【漫画】漫画家「海賊版サイトを読むことは泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」→ ユーザー「無料で見せられる努力を」★６
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2018/2/16 15:18
日本漫画家協会が公式サイトで発表した「海賊版サイトについての見解」とする声明が、漫画読者の界隈で議論を広げている。
海賊版サイトを読むことは「泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」ようなもの――。漫画家の宮尾岳さんがツイッターでそう発信したところ、一般のあるユーザーが「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」とリプライ。ネットでは、このツイートが物議を醸すこととなった。
海賊版サイトへの批判
海賊版サイトは、人気の漫画や雑誌の最新号を著作者の許可なくアップロードしている。無料で読めるため2017年ごろからじわじわと注目を集めているが、漫画家からは懸念の声が続出していた。
「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。「海賊版に対する反発（憎悪）を持つ作家や読者は非常に多く、その方向性は率直にアピールしていくべき」と、『魔法先生ネギま！』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。
そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。
ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できないという反応を示す声も一部から寄せられた。
『アオバ自転車店といこうよ！』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。（略）働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、
「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」
と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが
「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
とのリプライを飛ばしたのだ。
続きはこちらで↓
https://www.j-cast.com/2018/02/16321420.html
★1がたった時間：2018/02/16(金) 15:53:48.75
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518805606/ >そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください
盗人猛々しいｗｗｗｗｗ 生産者に富が還元できない産業は衰退する
例外はない 車は買えない
スマホは本体だけ
通信は無料WIFI
こんなド貧民に本を買える金はないってのはわかるが、貧すれば鈍すっていうからなあ 綺麗事言ったところでなあ
そらタダで見れるなら人はタダで見ようとするのは当たり前だと思う
それを見るなは無理でしょう
なら、考え方を変えて人は誰でもタダ見る事を前提として
今までのビジネスプランを捨てて
損して得とれで違う形で商売すれば良い 物心付いた時から常時接続な世代だと、根本的に意識が違うんだろうな
モラル低下とはまた別の次元な気がするわ >>1
こういうモラルハザードなやつらといい
ネトウヨみたいな愛国無罪ほざいてめちゃくちゃした中国人となんら精神構造変わらないゴミといい
日本人の民度がヤバイことになってるな 遊びで漫画書いてんじゃないことくらいわかってるだろ 海賊版サイトが無料な理由
路上販売の野菜や果物がなぜ安いか考えればわかるだろう
まともな商売じゃないのは明らかだ 現実問題として、図書館より遥かに身近にあって気軽に読めるわけだからな…
アングラ臭皆無で明るく、怪しい認証やら騙しやらもほぼなし
違法だ、泥棒だ、海賊だ、と言っても、こういうのが当たり前の世代には中々伝わらんだろう 公式があればただとは言わないよ
今いろんな集金システム考えられるんだから買うより安く出来んかの〜 >>7
まあそうだな
技術的にブロックできない、罰則もない となると
新しいやり方でやるしかない
見ないでくださーい でなんとかなるわけがない コンビニで立ち読みしてるやつと一緒で客ですらない
それどころか万引き犯と一緒 立ち読みと万引きの区別もつかないとなると、それはまた別の病気だな 日本人のモラルの低下が深刻
そのうちただで飯を食わせろとか言い出す奴がでるぜ 価値観の変化に対応できないのか
社会のルールが足かせで変革できないのか。
善悪問う前に淘汰される心配した方がいいんじゃないの？ サービスは始めたら死んでも続けろ
電子書籍はもっと利用者目線で作れ 漫画の単行本800円とか1000円とか高すぎだよね
電子本はいつも3割引セール待ってる
昔のリボンコミックスなんか400円だもん
それは普通に買える
ゴウツクバリ過ぎるんだよ 出版社なんかはもっと危機感持つべき
海賊版どころか、外資なんかが漫画家囲ってwinwinの革新的なサービス始めたら
あっという間に今の構図なんか変わるだろうな 本という現物が欲しい人はコミック買って、
別に中身読めりゃいいって人は漫画村でいいよね >「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。
ただで読みたければ資源ごみの日にゴミ置き場回ればいい
カネがなければ知恵をだせ
知恵がないなら体を動かせ 漫画村は広告入れてるしな
出版社も漫画村を見習って広告で無料にすればいいんだよ
先見の明がなさ過ぎる 俺の集めていた漫画の文庫版を「売れない」という理由で途中でやめてしまった出版社
出した以上は最後まで責任を取って欲しい
だから出ていない分を海賊版で読んでいる 働いたことがない人は、他人の労働を軽視する
漫画村でタダで読んで、評論家気取りでネットで作品にケチまでつける そもそも同業他社にサービスで負けたんじゃなくて
人の作ったもの勝手にコピーして稼いでる奴の被害者 農家｢野菜を盗んでタダでバラ撒く海賊から野菜を貰わないで下さい｣
ユーザー｢なら農家がタダで配る努力をして下さい。企業努力が足りないですよ｣ ユーザーにとっては漫画村は正義だからな
強欲な出版社は悪でしかない 昔の２ちゃんなら漫画村に田代砲打ち込んで落として潰してただろうな そもそも漫画村って違法じゃないし
その辺は違法にならないようにちゃんとやってるサイトなので、違法なことやってるところとは分けて考えないとな どんどん世間に宣伝広めて鯖ダウンさせるしか手がない 漫画村は実際は漫画だけじゃなく小説や写真集もあるからな
物凄く便利なサイトだよ 漫画家は厳しい職業
嫌なら転職しろってうすた先生がおっしゃっていた 今の出版社自体が漫画に興味ないしやる気もないのが漫画家の不幸
業者に金払ってステマくらいしか仕事やってねえ >>38
ピケティ五千円出して買ったのに
あるんだもんなぁ、アホらしくなった >そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください
漫画家個人が無料で見せる努力ってなに？
無料の原資がどこから来ると思ってるんだろう？ だったらスポンサー獲得して漫画家は無料で漫画読ませろ >>28
こういうの本気で言ってるの？
釣りなの？ >>43
出版社がってことだろ
散々指摘されてるが、広告付けてタダでやれば読者は納得するよ
フリーペーパー方式だな どうせ遅かれ早かれ、
1000円ぐらいで定額制か広告付きで無料のどっちかにするしかないんだけどな
日本の出版社は時代の流れが読めてない
漫画村に先を越されて文句いってるアホ達 >>47
漫画村は制作費ゼロって事くらい分かってるよな？ >>45
電子書籍が高すぎるから
この事態になった
あほな価格設定した出版社の所為 >>47
出版社直に限らず公式の無料は沢山あるよ
ただ使い勝手はあまりよくはない 漫画協会がブーたれても、今現在でも東京喰種、ヒロアカ、ハンタと読者に喧嘩売ってるし
出版社はなんやかんや言っても余裕なんだろ
漫画村利用しまくっても問題なしッつーことで >>52
漫画村の方が使い勝手いいんだよな
出版社のそれより優れたサイトを構築してる漫画村に人気が集中するのも当然 アイポッド、ガラケーから何も変化できない結果の今だからなw 読者は出版社の儲けとか関係ないからな
単純に漫画村が使い易くて便利だから利用する
もっと便利で優れたサイトありゃそっちに移動するだけ
漫画村以下のものしか作れない癖に漫画村に嫉妬するとかアホだろ この騒動で漫画村知ったけど、普通に人気作ちゃんと完備されてるのな
キングダムの続きはもう漫喫まで行って読まなくなって良くなったので有難い 漫画村って漫画版のyoutubeみたいなもんだよ
流石にこれに文句いってる奴は頭が古過ぎる
この媒体を利用して儲けることを考えた方がいいよ >>56
ホントそれ
ユーザーは利便性の高いものを選んでるだけであって、出版社が漫画村以上のものをつくれば別にそれでもいいんだよね >>9
ネトウヨはいよいよ洒落にならない水準になってきたよな 便利なら人を殺してもよいのか
殺してもよいというなら、殺されても仕方ない ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 漫画村はユーザーフレンドリーだから漫画ファンから指示されている
使ってみりゃわかる 漫画村が便利なサイトだから使われてるなら、漫画村が自分で漫画描いて載せりゃいいんだよ
便利ならそれでもユーザーはついてきてくれるんだろ？ ゲスで無能の編集が女漫画家とパコパコしながら起死回生の挽回策考えてるから安心しろ凡人ども 女の子が落ちた先は､俺の息子の先っぽでした｡
>>59
これが一番人気だよね
「女の子が落ちた先は､俺の息子の先っぽでした｡」を見る読者に
モラルを求めるのは滑稽だよね
>>69
女漫画家が落ちた先は､編集者の息子の先っぽでした｡ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) タダで見せろって要するにお前の仕事には価値がないって言ってるのと変わらないって事なんだよなぁ 漫画村のトップからいけるネタバレ横丁には月曜発売のジャンプ漫画がすでに全話読める状態にある
しかも作品ごとにコメント欄付き
最終回だった「フルドライブ」には「毎週楽しみだったのに残念」「こうすればもっと続いたかも」等の感想がついておりますｗ ？
これ合法なの？
どうみてもそうはみえないんだけど
誰か理屈的に教えてくれ >>75
ネットに上がってるの勝手に集めて来るんだって ネットに普通にあって取締りや通信規制もせず見るな！犯罪だ！と騒ぐだけとは
むしろ騒げば騒ぐほど宣伝になって閲覧が増えてるよ >>78
あれ？
その理屈を主張してたエロ同人サイトは数年前の法整備で一斉に消えたはずなんだが
なんで今になってまたその理屈が復活してんだろう？ これもう止めるのムリだろ
ツベでも普通に最近の映画見れるし
若い世代は無料当たり前みたいになってる >>73
タダでも見ないから
もうクソ漫画描くな
被害者面するな
まともに働け >>77
それらが版権者の許諾を得てないことは明白なので
どう考えてもアウトな気がするが... 海賊版サイトがないからって本が売れるわけじゃなかろう
金払うなら見ないって人ばかりじゃないｋな
むしろ海賊サイトで見て気に入ったから本を買うってひとが増えていい結果になるよ 問題は有料のほうが無料よりも面倒で使いづらく種類も少ないって事だろう。
どちらも利用してないがたぶんそう。 努力というか、漫画を描いて金を取ろうという発想が卑しい
クリエイターは見て頂ければそれでいいだろう
趣味としてやれ、営利でやろうとするなよ 自分は海賊版読んで全巻大人買いした事もあるから悪い事ばかりでもないだろ 小説なんかネットコンテンツの方が面白いからどんどん廃れてきてるよな
今じゃネットコンテンツの映画化も普通にあるし
プロの小説家と呼ばれる人達が素人と差別化するほどの技術や発想力がないのがバレてる
漫画だって制作がデジタル化してて技術的にどんどん素人との差が縮まっていくんだからボヤボヤしてると小説の二の舞になるぞ レンタルに魂売ったくせに偉そうに
CDと同じくレンタルに手を出したら売れなくなる ふたばのニュース板にスレを立てると即消される不思議なニュースｗ >>90
Kindleは次巻があるのに
そんなもんはねぇ！と言い張る謎のアプリ
個別に検索すると出てくるのに すぐ休載して泥棒みたいな真似してたの出版社じゃん
挙げ句に売れると連載放棄して詐欺みたいな漫画家とか
因果応報だろ サービスが無料だと思ってる乞食が一定数蔓延ってるからな
こうなるのは当然の流れ
問題は正規価格で利用してる消費者が不便を強いられていること
専用アプリが必要、サービス終了で定価で買った商品が読めない、人に貸せない
流石にこれは胡座をかいてると言われても仕方ない
俺が紙の本が好きというのもあるが、現状では電子版を買おうという気にはなれんな オリジナル以外のエロ同人はタダでみるものでいいやろ 電子書籍は画質が重すぎるのよ
漫画村のペラペラ画質は内容だけ見るには読みやすいね 広告バーというかgoogleから著作権料取ったらいいんじゃね。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い タダでしか読まない奴は
その漫画に興味持ってもタダで読み続けようとするだけ Biggest Global Sports A statistic-based analysis of the world's most popular sports
http://biggestglobalsports.com/worlds-biggest-sports/4580873435
World's most popular sports
1. Soccer
2. Basketball
3. Tennis
4. Cricket
5. Baseball
6. American Football
7. Formula 1
8. Golf
9. Athletic
10. Ice Hockey
11. Boxing
12. Volleyball
13. Badminton
14. Snooker
15. Cycling
16. Swimming
17. Mixed Martial Arts
18. Nascar
19. Rugby
20. Field Hockey
21. Horse Racing
22. Table Tennis
23. Gymnastics
24. Figure Skating ←最初に「日本で関心が高い」とコメ。日本が無かったら消えるゴミ
25. Moto GP/Motor Bike
26. Wrestling
27. Hand Ball
28. Diving
29. DownHill Skiing
30. Speed Skating 乞食どもの声がよく通るようになってきたな
こんなバカどもが淘汰される世の中になってくれないかな >>89
現時点ではな
今はまだ金出して漫画買う文化も残っているから中には漫画村見て買う奴もいるし、漫画村使うのも漫画好きというより情強気取りたい奴が中心だろう
しかし未来の話となると話は別 ユーザーの言ったのは悪意は無いかもしれんが自己中心的で受け入れられんな 漫画村の肩を持つ奴は中華国内で海賊版読んでる奴らと同じだというのを理解しろ よくわからんけど無料で漫画見るなって言ってる人達も無料で音楽聴いてるんでしょ >>117
無料で見るなではなく
作者が納得した提供方法で見ろ、だね
作者が了解してれば無料でいい >>118
音楽に関しては作者(作詞作曲家歌手)納得してるんかな
とりあえずCD売れなくなったけど >>119
無料で聞ける所も広告料から権料払ってたりするしね
勿論違法アップロードも多いんだけど
CDの販売量が落ちたのは無料聴取も大きいが
DL販売の増加も大きい 結局このスレというかこの話題の本質は音楽は無料で聴くけど漫画はダメとかいう漫画オタが暴れてるだけなのでは
こういう無料視聴を許したらそのジャンルが廃れるというのを危惧するのはわかるんだけど
自分が好きなジャンル以外はどうでもいいって人達でしょうｗ
漫画の無料視聴を許さないというなら音楽でもCD買えよｗ 違法に漫画をアップしてるところ潰しゃええんやで。
全てを潰し切れれば漫画が売れるかというとそれはまた別問題だと思うがね。たぶんみんな立ち読み感覚でネットにアップされた漫画読んでると思うわ。 >>120
結局安いほうに人は流れるわけだね
CDは買わないけど漫画は買う人が文句言ってる話題って事でしょ 自分の労働で対価を得てないニートは
こういう考えになるんだろう >>122
CDはもうコレクションアイテムでしょ
オーディオマニアでさえSACDよりDLのハイレゾやDSD買ってる 一冊1,200円の電子書籍の漫画を買ったあとで勝手にUpしてるサイトを知ってしまったときの落胆たるや >>123
それが出来ないから困ってるんじゃないの？ >>123
あるジャンルに対するオタと一般人の温度差だろうね
漫画のオタにとって業界を衰退させかねない無料視聴は許せない。さらに自分も身銭相当切ってる
でももし漫画業界が衰退するなら他の娯楽に飛びつくような一般人にとっては無料なら大歓迎
問題は漫画の無料視聴に文句言ってる奴も自分にとってそこまで大事でもない音楽は無料視聴しちゃってるとこ 漫画村とその利用者を擁護するつもりは全くないが
あらゆる分野での日本の企業のケチぶりには呆れる
ネット、デジタルの時代だからこそ安くして沢山売るチャンスなのに >>128
コミックもコレクションアイテムになるんじゃね
音楽を無料(または格安)視聴してる人が漫画について文句言うのはどうなのかなあって思っただけ テレビは無料で見ることができるのになんで漫画は無料で見ることができないんだって話だ
個々から小銭取るよりスポンサー探して支援してもらえよ >>133
コミックはもう随分前からコレクションアイテムになってる
一部出版社は自社サイトやアプリで無料公開して
気に入ったらコミックス買ってねって方法に移行してる 単行本は疎か、漫画雑誌すら買う小遣いやれない貧乏親おるんか？ >>136
漫画雑誌毎週かっとったら子供の小遣いたりひんやろ普通に 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>135
ならこの話題なにも問題ないのでは？
まあ俺がいいたいのは音楽を無料・格安視聴してる人が漫画のそれは許さないってのがおかしいなって思っただけだし
今やコミックなんてコレクションでしかない状態になってるなら漫画の無料視聴も別に問題ないのでは？ >>140
無料はいいの
違法または脱法無料が問題なの
それは漫画も音楽も同じ 音楽を無料でっていうのは違法アップロードしたのを聴いてるってこといっているの？ >>142
でも音楽が元気あった時代は違法も元気あったんだよな
録音とかよく考えたらアウトだったな >>142
俺が>>117で言ったよくわからんというのはそこなのよね
漫画を無料で見るのは違法なの？
音楽を無料で見るのは違法なの？
もしどっちも違法というならなんでまかり通ってるの？
音楽は無料でOKだが漫画は金払えとかいう人たちの見解が知りたい >>146
親告罪だからまかり通ってる
最初から取り締まり過ぎるとそもそも広がらん >>146
俺はＣＤ買ってるから漫画もちゃんと代価払えって主張していいんだなｗ >>147
ならいいじゃんとしか(漫画も音楽も)
まあ上でも何度か言ってるが音楽を無料・格安視聴してる人が漫画の無料・格安視聴に反対するのが不思議なだけですから このユーザーって犯罪行為を告白してるようなもんだけど捕まらないのか？ やはり公務員の給料が高すぎて
国民の生活が苦しくなった影響か
亡国が近づいている
残念でならない >>149
かつての時代に適応しすぎた業界が現状に対応しきれずしんどくなってきてるからこういう問題が表出してるの
まあ最終的にはほぼ絶滅だろうからいいじゃんって結論もありっちゃありだろうけど
その文化をまだ楽しみたい層に取っちゃ少しでも延命してほしいというだけ >>148
いいと思う
ただみんながみんなそうだというわけではないと思うけどね
ここにいる漫画の無料・格安視聴するなを主張してる人が全員「俺は音楽も金払ってる」って言いだしたらそれはそれで胡散臭いｗ >>146
だから無料で見られる事そのものに問題はないのよ
ただしそれはそこに公開された作品の制作者に
利益が還元がされているか否かが問題になってるわけ
つまり見る、聞く側もタダだからだけじゃなく
むりょうであってもきちんと場所を選んで見ましょう、聞きましょうってこと >>49
新刊含めてあらゆるコミックが読めるのなら、
月3000円ぐらい出してもいいんだけどなぁ。 山スカ Retweeted 茂田カツノリ@RT感謝＆フォローもしてね
?@shigezo Feb 11
家電メーカー「HDDにTV録画できるぜ！」
放送局「権利保護のため別のTVではみられないようにしろ！」
家電メーカー「仕方ないな...」
ユーザ「録画資産あるからTV買い換えられないでござる」
家電メーカー「TV売れないでござる」
すいませんバカですか？ >>154
「みんな」を主張するその「みんなが」は往々にして主張する本人の意見だったりするね スマホで漫画が無料で閲覧出来るアプリがあるから、
漫画=無料というロジックが出来上ってるんだろうな
流通の仕組みも分からないガキの発言なんだろう >>152
延命させたいならオタが頑張れ(身銭を切るなどして)
漫画は好きだけど絶命したら他に行くって一般人なら無料はありがたい
ただそれだけ
こういう書き方したら漫画ファンからは反感買うだろうけどそういう漫画ファンだって音楽は無料視聴してるだろうからなあ >>158
>>159
「読み放題」「聴き放題」といっても実際、消費し切れるもんかねえ？ 広告収入で稼いでる方を規制した方が早いよ
他人の著作物を勝手に使用した場合の罰則を死ぬほど割に合わない物にした方がいい >>163
>>140氏が最後に言っているように既にコミックはコレクション化していて
オタが頑張る形になってしまってジリ貧
もはやこの流れには抗いようがない >>164
消費はし切れないよ
タダでもいらねになる
というかもはや既になっている >>161
そりゃまあCDにもコミックにも金出してる人はいるだろう
でもどちらかにしか金使ってない人もいるだろう
それと同様にここで漫画の無料視聴に文句を言ってる人にも音楽に金払ってる人払ってない人もいるだろう
それともそんな人はいないと断言するのかなあ 最大公約数的な「一般受け」を狙った作品を送ることから
もっとマニアックというかニッチな層へ向けての作品は
レンタ！の広告みたいに数コマだけでもＰＲできるだろ
だがニッチな層だからこそ海賊版業者が食い荒らしたら
成り立たなくなるのではないか >>168
そもそもこれは文化的産物に対して対価を払うのが嫌だとゴネてるんだからね
話にならん >>155
で、音楽の無料格安視聴視聴はOKで漫画のはダメだっていうのは？
まああなたはそんな事は言ってないようだけど上でも何度か言ってるけど俺が言いたいのは
音楽を無料・格安視聴してる人が漫画の無料・格安視聴に文句言うのはどうなのかなあって話だから >>168
商業放送はＣＭ、公共放送は聴取料という形で支払っているのではないのか >>171
これは放送から録音した音声を流す「海賊放送局」といっていいな >>170
俺が言ってるのは音楽に金払わない奴が漫画に金払わない奴に文句言うのはどうなのって話
そりゃあなたみたいにどっちにも金払う人もいるんでしょうけどｗ >>174
>音楽に金払わない奴が漫画に金払わない奴に
そういうレスあったかね？ >>176
俺がここに最初に書き込んだ>>117からそういう事言ってるつもりだったけど書き方が悪かったかな？ もはや漫画のあり方自体を変えるしかないな
「漫画を読む＝映画館へ漫画のスライドショーを見に行く」
って形式に変えればいい >>91
これ
デザインなんて小中高校生の応募でいい佐野 >>179
漫画について無料・格安視聴せずにコミック買わないとだめなのか？
でもそう主張するなら音楽についてCDも買えよって話
もちろんどっちにも金払ってる人もいるだろうしそういう人に対しては文句はないよ
俺が言ってるのは漫画に金出して音楽に金出さない人に対してだから
君が両方に金出してるというならべつにやりあう必要もないのでは テレビ局だって、ネットで見逃し放送のＴｖｅｒをやってるんだし
漫画も、ＣＭ有りの無料で読めるサイトを作るとか
新しいビジネスモデルを作る努力をすべきだと思うわ。そういうことリプライで飛ばしたんだろう >>182
>俺が言ってるのは漫画に金出して音楽に金出さない人に対してだから
そういう人がいたら漫画に対価を払わなくていいと？ >>184
そのレスは意味がわからない
もう一度言うけど俺が言ってるのは漫画の無料・格安視聴に文句言う奴が音楽でそれしてるのどうなの？って話だから
もちろん君のように両方とも金出してる人もいるだろう
そういう人が俺の意見に対してなんか文句ある？ その通りかもしれないが
お前の漫画で利益を確保する方法を考えねえと時代遅れになるぞ >>183
とっくにつくってるが大した儲けにならん youtubeは無料だからな
漫画も音楽みたいに無料で公開出来るんじゃないの
その方が裾野が広がって儲かると思う
今は翻訳を海外の素人がやってるけど、翻訳も出版社がプロを雇ってやったら
海外の人もそっちを利用するようになる。
海賊版で翻訳してた素人を雇っても面白い。
広告で稼ぐスタイルにしないと、駄々捏ねてるだけじゃ儲けを逃すだけ >>187
見にくいからだろ
簡単にzipで落とせるようにすればいい 無料で見せろを叩く奴→叩きたいだけ
無料を主張する→漫画家の利益を本気で考えてる 未成年ポルノの摘発と同じように漫画村読んでる奴等の中からランダムに50人ぐらいしょっ引いて逮捕して見せしめにすればあっという間に廃れるだろ
一応違法ダウンロードは違法化してるんだから法律上は問題ないだろ >>192
画像は違法化してないんだなそれが（笑） 海賊版サイトでマンガやアニメ見るとか、今の若年層は中韓人みたいだな。 >>191
仮に黙らせたいだけだとしても何か問題がある？
別に漫画の無料・格安視聴に文句を言うだけならわかるんよ
でもそれをしてるのが音楽の無料・格安視聴してる人達だったら間抜けなお話だってだけ
そして君のように音楽・漫画両方に金払ってるらしい人については別にどうでもいいし 漫画家はまず出版社と交渉した方がいいんじゃないの
印税率とか昔のままなんでしょ >>195
>音楽の無料・格安視聴してる人達だったら間抜けなお話だってだけ
それが音楽楽曲も対価を払ってねっていうなら話はわかるが
どちらにも払わない方向に論理が展開してね？ 漫画村に物理攻撃をかけるか出版をやめるかだな戦争しろよ。 全くもってその通りだが
盗人を潰すは遣るべきです
だが、潰しても前みたいな売り方じゃ売れない
違法サイトがあるように漫画には人を集める力があるのだから、それを利用してのビジネスを考えないと商売にならねえぞ 政府が出版業界と連携し、通報されたサイトを日本国内から接続できないように遮断させろ >>197
音楽・漫画両方に金を払う
音楽・漫画両方に金を払わない
これはどっちでもいいよ
娯楽や趣味の一環としてこれらを楽しんでるけど廃れたら廃れたで他にいくつもりのライトユーザーにとってはｗ
また言うけど漫画の無料・格安視聴に文句言う人が音楽の無料・格安視聴してるのはどうなのってお話だから >>202
>また言うけど漫画の無料・格安視聴に文句言う人が音楽の無料・格安視聴してるのはどうなのってお話だから
>>117で、仮の話として上げておいて今度は居ると確証しとるんじゃん
文句いう人間はそうだっていうストローマンかい？ その子が信じてくれたなら泥棒は、空を飛ぶ事だって、湖の水を飲みほす事だってできるのに… >>1
漫画村と同じものを公式で作れば漫画村を撲滅出来る
月間利用者数が約9892万人でアフィ月収も表示報酬型の場合1人1回表示するとして約9892万円入ってくるが公式なのでもっと多く狙える
漫画村は昔でいう立ち読みで済ませる人が利用してる
なので無料用は漫画村と同程度の低画質で購入者用は高画質＆特典付きで差別化すれば良い >>203
というか俺の主張の何が気に入らないのかがよくわからんｗ
漫画の無料・格安視聴に文句言うなら音楽でもCD買えば
これ漫画にも音楽にも金出してるらしい君からしてなんか問題ある発言か？ アマゾンのキンドル版が高すぎるのよ。
本屋とか印刷会社に忖度する時代はもう終わったと思う。
単行本なんて１００円で十分ぼろ儲けだと思う。 無料で食わせる努力を
無料で飲ませる努力を
無料で使わせる努力を
何とでも言えるなｗ 漫画村支持
生活が苦しい若手漫画家は漫画村に積極的にアップして
多くの人に読んでもらえば単行本が売れると思う >>210
100歩譲って一時的には可能かもな
一時的には この御時勢漫画家は読んでもらえるだけありがたいと思わなきゃ
読んでもらった結果面白ければ売れる、面白くなければ売れない
以前はこれが週刊誌や月刊誌の役割だった。ところが試し読み雑誌に
金を払うことがおかしいというのが現代の価値観なんだから
それが漫画村に変わっただけのことと思う >>209
漫画で無料や格安はダメだけど音楽はOK？ ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 広告付き無料マンガを読んだところで「広告がウザい！」っていうんだろ。 >>210
個人所有の作品なら可能だろうな
誰も絡まないどこの会社も絡まない状態の作品ならね
まぁそれで売り上げ伸びるならいいことだろうが効果有ったと証明しようがないから意味が無い提案だな >>214
俺は廃れつつあるジャンルだが初音ミクとかのボカロオタだわ
まあ流石にこれのCD買いまくるとかはアホだけど一部そういうのは買っている
あとはゲーム、グッズ、イベントなどで金は使った
その理由の一つが音楽業界の金出せっていう意見を関節的に受け入れたっていうのはあるよ
ただそういう問題じゃなくて、元々音楽に金払うのが馬鹿らしかったのを無料で聴けるボカロは入りやすかったというのはある
ただしファンになったからには金は払う 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違粕ｽ抵触で公開処血Y！報道ステーャVョンにも異議ｂり！サヨク系�_客との公開討�_は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>210
>>218
応援されるアイドルの次は応援される漫画家ビジネスかも >>219
それだったら軍事力でベルヌ条約結んでない国に強制的に加入させようぜ 漫画自体が売れない今では、もう漫画売って稼ぐより
ネット配信にして広告費で稼いだ方がいいかもな
英語バージョンとかも掲載すれば世界から広告費もらえるかも？ >>4
底辺層が拡大して育ちの悪い輩が大量に生まれているからな
これからもっとヤバくなる >>224
○○先生を応援しようとかいう風になってくると
ストーカーとか沸いてくるかも
黒子のバスケ事件はそういうのではなかったんだっけか >>210
馬鹿か
その単行本が丸ごと上がっているわけなんだが >>222
かもしれない
がここが問題なんだよ、ライブに客引っ張れる音楽と同じようにはいかない
グッズだったら可能だがそういうビジネスはとっくにやっている
アニメイトとか遊戯王漫画以外で儲ける方法確立したんだからそれで”我慢しろ！“と言うならまあ筋は通ってるな
前スレから言ってるけど、上から目線で物言うのはいいんだよ視野を広げて考えるのは大事
だったら綺麗な意見ばっかり言ってないで我慢するべきとか、リストラせざるを得ないとか言いにくいところにもちゃんと触れろ 漫画如きを涎垂らして楽しめる低能野郎どもの民度が知られる
微笑ましい話 >>220
色々答えはあるね
元々漫画に金払うのはバカらしかった
無料で見れるコンテンツはありがたい
ファンになったら金払う
やっぱり問題なさそうだけどｗ
まあどうしても漫画に金払わないのに対して問題あると言う人はいるだろうけど音楽に金払わないでそれ言うのどうなのかなあって思うだけ >>231
>音楽に金払わないでそれ言うのどうなのかなあって思うだけ
ボカロってどんなのか知ってる？ >>231
キチガイだな
馬鹿に何を言っても無駄だって事がよくわかる 盗人猛々しいとはこのことなりね
ナマポ精神炸裂やな >>222
公式でやるなら個人でやるならわかるけど
これは信念もなくただかき集めて作者に還元もなく人の褌で相撲を取って金稼いでるだけだからな
規制されるなら喜ばしいと思うよ
まぁすぐ別のサイト出来そうだけど ニュースなんかもネットで見りゃいいとか常識っぽいけど
それだって、各社の記者が集めて書いたものをタダで読んでるだけなんだよね >>233
漫画に金使うけど音楽に金使わない事に疑問抱いたら基地外? 「無料で広告で稼ぐスタイルにすれば良い」
賛成なんだけど既にやってるってことぐらいは流石に知ってて書いてるんだよな？
だったら具体的にどうすれば良いのかも書いてくれよ
若手は無料で見てもらう(そっちの方が宣伝になってかえって単行本売れる)、人気作品は有料っていうのが今の流れだ
もし無料の範囲を人気作品にまで広げたら若手が一気に苦しくなるがどうするのか？
若手は国内、人気作品は海外と住み分けをするか？ 海賊版サイトを利用してる奴から「こういう面白い漫画があるよ」って紹介されたのがきっかけで正規に購入した層が全体の購買者の何％を占めるかアンケート調査でもしてみろ。
その結果もしその数字が極端に低いものだったらいくらでも規制すればいいと思う。話はそれからだ。 >>237
音楽の無料・格安視聴はするけど漫画についてはダメって人かな？ >>240
それって漫画を売ってるんじゃねーじゃん
マンガに価値があって漫画が読みたいならマンガに金を払うべきで
広告会社が金払うからいいだろうなんておかしいだろう？ このスレみて初めて漫画村を知った。
普段は月10冊くらいKindleで漫画買ってるけど、それが無料で読めるならラッキーとは思う。
でも楽しんだ分の対価は払うべきだろうなあ。 昔は漫画単行本を買う為の金は「読む為の対価」だったのが今は「ファンだから作家を応援する為に買う」
とか「コレクションの為」とかになってる、日本も海外と同じになってきてる >>239
音楽だって音楽に金払うのが当たり前じゃん
ただ、声を上げたのは漫画家だってだけのことだろう？
音楽はジャスラックだかなんだかってシステムがあるんだろうよ？ >>243
窃盗のスレで暴行の話されても、それはそっちでやってくれってなるだろ
お前が言ってるのはそういう事だ 漫画雑誌なんて昔から食堂や待合室に一部の勇者の持ち込み回し読みでタダで読むもんだ >>245
TVを楽しんだ分の対価を払ってるんですか？ >>231
グッズ販売などが上手くいけばな
だからもうそういうグッズ展開できるような漫画以外は諦めるとか、
上から目線で語るなら綺麗事だけじゃない血反吐吐くような意見を書くべきだろう
あとは一時的に上手くいっても将来的にビジネスモデルを崩すことで収入が減る可能性もある >>247
音楽家は声をあげてないから無料視聴OK
漫画家は声をあげたから無料視聴はダメって基準でいいんかな
まあそれはそれでわかるけど
なら今からでも音楽家が声あげたら音楽の無料・格安視聴はやめるのかなあ？ >>239
あのよー音楽はタダで聞くなんて誰が言ってるのよ
もちろん有料だろ スポンサー提供マンガとかあったらステマって文句いうくせに >>255
音楽はそもそもライブがメインっていう考えもできるからな
その考えなら未来永劫音楽は有料だろう(海賊版VRライブとか出たら終わりだが)
ただし漫画はそうではない >>254
音楽家ってのはどんなジャンルの人らかな
作曲？
演奏？
歌手？
すでにシステム確立してんじゃん >>248
ちょっと例えが的外れかなあ
音楽の無料視聴してる奴が漫画の無料視聴に文句言うのはどうなのって話だから
窃盗はOKって人が暴行はダメって言ってるような話 なんで音楽がタダだって信じてる人がいるのか意味がわからんね？ >>257
？？どういうことよ？
音楽聞きたきゃCD買うだろ ID:Bn1Olxbf0は
漫画の無料・格安視聴に文句言う人が音楽の無料・格安視聴してるのはどうなの
って話をしたいだけだから該当しない人は触らなくていいよ テレビで口パク流したりするのが見られるから、ってのかな？
漫画でも書店の店頭では10Ｐぐらいの冊子が設置されててタダでみられるよ
音楽においてテレビで流れるのなんてそういう意味なんだろ >>257
音楽は、携わった人間を意識しないで聴くことは出来ないよね
作曲も、指揮も、奏者も、歌手も
イギリスの業界紙だったか、
ダウンロードに対になるメディアのことを「フィジカル」といってて、
それだー！感があった >>261
録音技術が無かったころに戻るのかもしれない >>262
いや、どっちも犯罪者だろ
許しちゃいけない >>256
今まではそうじゃなかったんだからそりゃ見ている方も嫌な気分にはなるだろう
ただそれでもやるんだということだ、上から目線で語るなら綺麗事じゃなく俺らも血反吐を吐いて物言わなきゃならない
前スレでも言ったけどコロコロコミックなんかは明らかに宣伝用だけど熱い漫画が多い
そして俺へのレスで大人向けなら孫正義なんかの偉人伝路線しかないみたいな意見もあった、偉人伝漫画も結構熱い漫画が多かったりする
けどもうそういう路線で生き残るってことも考えなきゃいけない、コロコロや偉人伝漫画はテレビやアニメと比べても漫画が勝負できる分野だ >>262
そういう事
ただ不思議と絡んでくる人が多い
しかもその中にはなぜか音楽にも漫画にも金出してるとかいう人もいるしｗ まぁ、おまいがバイトをしていて、時給1000とかだけど
雇用主がそれを払わなくていい方法を見つけたら
やっぱり困るし、怒るだろうよ？
価値のあるものには正当な対価が必要なんじゃね？ >>268
音楽スレでは「お前ら漫画村やx video見ずに物言ってるんだろうな？」って言うの？
こんなこと言ってたらキリがない気もするがな >>271
で、漫画には金出せ
音楽には金出さなくてもいいって主張したいの？
漫画に金出せというなら音楽にも金出せよっていう主張は何か間違ってる？
そら自分が最も興味あるジャンルにしか金出すわけないじゃんっていうのはわかるけど
それなら漫画だって無料とか格安なら見るけど高額出さないといけないなら見ないし廃れても問題ないってライトユーザーはいるだろう 定額読み放題サービスやってくれたら入るかな
映画やドラマの定額見放題サービスだと
見たいドラマが配信されたら入って見終わったらやめて、
みたいな使い方して複数サービス使い分けてる人も結構いるしな
定額読み放題で好きな漫画を一気読みして読んだらやめて、
また別の漫画読みたくなったら入って、みたいに使えたらいいのにな >>268
飯を食っておいておいしかったら金を払うってキチガイ以外ないだろ
それは漫画だろうが音楽だろうが同じだよ 漫画村はヤバイねー
バトルスタディーズとかキングダムとか、未読だった奴読みまくっちゃったよ
下手な公式サイトより快適だし（重い時は最悪のレスポンスだが）
確実に違法なのに、未だに潰せないってのがかなりヤバイ >>269
そう、なので本気で対抗したきゃ何かしらの方法で対価を下げるしかないな
(ただ100円減らしましたってだけじゃ漫画村には勝てないんだけど)
そりゃ広告で儲ける、グッズなどサイドビジネスを狙うっていうのもあるんだけどそれはとっくにやっていることだ
結局漫画業界の利益は減る方向で考えるしかない、綺麗事じゃ済まされない
上から目線っていうにが批判されるけど、ある意味直接懐が痛まない俺らにしか言えないことであり上から目線は時には大切なんだ
ただだからこそ上から目線で物言うんだったら自己満足の綺麗事じゃ駄目なんだ、血反吐吐かなきゃ駄目なんだ ＣＤや本が売れなくなったのは何も海賊版が出たからだけではない
クソみたいな作品でも1000〜3000円という定価で売って購入者に常に貧乏くじを引かせてきたから
長年に渡る業界の甘えによって購入者の購買意欲を削いできたのが主原因 ただまー、買うのってどうしても単行本なんだよね
単行本買って、続きが知りたいっつーとググって見てしまう事もある
もちろん、次の巻が出ればその時はちゃんと買うけども。。。。
雑誌が買われないと掲載する場所がなくなって単行本も出せなく・・って事も
あるのかとはおもへども雑誌の方は買わないよなぁ >>279
マーベルやＤＣみたいな作品単体のぺらぺら冊子とか >>280
何の解決にもならないのはそりゃ無料・格安視聴を非難する人達も別のとこで無料・格安視聴してるからだろうｗ ID:Bn1Olxbf0をＮＧにしとけばすっきりするだろ >>272
それに我儘でも良いんだよ、どうせこの話題だって漫画業界の収入維持する方向ではどうにもならない
>>273の言う定額サービスもな、これは上手くいけば収入維持できるかもしれないが
ただ我儘をいうなら最低限の金は払う、音楽にしても今まで払ってなかったとしても自分が入りたくなるようなサービスを考える
「安心できる定額サービスなら金払ってやっても良い」
↑こういうのは偉そうだど上から目線で物言うだけの内容だとは思うよ 映画や音楽みたいに「お金払ってでも使いたい」
って定額サービスくらいでしか対抗は無理でしょ
漫画家は声明出したりツイッターでフォロワーに怒りぶちまけても
なんの解決にもならんわ 感情論ではなく、阪大の先生に頼んで合理的な経済損害額を計算してもらって、それにもとづく損害賠償請求するしかない
漫画家に入る原稿料印税など、出版社の損害、広告スポンサーの損害
一方で一巻無料公開など、出版社自体が行っている無償公開による広告効果もあるので、実際の損害額は割り引いて考えないと やっぱ厳罰化しかねえんだよな
閲覧者に罰則が無いから問題なんだよ とにかく目に悪い
パソコンスマホで見ると
強烈なダメージを受けるからな こんなの明らかに違法なんだから、巨額の賠償請求をやればいいと思うんだがな ごめん根本からひっくり返すわ
そもそも音楽やXVIDEOで違法やってようがここで発言するのは自由、綺麗事じゃないんだよ
逆に過去スレを見ていても「定額サービスにすれば良い、広告にすれば良い」
と言うだけでそれによる収益の低下などネガティブ要素に触れず綺麗事で済ます人間のなんと多いことか
それだったら「例えば俺はマジコンやってたけど最近はゲームのsteam買うようになったわw漫画も今あるムダヅモ4円セールみたいに格安セールでガンガン釣るべきだよ！」
↑汚い人間だわな？仮定の話だが、でもこっちの方がよっぽど参考になるだろ？ そもそも現在日本漫画界のトップが海賊(泥棒)漫画だしね
仕方ないね >>286
だからさあ
漫画・音楽の個々のサービス内容はどうでもいいんだよ
漫画に金使えって人が音楽に金使わないのはどうなのって話だから
そら漫画には金出す価値あるけど音楽にはそこまで価値はないという事だろうが
それなら漫画にもそこまで価値がない(無料・格安なら見る)という人もいるわけで >>292
さっきから何言いたいのか全然わからんのだがw >>293
ワロタｗ
お前らは海賊ならぬ通信賊だよな 今はエロ関連なんでも手に入るから若いのはおかずに困らなくていいな >>297
それもタダで得ていたら泥棒なんだけどな >>294
ごめん俺が間違っていたわ、>>292に書いた通りだ
寧ろ音楽に金払っていないならどうすれば音楽に金払えるようになるか考えて書けば良い
このスレもパート7まで来たけど綺麗事じゃ何の解決にもならんことがよくわかった
そもそもここは5chだしな、上から目線で語っても良いただし語るなら血反吐吐く覚悟で語らないと >>259
音楽はOKだなんてお前が勝手に言ってるだけだろ 解決するには厳罰化しかないって
ファイルをダウンロードしたら違法になったおかげでP2Pが下火になったし
閲覧も違法にするしかない >>295
綺麗事で語るなってこと
例えば出版社合わせて定額サービスというなら、結局は出版社の経営統合が必要じゃないか？コストカット含めて人員削減も必要だ
そうなると今まであった出版社毎の競争や特色をどう出せば良いのかという問題も出てくる 個人主義が極まり、誰にも干渉されずに加速度的に馬鹿が進行すると
こうなっていくといういい見本ですね >>299
いや血反吐を吐くような話はしてないｗ
ただ音楽を無料・格安で視聴する奴が漫画の無料・格安視聴に文句言うのはどうなのって話だから たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>259
窃盗やってた人間も暴行問題について語って良いよ
寧ろ窃盗やるに至った経験を生かして考えてくれても良い
単なる綺麗事よりよっぽどマシ 馬鹿は無料の漫画読ませて一生隔離しといた方がいいよ >>117
Spotifyで、「正当な手段」で聴いてるけど何か？ 世の中誰も音楽に金かけないって状況なら分かるがそうでないので音楽ガーって言われてもそれはそっちでやっめくれとしか言いようがない マンガ誌各社の公式サイトで無料連載あるけど、こう言う流れなら統一させた方がいいのかな？
無料連載も紙の単行本出ることあるし、電子版もある。ここで問題になるとしたら電子版の価格設定が妥当か？ってことか？ 誰かがやっているから良いとか
あちらの状況も悲惨だから良いとか
狂っているよ。 >>300
そりゃいろんな人がいるしね
音楽・漫画他全てに金出してる人もいるだろうしどっかのジャンルにしか金出してない人もいる
確実なのは音楽はCD売れなくなった事
そりゃ安い方に人は流れるならそうなるわな
これが次は漫画に来たというだけだろう
そしてこれに文句を言ってる人の中にも当然音楽を無料・格安視聴してる人はいるだろう
いないというほうが無理あると思うよ 漫画ってネット配信もしてるようだけど、サービス終了したらやっぱ読めなくなるの？
音楽なら一回ダウンロードしたらローカルで保存さえしてりゃずっと聴けるけど
コミックって数巻程度ならいいけど、それ以上の連載物とか一から現物買う気にならんわ >>305
血反吐吐けと言ってるんだけどね
AKB商法を真似るなら最初から声優がコスプレしやすいように美女キャラで売る
勿論こんなことはとっくにやっているし漫画よりアニメ業界の方が有利だということまで含めて言わなくてはならない
だったら漫画はどう対抗すれば良いか、こういう漫画商法で一番成功したのはやっぱり遊戯王かな？
そろそろ第2の遊戯王みたいなのも欲しいところだ >>309
おおそうだ、
著作権の切れた漫画作品の古典しか無料で読めないことにしとけば、
かえって古典にふれることで「教養」がつくかもしれない
鳥獣戯画まで遡って ちばてつやが漫画文化が衰退するから見ないでくださいなんてお願いしたのが
盗人や乞食達に自己正当化の機会を与えちゃったんだよな
ディズニーみたいに有無を言わさずもっと攻撃的にいかないと駄目だわ
ちばてつやって温厚な人格者らしいから
話せばわかってくれるって思ったんだろうな >>302
d-マガジンってのがあるけどあれ色んな出版社のやつあるよな？ こんな性善説に立ったきれいごとやってるからダメなんじゃね
海賊版サイト見ないでください、とかブログやTwitterで言って読者の善意に頼ってるより
政治家に、海賊サイト潰して運営やユーザーから罰金取る法律作れ
作らないと漫画家全員がお前ら名指しで非難する漫画を描く、小ズルい悪人の名前は政治家の名前にするとか脅しながら
法案通ったらスキャンダル潰してやるとか利権になるような団体作る時協力してやるとかしたほうがいいよ 盗人のくせに、「お客様は神様」根性、「出版社は統合しろ」とのテキトー経営論ｗ
もうわけわからんなｗ 上で「応援される漫画家」とか思いついたが、自分語りの好きな作風なら向くかもしれんが
そうでない漫画家は難しいかな >>321
まあ難しいんだけど問題点も解決できず「〜すれば良い」で終わらないことだ
「無料広告で売れば良い」じゃあ済まされない
「無料広告を生かして第2の遊戯王を作る！無料パワーを活かして遊戯王を上回る利益を目指して欲しい」
アホかwと思うわな、俺だってこれ以上のまともな具体案は出せんかもな、ダサいわな
でもダサくてもいいだろ？馬鹿な意見でも良いだろう？ここは5chなんだぜ？ >>319
ちばてつやが攻撃的になって何が出来るの？
渡辺多恵子みたいに痛い人扱いになるだけじゃん 出版社自体が無料配信して、違法サイトの存在意義を無くす以外無理でしょ。 >>310
音楽には合法的な手段があるという事だね
なら漫画もそれつくればいいだけ
音楽にそれがあるのは構わないけど漫画にそれがあるのはダメだって話？ >>322
代わりにチーム分けするとかな
スポーツ漫画ならヤンキー物、学園漫画ならデスゲームや学級崩壊といったダークチーム
逆にスポーツ漫画も学園物もさわやか系のピンクチーム
何？結局それマガジンとサンデー？チーム毎に別々の定額払わなきゃいけないのは納得できない？
・・・・まあそうなるだろうけど 漫画村はベトナムの会社でベトナムは万国著作権条約に加盟してないので
日本の著作物は保護されません。
ですのでご利用の方は安心してご利用ください >>332
もし明日ベトナム戦争が起こってアメリカの領土になったらどうなるの？ >>331
ジャンルは違うけどさ、
コンピュータ会社の統合があまりにも社風が違う例えに
「岩波書店と幻冬舎が合併するようなもの」というのが出てきたのを思い出したんじゃ >>324
そういうことだな
それこそ出版社や作家が手を組んで金やコネ使って乞食や盗人達と戦わないと
土建屋や農家なんかだって自分たちの利益を守るために傀儡政治家を送り込んでんだからさ >>333
アメリカ人はベトナムと戦いたくないだろ
負けたんだから ネットが普及してみんな無料でCDダウンロｰドしてCDを買わなくなったように
スマホとタブレットと光回線と裁断不要の高速スキャナが
普及して誰もすぐに漫画無料で見れるようになっただけ スターが地方公演するとして、有名ならチケットは完売するだろうし
本人に会いたい、聴きたい、ステージみたいっていうのは
音楽芸能ならでは 昔はavとか気軽に手に入らなかったけど今は簡単にネットでみれる、今のガキは悠々自適で快適なのかと思いきや実際は女に幻想を抱かなくなったことで恋愛しなくなったりな
簡単に手に入るとそれに価値を見出だせなくなって、結局自分達の人生がつまらなくなったりするんだよ >>325
漫画村のように読者が制限なく無料で読めるビジネスモデルを構築しろだもんな
それで一から利益を出すにはどれだけ大変かって考えてないよな
漫画村はいわば盗品を横流ししているだけだから利益が出ているだけでｗ >>329
出版社も真似して
ネットで無料で閲覧できるようにして
広告収入で稼ぐしかない 宮尾岳のツイッターは前からフォローしてるけど
この人Youtubeの音楽違法アップロード動画のURLをよく貼ってるんだよなあ
自分だって同じ事してるって自覚ないのかな
しかも自分で見るだけじゃなくて貼って拡散してんじゃん >>340
は？別に外国に勝てなくてもいいだろｗ
何言ってんの >>334
ただ余りに違うと言っても最近はマガジンサンデーの境界も曖昧でデスゲームなんかは無秩序に増え放題、野球漫画や学園ものも俺の主観ではあるがそう変わるかなぁっていうのもある
後は各雑誌のレジェンド枠は1箇所に掻き集めるって方法もある、もっとも一歩も終わりそうだしジャンプもレジェンドごっそり抜けてレジェンド枠って言うのも少なくはなってきたが ジャニーズの公演のチケットとか、元の値段の倍でも欲しい、っていう客が居るのに >>345
アホだな
携帯が負けたのもそういう理屈からだ 昔はジャンプとかの販売日に
朝一近所のコンビニで紙のジャンプやマガジンを
買っていましたが 海賊サイトで無料でその日に読めます
コンビニのマガジンやジャンプは売れてません。
コンビニも雑誌コｰナｰを縮小してます。 >>329>>343
ほらｗ簡単にこういうことを言う馬鹿がいる >>325
統合するのは良いけどその先はどうするかって考えたら二進も三進もいかんわ・・・
所詮は只の素人ネラーでしかないからな
けど素人なりにそういうのを考えるのがいいんじゃないか？ >>330
タバコの話題になると、「排ガスガー」「酒ガー」言い出すのと
変わらない頭の悪さってことを自覚しろってこと。
いちいち矛先をずらすな。 >>350
そのうち、その中国にも負けるよ
漫画でも ＣＤや放送は演奏会や公演の客寄せでもあるが、
漫画は見られることで値打ちが完結している
漫画のほうが不利 >>324
法律なんて作らなくてもカリビアンがやられたんだから何とでもなるだろ
運営の特定が可能かどうかは知らんけどな >>348
何が携帯だよｗ
訳分らんこと言ってんじゃねえよ >>351
そうか、莫迦には難しくて理解できないよな。すまんかったｗ >>351
CD見たらわかるけど
もうな紙の漫画や電子書籍を売って印税で儲けるビジネススタイルは
終わったんだよ
これからは出版社は今まで出版したすべての書籍を電子書籍化して
自社でアップロｰドして無料で読めるようにして
広告クリックしないと見れない仕組みにして
1ペｰジ毎に強制1クリックさせて広告収入で儲けるしかないんだよ >>327
自分、血ぃ吐けとかわけわからんこと言うのと
他人の意見否定するしかしてへんやんw >>351
わかったよwもっと漫画の具体名とか出していかなきゃいけないな、荒れるのは覚悟だ！
定額サービスというものを始めるとしてどう方向性を作るか
例えばそこに刃牙が入るとすれば、マンガワンのケンガンアシュラも欲しいなぁ、一歩は終わったなぁ >>352
自分たちが制作側に回るならそう考えるのはすばらしいが
お前らは乞食側だろｗ CDの場合音楽会社は
CDが売れなくても原盤権があったから
他の印税収入があったからいいけど
CD屋は悲惨だな 用無しになって
本屋と印刷屋と取次と古本屋はいらなくなる
最近本屋とブックオフが潰れまくってるし >>361
音楽は普通に有料でダウンロードしてる人が沢山いるのを知らないのか？ >>360
そうそうｗ馬鹿は黙っておきな
所詮猿の浅知恵だから >>361
あのね、広告収入って簡単にいうけどさ
誰がどうやって集めるの？
実際利益が出るほど集まるわけｗ winnyは設定が難しく まだパソコンしかない時代で
光回線も普及してなくて 漫画の全巻セットダウンロｰドするのにすごい時間が
かかったら 一部のマニアしかやってなくて被害が少なかったけど
海賊サイトは誰もワンクックで見れるから被害がすごいね 音楽は最終的にはアーティストやアイドルの公演に行きたいなあというフェイズになるけど
漫画家の家におじゃましたいなあというのはまずありえん >>362
上で上がっているAKB商法、出版社の垣根を超えた定額サービス、無料広告商法
こういうのを活かしていきたいと思って書いているつもりなんだが・・・・
勿論そのままじゃだめだからAKBではなく漫画ならではの萌え要素を出せないか
出版社の垣根を超えるにしてもマガジン風やサンデー風のチーム分けは必要ではないか
無料広告は基本的には利益は減るし若手の為に活かしたい、どうしてもというなら第2の遊戯王を作る構えで全面攻勢に出る 無料で読ませる努力って、無料で読みたい人が考えるべきだよ。
売る側は、商品が金にならないなら作る意味が無いんだからさ。
無料で読みたい側がちゃんと金払って仕入れて、読みたい人に無料で読ませても
儲かる仕組みにすれば出来る。 漫画って生活必需品じゃないし、単なる娯楽の一つなので別にタダで読めるならそれに越した事はない。
漫画は日本文化というのなら国民に圧力をかけずにまず政府に圧力をかけて無料サイトをつぶしてもらうべきだと思う。
それか補助金を出してもらうとか。
国民にとって漫画が日本文化なのかどうかは別にどうでもいいと思うがな。 >>359
自分たちの権利を主張するために政治力も持った方がいいって話で外国に負けるって何だよｗ
携帯って笑えるわ 出版社は長い間利権に守られたからね
競争のない業界に発展はないから
時代が変われば対応できなくなる >>361
そうなると、クリック無しで見れる海賊サイトが出てくるだけだし、
一番上流に使い勝手の良い・ストレスフリーなサイトを
出版社自ら作るしか生き残る道は無いんだって。 漫画家は出版社通さなくてもいいんだよ
自分で発信すればいい
出版社は首を締めたな >>376
そうそう
世界は競争だらけなのに
いつまでも日本の既得権益が通用すると思ってるから世界で負け続ける >>373
やはり基本的には若手の為に広告無料枠を使う
一方で最初からソシャゲ、カードゲーム、萌えグッズを作ることを念頭に無料ブーストを使って一流漫画家を起用し宣伝もガンガン行なう
過去スレでもワンパンマンを上げている人がいたけどあれをもっと商業用目的と割り切った内容にすれば遊戯王を超える利益を出すのも可能なのでは？ >>380
言いたい事は分かるが盗人に競争も糞もないわ これからは漫画村がオワコン出版社に代わって漫画家を育成・保護してもらいたいと思う
まずは漫画の単価を下げること
一冊百円を上限に中古本のように人気によって単価が上下する変動性を採用
週刊誌などは廃止 まあ漫画家も紙やPCで漫画描いて販売部数で飯を食う時代じゃないのは解ってるんだよｗｗｗ
その版権や著作権でパチに売ったりゲームとかに転用してその総合利益で食う時代だって知ってる
ジャンプの売り上げが落ちても、版権利益（遊戯王カードなど）で売り上げが上がった例もあるしね
でも版権利益は基本出版社が持っていて漫画家が持ってるわけじゃない
訴える方も反論してる方も相手が違ってるところが腹立たしくてしょうがない・・ youtuberなんて、あんなくだらない事してても
億単位稼いでるんだから
漫画版のつべが出来れば出版社に搾取されることなく
若手も億単位稼げるようになるよ
誰かそういうサイト立ち上げろよ
助けてホリエモン >>371
エロ広告ってアフィリエイトの事言ってるのかな？
それとも直接企業とスポンサー契約することかな？
アフィリエイトだとするなら大してもうからないよ
それこそ漫画村みたいに個人、または少人数で運営して
仕入れが格安、または掛からないなら別だが
あの規模の作品数を一から制作してサイトを運営するなら到底不可能 >>382
盗人ばかり見て本質を無視していては競争に負けるだけ youtubeのように配信して視聴者数によってマージン得られるってのが主流になるのかな >>353
矛先ずらしじゃないよ
結局音楽で無料・格安視聴してる奴が漫画の無料・格安視聴に文句言っても説得力ないという話
その業界を支えたいコアなファンには重要かもしれんが
所詮数ある趣味の一つでしかないライトユーザーにとって無料はありがたいというだけ
実際漫画に対してコアなファンであっても音楽に対してはそうでもない人が多いわけだろう 馬鹿が自分のレンタルサイト儲けたいばっかりに声あげたのが命取りだったなｗ 「ただでいいや」と思われてるのならともかく
「金貰ってもイラネ」と言われるようになると末期だな ID:Bn1Olxbf0は違うってのが判らないようだから触らんほうがいい >>393
手元において座右の書としたいっていう作品にめぐり合えないのは不幸なことだ ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! 技能実習生の供給源だから
.ｎi 7 .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i .ｎ ベトナムと関係悪化したくないし
l^l | | ｌ ,/) (i ″ ,ィ____.i i i // l^l.| | /）
', U ! ﾚ' / ヽ / l .i i / | U ﾚ'/／)
/ 〈 lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ／
ヽっ |、 ヽ `ー'´ ／ ｒニ |
／´￣￣＼／ ヽ ｀ "ー−´/、 `ヽ l >>377
ストレスフリーっていうのも難題、漫画村もストレスフリーだからw
こんなこと言うとまた否定しかしていないと言われるが・・・・
逆転の発想でストレスどころか見ているだけで楽しくなる漫画アプリを作れないかな
ワンピ好な層、ハンタ好きな層、腐女子、硬派
それぞれが楽しみやすく出来るようなアプリが欲しい、だから出版社の垣根を超えるっていうのは必要
でも出版社がそれぞれ開き直ってジャンルを絞り直せば(デスゲームをパクるのではなく)案外経営統合無しで魅力的なサービスを作れるかもしれない 誰でもアクセスできる状態のサイトを閲覧することがなぜ泥棒なのか不明
そもそも 情報（動画静止画文字音声） には 窃盗という概念はない
民法の所有権
刑法の窃盗罪
共に有体物（気体液体固体）を対象としている
情報（動画静止画文字音声） は対象外だ
故に泥棒という概念には当たらない 江川達也が言ってたけど
漫画家が美味しい商売だったのはブックオフが登場する前までだったとか
ブックオフで漫画が売れても印税は入らないし >>390
確かに綺麗事の説得力はないわな、けど綺麗事なんてそもそもどうでもいいんだよ
寧ろ説得力なんて皆無で良いから素人レベルの馬鹿なアイディアをどんどん出せば良い
音楽を泥棒して聞いていたのならどうやって安心して金を払える音楽サービスを作るか、それをどう漫画に応用するか考えれば良い >>399のようなレスこそが、『盗人猛々しい』の典型だろう。 この作者の作品にはジャガー車やブロンプトンが描かれているが、それぞれのメーカーに対して有償での意匠利用許諾を得ているのか？ 無料でみせられる・・・ってこれなに言ってるの？
頭おかしいのばかりなのか？ 中国では規制されて見れない情報があるっていうじゃん
日本政府もそうすりゃいいだけ >>384
遊戯王みたいに版権利益で元を取る、利益を出すって割り切れば無料も可能だろうけど
まず版権利益が出やすいものにしなくちゃいけないし、直接の収入を失うわけだから
作家にとっても出版社にとっても、よりギャンブル要素が大きくなるな
お前らはそんなの当然だって言うだろうがｗ >>401
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E9%81%95%E6%B3%95%E5%8C%96#通信の秘密について
＞2012年6月4日、インターネットユーザー協会は、『違法ダウンロード刑事罰化』について
＞「法律を完全に理解していない子どもが摘発の対象となる」ことや
＞「別件捜査が容易になり、プライバシー（通信の秘密）の侵害につながる」
＞ことなどを理由に反対声明を発表した。 >>400
それな
これまで中古本屋がどれだけのさばってたか
なのにこのタイミングで声を上げてる奴の素性はわかるな？ youtube的な電子書籍の配信サイト作れよ
売れるぞ >>407
まあただ実績のある漫画家であれば、版権要素が薄いワンパンマンでもアニメ化が成功して一定の利益が出ている
前スレでもワンパンマンを挙げている人がいたが、皆が皆ワンパンマンのように無料公開して宣伝アニメ化で儲けようとしてもパイの食い合いになるだとう
けどそこは出版社も範囲を絞って版権要素を盛り込めば出版社にも利益が帰ってきて他の漫画家にも利益を還元できる >>403
>日本において電子的に記録された情報自体を盗む行為を処罰する刑法上の犯罪は存在しない。
>日本の刑法の窃盗罪（235条）は原則として財物を客体としており、
>情報は財物に含まれないためである（詳しくは財物及び有体物を参照のこと）。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E7%AA%83%E7%9B%97 日本はサービスやエンタメに対して対価を払う感覚が著しく低いからな
つくらせてやってるって感覚のクライアントに見てやってるって感覚のエンドユーザー
アホばっか >>410
企業がかなり赤字覚悟で始めないといけないよな
それでも利益が上がるかわからないし、そうなってもかなり先だな
そこまで辛抱強くやれるかね
ユーチューブって元々漫画村みたいなもんだったからね
運営が直接違法動画を上げてたわけじゃないけど
それで知名度とユーザー数を増やした後
グーグルが買収して違法動画のイメージ払しょくに
ユーチューバーなるものを仕掛けたわけで ■□日本で活躍する韓国系キリスト教会□■
■統一教会：霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と韓国男性の結婚を積極的に推進する。
合同結婚式で韓国に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして日本弁護士会が
人権救済を申し立てする。
■摂 理：セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生約百名を強姦したとして国際手配中。
中国に潜伏中も日本から女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の警察に捕まった模様。
【日韓】「韓国で統一協会の合同結婚式に参加後、行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」被害者家族が訴え
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172110736/
統一教会での日本人女性の人身売買の実態が！！！気軽について行こうものなら半島の村に売り飛ばされて
https://ameblo.jp/yoji1970/entry-11896485048.html
血わけの事実を知って脱会した元信者の証言
http://ameblo.jp/rennbo-mayu/entry-11412563395.html
【テレビ】＜テレビ東京＞人気番組に統一教会信者が多数出演！局は事実を知りながら隠蔽か？
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465100672/
【カルト"摂理"】 「色白・知的・グラマーが標的」 "日本人女性１００人超レイプ"で、韓国人教祖の告訴検討…日本の弁護士ら★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154256227/
【カルト】「摂理」のエロ教祖「幼い子や処女をたくさん連れてきなさい。自分は小学生ともセックスができる」避妊はしない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155008258/
統一教会「日本人女性には慰安婦の霊が憑いてる。韓国で供養なさい」と信者洗脳
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150090471
■アベシンゾー首相の秘書・飯塚洋氏宅で13歳少女が監禁・暴行されていた！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181390387/l50
■統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
http://ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm
【韓国】韓流レイプ教団教祖の鬼畜の所業 カルト集団「摂理」(ゲンダイネット)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154538125/l50
【摂理】日本の女子高生も餌食に…韓国セックス教団 ［06 8/7］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154946452/l50
【社会】 慰安婦謝罪の「日本女性１２００人」の正体は、統一協会の信者か…韓国ニュースサイトなど報じる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062/
韓国男性と結婚した「日本女性」ら、慰安婦問題で謝罪行動・正体は統一信者か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062
“日本統一教会”から韓国人教祖夫妻への上納金額が判明！その額なんと毎年500億円
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338637154/
【韓国】ソウル近郊で宗教団体「統一教会」の合同結婚式 日本からは、およそ800人が参加
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425422789/
フジテレビが深夜の時間帯にこっそり統一教会の合同結婚式をほのぼのニュースっぽく流す
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425421181/
■韓国農民にあてがわれた統一教会・合同結婚式日本人妻の「SEX地獄」（週刊ポスト2010/6/4号)
■統一教会の女性信者６５００人が韓国で行方不明（クリスチャン・トゥデイ 2011）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1324356942/
■統一協会の集団結婚 日本人女性７０００人 韓国に 農村部で困窮生活（しんぶん赤旗 2010）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-11/2010051114_01_1.html 漫画に限らず全てのコンテンツが無料で
楽しめる時代に、今だ漫画本一冊いくら
なんていう旧態依然としたやり方してる
んじゃ未来は無い。
漫画業界もNetflixやアマゾンプライムみ
たいな時代に合わせた儲け方考えない
とダメだよ。 版権漫画で勝ち目を見出すならソシャゲ漫画
パズドラやモンストがアニメ化したけど大して反響はないよな？漫画もだけど・・・
けどアニメを使ったメディアミックスっていうのは難しいんだよ、その点漫画だったら一人の漫画家が思うように味付け出来るからゲーム原作の名作漫画っていうのは結構あったりする
とにかくアニメ業界がもたついている今がチャンス！ 無料でって言うと聞こえ悪いけど
言わばテレビの民放みたいな感じで
直接お金を取るんじゃなくて
間接的に払ってるみたいな感じにしたら
良いんだよな ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん どうしても無料で漫画を公開しなければいけないなら
アナログの雑誌は捨てるしかないな、無駄だから
週刊誌なら一週間、月刊誌なら一か月の限定でネットのみの公開
（バックナンバーは有料）
単行本や版権収入で利益を出す事を徹底する
大手出版社共同で運営してコストを下げる
・・・難しいだろうなｗ
やっぱ漫画村には勝てねえわ >>415
まあとにかく深いところまで切り込んでいきましょうや！
例えば>>414や>>417
YouTubeやNetflixと言うからには出版社を全く通さず漫画家連合でも作って直接交渉するか
あるいは出版社がgoogle(というよりはヤフー、ebook、kindle辺りか)に丸投げするか
まあ俺がアホっていうのが大きんだけど、こうやって話を深くしていくとすぐにボロが出てくるだろ？
けどそれでいいんだよここは所詮5chなんだから YouTubeだと投稿式ってことだから近いのは漫画ボックス辺りかな？
もっともYouTubeは短い動画投稿が中心なので誰でも気軽に投稿できるという特色がある
短い漫画だとpixivになるだろう
綺麗事で済ませたくないから敢えていうけど漫画村で既存漫画が滅んだとしてもpixivの短編漫画は何の影響も無く残るだろうからある程度の漫画文化は残る
つまり既存の漫画業界が縮小したとしても漫画文化は縮小しないということだ >>423
商売にならなくなる時代が来るかもしれないがそれでも漫画文化は無くならないわな
漫画って便利な表現ツールだもんな ブロードバンド登場した時にこうなることがわかりきってたのに
ろくにビジネスモデルを考えようとしてこなかった業界が悪いだろ >>424
そしてこの点に関しては集英社もマンガ制作アプリを出すなど努力する姿勢は見せている まあしかしそれだったらpixivに取って代わって集英社版pixivを作って取って代わってしまうぐらいはしても良いかもな
電子版漫画制作ツールを改良して誰でも気軽に漫画を投稿できるようにし、特に優秀な投稿者は囲い込む 売れない理由をネットユーザーのせいにしている時点で
その作者は自分の実力の無さを発表しているようなもの ネットユーザーの悪口言うような作者や出版社の作品は不買する
って人がどんどん増えると思う
ピコ太郎みたくネットを利用する事考えられないのか？と >>432
利用者の悪口言ったところでフジテレビみたいに落ちていくだけだよね >>431
講談社や小学館がpixivコミックみたいなのを既にやってるってこと？(だったら不勉強ですまん)
それとも囲い込みとかしてまた垣根を作るのではなく、pixivに乗っかる方向で行くべきということ？ しかしここ最近の報道はむしろ完全に漫画村のいい宣伝になってるわな
知らなかった奴までこんなのあったんだとか言って使い始めてる奴いるし スレ全然読んでないけど
取り合えず、電子コミック高すぎる！
アシスタントはブラックなんだろうけど、売れた漫画家は金もらいすぎ
色々と還元してもらいたいものだ >>417
フリーランチは有りえんだろうね
どこかで支払ってるはず フリーライドとか言うやつ
住民税ですらふるさと納税を絶賛している傾向があるのに・・・・
ふるさと納税は自分自身は反対だけど
でも悪政を敷く市区町村長なり地方議員なりに対する三行半という態度
なのだからそこは真摯に受け止めないとね
とは思う
ましてなネット上の誰もがアクセスできる状態のサイト見たら泥棒呼ばわりとか
ネットユーザーを罠にかけて陥れているのと同じ >>432
過激な正義厨や漫画関係者が自ら敵を増やして自分の首を締め上げていってるようにしか見えない これ漫画家が悪いのか
単に出版社と契約して著作権法で守ってもらってるだけなのに、何で非難されてるんだろう
自分でメディアで宣伝までして広告料で収入を得ろってのは、作画時間の関係で無理
40ページ描くのにどのくらい手間かかるか 漫画を金儲けの手段としか考えていない糞な漫画家を駆逐するためにも無料は必要
漫画を描くのが好きだから、お金は二の次という環境を作ることが大切 競争相手は犯罪者じゃねえのだよ
犯罪者を取り締まるのは当たり前だけど
漫画読んでいた年齢層が今は通信費に金使っているから、その業態にどうやって合わせるかだよ 宮尾はツイッターで著作物の無断転載ばっかしてるじゃん
例え自分が描いたイラストでもあんたに著作権あるんじゃないよ
版権絵だのぬり絵だのの死後は買い取りだろ
権利は製作会社や代理店、出版社にあるんだぞ >>443
漫画が好きな層がジャンプペイントを使って趣味感覚でpixivに短編漫画を投稿する
まあそれでもいいかもなぁ >>251
民放はもともと無料で見てる
この場合同列に語れるのはペイパービューの試聴では？ >>443
稼げなかったら漫画家という職業は成り立たないのでは この分だといずれ日本人向けのコンテンツってなくなるな
クリエイターはみんな海外へ行くだろう プロの漫画家にとって漫画は生業で作品は商品だからな
営業妨害してる海賊版サイトを非難するのは当たり前
コミケで売ってる二次創作ものとはわけが違う ワンパンマンみたいな例がある限り
ちゃんと面白い漫画かける作者は食っていけるってことだ
問題ない ただ全部が全部ワンパンマンになってパイの食い合いになるとどうなるか 漫画道は弱肉強食。みんな仲良くお手て繋いで一等賞は無理です。 漫画家の世界が実力主義なのは昔から変わらない世界だけど、それと海賊版の問題は関係ないよ 公務員になりたくて警察官になる奴と警察官になりたくて公務員になる奴では中身の質が全然違う。大金が欲しくて漫画を描く奴と漫画が好きで漫画が描きたくて漫画を描く奴ではまた中身の質が違うと思う。 お金に固執している漫画家に面白い漫画は描けないと思う。お金は後からついてくるものだと思う。 >>440
＞でも悪政を敷く市区町村長なり地方議員なりに対する三行半という態度
そんな高尚なもんじゃない
ほとんどは返礼品目当てだろ 既に発信されているサイト
世界中のネット環境のある人間がアクセス可能な状態のサイトの閲覧がどうして泥棒になるのか意味不明
泥棒ってのは
民法の所有権
刑法の窃盗罪
なのだが、情報（動画静止画文字音声）に窃盗という概念は適用されない ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>450
海外のウェブ作家は基本無料公開なんだがなぜそれが可能かというと
あっちは創作する作家を応援する人たちが寄付するからな
今のままいくと海外のほうがマシということになる >>462
日本で応援するにしても
民間が寄付するのはいいけど
クールジャパンとか税金をばら撒くとかは止めてほしいね
娯楽作品は基本金をもらう趣味のような世界だから
建設現場とか皿洗いとかとは違うだろ クールジャパンは止めてもらいたい
娯楽作品は自由創作が基本
クールジャパンとかにすると
役人の検閲が必須になりそう
税金つぎ込まれるからねえ
でさ役所は萌え絵とかを自治体のキャンペーンキャラにしようとして
それが国際批判されたりとか・・・・・
役人は娯楽創作物に絡んでくるなよと
そんな事に税金使うな
税金は健康保険料国民負担廃止とかに使え
医療は税金でまかなえ >>464
放っておいてもやりたがる人間が集まる世界に公金投入する必要はないね
必要だけど つまらない とか きつい とか
そういう仕事にこそ公金投入とか必要だ
介護とか保育士とかね 現状に甘んじてると音楽やＡＶのように取り返しのつかない事になると思う。 >>468
自分たちの金儲けを政治に頼るのは本末転倒
作者は表現の自由と職業選択の自由だけ保障されていればいいんだよ お金が有れば面白い漫画を描けるんだ！なんて言ってるのはお金が有れば俺だって結婚出来るんだ！と言ってるブ男みたいだよね。いや、お前はお金の前に見た目と性格を直せ！と言いたいよね。 >もっと盗んでこい
拾ったえろ本読んでた自分に同じこと言えんの どーしてお金払いたくないのが
高い物じゃ無いし、他人の労働に対価払うのは当たり前のことだけど 詭弁を並べて問題の論点をはぐらかしている乞食サイドが多過ぎるなこの話題
漫画をどうやって販売していくかの問題じゃなくて違法ＵＰ野郎をどうやって潰すかの問題だろ
問題をはき違えるな 乞食は客じゃない。こそこそと申し訳なさそうにしていろ。 普通ならアップロードしてるサイトが閉鎖して終わりなんだよ
けど今回は白旗上げて声明とか出してるから、
サイトを閉鎖させられないなら、他の稼ぎ方考えろって話
アクセスが多いなら、例えばユーチューブに新作漫画アップして、
広告収入を得て、海賊サイトに流れてる金を漫画家が取り戻せるだろ >>476
お前は何を言っているんだ
その方法にシフトしても依然として存在する違法サイトに広告収入が喰われるだけだろ
まず違法サイトの主を特定し、民事で訴訟を起こせ
人物を特定できたらその個人情報や家族構成、親戚にまで渡って情報を全国民にリークしろ
法整備が進まないなら社会的制裁という手段で潰すこともできるぞ それ漫画家の仕事じゃないよ
契約先の出版社がやる仕事 泥棒されたり詐欺されたりした方が悪い
対策してないから自業自得というのは中国的な考えだなあ >>474
>違法ＵＰ野郎をどうやって潰すかの問題だろ
残念だけどYouTubeに次々とUP
される音楽や映像作品の現状を考え
てもそれは現実的じゃ無い。
違法サイトを撲滅しようにも所詮は
イタチごっこなのは目に見えてる。
近い将来今みたいに単行本の売り上
げだけで漫画家が食べていくのは
不可能になるよ。 電子書籍のDRMがなくなればなぁ
普通に購入しても泥棒扱いされてる気分 >>477
だから、今までは訴訟もしくはその前に警告したら、
こういうサイトは閉鎖してたんだよ
事実かどうか知らないが、それが出来ないのは、
国交がない国のサーバで、その国の人が運営してるからと言われてる >>480
youtubeはすぐに削除されてるぞ
垢バンもされるだろう 単行本の印税だけで食べてると思ってる人って何歳くらいなんだろ？
五十とか六十くらい？ >>484
つべは運営者が違法アップロードを小まめに削除してるね。
漫画村は違法アップロードありきで運営してるから、どうにもならん。 >>484
削除されてもまた他の誰かが
UPする。
完全にイタチごっこだよ。
すでに音楽家なんかは音源は宣伝
と割り切ってライブで稼ぐのが
メインになってきてる。 ドヤ顔で○○でタダで見れるぞって違法サイト教えてくれる奴いるけど怖いわ >>483
そんなサイトはＮＴＴや各通信会社がＩＰごと遮断してしまえばよい
それで全て解決する 宮部みゆきはデジタル化に反対しているけど、考え直して貰いたいわ。
紙の本より電子書籍でしょ、今後は。
漫画村に対抗するには、重鎮の抵抗が足枷になる。 >>487
そんなことを言い始めたら窃盗や傷害などの犯罪を取り締まること自体を放棄せにゃならん
犯罪を取り締まること自体が日々いたちごっこだ
しつこくＵＰする奴は垢バン、ＩＰ遮断で十分だ、違法ＵＰ愛用者の利便性はそれで大幅に低下する >>489
それが出来るなら声明とか出さないと思うよ 漫画家は金を出してでも読みたい
と思う漫画を描くしかないね。
クラウドファンディングとかで
複数のパトロンつけるとかさ。
そもそもほとんどの人にとって
漫画なんて暇潰しの手段であって
今だとヒカキンの動画と同じ扱い
なんだよ。
一体誰がヒカキンの動画を金払って
まで見たいと思う？ >>493
その理屈は乞食の理屈。
味が不味いのどうのはまず購入してから言わないといかん。 >>493
また詭弁がはじまったか
漫画に金を払っている人間は俺を含めてまだ世の中に大勢いる >>494
なぜ漫画の価値が昔と同じ
だと思うのかね。
そもそも購入しないと中身が
わからない物に金を払いたく無い
人間だって大勢いるぞ。
>>495
じゃあ問題な無いだろ。
違法UPロードサイトなんて
単行本売るための宣伝と割り切れよ。
もしくは君がパトロンなれば？ Biggest Global Sports A statistic-based analysis of the world's most popular sports
http://biggestglobalsports.com/worlds-biggest-sports/4580873435
World's most popular sports
1. Soccer
2. Basketball
3. Tennis
4. Cricket
5. Baseball
6. American Football
7. Formula 1
8. Golf
9. Athletic
10. Ice Hockey
11. Boxing
12. Volleyball
13. Badminton
14. Snooker
15. Cycling
16. Swimming
17. Mixed Martial Arts
18. Nascar
19. Rugby
20. Field Hockey
21. Horse Racing
22. Table Tennis
23. Gymnastics
24. Figure Skating ←最初に「日本で関心が高い」とコメ。日本が無かったら消えるゴミ
25. Moto GP/Motor Bike
26. Wrestling
27. Hand Ball
28. Diving
29. DownHill Skiing
30. Speed Skating >>496
なにが問題ないのかお前のロジックが分からんな
宣伝だったら出版社が単行本収録話を1話無料とかで公開しているだろ
違法ＵＰしてる犯罪者は探し出して代償を支払わせる
国外にいて国交がある国なら国際的に協力して探し出す
北朝鮮みたいな国にいるなら、そんな国の違法サイトは通信会社と協力して完全遮断するだけの話だ
違法ＵＰ犯罪野郎を見逃す理由はマンに1つもないってことよ >>498
もちろん違法UPロードサイトを
潰すのは賛成だがそれによって
漫画業界の現状が変わることは
まず無いよ（大御所先生は変わると
思ってるみたいだけど）
近い将来確実に漫画家を専業で
食うことが出来る作家はほんの
一部になるよ。
ユーチューバーだけで食える
人間がごくわずかなのと同じ
ように。 単行本が売れて初めて儲けの出る仕事になってるようだね、漫画家は。
その単行本も売れないとどうにもならない。
物書きしてる人を知ってるけど、印税では食えないよ。
年に何万円とか、そんなもんだから。
印税だけで暮らすには、メガヒットを飛ばさないと駄目。 音楽も今やバンドで大金稼ぐの難しくなってるけど
漫画で稼げる時代も終わるのかなぁ
クリエイティブな世界では夢がない時代になっちゃったね
ゲームもレベルの低いソシャゲ会社の方が稼げちゃう時代になっちゃったし 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>502
今よりさらに一部になって職業として
見なされなくなる時代が来るってこと。
実際小説家や画家は稼げなすぎて今や
職業と呼べなくなってるでしょ。 普通の１冊なら迷わず買うのに
なんで電子書籍だと高く感じるのかなw 定額制読み放題でいいわ
娯楽コンテンツを個別に買って所有とか時代遅れ これってあれだな偽物のamazonが堂々と海賊版モンスターハンター売ってて、本物のamazonにモンスターハンターを無料で売れるように努力しろって言ってるようなもんだよな >>507
ん？何が後付けなのか分からんね。
少なくとも漫画家は小説家や画家
なんかと比べたら恵まれてる方だよ。
一応職業として見られてるしヒット作
の数だって多い。
例えば「私は漫画家です」って自己紹介
したら一応それで食ってるんだと
普通の人は思うけど「ユーチューバーです」
って言ったら「へ〜、で本業は？」って
聞かれるよ。
つまり世間の漫画家に対する認識が
将来それと同じレベルにまでなるって
こと。 >>511
何言ってんだお前
業界の人間でもないくせに知ったふうな口聞いてんじゃないよ
トンチンカン過ぎて笑えるわ
寝言は寝てから言え まぁでもネットありきの世代はそういうものに金払う感覚が最初からないんだからこういう考え方になるのも分からんでもないが
結局のところ立ち読み1つちゃんと規制出来てない漫画業界じゃこれを解決するのは無理な話だろうな >>512
具体的にどこがトンチカンなんだ？
業界人の貴方にぜひお聞きしたい。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 発注書すら見たこともない契約書の内容すら知らないリリースに関わるスタッフについても全く知らない人間がコミック業界を上から語っててクソワロタ
漫画家がPSDで編プロに送信したら、即日リリースできると思いこんでるんだろ？
頭わるすぎ >>517
コンテンツを楽しむユーザー側の視点を
語るのに素人も業界人もないだろ。 たんに乞食が自分を正当化したいからああでもないとイチャモンつけてるだけ
今まで購買してた読者が支えてきた市場を
こういう人間の屑どもが広告費で賄えるネットで稼げると頭のわるいことを上から目線で言ってる時点で
無能宣言してるようなもんだからな 宮尾のような再販がまず期待できない
漫画家歴が長いだけの初動が全ての作家には
死活問題だろうな。
連載終了するとあっという間に忘れられ、
中古市場に大量に在庫があふれ
「こんな作品誰が読むの？
店の広さには限りがあるのだから
いつまでも置かずに邪魔だから退かしてくれ」
なんて言われるような作家が
一番苦しい。
マイナーすぎてもうpに適さないからな。 >>519
アフィリエイト広告を嫌がるネット民が、こんな時だけ広告で収益をあげるようにしろ、
だの抜かすんだから、笑えるよね。
掲示板の投稿をまとめてアフィで儲けてるまとめサイトが悪なら、
有料のものを掠め取ってアフィで儲けてる漫画村なんてもっと悪なのに。 今の編集「女漫画家とパコパコしほうだいで、業者とメディアに金払ってステマするだけで高い給料もらえるなんて大手出版に入社してよかったよ〜」 確実に音楽業界と同じ道をたどっているな。
最終的にはアマゾン辺りが全部掠め取って音楽業界でいうところのインディーズみたいに漫画家が直接サイトに出品みたいになるのかな。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>521
もし広告入れて無料で見れるようにしたらいちいち広告が入って作品が台無しになるだけだな >>387
お前も俺の一行のレスの本質くらい分かれよ GoogleにYouTubeのマンガ版みたいの作ってもらえ
どうせ日本の出版社同士じゃまとまれないだろうし 現状法律面から潰す事は事実上不可能
・ダウンロードは今のところ合法。
仮に違法化しても対象は国内のみなので根本的な解決にならない
・サイトは国外なのでその国の法律でしか裁けない。
(ソースは5chだけどサイトは北朝鮮にあるらしい)
できる事といえば
1全世界の民度を上げる
→できたらノーベル平和賞とれるレベル
2漫画村を見に行かなくなるようなビジネスモデルを確立する
→ベストな方法だけど無理なんだろうね
3泣き寝入り
→現状はこれ
2が出来ない限り衰退でしょう ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 読むのにＰＣやスマホ、端末が必要なら
一番のお得意様である、おガキ様たちを取りこぼす
印刷物は捨てたもんじゃない いいと思うよ
そのかわり、無料で読んでる奴の給料もタダな
プータローは親の給料もしくは年金がタダ >>532
ジャリのころから刷りこんでるから、只で読ませろって乞食すら出てくるんじゃね 漫画だけじゃなくてコンテンツでカネ儲けるのに広告しかないってのがね
kindle unlimitedみたいなのもあるけど >>ID:95kFcKHz0 が滔々と自説を述べ続けてるけど、全く賛同する人が出てこない理由分かってるのかね？
そもそも、その提供者とファンがいる状況にフリーライダーが跋扈しはじめた状況は
市場によってそのビジネスが崩壊させられつつある状況であり、資本主義的にはメリットを受けている人間はいない。
フリーライダーは悪なのだから。
で、その状況に対する対案などはなく、ただ追認してパトロンなどを見つけろと言うｗ
お前は１７，８世紀の芸術家でも推奨すんのかとｗ
そもそも取り締まりはいたちごっこだから意味が無いとか馬鹿かと。
ネット上の取り締まりは必要だし、効果も上げているところはある。
ボットネットがテイクダウンされて出回っていた脅威が激減した例もある。
>>528
＞ソースは5chだけどサイトは北朝鮮にあるらしい
ふーんｗ北朝鮮ねえｗｗ
それ、信じるんだ？
公開サイトがあの出口を徹底的に絞ってる北朝鮮にねえ。
まあもしかしたら馬鹿をカモにするのに開いてるという可能性も無くはないけどね。 漫画村のおかげで無料で宣伝してもらってコミックの売上が上がったと喜んで感謝してる漫画家もいるだろう >>537
>お前は１７，８世紀の芸術家でも推奨すんのかとｗ
結論を言うとそうだね。
でも違法アップロードは基本的には
悪だって言うのはその通り。
ただそれを取り締まったところで若い
作家が楽になるなんてことは無いでしょ。
コンテンツ一つ一つを売ってその印税で
生活するなんてこれから先通用すると
本気で思ってる？ >>490
郵便不正事件で冤罪被害に遭った村木厚子氏が
岩波書店の『刑事司法を担う人々』という本で述べているのだけど、
拘置所に収監されているときインターネットが使えなくて困ったのだそうだ。
拘置所や刑務所といった刑事施設の存在を考えると書籍の完全な電子化は難しい。
>>493
>漫画家は金を出してでも読みたい
>と思う漫画を描くしかないね。
出版社もこういう漫画はうちでないと読めないというブランド力を
つける努力が必要だと思う。 >>542
カネ出してでもっていうような濃い作品はなかなか出し辛いだろうなあ >>443
>>543
稼げなかったら専業は居らん
二度目だぞ 立ち読みしても、やっぱり買いたいと思う作品が少ないんじゃないかな。
本当に好きな作品なら買うでしょ。 漫画村はベトナムの会社でベトナムは万国著作権条約に加盟してないので
日本の著作物は保護されません。
ですのでご利用の方は安心してご利用ください 無料で見れるWEBマンガ雑誌とか公式であるやつもだいぶ増えたんだからそれ読んでろよ
有料でやってるやつは金払うの嫌だったら見なきゃいいじゃん >>508そこは現物をお金で購入するのと、ただ特定の電子書籍サイトで閲覧権を得るだけの違いじゃなかろうか。
違法サイトには手を出してないが電子書籍は自分が利用してるとこがこの先運営を続けていけるか心配。
違法サイトをこのまま放置したら漫画家が減って出版社も潰れるなに関連して正規の電子書籍も経営厳しくなる。 >>548違法サイトの運営がヤクザの新しいしのぎ説を聞いたことあるけど、そういう理由でベトナムに目をつけたのか。
高額納税者の漫画家がクールJAPANおしの政府に働きかけてベトナムに圧力かけないといかんレベルの話だな。 数か国語に訳したものを同時に公開して投げ銭してもらえよ
額多い人にはなんかプレゼントつけたりしてさ 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ サービスに金を払うのを渋る国民性だった上に
個人の労働を評価しない竹中路線が20年近く続いているから仕方ない >>508
>>552
データは「買った」という実感がないよなあ
端末起動しないと見られないし 漫画は高過ぎる
コミックとか400円ぐらいするんだろ？
30分ぐらいで読み終わるのにアホか、と
電子版は1冊10円ぐらいで売ればいい
これなら買ってやってもいいかなと
400円ならいらねーわ >>521
日本人には強気だけど外人相手になると途端に弱気になるのが日本人やぞ 動画や音楽みたいに見放題980円でやればいいのに
出版社のしがらみで業界が沈んで行くとか馬鹿じゃん もし今の値段を維持したいなら期間ライセンス制とかにして小分けにすりゃええやんって話だよな
1年100円、2年200円とか >>560
それが妥当かもな
赤松は各出版社がまとまって統括サイト作ればいいと言ってたな これからは漫画家も、漫画村管理人にお願いして
自分の作品を漫画村に載せてもらって
歩合をもらうべき、そういう時代だ。 勘違いあるけど別に著作権が保護されていない国でも国交があれば捜査もできるし逮捕もできるぞ
今頃運営は資産を隠す作業真っ最中じゃね、ニュースになったってことはその前の段階で国が動き出してるってことなんだから >>246
漫画の単行本はコレクションを想定したつくりになっていないと思う。
紙質が悪いし、背表紙のデザインが幼稚(本棚に並べるとほかの本との相性が悪い)。 外国のサーバー使ってるから日本の捜査は入りませんｗｗｗって言ってる奴の理由も聞きたいのう
日本語で日本人向けのサイトを作ってる時点でベトナムにあろうが北朝鮮にあろうがアウトだよ
日本の漫画の情報提供者から芋づる式に運営まで逮捕されるカリビアンコムと同じパターンじゃねえか >>560
アマゾンがそれやったらマンガ読まれ過ぎて支払できなくなり
人気作品を引っ込めたことがあったけど、あれ今どうなってる？ >>567
それは出版社に配分する利用料が想定より多額だったってだけだろ
版権を持ってる出版社には無縁の話 >>334
>岩波書店と幻冬舎が合併するようなもの
経営統合でKADOKAWAはかなり苦労しているよね。
角川文庫の角川書店とファミ通のエンターブレインでは
あまりにも社風が違いすぎる。 今や漫画の供給過多、引き延ばしで50巻越えがゴロゴロあるのがいけないんだよ
読み放題でもなきゃ見ようと思わない 無料だから見るのであって無料じゃなければ見ないからな
どっちにしても買わないからな
お金の流れは変わらないよ >>560>>562某大手電子書籍サイトで出版社の垣根なく漫画を読み放題フル月額1480円、読み放題ライト月額740円とか既にやってるけど紙書籍で既に大人気の作品とかは入ってなかったりする。
人気作品は紙でも電子でも単体で売れるなら収益上げたいと、一山いくらの中に入れてしまうのを各出版社が避けてる。
そもそも違法サイトで広告踏んでただ読みしてる人達がそこにお金を払うか？って問題がある。 >>568
商品は沢山人が集まる場所に並べたほうが良いから
長期的に見れば配信も自社でやる方式から大手の方へとだんだん集約されていくと思うよ でもこのスレ見てると日本人のメンタリティーも中国や韓国並みに落ちてるなと悲しくなってくるな
特に「無料じゃないなら読まないから俺は悪いことをしていない」って言い訳をするやつとか
まるっきり中国人や韓国人と同じ発想だ 漫画の単行本、500円弱は結構安いと思うけどなあ
単行本を買いたいくらい好きな漫画なんてそう多くはないだろうし、月の出費にしても
大したこと無いと思うのだが
単純比較は出来ないかもしれないが、読書好きの人は、どうしても読みたい小説なら、
2000円近くするハードカバーでも普通に買うでしょ どうしてもマンが買わせたきゃ所有欲を満たす方向性に走らんとな
「物が多くて邪魔」と思われれば売れないわな >>1
＞「無料で見せられる努力を」
色々叩かれてるけどそれほど間違ってないと思う
無料で見れてもキャラにファンがつけば単行本は売れる
むしろ保存版まで買う人もいる
そういうファンの心に刺さる作品が結局売れるんだよ
力石なんてファンから葬式までされたんだぞw
逆に言うとそういう作品を生み出せないなら漫画家として大成はしない 日本のコミックなんて色さえついてないじゃない
そんなのを高値で売ろうなんて虫が良すぎる
日本の出版社はDCやマーベルがなんで好調なのか考えたことあるの？ 日本で運営してないから好き放題なんだろ
FC2とかもそうやん 大手出版社合同でサイト作って紙の雑誌を廃刊にして無料で公開するしかない
コレクション目的の単行本購入と関連商品の版権ビジネスで収益を上げる 漫画村はベトナムの会社でベトナムは万国著作権条約に加盟してないので
日本の著作物は保護されません。
ですのでご利用の方は安心してご利用ください 漫画村はベトナムの会社でベトナムは万国著作権条約に加盟してないので
日本の著作物は保護されません。
ですのでご利用の方は安心してご利用ください >>576
500円・嘘だろ。俺が子供の時は300円くらいだったぞ。
この前古本屋で30円で本を買ったけどあまりにつまらなくてすごくそんした気分
新刊とはいえ50円くらいで販売しないと誰も買わないでしょ 無料のものがドンドン増えても未来永劫自分の生業には影響しないと思っている人の群れ >>576
高いと思うよ
動画が980円見放題の時代だし 小原貴洋
相手は誠実にこちらの本物の家族の映像を見せていません。
鏡の家族を見せています。
obama まだやってるのかこれ
新しいビジネススタイル模索しろって話で
矛盾しないと思うんだけどね 作画が気に入ってれば紙で買うな
購入させる力がないってのはあると思う 漫画に金出したい人が出せばいい
金出さないから漫画業界が衰退するなら他に行くだけ
この考え方に漫画に金出してる奴が文句いう筋合いはない
だって音楽など自分にとって最大に興味があるというわけではないものには金出してないんだろうから >>585
これな
自分の仕事が無料でいいだの高すぎだの言われたら顔真っ赤にして反論しそうｗ >>553
知らなかったの？
ヤクザや半グレのシノギだよ
エロサイトとかそう
はるか夢の彼方の運営者はアホだった >>9
モラルどうのより、ムダに高いからだろ
日本のコンテンツは中抜きが高過ぎだから
価格帯が市場に合って無いから衰退してる >>593
法律を変えるか、別件逮捕するしかないだろうな
ベトナムで法人作ってベトナムのサーバーを使っていたとしても
日本人が運営して日本人向けに作っている実態があるわけで
カリビアンコムとかと一緒だからな >>594
ある意味貧乏臭い発想だな。懐具合と価格がマッチングしないから衰退してると >>595
徹底的に現地の法律と日本の法律調べて
してるから無理だって
現地人にやらしてる可能性も高いし 海賊版サイトのシステムを使って
漫画家に金が落ちるようにする方法を考えるしかないよな コレは荒れるわｗ
乞食が偉そうに権利主張するとか狂ってるｗｗｗ >>597
法律を変えれば可能だろ
もしくは別件で無理矢理挙げれば
カリビアンコムだって合法だったわけで
要は出版社がお上を本気にさせないと駄目 >>576そこは個人の金銭感覚や著作物に既存の正規手段でちゃんとお金を出せる意識があるかどうかもあるだろう。
今は音楽や映像作品が薄利多売のサービスやってるとはいえ懐も心もビンボーな人が増えた。
蓮舫の息子とか経済的に不自由ない環境だろうにマジコンユーザーで母親に改造コードのことTwitterで質問させて恥をかかせてたし。違法なことだって認識さえなかったんだろう。
違法なことでクリエイターの権利を無視して楽しむことがとてもカッコ悪い乞食行為だと認識は広めていかないと。 >>585
別にクリエイターに限ったことでもないしな
小売でも飲食でも全部そう
スーパー行って「全商品ただでよこせ。そうすればこのスーパーは親切だという噂が広まって客が殺到してメリットになる！」
アホかと
普通に潰れるわ
どうやって収益あげるんだよ >>598
漫画の無料・格安視聴を泥棒呼ばわりするなら音楽については？
漫画の無料・格安視聴を泥棒呼ばわりしてる人の中には音楽についてはそれしてる人いるだろう
もしかして泥棒が泥棒を非難してる構図？ 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>598
言っとくが俺は漫画村を批判してる側だぞ
あれは経済圏の外から利益吸ってるから悪影響の方がでかい
ただ規制で取り締まるのは無理
やるなら出版社が正面から対抗すべきだと思ってる >>603
乞食達の主張って飯屋で飯を食っておきながら金を支払わず
金を出したくなるような美味いものを作れないのが悪い
それで店がつぶれても一向に構わんと言ってるようなもんだからなｗ
そんな主張を平気で言えるのが怖いわ
たぶん蓮舫の息子のようにそれが恥ずべきことだという自覚がないのだろうな >>595
カリビアンはサーバーがアメリカだったから対応できたんだろ。
アメリカと日本の条例の違いを利用したグレーなやり方だけどアメリカは話し合いには応じる相手。
漫画村とかは中華サーバーで中国は基本的に条例のすり合わせとかには一切応じない。 >>601
日本と国交がない国や
政治家や警察を金で買収できる国では無理です。 >>607
ブックオフは出版社が筆頭株主だからブックオフが成長すると株主にも利益が出るぞ
その利益が漫画家に配分されるかは知らないぞ >>606
マーベルやＤＣのコミックスみたいな単品ペラペラなら\50とは行かないが
安くなるかも知れない、が、そうなったら新人デビューはますます難しいかな >>607
>>611
ブックオフ自体もう潰れそうなのに
ヤフ⁻と提携してなかったら相当やばかった
今ブックオフで漫画立ち読みしてる客なんていないぞ
閑古鳥だし 紙版の漫画や電子版の漫画を
買ってもらうには
すごい面白い漫画を漫画家が書かないと駄目 ((´∀｀))ｹﾗｹﾗ カリビアンは米鯖だったけどここは中国か
違法アニメとか殆ど消されないし
中国相手は大変そうだな 裁断不要の高速スキャナが普及したら
すべての書籍が無料で読めるようになるぞ >>604
「俺をスピード違反で捕まえるなら世の中のスピード違反全部取り締まってからにしろ！」 >>613
おそらくこの件で一番ダメージ受けてるのってブックオフや貸本屋だよな
>>614
立ち読みでも商品さえ手に取れば買う層が一定数いるよ
気に入った漫画を新刊で買っちゃう奴もいるんじゃね
俺が漫画村を批判してるのはその購入プロセスが抜けてるから >>606
そうだよ
ただマンガ村に一理もないのは明白
ただのデジタル万引きだから >>608
でも漫画以外のジャンルではその乞食行為を漫画に金出して業界支えてるらしきファン達がやってたりするんだろｗ
ちなみに俺は漫画については好きな漫画はコミックス全巻持ってたりするけど基本的には漫画喫茶で格安乗りさせてもらってる
その代わり俺は俺で金使うジャンルあるんよね
そこは俺が1人でではないが支えてると言えるだろう
だから漫画業界はファンが金出して支えてね
漫画に格安乗りさせてもらう俺は別のとこ支えるから。そこを漫画ファンが利用するかどうかはしらんけど マンガ村使いながらあびる優叩いてるヤツ、出ておいで〜 >>622
漫画村叩きながらエロ動画見てる奴出ておいで〜 >>621
そのお前が金使うジャンルで万引きが当たり前になってる、と言えばわかりやすいんじゃないの
ていうかこんなのわざわざ説明されるまでもなく普通の想像力あればわかると思うが…
わからないんだろうな >>618
ちょっと例えが不適切かなあｗ
俺は音楽(もしくは他のジャンル)は無料・格安乗りする
漫画はカネ出して支える。俺がやってるんだから他の人の漫画の無料・格安乗りは許さん
こういう事でしょ
そりゃ音楽にもわざわざCDに金払ってる漫画オタもいるかもしれんけど
それでもどっか別の娯楽にはやっぱ他の人に金出してもらってたりするだろうから >>609
カリビアンの場合
アメリカの法人がアメリカのサーバーで無修正動画を公開していることに問題は無いんだよ
ただ日本在住の人間がそれに関わったという事で見せしめとして逮捕、報道された
日本人ってビビりだからP2Pの時もそうだったけど
国が違法であるという姿勢を見せたら一気に下火になる
だからアメリカだからとかベトナムだからとか関係ないよ
大事なのは日本在住の人間が関わっているかと
お上が本気で取り締まるかどうかってこと 他のコンテンツでは無料でコンテンツを楽しめる環境があり、漫画村を利用してるのもそういう環境に慣れてる人たちで、無料じゃなければ見ない人たち
だから、そういう人たちから収益を得たいなら、無料でも収益を得られる形を作って自分たちで漫画村をやったらどうですか？
という話をしてるだけでしょ
漫画家側は、漫画村を利用してるのは漫画村が無ければ漫画を買う人だと考えてて、見解に相違があるんでしょうけど >>626
はるか夢のは日本だろ？
広告収入がすごいあったとか >>623
お前のそのレスって「マンガ村叩きながらマンガ見てるヤツ出ておいで〜」になってるけど
エロ動画でくくったら有料も含まれるわけだし
違う？ >>626
法規制と簡単にいうけど
どんな法律作ればいいのよ
サイトの閲覧やストリーミングだけで厳罰化するのは俺は反対だわ >>624
それが俺が>>117でいうよくわからないところなんだが漫画村って万引き行為と同等とみなしていいのか？
一応俺はまだそこ使ってないけど万引き行為と同等というなら当然法律で対処できるんじゃないの
できないなら万引き行為呼ばわりはどうなのかなあ >>625
なんで叩いてるやつが音楽にタダ乗りしてる前提なの？
自分がやってるからって全員そうだと思わない方がいいんじゃね？ >>631
XVIDEOにお世話になったことない紳士なんているのか?
有料でもカリビアンなら漫画村叩けんぞ 結局擁護してるやつは泥棒の理屈を展開してるだけなんだよな
悪いこととすら思ってないしその結果そのジャンルが衰退するとも思ってない
なるほど、昆虫なのか
よくわかった 漫画アニメなんてなくなってもいいよ
漫画アニメなどに使われてる資金を新しい発電システム等の開発資金にまわせばいいと思います
漫画アニメなんかよりよっぽど社会に役立つ 日本の法律では漫画村で閲覧しても
違法にならないらしいね
閲覧禁止にしたらすべてのwebが閲覧できなくなるし >>636
なら窃盗罪で逮捕でいい
新たな法規制の必要もない >>638
むしろ、こういうネット掲示板とか禁止してその、サーバーに使ってる電力を回すほうがよっぽどマシでは？ >>637
ジャンルが衰退しても特にデメリットないからな >>642
ソシャゲ禁止したほうがよっぽど社会のためになると思う。衰退しても別に困らない >>576
動画や音楽サービスに比べるとかなり高いよ
準新作は定額で読めるくらいにしないと >>629
>>593にレスしたから勘違いさせたんだろうけどはるか夢の話ではないんだよ
要は半グレみたいな連中が無い頭絞ってベトナムに作ったんだろうが
本気で取り締まる気さえあれば可能だって話 >>628
貧乏なんだろ
乞食や貧乏と利用者罵ってるけどそれは的を射てる
衣食住足り礼節を知るとあるように底辺が増えた結果だ >>643
虚業なんて全部衰退しても社会に何の影響もないからな >>632
一番は違法サイトの閲覧自体を禁止することだな
違法なファイルのダウンロードを禁止にしたおかげでP2Pは一気に下火になったし
反対と言われても知らんよ >>603
スーパーの商品と違って漫画の海賊版は原価ゼロだろうが。
例えになってねえんだよ馬鹿が。 無料であるから見てるだけであって、別になきゃないで消えても構わないという人が多数だと思うけどな
禁止なり有料になれば他の楽しみ見つけて去っていくだけでしょ
ソシャゲの基本無料みたいなもんだな >>649
ダウンロードという自発的行動と
サイトの閲覧という受動的行動を同じと考えるのは浅はか
騙しリンク踏んだ時点で犯罪者になるのか? >>634
でも逆に今漫画の無料のり・格安乗り批判してる奴が全員音楽にも金払ってると断言はできんだろ
趣味・娯楽の範疇を広げればどこにも金払ってそのジャンル支えてるなんて人まずいないよｗ
どっかで無料乗り・格安乗りしてるやつはどっか別のジャンルで支えてたりするんだよ
そら全てのジャンルでそれしてる人もいるかもしれんけどｗ >>636
>>640の言う通りでそれで問題ない
ちょっと万引き行為とか言うのは的外れかなあ >>654
漫画村は中国のサーバーなわけでしょ？
中国で万引きしてきて日本で使っても
日本の法律適用は出来ない
みたいな感じかと >>655
どこの国のサーバかはともかく日本の法律が適用できないなら違法=万引きではないという事でしょう
それを万引き呼ばわりするほうがおかしいのでは？ >>652
アクセス記録見ればそんなものいくらでも判断はつくよ
不満なら裁判やって争えばいい
痴漢と一緒よ
冤罪の被害があっても運用されているだろ >>657
何処の国でやっても窃盗行為は窃盗行為でしょう
法の適用外の場所に逃げれば窃盗した事実が消え去るわけで無し >>651アニメや漫画を違法に楽しんでいながらなきゃないで構わんとかほざく人達はめぐりめぐって社会の雇用均衡が崩れて失業者を大量に産むことの片棒を担いでいる自覚が無さすぎ。
出版業とそれに付随する小売り業が淘汰されるつけはデカイだろう。 >>641
そうじゃなくて原発を完全に全箇所廃炉その代わりの新しい発電システムをそこに
電力云々じゃなくてな >>658
法の拡大解釈はしちゃいけないし刑法ならなおさら慎重にならないと
お前の理屈じゃ冤罪の危険性放置で法作れと聞こえるが
そもそも通信の自由やプライバシーの侵害とかにも抵触しそうだが 小説をコツコツ活字化して海賊版出してくれやw
著作権切れだけじゃなくてな 小売りよりも新人作家が淘汰される。
結果王道テンプレか初手インパクトのみの作品が溢れ
最近の漫画つまんねーとかほざき始めるんだろうな >>663
すでにzipでスキャンして落ちてるし漫画村にもあるだろ・・・ >>659
窃盗行為ならもう漫画村終わってるはずだが >>662
じゃあ著作権は侵害されてもいいのかって話なわけよ
お前らにとっちゃ関係なくても当事者にとっては死活問題だぞ >>667
中国絡みだから万引き(窃盗罪)に当たらないという事でしょう
窃盗罪にあたるならもう漫画村は終わってる。今頃別物が出てるかもしれないけど
あたらないから今もやってるわけでそれを万引き行為呼ばわりする奴がバカ >>671
別スレからの引用だとこういう事のようですわ
220 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/18(日) 12:15:04.15 ID:XOGWYudf0 [2/5]
漫画村は北ベトナムの会社で北ベトナムは万国著作権条約に加盟してないので
日本の著作物は保護されません。
ですのでご利用の方は安心してご利用ください
ヤクザはベトナムからアップロｰドして広告で大儲けしてます。 漫画村への対応が難しいとか言ってるやついるけどさ
単純に
死ぬまで田代しとけばえんちゃうの？
基地外相手には法でまともに対応する必要ないべ >>672
で、中国かベトナムかどこなんだよｗ
もうその時点で漫画村は違法ではないと言ってるようなもんだろ 別スレ読んでたら
漫画村に"私はロボットではありません"
というチェックボックスが出るようになったみたいだ
あっちもいろいろ対策たててるみたいだな >>674
そうじゃないよ
漫画村がやってることは日本では違法なの
でも犯人が外国からやってるから捕まらないだけ
日本で在日大使館駐在員が自動車で日本人をひき殺しても逮捕されないのと一緒
日本の法律で警察が捕まえられないだけで犯罪は犯罪 >>674
ベトナムの会社で中国のサーバーを使ってる >>676
だから犯罪なら窃盗罪で捕まえて終わりじゃないの？
捕まえられないのは犯罪じゃないからという事でしょう
罪刑法定主義さえ知らなさそう >>677
どっちにしても犯罪じゃないんだろ
犯罪ならもう終わってるはずの話題
というか話題にすらならない話 捕まらないから違法じゃない！
自分達は悪くない！
努力しない側が悪い！
泥棒論理 法律だから泥棒になるんじゃないよ
泥棒だから法律が整備されるんだよ
順序が逆ｗ こんなの漫画家が違法サイトの宣伝してるに等しい
被害を抑えようと本気で思ってんなら黙ってればいいのに 立ち読みとか回し読みもしてたけど、それも万引きと同じって事なのか？ 何だまたオンガクガーが起きてきたのか
最終的にアーティスト作曲家指揮者に還元されればいいんだろ
ライブ、コンサート、演奏会に行こう >>680
音楽などは無料・格安乗りするけど漫画は許さない!
法律で定められてなくても漫画の無料・格安乗りは取り締まるべき!
他の趣味の人が金注ぎこんでる趣味は俺らは無料・格安乗りさせてもらう!
こんなとこかｗ >>682
ダウンロード規制についてさらに厳しくする布石かもしれない
読者に呼びかけたが倫理に訴えるのはだめだった、と 科学技術の発達や人の価値観・社会情勢の変化に対応できないからこうなってる
新しい収益を生むシステムを構築することを考えたほうが生産的だと思うわ
これは漫画村の話だけでなく他分野でもそう
民間で無理なら国で提案してみろよ 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>679
運営もサーバーも
態と日本と交渉の余地も無く
権限が及ばない国でやってるのに終わりようないじゃん >>685
他のジャンルも全部一緒だよクズｗ
違法か違法じゃないかなんて下らない話って意味あるの？
海外サーバを介して違法アップロードした人間並びにそれを指示した人間は極刑にできるように法整備すればよくね？とか
相手が正当な権利に対して条約を結んできちんと法対応する気ないなら「DOS攻撃で貴兄の国のインフラごとあぼーんさせますよ」と通告すればよくね？とか
解決策を提示してね >>689
犯罪じゃないから終わりようがないんだよ
感情論で「悪い事に決まってる」なんて通用しないからｗ 音楽は電子音楽など以外はプレイヤー、シンガーのプレイする場で聴くのが究極だからね
チケットの転売ヤーが倍の値段つけてもなお買いたい客がいるぐらいだし
だが漫画は作品の価値が見られることでほぼ完結してしまう >>690
解決策を提示するというより無料・格安乗りできるならOKってだけかなあ
漫画業界が大事ならお前らが金出して支えろ俺は無料・格安乗りさせてもらうし
ただ別のジャンルではちゃんと金使うよって事
問題はその無料・格安乗りする手段が違法ならそれを擁護するわけにはいかないけどそうじゃないからなあ
万引き呼ばわりしてるアホいたけど裁く方がないのに万引き呼ばわりしても・・・ >>691
脱法行為がいつまでも正当化できると思ったら大間違い
多くの人がいい気になってそういう所使ってると
漫画に限らず各所の商業文化が死ぬ 漫画村はただの泥棒ではない。
盗んだものを分け与える義賊、
現代のねずみ小僧次郎吉なのである。 >>694
脱法行為って何？
なんの法に基づいて言ってるの？ >一般のあるユーザーが「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」とリプライ。
こういうバカがいるから >>694
だから合法になるように出版社頑張れよ音楽業界のビジネスモデルみならってさ・・って話なんだけど何故か感情論になっちゃう こいつらが言ってることはたこ焼きを買った人が友達連中にたこやきをおすそわけしたら「お前にはたこ焼きを売ったけどお前の友達が食べても良いという許可は出してない！窃盗！窃盗！たこ焼き著作権侵害！」って言ってるのと同レベルだなｗ
その人が買った漫画雑誌をネットにあげようがなにしようが窃盗にはならないし、逮捕
できるならしてみろよ。
できもしないことをやろうとするからカスラックみたいに頭の悪い団体がのさばるんだろうね。 >>696
漫画村が正しいことしてるなら日本国内で同様のサービスやればいい
やれないのは違法だから
仮に音楽で同じような所があれば利用するかい？
確実に制作者に利益還元が無く音楽業界死ぬけど まあ本は増えると床抜けるがネットなら大丈夫しな…
無料のうえに場所取らないなら一石二鳥だろうしな >>687
リベラル（革新）人権屋の多い先進国がやってる少子化対策なんて何一つ成功してないだろ？
それと一緒
科学技術の発達や人の価値観・社会情勢の変化なんて関係ないんだよね
いいものを安定して供給するうえで旧態依然に見えるシステムが実は至上だということも多々ある >>703
漫画村は違法なのかｗ
なら問題ないでしょう
さっさと潰せばいい >>707
日本国内で違法ではないと？
そもそもなんでそんなに漫画村を擁護する？ 海外のサーバーを介せば合法というのは三店方式なら合法という民間賭博パチンコと同じだろ
いくらパチンコが脱法賭博だとわめいてみても犯罪ではない
そんな日本でこんな議論は馬鹿馬鹿しくて白けるわ ただ読みサイトはコンビニでの立ち読みと同じ。
コミックスを買うのはファンのみ。
漫画家は読んだ人がコミックスを買い揃えたくなるような
作品を書かなければどっちみち先は短いだろ。 屁理屈をこねているが脱法行為であるという認識が欠けてるんじゃないか
見てる人は責任ありませーんて、反社会的勢力に資金を供与してるのと同義 >>708
違法ならもう終わってるでしょうｗ
あと漫画村を擁護するというよりどうせ漫画村批判してる連中もどっかで無料・格安乗りしてるんでしょってだけｗ
俺は今は漫画村利用してないけど今後するかもしれないし無料で使えて便利と思うだけ
漫画業界を支えたいなら熱心な漫画オタがやってくれ
俺は別のとこ支えるし ゲームは無料でできるのになんでマンガは有料？って感覚でしょ
理解できるよ >>683立ち読みや回し読みは好ましいことではないけど、あくまで小規模だから見逃されてただけだろう。本屋に足は運んでて、そこから気に入ってちゃんと購入する人もいるにはいたし。
昔、単行本は小説みたいに本屋で透明フィルムに包まれずに売られてた時代があった。
↓
漫画一冊を丸々立ち読みする人が増えて本屋が透明ビニール袋に入れて立ち読み対策
↓
基本的に出版社が透明フィルムに包んで発売して、試し読み小冊子を宣伝用に書籍に配布とかが当たり前に。
今や、あまりにも大規模でお手軽な盗み読み行為が無許可でネットで出来るようされてしまったから放置出来なくなった。 その村がやってる事を個人でやれば儲け出ないかな？
そっちの方が良くね？紙にした方が儲かるか？そこら辺は漫画家の感覚でｗ ＞たこ焼きは複製できねえよ
じゃあシャープペンでもいいよ。
「このシャープペンは売ったけど使用権は売っていない。このシャープペンを他人に
貸すのは許されないし、貸したら金払え」って言ってるのと同じ。
そんなこと現実に取り締まれないからそんなこと主張する人がいないわけだけど
なぜかカスラックとか漫画家は堂々と５０００億円が海賊版に侵害された！とか
騒ぐｗ
シャーペン業界も「シャーペンを貸すやつがいるから本来売れるはずのシャーペンが
売れてない！海賊だ！窃盗だ！！」って騒げばいいのにｗ >>716
著作権について少しは勉強しろバカ
著作権者は複製権というのを独占している
シャーペンだろうがたこ焼きだろうが単なる物体にそんなものは無い 日本人のメンタリティがどんどん乞食化しているからな ただ読みで済ませるような奴はハナからコミックスなんて買わない層だし
サイトがなくても立ち読みとかで済ませてるわな。 >>712
その別の所で同様の問題起こったらどうすんの？
なにも無料が悪いとは言ってないんだよ
制作者に相応の利益還元がなされないのが問題
例えば音楽配信で言うSpotify等の無料利用は問題ないが
利益還元したくないがため策を巡らし配信するようなところはダメ
単純にそれだけの話 これたぶん海外アクセス規制の布石だろうな
ユーチューブもしたい放送後に改編してるしいつもこれだん 著作権保護の国で無料のサイト見たやつは罰金罰則で
十二分に対応できるだろう ＞＞705
旧態依然に見えるシステムが実は至上だと個人的に主張するのはいいんだけど
科学技術の発達や人の価値観・社会情勢の変化を無視できるならやってみればいいんじゃないかな
少子化対策無理だからすべて無理とか
少子化を抑えようとすることがそもそも間違ってるんじゃないの
そういう考えだから他分野でも後れを取る結果になってるんだと思うわ >>720
その別のところでおなじ問題が起こって廃れるならまた別のとこにいくだけ
とりあえず漫画については漫画ファンが全力で買い支えてくれ
それで良作が出るならそこに参加させてもらうから
そんなん都合が良すぎるっていっても漫画ファンだってどっかで無料・格安乗りしてるだろうし
してない人もいるかもしれんけどｗ ＞著作権について少しは勉強しろバカ
＞著作権者は複製権というのを独占している
＞シャーペンだろうがたこ焼きだろうが単なる物体にそんなものは無い
だからその著作権の考え方自体がもう現代社会に通用しないんだろうね。
漫画をネットにあげたくらいで「複製権！窃盗！窃盗！」とか騒いでんのがもう
頭おかしいんだよ。
お前らが言ってるのは「シャーペンを他人に貸すのは窃盗！」「食べ物を他人とシェア
するのは営業権の侵害！」って言い張るくらい頭がおかしいってこと。
窃盗！窃盗！言うならやれるもんなら全員逮捕してみろよＷ
ＮＨＫも「テレビ受信機全台から受信料取れる！スマホもとれる！なぜなら法律だから！
権利だからだ！」って喜んで馬鹿やってるけど法律だからって自分たちの思い通りにいく
とか思ってんのかな？Ｗ
そのうちおおきなしっぺ返しが来るだろうし、音楽業界も漫画業界も同じ道いくだろうねＷ 努力しろって言った奴が、
過去ツイートから特定されたと思ったら
逃亡して終わったか
まあこう考えてる奴はいくらでもいるだろうな >>718
確かに。
どんどん中国人や朝鮮人のメンタルに近づいてるよな。 >>724
それを繰り返して移れる所が残ってればいいけどね >>711
反社会的勢力を止められないお前が悪い
見てる人を叩く前にやることがあるんじゃないか >>729
まんまお前らの主張でワロタｗ
しかしらりっくまやラビット君は誰かに描いてもらったのだろうか？
看板キャラも転載なら草も生えないが・・・ 凄いな漫画村って
でも動画もYouTubeとか野放しからあんな大きくなったからな >>727
いや、winnyの頃と全く変わってない
この件は感情論vs技術/法律論になるから永遠に平行線になる
んで外国に美味しいところをかっさらわれる >>729
調子に乗ってると
これ画像を見るダウンロードすることも違法に法改正されて
すべてお終いになるんじゃね？ 違法じゃないから感情論で叩くしか無いってタックスヘイブンの時と同じだな
でも3ヶ月もしたら忘れられるんだろうな
鳥山明のこと叩いてる奴もういないし いや、漫画村完全に違法だぞこれ
運営の主張信じるとかおこちゃまだな
集英社が動き出したから時間の問題だな
問題はどうやって現場を押さえるかだな 無料で見せろって言ってるのは、Googleの収益構造を知らないで言ってるんだろうな
Googleにも有料コースがあるのも知らないんだろうし
正式に何かをするには金がかかるって事を教えないといけないんだろうね とにかく国民に自由に使えるお金が足りないし、
あったとしても漫画には使いたくなるほどの魅力が足りない。 youtubeやradikoやdマガジン、スマホのLINE、ゲームアプリ等
との時間の奪い合いだから厳しいな。
俺は無料でもマンガはまったく読まない。
今ワイドナショーをyoutubeで見てるが、先に書き込みが
あるとおり赤松健が出てるな。 よく分からんのだけど各出版社が漫画村みたいなサイトを作ってそこから広告収入得た方がまだマシなレベルなの？ 不思議なのは何でこういう事を漫画家さん本人が言わないと駄目なの
こういう案件のケアは出版社の仕事なんじゃないの
それともうモラルや良心に訴えても無駄なのは判ってるんだし
出版社が共同で部隊作って海外の違法サイトをサーバーダウンさせたり
国内でやってる奴は徹底的に裁判して干からびさせれば良いじゃん だったらだらだらと続けてる漫画どうにかしろよ
一歩なんかだらだら続けておいて体壊して引退だぞ、なめくさってるわ
そらこんなにの金払うなら海賊いって漫画とっとと終わらせろっていうやつでるにきまってるだろ >>649
漫画とは関係ないけど
金子勇逮捕でP2Pが超絶ネガキャンされて下火になったせいで本来P2Pで得られる可能性があった利益を全部外国に持ってかれたけどな
結局金子勇は無罪になったけどネガキャンされたP2Pのイメージは払拭されずP2P開発続けてたスカイプが世界シェアをとりましたとさ
メディアの良いように踊らされて無意味化する規制に声あげるのが一番アホ
下手な規制したらグローバル競争の負け犬になるし実際１個規制しただけじゃ何も変わらん 「無料でみせられるよう努力してください」って
本当にこんな事言う奴いるのか？
信じられん 人間のクズじゃん！ 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ エロ同人が読めるサイトは知ってたが一般コミックのサイトがあるのは初めて知った
ダメだろこんなサイト！？
一応ブックマークはしておく >>743それはだらだらと続く漫画に正規でお金払って読んで、掲載誌でアンケートに投票してるファンに文句言うべき。
反社会的勢力の金儲けに加担する言い訳にはならない。
自分は長く続き過ぎてもういいやと思った作品に買わないことにするしアンケートで票は入れない。お金にならない作品なら出版社だって続けさせないよ。
作者だってぶら下がる人間達の為に続けてて終わらせたかったりするんだよ。 >>746
カス、クズの(わざと作ってるような)声を総意のように書くのも嫌らしいよねえ >>746
クズ発想には間違いないけど、違法サイトを止められないっていう事実があるから
見る側は無料でありながら作者にもお金が入るようなシステムを構築すべきなんじゃないかな 将来的に漫画家稼業が無くなるのは仕方がないと思う。 >>744
厳罰化したことによって漫画が海外にシェアを奪われるなんてないと思うが
ちなみにDCやマーベルなんて日本以上に権利にうるさいぞ
例を挙げたウィニーとスカイプじゃ同じP2P技術でも運用の仕方が違うわな
犯罪を助長するようなアプローチのソフトじゃ駄目だろ
お前ら乞食にとってはいいソフトだったんだろうがｗ
まあ百歩譲って厳罰化したことによって海外にシェアを奪われて衰退したとしてもそれでいいんじゃないか
権利側の漫画家や出版社が選んだ道なんだから
少なくとも乞食側が言っていいセリフじゃない >>750
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>4
サイト運営者分の利益出せればokなのとは必要額がまるで違うのは理解できるかい？ 昔の貸本屋みたいな形態にしてけばいいのよ
オンラインで月額定額でかつ又貸しも可能にして
それか大多数に向けるんじゃなくて特定の金持ちにのみ向けて作品を作ればいい >>49>>56>>61
先を越してるもなにも他所が作ったものをかすめ取ってるだけだろ
漫画村が今載せてるのと同等の質と量の漫画を自作して無料で載せてるなら別だが
お前らが称賛する漫画村にそれは可能なのか？ 普段エラそうな事言ってるお前らって結局
数百円出すのも惜しい貧乏人の集まりなんだな・・・
これからは他スレでしょうもないマウント取りに行くのはやめろよ
ただの貧乏人なんだから 漫画村は無料で稼げてるんだから出版社もやれよと簡単に主張するバカどもは
漫画村は漫画を作るためのコスト、各人件費、その後の作者への支払いなど一切払ってないから成り立ってることに全く気づいてないのがスゴい >>761
馬鹿だからそれがわからないのよ
盗んだ品をオークションで格安に売っている人間と
正規販売店を同じように考えているわけだからな
それで漫画村は利益を出してるから漫画家や出版社だって出来るとかｗ
どうしようもない馬鹿か、ネットのものは全部タダって思いこんでる今時の餓鬼なんだろう >765
昔からいるよたくさん
現代はネットという拡声器をコジキももってるだけ なんで無料でお前らのために働かないといけないんだよ 紙と電子書籍を全て無くして漫画を客に読みに来させればいい。映画館スタイル。
VRゴーグル越しに読ませる形をとればスキャンや盗撮の心配も無い。
はい解決。 >>746
無料で見せられるようにすれば広告収入や愛蔵版、関連グッズ販売で漫画家の収入はもっと増える。
テレビで放映する無料放映のアニメと、OVAとして売られる知る人ぞ知るアニメ、
どっちの経済波及効果が大きいかというと無料により多くの視聴者を獲得したテレビアニメ。
娯楽コンテンツは多くの人の目に触れなきゃ読まれずに埋もれて何の価値も生まない、
コミックが売れてたのは何百万人もがジャンプやサンデーを買ってたからで、ネットの登場でどんどん読者は減ってる。
作品を知ってもらう機会が減ってるのに今までと同じ商売で良いと思ってる出版社や漫画家はアホ。
全出版社の漫画を統合しジャンルごとにランキングした無料サイトを作り、
広告収入と関連グッズ販売で収入を得た方がまだ将来がある。 あ、ちなみに無料で読める正規の漫画サイトもほとんどが赤字で
大手出版社がバックにいる場合は本業（紙の出版）から補填してもらっているし
そうでない小さなところは作家の原稿料が異常に安かったり、支払いが滞ったりで
多くのトラブルを抱えている
お前らがいう新しいビジネススタイルは難しいってことだなｗ 貧しくなったからお金があってもソシャゲーのような快楽が簡単に得られる娯楽に走ってしまう。
出版業界が効率性を第一にしてきたことのつけだよ。
>>754
兼業がしやすい小説家がなくなることはないだろうが、漫画家はいまの形態のままだと厳しいだろうね。 普段芸能人やスポーツ選手に対して
見下した事ばっかり書き込んでる連中が
実は数百円の単行本すら買えなくて違法サイト利用してるとか・・・
漫画くらい気にせず買える生活できるようになれば良いね 著作権者のこと考えるなら普通に本注文しろよ
たかがネットの広告収入で儲かる訳ねーだろ 定価の倍払いますので新刊早くお願いします。
乙嫁＆ダンジョン飯 >>769
広告広告っていうけど
それによって内容が制限を受けたりする可能性があって
表現の自由は確実に減るな
それと漫画にどれほどの広告効果があるかが未知数
よってスポンサー企業が多額の金を払うか疑問
一応言っておくけどアフィリエイトみたいなはした金じゃ
違法海賊サイトでもない限り儲けは出ませんｗ >>771
そりゃサイトが乱立してて利用者がばらけてるからだよ。
こういうのは人が集まれば集まるほど価値を生むからな。
2,3サイトまで統合されないと広告的な価値は低いままだわ。 違法サイトや利用者罵った所で前には進まないのよね
新たに利益を得る形を模索するしかない >>無料で見せられるよう努力してください
奉仕活動じゃねぇんだから。
何を勘違いしてんだか・・ ネット小説の書籍化のように出版業界も無料経済を都合よく利用しているからな。
これでは出版業界は手を抜いていると受け取られかねない。 犯罪じゃないのを感情的に叩いても何の解決にもならないし
法規制するにしても刑事罰なら慎重にしないといけない
閲覧者も罪にしろとか言うけどそんな簡単な問題じゃない
運営者にしてもそう
海の外にまで司法の手を延ばのは難しい >>776
漫画よりyoutuberの方が面白いってならそりゃ仕方無いね。
googleの広告収入は約5000億円だからコミック市場の1.5倍あるな。 >>757
漫画が海外にシェア奪われるんじゃなくて、厳罰化した余波が技術の発展に影響を与える可能性があるって話ね
ウィニーは悪用されたのは残念だけど、中央集権型のP2P技術は日本でも盛んに開発されてた
けど例の件でP2P＝悪ってイメージが刷り込まれて企業は開発すらできなくなった
そういう事例があるから規制じゃなくて出版社側が正々堂々と漫画村を潰せって言ってるの
漫画の権利自体は日本が持ってるんだから奪われることは無い
まず出版社自体がが旧時代の体制だから、法律に頼る前に今のビジネスモデルに合わせないとね
あと俺は乞食じゃねーし漫画村なんて嫌いだよカス >>782
最近の漫画や小説ってほんと中身の薄いアマチュアや素人みたいなの増えたよな
出版社が審査機関として機能してないからもうプロとアマの違いがない 広告といってもテレビの宣伝とは全然違うんだぞ
例えるならテレビはワンクリック報酬1000円みたいなもん 無料で〜言ってる奴は
自分や父ちゃんがやってる仕事も、
無料で働けや、と言われて何も思わないん？ 漫画家の利益のために安易に法規制して不自由にしろってのもどうかと
虚業って自覚持ってなさすぎる 漫画村は泥棒だって言うけどさ
盗まれるとこに置いとく方も悪いんやで
コインチェックと同じや
盗まれない努力をせんとな >>613
層化パワーでもどうしょうもないんだな。 >>1
であるとすると漫画家は「どうぞ盗んでください」と作品を盗みやすい場所に鍵もかけずに置いているってこと？
盗まれても仕方ないね。 >>793
作家を守るのは出版社の仕事だろ
あと話すり替えるなよ
漫画家を守るために法規制したとして今出てる案とかどれに眉唾な案ばかり
閲覧だけで逮捕とかそれもう戦前の検閲と同じだし海外との通信切断もそう 形態シフトする必要性は感じる
漫画家に広告費が入ると良い ネットを漫画家の利益のためだけにガンジガラメにして不自由を強いるか
そこまでして守らないといけないもんでもない
ただでさえ技術者減ってIT分野で遅れてるのにますますガラパゴスになる >>785
でたｗ新しいビジネスモデルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正々堂々と漫画村を潰す手段として規制強化する
これでいいだろ おおっぴらにやりすぎなんだよ
隠れてアングラでやってるぐらいならまだ表に出なかったかもしれんが
これだけ問題になったら当然動くだろ この手のネタは昔いい加減極まりない基準で被害額でっち上げた挙げ句あのクソなCCCDやらかした騒動以来どうでもいいと思ってる。
反対するのは好きにすればいいがもっと説得力のある反対をしろ。 >>799
技術を開発しても代価なしならやる気も起きねーわ >>796
具体的にどんな法規制考えてんだよ
刑法増やすってのを安易に考えすぎ
法律制定するってことは漫画村ユーザー以外にも影響出るってことを自覚してないだろ サービス残業やら賃金未払い多発だと発狂するのは間違いないなｗ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>803
だからずっと言ってるが虚業と実業一緒にするない
虚業守るために実業である技術の衰退促進するとか本末転倒 漫画村なんて知らない奴いっぱいいたと思うよ
このスレ、漫画村の宣伝みたいなものだよ
現実に存在して、実際に無料で漫画が読める
違法ならさっさと潰せよ
存在しうる時点で、利用者に利用するなって言っても
利用する奴はするさ 今時、CDの売り上げだけに依存しているミュージシャンはいないわけで、
雑誌の連載と単行本が収入の大半では縮小するだけ。 タックスヘイブンと同じで世界中の国が協力しないと解決しない
中国みたいに通信を監視して遮断するって手もあるけど日本の国民が賛成すると思うかね >>805
そしたら普通辞めるやろ
サービス残業強いられる会社に分かりながらしがみつく必要なんてないし 今はもうジャンプが何百万部も売れてた時代じゃない。
そんな時代ならマンガ雑誌に連載してた作品なら数百万人が読み、目に留まった気に入った作品の単行本を買っていた。
それが今じゃ最近始まったジャンプの連載漫画ですら大半の奴が知らない時代。
有料のコミックが今まで通り売れるわけねーわな。 >>811
そらミュージシャンはライブに客を呼べるが
漫画家はどうすんのさ 著作権で食う職業は今までとは違うビジネスモデルを模索しないとな。
音楽だっていまや新曲のPVをアーティストサイドがYouTubeに上げてる時代。
漫画も作品中の服や物にスポンサーのロゴを付けてそれで広告収入が
漫画家に入るようにするとかさ。 漫画家が報酬を得ることに文句はないんだよな。
出版社のバカ社員が高い給料貰ってるなら、そんな金は払いたくないんだな。 不思議なもんで無料でも売れてる作品ばかり読まれるんだよな
売れてない作家は無料でも読まれない 継続して読みたいなら買え
買って作者やその周辺を食わせてやれ
音楽も同じだ
おまえらはAKB商法を煙たがって大量にCD買ってるオタを馬鹿にしてるが
タダで聞いてるお前らはオタがスポンサーになってるということを
忘れてるだろｗ 仮にもっと著作権者に還元されるシステムを望む声があるとしても
どーでもいい広告収入目当ての連中と競い合うのは意味不明だと思う >>786
素人の漫画や素人の小説素人のブログの書籍化とか素人の歌い手やユーチューバーとかな
見る側も無料の手軽な世界のなかだけで持て囃し大きくなるから質の低下は止まらん
権利で守っても温度差がひどくなる
職人の作る良いものが消え大量生産の粗悪品が増えるのも似てる 資本主義で言えばわざわざ虚業を守る必要もないし
無料の価値しか消費者が見出ださずつぶれるならそれもまた需要と供給バランス保つために必要
コンテンツなくなってから後悔させればいい
後悔の方が高くなれば自然とまた供給需要も高まるだろ 村否定してる奴もyoutubeでバラエティやら音楽あさってそうで怖い >>785
あとP2Pはぶっちゃけ規制云々は関係ねえよｗ
単純にスカイプのようなソフトを提示せず
ウィニーみたいな犯罪助長ソフトを提示したのが悪いだけ
他にもっと良い運用法があったというならスカイプのように展開すればよかったわけで 月額で漫画読み放題みたいなサイトってないの？
なんでネットの漫画はコミックと同じ値段なの？ >>824
毎回思うが芸人や俳優もそうだけど虚業の河原乞食の自覚ない思い違いする奴らが多い
お前らがいなくなっても実生活に何の影響もない >>800
関係あるだろw
winnyとp2pは当時同列扱いで悪意を織り交ぜてで報道されまくってたわw
金子勇が無罪になってもメディアは撤回なし
新しいビジネスモデルってそんなおかしい言葉か？
規制強化じゃ潰せねーって過去のいたちごっこ見てりゃわかんだろ >>818
10年くらい前、「このミステリがすごい」という雑誌で
「以前だったらランキングの下位も売れてたんだけど最近は上位しか売れなくなった」という分析がなされてた
情報化が進んだ結果、情報過多に陥り自分では分析できなくなった人が増え
結果的に考えるのをやめて、話題のものしか手にとらなくなる傾向が強くなったんじゃないだろうか >>804
だからさ痴漢と同じなんだって
冤罪のリスクを負って不自由に乗らなくちゃいけなくなる大多数と
少数の痴漢被害者を天秤にかけた上で
厳罰化に向かっているわけで
要は数の問題じゃねえのよ >>831
みんなが読んだ作品を読むのは義務教育9年間で躾けられる国語教育の賜物だろ。 >>813
だったら労働基準法なんてあるわけよ？
嫌だったら辞めろ、全て自己責任でいいだろｗ 音楽だとCDに対してネットの音楽のデータいくらなの？
漫画はなんで値段そのままなの？
月額サイトにすれば売れてない漫画家にもいくらかはいらない？ 中国が、通信を遮断してる手法って人海戦術なんだよ
ソフトが勝手に選別して規制をかけてるわけじゃない
ものすごいコストをかけて情報を規制している
つまり、規制は現実的じゃないんだよ
だから、違法だってわかってても規制できない
ってか、割に合わないからしないんだと思うよ
本当に悪質でヤバかったら、規制されてるよ
それほどの、悪質性がないって判断されて
放置されてるってのが現状なんだろうと思うけどね 電子書籍はいくら値引きしたくなくても
100円引きぐらいはやるべきだったな
どれだけ渋くても50円引きぐらいはしましょうってならなかったのか 出版社主催で、漫画家の色紙とか原画とかオークションにかければ？
オフィシャルでしかできない付加価値で利益とってくしかないだろう >>823
>資本主義で言えばわざわざ虚業を守る必要もないし
間違い あまえんな
ネットが一般に浸透し始めてから何十年経ってると思ってんだ
これまでろくに収益構造模索してこなかったツケが回ってきたんだろ >>833
以前にくらべるとそういう傾向が増してきたねって話だから でも昔は本屋で立ち読みして買わないですませた事が多かったな >>842
金なかったときはラノベは学校の図書室か
本屋で全巻立ち読みで済ませたな >>835
月額はせいぜい二から三冊程度で元とられちゃうんだから
どれだけユーザー増えても出版社がやったら採算とれないだろう これから出版社通さず漫画村に掲載してくれ！って直接頼む漫画家も出てくるだろ
クランチロールだって違法サイトから始まったので漫画村だってそうなる可能性はある >>827
コンテンツ産業に従事している人たちには自分たちが民主主義の担い手だってことを
忘れてほしくないのだよね。
漫画村は民主主義を破壊するものとみなす必要があるし、そのほうが読者の理解を得られやすい。 Skypeのネタが出てきたから書くけど理想はSkypeを初めとしたIP電話が出て来た結果、偽造テレカが駆逐された事例が理想なんだがやっぱりそうはいかないみたいだね。 >>845
もうなってるかもな
最速バレも漫画村で掲載されて凄く活発にコメントが付いてるし
これからは漫画家が漫画村にお願いする時代だろうね >>844
音楽や映画やドラマとかはやってるのはなんでだろ
新刊は見れないようにするとか昔のやつとかあまり売れてない奴とかだとだめなんかな >>848
盗人猛々しくてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>848
漫画村運営もそれはわかってるだろうから
新たな漫画コミュニティとして成長してくだろうね
若手の漫画家ほど配信サービスを歓迎してる >>849
昔の作品ならrentaってとこで月額読み放題やってるよ
新刊のレンタルとかもやってるがそっちは高いんだよね >>830
だからさーお前ら乞食側が規制強化したって無駄と言っても説得力はゼロなんだって
権利者側が規制強化を望んでいるんだから結果衰退したとしてもそれでいいだろ >>852
どれくらい昔のかわからんけどあるなら海賊じゃなくてそっちでみたら〜ってなるから海賊潰さないとなあ
新刊も数ヶ月後にはそこでみれるようにすればいいし >>832
厳罰化って被害者・遺族や彼らを利用しようとする勢力の政治力がものを言う部分が大きいと思う。
治安対策は手間や時間がかかるものだけど大衆は即効性のある対策を求めたがるからね。 >>845
万一そうなったらお前らの望むサイトじゃなくなっていくだろうけどなｗ
クランチロールだってそうだし >>837
確かに紙代・印刷代・製本代・運送費が掛からない電子書籍が
紙の本と値段に差がないのは異常だよなぁ。 >>832
厳罰化ねぇ
漫画村の仕組み見たら法規制難しいと思うけどね
そこを力技でなんとかしようとしたらいろんな所で弊害でるし >>855
そういうことだな
倫理的には悪なわけだから
あとはそれを後押しする政治力が出版社にあるかどうかだな >>846
民主主義の担い手が自分の利益の確保だけで法規制で自由狭めるのか
検閲導入推進しながら民主主義の担い手ってちゃんちゃらおかしな話だな 本ってさ。
中身が確認できない事が多いから、
基本ギャンブル的な買い方しかできないんだよね。
全額前払いで、読む時間も使って、結果つまらん 中古でも二束三文。
そういうのが好きな人はいいけど、
なんとかならんもんかね。 海賊版は読んでないが、ネットで無料お試し分読んで気に入ったのがあったらブックオフで買ったりしてる
そのほうが安い
電子書籍もっと安くしてくれたらそっち買うんだけどねー >>862
規制しろ派の望みは
閲覧のみで厳罰
海外サイトからの通信切断(中国の金盾みたいなイメージかな)
だろ?
ネット規制そのままじゃん
通信の自由もプライバシー権も蔑ろにして警察国家に近づけたいのかな 漫画喫茶のはしっかり金払われてるんでしょ
それのネット版みたいにもっと宣伝してやれば海賊のほうが有名ってのがだめなんだよ >>837正規の電子書籍サイトは自分が利用してるとこだと１日１回開いてポチっとすれば１ポイントもらえるし、キャンペーンとかで50円値引きや100ポイント進呈とか何回か使える割引クーポンを配布してる日がある。
特定の人気作品だけ期間限定で１〜３巻無料公開とか10円で販売したりという呼び水サービスもやってるし。
それは正規サイトで漫画に対してお金払う意識ある人達だから有効なんだよ。
違法サイトだと知りながら利用する人は電子書籍の値段が安くてもきっとお金出さない。 色んな人がいるからこういうスレは盛況になるし、それはそれとして
いったいどうなって欲しいのかがざっくりとでもわからんのが面白い。 音楽と一緒でまずネットで安く買って気に入ったりファンになれば現物もっておきたいってことでコミック買うようになるんじゃ
昔みたいにいきなりコミックって昔からそろえてる漫画じゃないとモウ無理な時代でしょ
もうみんなスマホ代払うだけで一杯な時代なんだから
逆にスマホでもっと見れるようにすればいいと思うんだよなあ >>868
自浄が働かなかったら結局は棍棒が振ってくるわけだ >>868
海外閲覧は別にいいだろ
閲覧も故意に見てると判断できる時間を設定すれは問題なし
違法サイトを見てるものに限定するだろうしプライバシーも問題なし 音楽ではもう新しいことやってるのに、漫画は遅れてるかんじだわ
読者のせいにするのもわかるけど、読者のせいだけにするのはおかしい >>875
それやるってことは個人のアクセス記録を警察に開示できるってことなんだけど
そのシステムありなら警察があらゆる個人情報傍受できるようになるね >>874
棍棒振り落としてまで虚業守る必要ないが
被害にあってるのが１次産業ならともかく >>876
音楽市場といっても、メディアやダウンロードは結局は録音の再生のためだから
オリジナルであるライブを聴きに行くことに逆戻りするだろう
だが漫画はイメージの複製を売ることで完結してる
音楽と漫画は事情も性質も違う http://www.jcca.ne.jp/bosyuu.php
■まんが喫茶に係るコミック作家との暫定合意
ＪＣＣＡは2003年５月、まんが喫茶を代表する団体として、コミック作家を代表する団体
「21世紀のコミック作家の著作権を考える会」（代表さいとうたかお、藤子不二雄Aら）
及び出版社の団体「日本雑誌協会」との間で「暫定合意」を取り交わしました。
かつて報道で「まんが喫茶が使用料を支払う」とありますが全くの誤解です。
私たちは多くのコミックを利用する者として、まんが文化の発展のために金銭的寄与を考えるが、
その対価としてコミック作家や出版社もまんが喫茶に便宜・特典を提供しようという「平等互恵」の精神による協定なのです。
従って、一方的にまんが喫茶が金銭負担をするというものではなく、
何ら法規制のないまんが喫茶市場で、コミック作家の方々と双方にメリットのある利用秩序を模索していこうというものなのです。 >>863
そんなもんどうでもいいんだろ
タダで暇つぶしたいってだけだから
既得権益がー新しいビジネスモデルがーなんて小難しいことを言ってるが
要はタダじゃなきゃ読んでやらねえぞってだけだし
漫画村が無くなったら別の漫画転載サイトを探すだけ
漫画自体が無くなったら別の無料で出来る暇つぶしを探すだけ
ただ、プライドだけは一人前だから自己正当化のために屁理屈をこねる http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/04093001/001/011.htm
平成１５年１月以降の協議状況
平成１５年９月２４日
○ コミック使用の対価の金額や還元方法について協議
○ 複合カフェ協会からの要望事項（便宜、特典）等について協議
今後の協議の見通し
★昨年５月１５日に複合カフェ協会と締結した暫定合意書に基づき協議を続けながら具体的な方策を探る。 >>876
漫画もちゃんと電子書籍とかある程度ただで
見られたり改革してるけどね >>877
違法サイトにアクセスしたやつの情報開示なら問題ないだろ
ていうか児童売春や麻薬等でかいのから、誹謗中傷ネットの書き込みから捕まったのなんていくらでもあるだろ
犯罪者のプライバシーよりも犯罪者の脅威に対処するほうが重要 >>865
安易な法規制には私も反対だし、ヘイト本の氾濫や芸能人によるヘイトスピーチは
いずれ表現の自由の制約を招きかねない。 コミックスも紙の本が500円、電子書籍が150円とかにならないもんかね？
電子書籍だと紙問屋・印刷会社・製本会社・運送会社にカネは落ちなくなるが
150円でも作者も出版社も十分儲かるよな。 手塚治虫とか初期の漫画家も
小説家にこのままじゃ日本がダメになるって叩かれたんだろうな
漫画で飯食ってるやつが困るだけで日本は別に困らない気がするけどね >>880 の合意は 当時のJCCA加盟店だけの話なのか。今どうなってんのかね
日本複合カフェ http://www.jcca.ne.jp/index.php
加盟店 (合計1018店)
http://www.lawandpractice.net/files/sangou/taiyo.pdf
複合カフェを除く全国のマンガ喫茶の店舗数は，「日本複合カフェ協会」に
加盟している店舗数の2倍弱荘ｶ在している。ｂｻの数は2,100店舗余り（平成20年10月時点）になるが，
それらのマンガ喫茶の店内閲覧については，著作権団体等と合意がされていない >>884
閲覧だけで情報抜かれることはない
書き込みして犯罪の事実が確認取れて初めてプロパイダに開示請求だ 民主制国家を維持するためにはある程度国家が気に入らない行為をする
余地を残す必要もあるのだよね。 >>815
ミュージシャンもライブは物販で儲けろと言われてるんで
漫画家もグッズ販売やろ >>886
そこは出版社の古くからのしがらみだろうな
紙問屋・印刷会社・製本会社・運送会社
ここらへんとのしがらみを切れないんだろうよ
だから紙の本が売れなくなるような差別化が図れないんだろうな
あと作家も編集者もみんな紙の本が好きなんだよ >>889
だから法規制すれば漫画村みたいなサイトを見るやつは犯罪者だろ？そういうサイトへのアクセス記録が何回もありゃ犯罪を故意に行ったわけだろ 出版側が「利用しないで下さーい」と呼びかけるしか無いのは情けないと思うよ
性善説でなんとかなるわけはないのに >>889
アクセスログの中からまず違法サイトをアクセスしたipアドレスを抽出すればいいわけで
そのあとでそのipアドレスを使用した個人情報を開示させれば
プライバシーの侵害は最小限に留められる
ダウンロード規制の際も権利やプライバシーの侵害、違法逮捕につながるって騒いだが
実際運用したらそんなことはなかったよな >>897
踏み台にされるゆうちゃん事件みたいなんが起こりそうやろ
閲覧IPだけでアウトとか冤罪生まれる気しかしない 合法なんだから利用者は善良な市民であって
泥棒、違法サイトだの言ってる側が誹謗中傷に該当する 日本の映画やドラマは漫画原作のものが非常に多いが、原作料は
10万円単位だとか。
興行収入の1割とか広告収入の1割程度もらって当然なのに、
ただ同然で使われている。
海賊版業者のより上場企業から取るほうが確実だろう。 >>716
あのさあジャンプコミックって税込み432円だろ。
432円払ったんだから複製してネットにばらまこうが俺の自由だろ！
っていうなら印税は原稿料の１割だとすると40円で200Ｐ商業誌レベルの絵描け
って言ってるようなもんなんだけど。
おまえに商業誌レベルの漫画漫画原稿料40円で描いてくれ。
って依頼したら引き受けるわけ？ 間違って検索して踏んだら逮捕されてしまうとかいうが
そんなのアクセスデータみりゃはっきりするんだから心配はいらねえ
不服なら裁判で訴えろって
何でも権利権利なんて言ってたら犯罪を取り締まる事なんて出来ねえよ
結局やましいことがある奴に限ってそういうことを言い出すもんだ >>898
そういうことを踏まえて捜査できるか検討して実際に捜査するのが警察の仕事
お前みたいなやつが最初から無理無理騒いでも何の意味もないわけで >>898
結局ゆうちゃんが捕まったろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 電子書籍のコミックたまに買うけど、もうちょっと安くして欲しいわ。
音楽はCDよりiTunesとかの方が全然安いよね。
300円ぐらいにならないかね。 罰が軽いからやるんだよ
懲役十年ぐらいにしたらやめるよｗ >>891そのライブで利益をあげる生き残るミュージシャンも既にヒット曲を出して固定ファンを持ったベテラン中心で若手が出て育つのが難しくなってる。
漫画家も産み出した漫画のグッズが売れるのは一握りで、今まで売れる漫画家の収益で次の新しい漫画家の単行本を出して育ててたのが出版社に体力が無くなって出来なくなってきてる。
売れてる漫画は紙書籍のカバー裏にオマケ漫画付けたり、特別装丁版出したり。
マイナーだけど固定ファンいるような漫画はコミックス購入者に先着でポストカードや限定ペーパー付けたり一昔前の音楽業界みたいな状況だ。
ライブがない漫画は海賊版取り締まなきゃいかん状況。 >>903
万全の態勢整えてからやれ
技術も人も足りないのに >>902
なんでそんなリスクを漫画家のために一般人が被らないといけないんだ?
漫画家保護のために冤罪リスクある刑法作る必要もあるまい >>911
法律できてからじゃないと税金の無駄使いなわけで
そもそもさ、ゆうちゃん事件のように遠隔操作で書き込みやアクセスなんてのはできるわけだから今さら冤罪が起きると騒ぐのは遅すぎる
ていうか冤罪リスクのない刑法の方が少ねーよ >>913
冤罪リスクある刑法を新たに作る必要もない
セコムも入れず警察に全部任せようとするようなもん 乞食共は語るに落ちるとはこのことだな
暇つぶしだから見てるだけ、マンガに金なんか払いたくない、無くなっても買わないだ？
この件でそこまで必死になっている時点で只の暇つぶしではない
乞食は乞食として黙って漫画村が潰されるのを待ってろ >>897
ipアドレスはプロパイダ内で共用される可能性が有るから必ずしも固定されるわけじゃないっていうのが常識なんだけど 必要があるかどうかを決めるのはお前じゃないわけで
そもそも捜査をするのは警察の仕事でセコムの仕事ではないわな >>915
『盗人猛々しい』のほうが語句として適切。 >>908
だからグッズを売ればいいんじゃないの？
キャラクターがプリントされた日用雑貨でもいいしキャラクターのフィギュアでもいいし漫画で出て来るアイテムでもいい。
絵がある分音楽よりやり易いんじゃないの？ 日本は法治国家です
合法的な利用者を罵倒するのは誹謗中傷に当たります
犯罪者はそちらのほうですよ？ ツタヤのコミックレンタル利用してるが、1週間80円は適切な価格だと思う 漫画業界が産業として衰退しようが
別にどうでもいいこと >>919
グッズつってもさ、それを持ち歩き、使うことで何か効用があるんかね
『島耕作』のプリントいりＴシャツがあるとして、
それを着て歩くと何のアピールになるんだろ >>895
給料が高い企業は潰してもいいってことか
先にNHKをターゲットにしろよ
誰も困らないから 漫画家であるというだけで（何も描かなくても）収入を約束されるシステムがあれば漫画は無料でいいんだろう
それを作れ >>916
変動アドレスであっても特定できるのは常識なんだけどｗ やくざがやってるスパム業者と見てると、通信の秘密とかどうでも良くなるな
利用者共々巨額の賠償金を負えばいいのに 被害額の計算おかしいだろ
ただだから見るわけで、金払うんなら見ないやつがほとんどだと思われ
実際の被害額は1割以下だろ >>919
漫画村に群がる貧乏バカガキどもが
なんでグッズにならバンバン金出すと思ってんだよアホか あれだ、石川五右衛門やねずみ小僧を応援するようなもんで何も不思議はないな >>930
俺に言われても、、冷静に分析してるだけだわ
漫画なんか見てないし。
音楽も同じで、オワコンじゃない？
ただで聞く見るから、知って興味持ち、購入につながるってプラスの側面もありそう ブックオフで立ち読みと同じだろ
ブックオフも泥棒扱いしろよ 漫画やゲーム、他の色々な中古品を扱ってる店全てが問題になりそうだな
作者にカネが入らないという意味では
まあ中古品の場合は一回買ってはいる訳だけど タダでマンガ読んだら漫画家に金が行かないのは幼稚園児でもわかること。
そんな想像力のないヤツがマンガ読んでも内容が理解出来ないから面白くない。
タダで読むという後ろ暗い思いを抱えた常態で読んでも作品の面白さを感じられない。 公務員の事アンタよく知らんのだろうけど
都庁の職員になると給与は本当にいいんだよ
自分の友達、都庁に勤務になったとたん、夫婦そろって毎年ファーストクラスで海外に遊びに行ってるよ >>936
そんなのは二十年前からだがな
バラまくバカが利益を得てることだな このまま行ったら漫画家が絶滅するのか、別のビジネスモデルが立ち上がるのか
さてどうなるか
音楽業界はファンの囲い込みでしのごうとしてる気はする
漫画業界の場合は、単行本に何らかの付加価値をつける(AKBの握手権のような)
といったような、デジタルには無い価値を創造しないといかんのかも
といっても中々思い付かないが >>932
ストーリー漫画の起承転結の「転」に耐えられない読者みたいなもんだな 単行本と雑誌を100円くらい値上げして浮いたお金でジャスラックみたいな団体を立ち上げて無料化しようとするサイトや利用者には裁判か課金をって流れになると思う。
画像チェックはAIで出来るし。報告者にはインセンティブをつけてもいいし。 出版社が糞みたいな値段でふっかけまくるからこうなる、自業自得
漫画なんてあんなもん1冊80円、電子書籍30円がいいとこだろ >>929違法サイトの運営者と利用者が漫画家と出版社に与える損失を熱心なファンが補填して支えている部分はあると思う。
グッズを出したり特別装丁版で漫画にプラスアルファを付加した商法は。
でも焼け石に水状態。一部が延命するだけで若い芽が育つ状況改善になりそうにない。
>>919ミュージシャンのグッズだってライブやれば必ず売れて黒字になるって訳じゃないよ。
グッズ売る意義を知ってても買いたくない商品にお金は出さないもん。
ライブに参加した時の高揚感や自分はこのアーティストのファンだってアピールしたくなる気持ちを収益に変えるの。
グッズ自体のクオリティも考えたりセンスのいいTシャツ作ったりファンに如何に財布の紐を緩ませるかは各々の努力がないと黒字にならない。
売れ残れば場所もとるし制作費回収出来ない負の資産。ライブに来たファンにアンケートを取ってどんなグッズが作ればリサーチするし。
漫画のグッズっていい大人は人前で使いにくいのが多いから現実的じゃない。 >>946
その値段でハリウッドムービー並のストーリーを楽しめると思うか？ 出版社側の怠慢だみたいに言ってる連中のビジネスプランってことごとく、
漫画村はあくまで本来支払うべきコストから逃げてるから成立してることが抜け落ちてるし
ちょっと広告つけたりグッズ売れば大儲けしてまかなえると思ってるし
色々やべえな >>40
サーバが海外にあるから日本の法では裁けないんだってさ。
ついでに見る側も静止画に関しては違法じゃないんだってさ。
ワイドナショーで漫画協会理事の赤松健が言ってた。 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>943漫画に付加価値つける案は特別装丁版ですでにやってるけどそれも作品や付属のグッズ次第で売れ残ったりしてるんだよなー。
Amazonや楽天ブックスでそんなのが売れ残ってるの見ると切ない。
人気のはメルカリやオクで高値転売されるが売れ残りは負の資産。
メジャーどころだと進撃の巨人の特装版商法がDVD付いてくる時とか一巻の関西弁バージョンの時は喜んで買ってたけど最近はネタ切れなのが脇役のスカーフとか付けてきて通常版買った。オタでもいらないって人いっぱい見かけた。
グッズ商法は外すと制作コストがあるだけに手痛い。 Amazonの読み放題で解決する。１ヶ月2〜3000円程度払えないならガキでも払える。
それすら払えないなんて察するよね 音楽は違法コピーやアップロードで大打撃を受けたと思うけど
漫画はどうかなあ
漫画こそ、違法コピーで読む人は元々買わない層だと思ったりもする
漫画が売れなくなったのは娯楽の多様化じゃないかな
一昔前は本当に漫画は主要な娯楽の一つだったけど今は分散しすぎてるでしょ 日本に漫画は特別な文化という意識があることが
冷静な議論を難しくしているよな。
若者はかならず漫画を買って読むという先入観にとらわれすぎた。 >>1
無料で漫画を提供してキャラクターグッズで漫画以上に儲けが出るでしょ！
漫画だけじゃ作者は儲からないんだから 漫画村ガイジって
「漫画村は新たなビジネスモデルを確立しただけ！悔しかったら出版社もやればいい！」
「漫画村は無料で提供して儲けてるんだから出版社にだってできるはず！やらないのは怠慢！」
とマジで思ってるからな 一度読めば十分って人もいるから
電子書籍なら１週間限定プランとかやりやすい
1週間限定100円だったらバンバン利用すると思う >>958
似たようなことしてるのはもうあるんだよなあ
なんでそんな浅いネタで儲かると思えるのか不思議だ >>956
それはドラゴンボールやワンピースといった、アニメ化された少年漫画のビジネスモデル。世の中には青年漫画というジャンルもあるんだよ。 漫画家が本当に戦うべき相手は海賊版サイトじゃなく、
出版社やテレビ局、映画会社。
こいつらは漫画家に寄生しているだけなのに儲けすぎ。
そのくせ、新しく稼ぐ方法も実現できない。 変な熊が出るようになったんだけど終わってまうのん？ 夜中めちゃくちゃ重くなってるやん
そんな事してたら絶対漫画なんか買わへんで 無料でって言った奴は給料無しで働けるのだろう
たいしたもんだな >>961著作権を侵害して利益を貪る海賊版とは戦うべきだよ？
映画会社やテレビ局は安いと言われる金額でも漫画家に対価を払ってる。海賊版はそれさえしてない。
出版社は商業誌に掲載して知名度を得る場を提供してるし単行本が売れなかった時のリスクを漫画家の代わりに背負っている。
もっと出版社が一丸となって海賊版を潰すよう動くべきだとは思うけどね。 今現在「単行本買ってまで読みたい・集めたい漫画が無い」ってのがなぁ
NARUTO以降単行本買ってないわ... 「勝手応援する」って文化があったけどなぁ…
もう過去形になりつつあるのが本当に悲しい。 >>964
クソ重いサイトでストレス溜めながら必死こいてマンガ乞食か
どこが単なる暇つぶしなんだぁ？必死じゃねーか漫画をただで読むのによぉｗ 逃げ恥はテレビドラマになったことで
原作者の収入は3倍になったそうだ
すごい宣伝効果 誰がなんと言おうがこのままだとマンガ文化は消える
日本の中ではな
もうじき金のないお前らの前では漫画家は描いてくれない時代が来るよ >そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。
だね。新しいあり方が議論される時だわ この程度で消えるのなら自然淘汰って気もするけどな
そうやって消えるに惜しいコンテンツ等が続々消えて行ったが、もはや誰も話題にすら取り上げようとはしてないしな
人間は状況に慣れちゃうんだよ >>28
ウイルス入りの広告な
今はやりの仮想通貨マイニング端末として
使ってかれるからゴミどもの端末がいつの間にか遅くなる >>977
それはない
漫画村は漫画ファン想いの優良サイトだから >>942
これが一番怖いな
今の漫画って取材をきちんとしてないと、あーだこーだつっこまれるやな時代なのに、割に合わんと思われてもしゃーない たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 漫画なんてコンテンツ別に潰れていいわ
有象無象のゴミ乱立してるし
なんで虚業の作家の利益を法律で守ってやらないといけないんや
それもネットを規制して不自由を大多数に強いてまで >>980
炎上のおかげで漫画村知ったユーザーがいそう
炎上と見せかけた漫画村のステマだった可能性が
表では規制しろといいながら利用してる奴結構おるやろ
擁護する程アホじゃないだけで今回を機に黙って使う奴増えた可能性は高い >>984
法規制されたらそれこそ漫画だけの問題じゃなくなるけどな そもそも無料で読ませる努力って何なんだろな
出版社側がそんな事しなきゃいけないのか定額読み放題サービスならまだしも
俺は漫画雑誌買わなくなって10年位もう新作読んでないなあ >>986
作家を守る義務あるのは出版社だろ
無料で読める努力とかじゃなくて現状若手作家がジリ貧な時代なんだから新しい収益構造を考えないと
今は漫画村みたいなサイトは合法なんだからそれに文句だけ言っても何も変わらん
そこらの店だって窃盗被害や強盗被害にあったら商品守るために警備会社と契約したり防犯カメラた設備整えたりで自助努力するのに
こいつらとしたらそれをする知恵もコストもかけずに警察が24時間警備しろと言ってるようなもん そもそも電子書籍と紙の書籍の値段を同じにするのも殿様商売
あと国民のほとんどがスマホ持ってるんだからジャンプみたいな週刊誌は紙での発行やめて電子書籍オンリーにしたら良い
値段の見直しも圧倒的に見やすいビューアの開発も何もせずに悲鳴だけ上げて法律や政府に自分の利益守るよう泣きつくのは筋違い
法規制も漫画だけなら別にいいけどこいつらの要望丸々叶えたらインターネットの自由は狭くなる
１次産業保護なら受け入れもするが虚業守るためになんで不自由強いられないといけないんだよ 検索にもガンガン引っかかり出したし漫画村もまもなく終了でしょｗ >>989
ならそんなに騒ぐ必要ないな
終わらせることできるなら法規制も必要ない >>988
電子書籍オンリーにしようがビューアの開発をしようが
違法ＵＰサイトを潰すために法規制は必要だ残念だったな 電子書籍オンリーにしたら、それこそ海賊版と差別化が図れずに頓死するわド阿呆が
合法サイトだと？日本国内にいて同じことをすれば即お縄じゃ馬鹿たれが
サイト運営者がどこかに身を潜めてブルってるから捕まえるのに時間がかかってるに過ぎん Biggest Global Sports A statistic-based analysis of the world's most popular sports
http://biggestglobalsports.com/worlds-biggest-sports/4580873435
World's most popular sports
1. Soccer
2. Basketball
3. Tennis
4. Cricket
5. Baseball
6. American Football
7. Formula 1
8. Golf
9. Athletic
10. Ice Hockey
11. Boxing
12. Volleyball
13. Badminton
14. Snooker
15. Cycling
16. Swimming
17. Mixed Martial Arts
18. Nascar
19. Rugby
20. Field Hockey
21. Horse Racing
22. Table Tennis
23. Gymnastics
24. Figure Skating ←最初に「日本で関心が高い」とコメ。日本のBBAがいなかったら消えるゴミ
25. Moto GP/Motor Bike
26. Wrestling
27. Hand Ball
28. Diving
29. DownHill Skiing
30. Speed Skating >>991
逆に言えば今は合法でまだ法規制もされてないのにウダウダ言うなよ
残念だったな
法律は万能じゃないし海外絡むからスムーズに希望通りの刑法作れるとは思えんがな >>994
この窃盗への情熱はどこから生まれてくるんだろう >>994
漫画業界は潰れろといいながら異様に執着してくるなお前
違法サイトが潰されてマンガに興味がないお前になんの不都合があるのか知らんが
せいぜい逮捕されるまでブルってろや たまたま今法規制がないというだけで
やってることは
まごうことなきただの窃盗
その認識すら持てないクズがいるのが残念 お前が馬鹿にしてる無料で見せられる努力しろって言ってる奴も一票の価値は同じ
サイレントマジョリティじゃ法規制反対してる奴の方が多い可能性あるのに勝手に法規制は出来る前提で話されても
規制法案が通ってから出直してきてどうぞ 漫画村キッズの特徴
漫画業界は潰れても構わないと思っている
漫画は広告を載せればネットで無料公開しても大儲けできると思っている
漫画村が原作者の著作権を侵害していることはスルーする
漫画はただの暇つぶしと言いながらクソ重い漫画村で文句を言いながら必死にマンガを漁っている
漫画に興味がない第三者を装って必死こいて延々と漫画村を擁護し出版業界を叩く Biggest Global Sports A statistic-based analysis of the world's most popular sports
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5. Baseball
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7. Formula 1
8. Golf
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10. Ice Hockey
11. Boxing
12. Volleyball
13. Badminton
14. Snooker
15. Cycling
16. Swimming
17. Mixed Martial Arts
18. Nascar
19. Rugby
20. Field Hockey
21. Horse Racing
22. Table Tennis
23. Gymnastics
24. Figure Skating ←最初に「日本で関心が高い」とコメ。日本のBBAがいなかったら風前の灯火のゴミ
25. Moto GP/Motor Bike
26. Wrestling
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28. Diving
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