知られた事実だろ。 >>135
このケース(競技を争う場合)は全くもってそうでない
性能がタイムという数字で比較できるからだよ
いくら実績があってももしも少しでも優れている(タイムが速い)新参があれば
選手達チーム達はほんの少しでも速いほうを無理にでも使いたい、むしろ大チャンスだ >>80
別スレでID真っ赤にして下町ボブ擁護してた奴を必死チェッカーにかけたら沖縄スレでジャップ死ねとかレスしてたんだけどw
下町ボブ擁護はチョンなんでけど
お前もチョンだろ テレビ見る限りは
製品の事前テストも耐久テストもろくにせず
ジャマイカのソリに改良した部品つけて
ジャマイカ代表にさぁ乗って感想聞かせてみたいなやり方だったよな
ボブスレーみたいな高速滑走して横転したら
大怪我する競技でソレやられたら信頼なんて
ないよな
ボブスレー乗った事ないからボブスレーの危険性とか理解してないからそんな軽薄な姿勢なんだろな
自分たちが作る部品をメーカーに納入するときに製品の規格テストとかろくにしないで納入してるんだろか？ >>154
その営業もするコーチをクビにした後にジャマイカは
高い違約金も払わなくてもいい下町のモノを違約金払うかもしれない危険おかしても使わなかった
という事は下町のはタイムが遅かったのであろうという事は推測できる >>158
「製品の事前テスト」ってｗ
１１月の北米カップにジャズミンがが出場している事からみればわかる通り
それ以前からとっくにジャマイカチームはあの下町の１０号機を使ってきてんだよｗ
そんないきさつもロクに調べないまま、ただただ下町にイチャモン付けたいからって
ズラズラと事実と反したテキトーを語ってんだから話にならんわ、こりゃｗ 下町を使わなかったのは
安全性だろなボブスレーの安全性ではなく
選手が安全性を不安視するって意味で
ラトビアのボブスレーは操作性がちょっとルーズでそれだとジャマイカの選手が乗っても普通に滑走できる
でも下町の操作性はシビアでちょっと操作したらすぐ反応してボブスレーの向きがかわる
だから下町のをジャマイカ選手が乗ったら左右の壁に当たってしまう。
直進性で左右に振られて安定させられないって横転の危険性だし
ジャマイカ選手が安心して乗れるボブスレーって結局ラトビアになるよね
なぜ操作性をラトビアに近いものにできなかったってのも自分マンセーで技術力アピールオンリーだからだったんだろな >>159
プw 当たり前だろｗ
そんな自分達のボブスレー機を買うカネすらケチるジャマイカチームは
下町に訴えられたらゴネて賠償金を払わない為にも
あれだけ下町の機体にさんざケチを付けまくってポイ捨てしたんだからなｗ
なのに、今更また下町に乗ったりしたら裁判の時にツッコまれるのは目に見えてんだろｗ
「タイムが出せないどころか、自分達が危険と判断した機体に再び乗ったのはどうしてですか？」ってなｗ テレビを真に受けちゃったアホなのか下町関係者なのか知らんが見苦しい とっくに去年の秋から各国を転戦している下町１０号機を
しかもジャマイカチームが設計と開発に関わった機体を相手に
無知かつズレまくりな内容で下町叩きに精を出すコイツの姿をご覧くださいｗ
↓
158 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/01(木) 11:05:14.46 ID:7Bmyz4Ov0
テレビ見る限りは製品の事前テストも耐久テストもろくにせず >>165
なら振動対策で改良した部品はいつ付けて
何回テストしたんですか？
詳しいんでしょ？
ねぇいつ付けて何回テストしたの？笑 一つの競技でレジェンドと呼ばれるような存在が
ソリ一台売るために不法な介入するかねえ。金に困っているわけでもなかろうに
インチキ話だと思うけど、ボブスレーって競技をとことん貶める話だよな
下町って、競技や競技者に対するリスペクトが皆無なんだよな
そこが日本代表から嫌われた原因だろ あのビデオ編集では下町悪くない、ジャマイカちょっと悪い
レジェンドコーチこいつが元凶みたいなまとめ方だったな
だいたい新規参入なのに本業があるからトラブルもすぐには
対応できないとか競技を馬鹿にしているというか、自分たちの
ステップアップの場にしか考えてないんだよ >>163
＞再び乗ったのはどうしてですか？
「金無いから」で通る話
それ以前にその場合（下町を使った場合）はそもそも裁判もないから争いもない そもそもジャマイカコーチにキレられて
慌ててどっかの有名メカニックに試乗してもらってスピードは評価されたが振動があるって指摘されて
ボブスレーの各部をみてもらってすぐ原因をメカニックが見つけたって
下町はプロジェクト立ち上げて何年にもなるのに何をやってたんだってなるよな
一週間で製作する所を３日で製作とか言ってたけどそうじゃないだろって話だし
結局、他社ボブスレーとの性能比較すら自分でしてないからタイム遅いもジャマイカ頼みで
お粗末さだけ光ってたな >>170
メジャーではない競技のレジェンドなんて金欠でもおかしくないやろ
可能性としてあるかないかと言えばある、ただ現時点ではあくまで可能性に過ぎないのにサンドラコーチが悪いように仄めかしたガイアは糞
どうせなら断言しろよw >>174
番組見た上での発言？
キレられた後試乗して貰った人は「振動？そんなに感じないよ」って言ったんやで >>176
じゃ振動があるって誰が指摘して原因部品特定したの？
左右にしか可動しなかった物を上下にも可動する対策はなぜしたの？
指摘されたからでしょ。 >>170
コーチ自身はBTCが速いと確信してたんだろう
だから薦めたのも本気で良いと思ってなんだろ推測の範囲でだけど
タイム計測ベンチマークは自分の確信したほうにいい値を出したいのはよくある話
企業の比較テストとかでも条件を選びまくってでも自社にいい結果を出して公表するみたいな >>177
お前が番組見ずにネットの感想見て話していることがわかった
オンデマンドで見れるんだから知ったかぶって恥かく前に見てこい >>179
お前がな
振動がなくて操作性がシビアとか言ってたのは
部品改良後にテストで乗った女性選手の感想だ >>175
そういうところが、ボブスレーへのリスペクト皆無なんだよｗ
ドイツでは人気種目だそうだし、だからこそ大金かけてソリ開発もするんだろ
サンドラコーチの辞任だって、海外では大きく報じられていたわけだし
日本でマイナーだから海外でもそうだろうってのが、日本人の思い上がりなんだな >>178
憶測だけど、下町を外したのはサンドラの義憤みたいなものだと思う
ボブスレーって競技を馬鹿にされたと思ったんじゃないかな
日本代表が下町を蹴ったのも、そういう感情的な問題があったみたいだし
レジェンドと呼ばれるような存在ならなおさらだろう コーチと工場長が写真撮ってるからやばい理論が通るなら
下町の代表はコーチとテレビに写ってるんだからよりやべーだろ 擁護する側も叩いてる側もデマに基づいて好き放題言ってるんでウンザリ
Q. 本当に性能が良いソリなら日本代表が採用しているはずなので下町ボブスレーは糞なはず
A. ピョンチャンで不採用にされた新3号機はかつてソチ五輪で不採用にされた2号機のマイナーチェンジ版で旧世代にあたる。ジャマイカに最終的に採用されなかった10号機の評価と結びつけることはできない。
Q. 何故日本代表にマイナーチェンジ版しか提供できなかったのか。やる気がないのではないか
A. この時期童夢が風洞実験室をトヨタに売却していたため新規開発ができない事情があった。後に「とある大メーカー」の協力を得て解決
Q. 結局振動問題ってどうなんよ
A. 下町側は様々な工夫を凝らしてきたが、それにも関わらず9号機までは振動について選手から改善要望が寄せられた経緯がある
下町側の主張では(9号機のマイナーチェンジ版である)10号機では振動問題が改善したとジャズミンが報告している
ガイアでは10号機に試乗したオッサンが「振動は余り感じない」と評した
一方ジャマイカ連盟側は10号機について振動を大きく問題にしており、評価が定まらない なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅力゛キュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>169
> なら振動対策で改良した部品はいつ付けて
> 何回テストしたんですか？
はい？
去年の秋から自分達ジャマイカチームが既にとっくに実戦で使っている機体であり
しかも自分達が連れて来た設計者によって開発したようなシロモノに対し
「テスト？今更ナニをゴチャゴチャやってんですかあ？ジャマイカさん」ってもんでしょ。
つうか
「振動？あの時にお前らの連れて来たあの設計者はドコでナニしてんの？
それにチームメカニックはどうした？なんでそんなスタッフがこの場に居ないんだあ？」って話だ。
こんなコーチの手引きによるラトビア機へ乗り換える為のヘタな因縁付けに過ぎない事を
マトモに取れるワケないだろが。
コイツらコーチとジャマイカのミエミエな小芝居に付き合ってられるか、というのがね。 >>181
ドイツでは人気というのは日本に比べたら相対評価でしかないだろ
ボブスレーのトッププレイヤーが野球やサッカーのトップと同等に稼いでいるというソースがあるなら示してくれ >>167
結局BTCと比べて居ないわけだが
捏造つーか印象操作しているだけだろ >>182
もしそんな理由ならそのコーチクビにした後ジャマイカが下町に乗らなかったのに説明が付かない サンドラがソリを「私物」で持っていたというのを、番組は追及して欲しかったな。
そこを突っつくと大変なことになるので触れなかったのかもしれないけど。 >>187
いくら稼いでいるかとか、そういう問題じゃないんだよ
一つの競技でレジェンドと呼ばれるような存在がの人が
はした金で大事な道具の選定に関わる汚い行為をするわけないだろって話
下町の連中とか、下町を擁護する連中って、みんな金の話ばかり
そんな欲得ずくで動く人間ばかりじゃないだろ 下町擁護の書き込みみたら
日本代表もジャマイカもそしてここの他の奴らも関わりたくないと思うだろうな笑 ジャマイカ
下町とBTCを比べてBTCが早い
下町、ガイヤ
下町とワルナーを比べて下町が早い。だからBTCより下町が早い
馬鹿かこいつら >>189
義憤を感じたのがサンドラだけだと思う？
日本代表も「旧式ソリに乗る日本代表を助ける」とか「国産ソリは今まで無かった」みたいな
下町のＰＲに憤っていたみたいだし、選手含めてジャマイカチームの関係者も
そういう思いは持っていたんじゃないのかな >>173
＞「金無いから」で通る話
常識が無い君の「おうち」ならそれで通るだろうが、実際の社会では
そんなタワゴトなど、単に「アンタのワガママな都合」として捉えられ
裁判で不利になるのは必至だ。
だからジャマイカの会長は「危険だ」という声明を出したんだよ。
それならとりあえずの表向きは「通る」理屈だからな。
ま、自分達が設計者まで連れて開発に関与した機体をさんざ乗り回したあげくの結果
急にオリンピック直前になって持ち出すような理屈など
裁判でいつまでも通るとは思えないがね。 >>191
一流の競技者が精神性においても一流とかそれこそバカげた主張だろ
そんな仮定が成立するなら原辰徳が反社に1億払わされたりしねえわw >>1
下町ボブのポンコツさは
報道されなかったな ところで下町ボブスレーはこれで終わりなのだろうか
それとも継続してジャマイカ男子チームをサポート
していくのだろうか >>196
おまえが大バカ
＞裁判でいつまでも通るとは思えないがね。
なんで下町を使った場合裁判になるのかね大バカ 平気で偏向報道する民度なのが今の日本ってことがよくわかったわ >>194
> 日本代表も「旧式ソリに乗る日本代表を助ける」とか「国産ソリは今まで無かった」みたいな
> 下町のＰＲに憤っていたみたいだし、
まあ直ぐにバレるホラはヤメようや。
この度の日本代表選手の半数は下町のサポートを受ける事を了承し
実際に先月のワールドカップで下町の機体を走らせたんだからな。
だいたい、長らく海外製の機体で苦労してきたのは国内ボブスレー選手だろ。
だからこそ下町の一号機から全日本の選手が協力を続けてしてきたんだよ。
そり自体も外車並みに高額で、いまの私たちにはとても手が出ません。
10年、20年も前の中古を先輩から譲り受けたり、レンタル品を使ったりして、
なんとか間に合わせているのが実情です。
これでは、競技をやる前からすでに大きな差がついてしまっています。
https://japangiving.jp/campaigns/2332 >>197
そりゃ、可能性はあるかもしれないさ
でもね、サンドラってコーチを、はした金のために不当に下町のソリを追い出した存在と疑うことは
ボブスレーって競技自体に対する大きな侮辱だと思うんだよ
そして、その侮辱の根拠がＢＴＣ社長とサンドラの写真や、ＢＴＣのソリ開発にサンドラが関わったって
程度の話だとしたら、あまりに薄弱な根拠だなと >>200
自分達が契約したんだから、その契約内容を見れば分かる通り
安易に乗り換えなんざ行なったら訴訟沙汰になるのはジャマイカも把握してんだよ、常識外れのクソバカよ。
そして、そんな裁判沙汰になった時には
ジャマイカの「危険だから仕方なかった」という主張は「一応」通る話だって事よ、マヌケ野郎。
せっかくそんな応急の対策を行なったというのに
コーチに機体を機体を取り上げられたからって「やっぱ下町に乗ります」ってやったんじゃ、全てが水の泡だろが。
それどころか裁判所で「危険というのはウソなのでは？」ってツッコまれて不利になるって話だよ。アホンダラ。 >>202
日本代表が憤ってたって話はここからね
https://www.amazon.co.jp/dp/B00JA5P7NQ/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&;btkr=1
しかし、そのクラウドファンディング酷いなあ
そこで出ている、浅津このみって選手。下町ボブスレー合同会社所属だぞ・・・
そりゃ下町は４人乗りを作ってないって事情はあるだろうけどさあｗ >>205
明らかにならない内容をソースとして持ち出すのはヤメようね
恥ずかしい前にみっともなさすぎるからさ。
まあ、日本代表クラスが下町に所属したという事実すら誤魔化しにかかる
必死なお前ならではのやり方と言えるがな >>204
何で「やっぱ下町に乗ります」とやったら裁判で不利になるのかね？
裁判にならないだろ この大バカ 結局下町叩いてたやつが異常者だったのか
ほんとネットはこわい >>190
元々は輸送で下町が届かなかったから私物を使ったとか？ 下町関係者孤軍奮闘で草
まず反省することから始めろよ >>206
明らかでないも何も、記事に書いてある話じゃねえか
記事だと戸惑っていたって婉曲な表現にしてあるけどさ
日本代表クラスが下町に所属って、誤魔化すもなにも俺が指摘したことだけど
下町ボブスレー合同会社ってのは、下町ボブスレーグッズとかを売っている会社みたいで
住所は細貝の会社と同じ住所な
企業が選手を雇用して支えるのは、どのスポーツでもやっていることで大事なことだし
その所属選手が自社の関わる用具を使用するのも当然だと思うよ
だけど、下町ボブスレーに関わる人が「そり自体も外車並みに高額で、いまの私たちにはとても手が出ません」
と言ってクラウドファンディングしちゃうのは、さすがに反則だろうとｗ >>202
ちょっと修正するね。
× 長らく海外製の機体で苦労してきた
○ 長らく海外チームのお下がり型落ち機体で苦労してきた >>202
いろいろな話がごっちゃになっているが、
「代表監督の石井が」「ソチの際に」下町を不採用としたのは下町のやり口に対して感情的なもつれがあった面も否めない、
と朝日新聞が報じたことは事実。
脇田が開発に協力した事はこれを否定する材料にはならない。
関連書籍を読む限り開発に関して脇田が直接開発に協力したのはおそらく1号機だけ。
ソチから既に四年経つんだから今の代表に下町のソリを使っている選手がいる事もまた
先の朝日新聞の報道を否定する材料にはならない。
どちらの勢力も、発言の5w1hを完全に無視し発言内容だけを切り貼りして自説の強化に使う人間が多すぎる >>207
アホの分際で事実から目を背けるのはヤメようね。 ボブスレー選手に喜んでもらうよりも
町おこしが大事なんだよ
このバカどもは >>211
＞ 明らかでないも何も、記事に書いてある話じゃねえか
何ら明らかにならないこんなマネして恥ずかしいヤツだなオマエ。
事実歪曲して語っちゃったから具体的な内容は貼れないってか？
オマエの語る「下町のＰＲに憤っていた日本代表」とやらが
実際は下町のサポートを受けている現実がバレたからって
そんな必死になってひた隠しすんなって。
デマはデマで直ぐにバレるんだからさ。 伊藤忠はガイアの夜明けの番組スポンサーであり、
下町ボブスレーのスポンサーでもある
番組で「真実」を伝えるはずないだろｗ 誰かサンドラのフェイスブックに、日本のテレビが貴方への疑惑を煽り立てて貶めようとしていますと教えてやれよ
ドイツ語できるエロい人
顔本見るかぎりじゃ自分の仕事に誇りをもってる人なのに >>219
正直朝日新聞SELECT読んでない人間にこの問題について何か言う資格はないと思っている
https://i.imgur.com/vHjMNCj.jpg >>221
得意の機械翻訳で恥を晒してくればいいじゃないですか 競技者不在になるようだったらやめたほうがいい
アーチェリーとかなおさら・・・
きっかけは「下町ボブスレー」 日本の町工場、東京五輪で“雪辱”へ
2018年02月26日 07時58分 公開
「五輪出場がこんなにも難しいのか」。下町プロジェクトの細貝淳一ジェネラルマネージャー（GM）は、悔しさをかみしてめてこう話す。ただ、下町ボブスレーの気概は全国に広がり、他の町工場も“五輪出場”を虎視眈々（たんたん）と狙う。 日本代表に採用されなかった時点で諦めていればこんなことには・・・。
ジャマイカのせいで金と時間の無駄になってしまったな。
外国人は信用できんな。
契約違反ならしっかり賠償させるべき。 日本側は詐欺に引っ掛かって騙されたようなもんだな。
ジャマイカは最初からBTCのソリ買って使ってろって話だ。 >>222
「ヘボい橇使ってる日本代表に下町が究極の機体を提供します」
「ルールブックの日本語版すら作ってなかったので大変でした」
驕る下町は久しからず >>219
何をそんなにカリカリしているんだ？
＞１１月２４日になって、細貝が日本代表監督の石井和男と電話で話したが、問題点が改善されても下町のソリには乗らないと
＞石井は語ったという。五輪出場権のかかったレースに集中するためだが、感情のもつれも否めない
＞「旧式ソリに乗る日本代表を助ける」「国産ソリは作られていない」「規約の日本語訳が無くて苦労した」…
＞事実誤認に基づく下町ボブスレーのPRは、日本ボブスレー界について実際より劣った印象を与えた
https://www.amazon.co.jp/dp/B00JA5P7NQ/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&;btkr=1
下町が日本代表の選手を雇用したりして、日本代表を支援していることはもちろん知っているよ
だけど、下町が日本のボブスレー関係者を怒らせたってことに変わりはないだろ 「問題点が改善されても」
だから問題点は改善されていないんだよ。
軽微です、修正できますって言うばかりで。 >>227
繰り返して言わせるな
朝日新聞SELECT読んでない人間にこの問題について何か言う資格はないと思ってる
お前も含んでるからな？ こいつら何かしたわけでもないのに
東京の下町だから！って１０か月の取材とか、教科書に採用とかナメすぎ
トンキン民族の性根を見た気分 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅力゛キュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ 朝日新聞セレクト買った人専用スレ立てて独りでやってろよ >>214
どうも意味不明だな？
仮に石井が下町とモメようが、それはその「当時」の「そのオリンピック時」での話であって
日本代表および国内選手の普段の意向とは何ら関係無い話だ。
普段の各選手の活動などに石井が関与しているワケじゃないんだからさ。
そんな石井報道など、当初の下町一号機から、開発に協力後に下町の所属となった人間を始め
その他下町に関わってきた大勢の国内選手の意向や活動に何ら当てはまるものでは無い事は明白じゃないの。 下ボブはまあ言うほど不良品ではないんだろう
単純に世界レベルに到達してないだけで
それなのに細貝たちは自分たちが世界一だと勘違いして劣ってる事実を認めようとしない尊大な態度でやってるから炎上してるんだよ 今後はボブスレーの開発にかける時間と金は別なことに使ったほうがいいな。
どうせ裏切られるんだし。
ついでに言えば、ソリ競技なんて支援しても無駄にしか思えないし。
スパイラルができても、スケルトンの越選手みたいに成績出せる選手が出てこなかったしな・・・。
韓国のユンソンビンは結果出してんだよな。
ソリ競技って日本人に向いてないのかな・・・。 >>234
下町の関係者がどう思ってるのか知らんけど、朝日の記事に出ていた
石井監督の憤りは、競技関係者として正当なものだろうって部外者の俺でも思うし
そこの根本的な姿勢が変わってないから、ジャマイカチームからも嫌われ
しまいにはボブスレー界のレジェンドを悪者に仕立てちゃう番組を作っちゃうことになったんじゃねえの？ ガイアではジャマイカの会長が相当にくせ者に見えた
でも、今後の復縁という選択肢も考慮に入れて、サンドラ一人に罪おっかぶせた感があるな ガイア見たら下町側にあまりにも選手目線で考えられる人がいなさすぎて引いた
自分たちは陸王のこばせ屋のつもりだったんだろうが
視聴者にはピエール瀧と小藪の側にしか見えんかったぞ >>239
車に全く乗れないのに車を開発するようなもんだな。
誰か走行テストできる奴がいないと話にならんよな。
スパイラルでテスト走行はできるんだし。
そのスパイラルも廃止が決まってしまったんだよな・・・。
この施設ができてから、五輪のソリ競技で好成績を上げる選手は出なかったな・・・。 >>222
> 下町が日本代表の選手を雇用したりして、日本代表を支援していることはもちろん知っているよ
> だけど、下町が日本のボブスレー関係者を怒らせたってことに変わりはないだろ
まあ、そう必死にデマの言い訳をすんなよ？みっともないから。
実際は
当時の「ソチ五輪」に向けての機体選考時に
「コーチの石井」による「感情のもつれも否めない」要因があるのではと「部外者が推測した」だろ。
それが下町叩きな「お前フィルター」を通せばこんなオチになったってだけの話でさ。
↓
205 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/01(木) 14:10:41.59 ID:wzDy4npD0
日本代表が憤ってたって話
228 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/01(木) 15:35:40.11 ID:wzDy4npD0
下町が日本のボブスレー関係者を怒らせた >>238
BTCのソリが来るまで大会での成績が悪すぎたというのであれば仕方がない面も
あるが、そうじゃないからな・・・。
むしろ、逆になってる気がするよ。 強豪国だったら
それなりに操縦性の良い素地のボブスレーがサプライヤーから提供されていて
その他は選手毎のセッティングくらいで関わってくるくらいの体制なんだろうけど
下町だと開発を選手だのみという驚愕の体制で、未完成な操縦性
一流選手だったサンドラとしては、契約とはいえ、選手をバカにしたようなボブスレーに
腹が立ったことは容易に想像できる >>243
W杯で稼いだポイントと下町号時代の平均獲得ポイント×W杯試合数とを入れ換えると総合ポイント的にオリンピック出場出来ないんすけど >>242
確かに、「感情のもつれ」ってのが、下町に対する憤りだったのかどうかまでは書いてない
だけど、その少し後に「競技関係者の誇りは高い」とも書いてあるんだよね
プライドを持ったボブスレー関係者が、「旧式ソリに乗る日本代表を助ける」とか「国産ソリは作られていない」とか
「規約の日本語訳が無くて苦労した」とか言われたら、下町に対して憤りを感じて、
それが「感情のもつれ」を生んだとしても不思議じゃない。もちろん俺の憶測だけどさ。
俺が下町ボブスレーの関係者だったら、朝日の連載記事読んで「こりゃまずかった」と反省するし
選手やコーチとの関係を最優先で考えるわ。ガイアの番組見る限り、下町にはそういう姿勢が感じられないんだよね >>237
へえ。
当時、下町に対し「憤ってた」「怒らせた」とやらの石井監督が見い出した浅津このみ選手は
下町の１号機の開発から携わっている存在で、なんと現在は下町に所属し
先月はワールドカップにおいて下町の機体を走らせてんだねえ？
さすが、部外者のオマエの意見は
なかなか都合の良い作為丸出しの事実歪曲が効いていてツッコミ満載だね。
浅津 このみ
「五輪代表選手を探していた冬季五輪ボブスレー関係者の目に止まる。
中大・浅津選手を大学入学時から４年間追いかけていたのが
ボブスレー日本代表チームの石井和男監督だ。」
http://www.yomiuri.co.jp/adv/chuo/people/20130606.html
「下町ボブスレー1号機完成時には
ブレーカーとして未知数のソリに初めて乗ってくれた選手である。」
「下町ボブスレー合同会社に所属して活動をしている浅津このみ選手」
http://bobsleigh.jp/asazukonomi >>245
そうか、それはすまなかった。
いずれにせよ、日本はボブスレーのソリ開発はもうしないほうがいいかもな。
開発しても時間と金がかかるだけでデメリットしかない。
メダル有力国はヨーロッパのソリを絶対に使うだろうし。 日本代表もまた五輪に出たところで20位前後が定位置だし・・・。
使う道具が変わるだけで劇的に覆して好結果になるとは思えないし。 下町のソリの性能が世界レベルなら
ジャマイカは喜んで使うよ
でも、使わなかった
理由は簡単、下町のソリがクソだったから
オリンピックに出場できたのもラトビアのソリを使ったから
にも関わらず、オリンピックでは、下町のソリを使えと強要
使わなかった場合は、違約金数億を請求するぞと脅した
これは事実だからね
下町のソリに、義なんてないよ
下町の連中の主張は、おかしいって理解できないんだろ
そもそも、下町のソリを使ってオリンピックに出場できたわけじゃないんだよ いや、契約破ったら賠償するのは当たり前だと思うぞ。
機体の開発に大変なお金がかかっているんだし。
それが嫌ななら自分でソリ買って大会に出るとかすればよかったんだよ。 そんなに性能いいなら日本チームに売り込めばいいじゃん
自国が採用しないからジャマイカに粘着？ F1の予選ラウンドみたく何回か滑って一番速いタイム同士を較べるのならともかく四回滑ってその合計タイムを競う場合操作性がピーキーなのはハイリスク過ぎる
韓国代表も似たような理由でヒュンダイ蹴ってラトビアソリに走った >>247
どうして浅津選手が下町に所属しているかと言えば
引退を決めていた浅津選手を細貝が引き留めて資金面で支援することを約束したからだろ
ソチの後で、下町と日本の連盟の関係はかなり悪化していたみたいだけど
2014年の4月に再び協力体制を組んだ。その頃の話みたいだね
結局、2015年の秋に日本代表は比較テストをして下町を不採用にするけど
浅津選手は雇用が続いているから、もちろん下町のソリを使う
ジャマイカに対してもそうだけど、下町の態度って基本的に
金を出すからソリ使えって感じなんだよね
それも自分で金出すわけじゃなくて、スポンサーや補助金の金ｗ BMWやフェラーリといった一流企業が競争してるのに日常業務の片手間で無償やってる町工場が簡単に勝てる業界じゃないんだよ
2秒差まできたこと自体むしろ大健闘だと思うしトップの連中が謙虚ならもう少し応援されただろうにな
とにかく上の連中が傲慢でいらないこと言い過ぎた 何の見返りもなしにソリを提供というのは無理だと思うぞ。 >>259
＞ソチの後で、下町と日本の連盟の関係はかなり悪化していたみたいだけど
＞2014年の4月に再び協力体制を組んだ。
「かなり悪化」のワリには実に素早い「協力体制」だあな、オイw
ま。
デマ専のお前にかかれば「互いの主張の相違」って状況も
「憤りや怒りに満ちて悪化の一途」ってヤツになるのかもしれないなあｗ まあアレだな
サンドラってコーチはBTCとグルになって
下町ボブスレーを妨害して潰しに来たんだろ？
チームと下町を散々引っ掻き回したし
下町ボブスレーの調査（スパイ）も出来たし
目的は達成したからオリンピック直前に
コーチを辞任して逃亡したんだよ 他の仕事が忙しいから手が回らないだの
片手間でボブスレー作っている奴らの作った物よりも
本業としてボブスレーに注ぎ込んでいる職人の物に乗りたいわ どう考えても規模的にスケルトンのソリ開発にしとけレベルだよな >>254
言っておくが中小の町工場を馬鹿にすんなよ
例えば大量数造る必要のない世界の超高級オーデオ装置製造の欧米会社
は小人数の町工場なんだから
まあ製造責任者が並みの技術の持ち主ではないことは確かだが >>268
ドラマはもうやったやろ
やっぱりおかしいわこいつら >>115
北島がミズノとの契約を反故にしてスピード社のレーザーレーサーを使い
ミズノがそれを容認したことは有名な話だろ コーチ（技術指導員）を無視したというか うっかり忘れてたのか
登場させなかった今回のドラマはやはり陸王のドラマには勝てんわ
今回のコーチはどう見ても下町ボブスレーを推薦しないだろうに >>261
もともとは童夢が設計したソリで、空力はしっかり計算している
ソリの刃の部分は東大の研究室がやってる。
町工場がやったのはシャーシや操作系の部分だけ そもそも、はじめにお涙ちょうだいの物語を描いた奴らが悪い >>24
お前の「tha」の方がよっぽど恥ずかしいよ。
頼むから海外のサイトに書き込むなよ。 片手間の日本下町
本業のラトビア下町
戦う前から勝負は目に見えていた ボブスレーみこしワロタ あれじゃ市中引き回しの刑だな 偏向報道だったな。レベルの違うワールドカップと北米を同列に扱って視聴者をミスリード。
ガイアと細貝は詐欺師だわ。 細貝に振り回されて無償で協力してた他の町工場だけが可哀想だったな >>270
＞ 北島がミズノとの契約を反故にしてスピード社のレーザーレーサーを使い
＞ ミズノがそれを容認したことは有名な話だろ
ああ、それは「反故」じゃないね。
それに今回のドイツコーチの手引きによる
ジャマイカ「鞍替え工作」の状況とも大きく内容が違う。
「有名」なのは極めて「異例」かつ「特殊」な出来事だからであり
まったく一般的に起こり得る状況じゃないからだ。
結局その水着は「特殊」という扱いとなって使用禁止になったっけ。
北島側はちゃんと現地から契約を結んでいるミズノに対し
「周囲でバンバン記録更新している水着がある。
周囲もそれを使うチームが出て来た。自分達も使って良いか？」
と、そんな「緊急事態」に対して事前にちゃんとミズノに対して事情を説明しし、了承を得ている。
決してジャマイカのように契約相手をないがしろなどにしていない。
さすがにこんな事例に対して比較に持ち出す事は、北島とミズノに対して失礼千万だと思うけどね。 ジャマイカも日本のソリが届かないか検査不合格で使えなくて
レンタル使わざるをえなかったじゃない
どう責任とるんだよ >>281
「届かない」のも「検査不合格」も、ジャマイカチームが自分達で引き起こした不手際であり
それを下町の責任として負わすようなマネは頂けないね。
ま、そんな事を「故意」に起す目的は当然ながらジャマイカチームには有ったわけだが。 >>280
下町だったらオリンピックには出られなかったからコーチの判断は正しいな、
それを手引きとか物騒な言葉使うなよ。 ジャマイカが下町をテストした流れで1月20日日本人選手が下町乗ってワールドカップ出てるんだよね。最下位だったんだけど
それを完全スルーしたガイア。 未だジャマイカ土人と糞コーチを擁護してる奴がいる事に驚愕 詐欺師の仲間が擁護に出てきたよ。国や区から貰った補助金返すのが先決だろ。 >>284
ゴメンな、この番組を見れば分かる通り世間一般はそういう認識なんだよね
傍目には「あのコーチに訴えられるんじゃないの？」と思う人も居るだろうが
テレビ局がああいう番組内容で放送したのも、実際は訴訟上等というスタンスであり
受けて立つだけの反論としての証拠を握っているからだと思われる。
早い話が、このコーチのやっていた事は法に触れる内容なのだろうね。 >>13
> ジャマイカが欲得だけで日本と繋がってるのがよく分かる番組でした
> そういう編集かそれが真実かはこっちには分かりませんけどね
事実ははっきりしてるけど
電通経由で仕入れた情報を素直に受け止めるだけの貴方には「分かりません」になると思うよｗ >>290
日本語の放送で相手が理解できない状況でそれでも訴えられないようにどうとでも取れるように
仄めかしただけじゃん それを訴訟上等ｗむしろ下町がコーチを訴えられないのがすべてだなｗ >>290
> >>284
> ゴメンな、この番組を見れば分かる通り世間一般はそういう認識なんだよね
>
> 傍目には「あのコーチに訴えられるんじゃないの？」と思う人も居るだろうが
> テレビ局がああいう番組内容で放送したのも、実際は訴訟上等というスタンスであり
> 受けて立つだけの反論としての証拠を握っているからだと思われる。
> 早い話が、このコーチのやっていた事は法に触れる内容なのだろうね。
おお頑張ってるねえ
で、「世間一般」の「認識」というのは、かいつまんでいうと、どゆこと？ 日本代表から2年も前に切り捨てられたのを検証するのが先なのにまったく触れず。
報道しない自由を乱用しすぎ。日本人相手なら文化ギャップを言い訳にできないからだろうけど。 >>292
通りすがりのボブスレー機セールスマンじゃあるまいし
仮にも金メダリストであるサンドラ・キリシアスというドイツ人コーチが
スポーツ競技においての、選手とスポンサーの契約内容を知らないワケが無く
それを承知で「契約破り」に加担しようという働きかけを行なったという行為が
「法的に問題ない」と考えるなど、もうこれは現在社会においてはちゃんちゃらおかしい事だからね。
「アンタやってる事は法に触れる事であり、訴えられても仕方ない事。彼ら下町がそうしようと思えばね。」
と、こういう状況が下地にはあるって事だよ、
この番組を放送したテレビ局の思惑にはね。 >>295
「ココじゃない」って事だよ
分かり切ったこと言わせんな カメラの真ん前でジャマイカ応援して「よしよーし」とかやってて寒かったよ
いろんな意味であれが全ての本質 >>282
オリンピック前の世界選手権で
ソリだけ送ってメーカー側のサービスついてないのはどうかと思うよ… >>298
> >>295
> 「ココじゃない」って事だよ
>
> 分かり切ったこと言わせんな
それはおまえの「脳内」で完結してるだけの話だなｗ
具体的に説明してちょうだい >>297
ただ裁判やるとなると
ジャマイカではやらないにせよ
英連邦のどこかでやるだろうからなぁ
コモンローの国なので
ストで届かなかったって言ってしまってる点で
多分負けちゃう >>297
契約書見たの？細貝とかいう輩、いろいろ言う割には肝心なもの見せないんだよな。
遅かったら乗り換えOKって書いてあったらお前の言ってることすべて無駄なんだけどｗ 多数のスポンサーに支えられてる下町が
従業員6人だがボブスレ一筋の
真の職人(ラトビアBTCのおっさん)にコテンパンにされたという話
これが非常に痛かったろうな
「世界のトップ企業に立ち向かう町工場の意地」
みたいなプロットが出来上がってただけに。
ラトビアBTCのそり→1台300万
下町ボブスレー→そり1台あたり6000万の賠償金請求 >>300
チームメカニックを始めとする、機体関連に関わるスタッフはチーム内に居るのは当たり前だろ。
日本代表チームの使うラトビア機の転戦する各国各地への輸送や
その都度のレギュレーション検査への対応は、ラトビア共和国から人間が来てるってのかあ？ >>302
ストで届かなかった時の送り主は下町ではなくジャマイカ >>301
ココ、「５ちゃん」の書き込み内容じゃないって事だよ
具体的に言わせんな >>302
> ストで届かなかったって言ってしまってる点で
> 多分負けちゃう
「ワザワザ」ドイツ国内のストが起きる輸送機関を利用して
下町の機体を送ったのはジャマイカチームだよ。 >>303
＞ 遅かったら乗り換えOKって書いてあったら
プw ラトビアは汎用機だから外野に直せる人間がいてもおかしくない。
下町はワンオフなんだからメカニックがついてないと駄目だろ >>309
だったら最初からそういう話書き込まなきゃいいだけの話だなｗ こそこそ火消ししてる暇あったら
技術磨けばいいのに
そんなんだから従業員6人の真の職人に惨敗するんじゃないですかね。 始まる前からソリ関係ないっていってんだけど
アベガーが発狂してたからな
アベガーは総じて都合の悪い事実はなかったことにするよね >>316
安倍総理に直訴したら必要書類が半分になったし国会で磯貝の名前だしたし道徳教科書でボブスレー乗りながらウェーイポーズしてたけど関係ないの？ >>318
それな
半島土人やジャマイカ土人に関わったのがそもそもの間違い >>317
下町使おうがラトビア使おうが
結果は変わらんだろ
全てジャマイカの問題だよアベガー >>320
> >>317
> 下町使おうがラトビア使おうが
> 結果は変わらんだろ
> 全てジャマイカの問題だよアベガー
そりゃお前の低い知能レベルの推量だなｗ
下町が日本側で門前払いの時点で論外なわけでな
ジャマイカンアスリートたちは誇り高いから「女体盛り」にはなびかんよ 土人を信じて休日返上で頑張ってきた人達への
土人の仕打ちがこれだ
http://imgur.com/hMvd90B.gif >>312
> ラトビアは汎用機だから外野に直せる人間がいてもおかしくない。
> 下町はワンオフなんだからメカニックがついてないと駄目だろ
駄目といわれてもね。
駄目ならハナからダメとジャマイカチームも主張するだろうに。
なにせ、俺やお前と違って彼らは専門にやっている連中だし
かつ、そ当たり前にその契約を下町と締結しているんだからさ。
ちなみにモータースポーツではエンジンから車体までワンオフの塊だよな。
例えば国内の三菱自動車で作られるラリー専用車は海外のラリー世界選手権で使用されたが
別に三菱自動車から製作に関わった日本人が各国各地のチームに帯同してメンテを行なっているわけじゃない。
それぞれのチームにはちゃんと担当のメカニックが居て車体の面倒を見るのが当たり前だからね。 例のサンドラの正論で下町の奴がぐぬぬってなるところで、
選手はソリ作る人じゃないからメカニックに話せよって言われてたけど、
ちゃんと相手のメカニックと協議しなかったのかね
そんな場面ひとつもなかったが >>324
下町の人間があの場に居る事自体がそもそも異常な状況なのだから
コーチがドヤった所で何の意味も無いよ
嫁の浮気相手の男が、現場を押さえにきた亭主に向かって
「アンタの甲斐性が無いからこんな事になったんだ」と逆ギレしているようなもんでね。
原因作っておいて何を抜かしてんだっていう。 毎日レス真っ赤にして下町擁護してる奴って関係者としか思えんよね
無関係な人間がそこまでして守る価値のある団体でもないし いやほんとお呼びじゃない雰囲気だったけど、メカニックと話せよ
國廣なんとかって人は話したのかよ？あいつ技術者なの スポンサーに媚びないと番組作れないテレビは凋落する運命だったのだよ >>323
メカニックを帯同しないって契約を結んじゃうところが駄目なんだよな
それはジャマイカも同罪だけどさ。そもそもジャマイカは下町なんかと契約すべきじゃなかった
下町って所詮は下請け工場でしかなくて、図面通りの製品作って終わりなんだな
アフターサービスしっかりして製品の改良につなげるとか、そういう発想が皆無
それじゃあ、日本代表もジャマイカ代表も断るわｗ >>1
羽生結弦の爪の垢でも舐めてろ！
口だけ番長のバカ本田圭佑のクズが！
本田圭佑【世界で最も過大評価されている選手】第１位！！！
2017年【ビルト紙認定】最も過大評価されている選手25人 第1位を獲得！
ID:mI/1Ab7avg 2017.07.01 18:41:36
1位 本田圭佑 (ACミラン)
彼のACミランでのデビューシーズン2014/15においては、彼は力強いパフォーマンスを発揮しレギュラーを勝ち取った。
しかし2015/16シーズンにこの日本人のパフォーマンスは低下し、
控え以上の役割を果たさなくなってしまった。
彼のパフォーマンスはゴール前では全く脅威とならず、守備では弱々しすぎる。
2位 アンドレ・シュルレ (ボルシア・ドルトムント)
3位 シュテファン・エル・シャラウィ (ASローマ) 下町擁護のためだけに作ってた番組だけど
製作者が雪の素人だったみたいでまったく擁護になってなかったのが面白い
速いけど操縦性が過敏なロータスみたいな下町とハンドルがダルに作ってるにも関わらず走行安定性が高い
ベンツみたいなラトビアじゃアイスバーン走るボブスレーじゃラトビア選ぶの当然
そりゃジャスミンがアイルトンセナだったら別だろうけど、土屋圭一ですらないからな ラトビアBTC社(従業員6人)
https://i.imgur.com/MiY8BT6.jpg
＞これを見ると工場というよりも工房といった方が良いかもしれません。
先端科学や製造技術や組織力よりも、元選手の職人の経験と勘と情熱の方が勝るのではないでしょうか
これがすべてだろう。
やっすいドキュメンタリー作るためかしらんが
「五輪に使われた」という事実だけ欲しいみたいな
違約金騒動
どっちが悪の親玉かわかんねーな。
ガイアの夜明けの偏向含めて。
この教訓を生かして次に生かすのが重要なんじゃないですかね 下町細貝「ソリの開発経験？ねーよんなもんｗｗｗｗｗｗ選手の意見？知るかｗｗｗｗｗｗ」
だからな
他所がどうこうという以前の問題
ちょっとのミスで大事故につながりかねない真剣勝負の場に
こんな詐欺師が出てきたことがそもそもの間違い 何か問題が発生した時に悪者を作ってそいつのせいして批判をそらす どこかで見た光景だな ガイアの夜明けは
ジャマイカコーチのサンドラ とラトビアBTC社のおっさんのツーショット写真みつけて
「サンドラはBTCの開発に携わっていた！」
とか癒着めいた表現してたけど
選手の意見を良く聞いて作って
選手と製作者が二人三脚で作ってれば、自ずとそう(開発に携わる)なるわな。
そんなサンドラ姉さんが、下町に叩きつけた正論はコチラ
↓
https://i.imgur.com/HkgmJMW.jpg 結局あのドイツのコーチは自分の商売と名誉誇示の為に
ジャマイカと契約を交わしている下町からラトビア製のBTCへの乗り換えを勧めたって事だよ
当然、これは法に触れる内容だろうね >>341
コーチの商売や名誉ってのは、選手に良いパフォーマンスをさせることだからな
その為に下町を使わせないのは、プロのコーチとして当然の判断 良い道具は自ずと求められるもんだわ。
コーチだってチームが良い成績残すこと事こそ使命だし、誇りだろうよ。
先ずは日本代表が選ぶようなソリ作れよ。 話はそこから チームに貢献しているとやらの割には、ジャマイカチームから速攻で追い出され
「私の競技人生において、これほどの屈辱を味わされた事はない」と各メディアにキレまくって
ジャマイカが自分の用意した機体を使う事を阻止してんだよな、このコーチは 下町工作業者の擁護ピントずれすぎ
もっとマシな業者雇えや つまり「ドイツ人コーチがBTCと癒着して、リベートもらってラトビアソリを導入した説」を自ら崩壊させちゃうのね それでもラトビア使うって言うんだから、もう完全に道具として負けてるって事何にな。
何にしろ公式ツイッターといい、賠償請求の話といい、お里が知れるような事ばっかやってるのがなんとも。 それにコーチに本当にチームに貢献する気が有ったのなら、例え自分が下っ端な役割に回されたとしても
あのラトビア製そりをジャマイカに使い続けてもらうもんなんじゃないのかなあ？
下町ソリよりもあれを使ってもらう事に使命や誇りを感じていたのなら尚更ね チームの事なんて二の次で、オリンピック本戦で使われる事だけを目的にしてしまった下町の事だろそれｗ それともやっぱ単に自分の名誉欲や商売根性でジャマイカに近づいただけだから
自分が落ち目な役割に落とされた途端に
「自分が世話して用意したソリだから使うな」
となったのかな？ >>45
いや、最初は「日本のボブスレーを助けてください！」といわれて始まったんだろ。そういう話だったぞ。
いつの間にか日本チームと喧嘩別れして、ジャマイカに無料でやっと使ってもらっていた。
なんで日本チームに使ってもらえなくなったんだ。 違うよ
細貝が大田区職員と話してボブスレーの話きいて30分で決まったんだよ
そこには選手もチームもなかったんよ >>351
日本連盟がオリンピック時に選任する監督との
イザコザが実際の原因らしいね
代表および全日本の選手は開発にも関わり
かつ競技にも使用しているのだけど 結局あのドイツのコーチは自分の商売と名誉誇示の為に
ジャマイカと契約を交わしている下町からラトビア製のBTCへの乗り換えを勧めたって事かな オリンピックに出場したいのは選手であって
選手が主役
メーカーは縁の下の力持ちなんだよ
そのメーカー取り巻きがはしゃいで
グッズを売り出したり教科書にのせたり
飛行機や車のナンバープレートにペイントしたり
頭おかしいんだよ そのコーチと揉めてソリの所有権がどーのとかなった時ですら下町ボブに一瞥も与えなかった時点でもうさぁｗ
乗り換える理由が道具として劣ってるからに他ならないのにいつまでドイツコーチの陰謀説唱えてるんだよｗｗｗ
日本のボブスレー協会もきっとラトビアの陰謀で下町使うの止めたんだろうね。めんどくさいなぁｗｗ わずか数レスの間に下町ゴブリンが論理破綻しててﾜﾛﾀ >>352
それも違うようだけどね
大田区が細貝のところに話を持っていったのと、ほぼ同時に
大田区の意を受けたコンサル会社が童夢の奥に話を持って行っている
大田区とコンサル会社が打ち合わせしたのはもっと前だろ
細貝のところに話が行った頃には、内々で童夢参加が決まってたんだと思う
だいたい大田の町工場にボブスレーを一から設計する能力なんかあるわけもなく
実際に設計図引いたのは童夢。それを下町の連中が自分らの手柄のようにしちゃっただけ >>168
もし予選で下町使ってたら五輪に出場すら出来なかったよw ランニングシューズのところみたいにドラマ化狙ってたんじゃないの
でも日本代表すら使わないポンコツを他国も押し付けられたら迷惑だろうに 安倍ちゃんが笑顔で下町ボブスレーに乗り込んでる写真マダー？ >>361
結果（試合で使う使わない）なんて本当はどうでも良かったんだよ
「契約してくれるチーム」が無けりゃ、プロジェクトが成立しない＝金が動かないのだからw
これが下町詐欺のからくり 下町のソリなんて使おうが使わないが関係ない
契約したチームが五輪に出てくれればジェットは飛ばせるわけw
これが下町錬金術 コーチがジャマイカチームからボブスレー機を「自分が世話したのだからもう使うな」と取り上げたら
他ならぬ主役の選手が困るってのにねえ
やっぱ実際はジャマイカ選手の事より
このコーチは自分の名誉を優先させるような人間だったのかもしれないなあ 2006年の金メダリストSandra Kiriasisをコーチに迎えたのが2017年
オリンピック出場権獲得が微妙なJazmineに専属のDriving Coachとして着任して
なんだか聞いた事も無いメーカーのそりと格闘して記録が伸び悩んでいるのを見たら
「ちゃんとした実績のあるものを使いなさい」と指導するのは当然だよ >>363
「世界の壁は厚かったが、ジャマイカとの二人三脚で五輪出場果たした経験は、今後の財産となるだろう」
みたいな美談エンドにしたかったんだと思うよ。
現実は真の職人(従業員6人、そり一筋ウン10年)
にコテンパンにされたわけだが
https://i.imgur.com/MiY8BT6.jpg
＞これを見ると工場というよりも工房といった方が良いかもしれません。
先端科学や製造技術や組織力よりも、元選手の職人の経験と勘と情熱の方が勝るのではないでしょうか
↑
今回の教訓 >>366
でも、そのコーチに本当にチームにそのような貢献する気持ちが有ったのなら
例え自分が下っ端な役割に回されたとしても
あのラトビア製そりをジャマイカに使い続けてもらうもんなんじゃないのかなあ？
それが「下っ端扱いに腹が立った、もう使わせない」ってのはねえ レール引かれたような美談に群がったスポンサーの巨額資金と
乗らなきゃ違約金なんつーヌルい契約にあぐらをかいてちゃ
真職人には勝てませんよ、というお話でした。 >>343
ですよねー
自国の選手に選ばれていない時点でお察し
設計上は問題ないとか軽微な修正とかやたらいってたけど
自分らでボブスレー乗ってみたらいいのに… >>368
今回が特別にお茶の間に悪行を晒されて終わりってオチじゃないのかな？
普通ならジャマイカ共々、このコーチも下町から法的に訴えられても当然だと思うけれどね そもそもこの企画は何がしたかったんだろ？
仮に勝ってたとしても「スポンサーいっぱいつけて、補助金ドバドバつぎ込んだら社員6人の町工場に勝てます」って言うしょうもない結果しか残らんだろ 直前になっても性能が同等、もしくはちょっといいくらいじゃ大手の製品使うよな。クセがあるし
圧倒的な速さを誇るボブスレーを作れなかったのが悪い
そうすりゃ強豪国含め、向こうは「金払ってでも使わせてくれ」って来るのに >>353
もうさ、下町スタッフの人間性に問題あるんじゃないのか？
日本チームとも揉めて、ジャマイカとも揉めてさ。
公式ツイッターは下品極まりないし、なんか技術もそうだが人としてのレベルも低そう。 ずっと下町叩いてたけどジャマイカが酷すぎた
下町ごめんなさい_(._.)_ 【理想】
日本の中小企業の力で世界一のボブスレーを作った！
↓
日本代表が使う
↓
あの弱小日本代表が五輪出場！
↓
世界の強豪国もこぞって下町ボブスレーと契約
↓
ものづくりNIPPON！！
【現実】
いいボブスレーが作れなかった
↓
金銭面で援助するから金のない国つかってくれへん？
↓
下町ボブスレー使わないなら違約金な ガイアの夜明けが作ったコーチ悪者にする方向でしか下町ボブスレー擁護できない時点でなあ
いくらスピード出ても操作難しいんじゃ4回のタイム合計で競う競技じゃ使い物にならないのに
コーチのせいにする前にまずそこの問題改善しろや ガイア見てたらなぜかみんなの党を思い出したんだが
何かサブリミナル効果でもあったのだろうか >>377
相手のせいにする文化が染みつきすぎてて、仕事頼むのおっかないよな ボブスレー選手の元ボブスレー選手によるボブスレー選手のためのソリ
それがBTC
日本の下町職人による細貝のためのソリ
それが下町ボブスレー ボブスレーって4隅にローラー付けたらスムーズにコーナー回れそうじゃね？
そういう発想が必要 生まれも育ちも大田区です。定時制の高校に通い、「部活に入れば成績が悪くても進級できる」と聞いて野球部に入りました。体力があったのでしょう、ピッチャーなのに打率は5割。
都大会で優勝すると「才能があるのではないか」と誤解して巨人やロッテの入団テストを受けました。結果は、50m走だけで不合格。プロのすごさを思い知りました。
その頃、バンドもやっていて、こちらも全国大会に進めるところまで勝ち抜きました。すると芸能事務所から「こういう音楽を書いてくれるならウチに」とお誘いが来た。
でも音楽性が合わずに断ると、すぐ落選し、その後は何度挑戦してもダメでした。でも、やってよかった。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48841
下町ボブスレー推進委員会・細貝淳一 結婚のため１０００万円ためた不良
http://www.sankei.com/sports/news/160413/spo1604130002-n1.html
中学生のとき、にらみをきかせた顔（後列の右から２人目）で仲間と ＝昭和５６年ごろ、東京都大田区（本人提供）
http://www.sankei.com/images/news/160413/spo1604130002-p1.jpg
ハッタリで自分大きく見せて今の地位作ったんだろうけどアスリートや外国人には通用しなかったんだろうな >>370
金メダリストを下っ端で使うなんてことがまずありえないだろ。自分から辞めるように仕向けてるようなものだ。 >>333
改良の図面は自分らで引いてたな。ボブスレーの専門家なしでやってるとことコミュニケーション能力とプロジェクトマネジメントが問題だと思う。 ガイアの夜明け見てもドイツ人コーチの陰謀以前の問題で特に下町ボブスレー独自の強みは見えなかったからなあ
それこそ謙虚に一つずつ浮かび上がった問題点を消していかないといけない段階だったのに
本気で下町の連中が全部コーチのせいで使われなくなったと思ってるなら全く救いが無いわ だけどこのコーチがジャマイカチームからボブスレー機を
「自分が世話したのだからもう使うな」と取り上げちゃったんだからなあ
他ならぬ主役の選手が困るってのにねえ
やっぱ実際はジャマイカ選手の事などより
コーチは自分の名誉を優先させるような人間だったのかもしれないな
本当にチームの為を思うなら
自分が解任されようが以前のままソリを使って貰っていれば良いだけなんだしな >>390
追い込み部屋みたいなもんだからな
日本じゃ当たり前なんだろうがドイツ人なら迷わず辞めるだろそりゃ >>340
そもそもボブスレーに興味も無かった素人下町集団が
良い結果など残せる筈も無いよな
これだとボブスレーで成績を残そうとしてる選手達に失礼という構図にもなるか
この情報だけで判断も軽率すぎるかもしれんけれど コーストレーナーに降格されたって顔本に書いてあったな
下町はチャンスとばかりに下町ソリを持って現地待機
ジャマイカ「カナダが支援してくれたんで引き続きラトビアソリ使います。下町イラネ」
カナダの支援は一時的なレンタルだったが、ビール工場の寄付でソリ買い取り一件落着。 下町がいなければ素晴らしい美談だ
下町かいなければな >>369
＞＞先端科学や製造技術や組織力よりも、元選手の職人の経験と勘と情熱の方が勝るのではないでしょうか
これの教訓というのはさ、先端科学や製造技術等これも必要だが
それに元選手の職人の経験と勘などがプラスされれば
より良いものが出来るって当たり前の事を言っているだけだよな
それが理想的には良いが
下町の基準がそもそもおかしい
経験が無くボブスレー自体にも興味が無い連中にソリ作らせるってそもそもがなあ >>393
その疑惑を日本で騒いでいたら、その話がドイツに伝わってドイツのメディアが追及始めてくれるかもね
サンドラが選手の事より自分の利益を優先させるようなコーチだったら、他にも何か問題起こしているはず
ここは、ドイツメディアの追及に期待だね。 わたしがジャマイカのボブスレー女子チームのコーチを辞任したことについて、
報道のなかで部分的に歪められた表現がなされていることを受けて、少なくとも最も重要な点についてはぜひ正しておきたいと思います。
わたしが今すぐに単にコーストレーナーだけの任務となり、
オリンピック村を去らねばならず、チームの一員としての資格を失い、選手たちともはや接触してはならないとされたことについて、
わたしは何の理由の説明も、前提となる出来事の発生の知らせも受けていません。
さらにはこの冬季五輪の準備のために、仕事という範囲を超えて、個人的に尋常でないほどチームのために全力を尽くしてきて、複数のスポンサーや装備や機材などをわたしの長年のつてを通して調え、
あらゆることを気にかけ、ヴィンターベルク（ワールドカップ大会）で１台のボブスレーをわたしが賃貸してくるということまでやり、
チームはそのボブスレーでピョンチャン（五輪）のスタートを切ろうとしているわけですが、
そうしたいろいろなこともあってわたしは上記のような仕打ちを決して受け入れることが出来ません。
今回の決定の本当の理由は何なのか今なおわたしには分かりませんが、
わたしは決して協会といったものの操り人形に落ちぶれさせられたくありません。
協会はわたしが手を尽くして、つてを辿ったことによりとりわけきわめて多額の資金を節約したのです。
わたしがチームに苦痛を与えたなどということは決してありません。
実際のところは、無理な条件でわたしにさらなる協力をさせようとする人がいて、それをわたしは受け入れることが出来ない、受け入れればわたしのプロとしてのあり方、わたしの評判が疑問視されるということです。
だからわたしはジャマイカの協会からのさらなる協力の申し入れを、わたしにとっては無理な条件だとして拒否したのです。
※ドイツ語と英語の文章がありほぼ同一内容だが、ドイツ語からの翻訳
Kiriasis nicht mehr in jamaikanischem Bobteam: ?Weis nicht, was der wahre Grund ist“, 15.02.18 03:51（ドイツ時間）
記事中にキリアシスのフェイスブックの埋め込み（およびリンク）あり
ttps://www.merkur.de/sport/wintersport/olympia-2018-ere810514/olympia-2018-olympiasiegerin-sandra-kiriasis-nicht-mehr-in-jamaikanischem-bobteam-zr-9616007.html >>373
ジャマイカとコーチは、どこの国の何という法律を犯したの？
どんな罰則が科せられるの？
中卒程度の薄っぺらな知識で吠えたところで恥かくだけだから
このあたりで諦めた方が良いんじゃないかなｗ 「無理な条件でわたしにさらなる協力をさせようとする人」
誰だよ？ >>282
検査不合格もジャマイカチームの不手際？
ジャマイカチームのメカニックが合格→不合格になるような改造を勝手に施したとでも？ >>401
もちろん契約書が公開されていないので詳細は不明だけど
ジャマイカは下町との契約違反に該当するから損害賠償の件が持ち上がったわけだ。
そしてその件に対し、このコーチの行ないは到底無関係ではないのだからさ。
そんな現実を無視して話逸らしは恥ずかしい限りだよ。 >>392
これ
使われなかったのは他人のせい！自分達の技術に問題は無かった！と言ってるうちは、
どのスポーツの何を作ろうが採用されることはないだろうな >>404
うぜえ
吠えてねえで早く訴訟する作業に戻れよ下町野郎 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ ドイツコーチと揉めた→本当は下町製に乗りたい→下町スタンバイOKだったなら普通下町使うわな。
そこで結局カナダの中古ラトビア製をチョイスする時点でバカじゃなければ下町ボブの評価位判るだろ。 ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 安室くらいみっともない引退した芸能人って他にいないよな
薄汚くて卑しい引退商法が前面に出過ぎ
だいたい作詞も作曲もしてない年増アイドルに過ぎない安室は、
安室の方がサービスしないといけないのに、安室の場合、バックが強いからって、
芸能界やマスコミの方が安室に「サービス」しまくっているのが猛烈に気持ち悪い
安室なんて才能の欠片もないブスを過剰に贔屓にするヤクザバーニングのオカマ周防も終わってる
安室マンセーして、ヤクザバーニングに媚びを売ろうとする芸能人も醜悪の一言
バーニングのような反社会的なヤクザ事務所に媚び売ろうとするなよ
あと、寿引退の百恵のキレイな引退と、
醜悪な不倫引退の安室とじゃ天地の違い
負け犬不倫ババアの安室のヲタが、
NHK特番の低視聴率で国民が安室引退に関心がないのがバレて自信喪失しているのが笑えるｗ
あと安室の紅白での歌唱も「白飛び」が酷すぎて酷評されてるしｗ
「白塗りモンスター」として永遠にバカにされ嘲笑される負け犬安室無様ｗ
そもそも安室って引退表明後の方が叩かれてるし、安室の不倫相手が安室の京都のマンションの近くに引っ越してきてるのとかも結構致命的なネタだよな
あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室奈美恵、「離婚」「家族」の質問をシャットアウト “歌姫伝説”ビジネス
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11200559/
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室奈美恵の特番が大コケ NHKでもしらけムード
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/12140559/
ビートたけしにも看破されている安室の卑しい目論見wwwwwwww
たけし 安室奈美恵は何年かしたら復帰する
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171128/TokyoSports_840307.html
>>ＮＨＫは、来年引退するって発表した安室奈美恵を紅白に出したがってるんだ？
>>でも安室は引退したって、しばらくしたらまた出てくるって。何年かしたら、復活コンサートかなんかやるよ。
安室、容姿が劣化が尋常じゃない件
地黒だからお婆さんみたい
あとハゲてきてる
安室ってブサイクなだけじゃなくてなんか暗いよな
この暗いチンクシャなブス、ハッキリ言って不愉快
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_2.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_3.jpg
聖子や小泉や明菜でさえ引退してないのに、早くも「過去」になる安室、負け犬すぎでしょ
一年後は誰も安室の話なんてしてないよｗ
意識的に百恵路線狙って引退煽り仕掛ける時点で時代錯誤でダサいし、引退表明後の方が遥かに叩かれている時点で負け犬安室の引退は失敗だし、
そもそも、めでたい寿引退の百恵と不倫引退の薄汚い安室とでは、ぜんぜん違うじゃん >>399
当然、こんな時代だから
日本のメディアが、彼女の顔や名前の公表どころか、今回のコーチのとった裏工作」と呼べる行動を
事細かにお茶の間に流した事も当然知れ渡る事だろうな。
ジャマイカから放り出され、その後もジャマイカチームのチーフマネージャーから
相当批判をされまくったサンドラをドイツは庇護し、逆に当然、ジャマイカを批判した。
まあ当然だな、なんたってドイツの誇る元ボブスレー金メダリストなんだからな。
「俺たちは協力してやったってのに、何て事するんだジャマイカは」という感じだ。
さて、そんな「レジェンド」を今度は下町及び日本のメディアが「問題児」扱いした。
当のサンドラはもちろん、ドイツ国民が文句を付けてくるのは必至と思えてしまうよ。
が。
もし「それが無い」状況が起きたならば、実際のところ、このコーチのやった事は
当の本人でさえも容易に反論できない行ないだったと言えるのでは。
いうなれば法に触れるくらいのレベルのさ。 >>370
Sandraコーチがジャマイカチームから不当な扱いを受けて、自分のコネで借りてきたソリを引き揚げたことと
下町のソリが採用されなかったのは別の問題だろ
ガイアの何たらみたいに論点をそらすのはやめてほしい
実績も無い無名のメーカーが政治力で売り込んできたソリを使わないように指導するのは
オリンピックを目指すコーチとしては当然だということ 仮にドイツ人コーチがクズでも、ジャマイカチームがカスでも下町のソリが十分な性能を持ってれば問題なかった話だわ。
日本代表はおろか、土壇場になって使うはずだったソリすら無い状態でも求められなかった下町ボブ
擁護が無理筋過ぎて可哀想なレベル まあそんなにいいそりができたんなら
世界中から注文が来るはずなのであと１０機ほど作っておいた方がいいんじゃないかな
資金は大田区か細貝の会社が出せばいいし、注文来なかったらまた外務省が売り込めばいい >>417
これね コーチ辞めてあんな事態に追い込まれてすら選ばれなかったんだからな･･･コーチが黒幕だってんなら普通下町使うだろ
でも現実は違った >>415
どうして？ サンドラに問題があれば後追い報道あるだろ？
外国で問題起こすようなら、自国でも何らかの問題起こしているはず
自分の国の人なら、問題があっても忖度して報道しないとか
他国の人を攻撃して誤魔化そうとするとか、そんな提灯持ちみたいな報道するのは
後進国のメディアだけだよ。ドイツはそんな国じゃないと思う >>404
脅しで裁判匂わせるも相手にされず、さらに結局訴えないw
ジャマイカ側は契約について話せない
唯一の頼みの契約違反すら怪しい話だなおいw 確実なのはスポンサーが金払って動く日本のメディアはもう駄目ってことと、みんながテレビに見切りをつけはじめたから、下手糞なネット工作員を使うようになったことだな
下町は金がないから公式ツイッターレベルの雑魚にネット工作任せてるの？ >>420
> どうして？ サンドラに問題があれば後追い報道あるだろ？
> 外国で問題起こすようなら、自国でも何らかの問題起こしているはず
「はず」？
ほう。
そりゃ具体的にどんな人間の話を基にした理屈なんだい？ そもそも、まったくソリなんて作ったことがなかったのに、
たった数年でオリンピックで勝負できるようなソリが作れるようなもんなのか？
日本の技術は確かにそれなりに優秀だろうけど、ソリを何十年と作ってきたメーカーには
勝てないだろうよ。 コーチ辞めてあんな無茶苦茶な状況に陥ってすら下町ボブは選ばれなかった
下町ボブが黒幕呼ばわりしていたコーチは去ったというのに だ ドイツ人コーチの陰謀説で何とかしようにもなぁ。
そのコーチが私の所有してるソリだから辞めた後はソリ使わせないと言って本戦直前に使えるソリ無くなったのに下町製はそれでも採用されなかったんだぜ？
で、結局カナダチームが持ってた別の中古のラトビア製ソリを選んで使ってるのにさぁ。
擁護してる奴も下町チーム同様に往生際が悪いと言うか哀れというか不様だよなぁ。 >>416
> 実績も無い無名のメーカーが政治力で売り込んできたソリを使わないように指導するのは
> オリンピックを目指すコーチとしては当然だということ
だけどそうやって乗り換え工作謀って自分の調達したソリを後釜に据えたが良いが
結局、自分が追い出される事になったら途端に「返せ、乗らせない」って訴えたんだろ？
それで元でジャマイカは「オリンピック出場が危うい」との報道もあったほどだしな。
そんなマネも、やっぱ「オリンピックを目指すコーチとして当然」って事なのか？ 観たけど真実なんかなんにも明らかになってなかったな
もっとわからんのはこれだけの報道で
製品を不良品だの低性能だの言って叩く人
人の弱みに乗じて叩くことが好きなんだろうな 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ >>404
逃げるなってｗ
契約書の話なんか聞いてないよ
ジャマイカとコーチのどんな行為がどの国の何という法律に触れるのかな？
どんな罰則が科せられるのかな？って聞いてんの
細貝が業務委託料ケチって身内の中卒に擁護やらせてるのかな？
中卒レベルの知識でがんばってるキミが気の毒に思えてくる
現場で作業する人にカネ払わないのは下ボブプロジェクトのポリシーみたいだしねｗ >>429
超普通じゃね？？何言ってんの
私は納得できない理由でクビになったけど私のソリは置いていくね何てあるかよ 非難批判してる奴が悪いとか言いだすのは、もうどうにもならなくなった時の業者のソレだわｗ
下町は不手際かましまくったのに使わないなら賠償請求、アレが本当に悪手だったよ。
それにスポーツマンシップの欠片もない他を卑下する公式ツイッターにアホの細貝の大ぼら。
他からソリを整備するからって理由で借りてきて、バラしての第一声が『こんなもんか』
今世界中の人が思ってるだろ、日本の下町の技術って『こんなもんか』と >>432
事実付きつけられたからって話逸らしするなよ、みっともない。
実際の契約書を見ないと分かるわけないだろ、そんな事は。
政府も後押ししたプロジェクトの契約に、「違反」時の詳細な取り決めが無いわけがないんだからさ。
だからこそ、それを基に下町は行使の予告をしたんだよ。 >>433
ミエミエの勢いのハッタリだけでモノ言うなって。
必死過ぎてコッチまで恥ずかしくなるからさ。
貸したソリなどオリンピックが終わってから返して貰えば良いだけの話だろ。
サンドラはアレに乗ってドイツまで帰るってんじゃないんだからよ。 規格も納期も顧客の希望する品質も満たせないのに使えないと言うと損害賠償する大田区の下町工場
不良品送りつけて、返品しようとすると違約金請求する詐欺と同じだな。
ドイツ人コーチの陰謀にしたくて堪らないけど、コーチ首になっても、コーチ所有のラトビア製そりが使えなくなっても、それでも使われない下町ソリｗ
そして余所から借りた中古のラトビア製が選ばれる。
今回は感動ポルノで一儲け出来なくて残念だったけど、2020東京ではパラリンピックの車椅子バスケに1枚噛むんだってな下町チーム。
今度は上手くやらなきゃなぁ。 >>428
＞で、結局カナダチームが持ってた別の中古のラトビア製ソリを選んで使ってるのにさぁ。
ん？
あの機体は中古だったのか？
おい、ちょっとソースだしてくれよ？ コーチとBTCの癒着のせいにするのは一見分かり易いようで
ボブスレーの知識があると荒唐無稽な事だと解る
何故ならBTCはジャマイカチームに使って貰わなくとも
五輪の上位選手が使いまくるソリでありNO1シェアといっていい
そんなソリがわざわざジャマイカチームに乗ってもらう必要性がない
全くない >>436
ＡとＢの間で、ＡはＢのつくったソリに乗る契約を交わしました。
Ａがその契約を一方的に破棄して、別のソリに乗りました。
これのどこが「法に触れるのか？」って聞いてんの
中卒くんって「法」の定義とか理解してないでしょ？
「契約」とか「法」とかの位置づけについて頭の中で整理できてる？ ハンドリングの感度をダルくすれば良いだけなの？この下町バビブベーは？ あの白人女性コーチがBTCと癒着しててごり押ししてきたんだろ
下町はお人好しが過ぎるわ
約束を反故にされてるのに応援に行くとかあり得ない
そんなだから日本人はナメられるんだよ >>439
中古じゃなくて新品かすのかよｗ
で、新品だろうが中古だろうがおまエラ下町のソリが拒絶されてラトビア製が使用されたのは事実だぞ。
ドイツ人コーチ関係なくな。 下町バビブベー大量生産して、政治絡めてワンメイクレースにすれば良いじゃんか！？ >>441
しかも従業員6名で生産台数も年間数台 ソチでも平昌でもメダリスト輩出 わざわざ売り込み掛ける理由なんて何処にあるのやら しかし、自分の立場が悪くなるとソリすら取り上げてしまうってのも相当だよな
それで出場すら危ぶまれてという報道が有ったくらいなのにさ。
オリンピックを目指すコーチというより
まるで実はソリメーカーのセールスマンであったかのような無責任っぷりだ。 >>444
あれは使わないなら損害賠償とか言ったら叩かれ捲ったので良い人アピールしにいっただけだわｗ
日本人舐めてるのは下町ボブだよ。 >>449
賠償金とるとか言う前から、使っても使わなくても応援には行くって記事出てるわ だれかあの女性コーチから真実を引き出せないかな？
さまざまな事象が野に放たれるようにカパッと開けてほしい
サンドラの箱 >>448
逆に個人所有のソリ残していく理由は？
朝鮮半島に放置されるだけだろ？
南極物語じゃないんだから 仮にもモノづくり全面に押し出してプロモーションしてたんだから相手が使いたくなるようなソリ作れって話
ジャマイカみたいな契約相手として微妙なところしか使ってくれなかった時点で詰んでたんだろ >>453
知ってるｗｗｗｗ賠償金とか言っといて、どの面下げて応援行くのかと思ってみてたわ。
下町ボブジェットとか整備不良で何かありそうで縁起悪そうなのになｗｗｗｗ >>442
契約は法の取り決めを勘案して作られるもの。
お前基準の考えごときでの口約束が「契約を結んだ」とならないのはその為さ。
日本政府が関わったプロジェクトにまつわる契約なんだから
お前が心配しなくてもキチンと「法に触れる」事を明記した条項は間違いなく存在するって断言してやるよ。
俺が言うのもなんだが、それ必ずは間違いない事だ。
もちろん、その詳細は実際の契約書を見ないと分からん話だがな。 >>445
必死の話そらしはイイから
サッサと「カナダチームからの中古機体の提供」というソースを出してくれよ？ >>441
BTCがコーチの口利きと賄賂でラトビアそりに鞍替えさせたというなら、サンドラコーチが「あのそりはわたしのつてで手配したものだからクビにするなら引き上げるね」って言った時点でストーリー破綻してるんだよな >>458
んで勝ち目無さそうだったから訴訟しなかったんやね 恐喝と見なされかねないリスクを負ってでも訴訟するわけにはいかない理由があったんやろね
契約内容ちゃんと公開してくれたらこんな憶そくもなくなるんだけどな なんでこうかいしないんだろうね ふしぎだよね(ぼうよみ) 法に触れることを明記した条項って莫迦か
低学歴はあまり口を開かない方がよろしいと思います >>461
別に破綻はしてないだろ
クビになって自分に金入らなくなるなら練習してきたソリも使えなくしてやるわってだけやん >>458
だ～か～ら～
ジャマイカとコーチの行為にどんな違法行為があったのか？って聞いてんの
契約書南井とわからないとか逃げる前に
「あいつらのやってることは法に触れる！」とか吠えちゃってるんだから
その違法行為を具体的に書けよ
下ボブ擁護のために何の落ち度もない人たちに言いがかりつけてるだけかな？ >>460
えっと中古か新品が問題なの？ ハッキリ言おう、知らんわｗ
それがお前の勝利条件なのかね。
ならお前はドイツ人コーチがラトビア製そりを使わせるために陰謀を謀ったて言うソースもってこい。
それとな、そのコーチが居なくなって、使用できるそりが無くなったにもかかわらず下町ボブが使われなかった理由をな。
それとな、契約って言うのはそれぞれが約束を守った場合に成立するんだわ。
オリンピックで通用するどころか検査もパスしない不良品渡して契約も何もないわｗ
日本の恥でしかないわ。 >>467
そりゃ選手は直前なら練習してきたソリと同じ種類を使いたいよ 下町バビブベー
マシン性能が抜きん出て居れば、噂を聞きつけて他のチームが独占的な契約を向こうから結びにくるよな？ >>468
信頼置ける機材ならそもそも乗りかえられたりしないよｗ
一度大会でラトビア製に乗ったからって良ければ戻るだろ。
つまりはそういう事なんだよ。 >>444
> 約束を反故にされてるのに応援に行くとかあり得ない
> そんなだから日本人はナメられるんだよ
「契約」上はジャマイカチームへの機体を提供するサプライヤーの立場なので
いくらジャマイカが乗り換えを謀っても平昌の現場には居なければならないでしょ。
逆に居なかったら「下町の彼らが居なかったから自分達は使えなかったのだ」という
訴訟時に反論される状況が生まれてしまう事になる。
それに実際は、下町側はこのオリンピック会場で
ジャマイカ以外の、現在までに関わったボブスレー関係者への挨拶＆お礼を兼ねた
今後の様々の予定等の話合いを行なう必要が有ったとの事だ。
有力選手はもちろんの事、運営側のボブスレー界の有力者も大勢集っていただろうしね。 >>437
>ミエミエの勢いのハッタリだけでモノ言うなって。
必死過ぎてコッチまで恥ずかしくなるからさ。
全く意味不明なのでそのまま返しとくわwテンプレ煽りもアホに使わせるとこうなるという見本
なんでコーチが使うからすぐ返せなんて
話になるんだよw
不当な扱いされた相手に利することわざわざするわけでないだろという小学生でも分かる理屈だ 乗り物を統一するべきじゃないのかな‥。
野球もホームラン出やすい球場とか本来おかしな話だ どこの国の何の法律に抵触したのか早く言えよ
何条何項まで言えたらゴミになった下町キーホルダーやるよ この国のウィンタースポーツ競技者の大半は深刻な資金難に悩まされている ボブスレー含むソリ競技に至っては国内唯一の競技場も閉鎖
対してコイツ等はなんだ 専用ジェット機チャーターするわ四年間張り付きのドキュメンタリー作るわ首相の一声で補助金申請書類半分にして貰えるわ･･･ >>455
オリンピックにはドイツチームが出場しているんだから彼らが持って帰るでしょ
サンドラ手引きのジャマイカの手口のような、まるで行方不明の落とし物となるべく
フランクフルトへ放置された下町の機体のような運命は辿らないよ。 >>476
そかｗ いやそもそもラトビア製に慣れる前はドコつかてったんだって話でね。
うん、わかんなきゃいいやｗｗ >>467
＞えっと中古か新品が問題なの？ ハッキリ言おう、知らんわｗ
おいおい、知らんことでドヤるなよ。
俺はてっきりあの機体は当初のコーチの持ってきた物で
後に「このオリンピックというハレの場で絶好のPRが出来る」と乗り込んできた
アメリカハイネケンの子会社であるなんとかジャマイカビールが買い取ったのだと思ってたんだが、
ただ、思い返してみると何ら確証はないに気が付いたわ。
> ならお前はドイツ人コーチがラトビア製そりを使わせるために陰謀を謀ったて言うソースもってこい。
番組がそういう構成内容だろ。だから番組がソースって事だな。
悪いが、さすがにお前ごときなんかの小理屈より世間のメディアを先ずは信じる人間なんだよね。
> それとな、そのコーチが居なくなって、使用できるそりが無くなったにもかかわらず下町ボブが使われなかった理由をな。
下町を使用するとジャマイカは訴訟時に不利になるでしょ。
そりゃいくらなんでも乗ろうにも乗れないよ。 これからどうすんの？
やめんの？日本の協会に土下座すんの？ 下町の町工場が胡散臭いとは思わんし頑張ってたんだろうと思うけど
この下町ボブスレーのプロジェクトとなったらメディアやら代理店やら色々臭気を発してる部分があるのは否めないな >>479
番組がそういう構成だと確定ソースになるのかｗ 証拠もなくｗｗｗｗ 凄いな下町脳はｗｗｗ
で、ジャマイカが本選で下町ボブ使用するとジャマイカは訴訟時になんの不利になるの？
使った時点で下町の言うオリンピックで使うって条件達成するんだから関係なくなるだろｗ
マジでバカかｗｗｗｗ ジャマイカにしてみたら因縁みたいな損害賠償も無くなって、乗るソリも確保できるのにｗｗｗｗｗｗ 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ >>480
やめるも何も、合計１０台のソリ作っちゃったわけで、もう新規に作る必要なんてないだろ
協会は国内チームだけじゃ使い切れないぐらいにソリが増えてウハウハなんじゃね？
もっとも、もはや国内で使う場所無いけど・・・ >>472
＞不当な扱いされた相手に利することわざわざするわけでないだろという小学生でも分かる理屈だ
おいおい、「契約違反になるのを覚悟で」とか
「なによりもジャズミンの成績を優先するのがコーチの務めであり誇り」だの
さんざ今回のコーチ＆ジャマイカの犯行を隠蔽したい輩が頑張っているというのに
そんなイジめられてキレた小学生のようなオチつけてやんなよ。
相手はなんたって他ならぬジャズミンの“レジェンド”なんだぞ？
いくら自分が不当な扱いされたところで、即機体没収はどうかと。
「ジャズミン、残念だけど私は去る事にしたわ。機体は後で送って。
じゃ、オリンピック頑張ってね、ゼーエン ヴィア ウンス ヴィーダー 」
というセリフが出てくるのは高校生でも分かる理屈だよ。 >>485
「ジャズミン、残念だけど私達は去る事にしたよ。機体は万が一の為に置いといて。
じゃ、オリンピック頑張ってね、応援してる。 」
これを言えないで賠償金請求口にした下町ボブディスってんのか？ｗｗｗｗ
つかお前交替しろって。 公式ツイッターやってる奴よりバカだわ 大田区内某スナックにて
ＨＪ（元ツッパリ、中卒）：ガイヤ見た？どーよ。これでオレら被害者ってことでＯＫだろｗ
Ａ（元ツッパリ、中学からＨＪのダチ、中卒）：まだ２ちゃんとかでガタガタ言ってるバカがいるぜ
ＨＪ：くっそ～、２ちゃんとか、マジでむかつくよな。Ｂよぉ～、おめえ、昔、テキトー言って契約書にじじぃやばばぁのハンコ押させるシノギやってただろ。その調子で２ちゃんの奴ら黙らせてこいや。
Ｂ（元ツッパリ、ＨＪの中学の後輩、中卒）：うぃっす！オレ、法律とか契約とか得意なんで任せてください！
Ｃ（元ツッパリ、ＨＪの中学の後輩、中卒）：オレもやるっす！２チャンの奴らとか、どーせ口先だけで、オレらががん飛ばすだけでイッパツっすよｗ ボブスレーの二秒はマラソンの40分だからな使い物にならない ガイアの夜明けで明らかにされた事実は下町号はスピード出るが操作性はピーキーだということ この特性は四回滑って合計タイムを競うボブスレーの競技方式とは非常に相性が悪い
要求されているのは最高タイムをどれだけ速くするかではなく平均タイムをいかに底上げするかだからだ >>488
正論かまされてビビりまくってたもんな
恨み骨髄なんだろうな >>465
破綻しているよ
BTCとコーチが癒着していてBTCはジャマイカチームに
BTCのソリに乗ってもらいたいという設定なんだろう？
ならコーチは辞めてもソリをジャマイカチームに貸すさ
それが目当てという設定なのだから
でも引き上げた
更に言うなら癒着しているという設定のコーチが去って
障害が無くなったはずなのに
ジャマイカチームは最期まで下町のソリには乗ろうとしなかった
なんでだよｗ >>482
＞ で、ジャマイカが本選で下町ボブ使用するとジャマイカは訴訟時になんの不利になるの？
そりゃジャマイカボブスレー協会が起こりうる将来の下町との訴訟を見据えて
「使うのは危険」という主張を持ち出してまで鞍替えしたってのに今更乗れるわけがないだろ。
いくら下町が「乗ったら訴えない」と述べた所で、実際は分かったもんじゃないわけだしな。
「あなたは『危険』と主張した機体になんで再び乗ったのですか？」
「乗る機体が無いからといって『危険』を選ぶ理由はなんですか？」
「実はその『危険』とは、当初から乗り換えを行なう為の嘘なのでは？」
「つうか、アンタのトコはコーチともモメてんだな？オイ」
ってなるじゃんか？俺の頭の中の裁判所のやりとりはさ。 >>468
それならただ単に直前にしか仕上げれなかった下町が悪いんだな
コーチとBTC全く関係ないな
下町の自爆だなｗｗ >>494
そもそも契約がオリンピックで乗ることなんだから、乗れば契約違反じゃなくなって訴える要因なくなるんですが…… >>491
童夢が作ったボディや、東大の研究室が作ったランナーは、さすがの日本品質で
だから直進のスピードは速かったんだろう
残りの部分を下町の町工場が選手の話も聞かんと作ったので、
ガタつくわ操作性悪いわで全体の足を引っ張ったんじゃないのかね？
童夢とかヤマハとかが仕切って一から作っていれば、こんな醜態はさらさなかったはず >>494
馬鹿なんだねって事が494のレスでバレてるぞ >>494
ジャマイカチームが五輪で下町ボブ使用なら契約履行したことになるんだから訴訟起こす必要がないだろ >>494
自爆して詰んじゃったねｗ
下町ボブスレーも幕引きに大田区内の空き地に区民集めて
ボブスレー爆破セレモニーとかで締めくくったら盛り上がるのに >>493
＞ ならコーチは辞めてもソリをジャマイカチームに貸すさ
悪いが「貸す」のではく「買え」でしょ。
そしてジャマイカをそれを蹴った。
そもそも、その主張をした事でモメ始め
結果コーチは追い出される事になったという話も記事として有るね。
乗って貰いたい、の前に、買って貰いたい があるんだよ。
コーチの前にセールスマンをしていたって事かな。 一方、タダで貸す予定で全裸待機してたのに使ってもらえなかった下町ボブスレー >>2をよく読むと下町側がテストしたとは書いてない。 下町王
役所広司は国や広告代理店・マスコミの力を借り新型シューズ下町王を完成させる。
新素材アイアンレイを使ったモデルだったが、重く直ぐにソールがとれる画期的なものだった。
低迷するランナー茂木との契約にこぎ着けるも、選考レースでは惨敗する。
五輪での本番の時、茂木はラトビア社のR2を選択する決心をする。
役所広司 「茂木君、これは君だけの問題ではない。会社・国レベルの話なんだ。もし君が下町王を履かないなら今までの費用と賠償金を請求することになる
茂木 「エビデー そんなに良いソリだってんならどっか使ってくれるでしょ
このまま消えるならそういう事 まずは少年野球の道具レベルから
バイクならミニバイクレースのベースマシンか >>496
＞ そもそも契約がオリンピックで乗ることなんだから、乗れば契約違反じゃなくなって訴える要因なくなるんですが……
下町はそうだろうが、実際はジャマイカがどう取るかでしょ？
そのレスでも近いことを述べているけど
君も、一度自分に対して「訴えますよ」と主張してきたような相手なぞ
その後はそうそう信用はしないと思うんだけどさ？
だいたいそれ自体があくまで口約束レベルの声明だしな。
それにジャマイカ会長は、なにせ「乗るのは危険」とまで主張したしね。
さすがに「いやあ、アレは嘘だよ！ハハハ！」で済む事とは思ってないだろう。
ヘタにうかつにまた下町に近づいて
キッチリ落とし前取らされるようなハメにでもなったらシャレにならないのだからさ。 >>508
乗ったのに訴えられるとか考えもしないでしょｗ
ってゆうか、オマエ、もう詰んでるんだよ >>477
えっ！？キミの考えではジャマイカ人が返してくれるんじゃなかったの？
なんでドイツチームが輸送費のかかる馬鹿でかい私物を持って帰ると思うの？ >>506
真実なら、この番組のＤＶＤ持って営業かければいいよね >>502-503
タダでも要らんどころか、違約金払ってでもお断りだもんなｗ 物量作戦で、二軍のマシンをぜんぶ下町のヤツで埋め尽くせばイイじゃんね！？下から攻める訳さ。 命あっての物種だからな
安全性に問題のあるソリはただでもごめんだわ >>511
元々ドイツチーム関連から引っ張ってきたブツ（商品）だろが。
元ボブスレーオリンピックドイツ人金メダリストがさ。 4年後日本代表に使って貰えるまでに性能を上げて欲しいと心から思う。 >>501
買うって誰から？ 言ってる意味わかってる？ コーチとBTCが癒着してんだろ？
"借りてきたソリ"を買い取ってBTCはなんか得するのか？ >>510
＞乗ったのに訴えられるとか考えもしないでしょｗ
周囲にホラ吹きで知られるようなお前ならホイホイと乗って
「プw やっぱただのホラ吹き野郎だったかｗ」と笑われる屈辱にも
手を振ってにこやかに微笑む位のオモシロっぷりを発揮するんだろうが
ジャマイカボブスレー会長様はそういう無慈悲な仕打ちには耐えられないんだよ。
そもそもこの会長様はしょっぱなからやらかしている身分だしな。
↓
〇ジャマイカボブスレーが「下町」を選んだワケ
「ダイナミックなデザインと操作性の高さだ。
３日間のテスト滑走を行ったが、初めて乗ったときから感触がよく、
選手にはハンドリングがしやすいと好評だった。
前後の切り替え部分がねじれる際もノイズがない。
上位を狙うチャンスがあると感じている」
http://egao-t.com/218.html
〇ジャマイカのボブスレー連盟会長であるクリス・ストークス氏は
「これ以上のソリはないと確信した。下町ボブスレーで五輪では金を取る」と宣言した。
http://egao-t.com/218.html >>516
ちなみにドイツ代表の連中が使ってんのは自国開発のソリな
言ってる意味理解出来るかな マニュアルに書いてあるかな？ 無能な働き者って恐いなー
なんで無能レス30もしちゃうかなー >>518
BTCのセールスマンであるコーチを通して「ジャマイカチームが買う」んだよ。
このコーチはジャマイカチームに貸すんじゃなく、「買え」って進言したのさ。 これ、下町の人よくキレなかったなｗ
俺だったらキレまくるわｗｗｗ
http://imgur.com/hMvd90B.gif >>522
既に売却済みのソリをコーチが購入主から借りている状況でそれをジャマイカ代表へと売却しているのにか すごいなキミ 色々 下町側の主張を一方的に垂れ流すだけで
コーチやジャマイカ関係者には全く取材しなかったのな
何が真実じゃw >>520
＞ ちなみにドイツ代表の連中が使ってんのは自国開発のソリな
詳しいね？ちょっとソース見せてくれ。
ちなみに俺が述べているのはドイツチーム関連だからクラブも含まれる意味だ。
日本でもそういう紹介された記事は結構あったと思うが。
なにせBTCはドイツ国内でもゴロゴロしているからな
だからこそサンドラも開発に関わるわけなんだが。 BTCが大企業なら黒幕押し付けられたかもしれないが
実体は真の下町ボブスレーだから
ガイアのシナリオが破綻するのはいたしかたあるまい >>523
酷えｗｗｗｗ
半島土人とジャマイカ土人には関わらない方が良いって本田も言ってたなｗ >>526
ならちゃんとそう言えよ ミスリード誘うような言い方せずにさ >>514
実際、日本女子の中古ソリ使ってた子は下町喜んで使ってる
一番手はもちろんラトビア製 銀魂でネタにしてくれないかな ボブレースってのが開催されることになって
銀さんが下町でボブっていうアンドロイドを作って参戦しようとするけど
ジャマイカチームに「我々のボブではない」って空港に放置されてボブが迷子センターにいる。 下町叩いてるのは半島土人
土人同士何か通じるもんが有るんだろうｗ 物造り職人なら、まず文句言われないレベルの物を造るのが先だろう？
その後で実は平昌五輪の時はこーだったんだよと言えば良い
気持ちは分かるがみっともないだけ >>519
おまえが言う「無慈悲な仕打ち」ってやつは
校内暴力世代のツッパリクオリティにジャマイカの会長が怯えて
「ホソガイタチコワイヨ（ｶﾞｸﾌﾞﾙﾙﾙ）。イワレタトオリノッタノニニオクモッテコイッテオドサレテルヨ」
ってことなのかな？
そんな恐ろしい悪い元ツッパリの皆さんとはジャマイカじゃなくても信頼関係なんか築けないってｗ >>524
なにせラトビア製機体のセールスマンであるコーチ様なんだからな。
「これだ」と思ったチームを見つけたら
サッと新型新品を倉庫から運んで試乗させるくらいの手回しの良さがないと話にならないだろ。
そんで乗り終えたお客がニッコリッ微笑むと、次はローン等の支払いの相談だよ。
「ラトビアBTCのソリはコーチの所有物であり
採用するなら買い取ってほしいとしたところ、連盟からは支払いを拒否されたという。」 >>497
なんかパーツの品質はそれぞれ高いけど製品となるとニーズを無視したクソという典型例な感じねw >>529
どこがミスリードになるのやら
さすがにワールドカップだのオリンピックだのと成績が賭けて戦っている代表チームが
売り物用のボブスレー機を持っているとはそうそう思わんはずだろが >>541
無理無理
元軍人の強面だろ
返り討ちが関の山 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>542
いやーもう金に目が眩んだただのババアだろ
結局コイツだけが儲けて何のペナルティも無いのが腹立つ！ >>542
182㎝81㎏(※現役時)の元ボブスレー選手とか
平均的日本人男性ならワンパン余裕だろうな >>546
言うてもオリンピックでは2回しかメダル取ってないんだな ビール会社からいくら貰ったんだろうな？
かなり貰ってると思うよ >>527
例えばサーフボード削るのも必ずサーフィン経験者だし経験者がマシンを作ってるBTCは至って普通の企業と言える
ジャマイカコーチの言い分はごもっともだし下町がハゲ鷹みたいな感じでボブスレーや五輪に関わろうとしてるようにしか見えなかった >>530
下位大会では使える代物だからな。
ワールドカップでは上位無理のようだけど BTCソリ 300万
下町ボブ 6800万
圧倒的なコストパフォーマンス 時系列
下町とジャマイカが協定を結ぶ
↓
コーチが変わり、突然下町ソリを使わないと言いだす
↓
ジャマイカチーム体当たり試走(これで「2秒遅い」とか言いだす)
http://imgur.com/hMvd90B.gif
↓
コーチ解任、コーチ「ソリは使わせない！」と言い出し
（ソリもコーチの持ち込みだったと発覚)
↓
ビール会社がコーチに金を積んでBTCソリが使えるようになる
↓
速いはずのBTCが19位の惨敗(天罰？) というかコーチが下町にも極秘でドイツ製とテストしてた
って部分だけでも完全に捏造番組じゃん
どうすんのBPO
ホラ害の言う事が本当ならねｗ >>556
プロジェクトXと同じように
これが問題化して打ち切りだな まあ、細貝はじめアベトモの皆さんにとって下町ボブスレーなんて最初から税金をしゃぶるための手段でしかなかった訳だし
事実似非保守の安倍さんに手数料を払っただけで補助金名目で7年間税金を掠り続ける事が出来たし、
施政方針演説で自分の名前を出してくれてスポンサーマネー集めに力を貸してもくれたのだから
細貝にしてみれば似非保守の安倍様々だろう
アベトモ共にしゃぶられて足りなくなった分の税金は一般国民から挑発すれば良いのだし(笑) 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 『×ガキｭア』めっちゃ臭くないですか？ｗ
なんか周りが臭いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が臭くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで臭いのも3倍 >>555
意味的にコーチ解任の前後の整合性が取れないんだよね
あまりに単純にソリ代払え払わないでもめただけかｗ
白馬にのったビール会社が表れなかったらギリギリで下町に乗ってたのかなｗ >>556
運搬にそこそこ手がかかり、テストする場所も限られてるのに
極秘とは大変だな ＞細貝ＧＭは「ジャマイカ側と話をするために、警告として損害賠償の話を出した。わだかまりがあるわけじゃない」
要は脅しじゃねーかw テレ東や下町の言い分は、サンドラがBTCと癒着していたのでBTC使わせたってことかね？
だけどサンドラが阿漕な商法しようとしたのでジャマイカとも決裂したと
誰かが、ドイツにメールして聞くしか無いのかもね
つーか、日本のボブスレー連盟はどういう見解なんだろう？
ドイツのコーチのせいで下町が不利益被ったなら、日本として
ドイツのボブスレー連盟に抗議しても良さそうなものだけど >>562
そもそもジャマイカのボブスレーなんて
弱小組織じゃん
ちゃんとした組織じゃなくてもおかしくない >>563
無理矢理擁護してみよう。
下町がオーストリアに飛んで、
下町が選定して調達したドイツのワルナー製そりを、
ジャマイカコーチのサンドラがこっそりオーストリアに忍び込み、
極秘のテストをおこなったんだ！
…って、アホかぁ！！ >>566
日本ボブスレー協会から選手に箝口令が敷かれているらしい
日本代表は平壌オリンピックの2年以上前に下町のソリは使わないと決めてるし
ソリの性能がどうあれ下町には関わりたくないんじゃないかな 長野のコースの維持に金使ったほうが良かったね
競技人口も増えそうにないし モノだけ作ってもダメって事やね >>540
お前は今日の書き込みで補助金パンケーキ３３枚もらえるのか？ なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ なコーチクビの前後が整合性取れないだろ？
ジャマイカは下町からサンドラBTCに変える
ジャマイカはサンドラをクビ(BTCは使えなくなる）
ジャマイカは乗るソリが無くなった
サンドラが無くなってBTCが無くなっても下町を使うというニュースは出て来ない
サンドラいなくても同じやん、ジャマイカ協会か選手が下町→BTCを主張？
サンドラとジャマイカからそれぞれいいぶんを聞けば
(本当の事言うかどうか分からないとしても)何か出てくるぞ ホント、4年前から人のせいばっかり
http://lite.blogos.com/article/279985/
言い訳とか火消ししてる暇あったら技術磨けよ。
4年前にラトビアBTCに負けた時から
グッちゃグッちゃ言い訳並べて
どうやったら挽回できるか考えたんかね。
そんなんだから結局今回もBTCに惨敗してるわけだ >>575
どうやったらBTCに勝てるか考えた結果が契約で縛って使わせないようにしよう、だから…… ネトウヨちゃんがいくら喚こうが
日本代表「下町ボブスレー遅いし不具合だらけだから要らない」
これが全てを物語ってるんよなあ 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ まあこの一件で下町絡みのプロジェクトは胡散臭いって周知されたのはいい事なのかもな >>516
ボブスレーって中古車の元オーナーまで色々と責任が出てくるのか、大変な世界だな
脳内世界だけど >>530 了解ですね。情報ありがとうございます。
下町の型落ちを、もっと長い時間乗り込んで、人馬一体状態まで成れれば、ひょっとしたらチーム内で順位入れ替わりとか、あるかもしれませんね。 『㐅ガキｭア』めっちゃ臭くないですか？ｗ
なんか周りが臭いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が臭くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで臭さも3倍 トップシェアのソリより速いんだからこれから引く手あまただろ
よかったね >>571
スパイラルは、日本代表が下町を採用しなかったために
報復として休止に追い込まれたって疑惑があるからなｗ
安倍政権ならありうる話ｗ >>577
ネトウヨがどうのこうの言ってる時点で
お前が、糞左翼か朝鮮人ってのをアピール
してるようなもの
下町叩いてるのはお前みたいな奴なんだなぁ
と良く分かるｗ >>585
ネトウヨの下っ端「俺様が正しい。俺様に反対する奴は全員パヨク」
ぱよちんの下っ端「俺様が正しい。俺様に反対する奴は全員ネトウヨ」
ネトウヨの下っ端とウジ虫パヨクの下っ端は質的に等価
どちらも組織上層に使い捨てにされる気の毒な存在である点でも等価 >>574
さすがスポーツ童貞の発想はぶっ飛んでいるな
よっぽどの優劣がない限りは試合直前に道具を変えようなんて選手はいない マジかよ
本番直前までソリ持って現地待機してた下町勢ほんとバカみたいだな ソリ持って応援までしてたけど、スポンサーに向けてのパフォーマンスってだけだからなｗ
ジャマイカを本気で支援しようなんて思ってない 今はそんなに高くないよ
ベッキーの好感度と日本の技術力 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>582
臭いよなw
商品名に半角文字を使ってきやがった
またNG登録を増やさねばならなくなった 「届かないの応急手段」の割りには、新型新品のBTC機体を持ち込むようなミエミエのオチをやらかすから
速攻で工作がバレるんだよなあ、あのドイツ人コーチは。
わざわざストの起きる輸送ルートをジャマイカが使ったのも間違いなくコイツの考えだろ。 今の日本の技術力は佐賀県警並み
下請けに値引きを押し付け、人材は使い捨て、下請けは下請けのことしかやってない
そこに技術はないよ まぁ何言ってもオリンピックレベルで使われる機材を作れなかったって事よ。
日本チームもジャマイカチームもお断り。
そこで止めときゃいいのに使わないなら損害賠償とか恥の上塗り。
大企業じゃない下町の町工場が世界に通用する道具を作って技術をアピールするんだって言う気概はいいのさ。
問題は夢破れたのに選手の事なんて二の次で自分等の機材を無理矢理使わせようとしたパワハラ。
それと広告屋と組んで押し付けてくる感動ポルノの山。 こんなもん支持される訳ないだろ。 大前提として、ボブスレー競技用ソリとしての性能が悪すぎるからなぁ
日本で使われてないし世界戦でタイム全然でなかったしｗ
それ以前に規定クリアできないマシンだったからなｗ >>596
現実は、スポンサーの巨額資金と「使わないと賠償金」というヌルい契約にあぐらをかいてハングリー精神を欠いた結果、
町工場より小さい、従業員6人のラトビアの真の職人に惨敗するというね
本出したりグッズ作ってる暇があったら技術磨けよ。
こんな連中が「日本からの挑戦状、日本の技術力を」とかアピールしてるから皆怒ってるの。
他の日本の技術者や職人達のいい迷惑だよ。 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ ガイアの夜明けは、
ジャマイカコーチを悪者に仕立てる印象操作と捏造も酷かったけど
もう一つ気になったのは
番組の冒頭で「ネットで叩かれた」と紹介した
「日本の恥」「恥をしれ」とかのツイート
さも技術不足でジャマイカに選ばれなかった事に対する批判のように紹介してたけど、
これ、下町が違約金口に出した時に下町公式に寄せられたツイートだよな？
※番組では違約金、損害賠償について一切ふれず ガイアの夜明けとかテレビ東京って
もっとプライドと信念を持って番組作ってるのかと思ったけど、所詮マスコミって感じだったな。
あれじゃあウジテレビと変わらん
テレ東もかつては圧力に屈しない的なイメージがあったけど、好調になると守りに入るのかね ＞それともやっぱ単に自分の名誉欲や商売根性でジャマイカに近づいただけだから
擁護ちゃんが書いてるコーチの悪口が下町の自己紹介の件 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>602
それはジャマイカにとっても同じ事であって
選手とスポンサードする企業との関係は「そういうもの」であるのは言うまでもない事だろ。
だからその互いの利を確認し合った上で契約を結んでいるんだ。
そんな契約を交わした両者が２年近い年月でお互い協力して切磋琢磨してやってきたのに
このコーチはオリンピック寸前のオイシイ所だけかっさらう為に
自分の家の前に来た頃を見計らって工作を始め、自分がセールスしているBTCに乗り換えさせたあげく
そんな横暴さがジャマイカチームの逆鱗に触れたのか知らんが、いちスタッフに格下げされ
「自分は辞める！機体も返せ！」とキレたわけだ。
オリンピックを始めとする、名誉欲と商売根性が絡むのが当然の現代の競技ににおいて
ここまでハナからケツまで波風立てまくるようなコーチのやり方は非難されてしかるべきだと思うがね。 >>570
グダグダに付き合うのは無駄だと判断して正解だな なにが明らかになったんだよ
明るみに出たのは下町美談利権とメディアの癒着じゃねーか 使うという契約
使わなかったら違約金
こんなん技術でもなんでもないやん
下町ボブスレーは金にモノをいわせる単なる広告屋だった、てことだな。 >>597
一応平昌オリンピックでジャズミンより上位だった韓国選手に
ノースアメリカンカップでは下町に乗ったジャズミンが勝っているから
ジャマイカ側が主張するほど遅いとは思えないんだけどな
その時韓国選手が全力を出していたかは分からんけどな
ただの調整だったのかもしれない >>587
そんな事は一番最初の頃のスレで言ってる事、子供は一番最初にもどれ
今はもう五輪前のゴタゴタの裏側では実はどういう事が行われてたのか？
下町とジャマイカ決裂、サンドラとジャマイカ決裂
下町の言い分のガイアの夜明けや推測ばっかりじゃなくて
サンドラ側、ジャマイカ側のいいぶんも聞かなきゃなきゃならないだろ ドイツ人コーチを貶せば貶すほど、そのまま下町に返ってくると言う…
綺麗ごと言ってたのがモロに名誉欲と商売根性が絡んでて、日本代表やジャマイカとも波風立ててる下町ボブは非難されて然るべきだろ。 下町ソリ側で選手を育成して日本代表にできないと駄目だな。
外人頼みはもう駄目だろう。 >>611
サンドラと決裂した後もタダ（+違約金もない）の下町に乗ろうとしてなかった様子から
BTCより下町がタイムが出なかった、というところまでは確定と言っていい所
そこはもう議論にならない
今の興味は実は裏側でどんなかけひきや悪巧みの攻防が行われていたのか？だ 長野のスケルトンが今期で休止になるから日本でソリ競技が出来る施設はなくなるんだよね ビジネスの基本だよな決定権ある人間を抑えるって
選手と仲良くして満足してたのが失敗
試合全部帯同するくらいの事する気ないなら
外国に提供はやめた方がいい >>613
大金かけて開発して使わないなんて有りなのか？
何の見返りもなしなのかよ？
無料で提供する代わりに、下町ボブスレーと運命共同体になるとかじゃないと駄目だろう。
こんな筋の通らない話はないだろう。
自由にソリを使いたいなら自費で用意すべきだろう。
その覚悟が無いなら道具の無料提供は断るべき。
無料提供の見返りが何も無しでは酷いだろう。
対価としてしっかり乗って広告宣伝すべきだろう。
選手の気持ちも大事だが、苦労して開発している側の気持ちも考えてやれよ。 中途半端な気持ちで契約してはいけないと思う。
損害賠償の事を考えたら慎重に契約しろと言いたい。
初期の段階で試作機に乗ったり話を聞いて駄目そうだと思ったら契約
をしないとかね。
そうしないと双方にとって今回のように不幸になるわけだ。 ソチでも日本代表に不採用になったのにNHKが放送してたしメディア先行なのよ 無償で作らされた下請け開発者の気持ちも大事だが、140キロ出る機体のハンドルが効きすぎるとか乗る選手の気持ちも考えてやれよ >>618
苦労をしたからじゃないだろ。
下町の技術力が在る事を知らしめる事が目的だった訳で、その肝心の技術が通用しなかった時点で破綻してるんだよ。
無料提供にしろってジャマイカが言ってきたのか？ 無料でいいから使ってほしいと頼んだんだろ。
それこそ忖度して使って貰って、それが技術力の証明になるのかよｗ
結果最後に不採用になったって、それまでの経験や走行データだって貴重な財産だろうが。
苦労したからポンコツでも乗れとか、それが大田区の下町職人の本音だとしたらマジで笑うしかない。 >>619
10ヶ月の密着取材って聞くとなんか凄そうだけど
大変なのは海外取材を行うことになる2017-2018の冬だけだからなw >>605
これ根拠は？
＞このコーチはオリンピック寸前のオイシイ所だけかっさらう為に
＞自分の家の前に来た頃を見計らって工作を始め、自分がセールスしているBTCに乗り換えさせたあげく
＞そんな横暴さがジャマイカチームの逆鱗に触れたのか知らんが ソリ一つとっても、片手間で一朝一夕で出来る代物ではなかったって事だろな。
このままだとくたびれ儲けだから、童夢がまた作り直して日本代表に供給してくれればいいのだけど。 >>623
これはビジネスだぞ。
ボランティアではないはずだ。
何かを得るのに何らかの対価は必要だろう。
この場合の対価は五輪まで使って宣伝してくれってことだろう。
苦労したからポンコツでも乗れって俺は思うよ。
だって契約しちゃったんだもん。
自費で自由に道具を選択するか専属契約で無償提供してもらう。
ジャマイカ側は虫がよすぎるんだよ。
無料でいいから使ってほしい見返りは何も求めないし不満ならどうぞ途中で
切り捨ててもいいよという契約であれば何も問題は無かっただろうよ。
俺の考えはおかしいのかな。
まあ >>615
論点をズラすのは迷惑だからやめてくれ
俺は世界戦でタイムが出なかったと言った597の主張を否定しただけだ なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ まあ今回のような不幸な出来事は繰り返してほしくはないとは思う。 >>615
横からすまんが
あの背後にあった状況を見ればそんな理屈など到底安易には出せないな。
当初から懇意の仲であったコーチとジャズミンのあの関係を踏まえるとね。
どうせハナからコーチが用意する新型新品のBTCに乗り換える予定であったのなら
下町の機体を「故意に遅く走らせる」という事がに必須内容となるんだからさ。
早い話が「アリバイ作り」だな。
出来レースの為に必要なね。
なにせ、それを行なう舞台はドイツだしな。
地元のドイツ人元金メダリストによってこの出来レースの絵が描かれているのなら
その自国において、機体及び選手が優秀な成績を残す事はそう難しい事では無いだろう。
腕の良いメカニックを連れてきて、ホームグラウンドの地元ならではの利である
各コースに合わせたベストセッティング等のノウハウを機体に施す事は可能だよ。
まず間違いなく、あの「急遽取り寄せた」風に思わせた新型新品のBTCは
決して店先で吊るし状態で売られているようなブツじゃないだろうね。 >>626
実際スピードは出るしカーボンのボディ部分のノウハウは溜まったからな
下町の町工場なんかよりもちゃんとした技術持った大きなところでその他の部分作ったらもっといいソリ作れると思う >>627
原則論としては、モニター契約みたいなものだから使わないなら違約金請求するのは当然の権利だと俺も思うよ(重大な瑕疵がない場合に限る)
しかし、下町ボブスレープロジェクトが当初から美談ベースでストーリーを作っていた事を考慮すると
「違約金の請求」という美談から外れた振る舞いが感情的な(そして殆どが不正確な)反発を招くのは自業自得だよね >>627
ジャマイカが虫が良すぎるのはそうかもしれないが、下町ボブの目的は下町の技術力の証明だからな。
他社の機材に引けを取らない性能を提供すれば済んだんだ。
対価を求めたいなら、それに見合った物を提供しなきゃならない。
今回はオリンピック競技で使用されるのに十分であるかないかだわ。
それを最終的に判断するのは競技者でありチームだろう。
しかも乗り比べ多末の話だよ。 この上、契約だからとかごねて使わないなら賠償金請求するとか不良品送りつけて解約なら違約金請求する詐欺師だわ。 大田区と町工場は既に東京パラリンピックの車椅子バスケを次のターゲットに決めたまたどこかの局が密着するんだろうね >>631
そうだな、だから日本代表チームもわざと遅く下町ボブに乗って下町ボブを貶めてラトビア製のソリを採用したんだな。
そうそう、全部いんぼーだよ、いんぼーいんぼーｗｗｗ >>636
日本代表に採用されてないことを問題にする人多いけど
日本代表に2度お断りされたのは2013-2014に制作された2号機とその系列機だから
2016-2017制作のジャマイカへ提供したソリの評価には直接繋がらないよ 別に契約通りなら違約金請求はすればいいよ
今後どこの国も使いたくなくなるだろうけどね
もう世界的に報道されてしまった以上は日本の二軍選手乗せてアピールしていくしか無いだろうなあ
北京までこのプロジェクト続くのなら >>634
対価を求めたいなら、それに見合った物を提供しなきゃならない
なんだか、太平洋戦争戦後処理の為の条約を締結してもなお賠償をさらに求めて終わらせない韓国みたいだな。
何だか詐欺師みたいだ。 >>627
ジャマイカは虫がいいよ確かに
けどそんな国しか相手にしてくれなかった
のも事実
相手は何者かってちゃんと探って契約するのも
あたり前の事だよね
契約が契約がーって言っても被害被るのは
自分達だし >>638
今後どこの国も使いたくなくなるなら、それはそれで良いと思う。
変な期待を持たせるくらいなら、契約しないほうが下町側には優しい。 >>637
要はもうダメだって言われた訳でしょ。
4年後だって無理だよこれはって。
そして今回はジャマイカにダメだしされたって言う単純な話だよ。 >>639
賠償請求しようとしてるのは下町キムチだろう。
まともな商品をまともな納期に収められないでいるくせに、試供品だって金掛かってるんだって賠償金騒ぎまで起こしてるのが下町。
どっちがキムチだかわかるだろ？ ジャマイカの弱小スポーツ団体に金が
あるわけない
賠償って騒いでも儲かるのは弁護士だけ
仮に裁判で勝っても
裁判所は金の回収までしてくれない >>643
契約違反したら賠償請求するのは当然だと思うぞ。
これはビジネスであってボランティアではない。
道具を自由に選びたいのであればこういう契約をしてはいけない。
感情でなく理屈で考えないといけない。
この競技に限らず、転戦中の道具の輸送トラブルの発生は時にはあるだろう。 >>634
悪いが、肝心の操る人間があんな工作活動の関係者なのだから証明もクソも無いよ。
自分の“レジェンド”に華を持たせる目的の為に
今までどれだけ下町の機体の操縦＆セッティングに手を抜いていたか分かったもんじゃないのだからさ。
つうか下町の記録が悪けりゃ悪いほど
あのレジェンドはジャズミンだけでなく、“世界のレジェンド”となり得るワケなんだからな。 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>645
うん、なら訴えればいいよ。
契約に違反してると考えるのは自由だし、訴えたければ訴えればいい。
ただ規格に通らない品質も低い部品を入荷しといて、いざそれが使われないからって訴えるのかね大田区の工場は。
そんなもん裁判にもならないよｗ
要求している品質を満たしていないモノを出して、それを是とすると日本が思われるだけだよ。
それと納期は輸送トラブルだけじゃなくて、レギュに度々通らないとかソッチな。
信頼できない道具に命預けようとは思わんだろ。 㐅ガキｭアめっちゃ臭いよすごく臭い
なんか周りが臭いっていうから使ってみたら、マジ臭い…
2週間ずっと臭くて臭いとれないくらい臭い
なので次回からは3本セットで1ヶ月無料お試し臭い㐅ガキｭアセールおまけに特別臭いギガキｭアもプレゼント >>646
？？？ えっとさ、ドイツ人だからラトビアで作られたソリは関係ないし
もし下町ボブが速いならそれそのまま使わせた方が良くないか？
下町の記録が悪けりゃ悪いほどラトビア製のそりに乗りかえる為の理由にはなるだろうが、そもそも下町のソリが速けりゃその話成立しないだろｗ
別にジャマイカだけじゃなくてラトビアのそりは上位国でも使われてるんだし… 何の意味が？ｗ >>648
裁判にはなるだろう。
規格には通っているだろう。
でなければ、全く試合で使えなくてもっと早い段階で契約義務違反で契約解除
になっているだろう。
これは規格は通っているけれど、何だか気に入らないという感情論なのだと思う。 >>651
企画通すのに何回もかかるって事だろｗ
まぁ感情論はあるかもなぁ。
下町の公式ツイッターの下衆な事と言ったらないわ。
どこかで日本代表コーチとも揉めたってレスも見たけど、失礼な態度でもとって揉めたんじゃね？ｗ 明らかに下町関係者なんだから、どんな正論言っても聞くわけない
説得されるわけにはいかない立場なんだから 下町が「旧式のソリを使ってるショボい日本代表に俺たちが本物のソリを教えてさしあげますよ」と調子乗ったことPRしたんで、日本代表の監督はブチ切れた
ソチオリンピックから4年。謙虚さも顧客目線も学ばなかったようだ >>642
連盟が落選の理由として挙げたのは2号機の系列機の滑走速度、滑走路の操作性、チューンナップの汎用性であって
そこに下町のソリの将来性などは含まれていない
自分好みのストーリーに合うような仮定をベースに語るのは妄想でしかないぞ 下町はずっと北米ばっかでてW杯は出場せず
(北米2位はW杯14位相当)
輸送トラブルがあったらしいW杯からBTCに乗り換え
5回連続BTCでW杯出て五輪出場決定
この辺
https://i.imgur.com/cR8oQ0j.jpg 低迷を続けるジャマイカチームに颯爽と現われて危機を救った女ヒーロー「サンドラ・キリアシス」。
そんな彼女はなんと元ボブスレードイツ人金メダリスト。
オマケにあの有名なラトビア製BTCの機体の開発パイロットでもある。
そんな輝かしい経歴を持つ彼女がひとたび魔法の杖を使えば
新型新品のBTCとプーマのカネがパッとジャマイカチームの前に！
さあ、これで我らの商売を邪魔しにきた「シタマチ」とか名乗る
日本製のボブスレー機を撃破する準備は整った！
頑張れ ボブスレー支配国のドイツ！ 頑張れ我らドイツ人のサンドラ！
特に頑張れBTC！ この宣伝効果で新型の注文は殺到さ。
キャッチコピーは「日本製を破った新型BTC」だ。
さあ、ドイツのクラブを通して売りまくるぜ！
あ、もちろんジャマイカはこの機体を買い取ってくれよ・・・・？
言うまでも無く正義の味方はタダじゃあ動かない。
俺たちがこうやって最後の土壇場に登場したのも、悪玉日本にさんざカネを使わせる為の節約だしな。 ドイツ人コーチが自分の名声高めようとするのに、個人所有したソリ貸して使わせたらそりゃ美談ぽいけどさ、
コンマ数秒の中で順位が変わるようなボブスレーの競技でそんな事の為に順位落したらバカだろ。
下町ボブが速かったらそのまま使えばいいだけだわ。
しかもそのコーチとジャマイカチームが揉めて、ソリは使わせないって話になっても下町ボブに話がこなかったって言うのがもうね。
そりゃ乗り馴れたラトビア製が他に在ったからって言うけどさ、速かったらそこで下町使うって選択もあったはずでしょ。
使わなきゃ賠償金だとか言う問題も一気に解決。
なのにスルーだったんだろｗ 詰んでますがなｗｗｗ >>1
下町＝規格外の製品、だから、
下町＝最初から勝負外。wwwwwww >>650
サンドラコーチはBTCの開発に関わっていたんだよ！な、なんだってー
とガイアが言っていた
ここはガイアのスレだから参加はガイアを見たことが前提になってるぞ >>655
そうだね、速い話が使えねーって事だよねｗ
速度遅い、ハンドリング悪い、整備性悪いって完全ダメだし喰らって良くそこまで強気になれるなｗｗｗ >>652
俺はきっちり裁判をやってらいたいと思う。
失礼な態度はあったのかも知れないと俺も思う。
裁判やって何が真実で何が嘘なのか明らかにしてもらいたいものだ。
どうでもいいけど、日本代表って弱いよな。
20位くらいが定位置な感じ。
強豪国との差って何なんだろう？
スタートダッシュはもちろん、操縦技術の差？
だとしたら機体を変えたところでこの差は覆せないのか？ >>660
そうか、悪党だな。 だから首にした納得。
で、その後にソリなくなって下町ボブに声かかかったの？ チームとは関係悪くなかったんでしょ？
なんで使われなかったの？ いんぼーだねいんぼーｗｗｗ >>662
最大重量は決まってるしな、やっぱ競技人口の差、練習環境の差かもなぁ。
ソリだってラトビアは特殊で、他は名だたる車メーカーや国家絡んだ開発組織だったりだからな。
裁判は見てみたいわ。 確かに真相が知りたい。
けどどう転んでも日本のネガキャンにしかならないのがな。 >>659
お前は馬鹿か？
連盟の審査員による車体のチェックで駄目なら試合で
全く走らせることができないっての。 >>663
俺はお前の発言の中の「ドイツ人だからラトビア製は関係ない」という点について指摘しただけで、その他のことはどうでも良い
そもそもガイアがそう主張してるだけで事実かどうか知りようがないからな
ただし、繰り返すがこのスレの発言はガイアを見たことが前提となっている
見てない人間が10レス以上も連投するのは流石に見苦しいぞ >>654
＞日本代表の監督はブチ切れた
なるほど。
日本代表がオリンピック＆ワールドカップ時に下町の機体を使わなかったのは
性能どうこうとでは無くて、単に連盟から選出されたコーチの
個人的な思惑というか私怨のような事が原因だったのだね。
コーチが機体の選出を決めるってのはこの番組でも語られていたが日本も同様なんだな。
たしか今回の日本代表の監督はドイツだっけかな？
そんなら下町が選ばれなかったのもムリは無いな。
そういう話なら、ああだこうだと因縁付けて
性能差やタイム差が原因であったかのような言い訳しなきゃいいのにな、日本連盟は。 >>631
ドイツ人コーチは追い出した、さらにはBTCも使えなくなった
下町に乗らなかったら違約金がかかる
ここで下町に乗らない理由が他に何があるんだよ？タイムが遅かったんだよ
もうそこはいいよ >>669
監督はそんなこと聞かれても絶対に否定するだろうから真相は分からんとしか言いようがない
しかし、朝日新聞が「不採用の背景には感情的対立があったことは否めない」、と報道したことは事実 >>667
何で前提なのよｗｗｗｗｗ で、ラトビアより下町ボブが速かったらなんでその後使われないの？
コーチのソリ使う前には乗ってたんだから丸っきり判らない訳じゃないし速いならつかうでしょ？
使わないなら賠償金とまで言ってくる相手だし。
コーチをスケープゴートにして被害者ぶるには未だ足りないなｗｗｗ >>673
ここは下町ボブスレーの一般的なスレではなくガイアの夜明けの下町ボブスレー特集のスレだから。
ガイアの夜明けで報じられた事を信じる必要はないが、内容を知らない周回遅れの人間に発言されてもノイズにしかならない 4年前の日本代表の時もBTCに負けて
日本代表に対する恨みつらみと言い訳三昧
そんな暇あったら技術磨けよ
そして今回も自分らの反省点すら顧みず
ジャマイカを悪人扱い
ほんっっとに成長してねえな >>666
道徳の教科書から消える下町ボブスレー。wwwwwww >>674
凄い屁理屈だなｗｗｗｗ 大田区の中卒はこういう事言いだすのかｗｗｗｗ
答えられない質問からは逃げるだけとかキムチ要素満載だなｗｗｗｗ >>677
別に今からでも見りゃ大いに発言してくれてええんやで？
オンデマンドでいつでも見れるからな
まさかクレカ持ってないとか言わないよね？ >>680
お前が読み直せ
コーチ「金払え」
レッドストライプ「ならワシが代わりに金払ったるわ」
ジャマイカ連盟「いや、別に金払う必要ないんで結構ですわ」
こういう流れやで？ ドイツ人コーチがラトビアソリの開発に絡んでた。
だからラトビアのそり使わせたかった。
まぁ理解できなくもないが、コーチは自分のソリ使わせたりするよりチームが結果出す方を選ぶだろうよ。
コンマ数秒のタイムを競うレースで速いソリなら使い続けるわｗ
>>681
お前ホント進歩ねーなｗ お前の争点は俺が見たか見ないかなのかｗ
昨日盛大に自爆したバカか、それともお仲間かｗｗｗ
コーチと揉めてソリ失った後も最後まで一顧だにしてすら貰えなかった理由言ってみ？ｗ >>684
見てない奴がこのスレでしゃしゃりでるなと言っている
ガイア見ないまま別の下町ボブスレーのスレで発言するのは構わないし
今から見てきてこのスレに戻ってくるのも構わない
簡単だろ？ >>682
コーチクビにした後ジャマイカはオリンピックももう始まるというギリギリの時点で
白馬のビール会社が彗星の様に出てくるまではBTCソリが使えない事態に陥ってたわけよ
それぐらいは文の内容でわかれよ ID:Xr5weeQr0はガイアの夜明けを見るかドイツ人コーチの事情を知らなかったのか。
何だか話がかみ合わないわけだ。 >>685
お前やっぱり昨日のバカだろｗｗｗ
ジャマイカがコーチ辞めた後にソリが無くなったのに、何で下町使わないかのレスに、
これから下町と訴訟があるから使えないだよとかドヤってたバカｗｗｗｗ
そんなマイルールかましてるから
>>537 みたいに怒られて呆れられるんだよｗｗ
技術無い 頭悪い 人間性も悪い けど2020は障害者スポーツに背乗りして一儲けかよ、どうしようもないわｗ >>689
人間性を批判したい人間が同じ舌でバカだなんだと主張するのは壮大な自己矛盾だな >>584
ソリ競技で日本代表が結果出せないからだろう。 >>690
仕事先の相手と悉く揉めたり、スポーツマンシップの欠片もない公式ツイッターみたいな発言を俺はしないからなｗ
お前は早く質問に答えればいいんだよ、ポンコツ下町関係者ｗ ボススレーに関わるフェラーリやBMWも名誉欲や商売根性で近づいていないと言えるのだろうか？ >>692
>677で考えなしにキムチ要素満載と煽ってしまったお前は
残念ながら下町ボブスレー側と同類の人間なんだ
悔しいだろうが仕方がないんだ >>694
そうかもなｗｗｗｗ 下劣だなｗｗｗｗｗ
で、その下劣な人の質問に答えられないキムチバカはそれ以下なの？ｗｗｗｗ >>608
契約という観点から考えてみよう。
美談とかどうでもいい。
自分が開発している側と仮定して考えてごらん。 自分たちがその程度の製品しか作れないことを自覚したうえで、
ジャマイカのような弱小チームだったら使ってもらえるかもって
最初から納品先のジャマイカ見下してたよな。職人として最低やわ >>613
裁判で全部明らかにすればいいんだよ。
このコーチが来た時期からおかしくなったのは事実なんだし。
中途半端に妥協して、裁判すらせずうやむやにしてしまうのは良くない
と思うんだ。 つか公の場で、人前で下劣だと気が付く事すら出来ない下町公式ツイみたいな事は俺にはできんわｗ
チョンは嫌いだしくたばれと思ってはいるが、建前と本音を使い分けるくらいの常識はあるわｗ
それすら出来ないのが集まってるのが容易に想像できるわホントｗ
今度は障害者スポーツに集って傍若無人にふるまうんだろうなぁｗ 下町ソリのレギュレーション違反(軽微でもう直したのに使ってくれない～)とかいうのってどんな違反だったんだろう
そこの真相大事じゃない？ >>698
合点がいくよな。
ラトビアのソリの開発にまで携わってたんだからさ。
如何に下町のやり方が稚拙で杜撰なのかが判ったんだと思うわ。
裁判やるべきだな。 ただ下町が本当に裁判起こすほど流石にバカじゃないとは思わないけど。 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>702
>>698 訂正
×流石にバカじゃないとは思わないけど。
〇流石にバカじゃないとは思うけど。 詳しくしらないがフェラーリやBMWはスポンサー宣伝目的以外にも技術開発発展目的なんじゃね？
選手がタダでマジメに優劣実験何千回も繰り返しやってくれるみたいな
それともヨーロッパではソリの売り上げが多くてソリ売りで儲ける事も入ってるんかいな？ どうでもいいけど日本でソリに詳しいやつぐらい連れてきたらどうなんだろ
選手にばっかきいてたけどいないの？ >>695
俺はラトビア製より下町の方が速いなどとは一度も主張していないが
何故俺が説明する必要があるんだ？
可能な限り論理的に説明してくれ >>706
車の開発だけしてたほうが儲かると思うよ。
市場規模が違い過ぎるし。
ボブスレーはできる所も限られているしソリの値段も何百万円とかになるからね。 >>707
1号機の開発には元オリンピック選手が関わっている
2号機の開発には石井代表監督の助言が取り入れられた
だから「下町ボブスレーは選手の言う事を全く聞かずに作られた」と言うのはデマなんだが
一方で2号機が(設計の段階で聞いてくれればよかったのに……)と代表選手に思われたように
設計段階での欠陥があった事も事実 >>708
長考してそれかよｗ
散々下町ボブが使われないのはドイツ人コーチの陰謀だって騒ぐから、違うだろ？遅いからだろ?って懇切丁寧に下町の中卒でも判るように説明してるだけだよｗｗｗ
で、お前の主張はドイツ人コーチが悪いんだ―陰謀だ―ガイアがー ガイアがー だけじゃねーか池沼。
本当に日本の恥だわ下町ボブ >>702
裁判しなければ、自分たちにも非があるのを認めるようなもんなんだよな。
ジャマイカの連盟に大きな問題があるなら今後の為にすべきだし。 >>712
「俺が」ドイツ人監督の陰謀だと主張したと言うレスを指摘してくれ
できるよな？ >>713
一度損害賠償請求なんて口にしてしまったばかりにね。
ただ裁判してもプラスになる事なんて何もないと思うわ。
よしんば認められても一方的な判決にもならず、勝ち取れる額なんて微々たるものだと思う。
代わりに日本の悪評が喧伝されるだけだわ。
ただ、やれるもんならやってみろって、ハッキリさせたいのは同意だわ。 これもう細貝のカステラに禁止薬物入っていたみたいなもんだろ >>714
えーとさ、下町の擁護さんざんやって、痛いトコ突かれてガイア見てないなら来るなとか池沼レス寄こしたのお前だろうがｗｗｗ
今時のＡＩの方が話の理解するわ。
で、言われてない、聴いてない、言ってないでお前は下町ボブがなんで最後まで使われなかったか答えられないの？ またガイアが―？なの？ｗ 金と時間をかけて五輪で乗って貰えませんでした。
これでは開発に携わった連中は報われんよ、本当に。
プロジェクトに関わった連中の為にも、賠償金取れるなら取るべき。 >>717
>667を読めば分かるが俺はコーチの陰謀だと言うガイアの説には与していない
従ってお前の712の発言は完全に事実誤認に基づいたものだ
単純に敵と味方の２つに分けてしか物事を見ることができないからそうした誤読をする
早く大人になれ >>719
わかったわかった、でその上でお前の意見が聞きたいんだがなんで最後まで下町ボブをジャマイカは使わなかったんだと思う？
忌憚のない意見が聞きたいんだよけどね。 >>722
ID:qn6jo9jX0 さんごめんなさい ID:qn6jo9jX0
謝罪だけじゃなくて賠償まで請求するお国柄の人？ >>720
なるほど、首相が乗ったのか。
でも日本代表は使わないとか悲しいな。 >>670
そりゃいくら日本代表が乗りたいと希望しても
日本連盟の監督の意向で結局は決められてしまうのだから仕方ない。
しかも機体の性能ウンヌンを抜きに出来るという独裁っぷり。
そんなザマでは国内のボブスレー競技も衰退してゆく一方であったのも頷けるかな。 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 自分語りと自己弁護と他人への責任転換
四年前に日本代表からラトビア製使うと断られた時からも
ずーとこんな感じ
http://lite.blogos.com/article/279985/
技術磨いてラトビアを追い抜こうという気概が全くない
我々は決して引けをとらない、正当な評価されなかった。
こればっかり連呼
このスレをみても擁護はこんな感じやね >>727
下町の連中はそう思っているんだろうな
「採用しない奴が悪い」と
札ビラで頬をひっぱたいてソリ使わせようとしているのに
それで使わないと逆ギレ、逆恨み
まずは、まともな品物を作れとｗ >>730
そんな直ぐバレるデマを飛ばすんじゃないよ、必死な野郎だな。
下町は日本連盟にそんなマネどころか、ずっとお伺いを立てて来た立場だろ。
そんな先細るだけの状況を眺めているだけで
なんら有効な手を打てなかった挙句、ついに終わらせてしまった日本ボブスレー連盟を相手によ。
それともヘタに下町に盛り上げられた日には、そんな今までの自分達の無能さが露呈して
責任どころか、連盟ごと乗っ取られるとでも危惧していたのかもしれないなあ？ ホント9割方他人のせいだなw
こんな所で火消ししてる暇あったら
腕を磨け、腕をw >>731
競技に興味なくて金儲けと自己顕示欲だけの下町には
ボブスレー関係者もウンザリだったんだろ
どんなスポーツの関係者でも、下町の連中みたいな輩は嫌われると思うよ
サンドラが言った「あなたソリ乗ったこと無いでしょ」ってのが全てだよ
それで、技術があればまだマシだが、結局は駄目なソリしか作れないんだし
それじゃあ、いくら金持ってこようが、スポンサー連れてこようが愛想尽かされるよｗ それとさあ、下町の連中って虎の威を刈る狐でしか無いんだよな
安倍政権の政治力にせよ、スポンサーの金にせよ、童夢や東大の技術にせよ
みんな下町のものじゃない。それなのに、全部を自分の手柄のように考えてる
競技するジャマイカや日本のボブスレー関係者へのリスペクトも無し
つくづく腐った連中だと思うわ コーチもラトビア使おうが下町使おうが
コイツらどうにもならんと思ってたんだよ
それを感じなかったらただの無能
全てジャマイカ側の問題 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ >>733
日本代表選手を始めとする、国内有力選手が当初の一号機から継続して開発に携わってきた現実を前に
お前の「思う」なんて意味は無いどころか、ただのデマに過ぎないって事を理解しようねえ？
だいたい何がサンドラだっての。
工作活動成功によって英雄気取りで居られたハズが、いざテメエが旗色悪くなった途端、
自分を尊敬してくれていたジャズミンからも機体を取り上げるような輩じゃねえか。
おかげでジャマイカチームは
「乗った事が無いでしょ」どころか、「おおい、乗りたくても乗れねえぞ」な状況に陥ったんだぞ？
つか、乗った経験が有り、競技者の意向を瞬時に機体のセッティングに生かす
ジャマイカのチームメカニック及びスタッフはいったいドコ行ったんだ？
話逸らしの為に放ったコーチのあのセリフは、他ならぬジャマイカチーム内の人間に向けられるものであって
騒動を聞いてわざわざ東京から駆け付けた下町の責任者に向けて語るべきのものじゃないだろが。 ホント他人のせいばっかひだなw
技術磨けよ、てのは
人のせいにする技術磨くんじゃなく、
モノ作りの技術磨けよってことだぞw >>737
一号機から日本代表選手が使ったとか
政治力でドイツ代表のランナーを手に入れて、そのランナーを使わせる条件で
日本のトップ選手に使わせただけだろｗ
細貝の本にその顛末が書いてあったから、下町の力じゃねーじゃんと思うわけでさ
そりゃ、嫌われるわｗ サンドラコーチが工作したという疑念が強い思い込みとなってそれが事実だと吹聴する 病気じゃね >>739
政治力かなんか知らんが
つまり、それだけ必死に目標とするライバルの秘密を解析している下町の努力が伺えるエピソードであり
結果として俺は大変ご満悦なんだがなｗ
いやー、どうもナイスなコメントをどうもありがとうｗ
ただ、下町叩きのお前にとってはとんだブーメランだったようだがなｗ
それにあんなトンデモな政治力丸出しのサンドラの工作を見事に暴いたこの番組のスレで
あんまオモシロな理屈こねるなよｗ
なんせコッチなぞ、ランナーどころか政治力使って用意した新型BTC機体のお出ましなんだからよｗ
もちろんランナーも、そんな本場ドイツ仕込みのスペシャル品なのは言うまでも無いｗ 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) あれ？別の板ではドーピングのおかげで下町の勝ちって見たぞ >>744
単なる画像を取り違えた編集ミスだろうね
どうせ下町の記録を番組ディレクターが間違って取り扱ってしまったという程度のオチじゃないのかな。
サンドラの極秘テストとやらが有ったの事実でさ。
オーストリア人選手もそう証言しているしね。 下町と契約していたボブスレー女子・ジャマイカ代表の選手からドーピング検査で禁止薬物の陽性反応
結局、下町のボブスレーを乗ってなくてよかった という落ちかよ
なんじゃいこれ 「良いものを作れば使ってくれる」って信じてるのが典型的な馬鹿な日本人だと思った
政治力と外交力がなさ過ぎる >>750
そんな幼稚な言い訳するくらいなら
捏造認めた方がまだマシのような気がしますが >>753
良いもの作ってないからこうなるんだよなぁ… >>753
「良いものじゃなくても違約金で縛れば使ってくれる」って信じたのが今回だぞｗ リンク先を色々と読んだ限りでは、下町ボブスレー側も、自分たちに都合の悪い事実を、それなりに正直に語っていると思った。
表現は工夫されているけれど、何があったのか、大体わかったよ。
ジャマイカは、映画『クールランニング』のイメージがあるけれど、もとよりウィンタースポーツの伝統国ではないから、
ボブスレー協会の運営も、心もとない。
そこに怒ってもしょうがないな。
下町ボブスレーと協力してくれた貴重な国なんだから。
技術の優劣はともかく、ソリ競技の伝統国の人間とは、下町ボブスレーは相性が悪かったんだろう。 >>757
ソリ競技の伝統国においてボブスレー競技で商売をしている人間にとっては
技術立国で名を売ってきた下町のような日本製品など商売敵の脅威でしかないでしょ
いくらオリンピック競技のひとつといったところで、世界的に見ればコースが有る国など極めて極僅かであり
この競技を行なっている地域が極端に偏って集中している事を見ても
存在の有無自体が極端な競技と言えるのでは
そんな決してワールドワイドでは無い競技の世界など
閉鎖的かつ封建的な状況が色濃く漂っているであろう事など容易に想像できる
そんな有る意味、ニッチな競技を相手に地元で商売にしている連中からすれば
そうそう日本からのヨソ者など歓迎する訳が無いだろうという事も同様に
http://www.ibsf.org/images/tracks/world_map.png >>762
技術立国、下町、日本製品はマジックワードなのかな。
トヨタや本田が威信をかけて本格参入とかならともかく
下町の町興しのため五輪で自分たちの製品が使われること
が目標のプロジェクトチーム、しかも競技現場とうまく
意思疎通がとれなかったのか、自国代表チームにも
2度不採用、やっと契約できた先がジャマイカでそこでも
トラブルじゃ脅威までいかないだろう。 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ 五輪で使われず炎上して粗悪品のイメージついたけど、もし五輪で使われてたらドーピングマシンのイメージついてたという
ジャマイカとの繋がりもボブスレー舐めきって日本代表から見捨てられたからだし
結果的に四年前の失敗でプロジェクトは詰んでたってことだな なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>762
ドイツ代表チームが機密であるランナーを日本にくれたのは
最初から日本なぞ眼中にないからなんだと
日本に渡したところで、どうせドイツの脅威になるわけじゃないからｗ 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ >>762
「かちあげ」はいいが「エルボ」は駄目だという
文化論的な 日本相撲界の理屈と同じなんだろうな
まあ、下町のような日本製品はが外国から見たら「エルボ」にみえるんだろうよ ボブスレーみたいな希望の無い競技に価値を見出すのが良く分からない。
マラソンシューズの開発であれば、それなりに意味はある。
競技人口が多いし、手軽に走ることができる。
ボブスレーなんて競技人口が少なくて、日本代表も弱い。
仮に日本代表が好成績を上げたとしても、あの日本代表が使っていたモデル
ですよと一般向けに売ったとしてもほとんど買う奴なんていないだろう。 税金の無駄遣いだったスパイラルも廃止された。
スケルトンで活躍した越選手みたいな実力者が何人か出てきていれば
状況も違ったんだろうが・・・。 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>776
下町職人のただ働きモデルなんか量産されたらたまらないな 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>776
技術アピール自体が目的だから
ソリを売って収益を得ることは最初から視野にない
(技術アピール失敗しているやんとは言ってはならない) 下町ボブスレーを使われてもイメージが悪くなっただろうな
まあ下町ボブスレーを使われてたらドーピングに引っかからなかったかもしれないけど スポンサーの金で作った
陳腐な美談ありきのストーリーなんてこんなもん
地道にやってる町工場の人達が最大の被害者だわ 従業員6人ながら、そり一筋のラトビアBTCの職人技には敵わなかった。
技術者として忘れかけていた大切な事を教えられた。
この反省を糧にさらに技術を磨いていきたい
↑
こういう締めなら幾分マシだったろうに。
現実の下町からは
自分語りと言い訳と陰謀説と他人への責任転嫁
ばっかり。4年前から何も成長していない。 中小企業の意地とか大企業への反骨心
とかアピールしてるわりに
自分達より小規模な町工房への負けを一切認めようとしない。
これが1番タチ悪い。 >>787
憧れのコーチに華を持たそうと企んでいた選手がそんな「負け」を演出していた可能性は大いに有るのだから
ああいう騒動の存在を無視して、無理やり機体性能の実際を決めつけるのはさすがに滑稽が過ぎるね。
だいたいジャマイカは競技前にろくに機体のメンテを行なっていない疑惑が有るのだしさ。
なにせ下町の性能が悪ければ悪いほど、あのコーチはジャマイカに助け船を出した英雄として脚光を浴び
同時に、コーチ自身が開発に関わっているBTC機も同時に注目を浴びるという感動ストーリーが盛り上がる。
が、いくら盛り上げたいからといって、そこに新型新品BTCをイキナリぶち込むという
あまりに出来過ぎたマネをするのはさすがにやり過ぎの感は否めない。
さすがに、このコーチ＆ジャマイカのあまりの作為丸出しなミエミエの出来レースっぷりを前に
細貝も苦笑交じりのツッコミを入れざるを得なかったようだが。 普段自分達が誰かに意地悪してるからって他人様もしてるとは限りませんよ 4年前に日本代表がラトビアBTC製を選んだ時の細貝(著書より)
ーーーーー
ソチ五輪直前に日本代表チームの選手・監督は外国製のソリを選択した。
下町ボブスレーは2013年11月に日本連盟から「テストする時間的余裕がない」との理由で最初の不採用通告を受ける。P. 3
現場の監督・選手はラトビア製ソリの使用を希望していた。
下町ボブスレー側は新型車に改修を加えて熟成する、というものづくりの常識でスケジュールを組んでいたが、
競技者側はカルガリーに届いた瞬間に完璧なソリを求めていた。ポイントを稼いで五輪出場権を手に入れなければならない競技者側に、
下町ボブスレーの改修に付き合う心の余裕はなかった。p.14
ーーー
自分語りと言い訳と他人への責任転嫁
4年前も今回も一緒 今回は妄想レベルがさらにパワーアップしているような
(誰の書き込みかは敢えて言わんがw) ソリを無償で提供→その費用で憧れのコーチが招待できた
→憧れのコーチは性能が劣る下町ボブスレーは駄目と判断（当然）→交通ｽﾄをいいことにラトビアBTCへ乗り換え
→選手もその時の結果からして良いと思った
→かえってハンドルのキレが悪いBTCほうが低クラスの選手にはたまたま好都合だったって事ではないの
只より高いものはない 結局与えるほうも与えられるほうもな
選択理由でいったい何回比較テストしてBTCは２秒速かったの？１回だけだし試験条件も異なっていたって話じゃないの
製氷してないコースたったら乗り心地も悪かったろうに ドイツ人コーチなんかより確定的に明らかなのは、下町ボブスレーとガイアの夜明けの癒着だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
