【フィギュアスケート】＜ルール改正へ＞演技後半へのジャンプ集中を制限★２
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フィギュアスケートでボーナス得点を狙って基礎点が1.1倍となる演技後半にジャンプを集中させる構成が多くなったため、
国際スケート連盟（ISU）が6月の総会でルール改正を提案することが23日、関係者の話で分かった。
後半で1.1倍の得点となるジャンプの数を制限し、偏りをなくすことを促すという。
平昌冬季五輪の女子では個人資格の「ロシアからの五輪選手（OAR）」として出場した15歳のアリーナ・ザギトワがSPで三つ、
フリーで七つ全てのジャンプを後半に入れる戦略で技術点を稼いで金メダルに輝いた。
ザギトワの構成には批判も出ていた。
2018年2月23日 22時55分 ライブドアニュース速報
http://news.livedoor.com/article/detail/14345404/
演技後半ジャンプ、ルール改正へ
https://this.kiji.is/339767723460936801
2018/02/23(金) 23:42:24.17
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519396944/ ただでさえ女子は同じようなジャンプ構成が多いのに
得点に差がつきにくくなるじゃん >>8
それは既に入ってる ブス2人がメダル取れなかったろw ザギトワに批判てなんやねん
ルールはルールやろ
体力的にきつい後半に全ジャンプ持ってこれる選手がどれだけおんねん そもそものフィギュアである「規定」だけでいいよ
なんでやらなくしたんだろう そんなことより、ジャンプを右回転でやったら加点しろよ。
あれ、普段と逆に回ったら目を回すらしいぜ。ソースは所さんの目がテン。 後半は体力落ちるって考えてたかもしれんが
勝つつもりならそれくらいのリスク背負うわな ＞ザギトワの構成には批判も出ていた。
いや、選手というのは、現状のルールに合わせてプレーするものだから
ザギトワは全然悪くない
これが悪いのなら、悪いのはルールであり、ルールを決めた連中だろ >>14
タノジャンプの回数制限でいいとおもう
ショート一回フリー2回までとか 後半にジャンプを集中させたくてもスタミナ不足で入れれないのが本音
なのにそれが出来る選手が出て来た途端に即その選手を対象にしたハンデをつけるようなルール改正とか、逆に何の為のルールなのかと 後半1.1倍ってのは新採点が始まった頃からすでにあったから
今に始まった事じゃないじゃんよ
ショートはなかったけどな
今まで後半に全部ジャンプを詰め込む選手は皆無だった
なぜか？やっぱリスク高いからだろ 克服する強者が出てくる度にルール改正されるクソ競技 ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html ルールでボーナス得点があるならそれを狙うよな
そのためのボーナスだし 後半のジャンプは負担大だから
成功させた選手を称えるべきじゃないかなｗ
ルールなくしたら、ほとんどが後半に緩いのもってくるだろうｗ 後半にジャンプ纏めても全く問題無い体力が凄いんだけど
その戦略をとれない他がダメなだけだろ 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) いつの時代もルールの盲点をついてくる奴はいるからな
そういう輩はいつだって自分を正当化するし
時代に合わせてルールを改定していくしかない 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ルール改正してもロシア内の競争が激しくなるだけだろう
他の国はそもそも追いついていない 高橋大輔の時とかは後半にダンスみたいなのを
持ってきてたよな
あれはキムヨナがいた時のルールだからかな
男子もつまらない奴が金メダルだった 後半加点をやめた場合に
最後がなんかしょぼかったねと減点するのは本末転倒ではないだろうか？ メドベージェワ選手のほうが女子フィギアらしい演技だったとね。 前は
後半のこの連続ジャンプはキツいのにすごいですと必ず解説してたのに
これからはこの構成はいけませんとかになるのかw >>21
強者同士のせめぎ合いでより強い者が勝つでいいのにね
弱者に優しい補正をする意味がわからん ロシアはルール改正してもすでに
四回転飛ぶ女子が現れたから無問題
ただ男子選手が育たないのはなぜだろうね 後半は体力落ちるというけど、前半にジャンプだってリスクあるような
ミスって転倒したら痛みのせいでその後全部に影響出るでしょ？
要するにジャンプ５回目以降は加点とかにすりゃいいだけだよな ４回転で始める女子選手と
４回転で締めくくる女子選手がでてきた場合
点数同じってことかあ
なんだかなあ ただ加点やめるだけだと今度は前半にジャンプが集中するぞ
前半と後半にまんべんなくジャンプした人に加点が理想かね？ >>38
ロシアの男子は女子ほどバレエが盛んじゃないから 15歳がフィギュアのピークなら、年齢制限のがおかしいよ 後半に加点するジャンプの数を3個までにするとかそういう改定だろ
後半ジャンプの加点を全て無くすわけじゃない 技術構成点じゃなくて演技構成点を替えたらどうだ
技術構成点が高いと自然と演技構成点も高くなるのはどうかと思うけど ルール改正したら
1位ザギトワ2位メドベージェワ
が
1位メドベージェワ2位ザギトワ
になるだけやろ
ザギトワは勇退やな
メドベージェワは無冠の女王になるかもしれんな ザギトワ、チャレンジして成功しちゃったからなあ
メド陣営はおもしろくないだろうけどさ
フリーで盛っても同点 >>13
それ
両回転跳べたらスゲーのにって思ってた >>46
それはあるな
男子は既にジャンプのcircus大会になってるしな
スケートジャンプって競技を新設したらいい >>31
あの時代の厳しい回転不足のせいで女子の3-3男子の4回転はほぼ絶滅状態
今の選手もあの状態になったら3-3と4回転跳べなくなるw
今回すぐにルール改正の話が出てくるのはなんか嫌やね すぐにルール改正の話がでてくるあたり
ロシアというか、メド陣営はえぐいな 巨乳は無条件で加算で。
Dカップは＋30点。
Eカップは＋40点。
Fカップは＋50点。 ザギトワは金メダルだし余裕の勝ち逃げ引退すればいいしな
あと4年女王を続けないといけないメドベージェワは悲惨 >>49
国もコーチも同じだろ
陣営とかあるんか？ 去年のジュニアＧＰファイナル女子はロシアが1位〜3位を独占
トルソワって子が天才らしい
まだ13歳。北京ではこの子が優勝すると思うよ 1.そんなことできる人がいるとは想定してなかった
2.できることはわかっていたがほんとにやるやつがいるとは思ってなかった
子どものやったことだからなー
スポーツに限らず時々起きることではある 日本人が活躍すると、ルール改正される
それを見ているようで嫌な気分になる
ちなみにカーリングにもあった
LS北見が強くなったら、速攻で曲げらえるブラシ禁止になったｗ ザキトワはこんな偏った編成で演技構成点が75なのがまずおかしいわ。後半ジャンプばっかりで曲の表現なんてしてないだろ。宮原の方が全然表現出来てたわ。 世界中でザキのあの滑りが批判されたんだろうね。
実際、ザキよりも、メドのが良かったよ。
ザキは前半何もしていない。 >>59
別にそれザギトワが最初にやったわけじゃないぞ
後半ジャンプ詰め込みは安藤美姫が最初にやったんだよ もうジャンプを禁止しちまえ
そうすりゃコストナーが１位だ >>41
後半1.1倍は変わらないだろ。
馬鹿か？ ザギトワ批判してたのアメリカのアシュリー・ワグナー？だっけ
後半ジャンプ入れまくって、これはもうスケートではない、ただのジャンプ回る競技みたいな事言ってたね
上層部も何か危機を感じての、この素早い対応？ >>24
加点できる項目が少なくなると
勝たせたい選手に点数盛れなく
なるじゃないの 後半ジャンプ固めうちで勝ったというよりジャンプ構成で勝ったと思うだけどな
演技力も評価されるべきだと思うけどスポーツの部分では技術力＞演技力だと思う どうルール改正しても
日本の女子フィギュアには影響ないかと 若いからできたことだよね
18歳にはできないけど15才にはできること こうなってくると
ザギトワ練習中に抜き打ちドーピング検査も、たまたまなのか？という気もしてくる
どす黒い勢力があるのかも ザギトワ人生最後の金メダルが15歳で確定してしまった ザギトワも直ぐに出来なくなるよ
若く軽く華奢な時点でできること
加齢で同じ体重でも出来なくなるそして摂食障害になる
致し方ないルール変更 前はウェルバランスがどうこうい言って少し前までは
後半に偏るジャンプ構成だとジャッジがいちゃもん付けてた
選手や振付師も一応空気読んでプログラム作ってたけど
ロシアがなりふり構わず勝つための後半固め打ちはじめて
更にあれこれ言われるようになったわけだが
その原因はSPにまで後半1.1倍ルール導入が原因
たった2分50秒でステップも1本しかないルールの時代に
こんなもん導入したら構成のパターンなんて
似たり寄ったりになることなんて分かりきってるのに
後半にとぶなら点高くしましょうなんてただの欠陥ルール
ただでさえ種類別に難易度付けて点差が付けてるわけでその上
更に点あげますよだもん後半に跳ばないほうが馬鹿だろ
沢山点を取った人が勝つゲームなんだから
勝ちたきゃ全部後半にやれルール違反でも何でもない
空気読んでバランスのいいプログラム作ったら負け
ウェルバランス考えてプログラム作れといいつつ
ボーナス点与えるというISUの矛盾への批判は
選手じゃなくてISUに向けるべきだ 日本がノルディック複合で金メダルとると「黄色いアジアのサルに
北欧の花形スポーツの金メダルを獲らせるわけにはいかない」とルール変更。
ロシアのかわいこちゃんが高度で繊細な演技でフィギュアで金メダルをとると
「カナダ・アメリカあたりの筋肉任せの、ばか力の荒っぽい演技でも
金メダル獲れるようルール変更だ」 若い子が体力的に元気なのは当たり前だし、
演技後半に全てジャンプ持ってくるザギトワの演技構成はフィギュアの質自体を落としているし
この構成を可能にするロシア女子の選手使い捨てのスパルタ教育も褒められたもんじゃ無い。
このままだと、フィギュアのジャンプ競技の側面ばかりが重視され、激しい食事制限を伴うジャンプの飛べる若くて軽い子供の体型を維持する教育が主流になる。
そして体が成熟しきったらボロボロの身体で引退となるのが主流になるだろうね。
もうフィギュアの幼年化と使い捨てが進む >>77
むしろザギトワにとっては有利
同じルールのまま若手が出てきたとき勝負できなくなる 前半と後半にそれぞれジャンプあった方がきれいには見える。
メリハリないと、見ててつまらん ロシアの1-2フィニッシュが気に食わんヨーロッパ北米連中がやりそうなことだわ 国の問題より選手保護
過度な食事制限からの摂食障害コンボが増えてきてる コストナーに発言させて、世の中の反応みて、行けると思ったから発表したんだろ。汚いんだよアメリカは >>76
それに打ち勝ったザギトワは凄い選手だよね。
ルックスも万人受けするタイプだし、金メダリストになったし、プロ転向も早そう。 ロシア国内でもメドベの方が人気になって同情票集まってるらしいからなぁ >>79
もともとは最初にジャンプ全部飛んで
あとは流すプログラムが見てて盛り上がりにかけるってところから
入れたんじゃなかったっけ？ 高難度跳べたら高得点にしてほしいトリプルアクセル見たい 最終組全員が後半にジャンプ固めたら
曲の編成と演技構成がみな似たりよったりになってつまんないだろうな。 >>12
ごり押し選手が技術ないのがバレるだろうが もうザギトワは一生安泰だしこのまま勝ち逃げだよ。規制される前にやったもん勝ち 真央ちゃんが年齢制限で出られなかった時期にジャンプだけは凄く感じられたのに
ちかいかも。 ジャンプより演技構成点の見直しをしろよ
曲をちゃんと解釈しているとか表現力が優れているとか、人それぞれで違うだろ キムヨナ世界中からついに猛批判
https://imgur.com/Wi1IU
キムヨナ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/440/80/N000/000/018/126006665328616104963_l_2e4d584ec34244fab4e2f96d7387839c.jpg
http://spnimage.edaily.co.kr/images/photo/files/NP/P/2009/03/PP09033100058.JPG
＞実況していた英ユーロスポーツの解説者は
＞「おかしい。本当に間違っている」と発言。
＞「トリプルアクセルは非常に難しいジャンプなのに
＞（真央の）コンビの点数はたったの9.5。
＞これは誰かさん（ヨナ）のトリプルルッツ＋トリプルトーループ
＞より鋳痰｢んですよ」ｂﾆ半ばあきれたｂ謔､に採点の理封s尽さを指摘しｂｽ。
＞また、中国メディアの中国新聞網は「キム・ヨナ」の銀は以外だった」
＞とした上で「新版からの何らかの配慮があったのは明らかだ。
＞フィギュアスケートにおける悲哀と言わざるを得ない」と報道。
＞「表彰状でヨナに送られた拍手は、優勝した浅田はおろか、
＞銅のラウラ・レピストよりもずっと少なかった」と付け加えた。
（ようつべに動画があっぷされISUやキムヨナ非難の書き込みがあふれてる）
＞日本語での書き込みは浅田への祝福やねぎらいが主
＞海外からは英語で「どう採点すればヨナが真央の得点を超えるんだ！」
http://aneasyabc.up.seesaa.net/image/1235047868.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/12/12/NISI20081212_0000360834_web.jpg 確かにザギトワはすごいと思ったけど前半に華がなかったし改正はいいんじゃない 前半にもジャンプ入れなきゃダメなルールにすりゃいいだけ。 ザキドワも15歳だからできるんだよな
疲れにくく回復も早い
体も軽いし 体力が十分余ってる選手がいるんだからジャンプできる回数を増やせばよい タラ・リピンスキーは15歳らしいガキに見えたが
ザギトワは15歳とは思えない妖艶な体してるから体型は完成してるかもしれん >>85
ロシア娘二人が所属してるクラブは炭水化物禁止甘いもの禁止って色々厳しいらしいな
育ち盛りなのに満足に食事もとらせてもらえないとか可哀想 >>59
やる人は前からいたはず
ただやったうえで頂点になる人が出るとは思わなかったんだろうね
そして必然的にその選手に勝つ為には演技後半ジャンプを強要されることになるからルール改正ってするわって感じ つーか何でもかんでもジャンプ、ジャンプ
だからフィギュアってくだらねーって思うわ 普通はルール改正の話が出るのは、上位の多くが後半に全部ジャンプ持ってくるような事態になってからなんだけど、動きが早すぎる >>91
誰だってリスクの高いことは避けたいんだから当たり前
みててつまらないから後半跳んだらボーナスはアホだわ
つまらないならPCS下げりゃいいというか
バランス悪いプログラムにディダクション付けるとか
そういうルールにしない限り
勝ちたい選手にしてみればリスクが高くても
後半に跳ぶにきまってる >>107
でも17歳くらいまでは脂肪がつきにくいんだよ
ソツコワを久々に見たらふくよかになっててびっくりしたわ >>26
女子の場合、体力というより生物学的に、
若いとまだ脂肪が付いてないのでピョンピョン飛べるからな このままだと、タラリピンスキーみたいな火事場泥棒が主流になるね。
ロシアは体が成長してジャンプが飛べなくなっても次が控えてるから
今はザギトワ、ザギトワって言ってるけど、もうザギトワの体の成長はギリギリのところに来ているので使い捨てて次のメダル生産ロボットを投入するのみ。 いずれにせよ日本人女子がロシア人達に勝つには30年前の伊藤みどりを呼んでくるしかない
誰か呼んで来てくれ 後半は体力が減ってるっていうけど前半にジャンプせずにウロウロ滑ってても体力消耗するの？ >>98
どっちの足でも踏み切れて回転方向も対称なジャンプを組み入れたら同一種類でも
別扱いにしてほしいよな >>16
ホントだよね
ザギトワはルールの中で高得点出るように組んだだけ、合理的な判断
本人は何も悪くない >>116
練習で10連続以上のジャンプするの見て
まさに伊藤みどりかって思った >>107
ザギトワここ数カ月でああなったからまだまだ発展途上だよ
ソツコワもラジオノワもこれで終わりかと思った頃にまだ成長があった
なぜかメドベだけあまり変化無いけど >>116
伊藤と浅田をミックスさせて
ガッキーの顔をつけたような選手
二人くらいいっぺんに出てこ〜い！ 日本だって坂本がやってるし安藤が最後に世界チャンピオンになった時もやってた
失敗したらリカバリーできないし必ずしも有利な事ばかりじゃないんだよ >>110
少なくとも男女シングルは音楽にのせて
ジャンプとスピンとステップの技術を競う競技なんでｗ
あと余裕があればおまけにスケートの小技を見せたり
ちょっと踊ってみたりマイムいれたり
それがフィギュアスケートね アメリカ人：自分たちに有利になるようルールに対して積極的に主張を認めさせる努力をする
日本人：決められたルールに文句言うのはみっともないと考え、どんなルールにも従順に従うだけ 本田望結ちゃん姉妹が圧倒的人に強ければ容姿でも負けないだろうし、マスコミもそう願ってたんだろうけどね。 糞競技何を求めてるか解らん｢ばくちゅう｣したら金じゃ無いの?
個人的好きじゃ無いがイバンカがただ長い脚を見せてくるくる回るだけで金じゃ無いの?
いったい何なんですかこの競技www 坂本選手のショート見たけど徹底的な加点作戦だったんだね?
でも後半にジャンプ集中するほうが現実に大変じゃんか
単純にまずはヘンなルールだ それよりもPCSの分かりにくさを是正した方が
これのせいでシーズンで成績下位の選手が逆転が難しくなってる
技術だけで勝負しろ >>127
縦回転ジャンプは危険で昔に禁止になったらしい
まあそれなら横回転のジャンプだって羽生みたいに大ケガするリスクあるし禁止にすりゃいいのにって思うけど 所謂ウェルバランスって奴ッスか
でも単に後半ジャンプしたからロシアが強い訳しゃなくてスピンステップや繋ぎも含めて一つ一つの技の質の高さで強いので勢力図はそんなに変わらない気がする
ただ選手達のやる技が似たり寄ったりなら前より得点差を付けにくくなるかも
なのでその点では4回転飛べるロシアジュニアが有利になってくのかな １５歳から出場できるようになったのか
真央は損したな やっぱりステップは最後の方がプログラムとしては完成されてる気がする
メドベはそれをとったんでしょ
で、負けたと まぁ、この改正は少し理解できる。現状は体力勝負になっててなんだかなぁって感じ。完成度で評価してほしいんだよ。 >>131
体操競技なんかは危ないから禁止って技も結構あるからなあ
跳馬の３回転は禁止（技のリストから削除されて０点扱い）になったから
ひょっとすると4回転アクセルも当分禁止かも 時間を長くして後半にジャンプ取っといたらもれなく死ぬぐらい滑らせ続けろ >>135
変わってないよ
スケート年齢だと6月末までの区切りで
7月以降の生まれならザギトワはオリンピック出れなかった
ザギトワは5月生まれ真央は9月生まれ 女子4回転、出ないのかな
先駆者の安藤美姫がいるし日本女子も このルールが出来るまでは、前半にジャンプを全て飛んで、後半は盆踊りだけになってたのかな 体力あるジュニアがたまにやる
けど以前は構成点が低かった
ジャッジが調整点で使いすぎる
からpcsが機能してない
ジャンプ成功するとpcsもあがる
ならミスジャンプ連続のコストナー
はpcsもっと低くしないと この１.1倍加点ルールが無かったらメドベが金メダルだったの？ ４回転ばっか飛んで演技は二の次のやつもいるし
制限したほうがいい ルール違反でもないのに批判されるのはおかしい
ルールを作った奴等が無能だっただけじゃん 後半ヘロヘロがデフォの絶対王者様のためのルールですね、わかります… 後半ジャンプの点を上げるルール作ったから後半にジャンプ固めるようになったのに
何がしたいんだろ >>134
たまたまできただけだろ
ハイリスクすぎるよ 若年ロシア人最強なんだけど、20代まで保たないから継続性がないよね。
使い捨て感もあって競技的にどうなのって思う。 >>81
今更だよ
タラ・リピンスキーの例みたいにさらに年齢制限下げるしかない >>65
やりだしたのは高橋大輔
クワドと3Aを前半に飛んで残りは後半に固めた
0607シーズンな 大人の体になったら難しくなる事なんだから
ザギトワに好都合だよね それよりPCSの適当さを何とかしろよ
繋ぎが薄い奴にも高得点出したり
音楽の解釈とか意味不明な項目をわかるようにするべき ザキトワは悪ないしあれだけやれるのは素直にすごいよ
でも前半に動きないのはつまらないし欠陥プログラム >>142
安藤は体型変化前に1〜2回出来ただけじゃない？
回転不足な上おっとっと着氷のやつ >>115
女子の場合オリンピックはタイミング要素が強すぎだな 後半のジャンプは、体力的にきついから点が高いんだろ。 >>160
自作の曲で自分の振り付けなのに解釈普通、とかおかしいよな 曲の流れとかに関係なく後半にばかりジャンプを集中させていたら
演技構成点で減点すればいいだけでは 女子はすごいけどつまらんよ
ひたすら加点の小技詰め込んでる感じ足が止まるし
スカスカのコストナーが点出るのは極端だけど気持ちもわかる ザギトワの前半何もやってないって書き込んでるやつ、演技見てないだろ
ステップ2つにスピンをやってるんだが・・・
ジャンプジャンプで後半忙しないのは認める 世代交代は今のペースが良いと思うんだがな
村主みたいなのは見てて辛い >>159
盲点つくような真似したらルールが変わるの分かってた確信犯でしょ
上手くやり逃げ出来たと思うよ。 >>170
ロシア女子の代替りの激しさって超絶プログラムをこなすための練習で
少女を消耗させすぎな要素もある気がする メドベージェワがジャンプを後半に固めないで最初にコンビネーション飛んだのはチームオーダー？
コーチとしては実績残す選手をたくさん輩出したいし
メドベージェワは金メダル取れなくても評価は落ちないしこの後も活躍できそうだけど、
ザギトワはここで金メダル取らないともうダメポな雰囲気あるじゃん >>174
ロシアのシニアに上がってから2シーズンが勝負なのは短すぎるよ >>169
演技構成点って政治力込みの目分量だからなw ザギトワちゃんロシアンタイマー発動待ったナシって感じだし
今しかできない芸当なんだから許してやれよ。 >>178
それはロシアの戦略だから
若い子がバンバン出てきて、20歳台の半ばには第二の人生を歩むくらいで良いと思う 後半にジャンプ7本固め跳びって、観ているものにとっても「いや、体力凄いけど…ルールなんだから、それを有効活用するのは勝つためには当然だけど…なんか…」ってモニョるものがあった やったじゃん3A飛べる紀平有利になる
まぁトゥルソワやシェルバコワの4回転持ちもいるが そもそも踊りの中に回転ジャンプをねじ込んでるのが不自然だと思うのだが。
フィギュアスケートはそろそろ踊りの華麗さや芸術性を競うダンス部門と、技術追求する回転ジャンプ部門とに分ける時が来たんだと思う。
この二つを混ぜて競うからおかしなことになってる。 >>187
華麗さや芸術性とか、それスポーツと言えるの？ 芸術性が勝敗に影響するフィギュアスケートとかシンクロナイズド・スイミングはオリンピックから除外すべきだよ
オリンピックに残すなら、純粋に技の難易度とかで判定すべきだ キムヨナって何だったんだろうな
よくあんな技術で女王の座に長くいられたもんだよな >>187
それは分かる気がする
ジャンプ部門とか面白そうだわ 女子のトップクラスはもう３回転くらいじゃミスしないんだろうな。男子の４回転のリスクの比じゃないんだろう。 >>192
アイスダンスはかなりスポーツ寄りになってるよ
過剰になりすぎてるリフトはそろそろ規制してほしいが コロンブスの卵みたいなもんでさ
前半に3Lｚ-3Tとか持ってきて体力使って
間に意味不明なパントマイムとか挟んでいったん休んで
さらに後半ジャンプ飛びつつ疲れたとこでスピンやステップもやる
みたいな上げ下げりも
前半にスピンやステップ全部やった方がミスなくキレキレにできるし
それで体力温存しつつジャンプを後半に全部持ってきた方が
意外と身体の負担は軽かったりしてｗ ま、こうなるわな
ザギトワの後半ジャンプ祭りは見てて退屈だったから >>169
あんなのさじ加減が全てなのは中国人の審判が証明してくれただろ？ 男子の進化が凄いから女子はつまらんよな
ルッツループのコンビネーションが難易度高いって言われても見てる側からしたらだだの3-3だからな
女子の3回転半や4回転が見たいわ >>184
まあ、より、アスリートになってきたと言うことじゃない。もしくは曲芸師に。 当然こうなるよな。
>>11
ルールを利用して高得点を取っただけなザキトワを責めるのはお門違いだよな。
まあだからこそこのようにルール改正に動いたわけだけど。 今はクルクルジャンプ大会だもんな
ジャンプしてより多くクルクル回った人の勝ち >>189
技の難易度で判定されているしそもそも表現力なんて点数に1点も反映されていなかったりする 前半にジャンプ集めて後半にノラリクラリするやつ多いから加点した 同じ白人でもロシアとカナダは宿敵
カナダの女子はガチムチマッチョばかりで後半ジャンプなんて無理だから
全てはカナダ、及び北米を勝たせる為の改正だよ
だって採点の仕方を教えてるのカナダ人オーサー、採点システム決めてるのカナダ人のローリーニコルだよ？ >>199
紀平に期待だな
単独、コンビネーションで飛びまくってくれるだろう 後半ジャンプ祭り見てて面白かったよ花火大会のフィナーレみたいで
でももし全員がやったらつまらんってのもわかる 後半ジャンプは難しいんだろうが、小さい頃からの訓練で
何とかなりそうだもんな。
今に全員、後半ジャンプ固め打ちをやるようになるだろうと。 ルール改正はおかしい。
今回の審判達はあれの芸術点が高いと判断したんだから。何が問題あるんだ？ >>1
メドベのは作品だったのに、ザギのは少しでも点取るための作業だったもんなぁ
どっちも才能、技術あるんだからもったいない しかしあの技の名前だけ連呼する解説どうにかならんかね。
トリプルループダブルトーループ
聞いててイライラするわ 昔の不正でやめた採点方法でいいだろ
「カッコいい」「スタイル入ってる」って要素を重視すればいいw 容易に想像できたことだろうに
むしろそれを望んでやってたのかと思われるレベルの話 まあ、演技後半はスピンやステップで盛り上がり！ってのがお約束みたいなものだったしなあ
何回かは後半にも飛んではいたが
ま、極端過ぎたね今期は ザギトワ選手が練習で3回転ジャンプを5回連続、簡単に飛んでいるのを見て
格の違いを見せられた。強すぎてこの子達が劣化するまで勝てないよ 前半の体力あるうちにジャンプ詰め込む選手が多かったから後半加点にしたんだっけ
どっちにしろバランス悪けりゃ減点にした方がいいんじゃないの >>209
訓練というか体が若くて軽い10代じゃないとできないだろ
ザギトワも来年再来年には跳べないぞ あと女子はジャンプをチャレンジしなくなってるから、そこを変えないとなあ
男子は4回転当たり前になって面白くなってるけど 純粋な技術点だけを見る、体操じゃないんだからさ。
そんなの作っても人気で無いよ。
同じジャンプでも、飛ぶ前に難しいアプローチしたりとかで
加点評価が変わるのは、スポーツとして評価すべきでしょ。
曲解釈も選手個々で全然違うし。
見た目や芸術面の出来栄えを数値化するのは難しいけど
其処がフィギュアの醍醐味で、人気の源泉なんだから。
トップ選手と下位の選手の差は、ジャンプ難易度だけではない。
見れば明らかに違う。 あんまりガチガチにするとプログラムの自由度が損なわれるかもしれんしなあ
禁止とかよりは加点などの採点を見直すべき 終わりかけに3A決めた伊藤みどり
どんだけ化物だったのか だったらみんな後半にジャンプ集めたらよかったじゃん
体力なくて出来ないからって五輪に出られないBBAがザギトワに嫉妬してるだけだろ
ワグナー嫌いじゃなかったけどこの件で嫌いになったわ恥を知れ 若い子圧倒的有利になるし、体力いるから全部後半は想定外だったんだろな
点数重視のプログラムは正直イマイチなんだよなぁ、勝つためにはしょうがないだろうけど メドべもたいがい点取り重視だ
現状で高得点取れるプロはほぼ点取り技術重視プロだろ
表現なんて練習したところで上手くても下手でもジャッジの胸先三寸てわかっちゃってるし
ルールがそうなってるんだから選手は悪くないよね >>177
メトベはそれで負けたようなものだよな
怪我の不安で無難に行ったのかもしれんが
メトベも後半ジャンプ集中で挑んで負けた方がザギトワの叩かれ方もここまでにはならなかっただろうにな >>216
ザギトワは意外とあっさり劣化するかもしれないけど
もっと凄いジュニア世代が腐るほど控えてるからどうにもならん >>211
メドべの3-3のセカンドジャンプの遅さは何？単独は綺麗だけど、怪我前からあんなセカンドだったの？
あれじゃ勝てる訳ない
いくら世界観あってもジャンプがよくない >>228
羽生やフェルなどオーサーんトコも得点重視 メドベは北京にはもういないよ
ザキトワももちろんいない 女子 後半にジャンプしたもん勝ち
男子 簡単な4回転をきれいに決めたもん勝ち
何だこの欠陥競技 >>226
ワグナーはザギトワじゃなくてルールを批判すべきだったよな
個人的に思うところがあったのかね >>81
ロシアフィギュアの養成所を見て完全に選手を使い捨てにする気だと思った
大切に長く育てようなんて気はまるで無し
潰しても、次！次！次！状態 >>20
安藤美姫が世界選手権のフリーでやったよ
確か優勝したと思う GOEによる増減が洒落にならなくなるからこれからはもう安全ジャンプが基本で3-3もTがメインになる
3Aなんてメリットないし3-2時代に逆戻りもあり得る フィギュアのお作法にのっとってない構成だから気に入らないみたいなのはフィギュアの未来を狭めると思うな
一発目は大技ジャンプをしないといけないとか後半はステップしないといけないとかは馬鹿らしい いつの間にかジャンプ重視になったしな
こんな採点競技は五輪にはいらんだろ >>199
長洲ミクのトリプルアクセル失敗は残念だった 五輪もエキシビションとか馬鹿だろ
そんなオナニーはフィギュアの大会だけでやってろよ
この団体本物の競技をなめてんだよ >>245
変わらないけど他の人はできない（やらない）からずるいので無しって論理ｗ そんなことより審判員にチョンを入れるのをやめようぜ 覇権ロシア人選手たちが目標に挙げる五輪女子で３Ａ３回認定の浅田
そのロシア人選手たちにあっさり抜かれるキモユナの五輪最高得点 タノジャンプも回数制限してくれ
単純に美しくないだろう 昔のテクニカルとアーティスティックそれぞれ最高得点 6.0時代が1番わかりやすい >>230
ザギトワはこれから段々身体が大きくなって、ジャンプで軸ズレを起こし始めて跳べなくなると思う
15歳にしては老化が早過ぎる >>229
フィギュアスケートもF1みたいなことするんだなって思った
ああいうの見るとげんなりするね ザキトワに関してはこれが問題じゃなくて、美人かどうかに引っ張られすぎってところだろ >>188
フィギュアばかり言われるが、スノーボードもひどいぞ
フィギュアは技の基礎点があるだけまだマシ
スノボのハーフパイプは技の難易度に点数がない
ただの印象点だから芸人の賞レースの採点と変わらない ジャンプの難度が相対的に低すぎるからこういうことができるんでしょ
４回転当たり前になった男子みたいに、女子もそろそろ３Ａ当たり前の時代に突入しろって
ジャンプの基礎難度が上がれば体力のある前半に飛ばざるを得なくなってくる >>254
あー同じチームのポイント稼ぎにゆずるやつか
あからさまのときはなえるよな >>250
ロシア女子は3Aが体型的に向いてないから、4回転に向かっとる。
だか、時代にガッツリ乗れそうな紀平は
ツイてるのか、運がないのかは、よくわからん。 >>246
やるんだったらスキーとかボードでクルクルまわる競技でやって欲しい メドベさんは怪我で本調子じゃなかったから負けたのはしょうがない
フルの演技はできなかった >>258
後半に3lz-3loは簡単ではないよ
ザキトワが簡単に跳んでるだけ >>258
女子がジャンプ重視になりだすと子供に無理をさせるだけの競技になるのが難点
男子でさえどんどん選手寿命が短くなってる >>257
「カッコいい」「ダサい」「スタイル」とかある意味適当に決めているのがわかる分だけ
「厳正に採点しているアピ」しているフィギュアスケートよりはマシだとおもうぞw 体力のある15歳の若い選手が金メダルさらっていってしまうから >>263
間髪入れずにビッグエアを連続で何人も飛ぶとかな、危ないかもしれんが盛り上がるよ 現状では、演技構成なんてガン無視して
前半スカスカ → 後半ジャンプ祭り
の方が基礎点が高くなるルールだからな 審査員と選手は接点があったら絶対だめだわ
私情入ってまともに審査なんかできるわけがない
ババア審査員とかプライベートでハグしたかしないとかマジで影響しそうだわ 問題ならPCSで調整すりゃいいのに。
もしくは、後半の技はすべての要素（スピン、ステップ含め）でGOEで加点項目となるとか、逆にミスしたときの減点が大きくなるとか（ハイリスク、ハイリターン）すりゃいいのに。
ザギトワは後半オールジャンプこなしたけど、メドべがしてないとこ見ると、エテリ組といえど誰でもできるわけじゃないんでしょ。
後半固め打ちなんて、転倒とかして体力消耗したりすると一歩間違えばズタボロになるリスキーさもあるわけでさ。
たまたまザギトワはうまくいったけど、まだ五輪も終わってないのに改正話はケチつけるみたいで嫌だわ >>271
前半もスカスカではないよ
見てないでしょ >>268
カッコイイだと容姿も入りそうだな。
それだけで＋10とかw キムヨナ世界中からついに猛批判
https://imgur.com/Wi1IU
キムヨナ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/440/80/N000/000/018/126006665328616104963_l_2e4d584ec34244fab4e2f96d7387839c.jpg
http://spnimage.edaily.co.kr/images/photo/files/NP/P/2009/03/PP09033100058.JPG
＞キムヨナは世界を敵に回した
＞あまりに不可解な採点に世界中から「あり得ない」「審判から何らかの配慮があったことは明らか」など不信感が募っている
＞誰もが目を疑う判定に会場中から大ブーイング
＞実況していた英ユーロスポーツの解説者は
＞「おかしい。本当に間違っている」と発言。
＞「トリプルアクセルは非常に難しいジャンプなのに
＞（真央の）コンビの点数はたったの9.5。
＞これは誰かさん（ヨナ）のトリプルルッツ＋トリプルトーループ より低いんですよ」と半ば呆れたように採点の理不尽さを指摘した
＞また、中国メディアの中国新聞網は「キム・ヨナ」の銀は以外だった」
＞とした上で「新版からの何らかの配慮があったのは明らかだ。
＞フィギュアスケートにおける悲哀と言わざるを得ない」と報道。
＞「表彰台でキムヨナに送られた拍手は、優勝した浅田真央はおろか、
＞銅のラウラ・レピストよりもずっと少なかった」と付け加えた。
（ユーチューブに動画がアップされISUやキムヨナ非難の書き込みがあふれてる）
＞日本語での書き込みは浅田真央への祝福やねぎらいが主
＞海外からは英語で「どう採点すればヨナが真央の得点を超えるんだ！」
http://aneasyabc.up.seesaa.net/image/1235047868.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/12/12/NISI20081212_0000360834_web.jpg 難しいから点数高いんじゃないのか
それが出来ない他の奴が悪い >>268
ほんとそれ
フィギュアはより狡猾なだけで本質は同じ
まだカッコよく盛り上げた方が勝つスノボの方が客の印象と剥離しないだけマシだな >>273
そう誰も出来ないことをやって金メダル獲った
絶頂時の15歳浅田だってこんな鬼プロ出来なかっただろう
3lz-3loが難しいジャンプなのにそれを感じさせなかった フィギュアなんてやってない人間にはスタミナ消費度も数値化してくれないとな
なんちゃらスピン、ステップシークエンス？の時間って疲れんの？
何をやったらどれくらい消費すんのかわからんわ 3A入れようが何をしようが女子ならジュニアが有利に決まっている
今つなぎを入れて回転不足なくジャンプを跳べばジャンプだけでなくPCSまで上がるっていう状況じゃ
ベテランシニアが勝つのは難しい状況だな
オズモンドは20歳過ぎてからジャンプを安定させて今回銅だった
個人的にはああいう選手の方が好きだし理想だと思う >>266
https://www.asahi.com/articles/ASL2576F3L25ULZU016.html
ハーフパイプ
＞ 空中技の難度や完成度を競う。審判は総合印象で採点するため、技の数が多い方が有利なわけではない。
ビッグエア
＞ ジャンプの難易度、完成度、着地の美しさなどが採点基準。３本飛んだうちのベストスコア２本の合計点で争うが、
＞ この２本は回転方向が違う技でないといけない。
フィギュアの技の基礎点のように、この技なら何点、みたいなものはない ルールが変わったてっも羽生君の連続金メダルは４年後も続くよ
フィギュアは日本でしか人気がないから
スポンサーは日本の企業ばかり
日本人が上位にいなければ主催者側は困ってしまう
だから羽生君は３回まで転倒しても金メダルでした
テレビでは人気維持させて視聴率稼ぎたいから
うまく出来たジャンプだけ繰り返して放送してるけど
フリーでの後半は体力なくふらふらジャンプだったよね
息も続かず恥ずかしい滑りだったけど
最後は右手上げ燃え尽きましたアピール
ホント羽生君の前ではルールは関係ない
きっと滑らなくても金メダルは約束されてますよ >>279
ステップやスピンもレベル4
軽やかに曲に合わせて氷に乗っていた
15歳にありがちな子供っぽさもない >>267
今まではそういうジュニア上がりは坂本のようにPCSがっつり抑えられたから、よほどTES高くないとベテランに勝つのは難しかったけど、いまのジュニア上がりはすぐPCS出るからな、、。
ザギトワのPCS75は実績考えりゃ出過ぎだろ。
せいぜい宮原レベルじゃないの。 >>288
それって前半ジャンプ飛ぶ人よりスタミナ使ってないんじゃね >>275
「カッコいい」「ダサい」が採点基準になればバンクーバーのライザチェックはヘタレすぎて銅メダルすら取れない
そのほうがむしろ納得するw フリーなのにまた規制が追加されたか
昔と違ってSPとフリーとの違いが時間だけになってきてる >>291
前半ジャンプ跳んでる人は後半まで体力がもたないから跳んでるだけ
出来ない人がやっかんでるの 1.1倍ルールは、もともとがジャンプを前半に固める選手ばかりだったから。
後半にも飛べ。それでないとプログラムのバランスが取れない。という理由だった。
しかし、現在は逆現象だからそりゃこうなる。
結局のところフィギュアはプレゼン重視の競技。 前半ジャンプ+ステップ、スピン
前半スピン、ステップ
これのスタミナ消費を数値化しろよ
くっガッツが足りない的なことが後半起こるのか >>293
ジャンプにらべたらスタミナ消費しないんだろ >>290
そもそも一発勝負の大会なのに点数に実績考慮がありえない どうルール改正しても2強はブレないな
それくらいあの2人は圧倒的 >>239
安藤のでも5要素くらいしかやってなかったと思うけど >>295
そう言ってコーチサイドはザギトワにしっかり言い聞かせてると思う >>295
基本スピンとかステップ選手にしたら休憩だろ
経験者じゃなさそうだけど >>290
スケートの質からするとコストナーやオズモンドと変わらないくらいのPCSが出るのはオイって感じだわ
でもタクタミですらジャンプ安定しだしたらなぜだかSSまで上がってたから
つなぎとジャンプでPCS付けているとしか思えない状況ｗ >>295
前半ちんたら滑ってなんの盛り上がりもなく後半ジャンプの固め打ちじゃ芸術性もクソもない
曲解は悪いな 後半にできるジャンプを前半の最初に持ってくるような雑魚もいるし
なんなのこの競技 >>301
4年後はもう二人とも台乗りどころか現役やってるかが怪しくなってるわ >>304
休憩なわけない
ただ回ってるだけじゃないし
ザギトワやメドベは難度の高いことをずっとやっている
>>303
醜い嫉妬だよな >>291
元々スタミナない選手が前半にジャンプを固めてたから「後半にもジャンプしてくださいよ」って事で基礎点が1.1倍になったんだぞ
そしたら後半に全部飛ぶ化け物が現れたからスケート連盟は困惑してるわけ >>267
五輪のほんの1、2年後には金メダリストですらもう跳べなくなって消えていくという
選手のことを考えるとそれでいいのかと思ってしまうね >>287
でも、メドベデワは羽生を絶賛してるよ
｢私は今までこんなスケーターは見たことがありません｣って
確かに後半はフラ〜フラ〜、終った後はｼｬｱ！だったが ロシアとか日本とか、欧米以外が絶対的に強くなるとすぐ改正するよね
冬の競技はジャンプとかも顕著 後半でも決めれるような低レベルのジャンプの基礎点と出来栄点みたいの下げろよ >>296
難しいことしたら点数高くしたり、それが行き過ぎるとセーブさせたり方向性がコロコロ変わりすぎだわ。
ダンスじゃなく競技である以上、技の難易度での採点をより明確にすればいいのに、サジ加減一つでどうとでもなる加点減点幅を拡大したり、方向性が理解できない。
次の改正はコスみたいな選手が低難度加点狙いで高PCSの選手が有利になりそうで、時代に逆行しそうだ。 >>309
ステップの難度が高い=スタミナ消費ではないだろ
多分 >>155
使い捨ててるわけじゃなく、たくさんいる優秀な選手の中から選んでるんだよ
ロシアも選手不足の頃はレオノワを大事に使ってた >>228
確かにメドベだって点をとるためなら何でもする！という演技だよな
ザギトワより正当派みたいな論議になってて、はぁ？と思うわ >>306
ちんたら滑ってないし
日本やカナダに有利な改正なように見えてるがロシアは勝ちそう
てかこの改正されても日本は勝てないね
それくらいの差があった エテリコーチが無表情で恐い
金メダル確定の瞬間も超無表情 根本的にフィギュアスケートはプログラム全体のバランスが取れてることを良しとするからこういう声が出てくるのは自然だと思うけどね
同じジャンプを何度もやるようなことを制限するルールがあるのもそれがあるからなんだけど やっぱ改正来たかつまらんもんあれ
FSでやってるのはまだザギトワだけだから見てられるけどさ >>273
点数調整って八百長の温床を推奨すんなｗ >>1
同じ得点にしたら、今度は全部のジャンプが前半に集中するのでは？ >>308
女子なら一度はジャンプを跳べなくなる時期が必ず来ると思うんだけど
ロシアみたいな状況ではそこを乗り切らせる必要がないから引退だろうな
実績があるならなおさら >>100
でてきた瞬間から華はあるだろ
日本人には無理構成 >>5
は？得点増えるメリットないなら最初の方に飛ぶんじゃね？ ジャンプジャンプで演技の流れぶっこわしてるよな。ジャンプに集中してその前の振りなんてエコ演技だし。もう、ジャンプはジャンプで別枠で競技したらいい スピンもステップも疲れるぞ？
足つりそうになるわ
やったのことないのかよ 採点競技はもう廃止でいいわ
おもしろくないわ
スケートみたくタイムとかはっきり誰が見てもわかるやつにしろよ 直後に変えるとザキがインチキ金メダルになってしまう 冬の採点競技の代名詞みたいな競技が糞採点競技だからスノボーとかも有名人加点みたいな主観が入るんだよな >>312
日本や日本人を好きって言わなければ
フィギュア世界では生きていけませんよ
>>322
団体戦に協力せず個人戦に力を温存
ケガしてるはずなのに表彰台でぷーさんジャンプ
日本人はそういう人間を嫌います
アンチが多いのはそういうこと
アンチが多いからフィギュアでしか金儲けができない
だから４年後も出場ですよ ロシアっ娘で息の長い選手って心臓病のあのコしかいないんじゃないの
ちょっと名前忘れた >>335
ジャンプとジャンプの間に別の要素を入れる方が難易度高いプログラムでPCS上がるとか言う説もあったが
ザギトワにこんなに出るんじゃあもう何が基準なのか不明な状況だなあ >>328
ステップでゴリゴリに頑張っても取れる点数なんざたかが知れてるから基準を超えるまで頑張るのは馬鹿って考え方
得点が取れる要素にその頑張りを回しましょってとこだろ >>321
エテリが無表情だったのはメドべが銀確定した瞬間じゃない？
メドべのこと考えると銀でもお通夜るのは仕方ないかと、、。 >>254
F1か…
自分はトップと同じペースで走れるのに先にピットインして勝てる星を落とす展開と重なってたなぁ
メドベは守りに入って逆転のチャンスを減らしてしまったからこの結果は妥当なものだと思ったな ロシアが坂本、宮原みたいなブスだったら何点だったのか興味あるな >>335
その流れを途切れさせないようにジャンプ前後の繋ぎを工夫してるよ最近は >>340
五輪の時点ではそういうルールなんだから
インチキではないだろ
技術点はある程度明確な点数だが芸術点は人それぞれ異なる曖昧性がある >>315
フィギュアはもともとが規定重視の競技で、これは見るのが辛い状況だった。
それで規定をやめてフリーのみにしたからジャンプ競技のようになってるが、
その競技の成り立ちからはそれは違う。
コストナーはダンスがうまいというわけではない。スケーティング技術が評価されている。
そのスケーティング技術は昔の規定で高得点を稼ぐのに必須な技術。
フリープログラムだけにしたのは競技としてのプレゼン重視の方向性なんだから。
前後半にバランス良くジャンプを入れて見栄えをよくしろってのは当然出てくる方向性。 スピンとステップの間にいかに休む時間を作るかの競技になってるな >>300
アメリカのブタだろ
そいつは「自分じゃ出来ない」って言ってるからな
所詮はレベルの低い選手の嫉妬 >>346
実質演技前から「お前2位な」って指示したようなもんだろ？
そりゃ鋼鉄のような顔になるんじゃないか >>345
それこそレベル要件増やしてレベル取りづらくして、レベル格差広げるとかもありだよね。
基準変わったのかレベル4が誰でもクリアできるようになってるし。 >>1
選手全員同じパターンばかりになる方がつまんないけど
先にやるべきはタノの回数制限だな >>228
もともとメドベが後半ジャンプをSPでもぜんぶ固めて跳んでる点取り虫だったよな
フリーもメドベはほとんど後半にとんでるし
怪我してなかったらザギトワとおなじことしてたわ
それにメドベがこの数年批判されてきたのは曲がちがうだけでパントマイムの同じ演技で
見苦しいタノだらけのジャンプ
今回もどこがアンナカレーニアだったのか
昨シーズンとどこがちがうのか >>329
おそらく1.1倍ルールの適用回数を制限してくると思われる。 >>352
伊藤みどりが五輪で銀獲れたのも改正のおかげだね 後半1.1倍になるのは3つまでとか4つまでとか
そういう規制だとバランス良くなるかな 新ルールは演技替えてショートプログラム2本でいいよ
フリーとか時間の無駄 偏ってると芸術じゃなくて偏ってないと芸術
よーわからん >>257
ショーンホワイトは素人目にも突き抜けてすごいからな
基準設けたらもっと差が広がるんじゃね 中途半端にパレエぶったりスポーツぶったりしてるから
配点でもめるのは当然 そもそも4分半とかをやめればいいじゃん
選手に負担だし
ショートと同じくらいにすれば 何でいつの間にかフィギュアは回転ジャンプ競技になったの？回転ジャンプ禁止しろ。もともとの競技の趣旨から逸脱してきてる。 短い時間に技術勝負
相手がコケてから演技変更なし
これでいいな >>369
バレエバレエってありがたがる人多いんだけど
そういうことで得点上がる競技じゃないよ ぶっちゃけ旧採点の方が客の盛り上がりと連動した印象に近い結果が出てただけまだ優れてたよな今のスノボがそれ
今は新採点とかいう狡猾な詐欺ツールだけが発達して客の印象と結果もほとんど一致しなくなった欠陥競技 おまえらがルール決めておいて
やったら悪いみたいな感じやめれ >>355
連続ジャンプを前半にするようにしたのはエテリの指示だったのだろうか。
勝ちに行くなら、逆にメドべこそ後半に固めないといけないのに、怪我してたからの自己判断なのか、歴代最高からの計算で前半にうつしても加点の上積みで逆転可と判断したからなのか。。
エテリが指示して、その通りほぼできてあの点数ならよりお通夜だよね。
同じコーチで2人とも強いと大変そう。
オーサーからはそういうとこ微塵も感じないけど ザギトワ狡いって言うならお前らもやってみろっていう話
メドべがコンビネーションジャンプを演技冒頭に入れて来たのを考えたら後半の連続ジャンプがキツイのは本当だってわかりそうなもんだけどな
まあフィギュアは体力を競う競技ではないから
1.1倍ルールは規制するのはいいと思うけどな
曲とかの繋がり重視で飛ぶタイミングを選べた方が観る方も楽しいし >>373
あくまでバレエ風味だな
本職の人が見たら全然 >>374
2Aに加点３がついてたときはさすがにウェエエと思うたわ シニアあがってからメドベが露骨にSPから後半ジャンプかためうちしてた事実が
無かったことになって
今回だけザギトワ批判されてるのが腹立つな 採点競技といっても毎回ガタガタ揉めるのはフィギュアスケートだけだよな
スノボは「細けぇこたぁいいんだよ」って感じで難なく終わる スポーツって芸術性も言われるもんでしょ
サッカーだってメッシの芸術的なドリブルだのシュートだの言ってるよねあれと同じ >>362
伊藤の場合はどうだろう。銀のときには規定があってもかなり進歩してた可能性が高い。
ただあのときは今よりもジャンプだけに対する批判は強くあってビットなんかももの凄く批判してた。
あのとき勝った山口の３回転はグリ降りのオンパレードで今なら得点は出ない。
だだ、ダンスが評価されて金メダルになった。今のルールなら伊藤がとってる。
このときはプレゼン重視で降り方より転ける方が厳しく取られた。
グリ降りってのは氷の上に残るフィギュアは美しくないから実は厳しく取られるようになった理由もここ。
ここ数年のフィギュアの方向性としては明らかに昔の規定要素をいかにフリーで採点するのかという方向性にいっている。 タラリピンスキーの時に、情緒もなくぴょんぴょん飛ぶだけって批判も多くて
ルール改正したら今度はスポーツとしてどうなんだって話になり
こんなのの繰り返しだよね
根本的にこの競技の持つ問題なんだと思うわ
>>81
ソ連からの伝統だからなぁ
体操もそれで問題になってたことあった ザギトワのフリーなんてあの後半の曲のもりあがりにジャンプ跳んでく見事な構成の
プログラムだろうが
振付師も上手かった
この数シーズンのメドベのつまらない前半必死でパントマイムで悲しいステップだらだらやって
後半ジャンプの方が意味不明
今回もそうだったが >>384
やっぱ平野が上だのなんだの言ってた奴もいるが >>382
2年も経つとザギトワ本人も出来なくなっている可能性大 >>1
在日ライブドア→在日アフィカスEgg
レスするとまとめブログに転載されて在日の養分になります >>360
なぜかそれが忘れられてるよな
点取り虫でつまらない印象だったのに
ザギトワがいなくてメドベが本来の構成で金でもルール改正の話は出るよな？ ぶっちゃけ北米女子には向かないスポーツになってきたね
あんなに骨太で頼もしい背中してたら無理だろうなとは思う >>391
身長体重増えるだろし２年も持たないかもね 普通に前半何個ジャンプとんで後半何個ジャンプ跳んでって決めたらやっぱり
ザギトワ強しってだけだよ
ザギトワ15歳であれだけの完成度の演技を毎回して、今シーズン全部勝利して
欧州王者ロシア王者として五輪でてるのに
こんな叩かれ方して
ほんとかわいそうだ もう審査員側が全部演技構成決めればいいだけだろ
後半ジャンプの大会、まんべんなくジャンプの大会
できるできないでなくてやらせるんだよ
それでないと競技にならないし >>381
SPの後半固め打ちなんて坂本もしてるし、別にそこまで難しくないでしょ。
成功率下がる選手からすれば、SPから博打したくないからやらないだけで。
フリー後半に３本とかはみんな飛ぶんだから、ショートの後半３本はそれからすれば屁なんじゃ？
むしろショートで後半ボーナスと言われてもボーナス付けるほど体力消耗してんのかとおもうくらい >>384
元々は氷の上に図形を描く競技だったのがジャンプ跳んだのに点数低いのはおかしいと言い出して
ジャンプ跳べばいいみたいなことになってるから悪いのはジャンプ主義と言えるのでは
日本でいうならいつのまにか相撲が力技だけになってる感じ >>376
後半でミスするより前半やって加点もらったほうがいいという安全策だろ >>380
加点係数ってのがあるから実際は1.5しか加点されないけどな
今のルールだと ザギトワが2年ももたないと叩くのもどうなんだよｗ
宮原や坂本の方が2年後樋口や紀平にぬかれて終わってるだろうに >>322
あれ以上にあうプログラムが羽生にあるのか疑問だよ ザギトワちゃんはパフォーマ見せただけやろ体力的に余裕なんだろ
何が悪いんや >>398
ほんとそれ
他の選手がザギトワと同じ演技で踊ったらどうなるのか見てみないとわからん >>399
じゃあやればいいよ
後半に3Aも
3Lz-3Loも跳べるもんなら練習して全員跳んでくればいい >>388
そのバランスを如何に取るかなんだよね
選手がもっとSSを重視するようなルールを作りたいって意向は間違ってはないと思うんだよね
SSやステップの基準を厳しくしてそこで点差が出るように変えられないのかな >>383
今回のオリンピックではかなりマシになったけど、前回、前々回はやりたい放題だったじゃない
台乗りさせたい選手を確実に台乗りさせられるという点では
新採点の方がISU側には便利なツールなのよ >>383
こんなけ毎回採点で揉めてる時点で説得量ないで >>387
伊藤ってジャンプ以外は見所ない
今では点数出ないだろ いいルールじゃん
体力だけが取り柄の選手は涙目だろうけど >>400
今の採点の問題は１人の審判の裁量がアホほどデカいくせに意味不明な点の付け方にある
↓
http://skatingscores.com/2018/oly/ladies/long/tss/
カナダの点がカナダ寄り
中国・韓国に日本憎しが感じられる採点だった
カナダ「オズモンド１位や！！」
チャイナ「オズモンド超上げて！！宮原落とし！！」 韓国「オズモンド上げて！宮原落とし！！」
ロシア・フランス「宮原ええやん」 USA「上位４人はみんなすげーよ」 バンクーバー五輪やソチ五輪よりもよっぽどまともな最高難度のジャンプでのプログラムでの
優勝なのに
この叩かれよう
2アクセル3回とんでたキムヨナが150点出してた方がまともとかＷ >>402
その安全策で後半固め打ち成功のザギトワに逆転できると判断したのかね。
オズの点もプレッシャーになったのかもね。
ミスっても銀確定くらいの差があったら、ザギトワだけ考えて攻めれたけど。。 後半固め打ちタノジャンプはさんざんメドベが無双状態になるためにやってきたことなのに
同じ事をザギがやって圧勝したとたんルールがおかしいとか言い出すのってなんで？
だったら今までのメドベにもとっくに物言いがついてたはずなのに誰も何も言わなかった
ザギ潰しの力が働いてんの？ >>381
おぅ、メドベは構成変えて勝負から逃げただけなのに悲劇のヒロインみたいに受け止められてておかしいわ
ザギトワこそ自分の演技に打ち勝ったんだから金は同然やわ >>404
坂本と樋口は同じ年齢だぞ
ザギトワの後にジュニアに四回転飛ぶ子がいるから、ザギトワは数年後には抜かされるとみてるだけだろ
メドベを抜かすのもザギトワと思われてたし
メドベはソチのパトリックチャンみたいに五輪までの間の女王
ザギトワは五輪シーズンの女王なんだよ >>414
同じドリブルやシュートでもうまいか下手かの違いは分かるでしょ
それと同じ
フィギュアは元々はスケーティングのうまさを競う競技 誰もができないことをチャレンジして成功させたのに
それを制限するとか狙い撃ちにもほどがあるだろ
これを提案してるのは糞アメリカか？ >>287
たぶん体がもたない
頑丈な選手すら25超えたら怪我がちになるのに
若い時から色々ありすぎな羽生が持つとは思えない >>390
あれは競技終わったあとにビデオで観て云々の話だから違うんじゃね？
フィギュアは採点でた時点で高すぎだの低いだの揉めてるイメージ 疲れていない前半にジャンプを集中させて後半ダラダラ流す奴がいたから今のルールになったんじゃなかったっけ？ ザギちゃんが悪いわけでなくて毎回恣意的なジャッジするジャッジ連中が悪いよな
今回の五輪だってジュニア上がりのザギちゃんの拙いスケーティング技術部分とか
上位選手と差もっとつけてよかったんじゃ ぶっちゃけ途中の演技とかどうでもいいんだよな
競技としてはハーフパイプみたいに助走ジャンプ助走ジャンプの繰り返し5本でいいよ >>396
今はかなりきつく体絞ってやってるだろうからなあ
金メダル取ってまでそういうことをやり続けられるかどうか フレシュな状態とバテたくる状態で
点数差つけるのはおかしくない
羽生でさえ後半はガス欠寸前でミスっただろ
ザギトワが化け物なんだよ フィギュアって、しょっちゅうルート変更ばかりしているな。胡散臭い採点競技 >>404
ザキトワ15歳で体重軽いから跳べてる可能性が
17歳ぐらいになったらセカンドループクリーンに跳べてるかどうか怪しい
ロシアは17歳すぎると一気に落ちる人多すぎる >>424
いやいやザギトワを抜くロシアがあらわれようと日本女子が上にくることはないから
全く意味がない
紀平には期待してるが キムヨナ世界中からついに猛批判
https://imgur.com/Wi1IU
キムヨナ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/440/80/N000/000/018/126006665328616104963_l_2e4d584ec34244fab4e2f96d7387839c.jpg
http://spnimage.edaily.co.kr/images/photo/files/NP/P/2009/03/PP09033100058.JPG
＞キムヨナは世界を敵に回した
＞あまりに不可解な採点に世界中から「あり得ない」「審判から何らかの配慮があったことは明らか」など不信感が募っている
＞誰もが目を疑う判定に会場中から大ブーイング
＞実況していた英ユーロスポーツの解説者は
＞「おかしい。本当に間違っている」と発言。
＞「トリプルアクセルは非常に難しいジャンプなのに
＞（真央の）コンビの点数はたったの9.5。
＞これは誰かさん（ヨナ）のトリプルルッツ＋トリプルトーループ より低いんですよ」と半ば呆れたように採点の理不尽さを指摘した
＞また、中国メディアの中国新聞網は「キム・ヨナ」の銀は以外だった」
＞とした上で「新版からの何らかの配慮があったのは明らかだ。
＞フィギュアスケートにおける悲哀と言わざるを得ない」と報道。
＞「表彰台でキムヨナに送られた拍手は、優勝した浅田真央はおろか、
＞銅のラウラ・レピストよりもずっと少なかった」と付け加えた。
（ユーチューブに動画がアップされISUやキムヨナ非難の書き込みがあふれてる）
＞日本語での書き込みは浅田真央への祝福やねぎらいが主
＞海外からは英語で「どう採点すればヨナが真央の得点を超えるんだ！」
http://aneasyabc.up.seesaa.net/image/1235047868.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/12/12/NISI20081212_0000360834_web.jpg >>415
みどりはジャンプだけの選手じゃないよ
スローパートでの曲の表現とか本当に見事
今の採点なら圧勝だな ザギトワもメドベもいい選手だが優雅ではない
スケーティングもまだまだ
１、２年後にはもっといい選手が下の世代から出てくるでしょう >>415
最初の頃はね。しかしアルベールビルのころにはそんなことはなかった。
スケーティングからはいるのかジャンプからはいるのかの生い立ちの違いだけで、
バランス感覚がないとどちらもうまくできない。
今回のデールマンが典型的でジャンプ力があってもこれが優れてないとミスを修正できない。 後半にジャンプ固めて跳ぶのって化け物の体力がないと無理で
誰もができることじゃないからそれはそれで極めた結果
ザギトワはだんだん盛り上がってく音楽選んでたし気にならなかった
でも日本勢のことを考えたらルール改正には賛成 中途半端にバスケぶらずに氷上の体操競技としてプライドを持てばいい
そもそも歴史の浅い競技だから採点してる年長世代は現役選手に比べてレベルの低い人ばかり
そんな人たちに表現力なんて採点できるわけがない
可能な限り明確な基準で採点すべき
まずは音楽を廃止するところから意識改革を始めよう >>420
まともじゃないから2a規制はすでにされてはいるけどね。
まあ、韓国が絡まなくてもISUは相変わらずなんだなと思っちゃうわ。
中国のジャッジ云々言われてたけど、不正ジャッジしたら次はないとIOCに言われた過去を忘れてるのか >>438
15歳でも胸もあるし体型あそこまでできあがってるからそこまで変わるとは思わん
ジャンプも癖がないしリプやソトニコワとはちがうように思う
体型変化でどうなるかはそりゃわからんが、金メダルとってそれいうか
長洲未来が24で3Aとんだ五輪で ノルディック複合で、日本人に不利になるようなルール改正がなされてきた歴史を批判的に
取り上げてあったけど、結局どの競技、どの国だってお構いなしって事だろ
あのロシアでさえ槍玉に挙がるんならさ >>430
GOEとかいう八百長要素が未だにクリアにならないからね おっぱいが激しく揺れてくれればそれでいい(*´Д｀) >>390
まあ平野は４連続ジャンプやったけど２発目以降の３連続が全部後方回転系に偏ってたから
すべての方向のジャンプを入れてきたショーンホワイトより得点が伸びなかったのはおかしくないけどね >>415
さすがにシニア上がりたては跳ぶだけだったけど
世界選手権金やオリンピック銀の頃はジャンプ以外も上手だったよ 後半疲れてるところのジャンプを入れるから
特典高いんだろ？
今度は前半に集中するだけのような気が・・・ >>422
五輪を境にルール改正がされるからザキトワ居なくても同じような話は出たと思うよ
ベースにはゴールドやリプの摂食障害の事もあるんだと思うけど >>447
不正していない(もしくはバレてない)ってところ以外は昔のほうがマシじゃね？w
昔の採点法ならイナバウアーとかクリムキンイーグルとかドヤ顔で魅せてくれるんでしょ？
そっちのほうがいいよ ルールが変わると現時点メドベ>ザキになるか
まぁザキトワはまだまだ伸びそうな気はするが >>24
そうしたら今度は前半にジャンプかためるやん >>448
フィギュアスケートとして100年以上の歴史があるんですけど… つまり「後半のジャンプには加点1.1倍」って従来のルールは、メドベだけのためにあったルールってことになるね
同じことをザギがやって勝ったらだめっていうことでしょ？
メドベISUのお偉いさんに枕してた疑惑があるけど、こうなってくると一気に真実味が増してくるよ 後半ジャンプとぶ違いをザギトワは7個で他の選手は3個だと思ってる奴いないか？Ｗ ザギトワ前から言われてたし
ザギトワで決定的になったけど
絶対来るとは思ってたけどオリンピック中に発表するんだな 後半苦しくなるから1.1倍なわけで、その中見事やりきったからこその
点数なのに、それ出来なくなるようにしますねっておかしくないか
他の選手がザギトワのようなの目指してこそ、切磋琢磨されていくもんなんじゃないの >>453
GOEなかったら宮原とオズモンドのジャンプに点差がつかない訳だから不満出ると思うよ
見ててこれはもう違うジャンプだろってくらい差があるから 男子はザギトワと同じことしてるやついないの？
ステップとスピンなら女子と使ってる体力変わらんだろうし
4回展とはいえ筋力とスタミナに優れる男子ができないのはなんなんだ よく知らんのだが、
昔に比べてCGで精巧に見れるようになったからそれほどの誤審はないんじゃないの？
テニスなんか審判のジャッジにCG判定でチャレンジできる謎のルールがあるが じゃあ後半だけじゃなく前半中盤後半全部ジャンプ散りばめて誰が勝つと思う？
結局ザギかメドベだぞ お前ら、ザギトワちゃんの批判をするなよ！
昨日の演技を見たか
まさしく超一流の芸術だっただろ
あんまり批判すると見れなくなるぞ >>18
単純にプログラム全体の見栄えというかね
観客が見てて飽きないようしないと金が集まらなくなるし
トップクラスのエキシですらバラードナンバーが続くと眠くなるようなもんで そもそも
それができるのが（いまの）ザキしかいなかったわけで
今後、成長したザキができたとは限らない 羽生が後半だけにジャンプしないのは
体力的な問題なの？ザギトワより体力は劣るんかね ジャンプは後半のみの厳しいルールにして見たら
ザギトワがぶっちぎりだろうな
温くするなよカス メドベのときから問題視されてたけど
ザギで後半全部はさすがにやりすぎみたいな感じかと
ザギの演技自体は素晴らしいと思います！
今回はザギの作戦勝ち >>460
大きな変更はオリンピック後だね
細かい変更はちょこちょこあるけど
選手にオリンピックまでに対応する時間与えるために >>476
構成も難しいらしい
前半スカスカになるのをそう見せないセンスも必要だし
ジャンプとジャンプの間のゆとりがないから
キツキツになるらしい そもそも後半1.1倍なのはスタミナ切れで飛ぶのが難しくなるからだろ
本末転倒だな メドベは音楽の暗さが足ひっぱったな
清涼感ある曲だったら勝ってたかも >>476
心肺の強さもあるんじゃないかな
どんだけ体力があっても、そこにつなげる、エネルギー供給を担うのはいかに
体へ酸素をうまく取り込めるかだ
ロシアって心肺強い人多いと思う >>446
ザキトワのジャンプの特徴は、ジャンプの高さよりも回転力の速さ。高さは標準的。
回転力の速さだけなら宮原も同じだが、宮原よりも高く飛べるとああなるという実例。
つまり省エネでジャンプを回れる有利さがある。これは他の演技をするにも有利にしかならない。
今回のみこのルールでメドベに勝ったというだけで、今後は他の要素も伸びるのは間違いないので。 ジャンプ集中で見た目がつまんなくなるなら、それは演技構成点で減点すりゃいいだけじゃないの?
難しいことに高得点つけるのは当然だろ。 >>389
メドベがここまでにもっと叩かれてないとおかしいよな
こんなつまんないのが世界一だったんだもんな >>478
日頃から3回転5回連続できちんと飛べる練習しるから本番のジャンプなんか余裕らしいよ >>471
男子は4回転何本か跳ばんとあかんけど
前半にも跳んどかんと後半に全部跳ぼうとすると助走の時間が足りん 紀平も後半3A2本にしろと言いたい
大変だがそれぐらいやらないと勝てないぞ 前3つに加点無し、あとはいままで通り
あまった体力は技術や演技に振ればいい >>492
ロシアも羽生、宇野もそういう練習方法やってるって言ってたね
練習時が150%の内容、本番は100%の内容にしていくから、負荷が
少なくなって成功しやすくなるように >>494
後半3A2本なんて男子でないと無理やろ
助走で間延びするし ザギトワもジュニアで試合出てた時ジャンプの失敗もあったし、
ジャンプを飛ぶのは簡単ではないと本人も言ってる中でここまでまとめてきて凄いよ >>497
そこを頑張るのだ
常識で考えてちゃ勝てない これにタノ回数規制がきたらロシア痛いかもなぁ
タノは他国も北京五輪で活躍するような若い世代は取り入れ追いつきそうだけど 今思えば演技終盤に3Aを成功させたみどりは神だな…
男子ですら最後のジャンプは2Aの選手がいるのに >>464
記念すべき100周年の世界選手権のシングル部門で
シニア優勝が高橋、浅田、
ジュニア優勝が羽生、村上だったね
日本人が4冠とった
ロシア娘が出てくる前のこと
なんか遠い昔のようだw >>467
今回早いよな 何があったんだろうって感じ >>478
男子は高難度ジャンプ多すぎて
さすがにそこまで余裕ない
女子も3Aとか4回転やりゃさすがに全部後半とかできないよ タノジャンプは美しく決まった時だけ加点の対象にしてもらいたい
シェーとかUFOは加点無しで
女子が3Aや四回転をみんな跳ぶようになったら、長い助走だらけの間延びした演技ばかりになるだろうから、やはり見た目が良くない 前半最初にたいした点数にもならんのに難しいジャンプしてコケるやつってただの馬鹿なの？ フリーの選曲の勝利もあると思うわ
ザギトワは盛り上がる曲で表現を勢いでごまかせた部分もあったけど
メドベは暗く沈むような曲だった アクセルよりトウループ混ぜない連続3回転の方が見た目すごいね。
ザギってすぐにでもトリプルアクセルは飛べるんじゃないの? >>478
リスクあるのは前半に飛ぶ
男子は四回転で点稼げるからそんなに偏らなくても高得点取れる
でも羽生もコンビネーションジャンプ後半に固めたりして
底上げしてる ザギトワはもちろん悪くないけど今回はメドベに軍配だった(´・ω・`)
メドベが勝ってたら皆もやもやしなかったと思う 女子の３Aは助走が長いし
その分つなぎに影響出て点数的にさほど旨味がない >>508
まだ疲れてないうちに
面倒なことを済ましておこう――という作戦かな ジャンプ禁止にしたら男子の日本と女子のロシアを落とすことが出来るぞ >>13
それ思ったわ
スピンは逆回転でやると加点対象なんだからジャンプでも同様の事やってもいいよな くわしいことは知らんが
ザギは途中でミスしたのを
後半なんかしらん技を変更して臨機応変にカバーしてきたわけでしょう
それができる修行を普段からやってるということでしょう 後半ジャンプに1.1倍とか少なすぎ、もっと上げろと思ってたのにむしろ規制が進んでいくとか 単純にスポーツとして見ようしたら出来栄え点とか演技構成点とかいう主観に左右されるもんが圧倒的に優先されてて混乱した
あれじゃ誰も難しいジャンプしなくなるんじゃないの
どう考えてもスポーツとしては破綻してるんだから競技じゃなくてプレゼンテーションとして別枠でやればいいのに
みんな違ってみんないいっていう世界に順位つけようとするからおかしなことになる >>514
でも真央のアクセルみたいに最初にコケるとメンタルやばくない？(´・ω・`)
羽生の4ルッツも一番目じゃなかった？(足ぐねる前 わざとらしい同点にするならメドを上にすればよかったじゃん
メドに取って欲しかったけどザギは喜ぶの遠慮してるみたいでかわいそう ジャンプやスピードスケートも複数あるんだからフィギュア
も採点方式別に複数やればいいだろ >>520
出来映え点ってきれいに着氷するともらえるっていうもんじゃないんだよ
ジャンプの前後にステップやターン入れて音楽に合わせて跳ばなきゃいけないから
簡単に見えるかもしれないけど実は難しいことなんだよ 最初に決めた演技構成を失敗したらどっかでカバーってどうなん？
決めたことをきっちりやるって方が大事な気もするな >>38
子供の頃はいいけど、１５位からゴツくなっちゃうからじゃない？ >>486
後半1.1倍が無かったころは体力的に楽な前半にジャンプが集中して後半ダレることが多かった
なのでボーナスつけたらその逆になった
つまり前半ダレるようになるから対策した >>523
金決まった時ザギトワは肩震わせて笑ってたぞ(´・ω・`)
実況でも黒いww9っていわれてた >>524
全部のジャンプを後半で跳ぶとは想像してなかったんだろ
ザギトワは五輪でなしとげてしまったので金メダルに文句はないわ 後半にジャンプ集中させるってバランス悪いしな
本来ならそのバランスの悪さを演技構成点で反映させればいいだけだと思うが
そういう得点配分がないのだから
後半に集中させるなという規制も当然やわ 技術点に重きをおけば華奢な選手の曲芸大会になってしまう
けど演技力とか表現力は審査員の主観好みの問題が入ってくるから
謎の銀河点が出たりする
採点競技はどうにもならんな アメリカ、カナダのゴツい系のスケーターの救済なんじゃね？
ごついと疲れちゃって後半にたくさん飛べないでしょ
羽生とかザギとかのマラソン体型じゃないとね
いかに彼らの国のOBが理事会で力を持っているかってことだね フィギアスケートジャンプとフィギアスケート演技に分ければ、
金メダルの数が増えるよ。 >>51
ネイサンなんかほぼ漕いでるだけだったしな >>509
てかメドベの今回の選曲、SP/FS両方とも「いつ終わるの？あれ？もう終わったの？」って感じだった 宇野くんは羽生にだけ見える妖精って動画また貼ってくれないかな(´・ω・`)
コピペしたら規制かかった 後半にジャンプ全部もってくるから前半が退屈っていうか、メリハリのような強弱の波がない感じする そういやアメ女子勢は団体戦メダル取ったのにかつてないほど空気だったな
3枠あったのに >>522
後になればなるほど成功率は下がっていくから
一番体力あるうちに一番難しいのやっとくのが今の定石
さすがのネイサンもクワドルッツを一番最後に飛んだりしないだろ 極端な話、
ジャンプは前半2回、後半2回。
うち、それぞれの各1回はコンビネーションとする事。
2回目3回目を無事成功させた場合は加点されます。
2連続3連続は、1回目2回目3回目に飛んだジャンプの組み合わせで得点が決まっています。
スピンとステップは前後半必ず1回は入れること。
前後半、必ず規定のライン取りを滑る事。
それ以外余計な事を付け足さない事。
そして、皆定められた3曲のうち何れか1曲を選択して演技を構成する事。
位やれば、純粋に競技として比較成立しやすいのかな？ >>543
フリーは電話のやつがよかったよね(´・ω・`) でもザギトワとメドベの点差を考えると、ザギトワはSP,FP合わせて1回の着氷ミスすら許されないくらいメドが有利だったんだよね。
まあ、メドもノーミスではあるけど、PCSの点差を逆転するにはジャンプ構成だけでは足りないから、後半全ジャンプするしかなかったんだわ。
メドに勝つにはこれしかないという作戦で、それをやりきれたから優勝できたわけでスポーツ性を考えると結果は妥当だわ。
ザギトワがメドと同じくらいPCS貰えるようになったら後半全ジャンプもしなくなるのでは？
日本勢こそメドザギに迫ろう、メダルを獲ろうと思うなら後半全ジャンプくらいのことをしないと無理だったよね。
結果、オズのミス待ちになって、それが出来ず獲れなかった。 >>528
PCSは基本下がる。TESは同じ。
後半ジャンプ1.1倍規制ルールと、3A基礎点上げも来ると思うけどね。
結局は後半ジャンプをする選手が多く出てきて、３Aは１回だけ成功ってのが今回の五輪。
そうすれば、ザキトワも３A狙うだろ。 >>532
本当はヤッター！バンザーイ！ってなるところを我慢してるように見えたわ よくわからんが刑事にも春が来るってことだよね(´・ω・`) こういう話はちょっと時間を置いてからすればいいのに
まるでザギトワの金が問題のある金みたいじゃん可哀想に
メドベに勝ってしまって複雑な顔をしてただけでも可哀想なのに ザギだけがトップ選手で後半ジャンプ改正案が出たら選手潰しとしてロシア激おこだろうけど、ロシアは他にも強い選手たくさんいるから反発も少ないのかな？しかしあからさまだよこんなの。 >>533
タラソワこそメドの方が好きそうたけどなあ
プルシェンコがザギ派っぽいからいくならミーシンでは >>556
羽生のジャンプもまあまあ後半集中してる気が(´・ω・`) 15 歳であの体じゃ、もうスケートは無理だろ
メドベージェワは18歳でスリムだから北京はいける >>551
じゃあやるか！でいきなりやれるほど簡単な話じゃないわけで >>534
とにかく点になるから入れときゃいいんだろみたいな
雑で見栄えのしないタノが連発されてるから。
綺麗に要所で入れてくるのはありだけど 体力なくなってきた年いった人にも続けてほしいんだな ロシアのジュニア女子に四回転できる子がいるそうな(´・ω・`)
北京まで飛べるかね見たい プレロテも厳しくして欲しい
宮原のジャンプはずるしてる >>561
メダル授与式で北京で金メダル取ればいいから
大丈夫です！って元気よく答えてたメドちゃん
ちょっと痛々しかったけど頑張れ！と思った >>567
回数制限であって1.1倍ボーナス廃止ではないから後半ジャンプがなくなることはないよ 体型変化後の18歳からしか出られないとかにすれば？
それか年齢分けろ ザギトワは全ての要素で満遍なく技術が高いから改正したところで実際はあまり影響ない
影響するのは高難度ジャンプが持ち味の男子
具体的にはボーヤンとネイサン ザギトワもスケーティングがよけりゃ問題なかったと思うけど
まだジュニアだもん 滑りは >>415
ジャンプだけとザギトワがいわれるなら、伊藤なんて今だとめちゃくちゃいわれるよな
ザギトワ表現力だって悪くないのにさ
当時の伊藤と比べたらザギトワ表現力もスケーティングもいいじゃんって思ったもんな
今回はトップ3がみんないい演技してるからこう議論になるんだろうな
トップ3は見事だったよ メドベージェワもザギトワもタノっていうより
ジャンプの前後が凝ってるから点数出てるんじゃない >>469
でもそういう言い訳要素が>>418みたいなありえない採点に繋がるわけだよ そら、後半のジャンプが加点対象ならみんな後半にジャンプの構成入れるだろ
初めから予想されていたこと 当然だな
日本に不利なルールばっかりだからここは欧米に不利なルールも作らないと不公平 元々スケートの巧さを競ってる訳で滑りの調子自体落としてるのに手や体にアンバランスな動き付けたら無条件で加点になるなんてのはそもそも変なんだと思う。それなら基礎点高い技に挑んでく方が潔い とりあえず町田のコメント待ち(´・ω・`)
今回も司会者が聞くだろ そういえば前半でまったくジャンプしない人初めて見た >>580
日本の坂本もショートは全ジャンプ後半に跳んでるけどな
別に後半ジャンプは日本に不利なんじゃない >>559
プルの作ったスケートアカデミーが一番いいと思う
エテリのところじゃ都合よく無残に使い捨てされるのが目に見えてる >>1
改正したら、今度は前半にジャンプが集中して、後半に華が無くなるんじゃね。
体力的にその方が有利だから。 >>502
女子はみどりを未だにこえられたと思えない理由がまさにそれ >>580
えっ全然不利じゃないよ
羽生も宇野も今のルールを最大限に生かしてるじゃん >>581
跳ぶところ変えるだけだから潰しにならないだろ 真央も3-3飛べてた時は3aは他が２A飛ぶとこをボーナスつけるみたいな感じだったから精神的負担そんなでかくなかったような気がする。
すっぽ抜けて１Aになっても、他との差はせいぜいマイナス3点くらいだったし。
3-3認定されず3-2に切り替えてからはそこのマイナスを3Aで確保しておくみたいな感じだったからミス許されずきつかったとおもうがね。 >>511
>女子が3Aや四回転をみんな跳ぶようになったら、長い助走だらけの間延びした演技はかりになるだろうから、やはり見た目が良くない
分かる
また議論のネタになるんじゃねw 後半にジャンプして技術点が上がっても、演技構成点を削ればいいだけ
平昌のジャッジはなぜもっと演技構成点を低くしなかったんだ >>532
どんな感じだったか見てないけど
喜ぶこと自体は当たり前だよなー フィギュアは無理やり競技にしなくても開会式とかのセレモニーだけでいいじゃん >>593
なにいってんだよ
3AはURの前は回転不足がとられるとダウングレードでほぼ点数なくされて
痛い目にあっただろ
それに3Aは単独で認められてなかったから
苦難の時代を生き抜いてきたわ ジュニアとシニアの間に15〜18.9くらいのカテゴリ作ればいいんだよ
そしたら育成システムもかなり変わるだろ それはそうと
銀でもメドベは羽生にベッタリつくのか？ 女子はジャンプだけなら若い方が有利だろうな
マオも大人になって飛べなくなったから
今のままだと女子はジュニア＞シニアになるから仕方ない >>451
ロシアが本格的に体型変化するのは１７歳だけどな
１８過ぎたらもう変化は終わる
これ以降あの出来を維持するようなら二十歳以上出来るかもしれないって感じだな
でも問題は後から四回転飛ぶ子達が後数年で出てくるから彼女達とどうやって戦えるかだな
そこで戦えるようなら北京まではもつ
若手に戦えなくなるとソトニコワやリプみたいに引退せざるをえなくなる
ザギトワ自信は後半ジャンプ全部で世界ジュニア優勝して、五輪も優勝だからどこが悪いんだってことになるよね >>563
カナダアメリカ連合
キムヨナはこの連合を上手く使って金メダル取った >>564
難しいことやってるのだから加点するのは当然じゃね
雑で見栄えがしないのであれば加点を抑えればいいわけで
ジャッジの方を変えるべきでは？
GOEの出し方をもっと細かく0.5点単位にするとか >>12
「規定」といえば、伊藤みどり選手は苦手だったよなぁw
彼女は伸び伸び滑らしたほうが良い選手だった ロシアの女子は4回転になるらしいと言われてるが
本当にそんなの出きるのかと思ってたが
今回のザギトワ（5月生まれ）見てしまうと16歳手前までは良い具合に育成してきそうだな >>565
そーなんだ
ロシアは国としては平昌に選手を出していなくて、お金も出していない時期なので発言力が弱い
だからロシアが居ないうちにルール改正なんだな 個人の見解だが、なぜか
ロシア女子の全盛期は2〜3年 まぁ出来る選手は後半にジャンプ固めるだけだから無駄なシステムだとは思ってた
もっと別の加点方法があるといいんだがな >>605
雑だろうがなんだろうがジャッジがいいと言えばいいというのがフィギュアの出来栄え点 >>508
初めに一発かまして波に乗るぜ！的な感じだろう
ここで決めれれば一気に波に乗れる
すっ転べば立て直しが大変だし、転んだ選手は大抵はここで崩れる >>596
演技構成店が演技構成の点数だという認識がないんだろ
ＰＣＳで順位調整 「この選手はこのくらいの順位だしー」 っていう感覚でつけてるから >>602
ちょっと違うんだよ
若いうちなら誰でも飛べるんだよ
二十歳以降だと才能ある人しか飛べないってのが現実だな
才能がむき出しにわかるようになるのが二十歳からとも言う 安藤がジャンプを多めに後半に固めて来た時は明らかに前半スカスカになってたがザギトワはそんな思わなかったけどなあ >>97
だよな。フィギュアの質がとかいうけどそんなあいまいな
もので決まるよりジャンプで決めるほうが健全だと思うわ ロシア潰しやりたいだけだったら五輪時点で16歳迎えていることにして
年齢調査も厳格にすればいいんじゃなかろうか まあ全部のジャンプ後半とか、全部両手上げとか
なりふり構ってない感がありすぎるのは確かだから、ある程度の制限はいいと思うけど
実際難しいんだろうし、試合で戦略的に入れてきた選手を責めたらあかん >>462
表現力の差がありすぎる
現に後半にジャンプを全部固めてやっとメドベと同点なんだし
ロシアっ子の特徴として歳をとって伸びる娘は少ないし メドベもザギトワも前の自己ベストと比べて本当にいい演技だったの？
そういう比較でみてる審査員いるのかね >>609
今回のルール改正がロシアつぶしってわけじゃないと思うけどね ザギトワ批判なんてねえよ 日本人が実力ないから悪い ジャンプの加点より
意味がよくわからん演技構成点を変えろよ
あれで不正がやり放題になってるだろうに
フィギュアスケートに関してなんでカナダがあんなに発言力強いのかわからん
一番金出してるのは日本だろ でも仮に、
高難度ジャンプに今より加点してやれよって流れにはならないだろうな
将来黒人が独占しちゃうから 体力がなくなってる後半にジャンプするから点が高くなってるんでしょ？
前半にジャンプもしないでスイスイ滑ってるだけなら後半ていっても疲れてないじゃんとは思った >>16
ライサチェクとかもな
ただ、前半ずっとスピンとステップって、「魅せる」
競技としてどうなの？ってのはあるから
ある程度の制限は仕方ないと思う >>605
>>564
難しい難しくない きれい汚い とかいう以前に
ジャンプで手をあげるのに何の意味があるのか？ ってことだな
あまり意味のないことに点数つけてもしょうがないだろ >>616
だからザギトワがスカスカじゃなくて
他の選手が後半にジャンプ集中させてスカスカになるのを防ぐためだって
客を飽きさせないために >>539
ジャンプだけの曲芸大会とジャンプ禁止の表現力()を競う大会
２つやればいいと思う マスコミも四回転とか期待してるやん 今更演技とか言われても >>601
さすがに無理じゃないの
表彰台では頑張って作り笑いしてたけど、内心はどーーんと落ち込んでるだろうし 演技後ジャンプ飛べなくなるほど疲れを見せてる選手っていなくね？
喘息の羽生くらいじゃね
いつまでもハァハァしてるの ちなみに、ルール改正には
四回転の基礎点下げるって話も出てるとこはどうよ
より芸術性に重きを置くとか >>615
個人差だと思う
浅田は2006年のスケートアメリカのフリーで既にジャンプで転ぶようになってた ザギトワ美人だから容姿だけでも演技構成点に入ってる 最近のロシアはこいつ…すごい動くぞ…小刻みに…ってかんじだ
曲はおいてけぼり >>626
中国の審判もそうだが、カナダの怪しい点の付け方は言及されて然るべきだわ やっぱりそうなんだ
メドベージェワの演技の方が引き込まれたのはそれだったのね
なんかザギトワのは前半が何もなさ過ぎて引き込まれなかった >>616
前半でも魅せてしまう力があるもんな
演技構成点を低くつけろとかいう人がいるが
それこそ狙い撃ちだわ >>637
飛んだやつが増えると下がる。だから羽生が4A狙うとかいってるわけ。 >>610
スルツカヤは結構長いことトップ選手じゃなかった？ 正直メドよりザギの方が人間的にも容姿的にも好きだから金で良かった
メドのホテル汚し見たら萎えたわ >>642
アメリカもあからさまだったよな
何であれを批判しなかったのか謎 >>14
いや、あれはいいだろ
両手あげはとても綺麗だ >>38
フィギュアの適正身長は160〜170くらいだから高身長のロシア男子には不利な種目
大柄と言われたプルシェンコですら178センチだぞ そんなことより日本は宮原坂本とかブサイクをなんとかしろ >>643
あるだろ
たとえば氷上で宙返りするのは難しいだろ
でも危険だしやっても意味がないから禁止されてんの
それと同じでジャンプで手をあげることがフィギュアのお手本なの？
違うだろ >>601
羽生の方から慰めにベタベタしてあげればいい ハァハァ、汗ダラダラって羽生しか見たことない気がする
フィギュアって >>656
知らんのに昔のイメージで責めてんのかい >>653
両手上げはまだしも片手上げはくの字になっててわりとひどいから もう審判100人ぐらい入れて１人３点の３００点満点で競えばいいじゃん
後半ジャンプ集中だとか回転不足だとか余計なこと全部差っ引けよ >>656
年取ると数年前の事も昨日の事も一緒になるんだよね >>657
宙返りの危険性と、両手上げジャンプって同列に語るべきもんなん？ そうなったらザギトワの点数だれも超えられなくなるの？ >>618
1990年のコンパルソリーの廃止は伊藤に有利な改正だろ >>665
無意識にディスってたのか
それもやべーな >>31
セカンドループ全部スルーの暗黒時代だな
男子はライサチェックのソレがあってプルが発狂して大回転時代に突入したけど女子はゴミヨナの所為でそんなに改正されなかった 踊りの競技なのに回転ジャンプなんか入れるのやめろや。回転ジャンプやるなら、女子スケート・回転ジャンプって名前に変更しろ。 手をあげるのは軸がぶれてると絶対できないし
高いスケート技術の証でもあるし
そのままでおけ >>620
誰も選手を責めて無いよね、ここのバカ達は例外で
演技の構成に批判があるということは、ルールやそういう構成にしたコーチを責めてるわけで
誰もザキトワを責めて無いよ >>675
無意識にディスられてると思ってるやつに言われてもw >>676
ロシアとカナダってかのオリンピックの不正で
超絶仲悪かったはず >>48
2年連続世界女王に向かって｢無冠｣とは言うな 「跳ぶよ跳ぶよー、せーのっw」
って感じしかしねえんだけどこれが美しいとかバカ丸出しだな 演技構成点を落とさない審判がどーかしてると思うんだよね
見ててとてもバランスが悪いと思うんだよな >>669
おなじだろ どちらもフィギュアスケートの基礎ではないからな メドベージェフはタイプじゃないから表現良くてもザギトワに夢中だったわ >>618
浅田現役中に2回3Aの点上がったし
SPで3A跳べなかったのが跳べるようになったし
あるだろ 女子フィギュアのピークは今や16くらいなんだよな
それ以降は体型変化とかあって20半ばになるまで辛そうに見える ルール決めた国際スケート連盟は選手の気持ちになったことないんじゃないの？ｗｗ
バカ集団ｗ >>663
わかる
苦し紛れで手をあげてイヤミのシェーみたいになってるのもいるし キムヨナ世界中からついに猛批判
https://imgur.com/Wi1IU
キムヨナ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/440/80/N000/000/018/126006665328616104963_l_2e4d584ec34244fab4e2f96d7387839c.jpg
http://spnimage.edaily.co.kr/images/photo/files/NP/P/2009/03/PP09033100058.JPG
＞キムヨナは世界を敵に回した
＞あまりに不可解な採点に世界中から「あり得ない」「審判から何らかの配慮があったことは明らか」など不信感が募っている
＞誰もが目を疑う判定に会場中から大ブーイング
＞実況していた英ユーロスポーツの解説者は
＞「おかしい。本当に間違っている」と発言。
＞「トリプルアクセルは非常に難しいジャンプなのに
＞（真央の）コンビの点数はたったの9.5。
＞これは誰かさん（ヨナ）のトリプルルッツ＋トリプルトーループ より低いんですよ」と半ば呆れたように採点の理不尽さを指摘した
＞また、中国メディアの中国新聞網は「キム・ヨナ」の銀は以外だった」
＞とした上で「新版からの何らかの配慮があったのは明らかだ。
＞フィギュアスケートにおける悲哀と言わざるを得ない」と報道。
＞「表彰台でキムヨナに送られた拍手は、優勝した浅田真央はおろか、
＞銅のラウラ・レピストよりもずっと少なかった」と付け加えた。
（ユーチューブに動画がアップされISUやキムヨナ非難の書き込みがあふれてる）
＞日本語での書き込みは浅田真央への祝福やねぎらいが主
＞海外からは英語で「どう採点すればヨナが真央の得点を超えるんだ！」
http://aneasyabc.up.seesaa.net/image/1235047868.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/12/12/NISI20081212_0000360834_web.jpg >>679
じゃあ子供たちにスケート教えるときも手をあげてジャンプ飛ばせるようにしろよ
それが理想形なんだろ？ 片手あげがイマイチなのは認める
やるなら両手あげろと >>678
同意
実質ジャンプの完成度の競う大会になってるしな
男子は特にジャンプが高難度過ぎて怪我が心配になる >>695
子供の頃から飛んでないと出来ないらしいで >>618
ネイサンチェンやボーヤンに不利なルール改正じゃん
アメリカがライサチェック優勝してから
発言力落ちた？ >>689
それもあったな
そこまでしても勝てなかったんだからしょうがないよな >>381
それを知ってるからメド姑息って思ってしまうw ジャンプを後半に集めるとどうしていけないんだ？？わからん じゃザギトワはスタミナあるから8本ジャンプ飛べはいい このルール改正来ると思った
プログラムとして、バランスを崩すから面白くないんだよな
ただ、後半にあれだけジャンプを跳べたザギトワは立派
スポーツなんだからルールに則って点を稼ぐのは当たり前 >>661
喘息のせいでああなるらしい
演技終了のゼヒゼヒは喘息患者特有の症状みたい 宮原の演技見ても結局ブサイクだから入ってこないんだよな ショートプログラムにジャンプ8回飛ぶ競技にしてほしい これは良い改変
今までのルールなら文句ある選手はザギトワみたいに演技すれば良かっただけ これより回転不足見逃したばっかやってるジャッジなんとかしろよ >>704
覚えてないけど
手を挙げてジャンプをよくやってた印象なのは
カナダのオーサー陣営の選手たち
羽生もそうだけど昔のアダムリッポンとかね
女子ならカザフスタンの小さい子 いっそのことショートは皆同じ課題曲
同じ演技内容でやれば？
フリーは各自自由 ロシアは世界一のスパルタにより10代でスケーティング以外の表現力は完成させちゃうからね
ただスパルタの弊害で五輪後はモチベ低下と体形変化で消えてくパターンか多い
ISUの理想はオズモンドみたいな選手だろう
二十歳過ぎても成長しスケーティングも滑らか、ジャンプの質も良い 今更こんなこと言うなら演技構成点のCHなりINなりで下げてメドベに金やっとけよ
5項目あるのに判で押したように同じくらいの点つけといて選手を責めるようなこと言うのはおかしい
こういう議論になると改めて長野のタラリピンスキーの構成は神だったなと思う
ジャンプも含めて要素の配置のバランスがいいし、後半に高難度の3-3を2本（片方は今のルールだと3連ジャンプ）
ISUは模範構成にでもしとけば？ >>142
ロシアの若手が既に試合でも跳んでる
日本女子のジャンプ躍進に関しては、割とマジで安藤にかかってると思う
安藤の全盛期のようなクリーンなルッツをまずは若手に教え込んでほしい
安藤のジャンパーとしての才能は認めてる >>701
理想じゃないものをやる必要ないだろ
ジャンプの跳び方は脇を絞めて跳ぶのが正式なやり方じゃないのかよ
そんな曲芸みたいのはエキシビションでやってればいいんだよ カーリング女子の雰囲気にイラつくBBAもいれば
ザギトワに嫉妬するBBAもいる >>719
それが一番優劣がはっきりするんだよなｗ 今やってらスノボビッグエアとか、
3回目軽い技で無難に成功させりゃメダル確実な選手らが、
凄い難度の技チャレンジして失敗しまくり。
アスリートとしての技の限界にチャレンジしまくりで鳥肌立つわ。 なんでもいいから、宮原がメダルを取れるルールにしてくれｗ >>712
演技後女子とか涼しい顔してて本当に後半きついのかよって見えちゃうわw >>689
正直あの改正が浅田にとって有利だったのか謎だけどね。。
SPでは確かに飛べるようになって一時期良かったけど、規制されてたほうが博打要素もなかったし。
その後セカンドループのジャッジが厳しくなったから博打＋３−３封印で余計にタフになった感すらある。
まあ、今のようにmax難易度が3-3のジャンプをいかにきれいに飛ぶかより、誰も飛ばない３Aで勝ち負け挑んでくる姿勢のほうが見ていてワクワク感あって面白かったけど。
紀平とトゥルソワがシニアに上がってきたらおもしろそう。 ジャンプの基礎点が減って、出来栄え点が「＋3→＋5」になる可能性って見たけど
羽生宇野にとっては有利なん？不利なん？
中国の奴とかネイサンチェンと比べて ペアとアイスダンスみたいに分けたら？
アイスダンス系ならコストナー
技術系ならザギトワ的な 昔は規定とフリーだったんだよな
規定は全員が同じ演技をするから優劣が分かり易かった 五輪で今更演技の方にやり直すわとか言われてもな 時代は四回転に入るか？てとこなのに まーシニアに行ける年齢を少し上げたほうがいいんだろうなあ
ロシアっ娘の使い捨ては国としてはそれでいいんだろうけど選手個人を考えるといたたまれない
オズモンドは見事だったね >>507
>>タノジャンプは美しく決まった時だけ加点の対象にしてもらいたい
>>シェーとかUFOは加点無しで
笑わすなよ！
ほんとあれ美しく見えるからやってるんじゃなくて加点もらうためにやってる感があからさまで制限はしてほしいわ
メトベなんてただやってるだけだし悲壮な曲で変なポーズに見えるわでもうね 浅田が仮面で演技の見栄えでハマってたタノのときは得点に反映されないのに何やってんのｗって言われてたが
タノが加点されるとなる演技関係なくすべてのジャンプで手を上げはじめた
ロシアのバレエ的な美学ってフィギュアには反映されないんだなって思った >>710
１５歳だからできたのであって
これから成長するにつれてどうなっていくか >>731
羽生は別にジャンプだけの選手じゃないから
痛くも痒くもない
宇野はジャンプの質としてはさほどだから
加点幅が大きくなれば点が伸びにくいかもしれないが、
スケーティングや表現性は優れてるからまあ
大丈夫だろう >>731
羽生には有利。
高難度ジャンプをより飛ばなくても勝負になるから。 >>712
じゃあ喘息の薬であるステロイド使えないから、大変だね >>690
今も15歳が女子のピークだろ
15歳年齢規制はまさにそれである >>257
正直今回見た限りでは個人的には採点競技ならあのガバガバさの方が受け入れられるな
どれだけオシャレでかっこいいかってノリで決める方に突き抜けた方がむしろ一般視聴者としても受け入れられた
それこそ日本人でも大半の視聴者はこりゃショーンの勝ちだわってなっただろうし、その場のノリ大事 >>587
プルのアカデミー最近駆け込み寺みたいになってきてる件
ちょうど一年前くらいは幼児達とキャッキャ遊んでるような感じだったのに
予定定員オーバーしてないか心配になってくるレベル >>740
そそ、ルールが変わるっはいえなんだかね… 昔は、ショートなんか、初っ端にジャンプ３回全部入れてきてたよな。 3A一発屋の真央が今出場してたら点数低いだろうな
他の滑り雑だったし宮原の方が上だわ サギトワ批判されてるような形になってるけど
実は去季までのメドベのジャンプ構成も批判されてた気がするけどなあ 前半後半どっちかに偏るのやめさせたいってことなら
冒頭のジャンプにもボーナスつければいいのでは？
と素人の自分は思いますがいかが？ 安藤にモロゾフがやらせて成功したから
ロシアがやるようになった 今回のフィギュア 男子 糞つまんなかった 女子 ザギトワに魅力 以上 >>730
3A跳んでる浅田が有利にしてもらったと思うけどね
ザギトワのFS後半にすべてのジャンプが挑戦的で超人的でワクワクした >>676
その昔、ロシアVSカナダのペアとアイダンの不正採点の審判買収事件があってな…… >>742-743
サンクス
羽生宇野にはそんなにデメリットないんだな
ならいいか >>1
どんなに改正しようがしまいが技術力はロシアが上だった。
ロシアは基礎がサーカスやバレエで培われてるからシンクロも強かった
抜ける国など今のところ皆無 >>731
羽生には有利だな
ジャンプの質も入りの工夫も一番うまいし
宇野はトントンかな
本人が課題として挙げてる通りジャンプの質上げられれば有利にできる 最善の選択をした選手が批判されるのはあかんやろ
ルール決めたやつは焼くなり煮るなりしていいぞ！ ザギトワに表現無いとか言うてる連中は見る目ないんだな 曲の構成上、後半にテンポが上がり盛り上がるなど、表現上ジャンプが増えていく必然性があるなら別に構わんと思うけど ザギトワとメドベはショートプログラムはどこで差が出たの？
お互いノーミス？ よく考えたらこれ逆の結果なら
メドベすげー叩かれてただろうな
ザギトワのが後半ジャンプいっぱい飛んだのになんでだよ
みたいに
どっちにしろどちらかが叩かれてただろう 誰かさん達がメダル取れないとすぐルールやレギュレーションを変更するよね キムヨナのときの後遺症かも試練が、みんな難易度の低い無難なジャンプばかりでつまらん
構成点とかいうなんかよくわからん要素が強すぎ ザギトワ スピード キレ 美しさ ジャンプ 表現 全て完璧だわ これはザギトワ狙い撃ちだけどしょうがないな
前半にフラフラして後半に跳びまくるプロはやっぱりつまらん
全員がこれをしだしたらフィギュア終わる >>719
これで完全公平になる
シンプルで分かりやすく公平性も明らか
これで行くべき ロシアは女子シングルだけじゃない強いの
それもせいぜい二人 >>768
見てないけど演技の流れがよくないって事だろ？ なんか国際スケート連盟の試合に沢山出てない新人は加点されず思い出出場、逆に長いこと貢献している選手には謎の加点がついている感じで公平性が無い >>719
吹奏楽のコンクールですら課題曲ってのがあるんだから、そうするべきだな 完璧同士を比べたときに細かいとこで点数差が出るのはもう顔とか性格とか審査員の好みだろきっと >>770
ノーミス
ジャンプ構成の差と加点の差
演技構成点ではメドベが上だけど技術点で差がついた >>781
公平性ってのは難しいよな
演技構成点は無しにして技術点だけの争いにすれば公平になるかもね >>757
浅田のときは3A認定されたら高得点やるけどそのかわり認定されなかったり失敗したら容赦なく下げるよ！
他に飛ぶ人いないから基準がよくわからないからとにかく完璧に飛ばないと認定しないよ！
って感じだった
高得点やるって意味では有利だったけど「認定」云々でかなり貧乏クジだった ザギトワって練習の時、三回転を五連続でやってたよなｗ まさか全部後半に飛べる選手が出てくるとは思ってなかったのか
どこに気を使ってるのか、
日本に忖度してるのかは知らんけど
みーんな平均になったら面白くないのに
とんでもなく強い選手いてもいいじゃん >>770
コンビネーションジャンプの難度
メドベージェワは3Lz苦手(本人比)なのが痛い 要するにフィギュア恒例のメダル取りまくって調子のんなよと
あまり取りすぎるとすぐルール改正かけて独占を封じてくる
>>773
十数年前に採点方法が大幅に改正されてからフィギュアおもろくなくなった
採点方法が変わったメリットもあるけど無難な演技ばっかり
ミシェルクワンとかスルツカヤの頃までがほんまおもろかった ザギトワだってもう少ししたら大人の体になって飛べなくなる >>719
例えが課題曲がダンスナンバーなら
踊れる選手と踊れない選手で有利不利が出るし
それこそリンク外で思惑がいろいろ入りそうだから
公平になるとは思わない ジャンプの回転数争いみたいな汚いフィギュアスケートにはうんざり ザギトワみてると筋力じゃないよな
伊藤みどりは筋力な気がする >>787
誰も跳ばないといっても男子は跳んでるので認定は同じだろ
浅田に限らず回転不足は今でも厳しい
宮原も刺されまくってただろ このままだと、これから若いロシア娘がみんなザギトワ戦法でくるから
そんで体力なくなる年になるとみんな消えてく
まあ規制するしかないわ >>8
めちゃめちゃ入ってるやん
今回の金銀は新スターを擁立したかったIOCとスケート連盟の忖度 ザギトワちゃんにケチつけるな
他の選手も得点稼ぐために後半で飛べばよかったのになｗ ロシアの男子のエースのコリヤダはロシアの期待に潰され自爆祭り
ペアは一組産休、一組騒動で出れず
もう一組は、踊れないペアに踊る振り付けをしたモロゾフのせいでフリーがひどいことに
アイスダンス一組騒動で出れず アジア人憎しよりロシア人憎しのほうが勝ってるのかｗ >>788
あれは荒川がトリノの時に3回転3連続を練習で見せて
他の選手にプレッシャーかけたのと同じ手らしいぞ
因みに自分は本番ではやらずに確実に点数取る滑りに徹したｗ シェージャンプは回数制限して欲しいね。アクセントで入るのは好きなんだけど。 踊る曲 一日前にくじ引きで決めるようにしたらいい
はずれは河内音頭とか ザギトワは顔が細いが、あの年齢であれなら、かなり老けるの早そう
味方によれば、ルール改正により、今後は新しいジャンプより質を保つだけでいい
女子は４回転禁止して3Aを４回転の点数にし
男女は5回転禁止にして4Aを最高の点にしたらどうだ 全体的にもっとスポーツであることに重きをおいて欲しい >>781
オリンピック以外の大きな大会がシーズン終わりの世界選手権と、初めのグランプリシリーズしかないのかな
グランプリのほう、出場人数が少なくてそれに出られない国の選手はオリンピックでこんな選手がいるんだ？と思い出出場
元々お金や設備等のバックアップが無いと出来ない競技
日本が頑張ってるから見てるけど変な競技 >>797
選手としての成長と演技の進化が見たいのに
大人になった頃に消えるからおもろくない 勝つ為にはジャンプの際に必ず手を上げないといけないってなるとなんか違うってなる >>802
いやいやフィギュアはアジア人優遇されてるでしょ
メダル争いに入れるのは
規定がなくなったからだよ 覆面して顔がわからないようにしろよ
ところでシェーは何点加点なの？ >>796
誰がどう見てもクリーンなジャンプまで刺されてたからな
心折れても仕方ないわ アイスダンスと同じように、
ショートは同じテーマで同じステップを踏むみたいな感じにするのが良いのか
でもそしたらショートの名作が減るだろうなぁ >>1
ルールは状況に応じて変化させるのが当たり前だから。憲法もな。 >>807
今５回転ジャンプの点数は無かったはずだが >>415
日本の選手で唯一、アーティスティック・インプレッション(芸術点)で
完全無欠の意味の満点を出している伊藤みどりがなんだって？
https://i.imgur.com/1cFpI7V.jpg >>799
新スターを擁立したかったらメダルの翌日にこんな提案出てきませんって
ザギトワ潰しじゃん ロシアのコリヤダは4Lzにこだわって、浅田ように自爆した
せめて団体では避けるべきだったが、大失敗演技となり、
ロシアは団体金を逃した どんなにルール改正しても
違うロシア人が出てくるだけじゃね
滑りに重点置けば北米がちょっと上がるかもだが >>820
5回転時代が来て怪我しまくるより、先にルールで規制 って意味 >>822
女子のジャンプの構成が変わらない以上
ザギトワが今後も全ジャンプ後半プログラムでやっていくと
「また最初はステップスピンかよ…」となってしまい本人にとってもマイナスでしかないと思うんだがな
バリエーションがかなり狭まるし 導入した採点方式が妥当かどうかで
細かくルール変更するのはありだと思うけどな。
セカンドジャンプ以降は、かぶってもOKにして欲しいな。
まあ、みなトゥループしか飛ばなくなるだろうけど。
クルクルと回転した方が、演技上で見栄えはすると思う。 >>825
それは飛べるような人が現れてからだな…ｗ
練習ですら成功してる人いないだろ >>1
この改正は予想通り。予想してた人も多いだろう。
フィギュアスケートは昔から、技のバランスらリンクの使い方のウェルバランスが言われていた。多分記載されてる。 ロシアの女性は18歳過ぎると太り始めるからな。
リプニツカヤも競技を続けるために極端な食事制限をしたら精神がおかしくなって19歳で引退だし・・・ 3Aの基礎点じゃトライするより
普通の3回転の質上げて加点もらいまくった方が良いよね
男子ではどうとでもないジャンプだけど
女子じゃ未踏の域なんだからもっと高くすりゃいいのに
女子は3回転オンリーだから大した差がなくて毎回定点ガーって言われる >>824
人材が豊富すぎて次から次に出てくるだろうねｗ >>800
ザギトワだけを攻めてる訳でも無いんだけどね
問題は五輪終わると世界トップの選手がお手本となり、ジュニアの選手もこの構成を目指すようになる
今回はドン・キホーテだからまだ見れたが、他のプログラムでこれやったら見れた物じゃ無いよ
それに前半にスパイラルとスピンを固め、後半ひたすらジャンプ
これを皆が目指すとフィギュアの魅力は無くなるかと >>829
点数にならないとしたら、むやみに回転上げるより、室を良くするだろうから
５回転は必要ないとしておいたほうがよくない？ >>706
後半ジャンプ固めてザギトワに負けたらカッコ悪いと思ったのか
構成帰れば負けても表現力は上だったと言ってもらえそうとか頭によぎったってのは勘繰りすぎだけど急に立ち位置変えてくるなよと思ったな >>832-833
そのへんはその通りだよね
基礎点の差が矛盾してるの多いしＧＯＥとの兼ね合いも変 >>831
リプニツカヤの進化が楽しみだったのにすぐ失速して悲しかった
今思うとスルツカヤはほんますごかった >>837
冬季五輪じゃ人気競技だから無理
冬季五輪やめるってなら別だけど 今は簡単なのを後半に飛んで技術点を稼ぐ
羽生のせいだなw >>794
つい８年前はジャンプ苦手なキムヨナのために難しいジャンプしても全く点数にならなかった
のにどんどんルールが変わっていく >>840
あそこまであからさまなのはさすがに今後出てこないだろ
もうオリンピック誘致って目的は終わったし >>837
フィギュアより、ショートトラックだろ
あれこそオリンピックにいらない >>825
5回転は理論上は可能っぽい
けど人間のギリギリ近過ぎる為に無理ゲーに近いわな メドベージェワも後半にやろうと思えば飛べる人なの？
昔はやってたって書いてる人いるけど 男子も四回転インフレで得点抑えるとか出てたし
ザギトワが年齢制限ギリギリの15歳だったことも関係ありそう まあザギトワはやり過ぎた
みんな後半に跳べば得じゃん、いやそれだと曲の解釈も演技構成も糞もないじゃん、
てのをドン・キホーテで上手くルールの隙を潜り抜けた
でもこのままだと若手がみんな同じことしだす >>850
クリーンに戦えば戦術が面白い競技なのに足の引っ張り合いと抗議の競技に成り下がったからな
特定の国が強いのがよくわかる >>848
何の話？3Aの基礎点が上がったのは9年程前だけど。 >>839
いや
理論上では人間は５回転ジャンプできるってのはあるが
現状誰も飛べる人がいないのに「禁止します」と言ってどうするの？という話
先手も何も「誰もできねーのに何言ってんだそれより他に見直すとこあるだろ」ってなる 基礎点上げても認定しなけりゃいいじゃない！を本気でやってた時代 >>723
手を上げるのが曲芸ってお前馬鹿じゃないの
スピンする時手上げたり縮めたりしてるじゃん
宙返りしたりバク転してるわけじゃなし あんなgdgdジャンプで点でまくるコストナーに勝つには後半ジャンプ詰め込むしかないだろ
坂本さんはそれでもコストナーにまけちゃったじゃん
ザギトワに文句言う前にコストナーのPCSどうにかしろよ >>791
今の採点方式じゃロロのダルタニアンもプルシェンコのニジンスキーのようなものは生まれないなと感じる
今のはたんなるジャンプ品評会だし、構成も似ちゃうか独創性を発揮できる部分が少ない
欧州や北米で人気凋落してマイナー化したのは東アジア勢の躍進だけじゃないと思うわ
単純に見ててつまらないもん 真央ちゃんは構成を競ってたからね。真央ちゃんの構成は世界一だよ！
あと、1種1トリプル(お手つき)の世界最低難度の演技の記録も持ってる。
真央ちゃんは天才。 >>861
スピンとジャンプは全然特性が違うだろ
スピンはいろいろ形を変えて回るのが特性でそれを批判してる意見もここでも他でもまったくないだろ？
ジャンプは形を変えて跳ぶ事は理想としていない
片手あげジャンプを加点するなら中野がやってた巻き足ジャンプも加点しろや
どっちも変形ジャンプに変わりないんだけど まあどうルールを変えたところでそれを逆手に取って対応してくるのは外国の得意技
スポーツJUDOで技のかけ逃げ全盛期に一本勝ちにこだわって勝利を逃した日本人選手の多いこと多いこと
そんなことしてるうちに連盟での日本の地位や発言権は低下した >>860
色々書いたけどほんとのところはそれに尽きるんでしょうね
構成変えなきゃいけない時点で厳しい挑戦になってしまったんだろうし実際は悔やまれる判断だろうなぁ これからの選手は後半にジャンプを集中させて両手や片手を上げてってのがあたりまえになりそうだからな
ロシアは今回うまいことやったよ
体力もすごいし芸術性が低いわけでもないから圧勝だけどな >>869
宙返り あれも変形ジャンプの一種
だいたいジャンプの着氷やら空中姿勢が理想形と違うと減点されてるのに
なんで片手あげだけ姿勢だけ加点になるんだよ？ 変型ジャンプは手を上に上げるだけじゃない
腰に当てるのもタノだし見た目が美しいが、女子ではあまり見ないのはそれだけ難しいんだろう >>870
ネイサンには気の毒だがお前ジャンプ以外にもやることあるだろうとは思ってた なんかザギトワ可哀想だね
ルールに則って構成しただけなのに狡いと叩かれルールまで改正され
まぁでもあからさまに後半に詰め込むのは全体のプログラムとして美しくなかったし
このルール改正は賛成だけどさ >>13
左足踏切で右回りジャンプ
出来たらキモヨナも驚く超銀河点間違いなし >>873
宙返りは下手に練習すると失敗したとき命に関わるからそれの防止にもなる 巻足だった伊藤も腰に手を当てるジャンプやってたよな >>876
金メダル取った後だから大丈夫でしょ
今後、体型変化しても後半ループ跳べるとは思えんし >>119
結局よほどの体力お化けか若くないとそんな構成取れないからね
15歳が年齢なりに勝てる戦略を取っただけでザギトワは何も悪くない
構成が片寄るとか文句つけたいならこんなガバガバなルール作ったアホ共に言うべき >>874
両手を腰にあてたツイルズは素敵なのに両手を腰にあてたジャンプってなんかマヌケに見える
空飛ぶハクション大魔王の壺みたい じゃあ他の選手も後半にぶち込めるように練習すりゃいいじゃん。実際に出来てる選手いるんだから。 >>879
やってたね。両手上げてジャンプするのも伊藤みどりはよくやってた >>862
ISUとしてはコスに負けないためにジャンプ固めるんじゃなくて
SS良くして迫ろうという方向に頑張って欲しいというメッセージ
ジャンプ大会じゃないんだぞってこと >>883
いまそうなろうとしてるところを
それじゃ競技としてつまんなくなるから改正しようって話が出てるってこと >>880
全く劣化しないよ
ザギトワの母ちゃん見てみろよ >>873
縮めた手を上げたらなぜ理想形と離れるの？
なぜ全然動作の違う宙返りまで飛躍するの？
着氷に失敗や空中姿勢はやろうとした形ができずに失敗だから減点されるのは当たり前 >>516
×逆回転で加点対象
〇回転方向を途中で変えるのはレベル獲得要件 >>885
まあ坂本はスケーティングはまだまだだしね
シーズン初めは「オリンピックの"オ"しか見えてない」ところから出場しちゃったから
準備不足というとちょっと違うけどオリンピックで勝つための構成は組んでなかったろうし メドベが3フリップ+3トウループ後半じゃなくて前半にもってきたのは
羽生が後半4Tの2本目が単独になってコンボ券余らせてなおかつ0.7掛けになってたのも関係あるのでは
羽生もケガあけだったし
メドベは追う側でもあったしミス許されんし >>890
坂本のスケーティングはコスより劣るとはいえ良い方だよ 国毎の出場人数を１人にしろ。女子フィギュアみたいに同じ国がメダル独占するのはおかしいわ。 >>894
男子も金銀は日本だったけど別にいいじゃん 羽生に不利なようにルールなんて変えちゃっていいよー ISUの理想型のスケーターはオズやコストナーみたいなタイプだから
メド無双始まった頃からロシア以外でエテリ組方式に不満溜めてたんだろうな
ルール作ったのはISUなのにな 少なくともSPは決まった曲で決まった演技をすればいいんだよ 歯医者さんに行ったら酸性歯って言われた。『メ○キュア』が悪いらしい。エナメル質を溶かしてしまうんだって〜怖い！
(歯医者が教える本当は使ってはいけない怖い歯磨きより) >>897
もう引退も視野に入れてるし痛くも痒くもないんじゃね？ 現行のルールで一番得点が出る超高難度のジャンプ構成を
ザギトワだけがクリーンに滑ることが出来た
確かにバランスは良くないけど決められたルールの中で
あえて難しい事にチャレンジして成功したのに責められるのは可哀想
男子も若い選手達が難しい4回転ジャンプをどんどん成功させられるようになったら
ジャンプの基礎点下げて数を減らして出来栄え点のGOEの割合を上げるとか
難しい事に挑戦してくる若手を狙い撃ちするルール改正は異常
スポーツのカテゴリーである限りは進歩するのは当たり前で
それを阻むような事ばかりしてバレエのように芸術重視したいなら
五輪競技から外すべき採点も特定の選手にしか点が出ないし >>893
エッジワークの深さといい、足元にジュニア臭さは最早ないよね坂本さん
ジャンプも高さあってスピードもある
課題は上半身の表現力だけかな >>904
韓国人のダビンなんて、全くスピードもなくエッジも全然深くないのにＰＣＳたっかいぞw
グリ降りしようがモーマンタイってとこがクイソそっくりw
クイソリスペクトならもっと漕げよって思うがな 露出度高い方が点数も高くなるようにしろよ
わかってねえな >>903
とべるだけで凄いの段階が過ぎたら
難しいやり方で高く遠くに飛んだやつが偉いと差別化していきたいんだよ
難しい事をやったら評価されるだけのこと
評価してるのは技術
それがGOEの意義 ルールを研究して
技を出すのは正論だよ
白鵬の張りてはダメ
柔道のタックルはダメとか
抜かす日本は情けなさすぎる ループジャンプが飛べないためノービスでも飛ぶ簡単な2Ａをフリープログラムに3回入れてたキムさん
(シニアのトップ選手は通常2回)
さすがに問題視され2回までに規制されるがザギトワとは理由が正反対でウケる >>888
理想が嫌なら基本でもいいけど
そもそも宙返りとか誰か書いてた腰に手を当てることくらいしか発展性がないからだろ
で実際片手あげを認めるとそればっかやる選手が出てきて批判も噴出してる現状だから >>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ
在日は今すぐ日本から出て行け 今のルールだからそうやっただけで
改正しても屁でもないと思うけどなｗ むしろ、体力的にキツい後半にジャンプしてんだから、
加点でええやん >>916
逆回りっつーとアメリカだな
矯正せずに個性と捉えて伸び伸びと育ててますって感じ
そのくせ歯の矯正にはうるさい >>746
年齢規制はタラリピンスキーが15歳で金メダル取ったあとさっさと引退してプロに移行したからだぞ 前半に入れなきゃいけないジャンプ要素入れたらいいだけだけど
失敗したらリカバリーできないな 前半にジャンプするから後半のジャンプがきつくなることもあるわけで
前半に飛んだ人だけ後半加点ジャンプになるでいいやん 前半後半を時間で区切らないで、ジャンプの回数で分ければいいだろ いまだに誤解してる人がいるけど
タラ・リピンスキーはちゃんと年齢制限をクリアした上で長野オリンピックに出てる
今回のザギトワの記録はタラ・リピンスキーと並ぶ15歳の最年少記録 あのラーメンみたいなコーチが今のルールを最大限に活かしたスケートをやらせてるからルールが変わってもそれに沿って選手を量産するだけでそ
ただ後半ジャンプ固め打ちだとプログラムそのもののバランスも悪くなる
そういうところはpcsという演技構成点に出るはずなのだが最近のpcsはただの格付け点なので勝ち続けていけばスケーティングが悪くたってプロが悪くたって上がるようになってる
その方がおかしいと思うけどね オリンピックなら金
世界選手権なら2回は優勝がレジェンド目安だと思います >>921
そもそも後半1.1倍は序盤固め打ちの対策なんで
元に戻ってしまうだけで意味無いぞ >>1
ロシアが勝つとルールを変えるのがカナダ主導のISU >>923
PCSは本当にワケわからない
ワケわからなさの始まりはキムヨナに9点台を大盤振る舞いしたとこからだと思っている
そりゃキムヨナに9点台付けたら他の女子選手にも付けざるを得ないわなぁ
メドベに10点満点も当然出すわ そもそも演技構成点ってクソ制度を廃止して純粋に技術点だけの勝負にしろよ
表現力というスポーツに関係ない要素で加点貰って金メダル取ろうとするメドベに対して
ルールを最大限に活かして誰もがキツくて難しい後半に全てのジャンプを飛んだザギトワの方がアスリートとして金メダルに相応しいに決まってる
こんなのフィギュアじゃないって文句垂れてる元選手はフィギュアがスポーツとしての体をなしてないことに気づこうね >>903
ジャンプが進化しまくって高難度競技になっているからな
通常のほうはジャンプを禁止して
ジャンプだけの「フィギュアスケート(ジャンプ)」って新競技を作ればいいわ つかカナダって、そもそも女子シングルのジュニア世代の育成自体怠っているジャン
10代で有力選手いたっけ？？？
JGPで見かけないけど？？？
姑息なルール改正だけやっても、意味ないと思うけど
オズもデールマンも続行するのかは知らないけど、後続がシャルトランだけじゃ
心もとないよ これやるならザヤック全面見直しとセットにしてくれ
飛べるトリプルの回数制限のせいで
複数回の3-3や3-3-3飛べる選手も演技内容が頭打ちになってる
男子向けにはクワド抑制改訂の方向
女子には3Aかクワド導入せざるを得なくするって矛盾しすぎだろ >>917
あっちはリンクの周回方向がまず逆と聞いたが >>929
演技構成点無くなったらそれこそフィギュアじゃないからね
スケート幅跳びとかスケート高跳びという新競技を作り普及に努めるしかない
あ、ザギトワは優勝して当然ですよ それより美しくないタノジャンプでセコく点稼ぐのやめて
やるのならせめて１試合に１、２回までの回数制限を >>929
それなら体操みたいに種目ごとに技を滑る競技にするしかないが
ジャンプ前後に高度な繋ぎをして難度を上げる必要もないし
そもそもスケーティングの上手下手すら関係なくなる
そんなの競技としてつまらんことこの上ないので採用されるはずがない ジャンプの完成度だけを競う競技を新設しろ
通常のフィギュアスケートはジャンプ禁止でいいわ
表現力(笑)を競い合え 後半1.1倍が悪いのではなく、それを採用すれば結果としてどうなるかまで見越して回数に上限を設けなかった連盟が馬鹿過ぎただけの話
しんどくなってる状況でキレイに跳べることは評価に値するとは思うが、前半に温存する行為に対してしっかり減点要素を盛り込まなかったのは愚の骨頂 >>904
自分は上半身の棒っぽさもありかなと思っているw
スケーティングが良いと演技全体良く見えるって事が坂本さんで改めて認識した これを言い始めたらそのうちジャンプ自体消えそうだな 少なくともザギトワは前半温存してるだけじゃないけどね
韓国ジュニアがもろ前半温存の後半ジャンププロやって全然点数伸びてなかったよｗ >>893
坂本さんスケーティング上手いよね
スピードあるし滑らか
神戸組はPチャン要素あると思う
あとは上半身だけだ
そもそもスケーティングの良さの評価ってのは色々ある
ツルスケ型、エッジワークの良さだったり ジュアンプ制限なら五輪でやる意味なくね？
どこぞの国が今大会でもかました様に
審査員が自国のための明確な意図で演技内容無視で点数つけるようになるじゃんｗ 雪上競技みたいにジャンプだけの競技作ったらええやろ 脚上げるスピンで難易度高いとか低いとかあんの？
オリンピック出るレベルであのスピンでどれくらい点差出てんの？ 2015年にThe Freezer Aerial Figure Skating Challengeというまんまジャンプ大会があったんだが
大して話題にもならずそれ以降開催されてもいない ジャンプに制限入れ始めるならスポーツ枠から去れよｗ >>942
アイスダンスはシングル男女にPCS9点台が付くようになった辺りから「……」だったと思うわぁ >>681
ツイで物議醸したワグナーですらも、
別にザギ本人の事は責めてないと思う
自分には楽しめないプロだ とは言ってるけど、それは別にねえ 男子の4回転はまだトップの人全種類飛べるまでいってないから、
もう少し定着させてから、ルール改正してほしいな ジャンプ進化がストップしそう フィギュアスケート（回転ジャンプ）とフィギュアスケート（アイスダンス）にさっさと分けろ。ベクトルの全く違う要素を一つの競技に詰め込んでるのがそもそもの間違い。 >>952
でもあのツイートは悪意と妬みを感じたよ
ザキトワは悪くないわ、でも…って言い方がね
「こんなプロがまかり通るなんて狡い(私には絶対できないし)」と読めちゃう ザギトワ「なんでみんな後半にジャンプ飛ばないの？www」 このルールになった時、やろうとしても出来なかっただけじゃんね 何かしらジャンプに秀でる選手が出るたびルール改正される競技だよね >>953
男子の場合はジャンプが進化するか膝が死ぬかのチキンレースが始まってる
だからパワー系で飛ぶ白人に不利な競技になってる 1.1倍ルールがあるから
前半にコンビネーションを飛ぶのか、単独を飛ぶのかって悩みがあるのに
均等になったら前半にコンビネーション飛ぶ奴しか出無くなるだろ
今回で言うなら銀メダルの選手は、
疲れる後半に飛ぶ予定だったコンビネーションを前半に回して確実にメダルを取りに行ってるし >>958
曲の解釈とか振り付けにも点数があるって固定観念があったから偏りすぎなプロは作ろうとしなかったんだろうね
考え方の勝利だよ >>956
エテリ組批判には見えた
あとワグナーの今季のプロを見たらおまゆう言われるに決まってんだろと思った >>955
そうだよなあ
実質今は高難度のジャンプ大会になっていて危険なんだよね
しかもジャンプの練習の酷使で足がいつぶっ壊れてもおかしくない
フィギュアスケートがエクストリームスポーツという認識ならいいけどそうではないのだしジャンプは競技から外すべきだな 昔「前半にばかりジャンプ入れやがって！、後半を1.1倍にしてやる！」
今「後半にばかりジャンプ入れやがって！規制してやる！」
↑
ルール作ってる方が馬鹿かも なんか最近読モの子とかが使ってる『ボタルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 明らかに採点がジャンプに偏ってんだよな
また若さに任せてぴょんぴょん跳ぶやつが勝つだけになってる
このままだと誰も見なくなる >>960
そうか。失敗あっても、ジャンプ飛びまくる男の試合は、ダイナミックで面白いと思ってたんだけどな。 後半のステップやらも1.1倍にしろよ
結局ステップやらスピンはどうでもいい競技なんだよ むかし高得点取るために前半にジャンプまとめすぎて演技つまんない人がいた
それでルール改正して後半のジャンプ点数増やした
後半にジャンプ飛バスことが目的のルールなのに
それでもザギトワがルール悪用してるというのか
そんなこと言ったらルール逆手に取ってる選手とかいっぱいいるじゃん >>947
アプライト＜シット＜キャメルという基礎点差はあるが
同じアプライトのY字とI字そのものに難易度差は設定されていない
難しいポジションと認められたらレベルが上がる
リプニツカヤのようにクオリティが高く
ポジションにオリジナリティもあればGOEに反映される（ルール上）
1点とか2点の差がついてくるから小さいけど僅差だと重要 >>968
日本じゃ成長途中のジュニアの選手がクワドの練習で選手生命終わりそうな怪我とかしてて後進が育たなくなってる
羽生とか宇野とかかなり奇跡の人なんだと思う 誰か書いてたけど、全般にもジャンプ入れたやつだけ後半1.1倍がいい
前半のジャンプに超簡単なのは禁止に >>965
そういうもん。振り子みたいなもの
ある方向に上がりきったら逆方向に進み始める
そしたら逆方向が上がりきりまた戻り始める >>963
今季のワグナー本人のことは書かないでおいたのにw
好きなスケーターだけど、こういうのはジャンプで実績あげてる人が言わなきゃね
(まだ一応)現役選手が言うのはただのファンが言うよりややこしくなるのにって思った >>300
ルールで認められていることを元選手が俺ルールで文句言っただけだよ？
抜け穴でもなんでもなくルールの範囲内の構成。 全盛期のコストナーを見に行った事あるから飛び抜けて1人滑り上手なの知ってるけど
ジャンプ何度失敗しても高得点約束されてるのが見ててストレス溜まったわ >>409
ジャンプのつながりがスムーズかとか、ステップが綺麗かとか、そこを重視して欲しいけど採点競技の難しさもあいまっていつも迷走してるイメージ。 現状のルールに従って戦う選手は悪くない
ただ現行のルールは変えなくちゃならん
女子の場合若い軽いが優位すぎて若いころから食事制限からの摂食障害になってしまってる メドベの方が感動をさせたのに点数はルールに則りザギトワ優勝です
だと、そりゃあルールに変えるしかない
観客の感じかたと結果が剥離する競技は衰退する >>927
ザギトワが辺見マリならメドベージェワは松島トモ子だからな 技術が高い人が勝つのは当たり前だと思う
怪我明けとかそんなのは知らない人には関係ないし >>982
別にメドベージェワに感動なんかしなかったけど
自分の感想を総意みたいに言うなや 後半加点されるからって後半にジャンプ詰め込む選手が出てきて問題だと前に言われてるの見た 競技会場は後半のきついところでの激しいステップやスピン、ダンスが一番盛り上がり場だからな
ジャンプでは盛り上がらない ザギトワの3回転3回転のコンビネーションジャンプは一回目降りたあとにほんとすぐに飛ぶから凄かったな
ただこれが出来るのって10代のうちだけだよな 乳酸がたまるから後半ジャンプきついと課程したら
前半に一定のエコ運転より高出力のエネルギー消費するジャンプのほうが後半きつくなりそうな気がするんだよな >>988
まあそんな選手いないし思い出せなくて当然 >>982
観客の反応入れるならなりふり構わないホーホー部隊入れられる国が有利になるだろ 素人目には4回転も2回転も区別付かないのでジャンプ以外の部分を充実させて欲しい
観ててつまんなかった たしかに現行ルールのままだと次期五輪の頃には後半にジャンプ固める選手だらけにはなるなあ 前半にもジャンプ入れないといけないルールにすればいいだけか ザギトワが勝った瞬間にみせた笑いを我慢する感じが
性格の悪いときの沢尻エリカだった うんうん前半にもジャンプはほしい
見てて後半だけってのは前半詰まらないもんな
フィギュアは何と言ってもジャンプだから
最初から失敗するかなしないかなとはらはらさせてほしい
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