【将棋】将棋で異例の長手数「４２０手」対局１９時間、決着は… 竜王戦予選
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対局を振り返る牧野光則五段（左）と中尾敏之五段＝２８日午前５時ごろ、東京都渋谷区
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180228-00000015-asahi-000-view.jpg
２７日から２８日未明にかけて行われた将棋の公式戦で、「４２０手」という異例の長手数の将棋が生まれた。通常の４倍近い手数で、結果は引き分け。指し直し局で決着がついたのは、対局が始まってから約１９時間後だった。
激闘を繰り広げたのは、中尾敏之五段（４３）と牧野光則五段（２９）。羽生善治竜王（４７）への挑戦者を決める第３１期竜王戦（読売新聞社主催）の予選に当たる対局で、持ち時間は各５時間。使い切ると、１手１分以内に指す必要がある。
東京都渋谷区の将棋会館で２７日午前１０時に始まった戦いは、双方の玉将が相手の陣地に進入する「入玉」に成功。互いに相手の玉将を捕まえるのが困難になり、「どちらの駒の数が多いか」が勝敗のカギを握る展開となった。中尾五段の駒が１枚足りない状況が続いたが、泥仕合の末に相手の駒を１枚取ることに成功。２８日午前１時４４分、双方の合意により、４２０手で持将棋（じしょうぎ、引き分け）が成立した。
指し直し局は２時１４分に開始。４時５０分、１００手で牧野五段が勝った。牧野五段は「この時間まで対局したのは初めて。（４２０手という手数は）いい記念になった」と疲れた様子で話した。中尾五段は「負けだったので、持将棋になったのは意外だった。手数のことは気にしていなかった」と振り返った。
将棋の対局は通常、１００手〜１２０手で決着がつくことが多く、４００手を超えるのは極めて異例。
2/28(水) 8:19
朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180228-00000015-asahi-soci DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
2(( 羽生「本当は高校生や大学生のファンもいるんだぞ
婆ばっかり映すなよ！」
870 名無し草 sage 2018/02/28(水) 08:56:17.16
ヅラがBBAのヅラヲdisったのってどの記事？
903 名無し草 sage 2018/02/28(水) 09:02:09.32
>>870
会見のこの辺かね
「正直、リアルなことを言いますが、現地に来てくださっている方はチケットを取るために相当なお金を使っている。
フィギュアスケートの観戦は高いんです。ファンの方の特集も見ているんですが、一部の方の声しか届いていない。それを捻じ曲げた特集をする局もありますが（笑）。
言えることは、見えない方の応援も大事にしたい。高校生や大学生も大金を払って韓国に来れません」 420手は異例だけど最高記録ではないってことなのかな？ >>7
1939年に560手（香落）というのがあるけど棋譜が残っていないらしい
おそらく平手、かつ棋譜が残っている中では史上最長 囲碁の石は打たれたら対局が終わるまでじっとしてて
将棋の駒は盤上を逃げ回ったり取り上げられたり
忙しくてスタミナがいるね
この考え方でいいのか >>5
中尾五段は勝てばフリクラ脱出濃厚、負ければフリクラ残留10年となってほぼ引退確定の
人生がかかった試合だったからな
忖度があるのなら中尾五段が勝たなきゃならないけど、
結局負けたから、あと数局で強制引退となりそう 入玉したらどうなるの？
何か勝敗に関するルールあったっけ？ >>10
囲碁もじっとしてないんだ石を囲んだら取れるんだ
なおさら碁石は楽だな >>1
なんだ、この画は。美術の先生と国語の先生の戦いか >>15
飛車角が5点、その他の駒が1点で計算して24点に満たないほうが負け
今回は両方とも24点越えたから持将棋になったんだと思う 普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>23
時間で見れば、午前10時に始まった対局が二度の差し直し、
決着が翌日の午前9時15分なんていうことも
23時間15分の激闘
https://shogipenclublog.com/blog/2011/06/14/23時間15分の激闘/ >>29
泥仕合の極みだけどここまで両者とも全身泥まみれだとかえって美しく見える的な りゅうおうのおしごと見てから雑魚だとか弱いとか笑えなくなったわ >>33
公式の最長記録は抜かしていないし
それに最終的に勝った牧野五段は、昨日まで21世紀の最長手数記録(343手)の持ち主で、
今回は、勝てば引退回避の人生のかかった棋士と、
粘る棋風の棋士とが対局した結果ともいえる りゅうおうのおしごとで出た戦後最長手数は４０２手
ピタリ賞かと思ったらちょっと違った こういう時は強制引退がかかっている方が勝ったりするんだが、現実は厳しいね もし中尾が復帰できれば最低13年、復帰後に降級点を2度取った段階で宣言すれば
60歳まで現役を続けることができた
つまり勝てば最低でも60歳の定年まで会社にいられる
負ければ43歳でクビ
実社会で考えると恐ろしい勝負だ
厳密に言うと引退してもプロ棋士なので対局以外の仕事はできるんだが >>35
万年C2だとそんなものだ。もっと弱くて、40歳までプロを続けられなかった人も 中尾も必死だったんだ、泥試合とか書いてやるなよ…
牧野も引導渡す嫌な役回りだったね、ご苦労さん。 この記事の面白いところは
おそらく主催紙の読売は本局の取材をしていない（今のところ記事になっていない）
それに対しライバルの朝日は竜王戦の主催紙でもないのに
朝まできっちりと取材をしていたのでこの記事を書けた（写真もしっかり撮っている）
中尾五段が本局に勝てば順位戦復帰が決まるので取材に入っていたのだろう
さすがに村瀬記者は朝日の将棋のエース記者だなと称えたい 43で五段なら才能ないし歴史に名を残しただけいいだろ。負けたから恥だけど
中学生六段誕生で恥ずかしいだろうな 才能ないなら五段にさえなれないんだよなあ…
1じゃなけりゃ0みたいな思考してるやつはガイジすぎる 中学生棋士の華々しい活躍といいこれといい
りゅうおうのおしごとって実は何らかのデータをもとに緻密な予測をした作品である可能性が 下手同士なら…って思っちゃうけどプロなんだからそれはないのけ？ この前の藤井戦でビジュアルが変貌しててびっくりしたあの牧野五段かw こういうガチから生まれる伝説は例え泥試合でも凄いよな
二人共本当にお疲れさんだよ 棋譜見たけどなんか中尾氏の攻め手が遅い感じ
いいとこまで攻めていくのだけど、
徹底的に追いつめないので逃げられて、ぐだぐだ。 >>57
あれ、連盟の写真を差し替えてやれよって思ったわ
今のバンドマン風は似合ってるw プロなら初手から全て再現できるっていうけど420手でも出来るのか？ >>41
対局料が貰えなくなるくらいかな？
年間いくらくらいなのだろう
これくらいの人は対局料よりレッスンとかイベントの稼ぎの方が多そうだけど 囲碁の盤面は19×19=361の点があるが、石の取り合いになると取り跡にも置けるので、361手を超えることはたまにある。
でも着手禁止点も増えるので、長くても400手以内には終わる 指し直しは別日にすればいいのにだめなの？
スケジュールそんなにぎっちりなのか？ なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅力゛キュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>68
タイトル戦なら別日だけどたかが予選で別日はやってらんないだろう 中尾敏之 43歳 プロ入り19年5か月 五段
藤井聡太 15歳 プロ入り1年5か月 六段 深夜2時過ぎからまた一局とか将棋どんだけ好きなんだよ こんな雑魚棋士でも、今年は野月とモテ光に勝っている 入玉の点数勝負とか千日手とか将棋の欠陥ルールだろ
見ててもつまらないし、時間かかるだけなんだこらルール改善しろよ
トライルールを採用するわけにはいかないのか？ >>74 入玉そのものを禁止すればいいのにね だいぶ変わるはず >>77
うむ。
ただ入玉を完全に禁止するのはいただけないので、
玉が敵陣に入ったら30手以内に自陣まで戻らないといけないというルールを加えるべきだ。 >>48
通算100勝すれば5段になれる
健康であれば、勝率3割でも100勝はできるよ >>78
敵陣脱出時に千日手が発生しやすくなりそう >>77
逆に玉が最終列まで到達すると勝ちになるトライルールもあるけどな よく集中力を保てるものだな
ネトゲにハマってた時期もあったが精々8時間が限度だったわ 中尾プロ、43歳で無職になるかどうかだもんな
そら粘るわ >>75
将棋は頭の体力を限界まで使うから対局後は髪の毛が伸びるねんｗ せめて第２試合は１度寝た後に開始してあげられなかったのか 負けました、を言いたくなくてズルズル続けたんじゃないのか？ >>42
引退してもプロはプロだよ亡くなった熊の悪口言うなよ 高校時代の休み時間にやってたヘボ将棋ではこんな展開あったけどな
お互いに詰が下手で玉が逃げ回って行く
玉同士が接近して一騎打ち状態になり、異様な盛り上がりを見せた1局もあった 玉が敵陣入ると
飛車角の動きも加えられたら
項羽なみなんだけどな >将棋の対局は通常、１００手〜１２０手で決着がつくことが多く、４００手を超えるのは極めて異例。
そんなもんなんだｼﾗﾅｶｯﾀﾖｰ 入玉→トライルール
千日手→後手勝ち
これでいいだろ 普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 藤井6段の出現で麻痺してるけど
5段でやめてく人いるんだもんな >>1
泥試合って、完全に両者をバカにしている。さすがアサヒの記事。
泥試合とは…
秘密などをあばきたててみにくく争うこと。また、その争い。 相入玉の無様な将棋は泥仕合と呼ぶにふさわしい
ルールが悪いんだよ >>80
才能なければプロにすらなれない
ってもの含んでるのではないかな なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅力゛キュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 40代になると棋力が衰えるのが普通だから
こいつは30代の頃はまだまだやれたはず
てか40代になって慌てて頑張ってこれだけやれるなら30代のうちに真剣にやってればこんな事にはなっていなかった。それだけの才能はあったはず
それを何も手を打たず10年ズルズル低迷して、土壇場で慌ててももう遅いわ
どうせせっかくの才能をパチンコや競馬や酒で食いつぶしたくちなんじゃねーの？？ 何も知らないのに長文で悪口書けるとか人間性に問題あるな >>68
昔は後日指し直しだったんだけど、対局者同士が示し合わせて午前中に持将棋にして午後にギャンブルしに行った事件があったから当日指し直しになった >>34
1分以内に済ませて帰ってくるか、漏らすかのどちらか。
囲碁と違ってトイレ休憩はない 普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>67
劫がたくさん（同時にではない、三劫は無勝負）できたりで
長手数とかないのかな
って調べたら412手が最長記録だって >>120
少なくともこの間の藤井聡太戦はこの風貌だったぞ >>49
まあ将棋の才能が無いやつはまず奨励会に入れないだろうしな 43歳で引退か
中卒で残りの人生どうやって
生活するんだ(´・ω・｀) >>119
コウが発生しても一旦他の場所に打たないといけないからな
初心者同士でなければいずれ有効手はなくなる 元記事がこっそり、
泥仕合を訂正して最長手を追記してて笑った。 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅力゛キュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>124
プロになれるギリギリの才能となれない才能なら後者のほうが幸せなのかもしれないね… ここで勝てば最低13年、56まで将棋界にしがみついていられるから必死だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
