【平昌五輪】渡部暁斗が５位でメダルならず！ノルディック複合★３
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渡部暁斗、複合個人ラージヒルはメダル逃す 後半距離で逆転許し5位
2/20(火) 22:10配信
渡部暁斗、複合個人ラージヒルはメダル逃す 後半距離で逆転許し5位
渡部暁斗（右）
◆平昌五輪第12日 ▽複合個人ラージヒル決勝（20日）
複合個人ラージヒルで、渡部暁斗（29）＝北野建設＝がメダルを逃した。
前半飛躍で134メートルを飛び138・9点の首位に立ったが、後半の距離で逆転を許し、5位に終わった。
優勝はヨハネス・ルゼック。2位にファビアン・リースレ、3位に複合個人ノーマルヒル優勝のエリック・フレンツェルが入り、ドイツ勢が表彰台を独占した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180220-00010002-spht-spo
★1がたった時間：2018/02/20(火) 22:09:12.75
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519133141/ 渡部「40秒は欲しい」
結果24秒差あったのに12秒差をつけられて負け
36秒の逆転 どうせダメなら最初から突っ走って欲しかった
本人もちょっと公開してるんじゃないか あのさ、ワックスのせいにしてるけど、なんで事前にチェックしてないの？
これってテスト走行してれば解決する問題だよね？
俺だって料理人やってるけど、いきなり包丁使わないぞ？良く研いでから切れ味確認したり。
五輪の大会でそんな事前テストもやってないとか信じられないのだが。言い訳すんな。 なんで2位の白いやつと事前に話つけとかんのや
協力すりゃもっと逃げれたろ ３連星のコーチが３連プリンを買ってきて
オルテガが不憫に思った >>1
亡国のアキト
黒い三連星のジェットストリームアタックを食らって撃破される 踏まれたのを敗因に挙げてる人がほとんどいないのを見ても、ほんとにワックスが合わなかったんだろうなと思う 白スーツはツールドフランスだったら批判される奴だわ
先頭交代に参加しなかった 残念なレースになった 反日工作員が山ほどわいててウザいな
渡部は今ワールドカップで首位なんだよ
当然走力もトップクラスの実力がある
それがあそこまでやられるというのは異常で、なにか問題があった
下りの映像やコメントから、スキー板が滑ってなかったのは明白
ちなみに、日本人選手のランキングは、
渡部暁斗1、渡部善斗24、山元豪26、永井秀昭41
平昌での順位は、
渡部暁斗5、永井秀昭12、山元豪16、渡部善斗20
よりによって、渡部暁斗の板だけ滑ってなかった >>3
最初から飛ばしてたみたいだよ
ワックスで下り残念だったけどw 最初からドイツ3人組に吸収してもらって後からついてって
余力残して最後ぶっちぎるって作戦はダメなのか でも渡部の立場(ワックス、リーベル)がドイツ人なら普通に金取れてた気がする >>2
40秒でもドイツ３人で追われたら負けて居たと思う 結果見ずに報ステ見て松岡修造のテンションが低かったからダメだったんだとスグにわかった オリンピックイヤーのW杯勝利数なんて参考にならんわ 飽くまで個人の見解だが
・ジャンプでの差
・ドイツが固まったこと
・ワックスのミス
が敗因かな。
例えワックスが万全でもこの差、ドイツのチームプレーで、ドイツ‐渡部‐‐‐リーベルだったと思う。40秒でワックス万全でギリギリじゃないかな。
シュミットどうしたの・・ 作戦が失敗してる
ドイツ３人のパシュートで追い付かれるのは明確だし、前半流して追い付かれたらドイツの後ろに付くべきだった ソチでノーマル銀、ラージで6位だったんだから
頑張ったんじゃないのか
荻原の解説でこんなに伸びてるの？ >>18
どっちにしろ前に出される
余力残して登りで差つけても、あの下りじゃ追い付かれる >>18
最後のラストスパートのドイツ野郎の恐ろしいぐらいのスピード見てなかった? クロカンに重きを置いたトレーニングしなかったから悪いんだよ
ジャンプトップで１人旅よりジャンプ2〜5位で風よけありの方がいい
その辺のバランス考えて筋力トレーニングすべきなのにジャンプばかり考えてた
特集番組でも聞き手にそれを指摘されても「キングオブスキーは
ジャンプ1位クロカン1位であるべき」とかほざいて全く聞く耳持ってなかった
結果ジャンプ1位→クロカン全くついて行けず5位 お粗末… >>970
クロカンの能力は渡部＞リーベルなんだからリーベル合わせてたら遅くなると考えるのが普通
ただリーベルのスキーがかなり滑ってた、渡部が滑って無かった
ハイペースで飛ばしても付いて来てたくらいスキー滑ってたのに、渡部いわく前に出るそぶりも見せなかった フィギュアの羽生には下に宇野がいた
スケートの小平さんは高木さんと共に戦ってる
この試合も日本のナンバーツーがジャンプで上位につけてたら
引っ張りあってもらって勝てたかもしれない
結局優れた選手が一人しかいないってのが敗因なんかなあという気がね >>15
永井は元々走力がある方だったけどワックスも的確だったんだろうな 白い奴汚ないわ
渡部の後ろばかりで体力温存しやがって でも、金メダル確実だったって目線で叩くのは間違ってると思う
あれは解説が悪い
ドイツに追いつかれてどうなるか？って言うのがまともな解説だろう 荻原は日本のテレビ局出入り禁止にしろ北海道に隔離してろ
素人バカにしすぎ >>21
40秒差あったら流石に簡単には行かないと思う、ギリギリの勝負でどっちに転ぶかって感じだろうけど
ま、ジャンプよりもっと持久力付けないと無理だわ 後半開始直後から見たら個人総合2位 3位 6位の強い方のノルウェー人がいなくて
9位で弱い方のノルウェー人がコバンザメで笑った ノーマルヒルの渡部とのタイム差
WATABE Akito 24:28.2
FRENZEL Eric 24:15.4 -00:12.8
RYDZEK Johannes 23:53.3 -00:34.9
RIESSLE Fabian 23:53.7 -00:34.5
エリックが半分くらい先頭を走っていることを考慮すれば、
もっと早くなるはずということで他のGERと同じくらいと考える
ということで、30秒くらいあればという予想を立てるのは不思議ではない >>2
本人はキッチリ現状認識できてるのな。解説の荻原は何も分かってなかった。あいつ素人だろ。 ウィンタースポーツは欧州が正義だから、いくら表彰台を独占しようともルールは変更しません 渡部はリーベルの協力を得られなかった時点で厳しかった
ドイツの連携に圧力掛けられる他の日本人選手がいればまた展開違ったんだろうけど 渡部が40秒ないと厳しい言うてたし本人の見立て通りじゃん
悔しいからって難癖付けるのは情けないわ
勝手も負けても後味悪くするような某国みたいな奴ほんと増えたな 荻原の20秒で90%はやりすぎたなwドイツ固まって変な汗でたろうなw >>18
日本人にそんなスプリント力ないから無理
勝つためには先行逃げ切りが絶対条件 ドイツ人、終盤でもすげー元気良かったな
ゲルマン魂は伊達じゃない 荻原の解説を馬鹿にする人もいるが一番詳しいだろ
観戦の意外な注目点は？
――ワックスマンの役割を教えてください
クロスカントリースキーでみなさんに知っておいてほしいのが
ワックスマンの存在です。選手が履く板の滑走面の滑りをよくするためのワックスのプロです。
ワックスはパラフィンとフッ素が主成分です。その日の
気温、湿度、雪質を観察・吟味したうえでベストなワックスを選定します。
日本チームは、わたしが現役時代の1992年からずっとオーストリア人のシェルブル・ウェルナーさんが担当しています。
――ワックスと雪質の関係が見られる場面は
雪の温度や
湿度とワックスの調整がうまくはまれば滑りが明らかに違ってきます。
競技中でよく分かるのが下り坂。選手はスキー板に乗っているだけの状態ですから、
他との差が見えるのです。
競って並走していればワックスの調整が合っている選手が
すーっと前に出ていくはずです。レース観戦の注目点のひとつになります。 発送一位じゃないほうが、
ドイツに紛れて追走しやすかったんじゃ。
ワックス問題なしで。 ノルウェー人と一緒にペース作ればよかったのに
あえてずっと風除けになってるから負けた
馬鹿だね 渡部はいいとして、最後までピッタリ後ろにいたリーベルの方がムカついた
協調して二人でメダル争いすれば良かったのに >>18
その時点で先頭まで3人分の距離が出来る
渡部に圧倒的な走力があれば問題無いが >>43
ドイツ３人の一番速い人で２４秒差で残りの２人は３０数秒差だったよね
40秒差ってそんな差だよ
１分くらい差があれば渡部が何色かはわからないけどメダルは取れていたかも
って程度かな もうスノーボードのちびっ子しか期待できる種目がないわ まあいいか悪いかは黙っておいてあげてもいいが縁起が悪いの一点で次回から萩原出禁でいいと思う やっぱり、本人もジャンプの後に
ドイツ勢がって話してたし
なんか解説に踊らされたなぁ ？？？｢菜那！彩花！ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！｣
？？？｢美帆待って待って！｣
日本はコミュニケーションとれてるなｗ 明らかにスキーが滑ってなかったな
ワックスも敗因の一つには間違いない >>54
ドイツ勢は3週目の最後から2つ目の上り坂まで体力温存してたな なんか、ドイツは全員で戦ってる感じなのに渡部は独りだった
勝てる気がしない かつて荻原もワックスミスで大失速した事があるけど若い連中はさすがに知らんか >>55
詳しいけどこれだからなぁ
ジャンプ後
渡部「いやー厳しいですね」
萩原「90%金ですわw」 言うほど強くなかったな渡部は。
クロスカントリーの差が圧倒的で何回やってもまあこういう順位だろうとしか思わなかったが。 アジア人が勝てばルールは無制限に変更されていく歴史 荻原は、しばらく渡部の一人旅ですから頑張って欲しいって言ったろ？ワックスのミスなかったらそうなってんだよ。滑らなくて解説も渡部もメダパニだよ ドイツ内での順位争いはガチでやってるの？
三人共喜んでたけど >>18
体格差があるから仕方が無い
ジャンプで有利に立っておく作戦は毎度の事だし
ジャンプで何人か上位に入っておかないと妨害作戦？もできない この人、メダルは取れても絶対金は無理って感じだったよな。
オリンピックでは今後も金メダルは絶対に無理だと思うよ。 ドイツ3人組のブロックっしょ。敗因は。
前を取られるな、とアレほど言ったのに。 >>48
リーベルが走力に自信があれば引っ張ったんだろうけど、ないから小判して何とかメダル争いに絡もうとした
その作戦は、リーベル寄りに見れば間違っていなかった オリンピックで過去も併せて一番ガッカリさせた選手になるだろうね 下りで明らかに滑ってなかったな、ワックスワークが最悪 ノルウェーって、ずるいイメージなかったんだけどなあ >>79
そりゃ渡部やシュミットに勝って、表彰台独占すると思わなんだ >>65
ビッグエアか
誰か一人はメダルを取ってくれそうだな
あとパシュートもメダルはあると思う Wカップより、五輪に標準合わせなダメやろ
ゴールドメダリストと それ以外では、
その後の人生が違ってくる >>82
絶対に取ると思ってたw
結構な実力者とテレビの中の人が言ってたから期待してたわ >>79
フレンツェルがリースレに負けたのは意外なんじゃないのか >>55
荻原が早い段階からずっとワックスのこと言ってたね
下りが滑ってないのが明らかだったもんなぁ
本人悔しいだろうなぁ
しかしドイツは凄かった、アニメのようだったｗ 完全にスキー板メーカーの敗北
糞みたいなスキー板を履かせるなよ！ ドイツはノルディックも強いのか？
今回はたまたま金銀銅なのかい >>40
唯一、女子エアリアルの解説の女性が素晴らしかった 荻原の解説が的を得てなかったな
ノルディック複合チームの幹部としての資質がどうなのか疑問だわ ドイツはパシュートみたいな戦術やってたの？
渡部ひとりじゃ無理だ >>92
シュミットは両方優勝争いできないのはさすがに草
上位はジャンプ厳しかったな
渡部はジャンプはよく頑張った 後続のドイツ3人衆に追走を諦めさせるくらいの滑りを
しなければ勝ち目はないのに。吸収されちゃえば最後は
ああいう無様な結果になるのは分かりそうなものだがな。 今回ここまで期待裏切ったオリンピック選手って葛西とコイツくらいだな >>86
少なくともオリンピックに出ることすらできない男子バレーボールよりはがっかりしないぜ俺は
おまけにメダリストなんだぞ >>76
まあでもジャンプも半分比重占める競技なんで
渡部も何回もワールドカップ優勝できてるんだよ >>77
日本人がでしょ
ショートトラックは韓国一強でルール変更しないし 上位陣のFISランキングは、
ルゼック 5位 500pt
リースレ 4位 527pt
フレンツ 8位 392pt
リーベル 9位 360pt
渡部暁斗 1位 905pt
ノルウェーのリーベルが渡部の前に出ようとしないのは、当然と言えば当然 渡部はジャンプだけに専念したらメダル取れそうなレベルなんかな？ ラストスパート見るとドイツ３人はパシュートでかなり体力温存してたな
渡部は先頭で体力使い果たしてた >>108
24秒あれば簡単に抜かれることない
リーベルは走力ない
ドイツは足使っているから渡部が有利 いや、銀メダル取ってるひとをこき下ろすのはなぁ
なんか、良くないよ 五輪は年寄り視聴者が多いから
ワックスマンのミスという技術論的な指摘を
何故か精神論で言い訳するなと発狂するキチガイいるよな
ミズスマシ競技のスピードスケートみたいな単純なマイナー競技じゃないんだからな シュミットがノーマルもラージもジャンプの時点で終わったことを考えれば渡部はまだマシだな
むしろドイツ軍団の運が良すぎるんだよ
ただでさえ強いのに運まで味方にしたらそりゃ表彰台独占だろう 荻原の話や渡部のコメント聞いていらない期待したな。残念だ 今帰宅
えー！全然じゃん！
ジャンプラージヒルやった方が良かったんじゃね？ ジャンプでトップにならなかった方が良かったんじゃね？ 萩原の前のめり解説に期待して見てたから
最後置き去りにされてｽﾞｺｰってなった 乗るウエーに負けた時点でなんかおかしいんだよ
あんな展開じゃ一番望みないじゃんペース遅いんだから追いついくまでにすでに楽してたはずだ >>122
今回は想定通りだろ
ただ四年前はあり得なかったな
まさか銅メダルも取れないとは >>121
ノルディックはジャンプのスタート位置が違うから本職とは雲泥の差だぞ？ ほんとに滑ってなかった
かといってグリップワックスが合って登りが良かったわけでもないというね >>126
ノルディック前までは、葛西叩いてた人たちがやってきた ワックスが合わないまま4周も走らされるのが馬鹿らしいわ
1周回ってスタート地点に帰ってきたら、板ごと交換できりゃええのに
その分タイムロスになるけど リーベルは、後ろに追いつかれてもいいって戦略でしょ
渡部も、そっちの戦略のほうが賢明だったと思う >>127
というか昔から見てればワックスがいかに重要かなんて分かるんだよなあ
80年生まれ以降のゆとりは知らんだろうけど 渡部がジャンプ専門になればとの書き込みがちらほらみられるが
今からシャンプ専門の本職に混じって上位狙えるものなのか？ｗ 最も優劣の基準が曖昧で、八百長が介入しやすい競技だから、
韓国や在日（ロッテ）が目をつけるんだよ。
【ロッテ】羽生結弦くんや浅田八百ちゃんをカリスマ化する権力とは？
https://www.youtube.com/watch?v=n4F1_w9Cm-4
韓国でも大人気の羽生選手
日本人が大嫌いなはずの韓国人に追っかけファンが多い理由は 羽生選手の容姿がキムヨナに
似てるからだそうです。（下の記事より）そのキムヨナと羽生の共通点は容姿だけではなく、
この2人だけが、なぜか世界最高得点を更新しまくること。
なにが言いたいかっていうと、うさんくさい、キナ臭いんですね。
羽生結弦、入国に韓国女子ら１５０人が空港に大集結
http://www.hochi.co.jp/sports/winter/20180211-OHT1T50233.html
＞羽生の追っかけが急増したのは、金妍兒（キム・ヨナ、２７）がソチ五輪で銀メダルを取って
引退して以降だという。「“ヨナロス”は韓国人にとっては大きいものでした。性別は違いますが、
卓越した才能と容姿が共通することから金妍兒とダブらせて羽生選手を見ている韓国人が多いんです」
もともとフィギュアの強豪ではない韓国で、金妍兒は突然出てきた天才。後継者として女子では
崔多彬（チェ・ダビン、１８）、男子では「羽生に似ている」との声もある、 ドイツ人だけパシュートしてた
キングオブパシュート
ドイツ人は世界の嫌われ者
ドイツ人以外の選手お疲れさま 後ろから実力者のドイツ３人に追いかけられたら無理だよ、こっちは１人 >>135
90%金て言ってたから鵜呑みにしてた俺w 鳥越俊太郎と同レベルでwwwwwww 獣例えに一生懸命叩いてたおまえらwwwwwwww 鳥越と同意見てwwwwwww ワックスマンが判断ミスって板が滑らずに渡部が消耗して負けた
↑客観的なレース分析
老害「言い訳するな！（発狂）」
年寄りはマジで頭おかしいわ >>119
ショートトラックは新興競技で人気ないし、別に韓国が一強という程は強くない。 >>96
ほんとに実力者なんだよ
世界で過去5年常にトップ3に入るレベルの ツグハル『渡部君はいけるとこまでいくでしょう』
おい現実は格下と並走してたぞ ドイツ内でも金と銅では大違いだけど、団体で金もらえるのは確定してるからそこまで悔しさもないかもな 渡部は一応最後から二番目の坂でスパート掛けて勝負したんだが下り坂で全然スキー滑らなくてドイツ三人とノルウェーにすぐ追いつかれた
あれで勝負ありだったな 下りで全然滑らないからリーベルにあっさり抜かれる
上りで渡部が前に出てリーベル風避け
渡部は完全にリーベルの手助け
だがリーベルメダル獲れず
なにやってんだかw 冬季のマイナー競技のW杯なんてオープン戦みたいなもんだと改めて思った。
オリンピックが全て。 >>158
カーリング女子くらいだろ
あれはどうなってもおかしくない 結局ほぼ同時スタートのリーベルにも負けたけど
あいつはジャンプが良いし最後もドイツ勢のすぐ後ろでゴールしたから強くなりそう >>139
歴代での話だと思った。今回なら間違いなくこれだね。獲れるところで獲って、獲れるかギリギリの種目でも獲って順調だったのに。 >>140
普通に考えりゃわかりそうなもんなのになｗ 暁人せっかくジャンプでドヤってたのに糞ドイツに負けるとは・・・ >>158
金メダルはね
あとは女子のビッグエアーで銅とれるかとれないか >>161
で、これってのが余計持ってない感を加速させるわなあ（涙） 荻原の解説は、あのいい加減な三浦豪太がまともに思えるほど
五輪史上最悪だったな >>126
なんか反日工作員が異常にわいてるんだよね
こいつらは、ネット工作会社のバイトか、在日か、カルト信者だから >>163
作った所が一番上手く使えるとは限らない例だの。 団体ではメダル行けそう？
金はドイツとして、なんとか銅くらいいけないか？ >>116
競技人口・レベル・アスリートとしての資質
全てが桁違いすぎる
バレー日本代表をスキーに転向させたら渡部くらいの成績簡単に残せるが
渡部含むスキー日本代表をバレーに転向させても高校生レベルにもなれないよ なんや選手は4年頑張っても結局ワックスマンに左右される競技なのか そもそもこの競技いらんわ
ジャンプだけラージヒルでクロスカントリーはノーマルと同じ距離とか意味ないだろ
これも欧米有利なルール変更でこうなったわけ？ ワックス関係なしに渡部本人は追いつかれると思っていたし ファイト！闘う君の唄を〜
闘わない奴が笑うだろう〜
ファイト！冷たい雪の上を〜
震えなが登ってゆけ〜 >>121
純ジャンプのラージの踏み切り速度は86km
複合の踏み切り速度は91km
純ジャンプの連中が91貰ったら平地に突き刺さってる ワックスでタイムが何秒ぐらい良くなるのかな？
体力使い切った上りで板が踏まれた方がつらかったと思うがな。
NHKはインタビューを途中でカットするなよ。
板踏まれたところ聞きたかったのに。 >>180
ドヤってたのは周りだけ
本人は厳しい戦いになるって言ってたよ 渡部はマジで金を期待されてたから
もちろん実力からいえばハードルは高い
しかしメインのスキー競技で近い将来も含めて金メダルとれそうなのは渡部しかいなかった
現に銀メダルは二大会連続でとっているのだからここで期待されるのは当然だ
おまけに今季は本人の調子もよかった
駄目だったのは渡部だけの責任ではないしドイツ勢がジャンプ成功した時点で厳しかったとは思う
ただ失望は非常に大きい
日本はもうヨーロッパの強豪国が本腰入れてる競技で金メダルとれないと言われたようなもの
純ジャンプにしろなんにしろ差が開くばかりで追いつけそうな気配が無い
フィギュアスケートで自分を慰めるしかないのだ >>113
前よりタイム早いし、アレでも飛ばしてたんじゃね
でもドイツ勢の走力が桁外れに上だったというオチ ジャンプ後に本人はどういう展開になるかわかってたのに
無駄に萩原が煽ったのが悪い Diff Result
0:31 23:52.5
0:34 +0.4
0:24 +0.8
0:00 +12.5
だから、上位の選手とそれぞれ以下の秒数ほどジャンプで差をつけていないと無理
0:31 + 12.5 = 0:43.5
0:34 + 12.1 = 0:46.1
0:24 + 11.7 = 0:35.7 >>199
踏まれなくても結果は変わらなかったっていってた 追いつかれるうんぬんより追いつかれ方が悪すぎるし２位の選手を突き放せないクソじゃん
ありゃ負けるよｗ
結果はしょうがないけど過程がひどい >>199
見た感じワックスの方が深刻ぽかった
あれじゃ戦略もクソもない ドイツ勢がメダル獲得により疲れが吹っ飛んだとはいえ倒れこんだ二人に比べたらまだ余力を残してね
渡部があと１５秒先行してスタートしても負けたんじゃないか 登りで引き離す→下りで後続に追い付かれるの繰り返し、でやはりワックスの影響はあった。
金メダルは分からんけど、ワックスが合ってたら状況は変わってたと思う。 日本金が続いてジャンプトップこれで駄目なんだから持ってない人なんだろ >>15
渡部暁斗だけワックスが違ってたとかあるの？
NHKに出演してた阿部さんも板が滑ってなかったって言ってた >>172
それは日本だけだな
ジャンプなんてオリンピックはワールドカップやジャンプ週間の総合優勝に比べたらオマケみたいなもんだし
葛西は異常にこだわってたけど日本人だからかな >>187
まあ全員が奮起すれば銅メダル争いはできると思う いちおつ
仕事で見れなかったがリレーかと思ってたわw
並走ならチームレースになる罠 日本の下位度もがもっとチームプレーできればいいのだが
ふがいない有様
孤軍奮闘ではなかなか勝ち目がないな。
やられるの目に見えていて
やっぱりで不愉快な試合だった。
あの状態ではドイツ野郎に早く合流したほうがよかった。 ジャンプの2位と3位の奴は全然たいしたことないっていうから
そうなのかと思ってみたら最初から解説と違った。白いの。速いｗ ジャンプで1分差つけても勝つのは微妙だよなあ
ドイツに限らず後ろは集団で上げてくるし、自分は単独にならざるおえんし
どうやっても金メダル無理だったろ >>196
たぶん、ノーマルヒルのときとは
雪の質が微妙に違ったのかもしれない あ、団体じゃなく。個人か
それでもドイツは助け合ったのかね >>138
ペースは速かったぞ
ただスキーが滑ってない、風よけにされた
残ってた体力の差 もし渡部がリーゼルより上だったとしても、眼中に無いは酷いよなｗ
他の競技では、どれだけ格下だろうと
「この選手は◯◯が良いのでそこは気を付けたい」くらいは言うよな 日本チームのワックスマンのシェルブル・ウェルナーが他国のワックスマンより馬鹿だったのが敗因
首にしろ 萩原の現役時代もジャンプで差をつけて距離で逃げ切る感じだったけど、今回は結局なんでこうなった？
ワックスが雪に合わなくて進まなかったってこと？ つかワックスミスとか有り得るんかね
４年に１回のオリンピックでさ・・・
世界一の間抜けじゃねえか >>224
だって、ずっと渡部の後ろ滑って体力温存してたからな >>214
全盛期の船木でもw杯総合優勝はないんだよな
ジャンプ週間優勝はあるけど >>224
じゃなくて前が遅いんだよ
ドイツは余力残して追いついてきた時点でわかるだろ
そこで勝負あり 荻原は渡部が余裕を持たせて後続に吸収されたと思ってたから、ドイツは追い付いたあと疲れてるから一旦休むと言った
だがワックスの不利によって遥かに疲れてたのは渡部で、吸収されたあとはついていくだけで精一杯だった
可哀想すぎる 金メダル期待度
S 小平500 パシュート
A 渡部NH LH 高木1500 小平1000
B 宇野
注 羽生
の予想だったが、Aのうち1つ2つ欲しかった ワックス選択のミスって、
蓋然性の高い安全なものを避けて、
気候変化に賭けて、
一発大逆転の選択をしたのか？
そうじゃなかったらあまりにもダメだろ。 >>237
人工雪でも湿度とか気温の影響は受けるんだよ >>5
気温が高くどの国もスキーが滑りにくかったのが原因
他国が滑ってるように見えたのはワックスではなく単純にパワーの違い 荻原の解説がひどすぎて渡部とか許した
ホラッチョよりよっぽどホラッチョだろ
ひたすら願望を垂れ流すネトウヨかよあいつ 前回のオリンピック、ワックス確か何十種類あるとか言ってたよな
今回はテストとかしなかったのかな・・ >>225
タイム差も大事だけど、共闘相手とかも要素に絡むしな >>235
いくらでもある
逆にワックス大成功で奇跡の大勝利をおさめたこともあるぞ
2009年の世界選手権は有名だろう どうせ渡部だけが板履いて通る道に塩まいてたんじゃねーか！？
場所が場所なだけに・・・ >>213
２日前に走ったコースと同じコースでコンディションも対して変わってないのに
ワックスをミスるものなのかな？
渡辺がギャンブルに出てワックスを変えさせたのかな。 >>206
ワックスのハンデ考えろよ能無し
荻原の予想は20秒あればほぼ金メダルと言ってたんだぞ >>246
下りでパワーは関係ない。
あるなら体重だろ。 >>213
他の日本人選手はほぼベストだから、暁斗の板だけの問題だと思う >>198
捏造乙
90km/h over何人もいたわアホｗ モーニングショーでワックスの選択が重要って詳しくやってて面白かったけどそれが敗因の一つになったとは こうなったらなんとしてもワールドカップで頑張ってほしい
世間の注目度は五輪よりだいぶ下がるのが残念だが え、ノルディック複合のラージヒル今日だったのか
ジャンプだけは見たけどクロスカントリーは明日以降だと思って見逃してしまった・・・；； ぶっちゃけどんな作戦で行ってもあの三連星にはかなわなかったと思う >>224
え？めっちゃ遅かったやん
それなのに下りで「前に出てしまった」の見てワックスがって話につながる ドイツは五輪前はＷＣは捨ててただろ
スタミナ温存して五輪で爆発させた
調子こいてしゃかりきになってた渡部は策にはまったんじゃないかな >>258
あれはジャンプ単体
こっちはジャンプの記録をハンデ記録してクロスカントリー競技の合わせ技 >>241
バカか
渡部は全力で逃げてたのに自分より遅いやつを突き放すこともできずに、さらに後続のやつらにあっと言う間に追い付かれたんだぞ？
これが意味することもわからないならアホすぎる Weather
Mostly cloudy → Clear sky
Snow Conditions
Hard packed → Compact
Temperatures
Air
0.1℃ → -2.6℃
Snow
-3.1℃ → -10.2℃ 金メダルは
男：羽生結弦
女：小平奈緒
で終了か。
この２人に国民栄誉賞かね 何種類か違うワックスのスキーを試し履きするぐらいしそうなもんだけどねー
オリンピックで金メダルのチャンスなんて
そうそうないのにさ 渡部は小平にはなれそうにないな。ま、全部荻原が悪いんだけどな。 犯罪者 美容室ブルームコスタ、カレン、デコラ
社長 中野隆一 1969年４月６日生まれ
偽証申告をしてお客様の逮捕状を取る
ブログ
https://ameblo.jp/ryu-5050/
Twitter
https://mobile.twitter.com/nakano0406 渡部はメダル取っても取らなくても、逆転されてて
印象悪くてかわいそうだよな ある意味、萩原もワックスマンの被害を受けてるよねw >>255
下りはそもそもどの大会でも体重で負けてる 冬のオリンピックて運に左右される競技ばっかりじゃねーかよｗ ノーマルもラージも大して変わらねぇ
この分け方は何なんだ >>264
いやそんな日程無いからw
合わせてやるのも複合の醍醐味だし >>266
ドイツ勢がばらけて
ワックスが合っていれば可能性はあったかな
あのジャンプの結果でドイツ勢がかたまった時点でかなり厳しかったと思う
そういう意味では金逃しの原因としてはワックスは二番目かな 白いのが速いってことは渡部が遅いってことだろｗ
白いのは大したことないって最初に解説が言ったんだからｗ クロカンの実力差がでかすぎる
バイアスロンも射撃だけなら日本は結構強いだろうし >>279
羽生は連覇だからいいが
小平はやっと1個とっただけなので没 渡部自身がリーベルのほうがスキーが滑ってたとか言ってたし
どーにもならんね >>272
クロスカントリーまだだよね？
ジャンプはジャンプでメダルが出るの？ >>259
あれを鵜呑みにした奴は多いだろ
楽観視して見てたらこのザマよ スケートみたいなマイナーなオマケ競技と一緒にするなよ
スキーとスノボが冬季の花形 荻原のアホが超ポジってたけど渡部はジャンプ終わった時点で冷静に無理ゲーなの察してたな
それでも足掻こうとしたけどワックス選択ミスってそれすら叶わず終わった キタサンブラックくらい力ずば抜けてないと先行でドイツ３人に勝てないな
渡部じゃ無理だｗ >>294
ワックスが1番の原因です
唯一と言ってもいい >>246
え、上りでリーベルを追い越した後にで下ってくるときに何回も追い越されてたの中継見たでしょ？
クロカンで下りは足を休めるところだから惰性で抜かれるってのが異常なんだよ これは個人競技として成り立ってないから。
ドイツだけ3人で空気抵抗減らして走ってるんだから優勝するのは当たり前。
こんなのドイツだけ団体競技やってる状態で違和感しかない。 ジャンプ見終わったときは金メダル確定だと勝手に思ってたよ・・・
まさかメダル無しとは
20秒以上後からスタートしたドイツ勢に負けたなら完全な力負けだな
次のオリンピックは33歳だし厳しいだろうなー >>293
これだけスレ伸びた原因は間違いなく荻原の煽りのせいｗ ワックスミスかあ
下りで追いつかれる展開だったもんな
ただ、最終的にパシュート化したドイツの戦略と総合力の差だな 前が遅いから５番の選手は途中から位置だけ気にしてた
現に前出たらそのまま振り切った作戦勝ちだよ
２位３位も力の差は互角だったね >>288
どっちか１つでいいよね
男子ジャンプもラージだけでいい 冷静に考えると、後ろにドイツ三連星がいる時点で、どうやっても勝てなかったような・・
ワックス合ったとしても勝ちパターンが思い浮かばない >>256
やっぱりギャンブルしたんだな。
２４秒差だと勝てないからノーマルヒルの時とワックス変えたな。 >>302
ざっくり言うと
ジャンプ
クロカン
複合
の3種類ね 荻原って評判悪いのねw
ノルディック複合団体で、日本が五輪で連続金メダルとったころは、
荻原は大ヒーローだったのに 強いが勝つでない勝つが強い
心の強いと勝てないよ
韓国みたい日本人の心強くなれなさい >>294
金逃しの最大の原因は渡部のスタミナ不足
４週目の途中から完全に足に来てた 結局超一流に君臨するには人外筋力や超絶スタミナは要るのかなとか考える 板が絡んで躓いて足ケガしたのかと思ったよ、一気に遅れていったからさ、
ケガじゃないなら心が折れちゃったのか。 >>287
そりゃそうだろ
雪と氷の上でやるんだから 渡部は運なかったな
ジャンプの時点で失敗する、リーベル以外の上位ノルウェー勢よりは遥かにましだけど ワックスマンが特亜のスパイだったらしいってマジ？
だとしたら真実を追求する署名を始めようぜ
オレたち日本民族は世界の人たちにとって神以上の存在なんだから
日本代表がメダルを独占できなかったとしたら
それは特亜のせい
日本代表がオリンピックの全メダルを独占できるように
世界中に署名を呼びかけよう
正義はオレたち日本にあるんだ 低学歴の頭の悪い奴ほど
ワックスの選択ミスを軽視しているからな
むしろワックスマンみたいな専門職がいる時点で
どれだけワックスが重要か分かりそうなもんだが
ミズスマシ競技みたいなマイナー競技とは違うんだぞ >>275>>294
ドイツが固まったのとか結構運もありそうな感じかな
残念だったなー >>313
次の天才児が出てくるのを待つしかないな
その可能性が何パーセントあるのかわからないけど ドイツパシュート隊に一人で立ち向かった、
敢闘賞だ
お疲れさま 今回はたまたまドイツ３人で都合がよかったけど
後続の選手は協力風よけして先頭に追い付かないと全員負けなんだから、ライバルチームであっても先頭争いまではパシュートするのは普通のことだぞ >>312
ドイツ勢は3人とも実力あるからチームになれたんだよ クロスカントリーって風除けの先頭みんなで回しながら走るのがマナーって言ったじゃん！ >>322
アイツもW杯で圧倒的で個人でも金確実といわれて獲れなかったし 五輪イヤーのW杯は五輪のための調整でいいよね。W杯で優勝しても五輪で金メダルとれなければ意味がない。 >>311
競技数増やしたい側面あるやろね
アルペンなんか
滑降、回転、大回転、スーパー大回転
やぞw(角度で区別) 万が一これで勝っても、当たり前だと思われるんだろうな。 >>271
調子こくも何も白馬で2連戦やってるんだから出るし
出ればドイツ人いないんだからて抜いても優勝しちゃうやろ
どうしろってんねん 団体で銅メダルの可能性が出てきたのがせめてもの救い
俺は期待しているぜ！ >>269
いや、最初、とにかく最初から飛ばして、後続の戦意を喪失させればいい
って言ってたのに、後ろが迫って来ると、一旦吸収されて後ろに付いて様子見したほうが
いいとか、言ってることがコロコロ変わってほんと無茶苦茶だろｗ
逃げ方を一貫して説明するならともかく >>338
確かに優秀な日本人のナンバーツーでもいればなあ
また違った結果になってたかもしれないけどな >>227
レジェンドという老害よりか渡部は頑張った
叩かれる理由はなし 競馬と一緒やな
オブライエン厩舎三頭出しで凱旋門賞を負けるのと全く同じ構図
日本が勝てないようにできている >>333
たまたまドイツが固まった事で、あの三人で話あってジェットストリームアタックで行こうとか、何か閃いたプランはあったろうな。 >>310
下りで抜かれるのは体重差でこれは毎度毎度いつものこと
問題は上りで何度も突き放そうとスパートかけたのに突き放せず追い付かれてしまってたこと
そもそも外国勢と競って勝ったとこなんか
リレハンメルの河野がビークに勝ったぐらいでほとんどないし >>340
その時もワックスが〜って言ってたよね
なんでいつも間違うの？ >>320
トリオに勝つのにギャンプに出たんだよな
選択としては間違って無い 健司は解説向きじゃないね
そら日本人だし渡部に感情移入するのはわかるけど冷静さを欠きすぎ ノーマルヒル、ラージヒルで１つメダル取れたんだから上等よ
渡部はこの悔しさを団体で晴らして男になれ 鳥越さんと同レベルで叩いてた時と同様またとりあえず感情で叩いちゃうのかぁwwwwwww 鳥越脳たちwwwwwww >>338
3人誰が1位になってもいいから協力しようっていうのは競技としては八百長。
団体競技ではなく個人競技なので、同じ国とかは本来関係がない。 好きな科目や得意科目ばかり勉強して苦手科目を放置するダメ受験生みたい >>359
つか所属チームの監督なのに何のアドバイスもしてないのかよと思ったわ >>279
女子パシュートは金濃厚、
女子カーリングも可能性あり。 >>335
そう考えると
他の日本人がもっと頑張らないとな
絶対にチームで戦った方が有利だもん >>351
昔のバカな野球解説者レベルだな
ホントに昔は「ここはバントはないでしょ」→バント→「いやあるかと思ってました」が
リアルでまかり通ってたんだぜｗ 多分日本のワックス塗るおじさんが
あかんコレ母国１２３あるやん！
て塗り変えたんだよ 今のワックスマンを首にして、日本人のワックスマンにしろ
よりによって、オリンピックでヘマをするなんて怪しすぎ オリンピック直前の大会で優勝したーとか金メダル煽りのニュース出るけど
あれどうみても本番直前でピーク持ってちゃって失敗してる感しかないよな
実際にそういうやつが金メダルを取れてる感じないし 萩原も20秒差とドイツ勢が固まった時点で「無理だわ」って思ってたんだろ。
でもテレビ的に良い解説を頼まれたもんだから、言うことがコロコロ変わっちまった。 最低でもノーマルかラージどっちかで金取ると思ったのにダサすぎ
萩原抜きでも下馬評もめちゃくちゃ良かっただろ 基本的に体力勝負になったら冬は白人、夏は黒人には勝てないわな
クロカンとかバイアスロンなんてあいつらの伝統的な生活の一部が競技になってるようなものだから日本人がいくら頑張ったところで無理なんだよ
逆に雪かき競争みたいのがあれば日本人強いはず 20秒なんて誤差の範囲
あって無いようなもんだとわかった 渡部とかテニスの錦織とかは突然変異みたいなもんなのかな
卓球やフィギュアみたいに全体的にレベルアップ出来ればいいのに >>324
これ
ジャンプに比重振ってスタミナ落ちてるだろ こんなにノルディック複合に興味持ってるやつらいたのか
普段から応援してやれよ
ファンが増えれば強化にも力入るから >>377
そうそう。
だから全体的に言葉少なだった。
本当は序盤あたりから無理ゲーと思ってたと思うよ。
元トップ選手なんだからそんなことは分かっていただろう。 ワックスなんて調整もクソも塗りたくったらグングン滑る。
ジャンプ1位に浮かれて塗り忘れた言い訳やろw やっぱり羽生結弦と小平奈緒は凄いわ
国民栄誉賞上げてもいい 渡部は今年で30歳
五輪のメダルは銀二枚で終了だろう
後継者なんていないし次にスキーで夢を見られるのはいつになるのか 下りが体重差で勝てないなら、
アルペンム無理じゃん。 >>377
20秒差で金メダル確率90％とか吹いちゃうから
もうあとはgdgd >>378
ワールドカップでは勝ちまくってるのにな 持ってないというか ちゃんとワックスのせいだと荻原が言えばいいだけ
ワックスと荻原がすべて悪い >>365
五輪は国と国との戦いの側面があるからね
各国のメダルとか記録されるし 明日からいくつか荻原健司スレが立って叩きまくられるが
元国会議員だしテレビは一切触れない なんか話聞いてると気持ち悪い競技だな
すがすがしいスポーツマンシップだった気分がだいなしだわ >>381
複合は地味に全体のレベル上がってきている
メダル争いできるのは渡部兄だけだが 自分で
キングオブスキーの称号を得るために金は必要なんです！
とか言っちゃってたのがなんとも痛い
キングオブスキーとか言って、回転とかエアリアルとかの金は価値がないとでも？ 今の渡部にライバルはいないって言ってたのにな 荻原か萩原か知らんが 宋兄弟の足元にも及ばないことがわかった >>358
ワックス合っていてもノーマルヒルを考えると金は厳しかったからな。
自分だけワックスが合えば金が取れると思ったんだろうが、
裏目に出た。 >>376
てかワールドカップは練習でここが本番ってのを向こうの協会は解ってる
日本は常に本番って形をとらしてる ノーマルとラージの２つもしなくてよくない？
2回もチャンスがあるとかゆるすぎる
どうせ同じ面子が上位にくるんだからラージだけにしろよ ドイツはかたまるようにジャンプもコントロールしたのか
恐ろしいな >>382
カーリングの女子は
どのチームも大して実力差がないから
もし運が良ければいける >>397
他の個人競技は基本的にアシストなんてできないわけだが、
この競技はアシストや協力プレイできてしまうのが問題なのよ。 クロスカントリーの風除けとしてジャンプでてるやつ引っ張ってくればよかったな
支援金強化費遠征費十数億円
この大馬鹿者から全額回収しておけ。 下りでスキー滑らなかったのは明らか
そして上りにエネルギー使いの繰り返し。休む暇もない
ゴールで倒れたのも無理はない こんな事は言いたかないけど
ワックスはかなりのベテランの人が担当してるみたいだが単純なミスってありえるのか？ｗ ワックスが周りより滑ってない状態でよく頑張ったよ悔しかっただろうね >>296
ノーマルヒルではノルウェーより渡部の方が速かったのに >>384
ファンを増やす意味でもDAZNにウィンタースポーツやって欲しい
先行真っ暗のスカパーでしかやってないし 最後体力が全然違ったな
大人と小学生くらい差があった
日本人に10kmは無理でしょ
ジャンプ＋クロスカントリー200mみたいな種目増やしてもらえ 小平は凄いが羽生は簡単なことやって点数大盛りの採点競技だから全く価値なし 普段ろくに見もしない競技なのに
選手がヘマしたら叩きまくる
日本も韓国も民度かわらねえな 鳥越脳たちwwwwwww 負けたのに荻原健司は何一つ関係ないよwwwwwww 女子フィギュアも結果はこんな感じだろうけどプロセスは全く違うから納得できそう めんどくせーからジャンプしたノリで
そのまま距離行けばいいのにな >>391
北京だと33か
もうベテランの域だな
厳しいな >>294
ワックスが合ってれば下りで差は縮まらず渡部が逃げ切ってたよ。 >>294
でも日本女子スピードスケート史上初の金メダルらしい
まあ荒川静香にも国民栄誉賞与えないとおかしくなるか ドイツ人パーシュートみたいに暁斗のケツを狙いに来たんか 仕方ないよ、勝負だもの
相手が上だとしても、金メダル候補の一人として魅せてくれたよ 確実かどうかは別にしてそりゃカーリング女子金ならそりゃうれしいわなあ
そしてそだねーが流行語大賞ｗ >>379
がんぜきマラソンみたいなのあれば。
体重が軽くてスタミナがあるやつ有利。 たくさんの上から目線が理解できない
お前らよりよっぽどマシだよ ワックスのせいにしてんな
おれなら裏がおろし金でも余裕でブッちぎってる ミズスマシのオマケスケート競技とスキー競技を一緒にするんじゃねえよ >>307
荻原もクロカン前には黒３人組がまとめて追ってくるから厳しいって言ってた
早めに白を引き離して逃げてくれって >>431
ワックス合ってれば追いつかれず独走フィニッシュのはず >>419
ノーマルヒルはフレンツェルと先頭交互にしてた
ラージヒルは4週目途中まで渡部が引っ張ってたから >>404
複合は異なる２つの性質の競技を両方極めるからこそ制覇したものはキングオブスキーと呼ばれる
別に萩原が威張って自称してるんじゃ無いよ ワックスって
小学生が「お母さんが選んでくれた鉛筆が悪かったのでテストで点とれなかった」
みたいな言い訳恥ずかしい ごめん、
SNSで流行ってる、「そだねー」って何？
煽りとかバカにしてるとかじゃなく知らない。 まだ五輪前半戦なのに長野五輪に並んだから、
こりゃ超えるのは確実だろって思ってたが雲行きが怪しくなってきたな。
まさか渡部がメダルにすら届かないとは思わなかった。 4周目で
ええええええええええええ？
あああああああああああああああああああああ
ってなってる内に終わった…何が何だか 風が吹いたジャンプはトップだったのに
クロカンは風が吹かなかったのか・・・運がない子ね だいたい
ショートトラック＞スピードスケートなんだよ
ショートトラックの団体の熱戦ぶりを見れば分かるだろ
強化に力を入れている国が多い
スピードスケートは強化している国がオランダと日本くらいの温るゲー ソチ大会って複合のスプリントってなかったっけ？
今回から除外された？ >>384
五輪終わって一ヶ月もすればウィンタースポーツなんてみんな忘れてるぞ
もっと金かけろとか言ってるやつも綺麗さっぱりいなくなる
まあフィギュアスケートくらいじゃないかまだマシなのは
あれは五輪以外もゴールデンでやるからな >>451
女子パシュートはまず銀は行くだろうから超えるのは確定
あとはカーリングかどっかで拾えるかどうかだろうけど 冷静に考えると、後ろにドイツ三連星がいる時点で、どうやっても勝てなかったような・・
ワックス合ったとしても勝ちパターンが思い浮かばない 多分、24秒差の時点でワックスでも他と違うもの使って勝負せざるをえなかったんだと思う
まあ、見事に外れたがね 日本人が脅威過ぎるから蹴落とすために買収、ドーピング
ひたすら白ける >>382
予選を勝ち残れば２勝すれば金だよ。
決勝まで残ってるチームも勝てない相手ではない。 ドイツ三連星が強すぎたというか狡猾すぎただろ･･･
フレンツェルも4位でメダル取れなかったんだぞ
渡部どうこうの問題じゃないよ >>451
女子パシュートは少なくともメダル無しはないよ
金か銀は獲れる あまりにワックス滑らなくて可哀相だった
本人は言わないようにしてたけど ワックス合わせても４位じゃないかな。それほど上位陣の共闘は強い。 >>370
ジャンプで４位に１分以上離せればなんとか
今日のジャンプだとドイツにはジャンプでもクロスカントリーでも負け
ノルウェーにはジャンプで勝ってもクロスカントリーで差される
良くて３位争いかな 競輪と同じで
ドイツの3人ラインがうまくハマって
渡部・リーベルの即席ラインがうまく連携できなかった 萩原の解説がコロコロ言うこと変わってイラッとした
ラスト付近トラブルで遅れた時に
アナが根拠なくまだ大丈夫とか言ったのもいい加減だなと思った
総じて実況はイマイチだった
渡部はよく頑張ったけどドイツ勢との団体戦に負けた感
ルール内での勝負だからしょうがないけど運が悪かったとは思う いやいやもう不吉だから女子パシュートの予想はよそうｗ >>337
ノーマルでは渡部とドイツが２人で暗黙の了解で先頭を追っかけたね 事実上の渡部vsドイツ人トリオだったな
20秒以上の差があったとはいえ、孤軍奮闘には限界がある >>454
ショートトラックは日本人の性格に合わないだろ
見るのは面白いけど 俺だったらぬるっぬるのぬぷぬぷに
塗りたぎって滑るけどな 荻原健二もここ一番でワックスが合わなかったが、その頃からずっと同じワックスマンなんだよな
正直、痛恨のミスだと思う つか、ワックス間違えたら独走で優勝できたはずのものが5着に落ちるとか競技としてどうよ？
公平に全員が大会指定のワックスを使わないとまずいだろ、高い高性能のワックス買える国が圧倒的有利じゃん >>447
ワックスが重要って経験者が言ってるみたいなんだが
完全に例え間違ってるだろｗ >>461
他の日本人は全てワックス合ってたらしいから、
渡辺だけギャンブルに出ている。
もし、これで金が取れていたらワックスマンの選択が美談になったんだろうがな。 ジャンプの時はいけると感じたのにこんなことになるとは、、 >>412
ルールなので仕方ないと前置きした上で
たしかにクロカンフリーは普通に時間間隔開けてスタート・タイム順で決着でチームで風よけ回すとかインチキできないような仕様なのにな違和感はあるわ まあもっと全体的に日本勢を強化しないと無理よねこういう展開だと、孤軍じゃ
最終的に落ちていくとしてもせめて序盤風よけくらいになる相棒が必要だわ >>463
葛西といい金取れない奴は理由があるんだなって
総合王者頑張ってほしいけど厳しいかな ドイツ車みても日本車よりテカってて高級に見えるもんな やっぱりワックスが違うんだよ ここまでのワースト
解説 ： 荻原
アナ ： TBS石井
リポーター ： 櫻井
ツイッター ： 江川 ワールドカップは回避して、オリンピックに合わせて来る人たちがいるからなあ とりあえずお前ら弱虫ペダル読め
渡部がいかに不利な条件だったかがわかるぞ >>483
だからメダルは取った以上返せまでいかねーよ
男子ジャンプに血税返せってならまだ理解してやるがｗ >>468
男子みたいにコケる可能性もなくはないが・・・ >>484
フレンツェルという名のリーベルとしておこう >>32
ワックス合わなくて出れなかったんだって
分かれw 勝てなかったら何かのせいにするってどっかで聞いたなー ワックスマン引きずりだしてちゃんと反省させないとまたやらかすぞ >>447
でも実際ワックスは問題あった
そして本人は言ってない
萩原など関係者が見てて言ってる >>241
渡部は前半飛ばしすぎたって言ってる
スキーが滑ってないから体力消費の割にペースはそれほどでもなかったって可能性もあるけどね
ドイツは追いついた後、渡部やリーベルを前に出して小休憩してる >>473
ドイツの3人は追いついてきたんで疲れてますはひどかったなｗ
最後猛スパートだったやん 普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>497
この結果を見せられると渡部の実力を把握するためにＷ杯は勝たせてたくらいに思えてしまうな ワックスは事実だが、それほど極端にすべらないとか
メダル狙う立場考えると、ちょっと考えられない失態だな
直前にテスト出来るだろって >>475
怖いのはスターターだが、韓国が既に敗退してるから心配ないな。 普段解説する機会なんてないんだからグダグタに決まってんだろwwwwwww 鳥越脳wwwwwww >>515
最後の速さ異常だしw
あとゴール後も、渡部はぶっ倒れたのに対してドイツ３人は大はしゃぎw 荻原のポジティブ過ぎる解説と現状がかけ離れすぎてたな クロスカントリーでは全てが格上ものが違った
ただワックスの問題や
本人の調整失敗もあるのかも
なんかオリンピックに向けて練習をし過ぎて疲れてる感じがする レジェンドやらキングやら言う事だけはご大層な事でダサダサだよな 笑
こんなの見て子供たちもやろうなんて思わんだろ
野球より先に地球上から消えるんじゃねえか？この競技 >>512
本人も言ってる
ノルウェーに負けるほど滑らなかったと >>499
渡部が御堂筋みたいなヤツなんだと思い込んでました。 あとスノボーのパラレル女子回転に出る竹内って子も
メダル圏内と思えなくもない。 >>454
ショートトラックなんか真面目にやってんの韓国だけだぞ 荻原とアナは盛り上げ役としては完璧な仕事しただろw >>516
そんなもんなんかより、合うワックスの方が遥かに効果あるだろ ノルウェーを言いくるめて協力させられなかった時点でダメ 前半渡部1位、リベ2位、ドイツ4〜6位で
3位の奴忘れ去られてるなwどこにいたんだろ 荻原の最初の五輪でもワックスがあってなくて
ジャンプで差をつけたのに惨敗した
ワックスも長年の経験の積み重ねで上達していくんだろう
日本は歴史が浅いから仕方ない
渡部よくやった
風が不利になってきてたのにジャンプできっちりトップとったのすごいと思った >>519
渡部はピョンチャン五輪銀メダリストですよ 今回参加してるNHKのアナでこれの曽根や松野、鳥海、豊原あたりには
解説者いなくていい、むしろ無用なことが多い ワックスメン次第ってのはおかしい
スキー自体禁止にした方がいい >>533
視聴率には確実に貢献した
被害者は渡部 そもそも共闘や風の有利不利わからないのに見てて楽しいんかね ２番の選手と一緒に走ってる時点でやばいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
渡部ヲタは擁護するけどあんなんじゃ勝てるわけないだろ >>531
前回メダル取ったんだっけ
今回も可能性あんの？ ドイツはしてやったりだろ してやられた感しかないわ 外人こわい ドイツこわい >>523
マラソンも靴選びから競技と言っても過言ではないからな 俺はドイツ人トリオの血液ドーピングをちょっと疑ってるんだけど
３人とも勝つならノーマルヒルでも勝たないと変じゃないかと 以前バドミントンの無気力試合が批判されてたけど
あそこまでいかなくても最初無気力に走って２位キープしたほうが
温存できたかもしれないね 日本人はそういう駆け引きは嫌うかもしれないけど
最初に前に出てエネルギー消耗するよりか
エネルギー温存しておいてスタミナキープしておいたほうが有利だったような・・ ドイツのジェットストリームアタック相手に
日本は赤いガンキャノンみたいだったからなあ
そりゃ勝てねえよ 結局荻原健司の時代から、日本人が勝つにはジャンプで大量リードするしかないんだな
しかしよく滑るワックスで今日の試合見たかったな・・・ ワックスマンの判断ミスなんて超重要な問題なのに
精神論で片付けようとするから日本は駄目なんだよ
何度も同じミスが出る
日本の老害の非合理的思考はどうしょうもねえな
自動車レースでいえばワックスはタイヤの部分だろ >>529
御堂筋くんですら相手のチームワークの前には敗北を喫したからな >>458
フィギュアくらいだな。五輪以外でも人気あるの。
フィギュアやってるとやっぱりつい見てしまうし。日本人の感性に合っている競技。 ワックスとか風よけが居なかったからとかは互角の勝負ができる奴のセリフ
単純に力の差を感じた。もっとガチで張り合うくらいでないと五輪はどんな化け物が出てくるか解らん
何にしても銀取れてよかった。そしてお疲れ様
あと萩原の予想は二度と信用しません 冷静に考えるとワックスで順位が左右されるスポーツってどうなんだろ >>512
ワックスマンの選択を渡部がギャンブルに出て変えさせたのかも。
それでワックスマンの責任には出来ないからワックスにはコメントをしないのかな。 荻原はきっと超ポジティブシンキングで世界一になったんだろう
なにより自分が圧倒した結果、勝てなくなってしまった種目
その厳しすぎる壁を乗り越えようとする後輩への思いは相当だろうしさ >>551
ノーマルヒルではジャンプの時に向かい風が吹いてくれなかったのでは？
風次第だった >>554
スタート前のドキドキ感を返してほしいなw 解説は直接聞いてないがテレビは厳しい状況でも
なるべくいけるみたいな事言わないといけないからねえｗ リーベルは明らかに抜く気が無いのに前に出てしまったシーンもあったからな
まあワックス失敗したのは間違いないと思うよ 荻原って自分の時は、1分以上のタイム差持って
最後はギリギリ逃げ切るパターンが多かったらしいな >>557
俺は逆にフィギュアはあんまり見ないなぁ >>558
W杯では渡部はランキング１位だからな。 >>540
金確実！と言われてた小平が金逃してたと想定してみろよ
渡部はそれをやらかしたしかも小平と違って2回もチャンスあったのに >>412
確かにアシストできる時点で純粋な個人競技じゃなくなってるよな >>59
だから
あいつに合わせてたらドイツが追いついてくるのは目に見えてたけど
振り切れなかった
なぜならワックスが悪かったからブレーキかけながら滑ってるようなものだから >>496
アナは女子カーリングが勝ってお葬式したNKのアナがワーストでは
桑子アナも異常にうざい
金メダリストに来てもらって自分の話してメダリストに話させないってどうよ ワックスミス以上にドイツ勢が凄すぎ
仮にドイツ勢の誰か一人が渡部ポジションなら独走で逃げ切ってたろうね >>510
ジャンプは風が全員同条件でも実力的にメダルは取れなかっただろうけど
これはドイツ４５６の順番になって協力し放題だった事やワックスなど不運が重なりすぎたというか
そういうのなしなら色はともかくメダルは取れてたやつだから仕方ない
金は無理でも複合銀二枚目欲しかったところだけど銀１枚でも立派 老害はマジでしょうがねえキチガイだわ
スキー競技のワックスなんて重要な部分を精神論で片付けるからな
だから何度も同じ失敗が続く 数試合前のWCでは後続の2位集団が団子内で互いに牽制をはじめて
結果、渡部が一人旅状態になったが、その再現にはならなかったな。 >>552
バドミントンの無気力は敗退行為だろう
勝つために体力温存は無気力とは違う >>559
それを天ぷら屋の大将に言ってみ 油がどんだけ重要か分からん者にグルメを語る資格はないわ 小平の遅延スターター
高木美ファウル
会場に送風機
宮原の回転不足
カーリング石を削る→韓国女子ぶっちぎり一位
ショートトラック韓国無双
ジャンプ＋スノボ劣悪環境
これだけ日本得意種目妨害だとワックスもすり替えられてるかもな そう思う。
コーチ陣何やってるんだ。
全然滑らないワックス。
手入れどうなってるの？ >>558
>もっとガチで張り合うくらいでないと五輪はどんな化け物が出てくるか解らん
いつも試合回ってる顔なじみみたいなメンツしか出てこないよ ・ノルディック複合ってドイツでどれくらい人気があるの？
・↑誰も気にしないよ。（ドイツ人）
・↑今、大人気になった。（ドイツ人）
ドイツでもこんなんか
人気あるのノルウェーだけかも >>557
カーリングとジャンプはBSでまあまあやってるな >>597
女子だけだよ
男子は４敗してるし望みは薄い 敗因はワックスと作戦ミス
やっぱり体力温存してドイツ勢に吸収されて風除けに使いながら最後勝負しか勝ち目なかったね >>568
リーベル以外のノルウェー勢酷かったなw >>570
渡部はかなり飛ばしてたのに後半苦手なリーベルが追走どころが前に出てしまうような展開だったのが全てを物語ってるよな
渡部だけ馬鹿みたいに疲労して、リーベルは楽々並走できて、ドイツ勢も楽に追い付くことができた
糞過ぎる… 白い奴雑魚です、すぐ引き離せますって言われてたけど
渡部について来れてたんだから雑魚じゃなかったよな
アイツを先に行かせて後ろにつけば良かったのにアホだろｗ >>574
こう言ってはなんだけど小平のランキング1位と渡部のランキング1位は違うよ
純粋にあっちはタイムだろう
オッズでも消去法1位だっただけでジャンプの後にはメダル圏外まで落ちたからな ドイツばっか強くてつまらん。
フィギュアとかにはいないが。 >>588
咳き込む程ワロタ。
仮面ライダーに出る黒い全身のショッカー。 >>583
以上にとか、君の主観はどうでもいいんだよ
クロカン苦手なやつに抜かれるほどワックスが糞だった事実だけがある
くたばれ雑魚 >>559
道具が結果を左右するのは、だいたいどんなスポーツでもそうだぞ
チェスとかなら関係ないけど >>606
これ、
体力温存してドイツ３人を風避けにするべきだった。 yahoo!
リアルタイム検索で話題のキーワード- 0時31分現在
1.ドイツ勢
2.黒い三連星
3.ヨグ
4.吉崎さん
5.ノルディック複合
6.ペルソナ
7.渡部
8.マヤ文明
9.ガンダム
10.ジェットストリームアタック
11.桐谷健太
12.ガンダムW
13.星名
14.カーリング男子
15.クロスカントリー
16.渡部暁斗
17.アセクシャル
18.リーベル
19.ノルディック
20.向井理 >>613
今回のフィギュアペアはドイツが66年ぶりに金メダル 上の方の無知よ体重軽いから下り遅いとか馬鹿な事言わないほうがいい
ジャンプ競技が絡むから複合選手はそんなに体重変わんないぞ、大会近いと60kgくらいで調整してくる ドイツ人風によけに使ってたら
さらにぶっちぎられるわｗｗｗ >>568
22位 ノルウェー ヤン シュミット 107.9 +2:04
↓
11位 ノルウェー ヤン シュミット 25:19.7 +1:27.2
ジャンプがドイツ勢と互角だったら圧勝まであったかも 歩くスキーすらやったことない奴がほとんどだろw
お前らいい加減にしろよ 渡部と白スーツは倒れ混んでたけどゲルマンたちは余裕あるように見えた
化けもんだな >>119
ショートトラックはなあ
あの紛れの多さはギャンブルには向いてるんじゃないかな >>613
西欧ではフィギュアそのものがマイナーやからね
個人レベルでも金がかかるしで強化しようとすらしてない 荻原さんは
ドイツ勢は渡部さんを追うのにスタミナ使ってるから後半きついと言っていたが
後半キツかったのは渡部さんだった
ワックスの問題なのかな〜
ドイツ勢のが圧倒的に強かった >>613
Ｘゲーム系にもあんまりいないように思う
伝統的種目は今後絶望なら（除くフィギュア）
日本はそっちの方面を開拓していくしかないかな >>519>>574
渡部自体は今回のかなりの不運不利な状況で出来る限りのことしてたよ
そしてすでに銀メダルも２回とっているから素晴らしい
正真正銘本当に金の大本命小平と違って渡部はドイツに勝てるか厳しいことは最初から分かってた
銀持ってる本人が金目指すというのは普通だが金確実とか言ってるのはただのテレビの煽り >>59
それをやるには暗黙の了解でたまにはノルウェーが前に出ないとね
奴は常に後ろに付いて自分だけ楽してた ワックススレになってるけれどジャンプして着地した時に
本人が首を切るゼスチャーしてたんだけどな
これじゃ足りないと本人は理解してたろ間違いなく >>597
予選と準決勝で２勝すれば銅以上確定。
３勝で金。
１敗してもタイブレークで勝ち上がれば１勝で銅以上、
２勝で金だよ。 >>624
というかドイツ勢に混じっても風よけにされる ノーマルヒル後のインタビューでも、渡部はスリップに付いてチャンスを伺うより、
前に出て引っ張る闘い方にこだわることを「正々堂々たる戦法」と認識してた感があるし、
ワックスはともあれ、敗因があるとしたらその辺だろうな
ドイツはうまく先日立てて共闘したと思うわ 一か八かの賭けでワックス変えて勝負に出たとか本当か？
20秒ちょいの差があればなおさら手堅くいくと思うけどｗ ドイツ勢異様に強いな。 ドーピングやってんでね？
旧東ドイツはドーピング常習だったよね？ スピードスケートなんてオランダと日本くらいしか
まともに強化していないからな
ショートトラックの方がはるかにメジャーになった ワックスマンこそ日本の技術者の出番なんじゃね
気候や雪の状態を分析データ化して最適なワックス選ぶ
ヨーロッパのワックスマンなんてなんとなく気分で選んでるだろ
こうやって外れるんだから経験なんて役に立たない
やっぱり大事なのは科学んなんだよ まあ毎度毎度リーベルみたいなことやってたら他の選手に疎まれるのは間違いないけどな
いわゆる空気読めよってやつだな なんか、小平奈緒と渡部の
インタビューでの発言とかを比べると
渡部は金を取る人間ではないなあ、と思ってしまう。 >>1
戦略の失敗だな
あのタイム差なら違う戦略もあったはず… >>594
客がほぼ韓国人と日本人でメディアもほぼ韓国人と日本人で
韓国に勝ったとかまけたとかやってるなｗ韓国がー
ヨーロッパのほうが韓国とは比べ物にならないほど汚いんだよスポーツはな。なんでも。 >>149
スキーやらない人も多いんだろな
んでスキーって言ってもアルペンとは全く違うし よくわからないけど、風の抵抗ってそんなにあるもんなの？ >>649
女子パシュートで日本チームがジェットストリームアタック失敗しなけりゃいいけどな ドイツ人ってサッカー選手とか見てもわかるように、日本人と比べてメチャメチャガタイがいいよね
そんな奴らと一緒に体力勝負してる渡部はほんと凄いと思うわ
後ろからあんなゴツいのが集団で追いかけてきたら、俺なら泣きたくなるわ ドイツ１とドイツ３のタイム差が10秒あったのに１週目前半から３人で追ってきて渡部オワタと思った ワックスがすべて悪い
作戦も何もない
ガンダムのないアムロみたいなもんや 渡部暁斗選手は試合の状況説明はするけど、ワックス含め言い訳じみた事は言わない人。 個人戦なのにドイツ組がズルいわ
ズルいって言うか、ドイツ3人は協力する以前に一位になりたいとは思わなかったのかな
協力したら３人中2人は金じゃなくなるじゃん
同じ国だからって、個人戦はライバルなのに >>538
なんだ本人はちゃんと全部理解してるじゃん
毎金メダル確実とか言ってたマスコミとワックスミスらなきゃ金だったとか言ってる
芸スポニートスキーヤーがバカなだけかｗ
毎回毎回懲りないねｗｗｗ 渡部が一番わかってたからな
「厳しいですね」って
荻原が冷静さを失って勝手にはしゃいで、視聴者が真に受けただけｗ
まあ、政治家の選挙演説的なノリがモロに出たってところだな >>594
ソウルもワールドカップも酷かったからね
何もないと思う方がどうかしてる
この関連のスレも工作員がきっちりわいてきて、
渡部叩き、荻原叩き、分断厨まで出てきて、批判逸らししてる つか、スピードスケートみたいな誰も強化していないような競技と
スキー競技を一緒にするなっての
奥の深さがまるで違うし >>653
今日のひるおびで実験してたぞ
パシュートで隊列組むのがどれだけ大事かとそこそこ時間かけて >>631
20秒あれば渡部はほぼ勝てるという予想だったこと
追い付くほうが体力消耗してるはずなのに渡部だけバテバテだったこと
渡部は追い付かれないように最初から飛ばしていたのにも関わらず、クロカンの力で劣る2番スタートのリーベルが最後まで落ちずにいて、渡部より先にゴールしたこと
あとはわかるな 渡部暁斗、前半ジャンプ首位も４〜６位にドイツ勢「かなり厳しい戦いになると思う」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180220-00000185-sph-spo&;pos=1
渡部はジャンプが終わった時点でドイツ勢が協力して追い上げてくることを予想してたんだな
ニワカな俺らが勝手に金確実だとか期待しちゃっただけで(´・ω・｀) >>663
最有力なのは間違いないし、ワックス間違えなかったら金メダルとも言ってない >>610
それどころか、渡部を風除けに使ってメダル争いに最期まで加わった。
走力考えれば渡部より早くゴールする事は考えれない。 >>647
何か足りないものを未だ克服できていないような感じなんだよな >>515
外国人は基礎体力が違うと思わされたわ
ラストのドイツ人ﾀﾞｯｼｭワロタ ワックスのことは言わず、「力がを振り絞ったが至らなかった」か
「風が〜」って言ってるジャンプの人とは大違いだな またTVに騙された！
解説者が口揃えてジャンプで20秒の差があったら金メダルって言い張ってたのに！くそ！ >>659
国民もサポートする気無いしな
レジェンド中のレジェンドの船木がアップルパイ売ってる事に誰も疑問を持たない >>656
敗けは敗け
金期待されて5位とか何も凄くない 明日のテレビではワックスの事散々言われるだろうね
登りで離したら下りで追い付かれるというマヌケっぷり スタミナでは日本人＞ドイツ人だぞ
日本での競技人口少ないだけ。
マラソンの国別最速記録でも日本とドイツでは3分以上も開きある
マラソン選手がクロカンやれば余裕で金メダルいける >>662
そうそう、それが気になった。
んで最後のほうはさすがにバラけるのかと思ったら、
結局最後の最後まで仲良くゴールインしていた。
誰が1位になるか決めていたとしてもおかしくないくらいに仲良く。 >>672
にわかはお前
全員これを聞いて競技を見てる 日本人は言い訳をしないなどと言うが、ワックスに問題があったのであれば、ワックスに言及しないと、結果的に問題から目を逸らすことになるんだよ
こういうところは美談で片付けちゃいけない そんなに違うのか。んじゃ最初から勝負決まってたん？ ワックスが滑らないせいで体力消耗した割にタイムが上がらずに負けた
それだけの話し マンニネンみたいなのもいるし、オリンピックで2つメダル取れただけ良かったよ
ジャンプでドイツ勢と同じ条件で飛べてたら140くらい行ったと思うし残念だった >>676カイジのＥカード勝負で兵頭会長が利根川を罵倒した時のあれだなｗ >>653
ノルディックスキーのスピード最高記録は時速５２マイル、つまり時速８０キロくらいだよ
風圧ばかにならんぞ >>687
そういうこと
老害の謎の精神論のせいで
敗因の分析を軽視するのが日本の伝統的特徴
渡部は完全にワックスのミスで負けたわ 自分はモーグル大会に昔出てたが、急斜面ですらワックスでの滑りの差は大きいぜ
それが複合コースの斜面傾斜なら、ワックス悪いと１０ｍで数メートルぐらい遅れるぐらい差が開くかな >>31
どっちかっつーと、クロカン一人旅を目指すならもっとクロカン鍛えなあかんよな >>5
名前ど忘れしたけどスポンサーメーカーからワックスなんかの調整する人が帯同してて、アルペンなんかは選手よりそっちの競争の方が激しいって話だけどね
ゴールしたらみんなメーカー名が見えるように速攻でスキー抱えるじゃんｗ
今はそうでもないわけ？ >>691
ジャンプは風を考慮してドイツより渡部の方がマイナスポイント少ないよ >>687
そりゃ関係者間で認識できてりゃいいことじゃね
公表することに技術的意味は無いだろ国民を納得させる以外 金メダル確実、これは大嘘だったけど
キングオブスキー、これ日本人だけ言ってるんだろどうせｗ
検索かけても全く出てこないぞｗ クロストレーニング沢山手を出し過ぎて実らないパターン（笑） >>653
車で80kmで走りながら窓から顔出してみればいい 2回ぐらい仕掛けたがカラスは離れなかった 最後は諦めた感じ
スキーが滑ってなかったのは確かだよ
空気抵抗もあるが下り坂を見れば明らか 残り後一山の前で、撃沈とは
あぁー無情 レ・ミゼラブル。 あの、素人的な質問で悪いんだが
渡部暁斗はジャンプだけノーマル、ラージで出場したら
メダル獲れたり、高順位ってことはないの？
今日のラージヒル。風良くなくても135メートル近く飛んでたが
日本ジャンプ団体の奴らとかより上じゃね？ 24秒じゃ、この結果は妥当でしょ。
渡部はよく頑張った。
五輪は忘れて、今シーズンのW杯総合チャンプになってくれ。 >>65
スノボは後半、竹内もいる
ビッグエアは子りすちゃんとゆかりんが何とか頑張って欲しい
後はやはりパシュート >>631
３対１で戦ってたようなもんだからなぁ
ほとんど一人で先頭走るはめになった渡部の方がスタミナきつい
ドイツ勢は三人でお互いを風除けにしてアシストして体力温存出来るし追いついた後は前担当一切しなかった
ドイツが1人2人なら混じって風除け交代する方法もあったが
３人いると予め打ち合わせして同じタイミングで仕掛けたら絶対に出遅れるし
横に３人広がられたら追い抜けなくなるのでその作戦も使えないから他国選手不利 >>711
ジャンプのゲートが違う
複合の選手は鍛える筋肉違うから、ジャンプの選手より飛べない やはりジャンプで１分近く勝つしかなかった
でも五輪になると毎回ジャンプでは突き放せない >711
ゲートが合わない
飛び出し速度の違いで判断できる。
純ジャンプのみなら、勝負にならない。 ル・マンのベンツ1・2・3フィニッシュを思い出した日本人は最終でマジでコケタ（笑） >>653
１００mで追い風参考なら９秒台が出るが、向かい風だと１０．２秒ぐらいまで記録が落ちる。
わずか１００ｍでも大きな違いだから１０kmも走れば体力も失うしスピードも出無くなる。 萩原のせいで視聴者無駄に期待しちまったからなw
必要以上に叩かれて可哀想に ビッグエアも外人選手技温存してそうだよなぁ
まぁでも日本人選手も温存してるみたいだけど >>687
ああいう精神論は本当に有害。
ちょっと脱線するけど、サッカー代表は4年前にコンディション調整の失敗を指摘したら、「言い訳するな」みたいな意見ばかりで驚いたわ。
日本ってなんで非科学的な精神論が強すぎて、惨敗の原因を別の角度から見ることを許さないんだろうな。
ピッチ外での戦い含め実力なのに。優勝したドイツは15億円もかけてキャンプ地建設してたし。
んで勝ったときは、選手や監督ばかり称賛されて、２０１０年大会で高地対策に貢献した裏方などには殆どスポットライトが当てられない。
別にコンディション万全だったら2014は勝てただなんて言うつもりは無いが、勝率を最大限に引き上げる為の努力はすべきだろう。
しかし、ピッチ外での戦いを軽視する現在の日本の評価方法では期待できない。
実は２００６年大会もコンディション調整に失敗したんだよ。
でも惨敗後の反省会は、個の力とか戦術論とかにピッチ内での出来事に終始して、ピッチ外については殆どフォーカスされなかった。
だから、「そう遠くない将来にまた同じ失敗をするだろうな」と思ってたら、8年後に案の定だったよ。
前回もきちんと反省会できず、それどころかコンディション調整の不備を指摘すると、「言い訳するな」などと一刀両断されたから
残念ながら今回も失敗する可能性は低くないんじゃないの。 >>158
マススタートは全く予測が付かないが
はまればもしかしたら >>699
豪雪をあんまり生かせてないと思うよ日本は
氷競技の方が目立ってるし >>685
ジャンケンで勝った奴が金だったんだろうな（笑）
個人戦の競技ではありえない光景だった（笑） 渡部は立ち止まってでも白い奴を先に行かせてれば
4位あるいはメダルまであったのにｗ
あの辺が頭が固いんかなあ ２０秒差で４５６位ドイツになった上に２位が走力ない選手な時点でもう不利不利で
厳しいレースなことは渡部は分かってたし視聴者も結構分かってた
それでもあきらめず何とか仕掛けようとしてた渡部の健闘を称えたいよ >>721
まあ盛り上げないと見てもらえないからね… 坂で2番手のリーベルを突き放して、下りでワックス差で逆に抜かれる
これを延々と繰り返してたな
滑りが悪すぎて可哀想でならなかった
全ての下りで2mずつくらいロスしてた
これじゃペース上がらないからドイツは簡単に追い付けるし、スタミナのないリーベルも余裕でトップ集団に居られる
競馬で出遅れた馬3頭（ドイツ）が、落鉄した逃げ馬（渡部）のスローペースのおかげですぐ追い付いて、風除けも使って勝った
単勝200倍のスタミナ無し追走馬（リーベル）がスローのおかげで4着に入った
という話 >>702
マイナスポイントより実際に伸びる距離のが遥かに大きい
だからこそ向かい風は嫌われるわけだし 竹内はおととし世界選手権3位だが、去年10位なんだよな
あまり直近の調子よくなさそうに思える 団体対個人の戦いになってしまった時点で
メダルの可能性はゼロに等しかったという
ことだろう
おまけにドイツの3人とも距離が渡部よりも
力がありそうだったし
3人が交代交代で消耗を少なくできるメリットは
非常に大きかったのだろう
そう考えたら渡部は大いに健闘していたと
いえる！ >>725
ルマンといえば
結局トヨタは大金つぎ込んでもポルシェには勝てなかった
おお歴史は繰り返す これは個人的に予想外っていうか
スレ見る限り要因は滑りだとか色々あるようだが。
うーん・・・まぁ残念でしたってとこか。40秒とかどんだけジャンプで飛ぶ気だよって話だし。 渡部はクロカンの序盤はノルウェーのリーベルの後ろに隠れた方が
風除けになったんじゃないの？
個人勝負なのにドイツ共闘はなんかな >>727
かといって荻原が初めから無理です厳しいです板が滑りませんて言ったらまた批判の的だろう 上村さんと同じでW杯ランキング1位なのに勝負弱い
日本人選手は圧倒的な実力実績がないと金メダルは厳しい 2競技だけでキングオブスキーってのも10種競技と比較したらしょぼく見えちまうな
もうちょい増やした競技創設したら？ 下りでスケーティングしてたからなあ
軽い分遅いのは仕方ないが、仮にもノーマルヒル銀メダリストだし、風、ワックス、ドイツのプレッシャーの合わさったバテだな >>31
クロカン鍛えろってそもそも日本人だぞ
欧州なんかと比べたら限界がある >>729
日本はスポーツ好き＝老人なので
合理的な考え方が出来ないからな
精神論で敗因の分析をする人に難癖をつける悪い伝統がある ゴール後のドイツ3人組の元気っぷりを見て、
完全に諦めはついたけどな 渡部のクロカンは対等
すべてワックスが合わなかったせい 渡部はここまでW杯総合成績も最高が2位
五輪も2位
これで今季のW杯も総合優勝できなかったら
一生悔やんで生きることになってしまうな >>724
渡部のラージヒルは専門職顔負けだよ
葛西と誰かも負けたことある
勝負にならないということはない ワックスも敗因の一つだろうが、微々たるものでしょ
やっぱり、最大の敗因は逃げ切り作戦を選択したことだと思う
ノーマルヒルの失敗を教訓にした結果考え付いた作戦だから仕方の無いことだけど >>706
道具のせいにしつつも努力すれば勝てるが、努力しても道具を軽視してたら絶対勝てない競技 日本選手４人とも20位以内に入ったみたいだし団体銅メダルは期待できるんじゃね？ >>742
リーベルも当然同じこと考えてる
けどリーベルの後ろに回ろうとすると牽制し合って
結果ドイツに簡単に追い付かれる >>745
それな
一般人に一番馴染みのあるアルペンも加えないと
スキーのキングって言われても違和感アリアリ >>733
日本のスポーツ選手は全体的に真面目でずる賢さがないんだよな 渡部とフレンツェルの差ノーマルヒルで8秒差今日ラージヒルは24秒差
今回は金メダルいけるだろうと期待したが
まさかの渡部後半失速、メダルも取れないとは予想外だった
ほんとがっかりした 既に銀を取ってるから金しか狙ってなかった
20秒しかアドバンテージが無いがドイツが三人固まってるので早めに追いつかせる訳にもいかずハイペースで逃げるギャンブルに出たが見事に外れた >>751
それこそ自己責任じゃねぇか。
ワックスのせいはチームなり本人のせいだとしか言いようがねぇだろ。 ワックスのせいと単純に渡部がトップで走る時のペース配分が分からなくてバテたのが原因
永遠の2番手選手 >>756
ジャンプとクロカンでドイツ
クロカンでノルウェーにはどうあがいても勝てないが
３番目ならまあなんとか 個人が普段からアスリートを支援する方法ってないのかな？
普段何もしてやらないのに、メダルを逃がして文句を言うのは申し訳なくて・・・ >>706
道具に問題があったときはそれを分析しないと一生勝てないが
問題を分析すべきなのに言い訳とか道具のせいにするなとかいう根性論が邪魔をする
何よりもう大半に勝ってる世界二位のメダルを持ってる選手だ >>754
ワックスの選択ミスがすべてだよ
ワックスが合っていればタイムがあがってドイツ勢にプレッシャーを与えられた >>744
上村は総合優勝の経験はあるから
渡部は本当にそれもない 荻原は今どういう立場で競技に関わってんだか知らねえけど競技から離れてた時間長すぎて
少なくとも今の選手の事は本当に殆ど知らないで喋ってんだろって感じだったな リーベルは先頭行く気なかったから、共闘とか考えても無駄 なに！？ワックスって選手の名前じゃなくて
スキー板に塗るワックスかなにかの話なのか
なにがあったんだ 競馬と競輪とF1が好きな人ならこれは仕方ない展開だと思うはず
渡部は健闘したし頑張ったとしか思わない >>766
ここが勝手にアスリートを支援する方法なんて
それこそ個人的な交友があるとかでもない限り不可能。
有象無象が自己満で支援を表明するほうが、プロにとっては迷惑だろう。
応援以外できることはないよ。 逃げなきゃ勝てないし逃げたら消耗するしどうしようもなかったな
ノルウェーも風除けに使ってたわりにメダル圏外だし リーベルも行けるとこまで渡部につこうと思ってたのに渡部滑ってなくてビックリだったろうな >>729
高地対策は岡ちゃんがトイレまで監視してるとかネタにする方向でばかり語られてたなw >>774
いいたとえだなw
ドイツ勢が一人ならなあ ワックスが〜というのは
長野の時の萩原健二でもきいたような記憶
ワックスは永遠の課題なんだろうね >>734
渡部は逃げ切り作戦で飛ばしてたのに走力なしのリーベルは楽に並走できた
どう見てもワックスが致命的 >>775
クラウドファンディングみたいなの使えないかな 思いつきだけど んじゃ2位で滑ってた白い人の後ろに付いてれば、望みあったん？ >>742
ドイツの共闘は当然だろ
もし日本勢が近くに固まってたら当然のように共闘してただろうし
ほとんどの日本人は批判しないだろ まー明らかに目に見えてこの人だけ滑ってなかったなｗ
ただ降りるだけの下り坂でドンドン追いつかれてる
ワックスのミスはあるんだろうな 少しでも興味あるなら渡部のワールドカップの結果に注目してやれよ
総合優勝できたら五輪のことは五輪のこととして総括できるだろう 人券売ってたら普通にドイツ三連単ＢＯＸ買えばまず外れること無いって思うなｗ >>779
ネタって読み取ってやれやｗ
マジレスされたコイツも立つ瀬がないだろうにｗ >>251
あと荻原が優勝した1997年の世界選手権
優勝談話でワックスが当たったと語ってた >>733
スキーが滑っていたので前に行かせようとしたが、まるで行く気が無かったといってたぞ。
下りで追い抜かれていたからな、そのまま前に行ってくれれば風除けに使えたんだがな。 >>412,662
「個人競技なのに協力するなんてズルい」みたいなのは、個人種目知らなすぎ
マラソンでも自動車レースでも自転車でも普通にあること
そこがまた観戦の面白みなんだぜ 日本はスポーツ見ている奴の大半が馬鹿だから
謎のマッチョイズムの精神論で
敗因の分析を許さない風潮があるからな >>785
それじゃノーチャンスだよw
あいつ遅かったやん >>790
風は完全に天任せの運だけど、ワックスの選択は人為的なもの >>777
全力で追走する予定が8割くらいで滑ってるのに勝手に渡部より前に出てしまって混乱してただろうな
そのおかげでペース上がらずに4位になれたけど >>783
リーベルも4位だったでしょ
ワックス変えたのはメダル取る為のギャンブルでそれに負けたってだけ
リーベル抜いたとしても四位止まりだし >>785
白は下りで渡部抜いてもすぐ後ろに下がっちゃうから共闘する気0っす
渡部は白の為に走ってたようなもん >>782
一般スキーヤーでも、ワックスけちると恐ろしく滑らないな
下りはもちろんスケーティングなんか地獄だ 白人に比べて持久力がないとかないよな。腕力の差は個人差だろ。 そんなに風にあたると消耗するなら
渡部もリーベルかドイツ三羽ガラスの後ろに回り込んで
最初から先頭切らない方が良かったんじゃないの？ >>25
同じくそう思った
・ジャンプでもっと差が欲しかった＝ドイツがいいジャンプをしてしまった
・ワックスがもっと滑って先行したかった
・ドイツの三連星は予想された事だが
一人ぐらいジャンプでこけたらよかったのに
仕方ないな >>796
オリンピックの話してるので、他の話したい人は別スレでどうぞ >>809
それだとドイツに引き離されるオチしか見えんからなあ >>711
みんな書いているけど、助走距離が違う。助走距離があるほど、つまり位置エネルギーが高いほど、速度が出る。
純ジャンプは相当短い。助走距離で言えば、男子純ジャンプ＜男子ノルディック複合＜女子。 >>803
あれ酷かったよな
交互に先頭を変えながら後続を突き放すのがセオリーなのに
ガン無視だし >>797
それは言えてるな。
W杯サッカーでも顕著にそうだったが、
負けた原因を批難すると それも許さない、ご苦労様だけ言えばいいって
アホが数多く涌いたもんだな。
それこそ蛆虫みたいに。 >>718
ノーマルヒルとラージヒル両方観たけど
どっちも完敗だったよ。
ノーマルヒルの時はドイツ人が先頭に出て
渡部は二番手について、体力を温存するレース運びをした。
最後の上り坂からゴール付近で
渡部は一気にスパートをかけるも、先頭を走って疲れていた筈のドイツ人も渡部以上の猛烈なスパートをかけた。
最終的に、渡部は先頭のドイツ人を一度も追い抜く事は出来ず
結果、銀メダルになった。
今日のラージヒルはその反省から
渡部は最初から先行逃げ切りを図った。
にも関わらず、前回と同じく最後の上り坂とゴール付近の勝負所で
体力を完全に使い果たした渡部は失速。
かたやドイツ人3人はゴール寸前までメダル争いの
猛ラッシュを繰り広げた。
どちらのレースも渡部はドイツ人に完敗していた。 >>811
ん？ ノルディック複合の話してるんだけど
文脈読めない人？ >>810
やっぱ他の日本人ももっと強化しないとダメだったろうな、孤軍じゃ無理だこの競技
ワックス、ワックス言いたいだけで
ワックスが何種類あるのかお前ら分かってないだろｗ >>784
支援するなら継続してやらなきゃなんないからなあ
高須院長とかが金出してくれたらいいんだけど
相沢病院みたいに >>775
お金に困ってるアスリートはたくさんいるだろうから、1万2万くらいなら寄付してもいいと
思ってるんだけど、何か方法はないのかな
いつも応援してないのに、オリンピックの時だけメダルを獲れというのはほんと申し訳ない >>683
は？
雪の上をスキーで移動するには上半身の力が必要だろ… >>824
クラウドファンディングをうまく使えばいい気もするけどね
なすびはそれでエベレスト登ったんだし >>751
対等じゃない
最後の坂を上るところで一瞬で置いて行かれる ワックスや板について詳しくは知らんが
スピード社の水着、F1のグットイヤーとピレリ、同じくF1のブリジストンとミシュランくらいの差があってもおかしくないのはわかる
敗因がワックスだとしてもコンディションはその日その瞬間に変わるからワックス担当を叩いても意味ないわ 萩原もテレビ向きのコメント大変やったろうな
ドイツ3人が協力しますからメダルは厳しいですね
とかレース前から視聴者のテンション下げられないやろしw >>744
上村は五輪メダル一回も取れてないが渡部は二回銀取ってるんだからそこで一緒にするのはおかしくね？
上村は上村で頑張ってたけども
それに勝負弱いのではなくドイツが強いだけだぞ
ランキング一位といってもノーマルヒルの方も普通ならフレンツェルのが強いことなんて分かってた
クロスカントリー強い選手のが有利なんだよな
それをなんとかジャンプで稼いでなんやかんや奇跡的に覆してくれたらと願ってただけだ >>713
>>718
>>813
なるほど
なんでこいつらジャンプ単独で出ないんだ
と思ってたが、スタート位置が違ったのか カーリングは番狂わせが起こりやすいゲームっぽいな
格上がけっこう負けている >>824
君のその気持ちはわかるけどな。
応援するのは正しいけど、それだけに心苦しくもあるってのは
尚のこと応援してりゃ当然だものね。
それでも、せいぜい協会に寄付する以外に道もないだろう。 >>822
知るわけないよｗ
ただワックスマンという専門がいてその日の雪や状態に合わせて一番適したワックスを選択するらしい、ということだけしか知らん
目に見えてこの人だけ滑りが悪かったからその選択ミスはあるのかなあと >>833
上村はメダルすらとれてないもんな
まあそれ言ったら渡部の大先輩も個人ではメダル獲れてないがｗ ノーマルのときは上位3人が暗黙の了解でうまくいったが、今日のメンバーじゃ無理だわなぁ >>834
使う筋肉が全く違う競技だからね複合は
無論いない事もないだろうが特化した方が単体で強いのは明確やからね >>829
何かそういう上手い方法を、公的に考えてほしいもんだね
そういうのがあれば堂々と寄付できるのに 金メダル確実とか解説で言っちゃダメなんだなって思った ショートトラック以下の単純なミズスマシ競技のスピードスケートと
スキー競技を一緒にするんじゃねえよ
スキー競技は冬季の花形だ ワックスが、ワックスじゃないって言ってるけど
下りで追いつかれたのか、上りで追いつかれたのかでわかるだろ >>727
彼の経験則から出た発言だから
本当に思ってたんじゃない
だが必ず当たるものでも無いでしょ予想なんて しかし渡部の前に飛んだノルウェーの総合２位、３位の選手のジャンプ酷すぎだろ。
風が悪かったとはいえあれこそワックスのせいなんじゃないのかｗ シュミットが万全ならまた結果や展開違ったろうね。見たかったなあ >>815
後ろから来る3人が同国ラインだし先頭の2人で逃げても走力で劣る自分には
厳しいから断るってのも作戦だわな
どのみち金メダルは無理ならなんとか3位になる可能性をって姿勢は分かる >>847
個人のジャンプの方みても
風とまると全然とばないから
あんなもんなんじゃないか ヨーロッパ人のワックスマンっていうの雇った方が良かったんじゃない？ >>829
いや、選手ってのは所属がある。
それに加えて契約もある。
一朝一夕でクラウドファンディングを使えるかどうか
素人目にも、何か問題がありそうな気もする。 >>835
世界ランキングのポイントつく試合で戦ったチームと、五輪選考で選ばれたチームが違うところがいくつかあるからな ワックスマンは健司の現役時代からずっと同じオーストリア人
もし本当に渡部暁だけギャンブルしたのならそれは本人も悪い 渡部は銀メダルを取ったのに
こんなに叩かれるのは荻原のせいだろう
テレビ解説といえども金を期待させすぎだな 要するに日本人も３人くらい実力者が揃っていたら戦えたと
個人種目なのに団体競技の面もあるな、ツールドフランスみたいな？ 負けた原因はワックスが全てとか言ってる気持ち悪いやつがいるな
高梨の時の身長低くてスキー板短いから負けたと同じやつか >>832
荻原は試合始まる前から、TVで20秒差あったら楽勝と
ホラ吹きまくってたから論外 >>832
途中でアナウンサーがドイツの金銀銅もありえます。
みたいな事言ってたな。 >>847
原田曰く、ノルウェー人は風がないとダメらしい
なお純ジャンプは風なくてもノルウェー優勝ｗ >>849
3位は3人の間に割り込まなきゃならんからある種1番厳しいから
優勝か4、5位かの二者択一になってしまうな >>849
別の国の人同士だと
交互に先頭になるんだよな
あれみてるとあいつ俺だけ長く先頭やらせようとしてずるいとか
もめごとにならんのかなと思うw 金以外は要らないという覚悟で積極的に勝負して着外
守りのレースなら銅は取れただろうか >>843
実際確実なんてありえないからなどんな競技だってハプニングが起こりうるんだし
まあ健司は90％であり確実とはいってないが大体の人はこんな数字出されたら都合よく確実だと思っちゃうからな
正直無理・難しいははっきり言うべきだと思う、しっかり事実を伝えてかないと国民がどんどんバカになるわ >>851
お前はもう寝ろ。俺も40もレスしてしまって恥ずかしいから寝るw ノーマル銀メダリストがここまで叩かれるのは
萩原のせいだろな
銀メダル取ってるんだぜ >>821
この競技とスキージャンプもだな
練習環境に難ありって感じだ 渡部 ゲート30 速度91.6 風+0.3 → 134.0メートル
ストフ神 ゲート23 速度90.0 風-0.28 → 136.5メートル >>838
その意見は正しいよ、素人目に見て悪いって事は本当に状態悪いってことだから
渡部とリーベル極端に身長体重違わないのにむちゃくちゃ下りで差があったからな >>854
他の日本人は皆記録が良かったらしいから、
渡部の意見でギャンブルに出たんだろ。
ワックスマンは責めれないよ。 下りで2mずつロスしてるとすると
50回下ったら100mの損
ワックスのせいでハンデ背負いすぎ
隣のやつは後ろに付きたいのに下りで必ず勝手に前に出でしまっててウケたわ 荻原も分かってて煽ってたんだろうけどな。
最初の方にドイツが共闘したらメダル独占も有り得るから気を付けろとか言ってたし 有力候補がダメだったわけね
残りはパシュートとカーリング、これはメダル濃厚でっせ ドイツの三羽ガラスは尻とか太ももの筋肉がモッコリしてる
ラストスパートがどっちにしろ凄いんじゃ…
日本人はフィジカル的にかなりハンデがあるかも 暁斗は駆け引き下手すぎなんだよ
フェアにやりたいとか言ってるけど金が欲しいならフレンツェルやリーベル騙眩かすくらいなことできなきゃ >>862
自転車とかでもそうだけどあくまで暗黙の了解だからな
それを破るのは自由、責められる類のもんじゃない
今後必ず不利になるからみんなやらないだけ >>860
ジャンプのメダル取れるような選手は風関係ない
複合の選手はそこまでジャンプ極めてないから、風に影響されやすい >>867
相当数の日本人が思ったろうな
黒い三連星＝ドイツ ノーマルヒルとラージヒル両方観たけど
渡部はどっちも完敗だったよ。
ノーマルヒルの時はドイツ人が先頭に出て
渡部は二番手について、体力を温存するレース運びをした。
最後の上り坂からゴール付近で
渡部は一気にスパートをかけるも、先頭を走って疲れていた筈のドイツ人も渡部以上の猛烈なスパートをかけた。
最終的に、渡部は先頭のドイツ人を一度も追い抜く事は出来ず
結果、銀メダルになった。
今日のラージヒルはその反省から
渡部は最初から先行逃げ切りを図った。
にも関わらず、前回と同じく最後の上り坂とゴール付近の勝負所で
体力を完全に使い果たした渡部は失速。
かたやドイツ人3人はゴール寸前までメダル争いの
猛ラッシュを繰り広げた。
どちらのレースも渡部はドイツ人に完敗していた。 >>874
見たけど、日本ではってことじゃない？知らんけど >>875
カーリングはまだ濃厚ってわけでもないだろ >>1
うんと
クロカンの持久力もっと鍛えてたら勝ててるよね
クロカン得意な選手が逃げる24秒差なら追いかける方も相当体力使うし >>873
自分みたいなド素人にも3人協力したら強いとわかるのにキングオブスキーにわからない訳が無いからなあ
過去に悲観論の解説して怒られたんじゃないか？ なんでこんなに叩かれないかんの？って思う
ジャンプの後に本人も苦しい戦いになるのは示唆してたじゃん >>5
全く同感。
そんなに大事なワックスを人任せ、運任せにするなんて考えられんわ。 原田の失敗したジャンプを「小さくまとまってしまいましたね」
ってのはか何度も聞かされたが、なんだかよくわからなかったなｗ >>875
パシュートはなんか怪しくなってきた
高木美が調子良すぎて息が合わないかも
後ろの２人、特に佐藤が心配
あとカーリングは毎度おなじみの尻すぼみで絶望視してる >>889
煽った健司と煽りを良しとするマスゴミ、すぐ載せられるバカ国民が悪い ワックスよくても無理だった
ノーマルと同じようにラストでまくられる >>888
自分は日本第一党支持の生粋の日本人なんだが 完全なワックスのミスだからな
日本人は馬鹿だから試合の前の下準備こそが大事という
当たり前のことを理解していない奴が多い >>889
渡部はあまり叩かれてないだろ
叩かれてるのは荻原とワックスマンと原田 カーリングのメダルが目の前ってのは
準決勝が決まってから始めて言えること。
男子も女子も、まだ準決への望みがあるに過ぎない。 渡部がワックス変えてギャンブルに出たとか言ってる奴はスキーやったことあるの？
この手の競技はどんな状況だろうとワックスなんて滑る方が圧倒的に有利なのにｗ ワックスに関してはギャンブルに負けたと言うのがわかりやすいからな
普通にやっても勝てないから一か八かに出たのは理解出来るし ドイツ勢はゴール後も余力があったらしいから
ワックスが良くても負けなんじゃない 羽生→小平と続いた良い流れを見事にぶった切ってくれました やっぱり欧州の選手は五輪まで手の内を隠してるのかねえ なんかノーマル銀メダリストなんだから少しは讃えようよって思ってしまう
ラージで惨敗したらめちゃくちゃ叩くのかよって言う
ドイツの三人対一人だったんだし 見てたら普通にこりゃどうにもならんなーとしか
バランス崩したところはよくわからなかったけど >>901
女子はスイスに勝てば予選勝ちあがり決定で負けてもタイブレーク。
現状ではスイスは不調で勝てる可能性が濃厚だぞ。
決勝に行けば１勝すればメダルだよ。 >>895
おまえって、何かといえば
すぐマスゴミマスゴミっていうタイプだろうな。
それさえ言ってりゃ溜飲下がるんかね。 >>898
登りでトップになり２位とも距離を開けたのに…
下りの滑りで簡単に追い付かれてたものな…('A`) ワックスワックス言ってるヤツが病的に胡散臭い
メンヘラBBAかな 芸スポにも渡部がNHで銀とってることすら知らない奴がいるからな
ネット脳怖すぎる
自分の見たい情報しか見ないからそうなる >>907
パシュート、マススタート、ビッグエアー、かー >>889
貴重な時間削って応援したのに負けやがって
怒りが収まらんわ ワックスみんな統一にして欲しいな
ワックス選びも重要って。渡部も自分でワックスの勉強はしてなかったのか？ >>913
そういう時に番狂わせが起きる可能性は否定できない
何かコミュニケーションの感じに齟齬が出始めてるし、
藤澤のショットの正確性がかなり悪い。 >>836>>842
協会に寄付しても選手まで行くか分からん気がする
クラウドファンディングが正解だと思う >>905
ほんこれ
逃げきれたとか皮算用してるのがいるけど無理ゲー >>913
そうやっていって敗けるパターンは死ぬほど見てるだろ。
あくまでも、現状の立ち位置がどこにあるのか だけを考えるべき。 >>902
だから、滑る方を選ぶためにノーマルヒルの時のワックスから変えたんだろ。
裏目に出ただけ。 >>902
滑るワックスと止めるワックスがあるんだぞ
前者が強すぎると滑るけど上りが大変
後者が強すぎると上れるけど滑らない >>908
ドイツがたまたま平昌のジャンプ台に合っただけだろ
ノルウェーなんかリーベル以外悲惨だし >>909
叩かれてないよ
あんなヘロヘロになるまで全力で頑張って
お疲れ様だよ なんか、この試合しか考えないのかな？
がんばったのに届かなかったってなんで考えれないのか >>907
パシュート、マススタート、ビッグエアー、カーリングがあるぞ
まだまだ ワックスのせいにしてるアホおるけど俺たちジャップ劣等だっただけだろｗ
俺たちジャップ劣等民族だorz
日本人てなんでこんな劣等なのｗ >>925
現状の立ち位置なら予選勝ちあがり濃厚だが。 >>889
すでに銀メダル取ってるのに叩かれる筋合いがなさすぎる
銅も取れない選手が沢山いる中で２大会連続銀メダリストだぞ >>931
チームパシュートで流れつかまないとズルズルいきそうだな
一応前回4位だしな。まあ、ここでメダルをつかまないとこのままメダルなしで終わるのが見えそう >>920
統一って言われも雪面のコンディションによって変えないと
全く滑らないことあるよ
微妙な場合、選んだ方が当たるか当たらないかも渡部チームの実力だろう
F1レースのレインタイヤとスリックタイヤ選択ように考えればいい 日本って地元開催以外の金メダルって
１つぐらいなんだぞ
２つとれたら上出来だろ >>931
マススタートは本当読めないね
割と強いみたいだけど >>925
状況は悪くないんだが試合内容が悪い
藤澤のミスがクローズアップされてるけど
その前の段階で苦しい状況にしてるとも言えるし >>936
でも皆が滑らないならフェアだよね
道具は揃えないと本当の選手の力はわからない ワックスが外れて全然滑らなかったのは事実だからな
あれで完全に消耗した >>928
ノルウェー世界ランク2位 3位 6位が惨敗
最弱リーベルが何故か好調
と言っても9位だけど >>935
チームパシュートは、転倒でもしない限りメダルは取れるだろ。
オランダ以外相手にならない。 >>938
金に限らずあと1個メダルつかみたいわ
長野と同じ10では次に進めない気がしなくない。
長野を超えることで次につなげていきたい。 >>905
ドイツ勢が余力あったのは3人セットだったおかげも大きい
1人で追いついてたら流石に体力なくしてる 言い訳しない渡部は偉い。
どこかの言い訳ばかりの、レジェンドジジイよりは。 勝って兜の緒を締めよ じゃないけどね。
選手は言うまでもなくそうしてるだろうけどね。
それでも楽観視の様が、逆に無様なんだよ。 マススタートっていう種目があるのをこのスレで初めて知った… >>642
ノルディックにかすりもしないチョンコー消えろよ >>924
ドイツに余力があったことでワックスの不利を無視していい理由にはならない >>949
あいつ張本のことばっかり言ってたよな
張本臭くなってきたんじゃねw ノーマルヒル世界2位
ラージヒルで世界5位
うむ素晴らしい
それとこの先の種目はパシュート以外はメダル期待しないで気楽に見ろよな
よほどのことがない限りメダル取れるっていえるのはパシュートだけだから >>941
フェアも何もワックス選択も含まれてのレースなんだから
それもフェアな結果
スキー板も規格は決まっててもメーカー違って同じものじゃないだろうし ドイツ強いな
最後のスパートの勢い見てたら１分差でも厳しいよ でも下りで伸びないってわかっててここまでがんばったんだろうなぁって思ってしまう
自分は遅いってわかっててもがんばったんだろうなぁって >>941
滑らないとパワー勝負になり日本選手は絶望的 惨敗、負け方が酷かった
ジャンプ1位が最後はいなくなり
メダルどころか5位にまで落ちた
ソチの高梨を思い出すような感じだった オリンピックの試合でワックス外すとメーカーの担当者は会社に帰れないって昔は言われてたけどねｗ >>954
いや、世界と戦えるスポーツ育成を国としても相当熱心に取り組んでるみたいだしね。
そのためにどんどん上に行かないと >>949
しかもレジェンドはメダルどころか予選落ちしたからな。
ノーマルヒルのときから運営にも不満を漏らしていたから嫌な予感はしたんだがな。
北京にも出るつもりらしい。 クロカン前の荻原のナメた解説が伝わってドイツ勢奮起ですね、わかります >>963
まぁ情ツヨ気取って何も言わないで
鼻で笑ってる気取りさんも似たようなものだろうｗ >>967
レジェンドを国内選考で蹴落とすような選手が出ないとな >>967
レジェントは毎回そうだよ。言い訳は超一流
それでも叩かれないのは圧倒的なファンサービスとマスコミ対応 >>955
ドイツに余力あって同じじゃ勝てないからこそ代えて来た訳だからな
失敗したらこうなる事も見越しての選択 >>680
オリンピックで国民様を楽しませた後は、国民様が劣等感を持たない職業についてる船木をメディアで見て
2度娯楽として船木を消費してる
骨までしゃぶる精神だぞｗ お前ら試合内容なんか
全然観てないだろww
試合も観てない様なもんが、偉そうに
あれこれカバチタレんなや。
ノーマルヒルとラージヒル両方観たけど
渡部はどっちも完敗だったよ。
ノーマルヒルの時は、渡部はドイツ人を先頭に出すことで
二番手について、体力を温存するレース運びをした。
最後の上り坂からゴール付近で
渡部は一気にスパートをかけるも、先頭を走って疲れていた筈のドイツ人が渡部以上の猛烈なスパートを同時にかけた。
２人の死力を尽くしたデッドヒートだったが
最終的に、渡部は先頭のドイツ人を一度も追い抜く事は出来ず
結果、銀メダルになった。
今日のラージヒルはその反省から
渡部は最初から先行逃げ切りを図った。
にも関わらず、前回と同じく最後の上り坂とゴール付近の勝負所で
体力を完全に使い果たした渡部は失速。
かたやドイツ人3人はゴール寸前までメダル争いの
猛ラッシュを繰り広げた。
但し、今日のレースでは渡部のスキーの下りを見る限り
ワックスに不具合はあった可能性は否めない。
だがしかし
どちらのレースも渡部はドイツ人に完敗していた。 >>967
北京はともかく、現状葛西引退したら資金集めできないし
発言叩くのは自由だけど、小林弟と伊藤育成して、資金集めもしてる葛西を老害とか言うやつらはおかしい ジャンプ一位が全く役に立たないどころかあだになる競技って。 精神論はいらないんだよ
ワックスのミスのせいで渡部が負けたのは事実 先頭3人交代でドイツ勢は体力温存が出来た
追いついてからもすぐ前に行かないで渡部リーベルを風よけとして上手く使った >>975
見たかったが見れなかったクチだが情報集めたらそんな感じなのはわかる >>976
少子化だし金がかかりまくる冬競技人口はどんどん減ってますます後進はでてこないだろうな なんでジャンプが育たないかって
ジャンプのメダリストを見れば一目瞭然
良くて監督、ヘタすりゃ食品売り場の店員ｗ こんな場面でワックスが糞とか涙も出ないな
お疲れ様でした 女子パシュートは準決でカナダに勝てば
銀メダル以上確定
ただ決勝でオランダに勝てるかが問題
オランダはオリンピックに照準を合わしてる >>978
40秒のリードが有れば勝てていた
20秒では厳しいことは渡部のジャンプ後のインタビューでわかる >>977
東京オリンピックに何千億円も使うんだから、安倍がつるの一声で強化資金を予算につければ良いんだよ。
選手が資金集めとか厳しすぎる。 >>1
矮小化してはいけない
根本的原因は持久力強化不足
試合の原因は戦略はどうだったか微妙でワックスも不利だった >>986
勝てると思うよ
オランダは照準合わせてると言っても
このリンクでタイムが極端に伸びるとは思えない
日本はあんな凡ミスしても余裕あったし
そもそもこれまでの世界記録もかなりミスしてのもの >>964
いやむしろワックスの選択やドイツ勢や色々ある中で可能な限りきつい先頭走って
最後まで仕掛けようとしてたが板が接触してそのタイミングで引き離されてったわけだから負け方は酷くない
厳しいのは承知の上でいちかばちかの選択で金を最後の方まであきらめずにやってみた結果だから仕方ない
金を諦めて銅でもいいからメダルだけを確保って思ってたらまた作戦は違っただろうよ ノルディック複合で銀メダル二回も獲った人を
上村愛子や高梨沙羅と一緒にする連中って何なんだろうね
この板で絶賛されてる平野歩夢以上に凄いだろうが ドイツ勢が４５６って並んでさえいなければ２０秒でも十分だったんじゃないの
あんな狙ってジャンプで４５６とか取れる訳ないし運がないとしかいいようがない >>989
それ以前に金食い虫の役員ども減らせって話だわ >>987
40秒でも無理やでドイツが固まってたからそこで厳しいって言ったんだろ
ドイツの3人がバラバラで渡部を先導してくれる人がいたら20秒でも勝てる >>994
これまでの試合でもあんなに同国だけで群れ作ったのは見たこと無い
こればっかりはどうしょうもないな >>986
まあ、前回4位だしな。
金がほしいが、2位取れれば上出来かも このスレッドは１０００を超えました。
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