【将棋】藤井六段（１５）の強さ、羽生永世七冠が分析 「パターン認識能力が非常に高い」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
朝日杯将棋オープン戦で優勝した藤井聡太六段（１５）。
その強さの源泉は、数百人の観衆が見守る大舞台で冷静沈着に指せる胆力と、
盤面の形の良しあしを瞬時に判断できる認識能力にあるようだ。
「落ち着いた差し回し。決勝戦でも動じずに力強く指していた」。
準決勝で敗れ、１７日夜記者会見した羽生善治２冠（４７）は藤井六段の中学生離れした胆力に舌を巻いた。
藤井六段の突出した力として羽生２冠が挙げたのがパターン認識能力。
「先を読む力はもちろんだが、（盤面の）形の認識度の高さを指していて感じる。
この形はいい、悪いというパターン認識能力が非常に高い」と指摘する。
一方でまだ中学生らしさも。同日の対局はスーツ姿だったが靴はスポーツシューズ。
中継の解説番組にゲスト出演した師匠の杉本昌隆七段（４９）は
「話し好きな子だが、将棋盤を前にすると豹変（ひょうへん）する。本物の勝負師だなと思う」と話す。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021700559&;g=soc
関連スレ
【将棋】藤井五段が朝日杯優勝！！ 最年少棋戦優勝！！ 中学生六段誕生！！★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518858962/ デリヘルのプロフ写真を見て、本番とか中出し可能な嬢を
即座に見抜く能力みたいなもんだな。 一手先を読む詰将棋になったら羽生ですら負けだな。
そこに持ち込めれば負けがない。 >>1
相当頭いいんだろうな。開成とか行くレベルなんかな？ >>2
たった１分でずいぶんと分かりやすいたとえが出たなｗ 羽生さん
中学生に負けるなよ…
あの９九銀ってもしかしてソンタクか？ 人の嫌なことをすることのプロだから、高校だけは出て欲しいな
このまま極めていくと人としてダメになりそう >>7
勝負に出たけど藤井君は引っかからなかっただけ… 羽生さんとの対局は凄かった！
羽生さんの百面相も凄かった！ >>8
人間から見たら悪い手を指すんだってね、これがAIに分析させるといい手なんだと。
だから羽生さんでも苦戦するんだな もしかして藤井君って既にA級レベルの実力あったりする？ >>2
それはメンヘラとか人相のパターン認識か何かか パターン認識か
やっぱり幼いころからパズルで鍛えられてるからじゃないか？ >>15
勝負としても酷すぎる手だろ
ナニをどう引っかけようとすんの？アレ 4九飛車とかここでそっちに手つけるか！？みたいな手も
天彦は冷静に狙いを読んでた
コンピューターで研究してる人らはそういう全体を見る力が伸びるんだろうな 何か別なゲームやってるっぽかったな。羽生世代の読みの深さを競い合ってたのは
シビれたが、そういう線の時代は終わったとの
>>28
間違いなくCOMの影響。局面と評価値が即対応させられるからな >>2
素早く記事の内容を認識する、
レス2投稿者のパティーン認識能力の高さに舌を巻きますなw すげえなあ
脳の回路というか色々とショートカットできるんだろうな
頭の良い人は省エネらしいね >>30
今後はそれがデフォになる。んで、幼少期は詰将棋。定跡とか局面評価は後でいい
東大入学するための勉強法が、ガラッと変わった感じ。 >>24
今大会の決勝トーナメントは名人、A級、A級に勝って優勝だからなあ
A級にいたとしても残留する可能性は十分あるんじゃね？ >>31
もうちょいシャーッとした苗字が良かったな。 変な喩えだがまさに天然AIだな
有機体型スカイネットというか >>39
変な喩えだな
人間の思考を人工的に再現したのがAIだから、それの天然版は単なる人間だな 9九銀は訳分からん
もしかして時代のスーパースターを育てる為に
ソンタクしたのかね？ > パターン認識能力が非常に高い
昨今の進歩が著しい分野のAIが持ってる特徴そのままだな 電王戦を再開しよう。藤井とコンピュータ将棋と、どっとが強いか。 藤井君に飛車、角行、金銀桂馬 無し
藤井君に有るのは歩と香庫と王のみ
これなら勝てる自信あります。なんとか・・・ 免許取っても２０００万のベンツには乗らないでほしい DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
tっっっっっっっっっh 藤井とBNFはフラッシュアイの持ち主
一瞬見ただけでカメラみたいにその画面を記憶できる
株と将棋は記憶力のゲーム
藤井に株やらせたい >>46
もう無理
藤井でも羽生でも勝負にならない
──ソフトの存在は脅威ですか？
「強くなる為のツールという感じです。研究用に私も一応活用しています」
──最強のソフトと言われるポナンザと指したら勝てると思いますか？
「人間と比べるとコンピューターの能力の進化は限度がないです。
そういう意味では人間とコンピューターが勝負する時代ではなくなったのかなと思います」
http://bunshun.jp/articles/-/2105
史上最年少棋士・藤井聡太四段、１４歳の覚悟と日常
http://www.hochi.co.jp/topics/20170610-OHT1T50094.html
2017年6月10日14時25分 スポーツ報知
> ５月、電王戦で佐藤天彦名人が最強ソフト「ポナンザ」に連敗。
> コンピューターと棋士が戦う時代は終わり、共存期に移行し始めている。
>
> 「実は自分もポナンザとネットで３、４局指したんですけど、全部負けてしまいました。
> もちろん負けたくないと思いましたけど、将棋の長い歴史の中で
> コンピューターと棋士が戦った一瞬に居合わせられたことは良かったと思います」 『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 ソフト打ちをどれだけ覚えるかの勝負になってるからな 藤井君六段
杉本師匠七段
藤井君が師匠を抜いたらどうなるん？ >>58
別にどうもならないよ
弟子が師匠を抜くなんて昔からよくあることだし 日本の急所尾張が当前ながら産みだした５００年に一人の天才！ これ日常でも無意識にやってるんだよな
俺が美人のレジ係に無意識で並ぶように 詰め将棋を解くスピードも異常だからな。計算というより感覚的に答えが見えないと無理な速度で解いちゃう。 >>5
史上最年長名人の言葉、
うちの兄貴は頭が悪いから東大に行った。
だぞ パターンが見えなきゃ、難しい詰将棋をパッと解けないだろう。ソフトで研究なんて、
今じゃみんなやってるけど、元々の能力以上には強くならない。そんなものだ。 簡単な詰め将棋に関しては、受験数学の問題と同様、出題者のひっかけを見抜く点が要諦。 >>51
将棋部に入部して全国大会三連覇を達成して欲しいなぁ。 パソコンの最新ソフトの棋譜を暗記してるんだもん。そりゃ勝てない。
羽生ら年配棋士もそれはやっている事だけどそこは年齢の記憶力の差が出てしまう
んだね。 高齢者が残るほど競技レベルが低い証明にしかならんのだよね
藤井に勝てないような9段だの8段だの老害は降格制度がないからって居座ってないでどんどん引退するようにするべきだな >>57
昔と違ってまた効率よく覚えられるんですよねｗ
ある意味でずるいですｗ 将棋はもうAI様の考えた最善手を丸暗記するだけの糞ゲーになっちまったんだよ 羽生の世代でもうパソコン世代ですからね。谷川以前の世代だとさすがに勝つのは厳しい
でしょう。 なるほど。
今まで通用してきた盤面を複雑に見せかけるはふのせこい技が藤井先生には通用しないということか >>75
コンピュータの最善手を指しこなせる棋士はプロでも殆どいない でもさ、昔は大局観を鍛えるために検討してきたんでしょ？
高段者のアドバイスを聞いて、あーでもない、こーでもないとして。
今はパソコンで鋭い手を覚える。
なんかさ、テストの答えを見て問題を解いている感じする。 >>78
完璧に全て覚えられる人はいませんけどね。いたらもうこの世の終わりですｗ >>61
冬季五輪でも愛知の選手がメダル取ったし
メディアは大忙しだな 囲碁でいうと地を見れば一発でわかるタイプなんだと思う
過去の何十万何百万という盤面を覚えてて、ぱっと見てあれと似てる、とか判別できる人 >>80
昔の大手予備校の教材だと解答がついてなくて「授業に出席しない奴が悪い」だったけど、今全盛の東大受験専門塾だと欠席者にも詳細な解答解説が郵送されてくるらしい。 >>82
三上悠亜（愛知県名古屋市）
高橋しょう子（愛知県一宮市）
AV業界も名古屋が天下取った スケートの羽生の方が話題で藤井の優勝がイマイチ盛り上がらないな オセロなんてもう数十年前からソフト研究必須なので。
将棋もそんな時代が来るとはね。 オセロなんてもう人間はコンピューターに到底勝てない所まで来てしまったから。
世界チャンピオンがゼブラ相手に何百回やって一回かって大喜びする有様。
そのゼブラも既に10年前に開発が終わったソフトだ。
将棋も段々とそうなりつつある。だから将棋会館はびびって電王戦をやめたんだ。
このままだとプロ棋士の存在意義まで危うくなるからね。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 永世棋聖「私の特技はセクハラで訴える女性かどうかを瞬時に見分けられることです」 囲碁はさすがに人間がコンピューターに凌駕されるのは当分先だと思っていたが
ついにその日を目の当たりにして困惑している
人類はこれから本当にAIに飲み込まれてしまうのだろうか
世も末な話だ さすがにちょっと持ち上げすぎじゃね？
たまたま楽なブロックに入ったから、運良く優勝できただけだし。 たかが公式戦の１勝に過ぎない
羽生ＶＳ藤井聡太はこれから何十局も差され
恐らく藤井がダブルスコア以上の勝率になるだろう
しかし、現状では彼の評価はまだ、早熟の天才に過ぎない
彼が最年少記録をどれほど更新しても
羽生が打ち立てた永世七冠や総タイトル数を越えねば
羽生を凌駕したとはならない
仮に藤井が８冠制覇を１０年連続で続けたとしても
羽生の総タイトル数は超えない >>104
いや怖いのは藤井以降の世代。
この世の物とは思えないミュータントがゾロゾロと出てくるだろう。
世も末である。 ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 動かすくらいの藤四郎が見ると､ミサイル売って竹槍を買い､竹槍で首取り。凄い。
”これ負けるよな”で勝っている。 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 若いからどうてことないかもしれんがマスコミにちやほやされてつぶされるかな 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) まぁタイトル戦のここ一番の羽生とは違うとは思うが、それにしてもすげえな
羽生は全盛期じゃ無いが藤井くんだって成長途上だし
観戦してて疑問に思う手がひとつもなかった
発想のすごさというよりは、読みの深さそのもので勝負してる感じ
なので基本的にスランプがないタイプだと思う
あとは絶対値の高さがどこまでのものか、今後明らかになるのが楽しみ もう知的な仕事はほぼ勝てないだろうな(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
翻訳なんかもグーグル翻訳の精度の高さに驚いたわ。
人間は馬鹿だから今後は脳にチップ埋め込んで助けてもらう時代だなヽ(*´∀｀)ノ 無礼な羽生が嫌いだった。そんな羽生が若手に屠られているのを見て少々気分がいい。 >>116
16日間はあったから、昭和64年よりは長かったw >>73
普通にそうなってんだよ
60超えても一線級なのは
歴史的にも過去の名人やひふみんくらいだよ
大抵は40台で消える わざと飛車を成らせて、そうたに花を持たせる
これぞ国民栄誉賞の成せる業だな
惚れ直したわ 次はこうでその次はこうって思考ではないんだよな
ぱっと見で1000手先までわかる能力なんだよな
右脳しか動いてないんだろうけど >>85
藤井は瀬戸市だが
瀬戸も名古屋にしていいの？
他県民だからよーわからん >>126
普段名古屋を名乗ってるから問題無し
「名古屋から来た」という人の出身地を調べたら...名古屋市民ゼロ、その他愛知県民多数、岐阜県民まで
http://dailynewsonline.jp/article/1012837/ 最近漫画みたいな事が次々おこるから面白いなｗ フィクション作家はキツイかもな 9.11なんて漫画でも映画でも起こりえない事が起きてしまったな・・ 藤井って実はAIなんじゃね
人間っぽい皮をかぶっていて、中身はC3POみたいになってんだろ >>96とか>>71とか、まったく知識ないくせにすげー粋がってるのみると笑える >>104
８冠制覇１０年続けても越えられない羽生って恐ろしすぎるなｗ >>125
将棋って１００手ちょっとで終わるんだけど何を言ってるんだ もしかして藤井君って既にAIレベルの実力あったりする？ >>114
山崎みたいにポカなさそうだもんなあ
山崎が指す怪しい手とかにも強そうなタイプ 羽生さんが命を削って積み上げてきた経験を今はソフトが簡単に積ませてくれるからなぁ
いや、羽生さんの次を担う天才だろう。今の所は
だが神童も20を過ぎたら凡人になる事も良く有る事だ。切磋琢磨して欲しい
あと、糸谷と対戦して座ったり立ったりウロウロしたりの番外戦みたいな奴も経験してくれ 持ち駒ないのに追い込んでいく所が凄かった。
相手は駒たくさん持ってるのに手が無く、差す手がどんどん自分を攻める駒になってゆく。 藤井って最新AIだけじゃなくあの若さで
新宿の殺し屋と呼ばれた小池重明アマの棋譜まで研究してたんだろ
勝てるわけないんだそんなハイブリッドに >>142
実際ひふみんはそんな感じになったからな 将棋って考えてるようでパターンに当てはめていくゲームだよな 株のチャートも素人のうちは良いか悪いか全然わからないけど、パターン認識が出来る
ようになるとわかるようになるからな。 世に天才と呼ばれる人間に共通するのは、「負けず嫌い」であり、
「悔しさを人一倍持っている」という部分だな
この子は結構露わにするほうかも
いや、参考になる… 歳を取ると、その部分でさえも鈍感になりがちだが、
特に仕事面において見習うべき側面であろうと思われる… 藤井くん中学生とは思えない強さだね
藤原佐為がとりついてそうｗ >>112
マスコミにチヤホヤされて潰れるタイプは
大体、酒と女におぼれて潰れるパターン
スポーツ選手なんかは頭悪いから理性がない
そう考えると藤井君は大丈夫そうだけど >>42
詰将棋でも最速で解くというからには、当たりのつけ方が上手いのだろうな
所謂センスがいいから、無駄がないというか たとえば入試で数学系の問題で、問題見た瞬間に、何となく解答へのパターンが即座に
脳裏によぎる、そして実際最速で解答する、そういうレベルなんだろうな >>1
>>（盤面の）形の認識度の高さを指していて感じる。
これってさ、経験で得るものだろ？ｗ
どうなってんだｗ パターンと聞くとエヴァンゲリオンしか
思い出せない自分には別世界の話です しかし、ヒフミンも谷川も羽生もみんな十代の頃は不世出の天才みたいな言われていたが、もはや藤井と比較するとただの雑魚キャラに成り下がったなw >>146
おれもそれ知ってびっくりした
ああいった異能の指し手の研究とかあの若さでやらんだろ 羽生がアイドルと結婚したから、藤井も広瀬すずと結婚すれば良い。 パターン認識能力が高くて形に明るいってこれまで羽生の長所強みと言われてたこと
じゃないか。 >>166
マジですか…
AIとか最新のデータも
詰め将棋や過去の棋符などアナログも
両方好きで突き詰めてるから本物のハイブリッドになれるんだな… ルービックキューブで言うと、羽生さんがフェリックスで、藤井くんがマックスパークみたいなもんなのかな。
年が違うけど。 >>93
羽生２冠 28勝22敗 .560
佐藤名人 16勝17敗 .485
渡辺棋王 19勝21敗 .475
トップタイトルの名人･竜王の今年度成績がいまいちなあたり今はAIの影響もあり世代交代の過渡期にあって
タイトル持ちやA級だろうと若手にころころ負ける時期なんだと思う
叡王戦も名人を負かした若手と竜王を負かした若手の対決だし >>167
あの嫁はそのレベルではないな
今で言うと誰ってのは難しいが >>165
中学生棋士なのに未だに名人戦挑戦すら出来ていない棋士がいるらしい・・・・・ >>169
ますます『りゅうおうのおしごと』だな。あれも影の主役はAIだ。 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ なんかいつも角交換して銀上がって桂馬上がってっていう将棋ばかりだけどあれが流行りなの？ >>178
角交換は今の流行。
当然、角交換の拒否は出来る。
銀、桂馬を上がるのは攻めの基本だから仕方がない。 カメラアイ且つデータベース割振り能力に優れてる、て
ことかしら 裏山ｃｃｃｃｃ >>104
羽生の年齢からして羽生vs藤井が何十局もあると思えない。 角銀桂で攻めて金で守るのは素人の俺でもわかるんだが、
桂ってむっちゃ使い方難しくて歩の餌食になってしまう… >>105
プロ将棋はこれまで新聞社に経済的に依存して
それにかわる有力な資金源を見いだしていないから、新聞の衰退が確実に予想される今日、子供がプロ棋士を目指すことを容認する親がそんないるとは思えない。 羽生は1度藤井に勝ってるから
今回の大舞台で負けただけ
またやったら勝つかもしれない ＞この形はいい、悪いというパターン認識能力が非常に高い」と指摘する
ＡＩのディープラーニングを自然にやってるということか >>172
２冠が一人であとは単冠だしね
今はトップと言える人がいない感じ
タイトル獲った事のない豊島が一番強いかなというぐらいだから
その豊島もタイトル戦とかの大舞台は駄目だし 豊島か菅井が藤井の壁になってくれると信じてる
壁がいないと藤井もやる気なくなっちゃうよ >>181
番勝負がなければ１０局ぐらいでしょうか 『りゅうおうのおしごと』の主人公もそうだけど、将棋を幾何学として解いてるんだろうな。
そこがAIと同じ。 >>29
先手の金が７八に逃げてれば、後手８九と金からの
攻撃がつながる可能性があったけど、藤井くんは９八に
逃げた。これで先手の金は働かなくなるけど、後手の
攻めを繋がらなくした。 >>165
２０代以降も不世出の天才だったのは羽生だけだけどな でも殆ど藤井くんが攻めていたな
実は実力も逆転してるか あれも六段昇段決定なのか
ついこないだまで四段のイメージだったのに 藤井君は何だか最後から考えてることが多いよね
最近になって最初からひいた線と最後からひいた線を綺麗に結べるようになってきたんじゃないかなあ ソフトの研究というデジタル＋詰将棋解答選手権3連覇王者というアナログを合体させた怪物が藤井くん 昇段のありかたを考えたほうがいいんじゃないか？
５段に数ヶ月で６段とか他の競技じゃありえないだろ 一般棋戦とはいえ優勝やからぐうの音も出ない六段やけど >>7
55の銀が浮いてたから99角はあるのかなあと思って見てたら、実際は99銀で「ひええ(山延暦寺)」ってなったわ 詰将棋って練習は効果的であると棋界に知らしめたよな藤井くん
あれたまに意味ないって言ってる人もおるからな俺は有効やと思うけど >>182
桂馬は「逃げ道を封鎖する」「２つ飛んだ先が嫌らしい場所になる」「穴熊やクソ硬い櫓の金銀と交換する」「大事な位置の駒のヒモになる(足し算を増やす」くらいに先ずは覚えて置くと良い >>200
将棋って基本デジタルだよ？詰将棋も含めて。だからこそAIが勝てるんだし。 どれくらい凄い事なのか分からんが
何十連もしたりプロがこぞって負けるんだから天才なんだろう >>138 将棋って１００手ちょっとで終わるんだけど何を言ってるんだ
詰将棋には600手詰めと普通にある、藤井クンも400手以上の解いてると言ってるし、
もちろんそんなの右脳で瞬間的に解けるわけではないけど。 >>208
実力通りじゃないのは格闘技とかでもよくある
将棋の場合長く続けたら自然に上がっていくけど
長く続けられるのも実力のうちでもあるからね
今回の全棋士参加の棋戦で優勝して昇段するのは完全実力なので問題は無いわ 羽生永世七冠が負けて残念だけど、藤井六段が本物だということがわかってよかった
これなら将来AIに勝てるかもしれない >>212
まあでも昔は１年に１段、年度替わりでしか昇段できないシステムでしたしね
今は同じ事をやっても日程の違いで段位が変わるというのが結構あるシステムだから変な感じはある
今回だと、もし朝日杯の決勝が十何日か前だったら６段にはならなかったという事になるので >>47
コンドーム持ってけば出来る時ある
俺がイケメンなだけかもしれんが ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>213
さすがに無理じゃないかなー？AIの進化スピードの方が確実に速いから。 >>215
確かに順番逆なら五段だね
実力からしていずれ昇段はするし見直すことはないよ
あえて言えば藤井六段はもってるってことだねｗ >>187
AIには加速度的に差をつけられかといって人間には相手がいないとかいうことになるかもしれない Biggest Global Sports A statistic-based analysis of the world's most popular sports
http://biggestglobalsports.com/worlds-biggest-sports/4580873435
World's most popular sports
1. Soccer
2. Basketball
3. Tennis
4. Cricket
5. Baseball
6. American Football
7. Formula 1
8. Golf
9. Athletic
10. Ice Hockey
11. Boxing
12. Volleyball
13. Badminton
14. Snooker
15. Cycling
16. Swimming
17. Mixed Martial Arts
18. Nascar
19. Rugby
20. Field Hockey
21. Horse Racing
22. Table Tennis
23. Gymnastics
24. Figure Skating ←最初に「日本で関心が高い」とコメ。日本が無かったら消えるゴミ
25. Moto GP/Motor Bike
26. Wrestling
27. Hand Ball
28. Diving
29. DownHill Skiing
30. Speed Skating 藤井くんのタイトルって1年後どうなってるんだろう? >>30
囲碁でもそういうのあるな
強い人ほど全体みてるから 今AI系棋士が猛威振るってるからな
A級の豊島も人と指さなくなった奴
パターン認識というか形成判断力だろうな
AIソフト使うとそれ分かるから 中原や谷川がタイトルに全く縁がなくなった年齢で大天才藤井君の相手を
しなければいけなくなった大天才の羽生さん >>65
ちょっとググれば、そんな発言なかったのわかるのに信じてしまう奴、
こーゆーのが変な噂を広めるんだろうな パターン認識ってのはあれか？ニュータイプ的な直観力みたいな？
いずれにしてもオールドタイプの俺には理解不能だな ポナンザ内蔵のカンニング眼鏡だったり出るよなぁ。年収一億になるなら脳に入れても良いって人もいるはず もし羽生が藤井と同じ時期に生まれて同じ時期に将棋を覚えてたらどっちが強くなってたかな？ >>183
ヤマダ電機が子ども将棋教室開いてて、今ウハウハだよ >>183
将棋に年間数億円払える企業なんて無さそうだもんな
ニコニコだっていつまで持つか >>58
実質何も教えて無い様なモノだしな
システム的に師匠を掲げないとこの世界に入れないからお飾り的に掲げている様なもん
(マナーとか年の功で教えられる事しか教えて無いと思う
将棋に関しては、教える必要が無いと決めてた様だし) >>69
プロがアマチュアの大会に出れる訳無いだろう
逆はあっても 羽生善治 藤井聡太
中２ ０－０ 10－０
中３ ８－２ 56－11
高１ 40－14
高２ 50－11
高３ 64－16 >>187
いまんとこ、藤井君に何もさせずに攻め潰したのは豊島、永瀬の二人
レーティング的にも最上位の二人だから壁役としては適任 >>201
屋敷みたいな怪奇な昇段を無くすためには
低段でのタイトル挑戦や全棋士参加棋戦優勝は
さっさと上げてしまったほうが良い。
明らかに強いやつが低段、低リーグにいるのは
ある意味迷惑。
つまり組織的な都合もある。 >>1
「先を読む力はもちろんだが、（盤面の）形の認識度の高さを指していて感じる。
この形はいい、悪いというパターン認識能力が非常に高い」
それが羽生さん、あなたなんだが
あなたがそう言うからには凄いんですね ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>232
新聞社がタイトル手放すと言うなら
引き受けてはたくさんと思う。
億で済むなら広告宣伝費なら安いほうだ。
むしろ王将戦なんて主催変わったほうが良い。
毎日との付き合いで維持されてるだけだろうが、
カネのない毎日の飼い殺し棋戦みたいなもの。
賞金的にはもはやタイトルではない。
ならば、金持ちに主催してもらったほうが良い。
曲がりなりにもタイトルなだけに、
宝の持ち腐れ。
ヤマダあたりなら喜んで引き受けるよ。 >>240
序列見たら分かるけど。棋聖戦の方が安いからな。王将戦安すぎはネットのデマ ひふみんが名人になる前からの将棋ファンですが、藤井6段がすでに羽生竜王を越えたかのようなコメントは笑止千万‼羽生竜王の若い頃はいろんな戦型を指しあえて力戦型に持ち込んでる勝率だった。NHK杯などでは解説者の得意戦法を指すファンサービスは最高！ >>1
パターン認識能力が高いってのは典型的な理数系
まあ今更だけどね 最先端のAIにも通じて、詰め将棋のチャンピオンで、過去のアマチュアの棋譜まで研究してる怪物中学生…
デジタルとアナログ全ての良い所取りのハイブリッドが藤井六段なんだよ。 >>5
将棋界からすれば東大は馬鹿が行くところらしい
開成と比較するのは藤井に失礼だな
まあ学歴にすがってる時点で凡人なんだよな >>247
AI信者で詰め将棋なんて意味ないからやらないとかほざいてる若手をことごとく破ったデジタルとアナログのハイブリッドの藤井六段は新しい将棋の未来を切り開いた先人になるだろうな。 >>207
詰将棋なんて江戸時代からある練習方法だしパソコンなくても出来るしおもくそアナログやろ
昔の棋士はソフト研究なんてできなかったからなこれは最近出てきたデジタルな練習方法ってことでしょ >>241
アマゾンは欲しがりそうだね。
あとはDZNとかネトフリとか動画配信系は金出すところありそう。 昨日、NHKBSで囲碁の特集見忘れた。放送日悪すぎ 詰将棋は意味がないって増田5段が言ってたけど実績で藤井6段にどんどん差つけられてるからな >>240
ヤマダ電機は上州YAMADAチャレンジ杯と
女子将棋YAMADAチャレンジ杯に特別協賛
本社がある高崎市は渡辺ハゲに因縁吹っかけられた三浦の地元 藤井は攻めに特化した才能だな 谷川に近い
攻守バランスの取れた羽生とは違ってもろい
下手すると２０代後半から研究されて勝率落とすかもしれん さて、本気になった羽生さんが、これからどこまで底知れなさを出すか。
藤井君は、どこまでその潜在能力を開花させるか。 もしかして藤井さんは6段の最年少記録なのでは？
中学生の6段って聞いたことがない。 要はソフトの手を暗記してるってだけだろ？
こんなの後輩にどんどん抜かされるよ
今のうち勝っとけ 稀代の天才「羽生」も、新進気鋭のこれまた天才とは言え
中学生に負けてしまうんだな。 やっぱ歳には勝てんと
云うことかね。 加藤さんのデビュー当時と比べると藤井さんには華やかさが無いね。地味な感じがする。
しかし天才少年だった加藤さんが棋士人生を終えて、今振り返ってみると「平凡な一流棋士」で終わってしまった感はある。
超一流の系譜は大山→羽生→藤井となるのか？ ４８金形と２９飛形の組み合わせを藤井システムと呼んでもいいのではと思う
藤井が積極的に使ったことで流行になったんだから >>264
流行させたのは千田だよ
ソフトが優秀としているということで藤井君がデビューする前からかなり流行っていた >>253
詰将棋みたいな局面は現実にはありえないから意味ないって意見だけどな
矢倉は終わりました発言とかも曲解されてると思う >>2
書いてることは酷く下品だがこの能力欲しいわ >>263
加藤のデビュー当時知ってるお前は何歳なんだよ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>256
全然違うわ。受けのセンスもずば抜けてて玄人みたいな指しまわしする。
攻めつぶして勝ち切るみたいな単純な棋風ではない。
劣勢の勝負でも粘って逆転とか多いしな >>268
加藤さんより3歳年上だよ。県代表クラスで全国大会にはよく出た。 >>234
自分が出られないなら、部員を指導して棋力を上げれば良い。 >>2
おもしろい。ユーモアがある。
時間を書ければだれにも書けそうだが、この速さではとても書けない。また。根底に、他人におもしろがってもらおうとするサービス精神がなければやはり書けない。
これらの能力は日常生活や仕事の場でも発揮されているはずだ。
感服しました。 そりゃあ人工頭脳とにらめっこしてれば強いですよ。
「コンピューターがトッププロ棋士に勝つ日は永久に来ない」
「俺の将棋の実力は神と香車一枚の差」
「ソフトと俺を戦わせたいなら対局料七億円持ってこい」
などと思い上がった方は人工頭脳に制裁されて当然。 >>1
羽生さん弱かったなあ。藤井君の攻めを受けきれなかっただけじゃなく、全くと言って言いほど攻めることができなかった。内容ひどいってか、早指しで、はっきりと力の差を感じたな。 >>253
ベビーフェイスの藤井 ヒールの増田の構造で盛り上がるからええやん
羽生・藤井対渡辺・増田でもっと盛り上がる 羽生対若手棋士
普通の若手はボコボコにされる
才能ある若手には最初そこそこ負ける
5分くらいまで頑張れる棋士は壊れないおもちゃとして楽しく遊ぶ
でも飽きたら被害者の会のリスト入れ
渡辺にはもう飽きたらしい >>52
うちの娘もそうだった
小さい頃、パッと見た本を、頭の中で読んでるって言ってた
最近聞いたら、その能力も大分衰えたらしい
あの頃、将棋を覚えさせていれば、今頃美人女流棋士として、脚光を浴びていたかもしれないと思うと残念でならない >>266
詰将棋は無駄だから一切やらないって断言してたよな。
んで詰将棋チャンピオンの藤井に負けるという。
藤井は朝日優勝で六段まで昇段したのが現実。 >>24
A級は大学と同じ
入るのが難しい
出るのは簡単 >>288
詰将棋は俺でも20手詰めとかさして時間かからなくても普通に解けるからね
王手しか指し様がないから、手のヴァリエーションも限られるし、作りての思考が見えてくるからね
詰将棋と対局は全く別だと思うわ 去年の詰め将棋大会なんて藤井のあまりの退室の早さに
全員がトイレか体調不良だと勘違いしたからなｗ
９０分かけて詰め将棋得意なプロが解くレベルの問題を３０分かけずに解いて優勝とか漫画の世界 宇野と将棋の藤井君が愛知出身だけど中日スポーツの１面が気になる
藤井君も勝って昇段したし
1面は羽生かな 連勝止まった後、進学迷ってる時１回棋力落ちた気がしたけど
進学に決めてからまた将棋に集中したのか強くなった気がする 羽生さんはもう歳だし、元々早指しに苦手意識があるような発言を見たよ
自分が初めにおもいつく手が好きじゃないような >>49
馬鹿な意見、自分の稼いだ金で何に乗ろうが他人には関係ない
藤井君には是非高級スーツを着て超高級車を乗り回して欲しいな
人に見えるとこでは圧倒的な成功を周りに示すのもスターの役目でもある >>33
一見、普通の対局に普通の人には見えるだろうけど、霊能力のある俺には一人には囲碁のうまい妖怪がとりついてるのが見える >>295
1年間を棋聖戦の4勝だけで過ごす、囲碁棋士・藤沢秀行の晩年みたいなもんだよ。 羽生さんも普通に詰将棋するって言ってるしな、
アスリートがストレッチする準備運動の感覚らしいけど、てか数独とかパズル系は棋士は鬼得意伝説満載だよね(笑) >>69
ウサイン・ボルトが日本の高校陸上100mで圧倒的な差をつけて一位取ったとして、さすがボルト、ぶっちぎりだ！て思うか？ 将棋じゃなくてチェスをやるべきだった
チェスで世界一を狙える頭脳だと思うわ 片上がバックギャモン日本一になってる
糸谷はカードゲーム得意だな ＭＴＧで優勝してたし
未開封のパックをその場であけてデッキを組むポケモンのカードゲームの大会でも優勝してた >>11何と言う馬鹿丸出しの発想力ｗ
心配しなくてもお前さんほどには駄目人間にはならないよｗｗ 昨日の羽生さんはガチモードだったから出来レースはまずあり得ない
棋譜を見れば分かるけど凄まじいハイレベルな対局だった
藤井くんが強すぎた AI カイオウ
羽生 ラオウ
藤井 ケンシロウ
佐藤 トキ
渡辺 ジャギ
三浦 シン
>>288
パターン認識能力は詰将棋では身に付かない
詰将棋とはまったく違う部分で藤井は強い
増田の詰将棋が意味ないって言うのは正解
藤井でさえ内心そう思ってる >>73
降格はないけど、８段だろうが、９段だろうが、全く勝てなくなれば
数年で引退に追い込まれるし、実績を積めば若くてもぐんぐん昇段するから
実力のない高段者が居座って邪魔になることはないよ
実際、藤井６段も１タイトルも取ってないのに１年ちょっとでもう６段でしょ？
（あと昇段する機会は最大でも３回しかない）
まあ、今の若手の実力を考えれば
３段リーグを突破する人数をもう少し増やしてもいいかもしれないけどね >>201ひふみん以来の快挙なんだよ！
それだけ難しい事をやったんだよ！
簡単なら毎年のように藤井のように昇段する者が現れるはずだろ？ 一昔前なら、藤井君はそろそろファミコンソフトになってるよ。
「藤井六段のミラクル将棋」とかいう名前で。 >>96
将棋会ってアホだな。格ゲーなんか、生まれた時からコンピュータ最強だが、今でも人間同士の大会が世界で盛り上がってるわ
日本の将棋会はその糞みたいなちんけなプライドを捨てて、人間はコンピュータに勝てないという事実を受け入れろ >>310
もうやる意味ないほど棋士とＡＩの差が明白になった（故にスポンサーが離れた）から電王戦はなくなったんだが・・・？
いつの時代の、どの世界の話をしてるのか？ >>306
インタビューで将棋と詰将棋を頑張りたいって言っていたしね
やはり別物と考えているということだろう（解答選手権のことをさしているのでなければ）
藤井君は両方強いから詰将棋がその力の源泉と誤解されているだけだろうな
実際、詰将棋は上手く解けても指将棋は弱い人って結構いるし 昇段システムはいいけど降段システムがあってもいい気がする チェスみたいにレーティングを公式採用して
現在のランキングを将棋連盟のサイトのトップにデカデカと載せて
段位で強さを見るとか、在籍クラスで強さを見るという習慣をなくせばいい >>310
だったら五輪も不要だな
陸上100m９秒台で大騒ぎする意味ないね
原付バイクのほうが速いし >>274
色んな意味で凄いな・・・名前聞いたら絶対知ってるわ >>314
段位は過去の実績に基づくもので、現在の実力を示すものではない
降段システムなんて導入しても、面倒が増えるだけだよ 羽生さんや 藤井くんは
ルービックキューブも あっという間に完成させそう 羽生さんは詰将棋は準備運動としてやってる、
詰将棋ってパズルだから柔軟な発想が必要なわけで、直接盤上に現れない局面でも多様な発想を導く頭の鍛錬にはなってると思う。
藤井六段はそれだけで無く最新のAIの思考や過去の棋譜研究も取り入れてるからデジタルとアナログのハイブリッドで強いわけで。 >>161
その7日間に生まれた祖母はある意味すごい人なんだと思うわ。
病気で失明して20年以上経つが、それまではワンコイン持参でパチンコ屋に行き、
手持ちの金を5～6倍にして豪華なランチを食べに行ってた。 詰将棋を解くのもだけど
藤井くんは詰将棋を作る能力もすごいみたいだからね
詰将棋作家になれる
谷川さんも詰将棋を作られるそうだけど
藤井くんには詰将棋を作る時間を減らして、今は将棋の方に集中させたほうがいいと
以前、杉本師匠にアドバイスしていた
これから考えても、実際の将棋と詰将棋が別のものだとわかる
将棋はだいたい100手から300手ぐらいで勝敗が決する事が多いけど
それを超える手数の1525手詰みたいなのもあるし
それを解いたら将棋に役立つかといえば別のものだよね
ただ、まったく意味がないという事もない
特に初心者が短手数の詰将棋を解くのは棋力に大きく関わってくると思う
実際に、増田くんももっと若い頃には、すごい量の詰将棋をやっていたし 羽生さんこれから名古屋の子供将棋大会に出席
忙しすぎるｗ >>296
多分だがそれらに興味ないんでない？
ただ今後どう変化するがわからんけどさ ボナンザを評価してるみたいな言い方でワロタ
コンピュータみたいなんやな 朝日杯の解説だれやろ？
羽生VS藤井戦の解説で両者時間切れ1分指しの時に
詰将棋の能力が重要だと言ってたけど。
今朝のニュースで初めて見た。 >>307
ひふみんが昔、自分の功績なら実力十段を名乗ってもいいんじゃないかと主張したことがある。
というか、昔は最高位が八段で九段がタイトル戦だったんだから、これだけ九段がゴロゴロしている時代、
制度改定して永世資格者のみ十段名乗ってもいいようにすればいいのに。ひふみんは名乗れないけど。 藤井がいくら強いといってもただロートルに勝っているだけ
それが証拠に自分より年下に公式戦で勝ったことがただの一度もない >>328
竜王挑戦で八段。
竜王って制度上はアマチュアでも女流でもなれるんだよね。
まあ、そこまでのファンタジーはないと思いたいけど、案外実現するのが将棋界。 >>253
増田も強いよ
現時点でそんなに差はない 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 藤井六段は今年は八大タイトルの一つでも獲れそうな感じなの？ 藤井五段のグッズ持ってるけど、
プレミアつくかな？ｗ >>280
負けまではいっていないが、不利は自覚していたかもしれない。
９九銀が９九角ではなかったのは、駒得を目指したのではなく、
「自陣の飛車を相手陣に入れないと勝てない」とみて、
銀桂交換で若干損をしても金の位置をずらそうとしたのではないかと思われる。
それに対して藤井は1分将棋のなかで、
「銀を相手にせず飛車を成りこませなければ、桂損でも指せる」と判断して、
２三飛成を決行し、以下正確に寄せきった、ということではなかろうか。 >>314
降段システムなんか作ったら早々に強制引退させられる棋士が出てくるから無理 詰め将棋の王者にはそれなりの得意分野が有ったってことだよな。それにしても藤井が得意で最短昇段狙える抜け道が残ってたとはね 将棋研究に費やした時間は数千倍の違いがあるであろう、羽生が藤井に負けるんだから
将棋もまだまだ奥深いな >>330
https://www.shogi.or.jp/player/
タイトルフォルダー（６名）を除くと
９段・・・２４
８段・・・２５
７段・・・３６
６段・・・３３（藤井含む）
５段・・・２４
４段・・・１４
現状そこまでアンバランスではないかな？
まあ、１０段はあってもいいかもしれないけど やっぱり羽生負けたか
非公式で負けてるから別に驚く事じゃない 高校行くのが残念に思われる天才。高卒認定→亜細亜で充分人間関係は学べると思うんだがなぁ >>337
中村太地だったのか？
声だけだから良くわからんかったけど、確かに両者一分将棋の局面で詰将棋の能力が重要だと言ってたよ。太地はアナログ必要派なのかな？ つまり将棋って考えるのではなくパターンを覚えてパターンどうりに動かすゲームってことだな >>321
9才くらいで失明して、30そこそこで孫がいるって凄いな
大体お前はいくつなんだ？ >>182
藤井君の棋譜を眺めてると使い方が多少わかるよ(相手もプロだし)
桂の後ろに歩があると強い。あらかじめ歩があって飛ぶ場合と飛んだ後に歩を置く場合があるみたい。
銀と金に当てる時は桂が便利。多分銀より金の方が受けにくい？
玉の逃げ道をふさぐときに使う(これは羽生さんがやってるのをたまに見る。今回もやってる)
相手の桂を取れたり持ち駒に桂がいっぱいあるとおかわりできて楽しそう
桂の飛び先に桂があるととても強いみたい(拠点を維持できる)
ただプロは歩の餌食になることを恐れてないというか、最終的に囮に使ってるように見える
それにAI的には点数の低い駒らしいんだよなあ
だから最近は桂の高飛びが増えてるんだろうなー。きっと 羽生の頓死だったんだけど
早指し得意だったのに衰えが顕著で残念 >>349
たくさんのパターンを覚えて、その状況に応じてどれが一番いいか考える競技
そのどれが一番いいかというのが勝ちやすい形でこれが大局観といわれるもの
正しい大局観を身に着けてそこに向かって覚えたパターンを使えるか使えないか
そして、使えるならどれが一番いいかを考えるといった感じ >>353
うーん…初心者にはわかるようでわからない感じですね…丁寧にありがとうございます。
かなりの棋力をお持ちの方(多分プロ？)だと勝手にお見受けし感服しております。 羽生の評価が下がったわ
こんな男に国民栄誉賞でいいんかな
松井が中学生から三振するようなもんだぜ 昨日の将棋を見た限りだと手の見え方が異常なんだよな。
問題はこれで成長途上だということだよね。
つまり，藤井君はあと２回変身を残しているようなものだよ。
この意味を考えると恐ろしいよ。 >>296
そんなつまらんものに興味持ったら将棋弱くなるから周りがガッツポーズするだけ。
チャンス増えるから。ガチ天才はそんな俗物が好むもの興味ないからガチ天才なんだけど >>357
ナニ言ってんだよ！
将棋も囲碁も棋士の全盛期って20～30歳くらいのもんだぞ。
40過ぎたプロボクサーが今だに現役チャンピオンとして戦ってるよーなもんだよ。
羽生善治は47歳なんだぜ。
とっくに世代交代してなきゃオカシイんだよ。 森内とか羽生世代だけど急激に衰えてフリー転身しちゃったよな >>357
羽生だって衰えた今より中学生だった頃のほうが強いよ 昨日の羽生さんは事前研究がっつりやって来てガチで勝ちに来てたよ
棋譜見りゃ分かるけど最終盤までは異次元の高レベル
決勝の方が楽だったろ >>357
いまの王長嶋が高校生からホームランうてるか？ 叡王戦決勝トーナメントでポカしてなけりゃ今頃タイトル挑戦者だったろうな
金井と高見とかレベル低すぎ >>250
そうじゃなくて、将棋そのものがデジタルなゲームなんだよ。一手ずつ明確に選択が分かれていく
わけだから。 >>133
彼の存在によりAI時代ネィティブの一部の人間が
AIすら支配できるという実験証明をしつつある >>362
1分での瞬発力で差が出るな
アスリートと同じ >>361
森内先生はバックギャモンが本職に.....
誰か来たんで、行ってきます。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 羽生さんは新人に弱いところあるからな。
許さないリストに入ってからは強いけど。
相手もまた天才。どうなるやら。 >>174
そんな事は無い。当時宮沢りえと貴乃花が結婚寸前迄いった時に、花田りえになるから、畠田理恵と紛らわしいと問題になって大騒ぎしてたぞ！ 恐ろしいのは、トップ棋士相手に若さでたまたまワンパン入ったって感じじゃないんだよな
普通に棋力でもう並んでるというか‥レーティング的にももはや羽生さん抜こうかって数字だし 中国棋院の囲碁やシャンチーのトップ棋士は10代前半でプロになり10代のうちにタイトルとるのが当たり前の世界なんだよな
藤井聡太も中国でなら同世代のライバルがいただろう >>377
同一大会で撃破したのが、名人→竜王→現役A級棋士だもんな。
既に早指しならトップクラスか。NHK杯優勝もそのうち果たしそう。 羽生さんにそんな分析される棋士が現れるとは
でもただ単にいい手を思いつくだけだと思う >>378
井山もLG杯準決勝で最強カケツを倒したと思ったら、
決勝で19歳五段（！）にぼこぼこにされたし。 AI的思考を最初にマスターした人って感じ。
将棋のバージョンが1.xxの時代が終わり2.xxの時代に入ったような。
5年～10年位で、藤井以前の世代はほぼ駆逐されるような気がする。 藤井君のすごさはもう神だな
空恐ろしい中学生 名大付属高なんてやめたて将棋に専念すべきだわ >>382
藤井六段に続いて独自AIを脳内に構築できる
2人目がいつ出てくるか楽しみ 出てきても10年後かな
藤井六段に憧れて始める世代 >>231
盛況だとは思うけど、ウハウハか？慈善事業やで >>386
谷川に憧れた羽生世代みたいなのが出てくるかどうか
まあ羽生世代は、単純に人口の多い世代でもあったと思うので >>383
名古屋大学教育学部付属高校＆中学は、教育学部大学のモルモットなので行く必要無し。対局もさらに忙しくなるし、辞めた外がいいと思う。 >>391
スマン、正しくは「辞めた方がいいと思う」 プロ棋士になる前からすでに詰め将棋で日本の頂点に立ってた
この強さは時の勢いとは違うけど、まだ認めない人はいるようだね 九九銀が悪手以前に二筋の飛車成を許したのが敗因って感じ
中盤以降ずっとあの龍が羽生に自由を許さなかった >>368
いや、AIの下位互換が精一杯だけどね。 >>386
どんなに遅くても五年後だな。将棋を始める年齢は早い。 デジタル世代だから強いって言ってる奴居るけど、藤井君以外はそれ程でも無いんだから、関係ないやろ >>399
藤井君ほど話題にならないだけで、C2の若手棋士で
上位陣に勝ってタイトルの挑戦者になったり、挑戦者決定者戦くらいまで行ってるのが結構いる
高見（叡王挑戦者、たぶん戴冠する）
黒沢（棋王挑決）とか
あと朝日杯も今年に比べると糞メンだけど、去年勝ったのはC2の２２歳の５段（八代）だった ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>400
『りゅうおうのおしごと』って、よく今の将棋界観察してるよなあ。 アニメにチラチラ出る局面とさもない一手でいちいち驚くとこはひどいけどな >>406
いや、ラノベの方だ。あの作者取材力確かだよなー。『のうりん！』もそうだったし。 藤井聡太に勝った棋士が四段になった年をリストにするとAI世代のほうが戦えてる感じはあるな
名人がAIに負けた2016年に四段になった棋士が一番勝ってるし
1991 *
2007 *
2008 *
2010 **
2012 *
2013 *
2016 **** たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>344
十段は昔あったけど改名された。ただし段位ではなくタイトルだけど（十段戦）
いまの竜王戦のこと >>399
筋トレ器具を使えば全員が超人になれるわけでもないのと同じだわな
有効な道具があったとしてもある程度の底上げが出来たとしても類まれな天才以外にには超えられないラインが絶対にあるだろうし
詰将棋だけ見ても分かるように元々もってる物が天才集団の中でも比類がないレベルだからな
藤井君レベルは量産型でないのは確実 藤井が異才なのは確実だが
AI系が出てきてるのは事実
それを察して森内は引退した
一番やばいのが羽生世代に全く歯が立たなかった30代だろうな 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>5
アマの学生チャンピョンが現役の東大生で、
去年対戦した。
もちろん、藤井君の楽勝。
ただ、この東大生は、もと奨励会会員。１３歳で入会するも、学業を優先するため１４歳で退会。
http://yukitore.com/fujii-fujioka-syougi/
本当に頭が良い人は、学業を選んで将棋の道には進んでないと思う。 >>41
女も顔と雰囲気で決めるから。
無理な奴はムリ。 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 1 豊島将之八段 1881 39 推移
2 久保利明王将 1848 10 推移
3 永瀬拓矢七段 1839 30 推移
4 菅井竜也王位 1833 29 推移
5 稲葉陽八段 1826 -13 推移
6 羽生善治竜王 1820 -31 推移 ←←←
7 広瀬章人八段 1812 10 推移 ←←←
8 斎藤慎太郎七段 1809 40 推移
9 佐藤天彦名人 1803 -78 推移
10 山崎隆之八段 1799 49 推移
11 糸谷哲郎八段 1799 1 推移
12 渡辺明棋王 1789 -70 推移
13 藤井聡太六段 1784 223 推移 ←←← >>419
レーティングで渡辺の尻尾つかんだかｗ
早すぎｗ このスレでデリヘルで本番しない奴がいると知って驚きだわ
注意書に本番行為は禁止とは書いてはいるが、それを守ってるのか？
俺の場合はデリ嬢も当たり前のように本番してくれるけどなぁ 怖いのは、藤井が10年後には藤井クローンが出てきてそいつに倒されるであろうということ
詰将棋選手権の結果だけ注意してればいい。英才教育するなら、最初はココから 将棋を東京オリンピックで正式種目にしたら藤井が金メダルじゃね？ 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 将棋板で藤井君のレーティングを計算してる人がいて
1900開始で計算すると安定するらしい
つまり、今現在の藤井君のレーティングは推定1900
今現在すでに日本最強 まぁスマホと戦わせるのは時期尚早だな
将棋界にとっては天彦が負けたのとは比較にならないダメージを負いかねない 「（盤面の）形の認識」
これ羽生が、自身７冠達成した時に放送されNHKスペシャルでも
言ってたなあ。右脳じゃなく左脳だとか。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 凄すぎて訳がわからない
15歳の時なんかなんも考えてなかった 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 羽生オタとしては嘘やろなレベル
中学生に羽生広瀬の膨大な対局経験が通じないというのは信じられん
非公式戦の時は正直眉唾だった ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>416
あいつは昇級すらままならなくて
棋士としては全く芽が出なくて辞めたんだよ 土曜の情報7days ニュースキャスター見てたけら、たけしが将棋盤を一面じゃなくてルービックキューブみたいに6面にすれば将棋はもっと難しくなって人間の脳もそれに対応して凄くなるんじゃないか？と言ってて、
たけしの発想は凄いなと思ったわw ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん よく漫画とかで「俺はあまりにも強くなりすぎてしまった」などと言う台詞があるが
その台詞をリアルで言える唯一の存在だな藤井聡太 Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY ＮＨＫ杯に出ないのかな
出たら優勝あるわ
今年中にタイトル獲得もありうる >>442
中学生棋士になりデビュー後29連勝して順位戦一期抜け
一年ちょっとで竜王と名人を公式戦で倒して棋戦優勝とか確実に漫画編集に止められる 俺のレーティングが690に成ったよ
藤井君倒せるかな >>435
AIとともに育った藤井聡太は膨大な経験も飲み込んじゃうんだよなぁ
恐ろしい
いつになるかはわからんが、実生活、仕事もそのうちそうなるんやろな
膨大な経験もAIが深層学習して飲み込む 「先を読む力はもちろんだが、（盤面の）形の認識度の高さを指していて感じる。
この形はいい、悪いというパターン認識能力が非常に高い」と指摘する。
お前に言われたくないわｗ 藤井君が将棋ソフトを使い始めたのはそんなに昔ではないからソフトとともに強くなったわけではない
オーソドックスな方法で強くなって、近年取り入れただけ
ろくに知らないやつが適当に言っているだけだろうけど
それに将棋のソフトで一般公開されているものって２０１６の技巧までは
確実にトッププロを凌駕するとはいいきれないものだった >>453
決勝は羽生が自滅した感が強く
早指しで藤井の真価はまだ問えないと思う
現状は既存棋士が弱すぎて藤井が相対的に強く見えてるだけで
この後将棋を覚えた時からAIがあった世代に簡単に駆逐されて埋没していく可能性すらあるよ >>450
逆に良かった あまりのフィーバー(死語)は中学生にはかわいそう
個人的には 金メダルよりずっとすごいと思うが
しかし これも序章 藤井くんにはもっと驚かされると思う 国民栄誉賞もらったばっかでいきなり負けとか複雑だな プロ棋士の増田や大平は戦前から藤井優勢と予想してた
もう普通に棋力で羽生より上だと言ってるんだよそれがすごい 普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ >>458
早指しは若い方が有利
それでも凄い事だけどね 国民栄誉賞はやっぱり生きてる間に貰うもんじゃないな
最悪、引退してからにすべきだろう
貰った瞬間、精神的にも守りに入ってしまうに決まってる。イチローは賢いわ まだまだ成長するのか、ただ早熟なのか、今後が楽しみだな >>338
ひふみんですら9九銀は？ってコメントやしな・・・・
真相をひふみんに聞いてもらうしかない 羽生竜王も広瀬八段も序盤ある程度藤井君に自由に指させてた感じはあった
とくに広瀬八段は完全な初手合いだから様子見してたんだと思う
最近絶不調の天彦名人はそんな余裕ないので自身の得意形に誘導したけど普通に力負けした 早指しは若手有利というから持ち時間の長い棋戦でタイトルホルダーやA級と当たってみないことにはまだわからん気もするけどね 同時受賞はお互い拒否する事が分かってないと一人だけ貰わないわけにはいかない感じがある これも羽生さんの見解だが
大山康晴は晩年手はほとんど読まずに駒の位置だけで善悪を判断していたのではないかという
羽生さんも形で判断できるのでは？
だから早指しのNHK杯で１０回も優勝できたんじゃないかな >>446
今年のNHK杯は、フリクラに逃げた森内には勝ったが次で負けた。
次期は成績優秀者で予選免除で出場の可能性大。
次期早々に負けても、その次の期は朝日優勝で予選免除（八代君は、今期予選勝ち抜きだが、次期はこれで免除）
今回の朝日を見ても、早指し戦にも随分慣れてきたから、優勝の可能性は結構高いな。
しかし、正月早々深浦九段に必勝の将棋を引っくり返された経験は、相当大きいな。 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ 解説してた現役名人・王座が唸る手も繰り出すからな
自分も見てたけど決勝の44桂はマジで震えたわ
絶対藤井君人生3週目くらいだろ、打筋が中学生じゃない 普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 試合内容と落ち着き具合みたら
藤井は羽生よりオーラを放ってるよな。１５歳相手手が震えてるんだからよ 将棋が日本の子供をダメにする！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
将棋脳になるとバカになるので危険！注意！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝.＝
将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい
たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう
そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ
将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ 小学生でプロも参加の詰め将棋大会で優勝するんだから、そもそもの能力が違いすぎる
小学生で余裕で東大理Ⅲに合格できるようなもん 漫画でも有り得ないような大天才
他の棋士とは次元がいくつも違う タイトル独占を20年ぐらい続けられるような天才 >>2
中学生らしからぬ藤井がいる一方でこの情けなさよ
世の中バランスとれてるなあ >>2
こんなん客が超イケメンなら見抜くまでも無いし、交渉が得意なら交渉力で何とかするし、金持ちなら金にモノを言わせるだろう。 『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 名古屋大学付属中学なんだね
進学予定もエスカレーター式で付属高校なら高校行っても心配は少ないわな >>481
将棋の天才だろうが俺は特別扱いしない(`･ω･´)ｷﾘｯ、といった独善的な教師や担任に当たらなければね。
今の対局数だといろんな意味でヤバい。
「ダブってもトリぷっても良いから学校ではまーたり学園生活楽しんでね」ぐらいでいい。
多分、藤井の地頭なら大検ぐらい余裕だと思う。 >>330
それなら大山、中原、谷川、羽生クラスには十二、三段はあげないと >>467
米長曰く「プロの強さは読まない強さ」だからな。大局観が何よりも大事
羽生は盤面見ると直感で最善手が浮かんでくるらしい。そのうちの７割くらいは
実際に最善手なんだって。大山や羽生レベルみたいな強い棋士ほど経験に
基づいた直感も優れてるはず。 >>464
天彦は最近後手横歩でそんなに勝ってないだろ 今ツイッターでは藤井は主人公ではなくラスボスの過去編だという解釈で盛り上がってる 普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ プロ下位レベルの人間にはまったく勝てなかった将棋ソフトが最初に人間のプロに少し
勝ち始めるようになったのが、盤面の形の勝ちパターンになるいい形を分析して覚えこませて
いく方式にしたから 将棋星人が攻めてきて地球の運命を託す一戦はこれまで当然羽生さんが戦うと思っていたが、
そろそろ世代交代の時期かもしれんね。 >>416
>>439
俺は416に同意する
本当にIQ200が以上あれば、AIそのものや社会的意義の高い分野に興味を持つのが妥当
つまり、途中で将棋をやめる
将棋の人間が文化的知性を代表するのは無理がある
かといって学者にも棋士にも向いてない並の東大生を引き合いに出すべきでもない >>484
それは研究の成果だけどね
音楽でも、良い曲を聴いたりアイデアを溜めているとひらめきやすい >>475
歩が王になった歴史を持たないから日本は駄目な国なんだ
ここで人類史上初の真の市民革命を なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>467
つまり藤井くんは大山、羽生レベルの大天才ってことか 二日制みたいなじっくり考える奴だと
まだ羽生さんに分があるんだろうか？ 『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>496
朝ドラヒロイン経験者だし、そんな感じだね。広瀬もヒロイン予定だけど。
長女のお宮参りでにやけきってる羽生さんの写真が良かった。 普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 渡辺のほうが藤井にガツンとプロの厳しさを教えてやれたかね？ 羽生さんとしては衰えたいまではなく全盛期の頃に対局してみたかったでしょうね。
谷川九段や屋敷九段もそう。 第一人者が中学生なんかに負けるは辛いだろうに飄々としてるな
そっちのほうが偉いし驚きだな
将棋棋士は負けて醜態を演じるとかそういうのは無いのは立派
学者とか文化人が議論で負かされるとそりゃもう無残だからな >>505
投了間際の羽生の動揺振りはすごかった
あんなの見たことないな 『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>104
13年で超えるな、26年でその半分のタイトルを取れば超える、そう考えたら別に超えても全然不思議じゃないよ(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ まだ2日制だとわからん
早指しは若い方が有利だろう まぁそうしないとたどり着かないでしょ
先人たちが苦心して作り上げてきたテンプレを誰よりも記憶してる
先人がいたからこその境地
年取ると記憶力も鈍るから >>510
羽生さん明らかに早指しは弱くなってるからねえ、NHK杯も全然勝ててないし、やはり年かな。 囲碁とかは中年になると弱くなるじゃん
研究に体力が追い付かないんだよ
将棋は囲碁よりレベル低かったから中年でも活躍できてた そもそもボードゲームなんか若い奴が強くて当たり前(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
囲碁なんか世界最強が20歳だし世界ランク30位以内に30代は一人しかいない、それが普通。
将棋は層が浅いから40代でもタイトル取れたりするだけヽ(*´∀｀)ノ 将棋って終わった後対戦振り返るけど初めから終わりまでどう動かしたか全部記憶してるの？化け物やんけ 藤井くん世代になるとAIと指しまくってて
生身の人間相手なんてヌルく感じるんじゃないのか 藤井君についてる幽霊が消えたら
弱くなるよ
断言する >>515
指した直後ならアマ初段でも覚えてる
プロは数年目の対局まで覚えてる 『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>174
AKBとかそんなのだろ
その中でもレモンがどうとか言うやつとかなんとかして目立とうとしてる奴ら >>394
しない
藤井聡太６段が永世８段を取れたら貰えるかもな
(そもそも、国民栄誉賞は現政権の支持率高揚って言う政治的側面のあるから安定基盤の現政権が乱発するもんじゃない
不安定な政権下だと国民栄誉賞のボーダーは下がる) >>464
羽生さんおもっきり角換わり拒否ってますが >>405
アニメの方はローキューブとかが代表作らしいんで力の入れ所をエロとかロリに極振りしちゃっているらしい
アニメを作って貰う人達の人選を間違えたと言うか、そんな感じらしい ソフト世代が強いっつうか、羽生世代の下からそこまでが空白に近い暗黒世代だったからな。山崎やら阿久津やらタイトル取れないまま終わりそうなのは話にならないだろ >>475
コピペでなく、あなたが書いたというのならその熱意に感服するが。 普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 1分で的確に書き込みできる>>2の識別能力に感服すると同時に、そのプロフ識別能力はマジで身につけたい 俺の息子が来月4歳になるから、将棋の駒と盤と将棋ソフトと詰将棋の本をプレゼントして、毎日14時間以上将棋の勉強させて必ずプロ棋士にする！
プロになる前の奨励会の時から無敗のままタイトル総ナメにする予定だ。だから藤井はその時まで将棋界の頂点に君臨していてくれ！ >>492
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?お前馬鹿チョンだろ
イギリスも（日本よりもっと）王の国だが
ダメじゃない
お前の祖国は真正キチガイや大嘘吐きどもが天下取ってるような異常な国
日本の方が遥かに素晴らしい >>58
おそらく泣くだろうね
足元に倒れている杉本7段を横目に 俺も同じように分析している。負けたとは言え俺と同じ分析ができるなんて羽生もなかなか捨てたもんじゃないわ。 >>534
子供がハマって好きでやるならいいけど親のエゴを無理やり押し付けるなよ 普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ >>1
うむ。 同郷の二十四世本因坊秀芳（石田芳夫九段）も、
ヨセの速くて正確な計算（ニックネームの“コンピューター”はここから）、
抜群の形勢判断能力で一気に駆け上がったからな。 >>534
親が覚えさせるのなら、絶対に囲碁の方が得をする、子供の将来のためになる。 藤井の強さはコンピューター将棋+真剣師 小池重明を研究した成果だろ
複合技なんだよ >>549
形勢判断のことだと思うよ。
「パターン認識能力」（笑）とかは、高卒将棋脳の羽生が、ハッタリかましてるだけ。 >>548
小池重明は、ひふみんに角落ちで軽く捻られたけどな。 >>551
小池重明は金銭面がアレすぎるんだよな(´･ω･`) 羽生の時代からコンピュータは使いまくり
最近は対戦しても意味があるところが違うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
